第4回新司法試験総合スレ Part12

1 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:05:56 ID:???

前スレ
第4回新司法試験総合スレ Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242747520/

2 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:13:35 ID:???

なぜ過疎るか。
それは皆忙しいから。旅行やコンパに就職活動に勉強会
その間君達は2chばかり。
そのくせ、後になってから「あいつ達が遊んでる最中も俺は勉強していた（ｷﾘｯ」
とか言い出すから。本当は2chやってだだけ。
だったら外に出て遊ぶ方が効率的だよな。
人生に差が出るのも当然

3 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:13:56 ID:???

アジア大学ランキング　（法学を含む社会科学編）
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/asianuniversityrankings/subject_rankings_asian_university_rankings/social_sciences/

1位　東京大学
5位　京都大学
12位　早稲田大学★
19位　慶應義塾大学★
23位　一橋大学
24位　大阪大学
26位　神戸大学
34位　名古屋大学
41位　広島大学
42位　東北大学
49位　九州大学
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55位　北海道大学
58位　横浜国立大学、東京工業大学
65位　千葉大学
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82位　首都大学東京
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97位　長崎大学
98位　大阪市立大学
99位　岐阜大学
100位　熊本大学、横浜市立大学

その他は圏外　★は私立大学

4 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:16:46 ID:???

>>2
そういうことを言うから、過疎る

5 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:17:52 ID:???

■新司法試験実施状況

　　　受験予　受験者　短答合　通過率　最終合　合格率
H18　 2125 　 2091　　 1684　　 80.5％　　1009　　48.3％
H19　 5280 　 4607　　 3479　　 75.5％　　1851　　40.2％
H20　 7710 　 6261　　 4654　　 74.3％　　2065　　33.0％
H21　 9564 　 7392

6 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 12:52:51 ID:???

２ちゃん司法板が過疎るのも無理はないよ
高卒行書や書士受験生やら3流4流大の学部生
みたいなのがなだれ込んできて
キチガイみたいなスレッドを乱立させたり
キチガイみたいな書き込みしたりしてるだけだもん。
まともな司法受験生ならこんなとこアホらしくて来るわけないよ。

7 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 13:29:25 ID:???

前スレでまっつんの書き込みが完全スルーされててワロタ

8 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 13:32:15 ID:???

>>5
常識的には３３％以上の合格率ってことは考えにくいかな・・。
７３９２ｘ０．３３＝２４３９人。これが上限か。
去年同様２００人アップで２２６５人、もしくは出来がよかったとか
理由つけて２３００人。そんなもんかな。

9 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 13:39:08 ID:???

>>8
> もしくは出来がよかったとか理由つけて２３００人
出来を悪くすることが目的のような問題なのだから、それはないw

10 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 13:46:46 ID:???

2500人よりじゃないより若干少ない感じかな。
最低2400人は確保するよ。
決定してからね。

11 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 14:12:43 ID:???

>>8
問題の違いもあるが、去年より出来が良かったということはない気がする。
４期既修最強ってのが本当なら分からんが。

12 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 14:21:41 ID:???

954氏名黙秘sage2009/05/16(土) 20:28:40 ID:???
就職活動に失敗、タク弁でもなんとかなるだろうと思って入会金等を
親から調達していきなり開業したけど・・・法律相談に行くチャンスもな
ければ国選もとれず、毎月会費ばかりが出ていく毎日。
弁護士登録後の収入は、予備校のバイトと親の知り合いの単発法律
相談料だけｗｗｗ

962氏名黙秘sage2009/05/18(月) 12:34:26 ID:???
経費はネット広告月5万強。知り合いの業者だから、メンテ・更新作業等を含め格安の値段でやってくれている。
事務所所在地は実家だから事務所経費はゼロ。
あとは会費のみか。
収入、喫茶店で相談受けて30分5000円、月5～10件。その場で持ち合わせなく、後日入金すると言いながら、未だに入金なしというのが数件。
受任ゼロ。
毎月1～3万の赤字。貯金を切り崩して生活してる状況。

（´；ω；`）

13 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 14:36:11 ID:???

誰か発表まで何をするか語り合うスレ立ててくれないか。

サマクラ、バイト、来年に向けて勉強、撤退、就活、
現役生に混じって出身ローの授業に出る、旅行、遊ぶetc…

色々あると思うんだ。

試験の話はもういい。

14 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 14:39:56 ID:???

それぞれ適切なスレがあるだろｗ
どんだけ自己中な奴なんだよ、おまえｗ

15 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 15:01:07 ID:???

うるさい！

16 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 16:28:31 ID:???

別に自己中ってこたぁないだろう。

17 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 17:59:40 ID:???

>>7
君もたいがいヒマやなｗ

18 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 18:59:57 ID:???

>>13
ここがそのスレだろ

19 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 19:59:38 ID:???

>>7
まっつんとか、現役のロー生知ってんのかな～ｗ

20 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:09:12 ID:???

沖縄へ旅行して、それから勉強とバイト

21 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:17:11 ID:???

ねえ、みんな難易度はどんな感じだった？
憲法　簡単
行政　簡単
民訴　
民法　並
会社　難
刑法　難難難難
刑訴　並

労働　並
倒産
知財　並
経済
国際司法
国際公法

22 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:25:03 ID:???

憲法　普通だが処理時間が難
行政　難（読解・処理に時間がかかる）
民訴　普通
民法　普通
会社　易(落ち着いて考えれば何とかなるレベル)
刑法　難
刑訴　並

知財　難難難　

23 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:46:57 ID:???

憲法　難
行政　難
民訴　難
民法　難
会社　難
刑法　難
刑訴　難

倒産　難
　

24 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:48:14 ID:???

憲法難
行政易
民訴難
民法易
会社易
刑法難
刑訴難
労働易

これと違う意見の奴はレベルが足りんな

25 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:48:39 ID:???

憲法　普通
行政　難（余計なことを考えたせいで）
民訴　普通
民法　普通
会社　普通
刑法　難
刑訴　普通

倒産　易

26 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:48:57 ID:DjxKsR3D

倒産は易じゃないか
偏差値換算でどれだけ点が稼げるかは置いといて

27 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:49:10 ID:/r5TitKF

憲法謎｡多分難しい｡
行政例年並｡予想が当たったのでくみしやすかったが憲法とあわせると量的に激難

民訴難？カオスでわからん｡何かいたか忘れた。
民法普通｡
会社普通｡
民事大問は一見取っつきやすいが差が激しくつく問題だと思った｡だから難易はあまり関係ないかな。

刑法科挙並みの辛さ｡試験になってないんじゃないかあれは｡本みてもできねえ｡

刑訴普通。
ただし刑法とあわせるとやはり時間的に激難かな。刑法で時間食った｡

知財知財＝もはやハンディ｡問題がハイレベル過ぎる｡特許法を行政法並みに仕上げろというのか？

28 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:49:34 ID:???

択一刑訴　涙

29 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 21:57:51 ID:???

憲　並
行政　易
(行政法から解いて良かったかも)
民　並
民訴　並
会社　並
刑　難
刑訴　並
(刑訴から解いたオレ勝ち組)

30 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:00:48 ID:???

憲法　難
行政　普通
民法　普通でも書き方に不慣れだから難
民訴　難
会社　易
刑法　激難
刑訴　普通
倒産　易

31 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:01:47 ID:???

今年の受験者数って、どこで発表されたんですか？

32 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:02:36 ID:???

憲法難２問はめんどくさいよ
行政易もはや駄作中の駄作問題。書くのがめんどいという点で。出題者は反省してほしい。
民訴難ひねりすぎだけどみんなできず未修が相対的に浮く問題か。
民法普通　未修救済のため作文問題を出してきやがった。
会社普通未修救済のため算数問題を出してきやがった。計算得意な地頭理系有利
刑法難めんどくさい処理だらけ。ダルイの一言
刑訴普通しょーもない問題。
労働易誰でもわかる簡単問題。簡単すぎて変更解約告知で攻めて沈んだ

33 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:03:01 ID:???

憲法難
行政ふつう
民訴ふつう
民法ふつう
会社ふつう
刑法羅刹
珪素ふつう

34 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:05:39 ID:???

憲法と民訴と刑法
とくに刑法

はみんなできてないから
自分の答案の完成度はあまり気にせんでええ
という風に解釈してみる

35 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:08:08 ID:???

33
刑法羅刹
を、ラオチャと読んだ奴、
男塾合格
但し、すぐ生き返る

36 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:09:35 ID:???

民訴は簡単でしょ
自白と既判力の話だし。去年の民訴に比べたら屁みたいなもんじゃ？

37 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:14:05 ID:???

>>36
たしかにもんじゃはゲロっぽいが屁にたとえるのはお前が初めてでは？

38 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:18:38 ID:???

>>36　あとから説明を聞くと簡単。でもちゃんと書けなかった。問題的には
去年も今年も同じような難易度だと思う。きれいにかけた人が合格する。

39 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:20:45 ID:???

>>36
そもそも自白ってことに気付かなかったしな。証明責任で処理しちゃ
ったし。ほんと難しい

40 ：36：2009/05/24(日) 22:21:53 ID:???

民訴がそんな難解だとはな
俺受かる気がしてきた。

41 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:22:55 ID:???

ココで会社法を易認定している奴らは、50票の代理権行使の瑕疵で民法101とか引けてんのかと。

42 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:24:06 ID:???

>>40　受かるよ。おめでとう。　

43 ：36：2009/05/24(日) 22:25:21 ID:???

普通に無権代理類似だと処理しといた。

44 ：36：2009/05/24(日) 22:27:03 ID:???

>>40あんがと
刑法行政が鬼門だけどね

45 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:27:12 ID:???

>>31
この広い地球のきっとどこかで、きっと。

46 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:27:30 ID:???

すげえな、100％受かってるよ。
全体的に超難化したからな、周りもみんな言ってる。
だから合格時に何で俺が受かってるんだ…となる人めちゃくちゃ多いと思う。

47 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:28:48 ID:???

>>36
お前みたいなのは落ちる

48 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:30:52 ID:???

>>46　去年もそのような憶測が流れていたけど、おそらく普通に落ちると思っている
人は落ちるよ。この試験は、みんなが間違えるところを間違えずに記述の拙劣を問わずに
書いてさえあれば、合格ラインにはいく。でも、書いていない人は合格ラインから落ちるん
だよね。試験のことは忘れて俺は勉強に励むよ。3回も受験することになるとは思っていなかった
新司法試験をなめていたのかも知れないなあ。

49 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:31:10 ID:???

いや無権代理類似とかじゃなくて、代理人が行使した結果が優先されて有効になるにすぎない
本人の意思に反しようが関係ない。
無権代理関係なし。せいぜい債務不履行責任負うにすぎない
by宮島

50 ：36：2009/05/24(日) 22:31:16 ID:???

まーそこまで自信あるわけではないが。
みんなが書いてくることを丁寧に書いたよ。民訴設問２の一部はイマイチだったけどね。

51 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:33:09 ID:???

>>50　じゃあ民訴だけでも平均ラインは超えるのだからいいじゃん。稼げた答案
×２　と　凹んだ答案×１あっても合格するよ。他を真ん中ラインの答案を集めればね。

52 ：36：2009/05/24(日) 22:37:05 ID:???

やった♪
いい人が多いスレだわさ。

53 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:42:12 ID:???

憲法：難
行政：やや難
民法：易
商法：普通
民訴：普通
刑法：難
刑訴：普通

54 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:42:45 ID:???

受かると思って受かる人って極少数だよ。皆落ちると思ってたのになぜか
受かってるのが新試験の特徴。これは先輩も口を大にしていて言ってた。
去年のスレで盛り上がった↓の人もやはり合格。いろいろスレに
書いていたけどこういうのでも受かるんだ。ちなみに誰に採点されるか、これが
非常に重要と付け加えておく。
109 名前：氏名黙秘投稿日：2008/09/22(月) 13:11:02 ID:???
>106
間接占有戦隊ですが、受かりました。

ほかにも
知る権利スルー
公表の処分性スルー
賃貸人たる地位スルー
多額の借財スルー
主債務スルー
交換比率の不公正スルー
429と法人格否認以外スルー
固有必要的共同スルー
民訴最後40条スルー
刑法は甲に致死
選択も複数ミスアリ

55 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:45:57 ID:???

>>54　そんなことはない。楽観な人や悲観的な人とかひとの特性にもよるが、
そのような例外的な人間を引き合いにだして一般化するのはおかしい。10人
いて7人は落とされる試験。10人の人が難しいと思っても3人の人は、きちんと書いて
くる。その3人が合格するのだよ。新司法試験をなめてはいけない。

56 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:47:45 ID:???

>>54
書いたとしてもそれに高評価がつくか分からないし
何かをスルーしても他の書くべき部分をしっかり書ければ高評価がつく。

ただなぁ。俺のあの答案で受かるとは思・な・。

57 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:47:48 ID:???

一般化というよりも現実なんだから仕方ない
これより悲惨なこと書いても受かってる人は現に知ってるんだし
お化粧された再現とか見てる人にはわからんのだろうけど
現実の答案はレベルがほんと低い。

58 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:49:25 ID:???

だめだ・・再現が進まない
せっかく依頼受けたのに
再現が終了すると不合格の合理的疑いが確信にまで達するのだと思うと・・

59 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:49:43 ID:???

実質択一がどうかだな。
そこで大量に切るのかどうか、それで決まる

60 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:50:41 ID:???

>>58
俺もだよ、、俺なんて大大問は４頁だぞ、、民法２ページ、商法２ページで。
こんなん提出してもいいのかなあ。実際現場で？？？だらけだったから全く書けず

61 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:51:18 ID:???

>>49
江頭は無効でもいいとしてますよー

62 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:52:34 ID:???

大大問が四枚？嘘いくないぞ
構成ｷﾎﾞﾝﾇ

63 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:52:36 ID:???

落ちたとしても再現をして失敗理由を認識しておくと次の年に確実に受かる。

64 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:54:05 ID:???

大大門１４枚との間違いだろ・・・

65 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:55:05 ID:???

第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ★6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243173266/

66 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:55:25 ID:???

>>60
おれは行政の本案まったく書いてない。
書いてないのに再現なんか引き受けてよかったんだか・・
民事は一応９枚書いてきたが、中身はゴミかと。

でも、二万円のためだ。
仕事と思ってやらねば。

67 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:59:16 ID:???

明日からコネで内定ゲットした事務所でのバイトだよ。
事務員から「先生」って呼ばれちゃったよ。。。

合格してないし、合格すら怪しいですから、勘弁してください（涙）
あれは新手の嫌がらせなんだろうか。。。

68 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 22:59:52 ID:???

憲法　並。事案がシンプルな点はラクだが、自分で立論する必要がある点は難。
行政　簡単。例年と異なり「書く対象」では間違えない。書き方次第。
民訴　難。ハマると出て来れない設問。分からないと一歩も動けない設問。
民法　並。最後の設問は考えさせる問題だが、その他の問題は並。
会社　簡単。複雑な事案解読作業が不必要になったのは大きい。
刑法　難。さらに刑訴で時間を使ってしまった俺には激難。
刑訴　簡単。論点を落とすことはない設問。「書き方」勝負。

労働　簡単。去年の問題がハードすぎただけだと思うが。

例年、憲法や会社法などは「論点落とし」が多々ありうるが、
今年は全体的にみて、論じるべき対象は誰にも明らかだったか、
あるいは典型論点を論じることのない問題が多かったように思う。
その意味で、どの論点を拾ったかではなく、どう書いたかが勝負か。
ただし、刑法の難しさは異常。
刑法を先に解いていたら、おそらく刑訴まで影響を及ぼす勢い。

69 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:00:00 ID:???

>>67
内心うれしいんだろ？

70 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:05:11 ID:???

コネで内定か～。
そういうのは仕事の出来が悪いとその事務員どもにさんざん陰口たたかれるぞ。

71 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:09:22 ID:???

プレッシャーがきついですね。
生きた心地がしません（涙）

嬉しいとかそんな感情沸いてきませんねえ。

72 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:10:46 ID:???

民法最後は190示したら何の問題もない。簡単すぎる

73 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:12:27 ID:???

>>62
いや、マジですよ。
慎重になりすぎた。計算問題とか＋＋＋の連結だしな・・
まあ枚数より質を重視した結果だけど多分ダメだろな、質も悪いし。。
>>66
中身は俺もゴミだよ。計算すらミスってるし。ゴミ以下だよ。
これで受かってたら何でもしてやるって感じ

74 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:13:47 ID:???

計算ミスなんか数点程度の減点だよ。

75 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:15:20 ID:???

最後までわからんよ

合格時、多くの方がウツになっていて受かっても喜びが全くない、次は
就職難が待ち構えてそっちに不安がシフトする
って本当だったんだな・・・

76 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:24:00 ID:???

>>75　だから、落ちるやつは落ちる。合格する奴は合格する。それだけ。

77 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:29:29 ID:???

簡単だと思った奴が書けてるとは限らないし
難しいと思った奴が書けてないとも限らない

78 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:32:44 ID:???

上の書き込み見て、内定ない修習生が一番辛いだろうなと想像した。
コネ内定うらやましすぎ。

79 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:37:20 ID:???

そうそう。できたと思った奴は超上位以外危ない。

80 ：氏名黙秘：2009/05/24(日) 23:40:44 ID:???

>>79
同意

試験委員の渾身の力作ばかり、そんなに容易いはずないです。

出来ない人に限って顔が明るかった気がする。まあ人のことなんて気にしている場合ではないですが。

81 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:02:26 ID:???

修習生ですら就職先決まらない人だらけなのにコネで決まって
いく悲しさ・・・・泣きたい

82 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:06:52 ID:???

まあまあ、コネ内定書き込みの奴は不合格だから
今おれが呪いをかけたからきっと落ちる、必ず落ちるw

83 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:12:14 ID:???

勘弁してくださいよ。マジで。

84 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:38:58 ID:???

>>68
あの刑訴は考えると凄まじく深い問題かと。決して簡単ではない

85 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:44:08 ID:???

ねえ、みんな枚数は何枚書いた？
憲法　7枚　
行政　5
民訴　4.5
民法　
会社　計10枚
刑法　5
刑訴　5

労働　
倒産　4枚　4枚
知財　
経済
国際司法
国際公法

86 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:47:48 ID:???

>>85を見て司法試験は枚数じゃないんだなと思った。

87 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 00:50:21 ID:???

憲法 6
行政 7
民訴 6
大問 10弱
刑法 5半
刑訴 6弱

バランスとしては悪くないなと終了直後は思った(ただ、刑法はあと15分あればハネてた)

88 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 01:06:39 ID:???

よく覚えてないけど・・・

憲法　5枚ちょい
行政　4枚ちょい
民訴　覚えてない。
大問　11枚ちょい
刑法　8枚みっちり
刑訴　7枚ちょい

労働　各4枚、小さい字でぎっしり。

刑法は個人的にはねていると・・・思いたい。

そんなおれはたぶん足切りっす・・・（泣）

89 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 01:09:25 ID:???

民事大問12枚
それ以外すべてフルページ｡
文字がでかい。

90 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 01:22:11 ID:???

あんまフルページは良くないよと先輩に言われた事がある。
過不足なく答えれば、６枚弱前後に収斂するように問題は設計されているとのこと。
フルページ行くって事は、何か無駄があるという事らしい

91 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 01:30:28 ID:7GiSfqL9

だから字がでかいと…

92 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 02:02:40 ID:???

あてはめで文字数稼いでる奴いるけど、そのまま抜き出してるだけで自分なりに要約したり
してないと印象よくないよ。

93 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 02:03:50 ID:???

事実書き写しは労力ほど点は来ないらしいな。

94 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 02:07:45 ID:???

これは試験委員の教授が言ってたことだが、
「～こと、～こと、～こと、これらの事情を勘案すると～である」
あてはめでこういう書き方してるのが結構いると。
採点者から言わせれば、一番書いて欲しいことが抜けてる答案
全部こんな調子だと落ちる

95 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 02:25:09 ID:???

>>94
どういう点と結びついてどういう意味を持つのかが丸々抜けるからな。

まあ、「身長が150cmなこと、体重が100kgなこと、これらの事情を勘案すると
デブである」くらいに超明白ならまた別だが。

96 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 02:38:30 ID:???

出題者のメッセージに何割気づけたかを勝負する試験だな
そういう意味では民訴１問は分かりにくかった

97 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 03:05:30 ID:???

「身長が150cmなこと、体重が100kgなこと、これらの事情を勘案するとデブである」
→
「身長が150cmなことと，体重が100kgなことからすると，
『伸長に比して体重が著しく重たいので』，デブである」

事案を評価する１文入れるだけでまったく違う。
この一文をどう入れるか，どう表現するかでセンスが出る。
ここで差が付くんだよなー。

98 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 03:50:53 ID:???

>>97
意図を汲んで貰えなかったか。
利口ぶってるところ悪いが、流石にこの場合には差は付かないと思うぞ。

99 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 07:15:17 ID:???

>>67
最初はお茶汲みとかからだから覚悟しとけよ

100 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 08:18:22 ID:???

>>98
横レスだが傍から見てて利口ぶっているのはお前だと思うぞ。
この事実からは要件を充足するのは明らかだから評価を
加えなくてもいい、という発想が最も戒められるべきだと俺は思う。

101 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 09:20:14 ID:???

朝と夜とでスレの伸びが違うな。
ほんと昼夜が逆転してるんだな。

102 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 09:41:42 ID:???

おまいたち、ちゃんと昼に活動しろｗ

>>88うらやま
刑法は、正直いって出題意図がさっぱりわからんかった
たぶん、公法が沈んでて、民事・刑事で伸びまくって合格だろうな

103 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 09:58:48 ID:???

刑法って素で合格点つくの20人に一人くらいじゃね？

上から四割ラインの残り七人は、下の12人よりはマシってだけ

そう思わないとやってられん

104 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 10:05:02 ID:???

この刑法のなかにも典型論点といえる部分もゼロでないので（筋によるが）
そこをちゃんと書けているかどうかが問題。
例えば、横領の占有概念なり委託信任関係の認定なり
監禁罪における被害者の承諾だとか。

105 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 11:26:24 ID:???

刑法のメインは預金の振込み。これをどう刑法的に評価するか。
横領でいくとしても、預金は銀行の占有じゃないのか、間接正犯が成立しないんじゃないのか、
横領には未遂ないけど、不可罰はまずくないか
ここらへんの悩みが出せれば好評価

106 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 12:14:38 ID:???

かなりの数が受け控えしたみたいだけど、どういう人が受け控えしたのだろう・・・
やっぱ未収3期か？

107 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:05:01 ID:???

