第４回新司法試験総合スレ part７
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２げと
>>1
ありがとうございます。
ありがとうございます。
こちらが先なのでこちらが本スレです
民訴の2問目を信義そくでかいた。
死亡ですか？
死亡ですか？
こっちからだな
しかし、司法試験委員会って、インフルの事なんか
全く意に介さないみたいだな
こんだけ感染者増えたってことは、関西の受験生の
中にもキャリアがいる筈なんだが
そっちがその気なら、高熱出ても絶対休んでやらないぜ
しかし、司法試験委員会って、インフルの事なんか
全く意に介さないみたいだな
こんだけ感染者増えたってことは、関西の受験生の
中にもキャリアがいる筈なんだが
そっちがその気なら、高熱出ても絶対休んでやらないぜ
>>１乙
前スレ１０００よくやった
前スレ１０００よくやった
信義則出すとこもあるだろう。
既判力否定させれば、次に信義則出しても問題なし
既判力否定させれば、次に信義則出しても問題なし
今年３回目だけど去年はどの科目も失敗パターンが似通っていた
集計してたぐらいだし
今年はバラバラすぎて目も当てられない
よって今年の方が難しい
集計してたぐらいだし
今年はバラバラすぎて目も当てられない
よって今年の方が難しい
>>13
憲法が凄くて笑ったけど、民事系全部憲法並みのカオスｗ
憲法が凄くて笑ったけど、民事系全部憲法並みのカオスｗ
信義則って主観的範囲の場合じゃなかったっけ
客観的範囲の場合は既判力の拡張じゃなかった？
客観的範囲の場合は既判力の拡張じゃなかった？
前スレで、既判力否定するために信義則用いているやつがいたな。
三振目の人大丈夫かよ。
悔しくて死んでも死にきれんだろ。
悔しくて死んでも死にきれんだろ。
民訴２は、
一部認容→全部認容(500万払わないで土地よこせ)。だから訴えの利益あり
収去と退去は執行方法の違いに過ぎない、主文に書いてても既判力例外的に生じない
&解除事実知ったの判決確定後。前訴で主張可能性ない。既判力例外的に生じない
&解除事実あるのに黙ってたYはクズ。信義則(ただ最後はちょっと危険な構成だから書かない方が良いかも)
一部認容→全部認容(500万払わないで土地よこせ)。だから訴えの利益あり
収去と退去は執行方法の違いに過ぎない、主文に書いてても既判力例外的に生じない
&解除事実知ったの判決確定後。前訴で主張可能性ない。既判力例外的に生じない
&解除事実あるのに黙ってたYはクズ。信義則(ただ最後はちょっと危険な構成だから書かない方が良いかも)
22 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:02:19 ID:/ScHk3YB
判決の効力で棄却されるって主張について聞いてるのになぜ信義則を書く？
>>1
おつ。
個人的論文感想
憲法 激難
行政法 問題多すぎ
民訴 基本と応用ただし応用激難
民法 基本と応用去年みたいだけど、実はやや難化
商法 株主総会招集差止は現場思考 計算は…よくわからん計算方法を共益権の重要性などから決めるのか？これも現場思考 決議取消、無効、合併無効は用意してたもんが勝った
おつ。
個人的論文感想
憲法 激難
行政法 問題多すぎ
民訴 基本と応用ただし応用激難
民法 基本と応用去年みたいだけど、実はやや難化
商法 株主総会招集差止は現場思考 計算は…よくわからん計算方法を共益権の重要性などから決めるのか？これも現場思考 決議取消、無効、合併無効は用意してたもんが勝った
>>16
何を言ってるんだ？
限定承認の判例（まぁあれは、既判力に準じた効力とも言ってるけど）もそうだし
いわゆる所有権に基づく物権的請求権が確定した後の後訴で所有権否定する場合とかは
信義則が論じられる典型じゃないか。
何を言ってるんだ？
限定承認の判例（まぁあれは、既判力に準じた効力とも言ってるけど）もそうだし
いわゆる所有権に基づく物権的請求権が確定した後の後訴で所有権否定する場合とかは
信義則が論じられる典型じゃないか。
民事設問３
通知時にAY間の契約が履行不能になるって構成はないの？
通知時にAY間の契約が履行不能になるって構成はないの？
27 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:03:07 ID:+KK2jiPi
民訴、あれ単純に自白なの？
原告にも被告にも不利な事情と言えるから、
そこを考えさせるのかと思った
原告にも被告にも不利な事情と言えるから、
そこを考えさせるのかと思った
>>16
ああ今日なんか試験監督が「キミ三振だから来なくていいよ」っていってた
「どうせ暇だし」といったら「答案用紙も金かかってるんだよね」って苦い顔された
結局受けさせてくれたからお役所仕事だな、たるんどる
ああ今日なんか試験監督が「キミ三振だから来なくていいよ」っていってた
「どうせ暇だし」といったら「答案用紙も金かかってるんだよね」って苦い顔された
結局受けさせてくれたからお役所仕事だな、たるんどる
未収3年目なんですが、民訴はどんな問題だったんですか？
誰か簡単に教えてくだしあ
誰か簡単に教えてくだしあ
>>29
明日にでも辰巳で発表されるからそれ見て
明日にでも辰巳で発表されるからそれ見て
三振目で今年控えたヤツは正解だな
自白でないだろうと思ってスルーしてた・・・
刑訴は自白だろうと思って準備してたから、Xの自白は任意性なし(刑訴317条参照)って核か悩んだ
刑訴は自白だろうと思って準備してたから、Xの自白は任意性なし(刑訴317条参照)って核か悩んだ
気楽に受けようぜ
君の周りの１０人のうち
７人は落ちる試験なんだ
落ちても誰も馬鹿になんてしないよ
君の周りの１０人のうち
７人は落ちる試験なんだ
落ちても誰も馬鹿になんてしないよ
37 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:07:06 ID:/ScHk3YB
信義則で拡張する構成はあるがこの問題は判決の効力として否定される論理と反論を聞いてるんだよ。
38 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:07:28 ID:DKMQ0z7T
>>27
そこだろうけど書いてる暇なかった
そこだろうけど書いてる暇なかった
今年は択一含め全科目難しい
合格点低くしてまたレベルが低いとか言うんだろな
合格点低くしてまたレベルが低いとか言うんだろな
さっき親父が証券会社勤務と言った者だが、問題見せてみたら、お前はこんな簡単な問題も解けないのか！？ってキレられた。
俺別に普段から株扱ってる訳じゃないし、そんな怒らなくても、、、
俺別に普段から株扱ってる訳じゃないし、そんな怒らなくても、、、
42 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:09:05 ID:cmqedve5
論文って字の綺麗・汚いは採点対象ですか
>>41
おまえかわいそすｗｗｗ
おまえかわいそすｗｗｗ
>>42
当たり前だろ・・
当たり前だろ・・
>>42
汚い答案は最初から読んでもらえないよ
汚い答案は最初から読んでもらえないよ
>>42
内容が優れてれば全く関係ない。ただ、内容クズで文章も汚いと途中で放棄される
内容が優れてれば全く関係ない。ただ、内容クズで文章も汚いと途中で放棄される
民訴問２、こんな構成にした。
既判力の客観的範囲→訴訟物
既判力が作用するのは、前訴の訴訟物に対する判断と矛盾することを主張する場合。
収去と退去は執行方法の違いに過ぎない。訴訟物は「所有権による明渡請求請求権」。
否定するわけではない。→よって既判力の客観的範囲外の主張である。
そうはいっても、主文に掲げられる、執行での違いが生ずる（？）→既判力に準ずる、信義則上の遮断効を認めるべき。
ただ、それは、既判力のようなガチガチの制度的効力でないから
事案に応じて、後訴で主張するのが信義則に反さない特段の事情がある場合には許される。
本件では解除を黙ってた相手が悪い、主張できなかった云々→信義則に反さない特段の事情あり。
よってOK