事実→評価
事実→評価
事実→評価
という形で書くと良い。

事実、事実、事実 → まとめて評価
は、あまりよろしくない。

108 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:30:35 ID:???

どの科目そうなんだけど、特に刑法は試験委員との知能レベルの差を痛感させられたよ。

109 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:43:51 ID:???

横領書いた書いた言ってる友人と詳しい構成の話したら、
預金通帳と印鑑の横領のことだった。
振込みの横領に関しては言及してないっぽい。
口には出さなかったが、刑法やばいことになってそう

110 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:47:52 ID:???

難しかったよな。本当に。

111 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:49:54 ID:???

成立する犯罪を必死で記述したって感じだよ。

112 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:53:51 ID:???

２９００人から２５００人って言われているけど
今年の問題からすると合格者数を絞ってきそうだね。

113 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:55:58 ID:???

2250～2350人ぐらいだろ　2500も受からせるわけがない

114 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 13:56:54 ID:???

６２期の就職難って６１期よりも深刻らしいからな。
どうするんだろうか？

115 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:00:16 ID:???

今年、2250から2350人だったら3000人案は完全になくなるでしょ。

116 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:00:55 ID:???

3000人なんて幻想をまだ信じてたのか

117 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:03:39 ID:???

3千人ってのが幻影だったら、合格者数の目安も幻影になるでしょ。
そしたら、1800人合格とかなっちゃうよｗ

3千人計画は生きているけど、法科大学院がダメダメなので達成できませんでしたって話にしてもらわないと
困るのは俺らよ。

118 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:04:28 ID:???

1回目　1000～1200　→　1009
2回目　2000～2200　→　1851
3回目　2200～2500　→　2065
4回目　2500～2900　→　2???

119 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:05:13 ID:???

>>118
違うと思うけど。

120 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:07:28 ID:???

法曹の質ってだけでいうと、今年1000人合格とかになってしまう。
マジで枠を取っ払うと、本当に恐ろしいと思われる。

121 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:07:54 ID:???

>>118は中途半端に違うな。

１　800-1200 1009
2 1800-2100 1851
3 2100-2500 2065
4 2500-2900 ????

じゃなかったか？

122 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:08:38 ID:???

気持ちは分かるが、諦めろよ。ロー乱立させた時点で目標は画餅に帰したんだ

123 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:12:25 ID:???

上にあるように一応計画通りに来ている現実があるよな。
今年は一律2割定員削減したから、バーターで合格者数を計画の枠内に戻す
可能性も否定できないわな。

124 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:16:27 ID:???

今年から1000人合格で良いじゃん。

125 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:17:22 ID:???

>>106
中肉中背の人じゃないかな

126 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:17:29 ID:???

合格したら俺も同じ考えになるかもしれんがｗ

127 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:19:00 ID:???

択一通過レベルにあるけど自信ない3振目の人は結構控えてる

128 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:20:26 ID:???

>>106
20代から30代、あるいは40代から50代の男性もしくは女性

129 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:27:02 ID:???

就職難がどう影響するかだよな。
62期は本当に僻地でやっと就職先が見つかっているという感じだよ。
飽和している感じがする。
女性・年配の方は僻地すらなく驚くほど決まってないし。

130 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:29:00 ID:???

可哀相な人、結構いるよね。

131 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:31:06 ID:???

女性が決まっていないのは僻地に行かないからね。
男性も僻地行く覚悟を決めなかったら、同じくらい決まってないと思われる。

年齢の高い人は知らん。

132 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:32:50 ID:???

40代50代で受かっても普通の事務所は採らないわな
使いにくいし、どうせ無能だろうし

133 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:37:34 ID:???

無能かどうかは分からないだろ。
しかし、三十路の半ば以降は就職決まってないらしい。

この不景気で渉外外資の採用活動が鈍るだろうから、
63期は一層厳しい状況になるかもしれんね。

134 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:40:02 ID:???

僻地っていってもどのくらい需要があるもんなんだろうか？
掘り起こすにしても、限りあるよね。

135 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:44:56 ID:???

62期は支部レベルが埋まり始めている。
これが61期との違いだそう。

136 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:46:45 ID:???

煽りなしで、いい傾向じゃない？
国民が法的サービスを受けられるってのは。

137 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:49:12 ID:???

僻地が悪いように言っている奴がいるな。

住めば都だろ。

そもそも日本そのものが世界の僻地なんだからｗ
気にすることはない。

138 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:57:46 ID:???

生まれ育った土地で開業するわけね。
僻地でも故郷なら悪くない気がするな。

俺は帰るところのない東京人だから、討ち死に覚悟ですわ。

139 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 14:58:50 ID:???

漏れも故郷のない埼玉人です。

140 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 15:26:15 ID:???

僻地はどうだろう。都会から僻地に行った人知ってるけど
やはり凄い負い目を感じてるみたいだけどね。
ぶっちゃけ何のためにこの試験目指したんだろう、いきなり
単身赴任みたいな、それでもう戻れないと

141 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 15:28:57 ID:???

>煽りなしで、いい傾向じゃない？
むしろ悪傾向。年収200万以下の提示とか普通にあるから。
それでも決まらないのがまた問題
>国民が法的サービスを受けられるってのは。
だったら全部無料でボランティアすればいいだけ。有償だと論外

142 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 17:00:54 ID:???

今日の読売新聞の夕刊みて泣いた
弁護士超就職氷河期の記事が載ってるから読売取ってる人は見てみ

143 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 17:07:36 ID:???

再現答案評価スレみたいなのはないのかな？

144 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 17:44:22 ID:???

>>142
これかな？

弁護士も就職氷河期
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/sp_09052501.htm

145 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 18:19:51 ID:???

>>100
横レスの振りして、猿芝居か。
バカな奴だな・・・。

146 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 18:30:30 ID:???

>>145
くやしいのう、くやしいのうｗ

147 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 20:16:40 ID:???

とうとうスレの流れが止まったw

そろそろ本当に第四回新司法試験祭りも終了だな。
論文落ちしたこと前提にスケジュールを立てよう。

148 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 20:21:45 ID:???

弁護士の超就職氷河期が止めでしたと。

149 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:06:49 ID:???

受かっても地獄　受からなくても地獄

150 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:10:05 ID:???

ロー落ちて就職した奴＞＞＞司法試験落ちて就職した奴＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験受かったけど就職無い奴

151 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:13:23 ID:8yHoDgHL

会社法の問題聞いたこともなかったんだが…
みんな簡単っていうのはあれやってたってことだよな。
うーん・・・やっぱケースブックか？

152 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:18:50 ID:???

いや、誰でも解ける簡単なのは設問６だけだろ、多分
設問4はどうせみんな360しか思いつかなくて(俺も)他に差は付かないし、
設問5は作文。ただし、モリテックスを読んでてプロキシーファイトについて調べている人間は有利
総じて簡単、というわけだ

153 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:19:18 ID:???

プロキシーファイト？
楽天とかモリテックス事件とかローでやらなかったの？

154 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:19:24 ID:???

ＣＢだよ

155 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:20:25 ID:???

モリテックスじゃろ？授業でさんざんやった

156 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:23:01 ID:???

>>154
センターバック？

157 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 21:57:41 ID:???

ChinChin Bokki

158 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:01:36 ID:???

Chinco de zukkonnBakkonn

159 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:30:59 ID:???

Chinpo Bukkake

160 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:32:41 ID:???

モリテックスとの違いを意識して論述できるかですね。

161 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:35:00 ID:???

みんな、マークしていたでしょ。

162 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:37:31 ID:???

>>152
同意

163 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:39:33 ID:???

★法科大学院設立の基本コンセプト★

司法受験生とゴマの油は搾れば搾るほど出る

164 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:47:10 ID:???

簡単ではないと思うよ。
合併比率の問題と独占禁止法違反の問題等があるから
それぞれ理由付けて説明しないといけないし。

165 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:49:17 ID:???

簡単、簡単言ってる人って、余程の上位じゃない限り、危ない気がする。

166 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:52:02 ID:???

株主の損害と会社の損害って明確に分けないとダメだよね。
そこが難しいと感じたよ。
よくよく考えると難しいよね。

167 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:53:36 ID:???

難しい部分では差がつかない、という意味で簡単だという趣旨じゃないか。
去年の問題なんて最初読解するだけで４０分くらいかかったし。
そんなんに比べたらマシってこと。
知ってる範囲で適当に書いて逃げられる。

168 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:57:01 ID:???

知り合いのリーマンが

新司法　簡単なんでしょとか　電話してきたし

リーマンのうち一部　小規模会社あたりは　そういってるらしいが

合格者対応してるのか

169 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:57:50 ID:???

168
それ
わたしもきいたわ

合格者は　一応対応してるらしいわよ

170 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:58:26 ID:???

>>152
設問4って他に何書いてんだろうね　360書けば充分守れてるんだろうけど

171 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 22:58:36 ID:???

？？基地外ですか？

172 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:00:45 ID:???

３６０の中味で勝負するんじゃないでしょうか？

173 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:03:41 ID:???

>>153
授業ではやらなかった。ブルドックやライブドアはやってたんだが・・・
モリテックスは一応自分なりにチェックはしていたんだけど
委任状云々は金商法絡みだからと流し読みしていて面食らった。
どういう書式ならいいのかなんてしらねーorz

違法行為の差し止めは会社の違法行為≠取締役の違法行為
株主の損害≠会社の損害、で悩んだ。
むしろ、去年の方が論点的には典型が多くて簡単だったと思う

174 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:05:10 ID:???

日に日に鬱に近づくのを感じるんだけど
みんなそんなもんかな～

175 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:07:20 ID:???

>>173
むしろプロキシーファイトとか知ってるのは少数派だろ…
会社法ばっかやってるわけにもいかないし、浪人生にはお手上げだい

176 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:09:30 ID:???

知ってるけどそういう実務最前線なとこから出ると思わなかった
去年は百選潰せばｏｋな問題だったし

177 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:13:49 ID:???

株主の損害は明確なんだけど、問題は会社の損害だよね。

178 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:14:59 ID:???

>>167
認識が少し甘くないか？

179 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:17:59 ID:???

>>177
あれは吸収合併で法人格が消滅するから○ってした。
労働者がうんたらとか書いてあるのがトラップかなあ、と。
誰かコンメで調べてくれるといいが。高くて持っていない。

180 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:21:15 ID:???

>>179
> あれは吸収合併で法人格が消滅するから○ってした。
同じく。
てか、それぐらいしか思いつかなかった。

181 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:21:16 ID:???

結局行政以外全科目紛糾してるよな。どんな点がつくのか全く予想できんわ。

182 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:22:49 ID:???

>>179
何について？
合併比率について？、独禁法違反について？

183 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:23:17 ID:???

>>180
そういう問題意識すらなかった…ヤヴァほ

184 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:25:49 ID:???

独禁法違反がどの程度やばいのか分からなかった
経済法選択者有利だ

185 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:25:51 ID:???

>>182
回復できない損害ってなんだろ？ってこと。
会社を破綻させるような損害ってのが森本説とは百選で見たけど。

186 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:27:48 ID:???

株主比率はたいして問題ないけど独禁法違反はやばいんじゃね？
バレたら信用失墜すんじゃね？みたいなこと書いた記憶がある

187 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:30:13 ID:???

問題文に独禁法違反の効果は書いていなかったんで
多分会社対象の法律であって直接取締役を対象とするものではない、
ってことを書けばいいと思った・・・が、もしかしてあれ取締役対象？

188 ：187：2009/05/25(月) 23:31:31 ID:???

第十五条　会社は、次の各号の一に該当する場合には、合併をしてはならない。
一　当該合併によつて一定の取引分野における競争を実質的に制限することとなる場合
二　当該合併が不公正な取引方法によるものである場合
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO054.html

あ、やっぱ会社対象だね

189 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:31:35 ID:???

合併比率は会社にそもそも損害ないように思えるでしょ？
独禁法違反は本格的に怖いことになりそうよね。

190 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:32:52 ID:???

独禁法は取締役を対象とするものだぞ。忠実義務参照。
直接というか間接的というかはあまり意味がないような・・・・

191 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:33:07 ID:???

でも法令って限定されていないんじゃなかったかな？

192 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:34:50 ID:???

非限定説が判例・通説だと思っていたが。。。

193 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:37:13 ID:???

取締役は法令・定款・総会決議に拘束されてるわけで。
当然独禁法遵守義務もある。
法令違反は任務懈怠に当たるかという論点はあるが、当たるというのが判例通説

194 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:37:20 ID:???

野村證券の損失補てんの最高裁判決平成12年7月7日って非限定説だよね？

195 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:37:32 ID:???

回復できない損害ってのは会社が倒産するような損害ってことだよ
会社に人身の損害とかないから金銭的なもんなら絶対回復できるもん
あの問題会社が危機的状況にあるって書いてあったでしょ
独禁法違反だけじゃ通常倒産なんてしないが、そんな危機的情報にある会社が違法な合併して無効になったりしたらやばいことになるよね
って感じのことを書けってことだろう
ま、オレは設問５で事実誤認やらかして不良答案覚悟してるから大きなことは言えんがねw

196 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:37:54 ID:???

>>190
いや、もちろん忠実義務援用して肯定するんだけど
(確か、百選に旧商法時代の取締役の責任について
「法令」非限定説をとった判例があったのでそれを類推した)
その議論を書けばいいのかなあって。

排除命令について書くべきだったのかもしれないけど
経済法選択していなかったし、これを書けってのはさすがにないと思った。

197 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:41:19 ID:???

「会社にとって回復できない損害」とは何なのかの法解釈
危機的状況にある会社が独禁法違反の合併をしたらどうなるのかのあてはめ
これだけでも素直に出来てれば普通に点がくると思うよ
これくらい皆出来てるだろ
説問５で事実誤認した俺でも出来てんだから

198 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:41:30 ID:???

結論としてはどっちでもいけそう。かなり難しい判断を迫られる。
合併の必要性は高いが、既存株主に損害を与え、独禁法違反にもなる

199 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:42:47 ID:???

俺は行政法の理論を応用した　仮の義務付けの訴えのところね
文言より広い概念にした

200 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:43:40 ID:???

>>197
排除命令書くってこと？
経済法選択以外ではどういう効果になるのかわからないんじゃね

201 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:43:55 ID:???

要件は会社の損害だから合併の話を使うのは不味いかなと思った。

202 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:47:28 ID:???

独禁法違反でいくんが安全かな？

203 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:49:00 ID:???

>>200
内容が法令違反の総会決議は無効

204 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:52:11 ID:???

>>201
合併が無効になれば損害大きいぞ
費用も全て無駄になるし信用も傷付く

205 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:52:40 ID:???

合併比率の問題で会社に損害がないと言い切れるか？
これが本当に難しい問題だと思った。

ただし、回復できない損害は無理筋な気がしなくも無い。

認定次第だけど。

206 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:54:57 ID:???

>>203
あっ・・・orz

207 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:56:15 ID:???

>>204
そこなんだよねえ。
確かにそうなんだけど、いくつかの前提があるんじゃないかと。
合併比率が無効事由になるかって問題があるよね。
仮に無効事由になるとして、費用が回復できない損害にあたるのか。

時間の関係もあって詳述は難しいかなと判断したよ。

208 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:57:51 ID:???

字面どおりに回復できない損害だと定義づけたら
監査役設置会社で差し止めなんかほぼ不可能
だから解釈で広げるんだ

209 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:57:52 ID:???

>>205
でもそれを肯定する筋で書けとの指示がある以上、無理筋ということはないんだよね
試験委員が受験生に無理筋を書く能力を求めるはずはないもん

210 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:59:21 ID:???

外出の話だが、独禁法に違反する合併契約の承認を目的とする株主総会は無効だぞ。
設問６で提起すべき訴えも、決議取消訴訟ではなく、決議無効確認訴訟だぞ。

211 ：氏名黙秘：2009/05/25(月) 23:59:57 ID:???

>>207
比率は合併無効事由にはならないけど
合併の内容が法令違反の総会決議は無効だよ
無効ってことは決議がないってことですなわち合併無効事由にもなるよ
説問６で書いたでしょ？

212 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:00:11 ID:???

別に判例に追従する必要はない

213 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:00:55 ID:???

>>209
独禁法違反が用意されてはいるんだけどね。

214 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:02:18 ID:???

>>211
問６では書いたよ。

215 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:04:01 ID:???

それにしても問６は書くことが多くて焦ったよね。

216 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:07:03 ID:???

>>214
ならわかるっしょ
今の状況じゃいくら会社にとって有益な合併しても独禁法違反である限り無効にされる
違反を知ってて実際に説問６のような手段をとろうとしてるやつがいるんだから
その状況で無駄な費用かけてまで合併強行し
その上で訴訟起こされて無効にされ分離されたら危機的状況の会社がどうなるか

217 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:08:14 ID:???

回復不能な損害については会社がなくなるとかじゃ無理な気がする。
合併無効になったら法人格復活するんだから、会社がなくなること自体は回復可能。
回復不能なのは独禁法に反するような合併をした場合に生ずる信頼の喪失だろ。

218 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:08:44 ID:???

>>216
条件見落としていない？

219 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:10:42 ID:???

そこで「回復できない」ってのが問題になるよね。
解釈だから何とでもなるか。いいすぎた。すまん。

220 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:13:16 ID:???

説得的に書けていれば大丈夫じゃないでしょうか？

>>217に自分の考えは近いですがね。

221 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:14:36 ID:???

>>217
そう、会社が合併されること自体が損害というのはおかしい
合併が無効にされた後その会社がどうなるのかって言うのが問題
ただ信頼の喪失っていうのも会社にとっては結局財産的価値だからね
利益を上げるためにブランドイメージがある
私人のプライバシーとか名誉感情とかとはちょっと違うんだよね。

222 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:16:26 ID:???

時間のかけかたの違いだろうね。

ギリギリだから、合併は形式的な一般的な論述でなって
独禁法違反で行くってのが精一杯だったな。

223 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:16:51 ID:???

>>221
行政法でも会社の信用喪失のおそれは「償うことのできない損害」にあたるとするのが判例理論だから問題ない気が。

224 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:18:14 ID:???

>>219
一般的には会社自体が倒産してしまうほどの損害って言われてるけどね
倒産って会社にとっての死だから、金銭で回復できないのってこれくらいしかない
独禁法違反で評判下がっただけじゃ普通倒産はしないけどね
あたりまえのことだけど合併自体は倒産とは違う
無効にされたら戻るだけだから

225 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:22:58 ID:???

合併のほうは論理的に説明するのは相当手間が掛かりそうだね。
断念したクチです。今考えても時間食いそうだね。。。

粘ると面白いそうだけどね。

226 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:24:18 ID:???

平均が２３０ってことは足切りは２１０か？

227 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:24:38 ID:???

競業企業への企業秘密（技術情報）の流出

228 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:24:49 ID:???

>>223
それは独禁法違反から生じる信頼の低下という損害、それのみで何も金銭的損害が生じてなくても一株主が上場会社の行為を差し止めできるってことだよね？
それはちょっと360の常識的な解釈としてはどうかなーって思う
けどまあ説得的に書かれてればいいんじゃない

229 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:26:11 ID:???

シェア争いを繰り広げるような競業企業への
企業秘密（技術情報）の流出は
会社存亡に関わる

230 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:27:16 ID:???

合併のほうは株主の損害はあるけど、会社の損害はないっていう
原則的なスタンスで処理している人が多いかもね。

231 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:27:39 ID:???

>>228
上場会社だからこそ信頼の低下は深刻な損害といえるからね。
役員への事後的な責任追及じゃ回復できない損害であれば「回復できない損害」にあたるといえた憶えがある。

232 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:28:23 ID:???

信頼の低下「そのもの」を私人のプライバシーのように回復できない損害と考えるなら>>228のようになる

そうでないならば信頼の低下「によって」、会社がどの程度の損害を被るかによって認定が変わる
その損害が結局金銭的損害ならば、倒産しない限り回復可能ということになる

233 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:31:29 ID:???

時間が足りないよ。どこかで節約しないとね。

234 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:32:52 ID:???

やっぱ、難しい問題だわね。一筋縄じゃ行かないよ。

235 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:33:17 ID:???

>>230
無効な合併なんて会社にとって無駄でしかないだろう
会社にとっては無駄な出費＝損害

236 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:37:29 ID:???

>>235
合併比率の話と独禁法違反の合併の話を区別すると整理しやすくなるのでは？
混同して論じていると思われます。

237 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:45:40 ID:???

>>236
無効事由にならない比率の問題なんてどこでも論じてないよ
独禁法違反の総会決議は無効になって合併無効事由になる
それ故、合併無効による無駄な出費＋訴訟の対象となる評判の低下＋独禁法違反による信頼の喪失＋会社の財務が危機的状況
この合わせ技で倒産するくらいの損害となる

238 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:48:50 ID:???

>>237
そうですか。

独禁法違反の合併は自分も同意です。

239 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 00:59:26 ID:???

お互い合格しているといいですね。
もう寝ます。ﾉｼ

240 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:08:23 ID:???

就活どうしてるのかね？

241 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:08:42 ID:???

俺は去年合格してるけどなｗ

242 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:09:26 ID:???

内定済みだけどなｗ

243 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:09:45 ID:???

なんじゃそりゃｗ

244 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:10:07 ID:???

三しーーん
人生アウッ！！

245 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:10:30 ID:???

まだ四大って始まってない？
始まってるとこってあるの？

246 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:10:57 ID:???

内定出た？

247 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:12:13 ID:???

ここで議論している層が上位合格予定層であることを願う
2000番くらいでこんなハイレベルだったら泣く

248 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:13:21 ID:???

>>232
回復できない損害が倒産しない限り認められないとか珍説の類いだろw

249 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:15:34 ID:???

共産系の事務所に内定しました。
彼女は司法女です。

羨ましいだろｗｗｗ

250 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:20:29 ID:???

笑い者ですｗ

251 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:22:02 ID:???

なんで急に荒れてるのか？
不用意にageるなと。

252 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:27:40 ID:???

>>248
じゃあ一体何が回復できないの？
別に実際に倒産しなきゃだめっていってるわけじゃない
会社が崩壊する可能性あるくらいの金銭的損害が生じるおそれが必要だってんだぜ
そう考えなければ「著しい損害」と何が違うのか逆に疑問だわ
会社の評判とかを私人のプライバシー同様に考えるってんならそれはそれでいいと思うけどね

253 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:34:32 ID:???