どうかな？
既判力の客観的範囲→訴訟物
既判力が作用するのは、前訴の訴訟物に対する判断と矛盾することを主張する場合。
収去と退去は執行方法の違いに過ぎない。訴訟物は「所有権による明渡請求請求権」。
否定するわけではない。→よって既判力の客観的範囲外の主張である。
そうはいっても、主文に掲げられる、執行での違いが生ずる（？）→既判力に準ずる、信義則上の遮断効を認めるべき。
ただ、それは、既判力のようなガチガチの制度的効力でないから
事案に応じて、後訴で主張するのが信義則に反さない特段の事情がある場合には許される。
本件では解除を黙ってた相手が悪い、主張できなかった云々→信義則に反さない特段の事情あり。
よってOK
どうかな？
>>42の人気に嫉妬
福岡会場で昼からいなくなった人どうしたんだろ…
マジレスすると、俺も汚い答案って点では誰にも負けない自信はある
（字の汚さ、修正、挿入）けど、去年はちゃんと採点されてた
相手も仕事でやってるんだし、なんとかなる
（字の汚さ、修正、挿入）けど、去年はちゃんと採点されてた
相手も仕事でやってるんだし、なんとかなる
>>50
それまじで心配だな…
それまじで心配だな…
再現答案依頼されてるんだが正直金もらってもやりたくない
明日ぐらい無難な答案かきたい
明日ぐらい無難な答案かきたい
>>43
とりあえずリビングの空気が一瞬で険悪になった。怖いから今日はもう部屋から出ない
とりあえずリビングの空気が一瞬で険悪になった。怖いから今日はもう部屋から出ない
55 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:12:55 ID:cmqedve5
ロー在籍中＋旧司組み意外に多いみたいだな
>>50
kwsk
kwsk
>>41
親父に選択科目か公法でも見せてやれ。
親父に選択科目か公法でも見せてやれ。
>>51
ちゃんと採点されてた奴がどうして今年もこのスレにいるのかと
ちゃんと採点されてた奴がどうして今年もこのスレにいるのかと
>>41
オヤジに2時間で憲法解かせろｗ
オヤジに2時間で憲法解かせろｗ
>>53
市販のやつは化粧してるそうだし、化粧すればいいんじゃないの？
市販のやつは化粧してるそうだし、化粧すればいいんじゃないの？
民訴１は、
双方にとって自白のような状態の処理
民訴２は
引換給付判決の既判力(限定責任判決との異同)
基準時前の無効事由に対する遮断効(手続保障がない場合の例外)
双方にとって自白のような状態の処理
民訴２は
引換給付判決の既判力(限定責任判決との異同)
基準時前の無効事由に対する遮断効(手続保障がない場合の例外)
>>58
労働とか経済だとすらすら解けたりしてな
労働とか経済だとすらすら解けたりしてな
憲法と民訴の学者は反省しねえなあ
どうせヒアリングじゃ趣旨に答えた答案は一枚もなかったて
恍惚しながら吠えるんだろうなあ
どうせヒアリングじゃ趣旨に答えた答案は一枚もなかったて
恍惚しながら吠えるんだろうなあ
>>65
わろたｗ
わろたｗ
>>50
新型イｎ
新型イｎ
>>60
別に司法経験者ではないが、若い時は総会屋相手にガンガン喧嘩してたらしい。
俺が言うのもなんだが、確かに優秀で自分に厳しいから、俺に対しても凄まじく要求が高い
でも俺はそんな親父が大好きだ。これをバネに明日の刑法頑張る
別に司法経験者ではないが、若い時は総会屋相手にガンガン喧嘩してたらしい。
俺が言うのもなんだが、確かに優秀で自分に厳しいから、俺に対しても凄まじく要求が高い
でも俺はそんな親父が大好きだ。これをバネに明日の刑法頑張る
>>50
ミーナ？？
ミーナ？？
>>70
貴様！女だなッ！
貴様！女だなッ！
>>75
俺の親父なんか、早く受かって養ってと言ってくるんだがまじで
俺の親父なんか、早く受かって養ってと言ってくるんだがまじで
>>75
ワロタＷＷＷ
ワロタＷＷＷ
>>76
お前が超絶イケメンなら濃厚接触してやるぜｗ
お前が超絶イケメンなら濃厚接触してやるぜｗ
てかこの問題のために浪人一年頑張った甲斐ないな。浪人中の勉強が今回身になったのは民法くらい
>>74
遅刻って試験すら受けさせてもらえないわけ？？
遅刻って試験すら受けさせてもらえないわけ？？
去年も試験直後はみんな勉強してもしょうがないとか言ってた。でもそんなこともなかった。
>>84
それはそれで励みになるからいいじゃない。
それはそれで励みになるからいいじゃない。
民法対策にアホみたいに新しい百選読み込んだのに
あんな時期に発売スンナよ
あんな時期に発売スンナよ
>>82
これ何？
これ何？
下手に浮ついた受験対策してた奴より、しっかりと基礎を固めてた奴が受かる試験。
まあ良い傾向だと思うよ。
俺は択一で死亡したから言える。
まあ良い傾向だと思うよ。
俺は択一で死亡したから言える。
>>70
オール巨人みたいなお父さんだな
オール巨人みたいなお父さんだな
民法学者って東大京大以外、優秀なやつ少ないよな。
94 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:27:56 ID:DKMQ0z7T
うわっつらだけ勉強しても無理だな
去年浮かれなかった自分がにくい
去年浮かれなかった自分がにくい
まず誰も知らない場所に引越しをしました。
そこで就職活動を始めました。が、全滅。
年収250万以下の弁護士事務所事務員の求人に10件以上申し込みましたが
全部書類切り。他にも学歴は関係なさそうな職種に色々応募してみましたが
面接してもらえません。そこで、しょうがないので派遣会社に登録。
晴れて派遣社員になります。が、当然辞める。別のところに移る。
そこも辞める。また別の派遣へ・・・
2年近くこんな風に社会の底辺でフラフラしてましたが、今年ロー
に再入学。ただ、みんなと一緒に修了しても俺だけ受験資格がない！！！
ローで留年しない限り1年早く修了してしまうのです。
で、受験の年を調整するため、今年また別のローを受ける予定。
前行ってたローも今のローも今年狙ってるローも全部上位既習。
貧乏人は授業料全免になります。生活費は奨学金が全て。
「三振博士」は、どうやらこれは、喜劇名詞のようです。ｴﾘｰﾄになろう
としてローに行き、修了後の名前は「三振博士」。
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「司法試験」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、四十になります。陽の当たらない部屋に篭っていたせいか
髪はふさふさ肌は白くつやつやで、たいていの人から、三十くらいに見られます。
そこで就職活動を始めました。が、全滅。
年収250万以下の弁護士事務所事務員の求人に10件以上申し込みましたが
全部書類切り。他にも学歴は関係なさそうな職種に色々応募してみましたが
面接してもらえません。そこで、しょうがないので派遣会社に登録。
晴れて派遣社員になります。が、当然辞める。別のところに移る。
そこも辞める。また別の派遣へ・・・
2年近くこんな風に社会の底辺でフラフラしてましたが、今年ロー
に再入学。ただ、みんなと一緒に修了しても俺だけ受験資格がない！！！
ローで留年しない限り1年早く修了してしまうのです。
で、受験の年を調整するため、今年また別のローを受ける予定。
前行ってたローも今のローも今年狙ってるローも全部上位既習。
貧乏人は授業料全免になります。生活費は奨学金が全て。
「三振博士」は、どうやらこれは、喜劇名詞のようです。ｴﾘｰﾄになろう
としてローに行き、修了後の名前は「三振博士」。
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「司法試験」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、四十になります。陽の当たらない部屋に篭っていたせいか
髪はふさふさ肌は白くつやつやで、たいていの人から、三十くらいに見られます。
俺、同志社だけど優秀だと思うよ？舐めてるの？
民祖は解除の書くところが分からなかった
「少なくとも建物収去には」と言っている以上、
どこに出すの?