ただ会社の評判なんていくらでも後から取り返せるもんを
しかも独禁法違反による評判の低下なんて軽微なもんをそれのみで回復不可能とまで言えるかは疑問だけどねえ
幼児が大事な時期に教育を受ける権利、みたいなそれ自体二度と取り返せないものとは違うわけで

254 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:38:53 ID:3p6YmtZk

賛否の記載のないものを賛成と扱うのはダメという構成はやっぱり無理？
規則66条1項2号は賛成、反対または棄権としている以上、棄権とするのが
株主意思の尊重から素直という解釈はできないか？誰か救いの手を･･･

255 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:45:46 ID:???

>>254
気にするな
どんな構成だろうと事実誤認して何も書いてないよりオレより１０点は多くとれてる

256 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:53:23 ID:3p6YmtZk

勝手に賛成と扱うのはやっぱりダメだと思うんだよ･･･

257 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:54:48 ID:???

大丈夫大丈夫
例えダメでも自分なりに考えて説明してあればオレみたいな何も書いてないやつより５点は多く取れてる

258 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 01:59:50 ID:???

>>257
どうした。おまいも大丈夫かもしれないから元気出せよ

259 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:03:45 ID:3p6YmtZk

一応趣旨から頑張ってこんな議決権行使書面ではダメとして、2万9000票は棄権
したものとして計算したんだけど、趣旨から一貫して処理できていたら（計算ミスも多分なし）
致命的にはならないかな？

260 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:03:47 ID:???

>>258
いや、この点で１５点程度は落としてるから会社法が不良答案なのは覚悟してる
ただ択一３００点越えてるからなんとかカバーできて一安心だけど
ホント法律以前の信じられないミスだから自虐的にもなるよ

261 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:04:21 ID:???

俺も棄権にしたから安心しろ。択一八割、論文うんこだが。。。

262 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:06:52 ID:???

委任状に賛成と書いてあるのに反対になんてできるわけないと思いこんでたわ
委任状による行使の場合どうやって行使するのか知らなかったんだよね
会社が委任状をチェックするのかと思ってた
まあありえないミスだな

263 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:07:10 ID:???

大丈夫、合格しているよ。

264 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:07:51 ID:???

>>259
委任の方の不明確部分10000を棄権にしてなければセーフだろう
次回からそんなミスしちゃダメだぞっ

265 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:09:15 ID:???

>>260
全然余裕だろ
おまいクラスのミスは中々いないかもしれないが

266 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:12:07 ID:???

規則探したとき、キター(･∀･)と思ったんだけどな。
ちなみに、(２)も無効ではなく棄権にしたが、無効と棄権に違いある？

267 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:13:41 ID:???

>>265
説問がそれぞれ別で助かったって感じだわ
説問５だけなら例え自分が０点でも平均が２０として差がついても２０点だから
もしこれが刑法とかで議論の最初で事実誤認したら全て終了になるから・・

268 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:14:03 ID:3p6YmtZk

委任状の賛成票を反対として使っちゃダメじゃないの？

269 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:15:51 ID:???

>>268
OKという学者もいるからOKのはず

270 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:16:47 ID:???

棄権と無効は違うがな

271 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:17:09 ID:3p6YmtZk

>>266
②は議決権行使書面での行使がゆうせんするんでないの？

272 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:18:58 ID:3p6YmtZk

委任状の賛成50票をどう使おうが、結論に変わりはないのだから
議決権行使書面の賛成取扱いがまずいとおもったのに

273 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:20:39 ID:???

>>267
ところで200点満点の論文で40点がつく明後日答案てどんな内容なんだ？
たとえば今年の刑事系や公法系だと、どういう内容書くと明後日答案で最下位レベルになりそうなの？
興味があるから聞きたい。去年の刑事系でも良いけれど…

274 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:21:18 ID:???

>>272
どう見ても５０票の扱いがメイン論点だろう
１５点くらいは降られてると思われる
オレはそこ全くスルーだからオワットルんだが

275 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:22:38 ID:???

>>272
50が反対にまわると否決になるはず

276 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:28:11 ID:???

>>273
説問１－６の半分で出題趣旨について全く触れてない
くらいじゃないと４０はありえない
というか一科目で一発足切りなんてなるのは大体途中でトラブルがあったりして書ききれなかった層
普通に書けばまずならない

277 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:28:14 ID:???

議決権行使書面と委任状が全面的にパラレルに考えられないところが味噌だよね。

278 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:33:28 ID:???

特に委任状の処理が難しいですね。
賛成、反対、賛否明らかにせず　それぞれ問題だよね。

279 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:35:13 ID:???

加点方式だから変なことを書いてもマイナスにはならない
問題はそれを書くことによって必要なことを書けなくなること
最下位答案とかは必要なことをそもそも何も書いてないという答案ばかり
例えば今回の行政法で義務付けを検討するのは明らかに間違いだが
原告適格の問題さえ書ければ全く点がつかないということはない
でも原告適格を数行で認めたり否定したりしてれば最下位答案になる

280 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:41:41 ID:???

棄権か無効かってのは定足数の問題と考えるのでしょうか？

281 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:49:31 ID:???

委任状の不明確部分の処理が難しい。
説得的な理由を展開するのはなかなか難しくないですか？

282 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:50:37 ID:???

これまで答練でも模試でも一度として一科目として平均割れはなかったのに本試験で初めて平均割れかあ・・
まさかこんなアフォな事実誤認しちまうとは
やっぱ精神的に焦るからなあ

283 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:51:42 ID:???

>>281
難しいから皆そんな完璧に書けてないよ
でも自分なりに何か書いてることに意味があるんだよ
何も書いてないオレよりは全然マシさ

284 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:52:35 ID:???

棄権は棄権するという有効な意思表示があるんじゃないか？
無効は意思表示自体が矛盾を抱えていたりしてそもそも不存在の場合じゃないかな。

285 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 02:55:27 ID:???

>>283
聞かれていることを取り違えたのでしょうか？
大丈夫ですよ。取り返せます。

286 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:03:50 ID:???

不明確部分の筋自体が見えてこない。
不明確だと意思表示しているの重視→反対にはカウントできない。
委任している点を重視→反対（これ、苦しい感じがするけども）

議決権行使書面の解釈と密接に結びついている気もするし。難しい。

287 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:08:35 ID:???

>>285
ＤＱＮが賛成の５０票まで反対にぶち込んでることを読み取れなかったという愚か者さ
つか信じられないことにそんな愚か者が試験直後の２ちゃんでは結構いたんだがなw
皆ショックで書き込まなくなったんだろうか
オレは択一３００で取り返せた分自虐書き込みするくらいの余裕は取り戻せたよ

288 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:11:25 ID:???

なるほど、大丈夫じゃないでしょうか？

289 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:13:36 ID:???

>>288
大丈夫かどうかは他の出来にかかってるよ
そもそも紳士じゃ一つや二つのの死因じゃ死なないからね
それプラス他が全て平均程度で初めて落ちる

290 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:16:58 ID:???

そう思います。
５０の処理をやりさせすれば、問題は半減するのではないでしょうか？

完璧な人はいないですから。

291 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:20:26 ID:???

時間内にすべて的確に処理するのは無理かもしれんね。
会社法論点落しして無い奴が非常に少ないと思う。

292 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:23:09 ID:???

>>290
もう説問５は０点として計算してるけどねw
あんな意味不明の事実誤認をした俺には０点で十分だわww
ホント自分に腹が立って仕方ない

293 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:23:39 ID:???

価値半減した択一で３００取る人は生真面目な人なんだろうね。

294 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:25:38 ID:???

>>291
説問５が事実誤認でスカスカな分４と６は異常に厚くなったわw
説問４：２枚半、説問５；２枚、説問６：３枚半
だぜ。配点比率考えろってのww
マジオレアフォだwwww

295 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:25:53 ID:???

今年の３００レベルは択一対策せずにとっちゃうレベルだろ。

296 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:28:02 ID:???

設問５が一番難しい。
論点がちりばめられているからね。

297 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:29:41 ID:???

>>295
ある程度やらないと無理よ。もち、頭いいのが前提だけど。

298 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:31:02 ID:???

設問４
回復できない損害を正確に理解していないためあてはめが適当
どの設問もむずいよ

299 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:32:14 ID:???

>>293
択一は配点変更以来手を抜いてたんだけどそれまでの蓄積のおかげで意外によかった
でも論文は死ぬほどやったぜ。どの論点が出ても対応できる、ってくらい色んな勉強をやった
答練じゃ平均割れ一度もなし、模試も二桁順位
合格は当然、どれだけ上位で合格するか、ってことだけ考えてた
でも本番じゃバカなミスをするもんだねえ・・
今じゃ順位なんてどうでもいいよ

300 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:35:47 ID:???

>>299
多少ミスしても二桁は行くよ、あなたは。
だって、皆ミスしているでしょ。

俺は合格すりゃなんでもいい。

301 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:42:11 ID:???

>>300
こんなバカなミスをするやつが上位合格なんてありえない
でも2000番とかでいいから受かりたい
なぜって正直もうあまり勉強することがない
これ以上何をやっても実力はあがらないと思う

302 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 03:46:55 ID:???

>>301
合格すると思うよ。
なかなか言える台詞じゃないよ。

俺は去年300オーバーで落ちた屈辱を晴らしたい、それだけだよ。
アホか馬鹿かと自分を責め立てたからね。。。煽らないでね（涙）

303 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 04:03:35 ID:???

去年300以上で落ちた奴は珍しいな・・
今年の択一は価値が少ないと言ってもそれでも300点は凄くありがたいぞ
合格者平均が250として15点上積みがもらえるのだから
これがなければオレは事実誤認が発覚した時点でもう落ちた気になってたと思う

304 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 04:11:40 ID:???

去年だったら倍の30点近くリードもらえたわけだろ？
それで落ちるってどんなミスやらかしたんだ？

305 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 04:15:12 ID:???

法学舐めていたよ。。。ホント。

去年は酒におぼれていたのに、今年は酒が美味くないｗ生きた心地がしないよ。
性根が少しは叩き直されたのだろう。

とりあえず、寝るわ　

健闘を祈る。ではﾉｼ

306 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 04:17:06 ID:???

設問5はちゃんと書けてる奴ほとんどいないだろ。というかそう思いたいorz
代表的な基本書は読み込んだつもりだったが、厚く論ずべきところ
あっさり認定しすぎてた。どうりで12枚いかないはずだw

307 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 08:27:49 ID:???

そもそも他の問題点にも気付かず、ただ計算しただけの人もいるようなので、そこまで死因になるとは思わないのだが。

308 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 09:20:59 ID:???

教授:会社が賛成と見做していいとする規定はある条文の趣旨を潜脱するね。
Ａ君、わかるかな？

Ａ君:はい、当然です。

309 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:01:45 ID:???

設問５か
俺も、賛成記載の５０票は、気づかずスルー

会社の案に反対する気ないなら、わざわざ、反対して委任状勧誘してるZに、委任状交付しない、
交付した以上、不明記分やFの重複分も反対に算入するのが合理的意思に適う、とかグダグダ書いたな

310 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:04:06 ID:???

だれか↓こういうスレ立ててくれないか。規制で無理だった

～～～～～
【新試】平均点シミュレーション【論文】

検討スレであらかた書くべき内容の議論は出尽くした。
次に気になるのが周りの出来。
｢どの程度書けたら平均？｣という目安を予想しませんか？
～例～
行政
原告適格
執行停止
違法事由最初の二つ
10条気づかず
あてはめが羅列方式でイマイチ
で平均
とか

311 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:13:14 ID:???

プロキシーファイトで４００００対２００００という結論もありうるわけだけど、
この場合、決議は可決せずだろ？
そうすると、問６で、決議不存在や、決議方法の違法による取消を論じても、
配点あるのかね？
また、決議を欠く合併無効もありうる。
設問５によって、設問６の筋が変わり得るのか？

312 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:14:59 ID:???

設問５にある問題点は何？全然わからない。

明確な問題点
50評の帰趨
隠れた問題点
委任状や行使書面の有効性？なぜこれが問題になるのかわかりません。

313 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:15:42 ID:???

>>310

【新試】平均点シミュレーション【論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243300493/l50

314 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:16:11 ID:???

みんな起きてきたな。各スレが多少活発に
なってきた。

315 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:19:33 ID:???

>>312
委任状の白紙委任文言の有効性は問題になるかと。今年の重判参照

316 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:21:38 ID:???

重犯関係あったのか
直前に見た方がいいかもね、試験のときはさっぱり忘れておった

317 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:22:01 ID:???

むしろ行使書面の見なし規定がやばくないか？

318 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:22:48 ID:???

これ以上スレ分けるのか…

319 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:23:36 ID:???

>>311
三分の二以上を達成してるのでは

320 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:24:11 ID:???

>>317
ただああいう規定は昔からふつーにやってるからなぁ。
委任状は最近活発になったばかりだから、いろいろ議論するんだけど

321 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:24:14 ID:???

>>317
しかし、そこで２９０００表を無効にすると、その時点で勝負が決まってしまう。
出題者は、そこはスルーを意図していたんじゃないか？

322 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:25:52 ID:???

>>321
まぁ、一応気付いてますよアピールで一言触れた方が良いとは思うけどな

323 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:27:15 ID:???

>>321
一応当てはめすべきでは？
株主の意思を反映できる行使書面だという認定を。

324 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:28:37 ID:???

ちなみに何故行使書面も一応問題になるの？
会社が投票したのと同視できたら不味いから？

325 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:29:12 ID:???

>>322
>>323
たしかに、冒頭から印象がいいかも

326 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:30:45 ID:???

>>324
と問題提起する人が昔いたっていう、それだけ。
でもそれないと議事進行に支障生じるのが目に見えてるから仕方ないよねっていう

327 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:31:13 ID:???

>>324
会社が経営どうでもいい株主の意思決定を誘導してるきらいは、確かにあるね。
そう考えると、結構問題大きいのかも知れんな…

328 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:38:22 ID:???

今条文見たのだけど
308条2項
株式会社は、自己株式については、議決権を有しない。
この条文の趣旨に反するかは論ずるべきだったなorz

329 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:46:53 ID:???

>>328
うわ・・俺もorz

330 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:49:01 ID:???

いや、関係ないよ。自己株式ではないから

331 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:50:10 ID:???

「特に留保なしに..反対の意思表示を行った」の意味がわからず
50票について見事にスルー。さんざん考えたのに理解できなかった。
こんなんじゃ、何年やっても受かる気しない。

332 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:51:54 ID:???

>>328
自己株式と議決権行使書面は明らかに違うだろ

333 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:54:50 ID:???

去年から本試験スレ見てるけど
白紙近くで出さんかったら受かるって言われてるけど実際どうなんだ？
ここ見てるとレベル高い気が
去年の合格スレでは↓の人が誰でも受かると言いまくっていたけど・・・
本当に受かったみたいだ・・・
109 名前：氏名黙秘投稿日：2008/09/22(月) 13:11:02 ID:???
>106
間接占有戦隊ですが、受かりました。

ほかにも
知る権利スルー
公表の処分性スルー
賃貸人たる地位スルー
多額の借財スルー
主債務スルー
交換比率の不公正スルー
429と法人格否認以外スルー
固有必要的共同スルー
民訴最後40条スルー
刑法は甲に致死
選択も複数ミスアリ

334 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:55:37 ID:???

>>331
答案構成は最初にまとめてやってる？
確かにしんどいけど、頭がクリアーな最初のうちに２問とも答案構成をしておくと、
ミスは減ると思うよ。

335 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 10:59:12 ID:???

書かなくてよかったのか。俺はまだ生きている。

336 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:01:39 ID:???

俺も５０票についてはスルーした。
賛成と明記されてる以上５０票についてはZが「反対の意思表示」をする余地は当然にないと思ってた。
てか賛成と明記されてる委任状を持参してるのに５０票についても反対するとかどんだけ教科書事例なんだよw

337 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:03:20 ID:???

>>259
あー、俺も多分そんなのやった。計算ミスしたせいだけどorz
計算ミスして普通に算定したのでは、
反対票50を反対にカウントしても特別決議が成立する・・・
とすれば・・・・・これは株主総会活性化とか云々か！？

確かに議決権行使書面は規則65条に沿っているように見える。
しかし上場企業の株主の合理的無関心ということを考慮するとどうだろう。
行使書面は「議題①」としかないが株主が参考書類まで見て返送することは考えがたい。
株主は「合併」が議題だということを知らないのではないか。
(本当は日経とかで知っているのではと思いつつ)
そうすると、経営者支配を防止する観点から、会社の帰趨に関わるような
重大案件では単に「議題」と書くだけでは規則65条の要件を満たさないと解するべきである。
↓
(ここまで書いて、「あっ、それじゃあ全部無効としないといけなくなる」と思う。)
↓
慌てて、「白紙で返送した株主が参考書類まで見て返送したとは考えがたい。
そこで白紙返送を賛成票に入れるという取扱いは65条の趣旨に反する」とする。
↓
決議不存在(アレ？)
↓
設問６(どうみても決議取消しの話だよな・・・)

338 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:05:02 ID:???

>>337
棄権するためにわざわざ署名押印して郵送するかあ？

339 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:05:02 ID:???

>>333
レベル高いと思うよ。特に刑法は前半正しく理解した人は殆どいない気がする。
てか、前半背任認定半死の人、結構いると思われる

340 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:06:07 ID:???

あの行使書面無効は、さすがに結論の妥当性として凄まじく問題がある

341 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:10:10 ID:???

半分白紙で出した科目がある俺、涙目

342 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:18:14 ID:???

>>339
背任って悪魔だよな。
肝心なときに悩む。
背任なんか横領が成り立たないときの例外的な犯罪なのに､背任にしたくなっちゃう。
背任だと事実がうまく拾えちゃうw
そもそも横領の背信説とか名前がややこしすぎんだよな。判例の名義だの計算だのも砂をかむような感覚が何度やってもある。
殺人みたいに竹を割ったような明確さがない｡
しかもあてはめる対象がイマイチ想像力働かない領域だし。
辰巳で判例そのままの横領出たときも出来は悪かったみたいだ。
辰巳の復習しても今回のは手も足も出ない｡

343 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:33:08 ID:???

>>342
>背任なんか横領が成り立たないときの例外的な犯罪なのに

横領が成立しそうな例外的な場面ではそうだが、
横領が全く成立しない事案では、決して例外的な犯罪じゃないぞｗ

344 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:34:51 ID:???

背任は悪い筋ではないぞ

345 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:37:54 ID:???

背任の方が書きやすいからな。結局80万をB社に振り込んだことを
どう評価するかが問題なわけで。ここ無視して
あさってな横領書いてる奴もいる

346 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:39:24 ID:???

>>344
あの事案で、委任の趣旨から許されるという認定または、「甲のため」の振り込みではないと認定するのか？

347 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:39:36 ID:???

背任はないかと。判例でも濫用逸脱でも

348 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:43:00 ID:???

濫用はありえるかも？
あと占有否定したらいいだけ。

349 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:45:14 ID:???

権限濫用・逸脱だけで分ける説もあるからどうにでもなるんだよな。
例外的に委任の趣旨から絶対許されない濫用を横領にする見解とっても、
認定次第で濫用にできるし

350 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:45:32 ID:???

濫用もねぇよwどれだけ権限を広く捉えているのかと

351 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:47:32 ID:???

よく容易に濫用認める人いるけど、権限って結構限定的に認定しなきゃ駄目だよ。
極端な話、甲は口座管理権限を広く持っていると言えば何でも背任になっちゃう訳で

352 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:47:33 ID:???

>>311
？？
説問６は説問５の結論とは何も関係ないぞ
あれは自分がどう算定すべきと考えるか聞いてるもん
会社が実際にどういう方法で算定したか何も書いてないのにどうやって違法事由があるか判断するんだ？
説問６は取り消し事由としては議長交代動議の無視ってだけで十分だし
無効事由としては内容が独禁法違反で十分

353 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:47:45 ID:???

背任の故意で窃盗教唆とか、故意は否定されるなぁ

354 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:48:19 ID:???

甲の権限はメチャクチャ広かった気がするが・・・・
それも事実認定の話だからなぁ

355 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:49:38 ID:???

しかしあれで背任、ねぇ。

356 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:50:56 ID:X4vknZIa

ま～た自分と違う筋で書いたのが気に入らないのが必死で抵抗してんのかw

357 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:51:08 ID:???

後半背任はガチ

358 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:51:59 ID:???

でもって、結局横領にしたのはいいが、
背任と横領の区別基準をスペースとって規範で論じたら、
時間なくなるし、バランス失するからなぁ。
区別基準、しっかり論じてきたぜみたいなこと言ってたやついたが、
横領のあてはめで、委託の趣旨からは絶対許されないと一言書けば
いいように思う。

359 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:53:46 ID:???

>>356
というか、あり得ないと思うんだよね。
うちの試験で背任横領の認定訊かれた事あったんだけど、
これは結論は決まっていて他の認定をする余地なんてないですって断言されたし

360 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:53:58 ID:???

横領も背任もありだが、キャッシャカードと通帳の横領？
刑事の検討スレに何人かいたが、こんなこと書いてる奴はヤバイ

361 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:55:53 ID:???

刑事系の検討は荒れるからここでやるな
マジで

362 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:56:08 ID:X4vknZIa

>>359
そもそもその問題と事案が違うだろw

363 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:56:08 ID:???

背任なら背任で、それを満たす問題文の事情をしっかり拾えていればいいんだよ。
横領と背任の区別基準を長々論じるのなんて無意味。
新司においては、とにかく問題文の具体的事実に喰らいつくという姿勢が重要。

364 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:56:41 ID:???

法律論よりも事実認定に点がある試験だからな

365 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:56:43 ID:???

>>360
通帳とキャッシュカードの不正使用って不法両得の発現とできるのか？
駄目とも言い切れない気もするが…

366 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:56:55 ID:???

問題は80万円の預金債権について乙に占有あるかだよ

367 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:57:16 ID:???

>>362
だから、本件も結論が分かれる余地がない事例だと言ってる訳で

368 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 11:58:36 ID:???

今年の2chには分かってないのに分かってるつもりで
出しゃばる奴がいるからな。全部同一人物かもしれない。

369 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:00:17 ID:X4vknZIa

>>367
そりゃ君が勝手に言ってるだけだ　

370 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:00:33 ID:???

>>368
そんなの毎年恒例だから。しかも複数人

371 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:01:22 ID:???

>>369
うーん、無理だと思うよ

372 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:02:37 ID:???

この試験の特徴をまだ分かってないのがいるのな。
さすがに甲乙で共同正犯認定するのは無理筋だと思うが、
横領背任なんざどっちでもいいんだよ

373 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:03:13 ID:???

前半横領、後半背任がスッキリする

374 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:04:07 ID:???

そもそも横領か背任かが問題になるのは不正融資みたいな微妙な事案だけだろ。
今回みたいな明らかに私服を肥やそうとしてる場合には横領一択しかありえない。
背任を検討するのは横領が不成立になる場合に仕方なく、って場合だけだよ。

典型的な窃盗事例で窃盗か遺失物横領の区別は占有の有無だから～なんて論ずる必要がないのと同じ

375 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:05:27 ID:???

>>365
不正使用というか、乙に渡したのが横領だとしたっぽい。
それはそれで間違ってないが、本件のメインに触れてないと
死因になりかねない

376 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:07:37 ID:???

事前にサンプル見といてよかったな。
あまり書けなかったが、無理筋は回避できたから

ただ
「預金債権」という言葉を出したか記憶にないのがヤヴァイ

377 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:07:44 ID:???

>背任を検討するのは横領が不成立になる場合に仕方なく

ちょw

378 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:08:49 ID:???

本件に電気計算機使用詐欺成立ってのが通説だが、
同罪の構成要件には、「不実の電磁的記録を作」ることが必要と書いてある。
本件の「不実の電磁的記録」ってなにになるの？

379 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:09:45 ID:???

>>377
今回みたいに明らかに私腹を肥やそうとしている場合には、な

380 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:10:27 ID:X4vknZIa

>>374
お前はそもそも勉強不足

381 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:11:02 ID:???

>>378
ＡからＢへの送金記録　かな？

382 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:11:11 ID:???

刑事検討スレでやれカスども

383 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:16:09 ID:???

「横領と背任の関係」って、予備校と一部の受験生が大好きな論点ってだけか、単なる理論対立だろ。
実務家登用試験の新司法試験でこんなもん長々と書くのはナンセンスとしか言いようがない。
はいはい法条競合です→横領検討→成立しない→背任検討
で十分だよ。

384 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:16:24 ID:???

横領の不法領得の意思に権利者排除意思は不要、と基本書にも書いてることを
書き込んだら、嬉々としてレスしてきた人がいたが・・・・彼はあのときの人だろ？

385 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:18:10 ID:???

横領が不成立なら法条競合にならないんだが

386 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:20:39 ID:???

>>381
いや、送金自体はされているから、不実の記録にはあたらんだろ。
また、Ａのキャッシュカードを利用する権限がなかったとしても、
「不実の記録」には当たらないと思う。

>>382
新スレがないんだ…

387 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:22:08 ID:???

横領検討→成立→背任検討→成立→じゃあどっちが成立すんだ？→区別の論点

388 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:26:44 ID:???

法条競合→重い方→横領で終わり。
というか、答案戦略上は横領成立させたらそれ以上何もしない。

>>385
横領不成立なら法条競合にはならないが、答案戦略上、お約束として両罪の関係について一言触れるだけ。

>>386
その考え方もあり。
ただ、成立する、っていう考えもあり。
「事例から刑法を考える」91ページあたりに書いてあるよ。

389 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:27:17 ID:???

>>384
いや、それはきっと俺ｗ
てか、お互いまだここに貼りついてるんかい。キモイな。

>横領の不法領得の意思に権利者排除意思は不要、と基本書にも書いてる
どの基本書？
青本には「利用意思に言及ない」と書かれてるだけだ。
「権限がないのに所有者でなければできないような処分をする意思」≠権利者排除意思って意味？
だとすれば、それはどういう意味？

390 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:28:46 ID:???

逆にこの事例で横領と背任の区別を書かなきゃなんないなら、
おおよそ全ての横領事例で横領と背任の区別を書かなきゃなんなくなるだろ。
正直言ってセンスなさすぎ

391 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:29:43 ID:???

背任を成立させるなら区別の論証が必要だけど横領の方を成立させるならいらないんでない？

392 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:31:10 ID:???

>>388
その成立するって考え方をおしえてくれにぇーか？
権限のない使用を不実の記録にするのか？
不実の記録ってのは、もっと、こう、ない権限をコンピューターいじって作出するとか、
事例から刑法を考えるってのは、どんな事案？

393 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:31:16 ID:???

>>389
そこらへんは百選の解説読めばわかると思うよ。

ってえ？権利者排除意思が不要？利用処分意思じゃなくて？

394 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:33:05 ID:???

横領に関してはむしろ、何が「物」かが問題になるらしいぞ…orz

395 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:33:11 ID:???

>>393
384がそう主張しているんだ。何やら自信ありげに。

396 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:33:32 ID:???

mixiのたぬきに聞いたらいいやん
刑法学者だし

397 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:35:26 ID:???

>>391-392
その通り。横領か背任か微妙なら区別は一応触れるが、それは一言で十分。
明らかに横領事例なら区別を出すこと自体、答案の流れをぶった切るだけの無益事項かと。

>>392
電気計算機使用詐欺罪の保護法益は、窃盗・詐欺と同様「被害者の財産」である。
そうすると、「不実」というのは、被害者との関係で、「権限無く」作出された電磁的記録である、と解することができる。
よって、実際にお金の流れがあったとしても、権限無くそのような行為を行った以上、「不実」である。
ってな感じかな。

398 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:38:30 ID:???

虚偽の情報ではなく、不正の指令であてはめてしまった。
くやちい。

399 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 12:40:29 ID:???

>>397
㌧クス

そういう説があるなら、いけるんだろうね。
あとは、一応甲に与えられた権限内である点が問題になるだけか。
ここは認定次第だろうしねぇ。

400 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:01:00 ID:???

あと一週間で、択一基準点発表か…そのあと、通知後は放置プレイが加速するな

401 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:01:22 ID:???

あれ？じゃあ電子詐欺で書いた人は８０も１２０も両方とも電子詐欺ってこと？

402 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:03:59 ID:???

>>401
振込みも、出勤も不実の記録は作出されてることになりそうだな

403 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:05:12 ID:???

択一スレでは足切り250が妥当という結論

404 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:07:24 ID:???

>>403
こっちまで荒らすなよｗ

405 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:21:42 ID:???

こっちまでｗ君がきててわろた
この人210点台でいろんなトピ荒らしてる人・・・

406 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:37:26 ID:???

>>401
違うよ
窓口で現金引き下ろし＝人に対する詐欺罪
ＡＴＭで現金引き下ろし＝窃盗罪
口座振替えで預金債権発生＝電子計算機詐欺

電詐欺は窃盗でも詐欺でも捕捉できない処罰の間隙を埋める立法趣旨

407 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:42:21 ID:???

あれが虚偽の電子情報だとは思えない

408 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:56:32 ID:???

旧試で繰り返し聞かれているところだよな。
しかし、ああいう出され方するとびっくりする。
手が震えたよ。

409 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:59:40 ID:???

親戚が経営している法律事務所に潜り込めそうだ。

判例時報、判例タイムズ、金融商事判例、ＮＢＬ、商事法務は
フォローアップしとかないと使い物になりませんからと言われた。

しばらく法律から離れたいのに。。。。

410 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 13:59:40 ID:???

>>408
電子詐欺が？

でも旧ベテやっぱり有利だろうな、憲法刑事系民祖あたりは。

411 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:00:36 ID:???

>>410
当然潰していると思うけど、口述過去問ね。

412 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:00:57 ID:???

>>409
コネで潜るなら最初から事務員やればいいのに。

413 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:03:02 ID:???

>>409
そういう偉そうなこと言う人に限って
自正の懲戒記事しか読んでいなかったりするｗ

414 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:03:24 ID:???

>>411
なぜ口述過去問を当然潰すことになるのか不明。余裕ね～って。ベテでない限り。
おれはロー授業でさんざんやったから嬉々として電子詐欺を書いたさ。

415 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:04:41 ID:???

>>414
そうか？
人生いろいろ、勉強方法いろいろ。

416 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:09:44 ID:???

>>409
そのあたりのオーソドックスな雑誌を潰しておけば、
トレンドは認識できるよな。

専門分野もつなら、マニアックな同人誌みたいなのを講読すべきだろうけど。

417 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:12:24 ID:???

ジュリスト・法律時報とかはどうなん？
あれは理論に重きを置きすぎているから、実務家としては不要なんだろうかね？

418 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:15:14 ID:???

受験新報はどうでしょうかｗ

419 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:23:54 ID:???

>>409
死ぬまで法律漬けですな。
いい事務所っぽいね。

裏山し

420 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:25:46 ID:???

シケタイで実務の荒波を乗り越えることは不可能でしょうか？

421 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:31:54 ID:???

>>409
伝統的な法律事務所なんだろうな、きっと。
オメ。

本当に就職厳しいらしいから、コネでも何でも決まった者勝ちだよな。

422 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:38:14 ID:???

電子計算機詐欺　スルー＼(＾o＾)／

423 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 14:40:29 ID:???

スルーでよい

424 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 17:35:05 ID:???

刑事系次スレ立てろよ

425 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 19:16:46 ID:???

そんな事より聞いてくれよ。
俺は去年新司を受験して、失敗した。親には頼れず、バイトしながら勉強していた。
バイトの収入もあり、クレジットカードがあると便利だと三井住友VISAカードを申し込んだ。
その時の俺は愚かにも妥協を許さない厳しい審査も何も知らなかったんだ。

時は過ぎ、二度目の新司受験を迎えた。
１次試験は択一式だったんだが、べらぼうに難しく、俺は途方に暮れていた。
これを落としたらもう一年同じことの繰り返し。もう嫌だ。
その時だった。

一瞬周りの時間が止まり、問題用紙の裏から、リアディゾンが現れた。
リアは優しい声で「よく聞いて。今すぐかばんから三井住友VISAカードを出して、会員番号の通りマークするのよ」と言う。
俺は財布から三井住友VISAカードを取り出した。いける、そう確信した時だった。

「なに財布を出しているんだ。中を出したまえ。」
まずい。試験官にばれてしまった。
終わった。

すべてをあきらめ、財布の中身を見せた。
「三井住友VISAカードを持っているではな…いや、お持ちですか！」
すると、勢いよく廊下から考査委員が飛び込んできて全員が土下座した。
試験官は他の受験生を「三井住友VISAをお持ちの方を、こんな連中と一緒には出来ません！」と全員追い出し、試験など放棄。

司法試験委員長も駆けつけて「これほどのステイタスをお持ちの方なら、無試験でぜひ修習生になってください。栄養費として月1億円出させてください」
と、汚い床に頭をこすりつける始末。
その後、受験生の中から好きな女どもを選んで一晩中ＳＥＸ、修習申込書にサインして、家までベントレーで送ってくれたよ。

いやぁ、ホントどえらいカードだよ。三井住友VISAカードって

426 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 19:58:55 ID:???

づまんね

427 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 20:02:11 ID:???

刑事系のスレ立てよろしく。
おれはたてらんねぇ。

428 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 20:39:17 ID:???

試験の結果が心配で、セクースしてもチンコ立たないorz

429 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 20:47:44 ID:???

>>428
それイ…

430 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 20:54:26 ID:???

陰金

431 ：氏名黙秘：2009/05/26(火) 20:57:14 ID:???

たむ○

432 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 00:11:02 ID:???

民事系と刑事系スレ立ったよ

433 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 03:07:20 ID:???

434 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 16:53:35 ID:???

もりあがらんね

435 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:11:20 ID:???

もりあがらんのお

436 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:13:15 ID:???

マジで人がいない。
そういう俺も明後日からは週５でバイトに入るので
しばらく２ちゃんをやめようと思っているけど。

437 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:17:16 ID:???

勉強始めてるヤシとか、
バイト始めるとか偉いな

俺は未だに燃え尽き症候郡で、
法律見るのも嫌だし、
何もやる気しない……

438 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:22:28 ID:???

>>437
俺はリハビリがてら昨日休止択一を2時間で解いた。
37点だったよ。憲民刑が13, 9, 15だった。民法さっぱりだった。
やってみると戦闘モードに戻れる。

439 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:45:05 ID:???

旧司択一を２時間で解いたってことは多分ほとんど頭使ってないだろ。

440 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:48:42 ID:???

論文が本当に書けないことを本試験で知ってショックを受けています。
時間不足で労働法と民訴以外全科目で実質途中答案になりました。
正直、司法適正ないのか、と途方に暮れています。
論文書けなくて苦労した人、克服した人、なんでもよいのでアドバイス
お願いします。

441 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 17:59:43 ID:zaAaUSsM

知識があり、書くこと（演習、答練など）をみっちりやった上でその結果なら適性かな

442 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:04:42 ID:???

>>440
旧司法経験者か？それとも（純粋）未修か？

443 ：４４０：2009/05/27(水) 18:07:12 ID:???

知識あるなしの判断の材料になるか分かりませんが、択一は２９０点
でした。

演習は「書く」訓練そのものはあまりやりませんでした。
問題を読んでだいたいの構成を書いて、分からなければすぐ答えを
見る。

「書く」ことを怠ったのがいけなかったんでしょうか。

444 ：４４０：2009/05/27(水) 18:09:20 ID:???

旧司経験者です。
２回受けて、択一合格１回、論文は総合Ｇでした。

445 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:14:06 ID:???

>>444
>択一は２９０点

すごいじゃないか

446 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:14:45 ID:zaAaUSsM

時間不足とあるから、実際に書く演習不足なんちゃう。
新司の場合、書けるのは考えられるのが前提だから、「考える」ことも留意されては？＞440

447 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:16:14 ID:???

毎年もっと人多くない？？
今年はなんでこんな閑散としているの？
みんな死んだ？？

448 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:18:39 ID:???

>>437
試験中は緊張とか圧迫感なんて感じなかったのに、
今は謎の圧迫感を感じる。
テンションあがらないよ＼(＾o＾)／

449 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:19:04 ID:???

択一290もあってローを卒業してて書けないというのが理解出来ないな。

ローの定期試験でも結構な量を書いてるはずなんだが。

450 ：４４０：2009/05/27(水) 18:20:35 ID:???

択一の高得点がかえって自分の不適格性を物語っている気がします
論文は本当にボロボロの出来で、公法が終わった瞬間に不合格を
確信という状態です。

書くこと、考えること、
というと具体的にはどういう勉強をこなせばいいと思いますか？
特に考える能力をどう鍛えたらよいのか。ローの授業の復習かなー？

451 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:22:07 ID:???

>>447
知り合いには、旅に出るとか、旅行するとか言って
連絡つかない人も結構いるよ。
さらに択一も論文も皆できなかったようで、書き込む気力もないかも。

452 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:24:29 ID:???

>>440
僕も択一の方が得意で、論文の方が得意な人はどうやってその能力を身につけたのか
（元々できたのかもしれんけど）、不思議でしょうがない。

453 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:25:29 ID:???

>>450
今年の問題はキチガイ的・破壊的に難しかったし、
不慮の大事故にあったと思えばいいんじゃないの？
あまり真剣に思いつめると身体によくないよ

454 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:30:09 ID:???

>>451
憲法刑法は難。民事も問題文不親切でミスしやすいもんな～。
平均点下がるかな？
おれは意外と例年通り五割ラインの最終合格で落ち着くと思う。

455 ：４４０：2009/05/27(水) 18:33:06 ID:sbcbDq+T

はやく答えて

456 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:34:05 ID:???

まぁ知識があるが故に自己評価が低いということも有り得るが、
もしそうでないなら勉強方法の転換が必要だろうな。

しかしそんな方法はここで聞いても分からないだろ。

合格者に聞かないと。

457 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:34:47 ID:???

某御大が、未収紀州の垣根を取っ払う思考重視型の良問と囁いておられました

458 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:36:52 ID:???

確かに憲法の問題を見たときは、
未収既習関係なく同じ感想を持ったはず。

459 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:36:57 ID:???

ひたすら答案を書きまくって，1科目あたり150通を越えたあたりから
よしあしが分かるようになったという話を聞いたことがある。

460 ：４４０：2009/05/27(水) 18:37:17 ID:???

レス付けてくれたみなさん、ありがとうございます。
偽物が出現したので、質問はこのくらいにさせてもらいます。
明日にでもローの先生に相談に行ってきます。

461 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:39:37 ID:???

まぁ偽物はすぐに分かったがｗ

老婆心ながら教授に聞いても分からんと思うよ。

彼らの書く論文と司法試験は性質が違いすぎる。

最近の上位合格者に聞くのが一番。

462 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:40:53 ID:zaAaUSsM

ローの先生も合格のための先生ちゃうしなー

463 ：４４０：2009/05/27(水) 18:41:31 ID:???

最後に、４５９さんのレスありがとうございます。
自分は恥ずかしい話、ここ２年間でローの定期試験を合わせて
各科目１０通程度しか答案を書かなかった気がします。
１科目２時間の答案を毎回書くのは非効率だと思ったからです。
しかも、毎回書きっぱなしでした。復習、書き直しを一度もしません
でした。

できなくて当然ですかね。
１科目１５０通というのを見て、甘かったと痛感しました。

464 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:44:36 ID:???

>>450
事例問題めいっぱい解いてみたら？２９０も取れるってことは知識はあるでしょ。
知識あるならそれをどの場面でどう使うかを練習してみるとか。

465 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:49:02 ID:???

ヒアリングにもあるけど、書面審査である以上、書くことに理解を表現する一定の意義はあるので、週に数回でも書きましょう。

466 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:49:30 ID:???

>>463
もう、司法書士でいいんじゃないか？

467 ：４４０：2009/05/27(水) 18:50:05 ID:???

>>464
事例問題解くだけならかなりの問題数解きました。
事例研究シリーズを全科目やりましたし、民法・会社法は
京大シリーズも解きました。旧試問題も全科目ほぼ全問一度は
解きました。

しかし、今思えば、すべて答案構成レベルで分からないとすぐ答えを
見てしまいました。これがいけなかったのかもしれません。
いたずらに薄っぺらな知識が増える一方で、書く・考える力が
少しも養成されなかったのかもしれません。

レス付けてくれた方、おかげでダメなところが少しだけ見えた
気がします。ありがとうございました。

468 ：440：2009/05/27(水) 18:50:18 ID:???

マスなら毎日かいているんですが・・・

469 ：４４０ ◆ccqXAQxUxI ：2009/05/27(水) 18:51:19 ID:???

偽者がでるのでトリップつけます。

470 ：４４０：2009/05/27(水) 18:52:36 ID:???

偽物が多発してきたので、本物は去りますね。
みなさんありがとう。

471 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 18:54:30 ID:???

臼歯の口述過去問を解いてみては？基本から応用を順次聞く形だから、紳士にも対応してるかと。

472 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:00:25 ID:???

>>467
すぐに答えを見てるんじゃ解いたとは言えないと思う。練習で問題を解くのは、
正しい答えが書けるかというより、自力でどこまで書けるかを試すためにするものでは。
練習しているときにはたくさん間違えた方がかえって勉強になるよ。
自分一人じゃすぐに見てしまうんなら、人と一緒に解くのも一つの手。

473 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:05:21 ID:???

>>453
たしかに今年の問題って一通り形のある答案を作成するっていう意味では
誰にでもできるけど、他人から一歩抜きん出ようと思うとその瞬間から
キチガイ的・破壊的に難しくなるってかんじの問題が多かったよな。
いったい上位何パーセントに向ってメッセージ発してますか？
と問いたくなるような…中間層への配慮なしというか…

そうかと思えば初歩の初歩みたいのも織り交ぜたりと、とにかく揺さ振り
が激しかったという印象。
試験終了からいろいろ悶々としたけど、もう提出した答案書き直せるわけじゃ
ないし、やらかしちゃったもんはしょうがない。　いい意味で忘れることにするよ。

474 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:09:19 ID:???

なにより時間が足りなかった
ひらめきの勝負だよ
できるできないじゃなく
書く時間がない
これ書きたいけど時間内からやめよう、みたいな

475 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:14:10 ID:???

私も書くのやめといたとこが多々あって
無理にでも書いておけば数点ついたのにと後悔してる

でも現場では……なんだよね

476 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:22:17 ID:???

結局４４０だけ受かった。とかありがちなオチ。

477 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:25:06 ID:???

充分あり得るな。覚悟してるわオレｗ
論文に自信があるからレスしたわけじゃないし。

478 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:25:26 ID:???

取捨選択をさせることも目的の一つらね。

479 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 19:31:19 ID:???

もっと時間あればいい答案になる人も多いんだろうけど名
これで出来が悪いとかいわれてもな
確かに3秒では思いつかないが、3秒で思いつかないと弁護士できないのかっつう話

480 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:34:23 ID:???

内定先でバイトしている者だけど、働いたほうがよくね？
うだうだ2ｃｈしても得点が伸びるわけじゃないだろ。

481 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:37:21 ID:???

>>439
遅レス、すまん。
頭使ってないｗ　3時間30分も机に向かう気力がなかった。
だからあと90分頑張っても最大で5点しか上がらないと思う。
これで今年は48点くらいが足きりでしょ？　大変だな。

482 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:45:08 ID:???

仕事の関係で出歩いていたら、昔の彼女に会ったよ。
世間は狭い。法律事務所・司法書士事務所が集まっているところなんて狭い範囲だからね。

483 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:49:18 ID:???

63 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 11:35:10 ID:???
お前ら、どういう生活送っている？

俺の生活

朝は愛犬の散歩から始まる。
その後、昼まで好きな音楽を自宅で聞く。20万円のオーディオセットだけど
大変気に入っている。上質の音楽を昼間から味わえる幸せ。
昼から、ドライブ。山・海と交互に行っている。Ｂグルメを漁る。
夕方帰宅。こんな生活でいいんだろうかと少し憂鬱な気分になりながら犬の散歩
夜、有名国立大学大学院卒業したけど、ただのニートじゃね？とか思い悩む。
映画を見ても楽しくない。不安で夜中に起きることがある。アレ書けば良かったと後悔して。

たまにローの卒業証書をみる。世間が驚く大層な学歴を得たが、何かを失ったと感じる。
俺ら、大丈夫なのかな？

64 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 11:38:39 ID:???
おなじ
俺は有名私立大学

久しぶりにスーパーファミコンで
エフゼロしたが楽しくない。

英語か簿記、会計士の勉強でもしようかと思うも
しんどい

484 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:52:16 ID:???

三振くさい。ついに来たか。
これからどうしようとか考えるも絶望。
かといって死ぬ勇気もない｡
お先真っ暗｡
ただひたすら涙を溜めてボーっとするだけ。
動くのもしんどい

485 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:52:30 ID:???

ﾜﾛﾀ

486 ：485：2009/05/27(水) 20:53:36 ID:???

>>483へのレスです。

487 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:56:21 ID:???

>>64in>>484
エフゼロやりてぇ。

488 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:58:46 ID:???

>>450
＞公法が終わった瞬間に不合格を確信という状態

諦めはやすぎｗ

489 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 20:59:07 ID:???