「少なくとも建物収去には」と言っている以上、
どこに出すの?
民訴設問２で60点もあるのな。完全に配分間違えてる
静かになったな
みんな生きてるか
106 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:32:47 ID:DKMQ0z7T
議決権の問題について
「代理人が株主の賛否の指示に反した場合」には
「委任関係上の義務違反に過ぎず有効とする見解と無権代理として無効とする見解がある」
議決権行使書面と委任状の矛盾の場合
「議決権行使書面は無効」となる→委任状の勝ち （法298条1項3号）
ｂｙ 江頭ｐ３１６
「代理人が株主の賛否の指示に反した場合」には
「委任関係上の義務違反に過ぎず有効とする見解と無権代理として無効とする見解がある」
議決権行使書面と委任状の矛盾の場合
「議決権行使書面は無効」となる→委任状の勝ち （法298条1項3号）
ｂｙ 江頭ｐ３１６
民法ブルドーザーなぜ駄目？
民訴設問１で４枚使って、設問２に１ページ半しか使えなかった俺涙目
設問２みっつもあるのに一枚半とはまた豪気なお方だ。
115 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:37:27 ID:Z/tGlelu
結局みんな手応えあるの？
ないの？
俺？ないよ。
ないの？
俺？ないよ。
歯ごたえはあるぜ
お前ら逆にこれは書けた！と胸を張って言える科目はないのか？
京大阪大に比べたら
神大はやや落ちる
しょせんは旧三商
神大はやや落ちる
しょせんは旧三商
>>112
おまいは俺か
おまいは俺か
120 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:38:24 ID:DKMQ0z7T
明日は俺のレス番の条文から刑法出る
「これは書けた！」は死亡フラグだからな。
たぶん、明日はみんな刑法の問題に癒されるはず
去年もさんざん苛められて、3日目にして初めて
法律の試験を受けてるって気になったｗ
去年もさんざん苛められて、3日目にして初めて
法律の試験を受けてるって気になったｗ
これまでの出題は択一の商法を除けば簡単なものばかりだから、
かえって差がつくかもしれん。
特に今日の大大問は簡単すぎて恐くなってる。
かえって差がつくかもしれん。
特に今日の大大問は簡単すぎて恐くなってる。
設問１しっかり書いた分満点くれないかなぁ
>>128
はいはい、釣り釣り釣り釣り釣り
はいはい、釣り釣り釣り釣り釣り
あれ？
結局信義そくってこてになったの？
オレ零点じゃないのか！
結局信義そくってこてになったの？
オレ零点じゃないのか！
133 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:46:03 ID:Z/tGlelu
115だが、辰巳全国公開模試で100番代だったが、ハッキリいって感触がない。
予備校問題とは質が違うわ。
勿論分かってたが。
簡単なようで論じるのが難しい。
論点潰しに走らなくて良かったが、正直文章を上手く書く練習足りなかったわ
予備校問題とは質が違うわ。
勿論分かってたが。
簡単なようで論じるのが難しい。
論点潰しに走らなくて良かったが、正直文章を上手く書く練習足りなかったわ
134 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:46:30 ID:DKMQ0z7T
択一は俺の周りでも270前後取ってるから
230台の俺は足切りの蓋然性が高いかも。
ちなみに中堅私立４期。
230台の俺は足切りの蓋然性が高いかも。
ちなみに中堅私立４期。
やる前は模試の成績もそこそこ良くて、
よし上位は無理でも少しでも上を狙おうとか
思ってたのに、3日目にはギリでも受かっててくれと
思うようになる・・・
ほんと恐ろしい試験だわ
よし上位は無理でも少しでも上を狙おうとか
思ってたのに、3日目にはギリでも受かっててくれと
思うようになる・・・
ほんと恐ろしい試験だわ
今年、博打すぎる
こんなんで落ちたらもう、次なんてやる気しないよ
３振り目の奴は受け控えて正解だよ
今年は最悪
こんなんで落ちたらもう、次なんてやる気しないよ
３振り目の奴は受け控えて正解だよ
今年は最悪
去年も似たような感じだったよ
本番弱いやつはすごい不利
本番弱いやつはすごい不利
２問目できない奴は未収から入り直せよ。
やはり学者教員が増えないと骨のある問題は作れないのかもな。
やはり学者教員が増えないと骨のある問題は作れないのかもな。
出欠確認直前に退室した俺はやっぱ良かったと思っています。
とにかく今回は択一で足切りにあったことは必至だったわ。
とにかく今回は択一で足切りにあったことは必至だったわ。
>>127
東大文Ⅰ落ちですが？
東大文Ⅰ落ちですが？
>>133
何振り目？
何振り目？
>>139
そんなあなたの構成は？
そんなあなたの構成は？
ブルドーザーなぜ駄目なの？
大大問設問１は誰も書けてないかと。あれ本当に難しい議論
>>146
既判力構成もありうるんじゃない？
既判力構成もありうるんじゃない？
民事どんどん手応えがなくなってきた。
プルトーサーなぜ駄目なの？
ヤフーの法務部が人材募集してるよ：
http://kyujin.nikkei.co.jp/cgi-bin/Detail.cgi?jobid=297006&lclscd=0&sclscd=0&prefcd=A0P0&corpid=969&optserch_flag=0&keyword=&kycd=0&indscd=0
法務博士なら、ここ、入社可能じゃないか？
みずほ信託銀行人材募集：
http://kyujin.nikkei.co.jp/cgi-bin/Detail.cgi?jobid=359818&lclscd=1&sclscd=1&prefcd=A0P0&optserch_flag=2&keyword=&kycd=0&indscd=0
おまえらの学歴ならここもいけるはず：
ソニー生命保険株式会社
http://career.nikkei.co.jp/job/job_detail.asp?jid=23511&jobdirect_flg=1&adid=m0004
法律事務所求人ナビ
http://xn--3kq5dn1lntqcjdhtuj3a.jp/job_info/
とりあえず三井物産受けるわ
https://www.jurinavi.com/item_detail.php?pr=77
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>>148
共通錯誤でないの？
共通錯誤でないの？
154 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:55:59 ID:DKMQ0z7T
>>151
なんの話しや
なんの話しや
>>139
こういう奴は止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱～」
とか言って聞き入れなかったわ
こういう奴は止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱～」
とか言って聞き入れなかったわ
確かに論点っぽい問題皆無だな
ロー卒の法務博士で三振したものです。
弁護士レプリカ・バッチを買って、警備員の派遣社員します。
よかですか？
弁護士レプリカ・バッチを買って、警備員の派遣社員します。
よかですか？
ブリパーポーなぜ駄目なの？
>>153