>>486の訂正レスに深い思いやりを感じた。

>>487
ＦゼロはＢＧＭがかっこよかったな

490 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:46:10 ID:???

合格しても就職難っていうのが痛いな。
苦痛・リスクの先に、就職難って。軒・宅予定の先輩の話を聞くと萎える。
他の受験生、モチベーションどうやって維持してるのかな？

491 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:46:39 ID:???

もう法律とか見るのもやだ

492 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:51:28 ID:???

62期までは幻想が生きていたけど、63期は幻想がないね。
剥き出しの事実があるだけだからね。

493 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:52:38 ID:???

　　　　　　　　　,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
　　　　　　　　　ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　　｀｀ゝ:::::::）
　　　　　　　　ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
　　　　　　　　　( l ゝ　ﾟ　ﾉゝ　ﾟ　ﾉﾚｭ
　　　　　　　　　ヽi　￣(,､!,､)￣　ﾚ´
　　　　　　　　　　ヽ　　──　　ﾉ　
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　　　　　　　　　 _,ﾉ＼　｀‐-‐´ ノ i､、
　　　　 ,.　-‐　´　　ヽ＼　 ,／´_ﾉ　｀‐- ､
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　　/　　　､ﾉ　　　　　　| o |　　　　/　　　　/　ヽ
　 /　　　　i　 /　　　　　|　 |　　　 /　　　　i　　　 i

ウハハハハハハハ！！！ウハハハハハハハ！！！
新人弁護士だけで集まって四大外資の事務所のすぐ隣に事務所作ってさ
「当事務所は隣の事務所の半額代金でお仕事お引き受けいたします」
って看板に書いとけば依頼人来まくり、ぼろ儲けできまくりでしょ
四大外資なんか、屁でもないわ
ウハハハハハハハ！！！ウハハハハハハハ！！！

494 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:54:13 ID:???

勇気が湧いてきたｗｗｗ

495 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:58:22 ID:???

いざとなったら、弁護士が少ない県に新人がなだれ込んで、その県の弁護士会を乗っ取るってのはどうだ？

496 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 21:59:17 ID:???

知っている先輩が即独するって話を聞いて衝撃を受けた。それも複数。
ネタかと思っていたがｗ　想像以上に現実は厳しいよな。

497 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:02:44 ID:???

>>496
最悪就職決まらないひとで合同でソクドクｗ

498 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:04:45 ID:???

去年との最大の違いは、明るい展望を抱けるかどうかじゃない？
去年は希望に満ちたレスが付いていたんじゃないか？
今年は明るい希望に満ちたレスって皆無だよね？

司法板の変わりよう、凄いよね。

499 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:08:37 ID:Dlw+fk6N

麻雀ばかりしてる
勝ちまくってるが、牌譜を眺めていると

・自家放銃なし
・満貫級一つ
・相手のリーチをかいくぐってなんとか上がりきった局一つはあり

なんだよな

論文もこう書ければ、上位なんだが

公法 5200（自家ロン）
民事 1000（形式聴牌）
刑事 -8000（自家放銃）
…沈んだなぁ

500 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:13:27 ID:???

適性試験から始まりいろんな試験を受けさせられ
２年もの間、ローのくだらない授業につき合わされ
ようやくここまでたどり着いたってのに
どうして将来に全く希望がもてないのだろう

501 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:15:34 ID:???

>>499
俺は
↓
【択一】
公法　ピンフ　ドラ１
民事　イーペーコー
刑事　立直一発面前ツモ三暗刻ﾄｲﾄｲﾎｰ混一色中発ドラ14
【論文】
公法　南北戦争に振り込み
民事　大三元（責任払い）
刑事　チョンボ

トータルで負け。

502 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:15:44 ID:???

>>467
俺、惨状を紳士終わって、聞いてよかったよ。
紳士前に聞いていたら、影響出たと思う。

503 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:16:24 ID:???

てかさ、崩壊カウントダウン・スレの住人（？）たる俺から言わせてもらうと、
前々から、あれだけ言ってたジャン、分ってたことジャン、それを承知で選んだんでしょ？
何を今さら･･･って感じだよ。　当時から、分ってた香具師は散々問題点を指摘してたんだからさ。

504 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:18:16 ID:???

>>498
試験も重苦しいものだったしな…

505 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:22:23 ID:???

悲惨な話が多いから、司法関係者とは関わらないようにしている。
もういいやって感じだよ。

506 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:26:42 ID:???

>>503
ネタだと思うだろ。今思うと認識甘かった。

507 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:37:39 ID:???

たしかに明るい話、あまりないね。

508 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:47:10 ID:???

>>501
メンゼンヅモのトイトイってツモスーじゃねえかｗｗｗ

509 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:48:58 ID:???

>>503
俺は司法試験に合格できさえすればそれで満足だから。あとは仙人にでもなるさ。

510 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 22:50:07 ID:???

俺の知り合いの修習生

半分くらいしか決まっていないんだけど、俺の知っている人が特殊なのかな？

511 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 23:05:18 ID:???

論文関連スレは、人少ない気がするが、
択一スレは、結構伸びてるから、論文の出来うんぬんの前に
択一の点が気がかりという人が多いのかも。

512 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 23:06:12 ID:???

3割しか受かりませんから
皆さん不合格をかんがえていらっしゃる

513 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 23:12:46 ID:???

論文関連は、結局答えが出ないからなぁ。
出題趣旨は推測しかないしね。

514 ：氏名黙秘：2009/05/27(水) 23:27:15 ID:???

明日、塾で検討講義アルヨ

515 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 01:04:34 ID:???

ロー上位層が悉く不合格で東横桃子みたいに影の薄い者が合格するという逆転現象が楽しみ。

516 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 01:05:19 ID:???

よくあることだわな

517 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 01:22:58 ID:???

たまにあることだろ

518 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 08:14:47 ID:???

予備校の検討や雑誌の講評もあてにならんからな
昨年も酷かった

519 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 08:32:33 ID:???

逆に考えるんだ。
試験委員の出題趣旨が斜め上過ぎると考えるんだ。

520 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 11:01:17 ID:???

500　わたしは　所謂無名8流会社退職してきたが
会社のみんなの金減らしたらどうしようと不安だったが
懲戒解雇はほぼぜろだわよね
で花金土日で幸せだった
人間ロー入試から土日なしで試験の点で追われるのが一番苦しいわよ
1期は５０％合格をロー教師らに申し立て署名したりしたんでしょ
私らも一言当初の8割合格以外新司法試験法違反というべきでは

521 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:03:49 ID:AOEPmyrh

必死になることのどこが悪い？
必死になることが格好悪いとでも思ってんの？
そういう考え方のほうがよっぽど格好悪いよ。
あんまり人をバカにすんなよ。
ネットがどうとか女がどうとかじゃなく必死になることは決して悪いことじゃないってことが言いたいって事。
なんかよく「必死だな」っていうバカにしたような書き込みを見るから本当に腹がたつ。
人生を本当に必死に生きてないからそういうことが平気で言えるんだよ。
てかおまえらってなんで会ったこともない人間をそこまで憎めるの?
まったくわからん　自分がうまくいってないからって人にあたんなよ
今が楽しくないんだろ? 楽しかったらそんなこというわけないもんね
他人を否定することで自分の満足いかない日々を慰めてんのか?　それとも
そうしてないと自分を見失いそうなのか?　どっちにしても自分で自分が
みじめなことにほんとは気づいてんじゃねーの? ほんとびっくりした
人それぞれ好き嫌いはあるだろーけどおまえらはひどすぎる
嫉妬してるのなら嫉妬されるように自分を磨け　ただの負け犬じゃねーか

522 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:21:16 ID:???

521ここロー入試経験者オンリーおK?

523 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:21:43 ID:???

コピペ乙

524 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:30:03 ID:AOEPmyrh

おじゃまします。択一スレ6-998です。
スレ立てしたけど、ホスト規制で立てられませんですた。
すみません、代行ヨロ。

525 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:34:38 ID:???

択一なんて楽勝だから、もういらなくね？
論文でしょ、勝負は。

526 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:39:40 ID:???

>>521はどうしたの？

527 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:40:34 ID:AOEPmyrh

徹子の部屋みてたらまだがんばれるような気がしてきた。

528 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 13:46:44 ID:???

第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ★7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243485963/

529 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 14:52:43 ID:???

>>527
kwsk

530 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:09:18 ID:???

1週間休んで、気持ち切り換えて勉強しようと思っていた。
月曜に再現答案を作って激鬱になった。
結局、勉強にてがつかない。

って奴は結構いるはず。

531 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:16:25 ID:???

一週間後だったら、大分忘れてるだろ。俺一週間目に最後の刑事系再現したけど、思い出すのにかなり時間かかった。

今日の徹子の部屋は芋洗坂係長。

532 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:29:31 ID:???

>>521 必死だなｗ

533 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:40:10 ID:???

ことしで三振目だったんけど、再現する意味あるか？

534 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:50:17 ID:???

辰巳の判例コピー問題でさえ平均4割とかなのに
今回の会社2問目とか刑法共犯処理きっちり出来るのなんて3%くらいかな

535 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 15:52:16 ID:???

今ならないな
応募も終わってるし

536 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 16:51:20 ID:???

伊藤塾も再現募集は内部者だけになったのかよ

セミナーはローの名前で選別するし。

何だかなぁ

537 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 17:15:57 ID:???

受かろうが落ちようが九月までに精神がおかしくなるゼ。
さっさと発表してくれよ

538 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 17:37:13 ID:???

まだ採点始まってすらいません

539 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 18:25:20 ID:???

知ってるかおまいら　8割合格が正しいが　
ロー生が5割以下で同意してるから8割合格にしないらしいぞ　それでいいのか

540 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 18:31:02 ID:AOEPmyrh

>>529

芋洗坂さん、バツイチ、息子と別居

M1に向かう大阪行き新幹線グリーン車から息子にメール
「父ちゃん、日本一になるからな」
↓
残念ながら２位、普通車で東京に戻る車中、息子からメール
「父ちゃんが、いちばんおもしろかった」
↓
係長号泣！
↓
息子曰く「デブがおどってりゃ、そりゃおもしろいよ」　
↓
係長何かが足りてないことにに気づく！

541 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 19:35:08 ID:???

そんなことより、聞いてくれよ。
ＣＭタレントとのコンパをセッティングできた俺のこの胸の高鳴りを

542 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 19:36:46 ID:???

そういうセッティング能力も社会人として必要だもんな。
セッティングだけで力尽きずにちゃんと当日も頑張りなよ。

543 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 19:39:15 ID:???

>>541
合格したら軒宅にならないで済むくらいの才覚はありそうだな。
この調子で頑張れ。

544 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 19:47:42 ID:???

軒宅予定者、案外多いのに驚いたw

これから滑り込みで決まるのか知らないが。
６２期は甘く無さそうだね。６３期はさらにヤバイらしいけどね。

545 ：541：2009/05/28(木) 19:48:42 ID:???

>>542
ありがとう

546 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 19:53:06 ID:???

力の差が明確に出ちゃうよね。こういうところなんだろうね。

547 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 20:00:35 ID:???

軒宅予定の修習生に伝えてあげたいｗ

548 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 20:03:08 ID:???

下らん書き込みするな。
合格者数減らされるぞ。マジでｗ

549 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 20:06:15 ID:???

どうせ、ロー受験生でしょ。基地外は華麗にスルー

550 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 21:54:32 ID:???

　　　やっぱり和田ロー！　２００人落ちても大丈夫！！
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551 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 22:05:34 ID:???

549
自分が基地外ときづかない　あわれ　

552 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 22:34:48 ID:jU4rFP0B

試験日程を土日にしてほしいんですがどちらに要望すればよいでしょうか？社会人には受けにくすぎます、試験が。

553 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 22:39:01 ID:???

たしかに、土日・土日の２週間でやってほしい。
法務省へ要望？

554 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 22:43:31 ID:???

>>551
sageを大文字にしてくれないかな
知能障害者の書きこみか否かが判別つきにくくなって困る。

555 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 23:04:43 ID:AOEPmyrh

554はきっと・・・
　　　　　　　　　　　 ,○
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　　　　　　　　　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ
　　　　　　 | l ･　|　|･ |　　n
.　　　　　　　！ヽ_丿　､_l＿ (っ)
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　　　　　　　　｀ﾝｰ一|
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　　　　　　　　　　(_)(_)

556 ：氏名黙秘：2009/05/28(木) 23:16:43 ID:???

>>554
レス番つけられないからすぐわかるｗ

557 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 00:05:59 ID:zZIst67/

２２００人に決めました。

558 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 00:58:30 ID:???

さあ、いい感じに追い込まれてまいりましたとｗ

559 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 01:39:28 ID:???

>>552 >>553
有給取れ

つーか、５月は短答だけでいいだろ。
どうせ７月まで採点されないんだ品

要望するならそういえ

560 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 01:52:16 ID:cSRzNEvl

お風呂からあがって全裸のまま布団の中に頭だけつっこんで
「ぷーさんでーしゅ！ぷーさんでーしゅ！」
「はちみつがたべたいでしゅー！」
「うわあー！穴から頭が抜けなくなっちゃったでしゅー！」
とひとしきり熊のプーさん気取りで遊んだ後
普通に服を着てスキンケアして寝るから

561 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 02:07:50 ID:???

>>557
そんな殺生な。勘弁してください。

562 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 02:12:49 ID:???

2200人でもどー考えても多すぎるわ。半分で問題ない

563 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 02:23:53 ID:???

２０１０年３千人達成したあと、絞りに絞ってバランスとっていただきたい。

564 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 02:49:30 ID:???

弁護士（笑）　＼(＾o＾)／

①ロー入試に受からないといけない。
②ローの拘束が３～２年ある
③卒業後無職で受験
④受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
⑤受かっても修習は無給。
⑥二回試験がある。
⑦就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
⑧就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
⑨就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界破綻。
⑩奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。

565 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 09:18:43 ID:???

しかし書き込み少ないなぁ
２ちゃん離れが進行したのか、司法試験離れが進行したのか
ただ単に択一の出来が微妙で書き込めないのか・・・・
旧試時代から約5年この板に世話になってるが試験後2週間経ってないのに
こんなこと初めてだよ

566 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 09:38:32 ID:???

>>565
試験後もゆっくり休んでられないご時世になったからなぁ…

567 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 09:49:33 ID:???

終了

568 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 10:08:27 ID:???

どうせ何してもしょうがないもん
受かっても貧乏。落ちても貧乏。
底辺なのは変わりない

569 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 10:27:53 ID:???

>565
そうですよね。
今年難しかったと思っているのは少数派なんじゃないかと不安になります。
みんな合格を確信して事務所まわりで忙しいとか？

570 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 10:50:38 ID:???

いや、ムズかったよ。
意気消沈して考える気力もないってのが実情でない？

571 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 10:55:02 ID:???

あとは裁事とかの公務員試験の勉強に忙しいとか。

572 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 11:03:24 ID:???

合格しても美味しくないし、
旧試ほど高倍率な試験じゃないしで、
昔より力の入り具合が弱くなってるんだと思う。

573 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 11:06:19 ID:???

力入れすぎて、精魂つきて倒れてる。
旧なんて何度落ちてもいいんだし、倍率なんて意味がない。

574 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 12:55:50 ID:???

ミクシィとかに行ってるとか？
おれＩＤ持ってないからあっちの様子は知らん。
みんな何してるんだろうな。大学にもあまりいなかった。

575 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 12:57:07 ID:???

　　　やっぱり阪大ロー！　２００人落ちても大丈夫！！
　　　＼
　　　　￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣
　　　　　＼ ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
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576 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 15:33:41 ID:???

そっかぁ。
ミクシィねぇ。
取り残されちゃったかな。

577 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 17:32:38 ID:???

みくしいはがらがらだったよ

わたち８流会社からきたけど
ローの過程は会社よりきついわよ
土日なしでしょ　新司法合格が半分以下なら

それなのに　法曹教員に　親の８流会社員が上みたいな態度とってる
あなたらが滑稽　矛盾　

578 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 17:46:31 ID:???

辰巳の再現依頼きたひといる？6月1日までに連絡来るんだよね。

579 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 17:47:02 ID:???

日本語でお願いします

580 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 17:48:23 ID:???

>>579 >>580

581 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 17:49:07 ID:???

>>579→>>577

582 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 18:27:13 ID:???

>>574
羽伸ばしてるんだよ。
旅行行ったり。
たぶん。。。

みんな事務所巡りしてたらどうしよー

583 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 18:50:55 ID:???

旅行に行くお金があるんだぁ。

バイトしなきゃ。

584 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 18:55:28 ID:???

とりあえず５月中は羽伸ばす。旅行行ったり。
６月から本気出す。

585 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 18:56:39 ID:???

>>583
同じく。

586 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:00:17 ID:???

近場の旅行なら３万もあれば行けるじゃん。彼女と温泉いてくるよ。

587 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:06:44 ID:???

温泉旅行って響き
すてき。

588 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:09:08 ID:???

>>586
家族風呂禁止

589 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:10:17 ID:???

>>587
俺と行かないか
仙仁温泉はどう？

590 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:18:46 ID:???

仙仁温泉と聞いてもピンとこないのです。
何にも知らなくてすみません。

591 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:21:54 ID:???

択一の結果通知は12日くらいに届くのかな？

592 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:24:00 ID:???

>>590
長野県にある一軒宿の温泉で洞窟風呂がいいんだ（混浴だけどね）

593 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:27:52 ID:???

沖縄一択だろｊｋ

594 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:31:56 ID:???

わぁ。そういう温泉があるんですね。

>591
だいだい一週間後ってきいています。

595 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:38:56 ID:???

皆、何しているのかね？
渉外・外資の就活だろうか。
内定先ゲットしている自分としては、論文の出来が不安で不安で仕方ない。

今年の論文余裕な奴いないよな。再現見る限り。

596 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:43:41 ID:???

再現レベルの奴は余裕だろう

597 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:45:06 ID:???

>>594
ここは旅行会社も扱ってないからなぁ

写真が多く掲載されているので参考までにどうぞ
ttp://nmyumyu3.blog23.fc2.com/blog-entry-473.html

598 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:45:40 ID:???

あんな感じでいいのかね？

599 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:48:21 ID:???

去年の２位の人の再現もめちゃくちゃ凄い答案じゃなかった。ミスも何個もあった。そんなもんだよ。

600 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:55:22 ID:???

そうか。

601 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 19:56:55 ID:???

>597
洞窟風呂
ちょっと神秘的。。。
圧倒的に女性が多いみたいですね。男性は恥ずかしそうだったって‥

温泉旅行気分を味わえました*^-^*
ありがとうございます。

602 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:03:52 ID:???

試験の出来より就活が不安だろ。
地方も枯渇し始めている感じらしい。

603 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:08:36 ID:???

>597
あっ。続きがあったぁ。
夜食もおいしそ～
朝食もどっさり！食べきれるのでしょうか！！

604 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:11:52 ID:???

余裕がある奴は羨ましいな。

605 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:14:30 ID:???

余裕なす。
今日のコンパのお誘いを断って、２ｃｈやっているｗ
そんな気分じゃないって。

606 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:17:30 ID:???

世間の人は新司法試験を簡単に考えすぎだよな。
そのギャップが嫌だな。

607 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:19:39 ID:???

就職難とか、所得とか考えたら、宅建並だけど
合格するのは難しいよな。

考えてみたら、住宅販売の優良セールスマンのほうが渉外アソより
いい生活送っているよなｗ

608 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:22:27 ID:???

>>605
２ちゃんやるなんて余裕だな

609 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:24:42 ID:???

>>608

２ｃｈは心の故里だからｗ

心理的負担だよ、弁護士の卵、当然合格しているような取り扱いされてもさ。
内定ももらって無いのに。

610 ：597：2009/05/29(金) 20:31:45 ID:???

>>601
どういたしまして。

では俺と……ではなく
よかったらいつか大切な人と行ってくださいな。

611 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:40:24 ID:???

>610
あら‥
ふられちゃった。+_+
コメントが変だったからかな。。。

612 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 20:46:48 ID:???

１ピコグラム！１ピコグラム！

613 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 21:29:41 ID:???

>>602
埋まってきてるな。
試験終わってから知り合いの若手弁護士に話しを聞いてきたがマジ洒落にならん。
四国とかにいけばまだ求人あるのかね？

614 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 21:47:08 ID:???

地方なんて、もともとパイは少ないからなぁ…
人が流れれば即埋まりそう…

615 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:24:03 ID:???

今週火曜日２６日から、「自民党法曹養成に関する小委員会」と
「法曹養成と法曹人口を考える議員連盟」との間で、党の取りま
とめ案をめぐる話し合いが始まりました。党小委からは保岡・司
法制度調査会長兼党法曹養成小委員会委員長、渡海・党文教制度
調査会長、世耕・党法曹養成小委員会副委員長が、法曹議連から
は高村議連会長、杉浦議連会長代理、そして私の三名が出て、議
論を開始しました。予備試験の簡素化・簡易化、受験資格制限の
撤廃、今年の司法試験合格者数の「目安」などについては、率直
に言って隔たりがあります。

どこまでも政治的だなｗ
採点も始まっていない試験の合格者数を議論しているわけでしょ。

なんで政治介入するんだろうか？

まともなんだろうかね？　受験生だけ責任とらされてないか？

616 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:26:36 ID:???

今、自民党内で今年の合格者数の目安を取っ払う議論しているわけかｗ
基地外制度すぎだな。

617 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:30:09 ID:???

突然の配点変更とか異例中の異例

なんでもあり

受験生相手なら何しても許されると思っているわけだろうな

618 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:30:52 ID:???

デモすっぞデモ

619 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:31:47 ID:???

慶應の漏洩、予告なしの配点変更、目安撤廃
何の違和感もないよな。

620 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:34:01 ID:???

後出しジャンケンが多すぎるｗ
法科大学院制度を潰すつもりなのかな？

法科大学院生ってエリートどころか、ただの被差別部落民だよ。マジで。

621 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:39:09 ID:???

採点始まってないのにｗ
自民党内で２２００だ、いや２５００だと議論しているんだろうね
でよし、２３５０だとか決まっていくのかな？

人の人生をなんと思っているのかね。

一点で人生決まるのに、択一の配点を半分にするとか異常だわな。

622 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:40:13 ID:???

おまえらが馬鹿すぎるせいで合格者増やせないだけだろｗ自民党のせいにすんなｗ

623 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:40:38 ID:???

被差別部落民のみなさんはエリートだぞ。
ある意味。

624 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:43:15 ID:???

優秀とかそういう問題じゃないだろ。
旧試がそんなに優秀なら旧試増やせばいいでしょ。それだけの話。
そうならないのはなぜか？結局、総量規制の道具だってことだよ。
旧試と新試の対立を煽って、総量規制の道具に使っているだけ。

625 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:45:51 ID:???