そうなんだが、問題はその理由付け。今山敬見たが、全く見当違いの事書いてて愕然とした
そうなんだが、問題はその理由付け。今山敬見たが、全く見当違いの事書いてて愕然とした
>>147
あれは盗まれて転売だし、事案がぜんぜん違うだろｗ
あれは盗まれて転売だし、事案がぜんぜん違うだろｗ
医師国家試験は全問やさしい択一問題で、
合否の客観的基準が非常に明確なのに
なぜ司法試験だけは厳しい論文試験を課された上に、
模範答案すら公表されず、合否の基準が極めて不明確なのか？
同じ国家試験なのになぜこれほどまでに違うのか？
合否の客観的基準が非常に明確なのに
なぜ司法試験だけは厳しい論文試験を課された上に、
模範答案すら公表されず、合否の基準が極めて不明確なのか？
同じ国家試験なのになぜこれほどまでに違うのか？
>>151
論点にむりやり引き込もうなんて一番やっちゃいけないことだ・・・
論点にむりやり引き込もうなんて一番やっちゃいけないことだ・・・
>>155
そいつらたぶん賢いぞ
そいつらたぶん賢いぞ
167 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 22:58:39 ID:Z/tGlelu
144
携帯だからアンカー打てなくてスマソ
一振目。
怖くて2ちゃん見る気なかったんだが、みんなの出来が気になった。
今んとこ、選択50ちょい、公法100くらい、民事55、110くらい。
行政法の小問２、時間配分ミスって書けなかったのが痛い。
苦手な憲法何とか守れたのに
携帯だからアンカー打てなくてスマソ
一振目。
怖くて2ちゃん見る気なかったんだが、みんなの出来が気になった。
今んとこ、選択50ちょい、公法100くらい、民事55、110くらい。
行政法の小問２、時間配分ミスって書けなかったのが痛い。
苦手な憲法何とか守れたのに
>>159
錯誤なしとか、、、、
錯誤なしとか、、、、
>>159
錯誤ないの？
錯誤ないの？
>>167
それ余裕で受かる点数だぞ
それ余裕で受かる点数だぞ
大学同期の友人が彼女や嫁はんとエッチしまくって
ザーメンびゅんびゅん飛ばしまくっている間も
おれらはただひたすら勉強するしかないんだな
ザーメンびゅんびゅん飛ばしまくっている間も
おれらはただひたすら勉強するしかないんだな
>>167
行政法途中答案で半分取れたとか、どれだけ楽観的なのかと
行政法途中答案で半分取れたとか、どれだけ楽観的なのかと
明日過失犯でたら死ねる
試験会場っておもしろいよね
公法の後はお通夜だったのに、今日の民訴はみんなわりと元気で、午後からまたお通夜
試験会場っておもしろいよね
公法の後はお通夜だったのに、今日の民訴はみんなわりと元気で、午後からまたお通夜
うちのローの授業じゃ今回の民法1問目民訴2問目は全く対応できない。
泣きたい
泣きたい
>>167
それ，去年なら１０００番くらいで合格するぞ。
それ，去年なら１０００番くらいで合格するぞ。
話変わるんだが、平成13年7月19日の詐欺罪についての判例について聞きたい。
あの判例って、「社会通念上別個の支払いに当たると言い得る程度の期間、支払時期を早めたもの」と
言い得ることを要求してるよね。あれと個別損害説をどうやって結びつけるのかわからないんだわ。
交付自体を損害と捉えることを否定しているようにも見えるんだよね。
そうじゃなくて、「仮に事実を知っていれば当該交付をしないと言い得るだけの重要な事実を偽った」と言えないという点で切れるのか
いまいちわからないんです。誰か教えてー
あの判例って、「社会通念上別個の支払いに当たると言い得る程度の期間、支払時期を早めたもの」と
言い得ることを要求してるよね。あれと個別損害説をどうやって結びつけるのかわからないんだわ。
交付自体を損害と捉えることを否定しているようにも見えるんだよね。
そうじゃなくて、「仮に事実を知っていれば当該交付をしないと言い得るだけの重要な事実を偽った」と言えないという点で切れるのか
いまいちわからないんです。誰か教えてー
おまえら医学部は楽だよ。
国試も選択式だぞ。記述はない。
司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。
オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。
社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。
本当に本当だ。
医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
センスはいやでも6年で身につくぞ。
国試も選択式だぞ。記述はない。
司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。
オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。
社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。
本当に本当だ。
医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
センスはいやでも6年で身につくぞ。
>>172
はいはい、良かったね。じゃあ誤記が影響を与えるかって誘導全く使えないね
はいはい、良かったね。じゃあ誤記が影響を与えるかって誘導全く使えないね
182 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 23:02:09 ID:Z/tGlelu
167だけど、希望的観測込み。
上限だと思ってくれ。
各マイナス10くらいに採点されるのがオチだよ、多分
上限だと思ってくれ。
各マイナス10くらいに採点されるのがオチだよ、多分
>>179
大阪の請負の判例？
大阪の請負の判例？
>>155
わろすｗ
わろすｗ
>>172
どの点について契約成立したかって聞かれてるのにそもそも錯誤の問題じゃないって、何かずれてる気がする
どの点について契約成立したかって聞かれてるのにそもそも錯誤の問題じゃないって、何かずれてる気がする
失礼なの覚悟で教えて欲しいんだが、
45点くらいの答案てどんなかんじ？
模試で全部そこそこだったんで、平均点のレベルがわからない。
今回はやらかしてしまってるんだが、どんな点になるか不安だ
45点くらいの答案てどんなかんじ？
模試で全部そこそこだったんで、平均点のレベルがわからない。
今回はやらかしてしまってるんだが、どんな点になるか不安だ
超上位にも筆の誤り
>>183
そうです。請負のやつです。
今詐欺罪について整理してて、どうもこの判例だけ釈然としなくて・・・
解説とか見てると、実質的個別損害説を採用したものといってる人みれば
全体財産損害説だ、って言ってる人もいたり
いや、形式的個別財産説はなお維持されてる、って言ってる人もいて
なんか明日試験なのに混乱してきてｗ
そうです。請負のやつです。
今詐欺罪について整理してて、どうもこの判例だけ釈然としなくて・・・
解説とか見てると、実質的個別損害説を採用したものといってる人みれば
全体財産損害説だ、って言ってる人もいたり
いや、形式的個別財産説はなお維持されてる、って言ってる人もいて
なんか明日試験なのに混乱してきてｗ
191 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 23:05:07 ID:Z/tGlelu
167だが、択一採点なんかしてないよ。
予想では
民100
公70
刑80
くらいかな。短刀油断してた
予想では
民100
公70
刑80
くらいかな。短刀油断してた
194 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 23:05:45 ID:9c705ulY
自白法則で任意性説とった時に、不任意自白からの派生証拠の排除基準は、関連性、証拠の重要性の他にどんな要件がいるんだっけ
普通の毒樹なら先行違法の重大性だろうけど･･･
普通の毒樹なら先行違法の重大性だろうけど･･･
>>193
だからあれは第三者のための契約だって
だからあれは第三者のための契約だって
ブルドーザー、事案違うけど考え方は使えるんじゃ？
Ｘが契約関係にないＹへの不当利得返還請求の可否
AＹ売買契約ある以上、完全な不法占有とも言えない
Ｘが契約関係にないＹへの不当利得返還請求の可否
AＹ売買契約ある以上、完全な不法占有とも言えない
辰巳模試100番はまず落ちない
同志社法ですがあんまり舐めてると足元すくわれますよ？
新試験と言っても難易度は変わらない。
東大京大さん達はせいぜい頑張ってください。
2ちゃんねらーの合格率を下げないようにね＾＾
新試験と言っても難易度は変わらない。
東大京大さん達はせいぜい頑張ってください。
2ちゃんねらーの合格率を下げないようにね＾＾
>>190
素直に通説で書いた方が良い
素直に通説で書いた方が良い
>>198
そんな名前の大学聞いたことないし。
そんな名前の大学聞いたことないし。
高齢司法浪人とかロー卒だと、採用する価値がない、
メリットすらない
三振王は深夜コンビニ・警備員へGO
メリットすらない
三振王は深夜コンビニ・警備員へGO
203 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 23:09:34 ID:PSVWpO6n
受験生のブログみてたら、計算問題とか書いてあったんだけど何のこと？
民訴一問目
「買取請求権行使の事実」の主張責任は借地法四条二項からＹにある
今回主張してない。でもＸが主張してる。弁論主義は裁判所と当事者の関係
どっちが主張してても良い
次に証拠調べなく判決の基礎とできるか。この点、自由心証
証拠方法の無制限と弁音の全趣旨の斟酌
本件ではＹは所有権に基づく請求に対しては反論立証をしつつ、賃貸借終了に
関しては何らの主張もしていない。鑑定士雇ったのもＹがいったからと考えるのが自然
証拠調べなく認定できる
「買取請求権行使の事実」の主張責任は借地法四条二項からＹにある
今回主張してない。でもＸが主張してる。弁論主義は裁判所と当事者の関係
どっちが主張してても良い
次に証拠調べなく判決の基礎とできるか。この点、自由心証
証拠方法の無制限と弁音の全趣旨の斟酌
本件ではＹは所有権に基づく請求に対しては反論立証をしつつ、賃貸借終了に
関しては何らの主張もしていない。鑑定士雇ったのもＹがいったからと考えるのが自然
証拠調べなく認定できる
208 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 23:11:14 ID:Z/tGlelu
187
俺も自分ではまったく書けてないと思ってても、意外と点ついてたりで予想つかないのが本音。
例えば、辰巳の模試で悪いんだけど、珪素の小問一つ時間切れ、問1の接見2行だけ、伝聞のやつ鑑定のみ検討で45くらい。
他のところはしっかり書くみたいな。
だから、小問落としても思ったほど沈まないってのが模試での感想
まぁ本番じゃ参考にならないよ多分
俺も自分ではまったく書けてないと思ってても、意外と点ついてたりで予想つかないのが本音。
例えば、辰巳の模試で悪いんだけど、珪素の小問一つ時間切れ、問1の接見2行だけ、伝聞のやつ鑑定のみ検討で45くらい。
他のところはしっかり書くみたいな。
だから、小問落としても思ったほど沈まないってのが模試での感想
まぁ本番じゃ参考にならないよ多分
嘘のような本当の話だが、今日、家が半焼した…orz
京大法だけど同志社には負ける気がしない
あいつら、遊んでばっかだしガラ悪いし
あいつら、遊んでばっかだしガラ悪いし
民訴１問目
自白とは自己が証明責任を負う相手方に利益となる事実の陳述
俺のアホー
自白とは自己が証明責任を負う相手方に利益となる事実の陳述
俺のアホー
>>209
元気出せよ
元気出せよ
>>209
明日放火の罪でたらお前のこと思い出してやるよ
明日放火の罪でたらお前のこと思い出してやるよ
>>187
参考になるか分からんが
俺は、学校の定期試験の点数×0.7
で考えている
定期試験で65～70点とるぐらいの内容で45点
大筋は間違ってないが、論点落しが多いか
大きな論点の分岐点を1箇所間違っているか
そんな感じ
2個以上やると40点くらいになる
参考になるか分からんが
俺は、学校の定期試験の点数×0.7
で考えている
定期試験で65～70点とるぐらいの内容で45点
大筋は間違ってないが、論点落しが多いか
大きな論点の分岐点を1箇所間違っているか
そんな感じ
2個以上やると40点くらいになる
流れ豚切りすまソ
軽くググってもわからなかったんで教えてちょんまげ
明日の新司法試験の開始及び終了時間は何時ですか？
軽くググってもわからなかったんで教えてちょんまげ
明日の新司法試験の開始及び終了時間は何時ですか？
>>212
はっきり言うけど、マジで即死だと思う
はっきり言うけど、マジで即死だと思う
>>208
どうせ受かるから心配するな
どうせ受かるから心配するな
>>214 215
レスありがとう…。パソコンも燃えた…。今はやむを得ず携帯からorz
レスありがとう…。パソコンも燃えた…。今はやむを得ず携帯からorz
辰巳Aで自慢できるのか？
そしたらお前の認識が甘い
そしたらお前の認識が甘い
>>225
まぁ、本試験には魔物が住んでるからな。俺もしばらく自白の条文出てこなかった
まぁ、本試験には魔物が住んでるからな。俺もしばらく自白の条文出てこなかった
主張するのを弁論準備手続きにしてくれて
問題でも不要証効だけを聞いていて
他にもいろいろ誘導してくれてたよね
裁判上の自白にならないように
問題でも不要証効だけを聞いていて
他にもいろいろ誘導してくれてたよね
裁判上の自白にならないように
>225
じゃ50点ぐらい挽回できるでしょ
じゃ50点ぐらい挽回できるでしょ
風呂に入りながら、司法試験はカイジの橋渡りに似てると思った。
ただ向こう側に付けばいいだけなのだが。。。
ただ向こう側に付けばいいだけなのだが。。。
給付と利得の間に第三者の行為が介在する場合でも因果関係認めるのがブルドーザーのキモ
第三者Ａの不払い行為で解除、Ａ倒産（無資力）
Ｘ給付でＹ利得だがＸの給付とＹ利得に一見して因果関係はない
あとは誰か考えて
第三者Ａの不払い行為で解除、Ａ倒産（無資力）
Ｘ給付でＹ利得だがＸの給付とＹ利得に一見して因果関係はない
あとは誰か考えて
>>226
ありがとう(泣)
ありがとう(泣)
>>225
.＿＿_＿__
／ ＼.＼ ｼﾞｨｰ
| ＜・＞ .| |￣￣＼／|
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| | | 皿 ／
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試験問題って、こんな毎年ぶっ飛んでていいの？
無理だよこんなの…
無理だよこんなの…
裁判上の自白の話をしてる人沢山いて意味わからんかった
弁論準備手続なのにｗ
弁論準備手続なのにｗ
>>237
基本書嫁
基本書嫁
民訴は明治の２年生が使う教材やったおかげで何とかできた。