たしかに旧試で３千人って聞かないんだよ。

旧試でも新試でも、とりあえず数が多いって話でしょ。

626 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:48:27 ID:???

法科大学院のカリキュラムを何とかしろって話なら分かるんだが
そういう話じゃなくて今年の合格者の話に行くわけだな。

合格者の質の話も、決して弁護士の強制研修の話には行かないと。

まあ俺は合格しているだろうし、内定もあるから影響はないんだがｗ

627 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:48:42 ID:???

おまえらほんと何も知らないんだな。
ロー制度が出来たいきさつは，

法曹人口を増やしたい　→　年間３０００人くらい司法試験合格者を出したい
→　しかし旧試験で３０００番のひとの答案のレベルはひどすぎる　→　他の能力担保措置が必要　→　ロー制度だ！

なんだぞ。旧試験で３０００人が無理だからローが出来たわけよ。でもローでも無理だったね。

628 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:55:51 ID:???

諦めろ。この問題の根底には「食えない」って厳然たる現実があるから仕方ない。
法曹の質とか言っているが、後付の理屈。

弁護士業界は２２００人合格でも経済的に相当苦しいから。
そんなに夢のある業界じゃない。市役所に勤めたほうが幸せな人生を送れる。
生涯賃金も上になると思われる。

考えたら分かるはず。
既存の弁護士が青筋立てて増員に反対するとか、みっともないことを
経済的に苦しくなかったらするわけないだろｗ誰もやりたかねーわな。

629 ：氏名黙秘：2009/05/29(金) 23:57:31 ID:???

>>627
少子化で法学部の教員が余り気味→　新しい職場が必要　→　ロー制度だ！

もな。

630 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:01:38 ID:???

>>627
そもそも最初の「法曹人口を増やしたい」っていう動機に錯誤があったわけだろｗ

631 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:01:53 ID:???

>>629
俺はわが身を削らされてそいつらの食い物にされたわけだな…。

　〈／/ ＿＿＿_
おち　/／　　　 )
おく /　／~￣￣＼
：しﾚ/ / 　／　＼ヽ
：ょ / ｜／　川 `|
：お｜｜　ノ　ﾆ(ヽ|
：お > /　／￣`つイ
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Ｖｉ　 |｜ー､-||
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へ　　　＼丶＿＿ノ
　＼　　　`ー―ﾉ
　　　　　　　｜

632 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:04:22 ID:???

有名国立大学大学院卒法務博士の学歴をもらった上
弁護士資格も楽していただけるなんて申し訳ない。

ちなみに内定もあります。ありがとうございました。佐藤先生

633 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:06:39 ID:???

法科大学院在学中にエビちゃん似の彼女（一般のＯＬです）をゲットしました

これも佐藤先生に感謝です。

634 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:07:20 ID:???

現在の政府有力案

「合格者3000人にするかわりに、司法試験実施を隔年とする」

635 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:08:19 ID:???

ﾜﾛﾀ
４年に一度でいいと思う。

636 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:14:54 ID:???

>>633
エビちゃん・・・ああ，海老名みどりね。

637 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:18:40 ID:???

こういう筋の通らない話がまかり通るのが許せんってだけだな。
正直に説明すりゃいいのに、本当の理由に言及しないまま
丸く収めようとするから不正義の香りが漂うわけよね。

「法曹の質」とかより弁護士要りませんでしたって話すりゃいいのよ。
ここ数年所得が増えた弁護士少ないと思うぜ。

緩やかな低落傾向にあるでしょ。

638 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:25:15 ID:???

悲惨な修習生の現実を見ると、なんとも言えないな。
馬鹿だなー笑えるなって思っていたけど。

６３期予定としては恐ろしいよ。今度は自分の番だからね。

639 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:31:19 ID:???

予定は未定。心配しなくても落ちてるから。

640 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:31:50 ID:???

>>637
そのほうが納得いく。
食えませんから、銭湯やタバコ屋みたいに参入規制してくださいって話にすりゃいいんだよ。
マジで。

641 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:35:14 ID:???

>>640
距離制限を設けるのかｗ

642 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:36:49 ID:???

お前らさ～、ロー入学前は、さんざんロー制度マンセーしてたんじゃね～のかよ
先を読める心ある者によるロー制度批判の言説に対して、罵声を浴びせてたんじゃね～のかよ

643 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:41:13 ID:???

ロー制度がどうこうの問題じゃないだろ。
食えなくなり始めているっていう話だろｗ

644 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:43:00 ID:???

>>643　やっぱり、馬鹿には、話が分らないんだな　　　ダメだ、こりゃ

645 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:44:57 ID:???

３０％の試験突破して食えないのも
１％の試験突破して食えないのも

食えないのは同じｗ近未来は相当厳しいと思う。

646 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:46:01 ID:???

参入規制やらないと食えないってのはどうかなｗ

647 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:47:13 ID:???

法曹人口拡大政策とロー制度導入は、セットだろうが　　何にも知らないんだな

648 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 00:49:36 ID:???

地裁の民事通常訴訟の件数はほぼ横ばいなんだから
いい加減合格者減らさないとすぐ食えなくなるよ。

649 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:14:14 ID:???

議連の狙いはロー制度を骨抜きにすることでしょ。

それにしても、２０１０年までは目安を守れよ。道義的にさ。

650 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:15:39 ID:???

ロー制度なくして合格者数を減らせよ。
このままの人数だとマジでヤバイ。

651 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:17:04 ID:???

ロー制度なぞ、最初から不要だったんだから、完全に骨抜きにしてしまえばいい。
目安なんぞ、守る必要はない。

652 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:52:49 ID:???

ローまんせーで入学したヤツなんてどんくらいいるんだよ。
仕方なく入ったってヤツ多いだろ。

653 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:56:44 ID:???

>>652　　お前の話は、これにそっくりｗｗ

　開戦前　→　国民世論：　鬼畜米英を撃つべし！

　敗戦後　→　国民世論：　みんな戦争には反対だったんだ…

654 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 01:59:46 ID:???

あほかおまえ

655 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 02:02:16 ID:???

まぁ、今だにローマンセーの奴がいたら病気だが、

656 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 02:08:01 ID:???

ローは嫌でも、法曹目指そうと思ったら行くしかないわけで。
一期の頃は、ローマンセー！って感じだったが。

657 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 07:17:11 ID:???

食えるよ。
事件が2件あれば、毎月食えるって
おれがいってた。

658 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 09:16:00 ID:???

予備試験が導入されるとローに行く人は激減するだろう
今からローにわざわざ行くのは学歴ロンダねらいの人くらいだ
もっとも法曹に魅力が無くなってしまったことは否定できない事実だから
それも少数派か

659 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 10:07:32 ID:???

適正結果おーらいで有名国立入学したけどって正直半分かんだよ　時間が絶対足りない

660 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 10:16:26 ID:???

ロー入試1年50万位か　ロー3年450万　新司法準備1年50万　550万と
下宿費３年３00万　８50万　奨学金、親親戚から借金した
ローの教育内容は旧司法合格後の前期修習の内容でロー卒業で8割合格と
いう新司法試験法を読み　法務省採点人HPをみてそれを信じた　これで予備試験準備に数万で新司法受験資格取れるとかされたら　納得できないわ

661 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 10:39:43 ID:???

韓国は弁護士大統領の葬儀に１８万　CEOリーマンの気色悪い大統領を
人殺しという人多いらしいな　法曹とリーマンの上下　は
職業価値順位というか　みんな燃えて議論する所だな　今のみの話題

662 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 11:01:06 ID:???

>>661 日本語で頼む

663 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 12:05:58 ID:???

誰かも書いてたが司法試験版全体が半端じゃない過疎だ。
自分の周りも裁事やら公務員やら受ける人間多数。
司法試験自体に見切りをつけた人が多くなったのかな。
明らかに司法試験に対する「温度」が下がってるのを感じる。

664 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 12:28:55 ID:???

毎年この時期は検討会で盛り上がってたのにな。
就活に必死で２ｃｈなんてやってる場合じゃないのかもしれないが。
なんにせよつまらん時代になったものだ。

665 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 13:34:18 ID:???

所で　４日発表で　通知発送数日後到達？
昨年どうだっけ？

666 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 14:29:50 ID:???

>665
一週間後くらいに通知が届くらしいです。

667 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 16:15:15 ID:???

「受け控え」が増えたのも、実際には、受け控えではなく、
撤退が主だったりするのだろうか。
　
うちのローの受け控えは、単なる受け控えっぽいが。
新卒だから自信がなかったとか。

668 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 16:22:00 ID:???

体調悪くしたっていう人もいるし。
家族にご不幸があったっていう人。
直前模試の成績が芳しくないっていう人。
一発上位合格をねらってるとか。

669 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 17:54:41 ID:???

前の辰巳模試のスレに

議会　法曹、公務員　その下に民間という職業序列が革命的に決定した
とかあったよな　あれどうなった

670 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 19:41:02 ID:???

みんなが歩調合せて1期みたく　医学部入試合格で全員医師免許との均衡から
ロー卒の受験生の8割合格の約束を守ってほしいと署名わたせば実現可能なんだよ
知ってた？

671 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 20:10:45 ID:???

今年落ちたら
アンタ弁護士にならない方がいいよってお告げだと思うことにする

672 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 22:05:18 ID:???

>>670
それが実現したら、弁護士の地位がますます下がりますです。

673 ：氏名黙秘：2009/05/30(土) 23:08:24 ID:???

頼むから合格者数をもっと減らしてくれ。
増やされると俺たちが困るんだよ。

674 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 00:37:57 ID:???

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は弁護士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な司法試験を突破してから４年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「弁護士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
弁護士会の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
司法試験を突破し社会に出ることにより、僕たち弁護士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき弁護士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「弁護士です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な弁護士ブランドの威力。
司法試験に受かって本当によかった。

675 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:24:29 ID:???

慶応ｗ

676 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:38:53 ID:???

今年の合格者は２２００人っていうデマが飛んでるが、1800→2000

だから、今年も足して２００人・・・だから2200と言うことねｗｗｗｗ

677 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:45:46 ID:???

>>676
さすがに2500人が最低の所を2200人はないだろう。2300ならありうるが。

678 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:46:32 ID:???

2200だろ。
やつらに期待すんなって。

679 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:47:47 ID:???

旧司法で300埋め合わせるらすぃー

680 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 10:57:27 ID:???

臼歯は50人くらいでしょ

681 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:16:56 ID:???

>>678
いくら受験生をバカだなんだと非難しても、2200はさすが批判されそうだ。法曹界の未来よりも体裁の方を重んじるのではないかと思う。

682 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:21:24 ID:???

予想合格点は？

683 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:39:36 ID:???

択一は、２３０。
去年とおなじ。６割より高いハードルで、質を確保したといえるから。

684 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:40:37 ID:???

>>683　もう、煽りはいいからｗｗｗ

685 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:45:37 ID:???

じゃあマジレスで総合合格点は？

686 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:54:44 ID:???

８１０かな。

687 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 11:56:04 ID:???

辰巳から再現依頼きた人いる？

688 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:01:40 ID:???

正直合格は1500人でいーよ。それで十分パラダイス

689 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:05:06 ID:???

>>687
断られた。
選考は相当ランダムに行われているから、選考に漏れた方で
優秀な成績で合格された方は、お手数ながらご一報いただけたら幸いです。
とあった。
これって、択一の点が低いだけだよね？ちなみに本年度辰巳の受講歴はないです。

690 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:28:28 ID:???

>>687
全国模試A判定だと依頼くるよ

691 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:30:45 ID:???

昨年の感じからすると
今年の択一大本営発表は６月４日
あと４日

692 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:31:39 ID:???

昨年の感じからすると？？　公式発表されてるよ、６月４日って。

693 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 12:33:13 ID:???

勘違いしてたorz
スマソ

694 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:01:49 ID:???

受験案内には６月中旬とあるが。
遅めに書いてあるのかな？

695 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:05:49 ID:???

>>694

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h21-01jisshi.pdf

696 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:08:13 ID:???

何度も出てる話だが、

６月４日の発表は、

　・短答式試験結果
　・得点分布
　・正解及び配点

のみで、各受験者の合否は、その後の個別通知が届くまで、
正確には分らない。　その通知が　６月中旬　と書かれてる。

697 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:10:13 ID:???

中旬は個人成績の葉書かと

698 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:13:24 ID:???

試験終了直後｢出来た！｣と思ったけど検討してて段々不安になる人と、
終了後｢オワタorz｣だけど段々手応え感じてくる人、
どっちが受かってる確率高いのかね？

699 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:19:16 ID:???

後者じゃない?
終了直後ハッピーなのは問題点に気付いてない可能性がある。

ただ刑法憲法知材はみな
｢人生オワタorz｣

だとおもうからなんともいえない｡

700 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:25:15 ID:???

普通に後者でしょ。
検討していて不安になるってのは
現場では問題点に気がつけなかったてことだし

701 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:34:53 ID:???

検討してて段々不安になる奴は、
試験中そもそも問題点に気付いてないか、完璧な答案目指して細かいミスをあら探しするかのどっちか

702 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:56:26 ID:???

俺は前者だ。
よっしゃ余裕だぜ！とか思って、実家になんとかなりそうだって報告したんだけど、後から問題点に気付いていないだけだと分かり、実家どうすんべって感じ。ご近所にまで話が拡大していたらマジやべえ。

703 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 13:58:04 ID:???

それ、近所どころか、親戚関係にも広まってるかもよ。
親って、子どもの自慢話をするの、大好きだから。

704 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:00:35 ID:???

>>702
さすがに受かる前から近所に話すようなことはないだろ。

去年の試験が終わった直後、自信のある奴らがローの教授に報告に行ってたが、
半分以上落ちててワロタ。

705 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:03:02 ID:???

自身あるとかないとかというより、世話になった先生に
報告いくのは、人として当然かと。

706 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:07:18 ID:OyGumxT3

>>705
口々に「出来ました！」「絶対受かってます！」とはしゃぎまくり、
教授も「今年は合格率高そうだ」と大満足だったのに、結局惨敗。
もうアホかと。　某下位ローの話。

707 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:10:23 ID:???

>>703
なんとなく伝播性の理論思い出しちゃったよ。

>>706
ごめん、俺も同じようなはしゃぎっぷりだったから笑えないぜよ。

708 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:13:55 ID:???

でも終了直後って開放感あるし、問題点なんか気づいてりゃ書いてるわけだし、
どうやったって
｢いえーい！ラッピー！｣ってなりがちじゃないか?
で、おそるおそる二チャンみて

オワタ…orz

が日に日に二次関数曲線的に増幅し鬱になり
俺みたいに一日中2チャンにはりつく

709 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:27:04 ID:???

俺も去年の試験直後，合格しかも上位合格を確信してたね。

第三者の権利主張スルー，公表の差止めオンリー，間接占有戦隊，
共謀共同正犯のあてはめペラペラ，署名無いから321①Ⅲダメとか
はずしまくりなのにね。

結局，発表まで気付かなかったから，出来たつもりで遊びまくったよ。
成績返ってきて見直して初めて知った。まさに知らぬが仏。
受かってたから結果オーライだがね。

710 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:30:59 ID:???

>>709
その程度なら平均より上では受かってるだろww

711 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 14:39:15 ID:???

実際、本当の下位合格の人の答案成績はどんな感じなんだろ？今まで上中レベルしか見たことないから解らないんだが。

712 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 15:09:23 ID:???

>>709
去年受かったのに未だにこのスレいるんでつね

713 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 15:34:45 ID:???

素点と偏差値ってどのくらい差があるものなの？計算式みたいのがあるようだが。

714 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 15:37:22 ID:???

>>712
第３クール終わって，」週末遊びまくって疲れたから，
今日は久しぶりに家でゴロゴロしながら２ちゃんやってる。

715 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 16:02:44 ID:???

>714
択一が良かったんですか？

716 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 17:35:50 ID:???

>>711
法学書院の年度版や羽広の再現答案集見るといいよ

表面的な理解しかないことが伝わる答案や
基本の理解を疑わせる記述のある答案が低評価。
後者はいくら他の部分が書けててもひどい点数がついている。

717 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 18:19:25 ID:???

僕は道を歩いていて、ときどきハハッと苦笑することがある。
「ああ、自分は所詮弁護士ごときなんだ」と思うと悔しさがこみ上げてくる。
激烈な第1回法科大学院入試を突破してから５年。司法試験・２回試験は
合格倍率的には、法科大学院入試の比ではなくザルだった。
２回試験合格発表の日のあの複雑な心境がいまだに続いている。
「弁護士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然とチンコ及びキンタマがちじこまります。
かつての職場のみんなに恥じない自分が今いるのであろうか・・・・。
しかし、弁○士会とやらのチンカスどもは僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は屈辱に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は二日酔いに胸が熱くなり（オェェェップ）、さぶいぼ震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになうｗ最高の三百代言ｗである僕たちを鍛えるための天罰なのでしょう。
日本をかき回してきた先輩はじめ先達の深い皮肉なのでしょう。
司法試験を突破し社会に出ることにより、僕たち三百代言は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき（ｗ）弁護士。
知名度は世界的ｗ。人気ｗ、実力ｗすべてにおいて並びなき王者ｗ。
素晴らしい実績ｗ。余計な説明は一切いらない（と、こいつらは思っている）。
「ご職業は？」と聞かれれば「弁護士です」の一言で侮蔑の眼差し。
合コンのたびに味わう屈辱的な弁護士ブランドの負の威力。
2回試験に受かって本当にｒｙ

718 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 19:10:05 ID:???

「僕は道を歩いていて」コピペ乙。

719 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 20:11:21 ID:???

択一スレ作ってよ。
俺作れなかったからさ。

■新司法試験実施状況

　　　受験予　受験者　短答合　通過率　最終合　合格率
H18　 2125 　 2091　　 1684　　 80.5％　　1009　　48.3％
H19　 5280 　 4607　　 3479　　 75.5％　　1851　　40.2％
H20　 7710 　 6261　　 4654　　 74.3％　　2065　　33.0％
H21　 9564 　 7392

【過去スレ】
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242205513/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242390627/
3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242651819/
4 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242894864/
5 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243072137/
6 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243173266/
7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243485963/

【解答速報】
Wセミナー http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/
TKC https://www.lexsupport.com/lgsbin/LoginForm.aspx
【2ch解答wiki】
ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/shihou-h21/
【採点用エクセルシート】
http://chuttan.cocolog-nifty.com/

720 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 20:15:41 ID:???

第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ★8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243768486/

721 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 20:18:30 ID:???

>>720
禿乙。
助かります。
前々々々夜祭を楽しみましょう！

722 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 23:46:13 ID:???

悪魔の狂宴・・

723 ：氏名黙秘：2009/05/31(日) 23:48:44 ID:???

短答はどうでもいいだろ

そんなんより結局9月が

まあ足きりのやつはしらんが

724 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 08:45:28 ID:???

>>723
3割弱は足切りで死ぬんだし、
択一に絡むのは4割はいると見て良い
つまり受験生の4割は4日の発表にドギマギしているということ

725 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 09:11:17 ID:???

もっと多いと思うがｗ
取れたら取れたでマークミスとか気にするのもいるし

726 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 09:12:08 ID:???

まあ脚きりレベルでなくても、全体の出来は気になるよ

727 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 11:00:37 ID:???

合格したこと前提に飲みまくっている。
昨日は飲みすぎた。

皆、何しているのかね？

728 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 11:07:24 ID:???

アルバイトとか就活、来年に向けての活動に忙しいんだよ。
それにしても余裕だな。

729 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 11:11:56 ID:???

いやー、コネがある法律事務所で趣味的に（笑）バイトしていて

結構もらっているんですよ。一応の体裁は整えているんです。

730 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 11:21:37 ID:???

体をゴリゴリに鍛えること。
いい夏物スーツを仕立てること。
いい車にすること（ホイールとシート、ハンドルを替えたい）
血筋のよろしい美女と沢山知り合いになること

これしか頭にありません。択一は２７０です。手を抜きました。

731 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 11:23:38 ID:???

>>729
サマクラ的な感じでやっているのですか？

732 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 12:02:40 ID:???

サマクラって何すか？
テレクラみたいなやつですか？

733 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 12:06:22 ID:???

>>732
そういう理解でよろしいかと。。

734 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 12:10:25 ID:???

学部生が荒らしているな。
妄想の類だな。悲惨な現実に耐えられなくなったかとｗ

735 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 12:26:19 ID:???

適性試験が近いからでしょ。
本当に受験生何しているのかな？　職探しかな。
俺も本当に手ごたえないから、どうするか迷っているんだけど。

736 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 12:28:31 ID:???

積んどいた本とか論文読んだりDVD見たりで一日が終わるぞ

737 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 14:11:08 ID:???

積んどいたエロゲをしたり抜いたりで一日が終わります。

738 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 14:53:05 ID:???

みんなローのレジュメとかどうしてる？

ScanSnapでも買って、せめてデータ化しておくべきかなぁ

739 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 15:21:33 ID:???

>>738
古紙リサイクルのところにまとめて入れたけど？

740 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 15:46:41 ID:???

>>738
試験委員のレジュメはファイルに入れて
残りは卒業のときに全部捨てた

741 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 20:35:55 ID:???

>740
同じく。

742 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 21:06:58 ID:???

全て次の日に捨てますた。未練たらしく持っていると落ちそうな気がして。

743 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 21:17:35 ID:???

毎年この時期はこんな過疎るの？段々戻ってくるのかな？

744 ：氏名黙秘：2009/06/01(月) 22:52:11 ID:???

多分、戻ってこないんじゃないかな。そんな気がする。

745 ：氏名黙秘：2009/06/02(火) 00:02:29 ID:???

第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ★9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243868277/

746 ：氏名黙秘：2009/06/02(火) 08:09:12 ID:???

だれか塾のオープンスクールに行ったりした人いる？

747 ：氏名黙秘：2009/06/02(火) 10:18:46 ID:???

>>739
俺も。学期末ごとに古紙回収に出してた。
特に試験直前はどんどんと物を捨てていったな。
しがらみを消していく感じできもちよかった。

748 ：氏名黙秘：2009/06/02(火) 12:26:10 ID:???

しかし消せない過去の汚点。
レジュメを捨てても捨てても、こびり付いたように残る法務博士という汚点。

749 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 10:05:14 ID:???

今年は東大ローにかなり有利な出題と聞いたが、東大ローのやつどうだった？

750 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 10:11:41 ID:???