択一240前後で駄目かと思ったけど明日燃えてきたぜ。
択一240前後で駄目かと思ったけど明日燃えてきたぜ。
いま「燃える」は禁句
>>229
169条5項が擬制自白規定準用してるから
169条5項が擬制自白規定準用してるから
未収への配慮は感じたよね
>>229
え？弁論準備手続期日は争点整理手続期日じゃないの？？
え？弁論準備手続期日は争点整理手続期日じゃないの？？
未収への配慮ってどういうところで感じた？
明日まで２ちゃん絶って勉強する
あと１時間我慢
あと１時間我慢
火事で背水の陣とかどんだけ
あす終わってから事後処理がんがれ
あす終わってから事後処理がんがれ
おまいら、マジで大丈夫か？
弁論準備手続でも、裁判上の自白は成立するだろ
手元の基本書嫁
弁論準備手続でも、裁判上の自白は成立するだろ
手元の基本書嫁
>>198
立命乙
立命乙
>>240
自分の使用する基本書（伊藤）によれば
自白とは、一方当事者が口頭弁論又は弁論準備手続きにおいて行う陳述であって（以下略）
と書いてあります。
弁論準備手続きも含まれる論拠として、179条の「裁判所において」と規定されていることが挙げられています。
また、証明不要効は、裁判上の自白が成立した場合の179条の効果として記されてあるんです。
もしかして僕の読み方が間違ってますか？
自分の使用する基本書（伊藤）によれば
自白とは、一方当事者が口頭弁論又は弁論準備手続きにおいて行う陳述であって（以下略）
と書いてあります。
弁論準備手続きも含まれる論拠として、179条の「裁判所において」と規定されていることが挙げられています。
また、証明不要効は、裁判上の自白が成立した場合の179条の効果として記されてあるんです。
もしかして僕の読み方が間違ってますか？
なんか国際私法はセミナーそのもの、
憲法は事例研究や某ローの期末とほとんど同じ、
行政は辰巳の判例やっとけば楽勝と
つまらないね。
憲法は事例研究や某ローの期末とほとんど同じ、
行政は辰巳の判例やっとけば楽勝と
つまらないね。
>>229
松岡修造｢はい、死んだ！！君は今死んだんだ！！！｣
松岡修造｢はい、死んだ！！君は今死んだんだ！！！｣
>>253
落ちそうだね。
落ちそうだね。
>>253
民事受けてないの？
民事受けてないの？
>>229
結局釣り？
結局釣り？
今年も結局関東上位ローで、
教材上手く集めた奴だけが受かるんだな。
今日の２問目はそれ以上の易問だったがね。
教材上手く集めた奴だけが受かるんだな。
今日の２問目はそれ以上の易問だったがね。
|
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|￣￣＼／|
| ▼ |／
| 皿 ／ 明日も暴れちゃおうかな？
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| 皿 ／ 明日も暴れちゃおうかな？
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今日やった方がいいこと
①論証暗記
②模試復習
③判例読み
慶事に関しては①な気がする
①論証暗記
②模試復習
③判例読み
慶事に関しては①な気がする
大大問は簡単じゃないって
むしろ誘導が受験生を惑わせてると思うんだよな。
難易度としては１問目は普通、２問目は超簡単。
あれなら未収と差が付かないかもな。
あれなら未収と差が付かないかもな。
火事場のクソ力を出そう
ダチに受験数ヵ月前に全焼したいるが、その年に受かってるから
最後までがんばるべ
ダチに受験数ヵ月前に全焼したいるが、その年に受かってるから
最後までがんばるべ
横に座ってる女が途中で諦めてペン回ししたり鼻をかみまくってるのがｵﾓﾛｲ。
２問目は簡単すぎて逆に何か落としているのではないか不安や。
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試 そ あ|
|: 験 こ き.|
|: 終 で ら.|
|: 了 .め| ＿
|: だ . .た| 谷w)
|: よ . ら＞ t.__ノ
ヽ _／ ／/ ヽ
￣￣￣ / .i⌒/...i
r'ニ7 ⑪-.' ..ノ ...|
|/=j .(`￣ ....|
..r".┘ i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
/4 ( i {:;::;;::;:;;;;/
/__彡{ | `i;:;;;:;;::;}
（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
|: 試 そ あ|
|: 験 こ き.|
|: 終 で ら.|
|: 了 .め| ＿
|: だ . .た| 谷w)
|: よ . ら＞ t.__ノ
ヽ _／ ／/ ヽ
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（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
択一足切りが230台だと思うと
勉強が手に付かない。
勉強が手に付かない。
2問目って>>48が正解でいいの？
大大問は簡単だからこそ難しいとおもふ。
189条知ってるかみたいな条文知識だけの問題出すかな？
そうだとしたら今年の民法は全体として悪問だろう
設問２は要件事実そのまんま、設問１はまあ良いけど
そうだとしたら今年の民法は全体として悪問だろう
設問２は要件事実そのまんま、設問１はまあ良いけど
民訴も２問目も例年に比べたらやさしくなってた。
今年は民法以外はなんか悪問が多い気がする。
明日見てみないと分からんが。
明日見てみないと分からんが。
憲法とか大大問とか、都内の上位ロー生には美味しい問題だったねｗ
横のやつが集中してないと集中しづらくね？
結局地方は不利なんだよね。人も情報も一流は東京に集まるから仕方ないが。そしてまた優秀な遺伝子どうしがくっついて格差は世襲されていく。
今年は択一難化と的中連発で法政ローが躍進しそうだね。
旧司の過去問やっておいて良かったわｗ
旧試まんまだからな…
なんで旧試の焼き増しなんだとびびった
なんで旧試の焼き増しなんだとびびった
大大問は難しかったけどなぁ。設問４の回復困難だって若干微妙だし。
新司会場で中央行った同級生に会ったけど、
どこかで見たことある問題ばかりだと言っていた。
予断は良くないというけど、この格差は大きいよ。
どこかで見たことある問題ばかりだと言っていた。
予断は良くないというけど、この格差は大きいよ。
法政何が的中したの？俺択一苦手だけど法政受かって蹴ったぞ
そりゃこんだけ試験やれば重複するだろ。
過去問潰すのは当たり前だし。
過去問潰すのは当たり前だし。
旧試まんまって憲法だよね？
でもさすがにそのまま焼き直しはひどいよな
ラッキーではあったが
ラッキーではあったが
個人的には行政法は一番楽だった。先にやったからちゃんと全部丁寧に拾えた
なんで東京のローは得するの？
なんだよもうネタ切れなのか？短答なんかも同じ肢出てるもんなｗ
憲法なんかも旧でヤマだったし。
憲法なんかも旧でヤマだったし。
まさか今年の旧試過去問まんま？
釣りだから気にするな
建物収去をもとめる部分は棄却→これは建物収去部分に既判力があるから
→Ｘの収去権の不存在が既判力で確定しているってこと
根拠は主文に包含されるから
Ｘは既判力は訴訟物に生じると反論
→Ｘの収去権の不存在が既判力で確定しているってこと
根拠は主文に包含されるから
Ｘは既判力は訴訟物に生じると反論
>>297
論文？
論文？