>>749
どこが有利なのかまったくわからない。具体例を摘示してもらわないと。
少なくとも類題を取り扱ったようなものはないし、問題傾向的にも有利とは思えない。
むしろ処理能力寄りになったように感じるので傾向的には不利になったのでは。
試験直後友人と話していてそういう意見は出た。

751 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:38:27 ID:???

あんまり旧司法試験や予備校ではやらないような
理論的・先端的な問題が出たからじゃないか？
会社法、刑法は授業で取り扱っているようなところでないと無理。特に会社法。

752 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:42:10 ID:???

>>750
会社法はどう思うよ？
ローで似たような問題やってたろ？

753 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:47:39 ID:???

どこのロースクールが有利なのかはわからんが
今年の問題が余り予備校や旧司法試験向けの教材では
取り上げないところを狙って出しているのは事実。

憲法は学問の自由と内部自治、民法は即時取得の要件事実
会社法は議決権行使書面・委任状の書式、
刑法は預金名義人の占有と横領・背任・電子計算機使用詐欺、
刑訴は差押えに代わる写真撮影。

これらを「授業でやっているのが当然だろー」、
と考えるロースクール生がいるとしたら優遇されているといってよい。
少なくとも俺のロースクールではこんなことやらなかった。

754 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:49:11 ID:???

＞即時取得の要件事実
これは授業でやってるのが当然だろw

755 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:52:01 ID:???

やっぱり都合が悪くなるとダンマリか。
破産法と同じだなw

756 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 11:52:41 ID:???

>>754
ああ、言葉が足りなかった。
無過失の評価根拠事実、ね。

757 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 12:01:20 ID:???

>刑訴は差押えに代わる写真撮影
これも授業で扱ってておかしくないと思うけど。
うちは捜索中に宅配便がやってきた事例に時間を費やしすぎていた。残念。

758 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 12:01:47 ID:???

おかしくはないけど当然ではない

759 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 12:20:09 ID:???

内部漏洩はないよ。むしろ東大は放置プレー。
好き勝手やってるよ。
そのくせできる奴はできるから、まわりもたたき上げられてく仕組み。
指導・講義の内容・方法の云々じゃなくて、学生の初期サンプリングの問題だ
とおもう。

760 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 12:49:37 ID:???

>>759
会社法で似たような問題やったよな？
はぐらかすなよアホが。

761 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 13:01:55 ID:???

>>755 >>760
類題なんて思いつかないけど。具体的事実を摘示してくれ。
5W1Hを明記して、どの問題と類似したのかを。
そうでないと単なる印象操作、陥れにしか聞こえない。

参考までに、商法は複数クラスに分かれるから内容全然違うよ。
M&Aや閉鎖会社選んだ人なんか、かする余地もないだろうし。

762 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 13:11:53 ID:???

>>761
上級商法で運輸・通信を選んだ漏れも心当たりないので、
具体的に教えて欲しいところだ。

それを示さないなら、なんか「お前何中」レベルで絡んでくる
ヤンキー厨房とかわらんよ　>>760

763 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:24:58 ID:???

必死だな。東大ローは試験委員一番多いんだから漏洩まがいのことなんてあって当然だろ。
そりゃあからさまに同じ問題なんてでないだろけどねｗ

764 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:41:48 ID:???

司法試験の権威付けのためにも灯台を一位にするのは仕方ないと思う。

765 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:46:51 ID:???

２１０点希望

766 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:49:36 ID:???

ロー教授の試験委員がローの授業で自分が大事だと思うところを熱心に説明する。
その試験委員が新司法試験で自分が大事だと思うところを出題する。
極めて自然なことであり，これが漏洩扱いされるのであれば試験委員からロー教授をなくす以外に方法がない。

767 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:54:54 ID:???

せめて択一の郵送日時くらいUPしてくれればいいのに…。
「６月」飲みの記載はないよね。上旬とか下旬と傘…。

誰か教えてくれいない？去年どのあたりだったかをさ。

768 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 17:55:43 ID:???

>>766
じゃ、なくせばいいじゃん。
公平な試験のための不可欠前提でしょ。

769 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:00:20 ID:???

新司法試験みたいな糞試験に公正を求めても仕方がない。

770 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:19:15 ID:???

>>767
中旬らしいよ

771 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:35:49 ID:???

>>767
大本営発表してから、ハガキ発送作業を始めるから、発表翌週の週末になる

772 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:42:29 ID:???

昼に親が株主なっている会社から議決権行使書が送られてきた。
会社法オワタ○|￣|＿

773 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:44:36 ID:???

株かあ。やめといたほうがいいよ。どれだけ金銭に執着してるんだって感じ
普通に生きるのが楽しいよ。グへへとなると汚いでしょ

774 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:54:11 ID:???

４社の議決権行使書を調べてみたが、「議案について賛否をしない場合には賛成の表示として取う」旨の記載は全てに印刷されていた。
俺は世間知らずだorz

775 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 18:58:22 ID:???

＞＞７７４
それは…記載の効力ないとでもしたの？
常識で考えようぜ。

記載に効力なし、
自分自身何も記載していない。
そんな書面を郵送するか？

776 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:18:00 ID:???

>>775
本試験のプレッシャーに常識さえ奪われました…orz

777 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:22:02 ID:???

会社法施行規則66条1項2号を引用できた人いる？
そこまで思いつかなかったお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

778 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:22:59 ID:???

いるわけねーから安心しろよ
いたとしても三人くらいだ

779 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:30:11 ID:???

>>776
俺も、白紙投票をどうするかを論じてしまった。

白紙ってことは、積極的に賛成の意見を明らかにしてないのだから、反対に回すべきとした。

50票だけが、論点なのはオカシイと考えたから、こんな処理をしてしまった。

780 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:51:58 ID:???

>>777
その規定を引用して、
「この規定からするとＯＫなように思える。
しかしながら…ぐだぐだ現場で思いついた解釈論を展開…
白紙票は定足数に入れていいが、賛成票に入れていけない、
三分の二要件は純粋に有効な票のみで判断」
とした俺ならここにいるぞ。

まさか規定そのままでＯＫな問題だとは思いもしなかったorz

781 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:56:44 ID:???

>>777
俺は引用した。確か規定があったなーと思って。
純粋未修の俺ですら引いたのだから、確かにちょっとマニアックとはいえ1000人ぐらいは引いてると思うけど・・・
知ってる知ってないはともかく、今回のように問題になる法条に
法務省令で云々かんぬんがあったらとりあえず規則見に行かないか？

でも実は引くのも地雷ではとちょっと思った。
取締役会でかかる記載をする決議があったか明らかではないんだよね。
とはいえ、そんなこと言い出したら招集の決議自体の有無の話になってしまうので
それこそ常識の範囲内で、普通は書くもんだしということで書くほうに踏み切った。

782 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:56:59 ID:???

引用できるだけでハネ満では？

783 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 19:58:45 ID:???

ロン！！

784 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:02:01 ID:???

俺もいろいろ書いたな。純未だけど俺には大助かりだ。
知識すらねえし答練とかも受けたことすらねえからな。
何もわからん状態だけに不安はあるけど何とかなってるといいな。
まあ今年の問題のキーは常識、それに尽きると思う。

785 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:02:05 ID:???

なるほどね。皆、よく気づいたな。お見事としか言えないよ。

俺みたく、その条文を使わないで、白紙の議決権行使書面を反対票とするのは駄目なのかな？

786 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:05:13 ID:???

それでもいいと思うよ。ってかそこでは決まらんよ。極論を言うと8通くらい
途中答案でも受かってるから。去年の合格者の人だけどね。だからミスはしていい。
裁量点さえ跳ねれば取り返せるお
去年、俺の周りは公法系だけ異常に良い点付いていた人がいた。第三者適格と少し書いただけ
みたいなのに異常に良かった。トップ10以内だ、行政途中答案なのに
そういうわけで公法系民事系刑事系の中で２科目くらい跳ねてれば受かるお

787 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:07:06 ID:???

もはや議決権行使書面・委任状の書式とか笑えるな

788 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:10:37 ID:???

>>787
もはや議決権行使書面・委任状の書式とか笑えるな

どういうこと？
笑いのツボが高度過ぎて分からない。

789 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:12:41 ID:???

>>786
50票の部分によって、白紙投票の部分が救われることを祈るよ！
ありがとさん。

790 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:12:44 ID:???

>>787
バロスw
マジ笑い死ろす気かって

791 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:15:15 ID:???

>787
コーヒー吹いたw

792 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:16:44 ID:???

787は、なんなんだ～（涙）！

793 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:17:13 ID:???

>>787
俺と組んでＭ－１出ないか

794 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:18:28 ID:???

むしろ、Ｒ－1か、Ｓ－を狙え。1

795 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:22:58 ID:???

自演が酷すぎる

796 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 20:42:30 ID:???

797 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 22:43:15 ID:???

>>752
議決権の問題は，Ｉ原が学部の期末試験で出した問題に似ていると聞いた。

798 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 00:00:26 ID:???

>>797
I原S作先生がですか？

799 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 08:02:08 ID:???

一科目でも爆死してると受からないんですかね…。
行政法で時間がなくて、点にならないような答案をさくせいしてしまったのですが…。

800 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 08:11:23 ID:???

他の科目ならともかく今年の行政の問題で途中答案は痛すぎ
誘導に乗ればみんな書ける問題

801 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 08:33:53 ID:???

ウチのロー（中の上クラス）は，軒並み６，７枚は書いてる。

802 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 10:07:02 ID:???

まあ今年の行政法はみんな書けてるから沈むととことん沈むかもだけど、
よほどのことがない限り３０点は貰えるだろうから、
他の科目で３点ずつ余計にがんばれば挽回できる。

803 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 11:55:26 ID:???

>>799
今年択一を足切りギリギリでクリアしたらその時点で37点の糞答案を一通書いたことになる
が、択一の点で合否が変わるのはほんの一部の層だとされているよね

804 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 11:56:42 ID:???

>>803
択一は２９０点前後だと思います…。

805 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 12:05:31 ID:???

>>804
じゃぁ大丈夫だ。
実力があるから、書けていないと思っていても、行政法でもそれなりに点が付いてるよ。

806 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 12:09:32 ID:???

>>804
釣り？
択一290って58点の答案を一通書いたのと同じだぞ
行政法一科目が例え35点だったとしてもそれだけで死ぬわきゃねーだろ

807 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 12:18:07 ID:???

実力者ほど一科目や二科目のミスですぐ落ちたかと不安になるんだよね
ミスをしないのが普通って感覚があるから

808 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 12:45:22 ID:???

俺は何個ミスをしてようが気にしないぜ。みんなミスしているだろうから、蓋を開けてみなければ分からないだろう。落ちていたらまた頑張ればいい。

超ポジティブだぜ。

809 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 16:55:03 ID:Up39+yua

大学１年なんですけど今一番やっておくべきことはなんですか？

810 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 17:02:48 ID:???

大学で優をとることかな

811 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 17:34:02 ID:???

>>809
とりあえず行書とっとけ。
法律科目丸かぶりでレベルは低いから。
３年までに取れなかったら法律の試験は向いてないと思って就活したほうがいい。
煽りでもなんでもなく、マジで。

あともちろん大学で良い成績を取っておいた方がいい。
ロー入試で有利になるから。

812 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 17:44:38 ID:???

新司広島会場救済措置は憲法１４条の平等権侵害だ !

だれかスレ建ててくれ

813 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:04:32 ID:???

第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ☆12

合格点215点　平均点228.1点　通過者平均248.5点

【新司法試験実施状況】

　　　受験予　受験者　短答合　通過率　最終合　合格率
H18　 2125 　 2091　　 1684　　 80.5％　　1009　　48.3％
H19　 5280 　 4607　　 3479　　 75.5％　　1851　　40.2％
H20　 7710 　 6261　　 4654　　 74.3％　　2065　　33.0％
H21　 9564 　 7392　　 5055　　 68.4％

平成21年新司法試験の結果について（法務省）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01.html

【解答予想・速報】
Wセミナー ttp://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/
TKC ttps://www.lexsupport.com/lgsbin/LoginForm.aspx
伊藤塾 ttp://www.itojuku.co.jp/ssl/2009streaming_enq/shinshiho_sokuho_thanks.html

2ch解答＆得点分布wiki
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/shihou-h21/
2ch得点計算エクセル・参考ブログ
http://chuttan.cocolog-nifty.com/

814 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:05:21 ID:???

815 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:05:57 ID:???

択一関係はここに統合？
それとも新スレ立てる？

816 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:08:13 ID:???

新2000、旧200みたいだな。旧にとっては棒那須。

817 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:09:01 ID:???

択一専用スレ、まだしばらくは欲しいです。よろしくです。

818 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:09:07 ID:???

最終合格者数は相当気になる。
目安は事実上死んだと見てよいよね？

819 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:11:15 ID:???

2500を大幅に割り込みそうだな。
50人とかそういうレベルじゃないでしょ。

820 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:21:05 ID:cUB8B2yE

2200人前後だろうね。

とゆうか、最終合格点は何点くらいなんだろう？

択一通過平均248÷２＝124
論文去年合格の割合で換算して384×1.75＝672

足すと、796点。
誤差切って800点が下限かしら。

821 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 19:44:38 ID:???

>>813
結局答えが割れてたところはどうなったの？

822 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 20:06:43 ID:???

>>821
つwiki

823 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 20:08:43 ID:???

★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。

一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。

ロースクール教授は、効率性・能率性をかなぐり捨てた学問的研鑽の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在する
と確信してはいるものの、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、
まともな学術論文を書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつ
なぎ合わせ、ありきたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
そして教員同士、互いに相手の書いた論文を大絶賛するだけなので学問的な進歩などあろうはずもない。

彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日
ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。

また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（しかも中には年収1500万円以上もらってい
る者もいる）。

しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」などといってごまかすのである。

このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増
やすことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。

824 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 20:10:56 ID:???

↑同志社産の気狂いピエロ

825 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 20:26:45 ID:???

>>824
あんたも似たようなもん

826 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 20:54:17 ID:???

平均２５０か・・・こりゃだめだな
来年の勉強しよう・・・

しかし今年択一高得点とった人はどういう勉強したんだろう
マジレスして欲しいわ
２年ローに通って肢別やっただけじゃ全然ダメだったよ

827 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 21:16:17 ID:???

>>826
280の俺がマジレスすると、択一対策は何もしなかった。
芦別や条文判例本を読み込んでるような奴を狙い撃ちしたような印象を受けたよ。

828 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 21:17:24 ID:???

最終合格ラインが気になる

829 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 21:28:43 ID:???

>>827
逆に、普段何を読んでたんですか？

830 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 21:31:38 ID:???

>>829
ひたすら基本書と判例集をグルグル回してた

831 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:11:09 ID:Up39+yua

>>811
すげー役立ちます
もうちょっと詳しく色んな情報ありませんか？

832 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:12:59 ID:???

ところでみんな勉強やってる？？
短答足きりされないものの、最終合格は厳しいから、やろうと思うんだけど
なかなかモチベーションがあがらなくて。。
ローの友達とも中々連絡する気にならないから、ほかの人がどんな状況か
わからん。。

833 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:22:04 ID:???

>>832
司法試験のはやってない・・・他の資格の勉強はやっているが。
あとはバイト探したり、部屋の掃除したり、ジョギングを再開したり、プランターで土いじりしてみたり、ハーモニカの練習したり・・・
俺も勉強しないといけないと思うので、お前ら俺を焦らせてくれ。ぜひみんなの生活を聞きたい。
択一は260～だが論文が途中答案2本+刑法暴走で死んでるからやらなきゃいけないんだが・・・

834 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:23:48 ID:???

やれてない。最初すぐやろうと思ったが体が受け付けない。
あー先輩達こんな感じだったんだなあ、と思った。
厳しいのにかすかな希望にすがっている

835 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:24:47 ID:5w8A6U2D

はぁ～、なんか択一は通ったはいいものの、論文が・・・。あんま元気でない。
刑訴は任意処分構成、民訴は設問１・２とも意味不明なこと書きまくった・・・
ダメだろうな。択一足切りの人は悔しくてたまらんだろうが、ここで切り替えて
明日からでも勉強再開するだろうなと思ったら、俺も９１０までダラダラしてる
わけにはいかんと思えてきた。勉強しよ。

836 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:27:07 ID:???

>>832
確かにローの他の人に連絡取りにくいよね。
むちゃくちゃ仲がいいとか、
相手が明らかに余裕で受かってる場合じゃない限り。
僕も論文落ちてると思うから、そろそろ勉強開始しようとしてるんだけど、
テンションは明らかに↓だね。
この状況を脱するには自分が犯した論文の死亡箇所を受け入れて、
そこをまず勉強することだと思うんだ。
「もしかしたら受かってるかも」と思うのはいいけど、
もう答案の内容が変わるわけじゃないから、
原因のもやもや部分を除去しないと勉強開始できねえっすよ。
自分の間違いを真正面から受け入れるのはしんどいけどねっ。

837 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:27:26 ID:???

>>833
ほかの資格かぁ
似たような生活をしてしまっているよ。。
刑法と憲法がやばすぎるから、来年のために勉強しなければならないのは
分かっているんだけど・・・。短答の発表が終われば「やる」と決めているが、
本当にやるのかあやしい。。。
どうせ受からないなら短答落ちのほうがいいのかもしれん

838 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:29:33 ID:???

>>836
うちは下位ローだから、余裕で受かっている人はいないだろうね。
しかも短答落ちがそれなりにいるし、それが誰かまったくわからないから、
尚更微妙・・・

なんとかやれることからやろうかなぁ

839 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:34:57 ID:???

>>836
それだまさにそれ。
今勉強すると自分が試験でやっちまったという自覚のある場所にすぐ出くわすことになろう。
そうするときっとかなりのダメージを受ける。それが怖くて勉強ができない。
試験のことを忘れてそれらの箇所に向き合えるまでと思い着手できない。
理想系としては逆で、記憶に刻み付ける好機としてやるべきなのだろうが・・・分かっていてもできない愚かな自分。

840 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:36:37 ID:???

>>838
後輩に仲がいい人がいるなら、そのゼミとかに参加させてもらうとか
いう方法もあるかと。
とにかく何かきっかけを作って切り替えないとどうしようもねぇ。
僕は来年選択変更するかもしれないから、その本を読み始めてるよ。

841 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:40:24 ID:???

全然楽観視できない。爆死しまくりの自覚有りですから。

842 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:41:37 ID:???

>>840
選択かえるんでつか？

843 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:42:03 ID:???

正直、苦痛になっているな。法律の勉強が。

844 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:44:11 ID:???

>>842
確定してるわけじゃないけど、変えるかもって程度。
今年知財で特攻したところ、結果はﾄﾞｰﾝ。

845 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:45:25 ID:???

二振り目だけど、結構しんどいな。
去年は散々遊びまわっていたけど、とてもそんな気分になれない。
晴れやかな気分にはなれない。ウツになるな。何か始めないと。

846 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:51:38 ID:???

>>845
俺はもう鬱っぽい

847 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:55:25 ID:???

>>844
おなじく知財でつ｡
鬱発症者は知財が最多ではないでしょうか｡
選択なのにあんなメイン科目並みに難解なのやめてほしい…
いまだによくわからないし

848 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 22:57:29 ID:???

みんな頑張ったんだからそれでいいじゃん。今年ダメだったらどのように来年に
つなげるか、そして、来年始めて受ける後輩に有益なアドバイスができるように
しよう。

849 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:04:18 ID:???

選択科目変更するなんて、行き先は環境法くらいしかないな
しかも今年の反動で来年の知財が激簡単かもしれないし

850 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:07:38 ID:???

俺も知財鬱病の一人・・・
知財はどんなにやりこんでもできるようになる気がしない。
努力に比例して点数が伸びると言われている倒産あたりに鞍替えしようかなあ。

851 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:09:11 ID:???

知財ってそんなに難しかったの？
倒産は結構素直な問題だったけど（勉強してればかけるっていうレベル。民事再生ちゃんとやってない人は苦戦しそうだけど）

852 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:12:10 ID:???

>>851
なんか刑法以上に終わっとる｡
稀にあれは基礎的とか勝ち誇ってるやつがいるが、問題に気付いていないだけ｡

853 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:14:07 ID:???

ってことは、得点調整的なものがあったりするのかな。
刑法よりきついって、一番難しかったりするんじゃないｗ

854 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:14:29 ID:???

知財は詳細に書いたら４枚で収まるとはおもえん問題。
しかもいまだに何がメインだったのか謎。

855 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:15:43 ID:???

↑特許の話です。

856 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:17:11 ID:???

得点調整されても素点の悪い人にはそれ相応の点数しかつかない感じがするんだよな
辰巳直前模試みるかぎりだと

857 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:17:42 ID:???

素点あしきりされたら知財は半数近く原始的不能だったりなw
ライバル激減orz

858 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:21:45 ID:???

　　　　　　　受験者数　　　合格者数
倒産法　　　１，８６０人　　６２６人
租税法　　　　　３４４人　　１０４人
経済法　　　　　６８４人　　２０２人
知的財産法　１，１２３人　　１１０人
労働法　　　２，３２６人　　６３６人

859 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:22:44 ID:???

選択科目ごとに
これはどういう傾向がある科目で、どういう人が向いているかを事前に教えてほしかった

860 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:23:52 ID:???

>>858
普通にあると思いますw

861 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:24:22 ID:???

>>858
これ、要するにベテが倒産に流れ込んでる、ってだけの話では？
国際私法が気になるところではあるが。

862 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:26:11 ID:???

知財って千人クラスなのか
なら難しくても一応の水準に乗る層も一割くらいはいそうだな

863 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:29:18 ID:???

選択はどんなに難易度に幅があっても調整されるので問題ない。

864 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:29:26 ID:???

>>859
倒産…ベテ、自己破産経験者
租税…税理士・公認会計士・FP受験経験者
経済…高杉良の小説が好きな人
知財…弁理士受験経験者、アニヲタ
労働…社労士受験経験者、過去にどっかで働いてトラぶった人

865 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:33:18 ID:???

>>863
換算前の素点で殺されます。

866 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:39:17 ID:???

>>864
やはり俺は知財に向いているようだ

867 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:41:47 ID:???

どうせクレサラ事務所しか求人ないんだから、倒産法やった方がいいよ

868 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:46:05 ID:???

なぜベテランは倒産法なんだ？

869 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:50:58 ID:???