>>258
類型別読んでないのか？
類型別読んでないのか？
>>298
釣りじゃないよ。旧司過去問やってないのか？俺は直前に藤田本読んでたが。
釣りじゃないよ。旧司過去問やってないのか？俺は直前に藤田本読んでたが。
民訴2を遮断効の話で書いた俺は即死だな…。
ブルドーザーみんな考えて
>>294
色々と情報入ってくるから。受験生のレベルも高い。
色々と情報入ってくるから。受験生のレベルも高い。
○○と一緒だとか言って飛び付くのが一番怖いケース
代金払ってるのに利得が発生するのか？
ブスドーターみんな考えて
>>306
飛びつくヤツは受からないよ。一歩下がって違いを考えれば出題意図が見える。
飛びつくヤツは受からないよ。一歩下がって違いを考えれば出題意図が見える。
収去うんぬんの話は、俺が出たローでは、民事実務の授業で裁判官の教官が
丁寧に説明してくれてたな。
主文というのは、既判力の範囲との整合性よりも民事執行の便宜に合わせて形成されてるから
収去うんぬんも執行に備えたものにすぎないみたいな感じで。
丁寧に説明してくれてたな。
主文というのは、既判力の範囲との整合性よりも民事執行の便宜に合わせて形成されてるから
収去うんぬんも執行に備えたものにすぎないみたいな感じで。
民訴2を遮断効で書いた大バカモノは漏れ以外にいないのか？
>>299これはあってるのか？
出題意図を勝手に決めつけるタイプも危ないけどな
でも、刑訴の択一とか問題集少ないし大変だ。
はー、心折れた。。。
プラスに考えれば、こんなんで受かっても先が思いやられるから
あと一年がんばって勉強せい、というお達しだと思うか・・・
プラスに考えれば、こんなんで受かっても先が思いやられるから
あと一年がんばって勉強せい、というお達しだと思うか・・・
Ａて
>>311
俺も遮断効で攻めた大バカモノです。
俺も遮断効で攻めた大バカモノです。
>>316
Ａってなんだ？
Ａってなんだ？
Ｙの主張の根拠
建物収去をもとめる部分は棄却→これは建物収去部分に既判力があるから
→Ｘの収去権の不存在が既判力で確定しているってこと
根拠は主文に包含されるから
従って収去権があると基準自前のの自由で訴えても遮断される
Ｘは既判力は訴訟物に生じると反論
建物収去をもとめる部分は棄却→これは建物収去部分に既判力があるから
→Ｘの収去権の不存在が既判力で確定しているってこと
根拠は主文に包含されるから
従って収去権があると基準自前のの自由で訴えても遮断される
Ｘは既判力は訴訟物に生じると反論
>>317
俺も大バカモノの一人だが、質的一部認容判決だから退去まで含めて既判力が生じるのに基準時前の事情持ち出して基準時の法律関係争えないとしたんだが…。
俺も大バカモノの一人だが、質的一部認容判決だから退去まで含めて既判力が生じるのに基準時前の事情持ち出して基準時の法律関係争えないとしたんだが…。
>>311
書いたよ。
基準事後の新事由無いこと明白→訴えの利益なし。
収去関係も意味わからず遮断効で処理。
最後に、債務不履行解除を知りながら買取請求した奴が遮断効を主張するのは信義則違反、と。
部分点どころか積極死だろうか。
書いたよ。
基準事後の新事由無いこと明白→訴えの利益なし。
収去関係も意味わからず遮断効で処理。
最後に、債務不履行解除を知りながら買取請求した奴が遮断効を主張するのは信義則違反、と。
部分点どころか積極死だろうか。
>>322
それは全く問題ないんだが、それに対するXの再反論は？
それは全く問題ないんだが、それに対するXの再反論は？
>>325
どうなんすかね？ただ、相殺に既判力が及ぶのは紛争の蒸し返しになるからだと。
とすれば、引き換え給付判決も、例えばＹが粛々と退去したのに、いざ金くれと
いったときにＸが知らんといって500万支払い不存在確認とかやらかしたらやっぱり
蒸し返しになって利益状況はおなじじゃん、とかいえないっすかね？？
どうなんすかね？ただ、相殺に既判力が及ぶのは紛争の蒸し返しになるからだと。
とすれば、引き換え給付判決も、例えばＹが粛々と退去したのに、いざ金くれと
いったときにＸが知らんといって500万支払い不存在確認とかやらかしたらやっぱり
蒸し返しになって利益状況はおなじじゃん、とかいえないっすかね？？
328 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 00:07:33 ID:NgZIneDP
>>324
全く同じだ。
全く同じだ。
>>326
既判力の正当化根拠たる手続保障が与えられた事による自己責任が今回のケースでは当てはまらない。また、自ら債務不履行したやつの主張など信義則違反とした。
既判力の正当化根拠たる手続保障が与えられた事による自己責任が今回のケースでは当てはまらない。また、自ら債務不履行したやつの主張など信義則違反とした。
>>321
あの、既判力で確定してるのは退去であって、
収去はそれと矛盾するから主張出来ないってだけで不存在が積極的に確定してる訳じゃないよ
なんか、見る人が見たら既判力の根本的理解を疑われかねないかも
あの、既判力で確定してるのは退去であって、
収去はそれと矛盾するから主張出来ないってだけで不存在が積極的に確定してる訳じゃないよ
なんか、見る人が見たら既判力の根本的理解を疑われかねないかも
民訴どんな問題？
問題の要旨を教えて。
明日の試験後でもいいから。
問題の要旨を教えて。
明日の試験後でもいいから。
一方当事者Yの主張の論拠なのだから、１１４条１項の文言→履行態様部分にも既判力生じる
仮に生じないとしても信義則～てな感じで書いても、いい気がするけど・・・
その後、Xのとこできちんとした反論かけてれば。
仮に生じないとしても信義則～てな感じで書いても、いい気がするけど・・・
その後、Xのとこできちんとした反論かけてれば。
>>331
辰巳のHPにアップされるよ
辰巳のHPにアップされるよ
334 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 00:09:31 ID:mftUWlcI
もう寝たら？
>>334
ホテルからだから。
ホテルからだから。
ブルド。。。
ダレダコノブス
さゆみん…
退去，収去の既判力の関係って民事法ⅠⅡⅢのどれかに書いてあったような。
一応既判力の概念趣旨から例外の余地を認めた方が良いかと。
既判力って信義則で簡単にひっくり返せるようなもんじゃない
既判力って信義則で簡単にひっくり返せるようなもんじゃない
>>338
無効を知り得たのは事実上基準時後だから第一訴訟で行使は出来なかったから、とした。
無効を知り得たのは事実上基準時後だから第一訴訟で行使は出来なかったから、とした。
あと民法は車の所有権留保とディーラー破産のアレを書いた
もう落ちたよ。助けてよ。
330ありがとう。ここ落としたわ
民訴１（iii）は、どう答えりゃよかったんだ？
>>347
ただ、客観的範囲の話を全くしてないんだよな。致命傷にならねばよいが。
ただ、客観的範囲の話を全くしてないんだよな。致命傷にならねばよいが。
>348
新品の高額な機械なら、所有権留保ついてる可能性高い。
取引業界に身を置く者なら、その辺調査しとくべき。それしないで信じたのは過失。
ってのはどうだろ
新品の高額な機械なら、所有権留保ついてる可能性高い。
取引業界に身を置く者なら、その辺調査しとくべき。それしないで信じたのは過失。
ってのはどうだろ
それより、訴えの利益のほうは？
542 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 00:29:50 ID:???