在学生に語り継ぎたい私の受験実況

試験開始｡
特許、判例を思い出すがどう使うのかわからない。問題を読み進めるに従い混乱が増す。設問が分かれている意味が分からない。今年から論文重視だから捨てるわけにもいかない｡果てしないプレッシャー。頭が麻痺してくる。脂汗がダラダラ流れる｡
冷静になろうと､ひとまず著作権の答案構成にうつる｡
しかし、著作権は著作権で問題が多くてややこしい｡ただでさえ時間がなくて焦っているというのに…｡
著作権はなんとか構成をまとめる｡演習不足で雲をつかむような感触しかないが､ほかに思いつかないし仕方ない。

再び特許に戻ってなんとか自分なりの糸口を強引に見つけて書き始めたのが一時間半くらいたってから。
書いては止まり、書いては止まり、気がつけば残り一時間。場合分けが収集つかない。頭がまとまらない。何かいてるかわからなくなってる。
残り50分。
うわー時間がない！
もう知らん！捨てる！
著作権だ、著作権でなんとかしよう。
急げば間に合う、と思って著作権書きはじめたら…死ぬほど書きずれえ｡一気呵成に書けない。
時間もないから条文いちいち拾う暇がない｡
うわああああ。
脂汗ダラダラ｡
問題後半はほとんど読めない字で箇条書き。
箇条書きでもせめて一点を！という儚い願いを込める。
｢以上｣も書けずに、実質途中答案でおわりました。

870 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:54:26 ID:???

>>869
読んでて胃が痛い。。。

871 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:54:41 ID:???

>>868
正直理由は分からんが、なぜかベテが倒産と国際私法に流れる傾向が強い。
選択者曰く、受験勉強がしやすいんだと。

872 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:58:14 ID:???

来年難化しそうな科目あげようぜ
まず民法

873 ：氏名黙秘：2009/06/04(木) 23:59:38 ID:???

>>871
民事法が得意なやつは有利らしいね

874 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 00:00:21 ID:???

>>868
倒産実体法は、民法（担保物権）の応用がほとんどで、
倒産手続法は、現場で条文探して趣旨を一言書くだけの宝探しゲーム

詰まるところ、知識重視の択一対策的な勉強で点が来る。
論文苦手なベテにはありがたい科目です。

875 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 00:00:49 ID:???

>>872
まさか今年の民法を簡単だったと思ってるわけではないよな？

876 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 00:14:18 ID:???

簡単でしたが何か？

ちなみに上位ローのトップクラスです。

877 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 00:16:27 ID:???

まさか○○ではないよな？

1.○○だと思う。
→じゃあ、××について答えてみろよ。　←いきなり問題を出し始める。

2.○○というわけではない。
→結局、俺の言う通りじゃねえかｗ　←勝利宣言

878 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 01:42:43 ID:???

>>876
まあ優秀なお前にとっては簡単だったんだろう
しかし説問３はほとんどの人間がまともに答えられていないって現実は知っといたほうがいいよ

879 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 01:47:01 ID:???

>>869
お前は俺かｗｗｗ

880 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 07:46:25 ID:???

>>869
なんというオレ。
短答で打ちのめされ、知財でボロボロになり、
ひどい精神状態で公法へ。そして憲法で……。
３振り目だがこんなひどい気持ちは味わいたくなかった。

881 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 07:52:58 ID:???

ｶﾜｲｿｽ

882 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 08:02:37 ID:???

知財は楽勝だからおすすめ、みたいな話をときどき聞くけど今年は難しかったのか
楽勝科目と見られたくない試験委員の逆襲か

883 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 08:11:51 ID:???

楽勝問題いまのところ出てないような…
友人の罠かもw

884 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 08:17:55 ID:???

>>880
3振りまでの経験談をお聞かせいただければ、きっと、敵討ちをしてみせます。

でも、今年受かっていればいいですね。

正直、3振り目の試験終了後の精神状態や、合格発表時のプレッシャーは味わいたくないな。

885 ：880：2009/06/05(金) 08:28:55 ID:???

>>884
暖かいお言葉、ありがとう。
今は意外と淡々とした心境。仕事してるからかな。
とりあえず短答は通過者平均あったので、９月を待ちます。
知財で足切りされなきゃいいんだけどね。
ちなみに純粋未収、１振り目短答通過も論文は遠く及ばず。
去年は、論文はだいぶ伸びたが、散る。
今年は、知財と刑法でやらかした。
民事はさっぱりわからん、去年の民訴会社のほうがよく書けてた。
こんな感じです。

886 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 08:32:36 ID:???

sage

887 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 10:06:32 ID:???

sex

888 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 10:09:14 ID:???

>>886-887
こういう書き込みをよく見かけるけど何これ？
病気の人が闖入してきたのか？

889 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 10:16:40 ID:???

>>888
入院患者が暇つぶしで病院から書き込んでいるのです
精神病の人ばかりとは限らないけど

890 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 10:19:20 ID:???

司法板自治スレによれば、大規模一言レス保守荒らしが発生中とのこと。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234442506/l50

891 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 11:45:13 ID:???

択一平均合格、論文死因かかえすぎ、ゆえに２振り確定なのだけど、
３振り目の合格でも、就職はできるんですかね？
受かることだけが目的ではないので、そのあたりで悩んでおります。

892 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 11:47:20 ID:???

>>891
正直、かなり厳しいかもしれない。
速読も視野にいれておいたほうがいい。

893 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 12:01:56 ID:???

ですよね。だから受け控えの人とか、非難をするつもりではなくて、
なんでその選択をするのだろうかと考えてしまう…

894 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 12:26:21 ID:???

ace

895 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 12:36:59 ID:???

>>893 そりゃ合格することがその人の中では最優先だからだろ

896 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 13:06:58 ID:???

>>891
できるから安心しろ。

つか、趣旨に遡って考えようぜ
三振り目で受かった奴は何で評価が下がるのかってな

897 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 14:24:36 ID:???

＞＞８９５
それを目手にしたくなる心境は痛いほどわかるけど、
やはり、趣味でやるものではないですからねー。

＞＞８９１
まじですか…。では、５年目で合格の人はどうなんでしょうか。
趣旨にさかのぼり…正直、努力不足、能力不足と「評価される」からではないでしょうか。
試験は１発限りでみずものともいわれていますが、
新試験の合格率から考えると、不合格答案を書くことは、
「評価される」以上に、きゃかん的に見ても、努力不足かと…

まずいなー。気持ちが暗い方向へと向いていく。

898 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 14:42:20 ID:???

色々考えても仕方ないよ

899 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 14:54:43 ID:9CZo+DLz

短答の結果はいつ郵送されるんですか？

900 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:08:42 ID:???

大体去年の受験情報だと来週金土曜日あたりかと。俺は未経験なんで伝聞ですが

901 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:10:56 ID:???

合格してからのことを合格する前に考えるのは無駄でしかない。
合格して弁護士事務所に就職できなければ，普通の民間会社を探すまでのこと。

902 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:21:04 ID:9CZo+DLz

>900
ありがとうございます。
あと1週間もかかるとは・・・。
遅いですね。法務省の怠慢ですね。

903 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:21:34 ID:???

>>901一発合格が当然の試験だからそうでもない

904 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:30:14 ID:???

こういうあからさまな区別（差別？）する事務所もあるんですね…

http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

905 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:30:34 ID:???

ハガキの印刷に時間かかるんだよｗ

906 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:33:34 ID:???

>>904そういう馬鹿な事務所は極少数だから安心しろ。新の合格者しか採用しない事務所が最近増えてるよ。旧試の修習生に聞いてみたら分かるよ。

907 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:49:28 ID:???

玉石混交なのは当たり前で，にもかかわらず一律に判断するってのは，
自分は玉と石を区別できませんって言ってるようなものじゃないか。

908 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:51:34 ID:???

６２期は旧は割合的に１０人に１人くらいだろ。ほとんどの事務所が新を取らざるを得ないんだろ。
望むと望まざるとに限らず。

909 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 15:56:55 ID:???

伊藤塾のバイト落ちた
最悪

910 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:01:02 ID:???

ヨッシーに嫌われたかもね

911 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:12:20 ID:???

>>904
こういう特権意識もってる弁護士おおいんかね

912 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:22:04 ID:???

事務所に新司合格の弁護士がいるんだな
こんなことブログに書いてるとこいつが仕事できないって書いてるのと同じだよな
自分は玉か石か見分けが付かないって自白してるようなもんだしな
何か歪んでるよな

913 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:30:07 ID:???

>>909
お断りの電話くるの？

914 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:30:33 ID:???

>909
俺も。よく考えると上位ロー以外は倍率高いんじゃない？

915 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:46:25 ID:???

予備校のバイトは、上位ローでうまるよ

916 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:53:39 ID:???

>>904
俺は新組だけどまあ会費負担もするし、指導もするって言ってるんだから
昨今の状況からすれば悪い条件ではないと思う。

まあこんな糞田舎の事務所にこの給料で行くくらいなら他の仕事するけどね。

917 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 16:54:19 ID:???

いずれは俺ら新の合格者が旧の連中を駆逐していくことになる。
今のうちに旧の連中はせいぜいいきがっておけ。この屈辱を忘れはせんよ、絶対。

918 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 17:25:12 ID:???

>>912
ボスが早稲田・旧、パートナーが立命館・旧、アソが中央・旧と京大・京大ロー・新。
なんか新の人以外はカスばっかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 17:29:51 ID:???

自分は灯台ロー卒弁護士より偉いんだと信じたいんだろw

920 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:13:02 ID:???

最後のBMW
っていうのがDQNだな

どうせ
ベンヴェー
とか発音しているんだろうな。
香川県でベンヴェーなら
さぞモテモテでアゲアゲであろう(棒読み)

921 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:16:26 ID:???

ちがうよ。
べんべ
だよ。

922 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:30:38 ID:???

新司法試験は
皆出来ないところで出来なくても平均－５くらいにおさまる
しかし皆出来ないとこで出来た場合一気に平均＋２０くらいに跳ねる
今回で言うと憲法２問目、民法３問目、会社五問目、刑法
ってとこか
やっぱ実力者は受かりやすい試験だよな

923 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:40:28 ID:???

>俺ら新の合格者が旧の連中を駆逐していくことになる。

その前に制度変更によって、「新」新司合格者が新の連中を駆逐するんだろうなw

924 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:44:26 ID:???

過失論か

925 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 18:57:48 ID:???

ビーエムに限らずでかい車は運転しにくいから苦手だ。
軽かコンパクトで充分。

926 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 19:15:50 ID:???

ガソリン車の排気量で見栄をはる時代は確実に終焉を迎えつつある｡
あと｢外車｣信仰も、若い世代には通用しない｡
車なんかどうでもいい、というのが今の若い世代｡

927 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 19:17:35 ID:???

都内の移動なら原付二種が最強だよ｡
最近はピザ屋みたいな屋根付き中型バイクもあるよ｡
車がアホにみえるくらいスイスイ｡

928 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 19:33:25 ID:???

３０分以内に相談に来ないと相談料タダ

929 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 19:43:54 ID:???

>>923
業界の新司合格者に対する危惧感に基づく制度変更orz

930 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 19:45:07 ID:???

今度の制度は東大卒にはみな弁護士資格を与えるという制度になりましたとさ

931 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 22:18:31 ID:???

904のＨＰの事務所に応募する奴っているのかw
そこしかなければソクドクのほうがよさそうだな

932 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 22:24:48 ID:???

別に変なことは言ってないと思うけど。
玉石混交だから一年目は様子見ますよってだけの話だろ。

新でも上位層は旧とそん色ないと思うけど、904程度の事務所行く奴なんてせいぜい中位くらい、
つまり旧では受からなかったかもしれないくらいの層なんだからその対応はむしろ正しい。

933 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 22:55:23 ID:???

択一3法　　　　論文6法・自説で統一すればOK　　　　　別日程
択一7法　　　　論文8～9法・判例・他説把握も必要　　同一日程

無条件に比べてる時点で、客観的判断のできる人じゃない。たぶんわざとだろうけど

934 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 22:56:42 ID:???

論文8～9法って？

935 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 23:09:02 ID:???

>920
激同
クソ田舎で、歪んだエリート意識ミエミエの一生を送れって！何がBMWだよ？どうせ3だろ、わざわざ書くなよ、田舎の教習所かっての？
こういう馬鹿は東京くんなよ

936 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 23:10:33 ID:???

井の中の蛙

田舎の弁護士

937 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 23:15:20 ID:???

>>935
中古の８５０の可能性もあるぞw

938 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 23:42:28 ID:TJDyQFUP

最終合格者は早く3000人以上にすべき。
今の弁護士は四大を含めてカスの集まり。
新司法試験に合格する現役弁護士ってまずいないと

939 ：氏名黙秘：2009/06/05(金) 23:55:19 ID:???

>>918
学歴が・・下に行くほど高いのかｗ

940 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:03:46 ID:???

数が増えれば自分たちは淘汰されると本能的に気付いているから、
増員反対、最近の合格者は信用できない、と叫ぶんだろ。

941 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:15:16 ID:???

しんしで受かったやつらが増員反対決議するご時勢だからね

942 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:17:57 ID:???

まぁ俺でもするかな

943 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:19:03 ID:???

これだけ弁護士だけが増えたら、業界秩序が完全に崩壊するでしょ。

944 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:20:13 ID:???

全然フロンティアがなかったということ。
普通に考えて食えるわけがない。

945 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:22:10 ID:???

１期の合格率をみて入学をした４期だから
１期の試験結果と４期の試験結果は似てるのかね？

横スレ失礼しました。

946 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:33:21 ID:???

>>904
その事務所は基準を明らかにしてくれるだけ良心的。
俺なんか、何十件の事務所にメールで問い合わせても、ひどいところは
返事なし、面接あってもまったく手応えなし。
で、結局親のコネで就職したんだけど、そのボス弁に、ほんとは誰も採用
するつもりなかったんだけどねー、と・・・

947 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:37:07 ID:???

>>904
休止の人はほとんど自分の希望通りに就職決まってるよ・・・

948 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:39:59 ID:???

>>901
民間就職すると、その後法律事務所就職しにくくなるから、できるだけ
法律事務所に就職しとけ。

949 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:40:23 ID:???

>>947非修乙。俺のクラスは３割決まっとらん。もうすぐ二回試験なのに。

950 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:40:40 ID:???

これは需給の問題だから、新旧の問題とはあまり関係ないよ。

もっと根本的な問題でしょ。
食えるか、食えないかの問題でしょ。将来にわたって。

951 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:42:04 ID:???

食えない資格になりつつあるわけでしょ。
10年後とか本当に恐ろしい状況でしょ。

952 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:44:58 ID:???

>>917
新試験合格者でも増員反対の人は結構いる。
旧試合格者だけがおかしいわけではない。
ってか、雇ってもらえるだけありがたい、って気持ちでいどまないと
マジでどっこも就職ないからな。気をつけろ

953 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:48:29 ID:???

まあ俺のようなコネもんが言うのもなんだが・・・

954 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:51:15 ID:???

>>949
どこのクラスもそんなもんだ

955 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:52:55 ID:???

>>950
休止だと初任給1000万以上とかあるぞ。
うらやましす

956 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:56:27 ID:???

新でも大手行けば初任給1000越えるよ

957 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 00:58:36 ID:???

>>955
新でもあるよ。西村とか高いし。
そういう問題じゃないと思うんだけど。。。

958 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:04:32 ID:???

>>957
あったとしても大多数の新合格者には縁のない話だ。
俺は就職させて頂ければ靴でもなんでも舐めます、って態度で、プライド
も何もかもを捨てて就活したら、やっとで内定を頂いた。

959 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:06:21 ID:???

新だけが食えなくなるとか、そういう単純な状況にはならないんだよ。
同じ資格だから。

960 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:07:10 ID:???

>>957
だから紳士受験生（合格者）ならあんま高望みしたらダメだ。
そういうのは態度に出るからな。

961 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:09:27 ID:???

>>960
新でも旧でも等しく食えなくなりつつあるよね。全体的状況として。
数が増えているんだから、そりゃ当然の話ですよねって結論になるでしょ。

新でも旧でも数が増えたら困るんだよ。本音言えば。

962 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:09:38 ID:???

>>959
確かにそうなんだが、上のコネもんがいってたように、就職難はマジ。
まあ、とりあえず合格してから実感してくれ。
俺は内定頂いただけで満足だ

963 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:11:57 ID:???

だから非修はだまっとけって。どこの事務所も旧組には冷たいよ。ってか、新組の就活への熱意が凄くて旧は気後れしまくり。旧合格なら就職安泰とか思ってるなら痛い目見るぞ。

964 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:13:00 ID:???

その程度の新人弁護士が入所して、
結果その事務所が迷惑被るだけだから、
別にいいじゃん。

始めから「優秀な人はいりません」と言っているだけだよ。

965 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:13:06 ID:???

食えなくなりつつあるから、既存の弁護士は必死なわけよ。
理屈の問題じゃないんだよ。

966 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:15:21 ID:???

猫の手も借りたいくらい儲かっているなら、就職難なんて起きないんだよ。
それが答え。

967 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:15:50 ID:???

その事務所に、応募があるか、採用があるか、来年以降はどうなるか。
市場原理が決めるから、安心して見ているがヨロシ。

968 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:20:17 ID:???

試験が「旧」なのか「新」なのかの問題ではない。

彼らの中では「自分が受けた試験と同じか否か」の問題だよ。
「なんでラクして僕ちんと同じ資格がもらえるわけ」という妬み恨み。

制度への妬み恨みが、新試験合格者への逆恨みとなって現れる。

969 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:21:30 ID:???

>>965
法曹の質とか見苦しいよなｗ

970 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:28:21 ID:???

端的に食えなくなっているからだと思うよ。
感情的な反発もあるだろうけど。

971 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:28:54 ID:???

ロー制度「もうらめぇ！逝っちゃう！逝っちゃうぅぅぅぅ！！」

972 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:30:52 ID:???

新試験合格者への逆恨みは、自分が無能であることの裏返し。

973 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:34:11 ID:???

>>972
鋭い

974 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:34:34 ID:???

>>968
正直、逆恨みは感じるぞｗ
「新」と言っただけでね

975 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:35:11 ID:???

合格者数を絞ったら絞ったで、三振法務博士が行政書士・司法書士・税理士の資格とって
非弁行為やりまくるからな。

ますます食えなくなるよｗ。

976 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:37:06 ID:???

いずれにせよ、弁護士業界は厳しいよな。

977 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:38:16 ID:???

隣接職種が多すぎる。
イギリスで言うバリスタだもんな。そりゃ5万人だと食えないよ。

978 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:43:14 ID:???

暗い話題はどうでもいい。任官志望だし、実はどうでもいい。

明るい話題ないのか？

979 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:46:38 ID:???

>>978
足利事件があるだろ

980 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:50:36 ID:???

>>979
任官志望には暗いだろうがｗ

981 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 01:52:37 ID:???

なんか思い込みの激しいタイプ。
一流企業でも官庁でも絶対通用しない。
一人社長で一人事務員（バイトのおとなしい女の子）に
威張り腐っているのがこのタイプ。

982 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 02:05:24 ID:???

官庁なら通用するよ

983 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 02:38:00 ID:???

このボス弁、早稲田法卒の職歴なしで３３歳でやっと合格か。
新試なら間違いなく三振してただろうな。

984 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 03:00:30 ID:???

>>983
まあ３回５年以内っていうのはそれなりのハードルだと思う。
試験レベル自体が低いとしても、普通の人間が普通の期間で突破できるハードルを
要領よく突破できるかどうかっていう指標ではある。旧試組で時間かかった人は、
難しい試験に受かったのだとしても、その条件をクリアできない人がかなりいる。

で、実務においては難しい試験を10年かけて受かるのと、平凡な試験を3回以内で受かるのと
どっちが意味あるかってことだな。

985 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 03:01:03 ID:???

だから悔しいんだろうなｗ

986 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 03:09:44 ID:???

東大ロー出ていても就職なかったりするの？

987 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 06:02:15 ID:???

>>934
民事執行法とか？民事保全法とか？

>>904
ちょwwwなにこいつ。すごいね。

田舎の弁護士の選民意識はすさまじい。わざわざBMとか書いて、微妙だし、寒すぎ。
＞この業界（法曹三者、少なくとも弁護士）の方ではないと拝察します。
この一文に超絶な性格の悪さがあらわれているな。
香川の「安藤誠基」って覚えておこう。

988 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 07:13:41 ID:???

京大ロー卒取ってみたけど微妙で、京大ですらこれか・・・ってなったとかじゃね。
まあそんなド田舎に行く京大ロー卒見て「玉石混交」とか言われてもね。

989 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 07:59:57 ID:???

香川の田舎弁護士に偉そうに言われるのが腹立つわ。選民意識丸出しで、弁護士としてやっていてもらいたくないね。

990 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 08:54:05 ID:???

こんなんでも合格さえすれば食いっぱぐれなかったのが今までの法曹界

991 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:23:52 ID:???

こいつは、新試合格者が劣っているのは、法律の実力っていいたいのか、
性格っていいたいのか、そもそも人間としての資質って言いたいのか、
社会人としての心構えっていいたいのか、どれ？全部？
33歳まで職歴なしの旧試合格者の方が、すべて上回っているわけかw 世界狭っw

コメントに新試合格者の資格は旧試のそれとは違うという趣旨の文章をはっきり
書いているが、これは、匿名掲示板か非公式に仲間内で飲み屋で話す内容だろww
こういうことを公開のブログでさらっと書いてしまうところに、人間性が表れている。
しかも、後には新合格者の方が多くなるって言うのにww馬鹿なの？

992 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:36:44 ID:2xc+by8J

こいつの回りで数人でダンピング攻勢を仕掛けてやれば？

993 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:40:30 ID:???

ブログ炎上するんかね？

994 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:42:49 ID:???

pgrしているのが一番面白いから、面倒くさいことしなくていいよ。
既に突しているらしき奴もいるし。

995 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:43:22 ID:???

炎上は個人の意思でどうのこうのじゃないからなぁ。
ある意味で集団暴徒化論に似たようなところがある。

996 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 09:57:37 ID:???

>ただ私の事務所では修習生出身者の募集は新旧問わず行っていません。そのためクラスメートにご紹介いただく必要はございません。

まじでクソだな、こいつ。

997 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 10:09:22 ID:???

今まで答案の骨子だけだったのを文章で再現しようとしてるところなんだが
最初の選択科目第１問でもう心が折れそうだｗ何書いてきたんだ俺。
おまいらよく各科目のスレとかで議論できるな、感心するよ…

998 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 10:35:33 ID:???

というか、自尊心がバカ強い奴が多いんだな、このスレ
そういう考えの奴がいようと別にいいじゃん
放っておけば

そういう考えの奴の存在すら許せないとか思い込んで突撃したり
粘着する奴なんて、その時点でバカそのものだと思うが

999 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 10:37:01 ID:???

>>998
わかりやすいなあ

1000 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 10:39:32 ID:???

合格！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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