隣でやっている糞簡単な何とか司法試験では
合格率３０％以上が確定しているかと思うとやってられんわな
隣でやっている糞簡単な何とか司法試験では
合格率３０％以上が確定しているかと思うとやってられんわな
>348
ごめん。死んでくる
350
ごめん。死んでくる
350
議決権講師書面のとこって、施行規則の条文も引くべき？
>>355
学歴板にでも池よ
学歴板にでも池よ
憲法と民訴は、ヒアリングが荒れそうだ。
>>357
すまん、一個前レス間違えた。
すまん、一個前レス間違えた。
結局、民訴は、訴えの利益と棄却についてのＹＸの主張をまとめるとどうなるんだ？
全科目で失敗してる死にたい。
俺もだよ。すにてえすにてええ
>>358
議決権行使書面の場合は本件は特に問題ない
議決権行使書面の場合は本件は特に問題ない
択一抜けたら約半分受かるといってもその半分に入れる気がしないよ(´Д｀;)
>>365
そもそも択一抜ける気がしない
そもそも択一抜ける気がしない
全然話変わるが、今日、休憩時間に会場のトイレで小便してたら隣の人(受験生)のチンポが偶然見えたんだが、めちゃデカくてﾜﾛﾀw
民訴と憲法は特にヤバイなぁ。
あと商法も。
全体的にはどうなんだろ。
平均が下がりまくりますように・・・
あと商法も。
全体的にはどうなんだろ。
平均が下がりまくりますように・・・
つうか、普通に民法もヤヴァイよ（泣）
大丈夫。
三振り目なのに全部やばい人もいる。ここに。
みんな元気出せ。
三振り目なのに全部やばい人もいる。ここに。
みんな元気出せ。
>>155
教養のあるＤＱＮカポーわろたｗ
教養のあるＤＱＮカポーわろたｗ
俺は今日、民事系解いてて、自分が法律に向いてない事に気付いた。
今まで怖くて目を背けていたが、もうこの事実を無視できない…。
今まで怖くて目を背けていたが、もうこの事実を無視できない…。
>>367
隣の短小クンにワロタｗ
隣の短小クンにワロタｗ
そんなＤＱＮなら楽しいな。
超新古今和歌集
超新古今和歌集
>>374
いやほんと今日の隣のあいつのに比べたら自分のイチモツなんてマッチ棒みたいなもんだわ(笑)
いやほんと今日の隣のあいつのに比べたら自分のイチモツなんてマッチ棒みたいなもんだわ(笑)
>>375
頭を使う仕事が向いてるかってのはあるんだよ
頭を使う仕事が向いてるかってのはあるんだよ
379 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 01:05:55 ID:Zj4KnqYR
今回の試験は、小問民訴、代々問民法＋会社法だったの？
どんな組み合わせだったん？
どんな組み合わせだったん？
憲法は慣れない出題形式に戸惑ったという言い訳はありうるが、
今日の民法・商法のような簡単な問題が書けない奴は
２年ないし３年間何を勉強してたのかと問いたい。
今日の民法・商法のような簡単な問題が書けない奴は
２年ないし３年間何を勉強してたのかと問いたい。
>>377
どれくらいの大きさ？
どれくらいの大きさ？
>>378
頭使うの向いてないなら，単純作業の仕事しかないだろ
頭使うの向いてないなら，単純作業の仕事しかないだろ
センター試験なんて簡単すぎと言いつつ
東大センター足切り食らったら意味ない
東大センター足切り食らったら意味ない
約束手形は、だいぶつ弁済だけど、所有権の移転は契約時だってのが出題意図？
>>383
正直スタ論って役立ったの？オレは模試だけだが
正直スタ論って役立ったの？オレは模試だけだが
>>389
手形法勉強したことなし？
手形法勉強したことなし？
392 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 01:12:43 ID:h69QxbyT
今年手形法出たの？
民訴の最中、一人で混乱してた。もう死にたくなった。
なし
こんな夜中にイチモツ談義(笑)
まあ明日午後からだからねー。
明日終わったら一人静かに、録画した
ダヴィンチコードおよびエネミーオブアメリカみよっと
明日終わったら一人静かに、録画した
ダヴィンチコードおよびエネミーオブアメリカみよっと
でも弁済の効果あるんじゃないの？ようわからんが
じゃあそこの問題なにかいた？
じゃあそこの問題なにかいた？
399 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 01:18:06 ID:Zj4KnqYR
誰か民事系の問題うpしてくれー！
要旨だけでよい。
要旨だけでよい。
俺は明日終わったらセックス
受けてない奴は後日こい。およびでないよ。
本番後の本番ですなw
>>400
直後からとはワイルドな。さっきのバナナチンポ君か？
直後からとはワイルドな。さっきのバナナチンポ君か？
約束手形振り出してたの知ってたのは即じしゅとく過失にかんけいあるか？
手形の支払期日が動産取得時より後ならば、一般的には完済まで動産の所有権が留保されてる事がおおいんだよ。
現金ニコニコ決済よりリスク高いやろ？
>>355
tsuraretetanosiidesuka
tsuraretetanosiidesuka
そうなんだ。
おれは、ヨウブツ性がどうのとかわけわからんことかいちまったわ
おれは、ヨウブツ性がどうのとかわけわからんことかいちまったわ
でも176で所有権は意思表示で移転するはず
手形振り出してるってことはＡは金無いんだと気付くべきなのに、調査をYがしてないのは過失ありという感じはどう？
受験生なのにDQNみたいな服装してる奴ってなんなの？
>>409
任意規定…
任意規定…
>>411
例えばどんな？
例えばどんな？
所有権留保特約付売買契約だって書いてあったやろうが！！！
ここ本当に受験生いるのか？あ？
お前ら辰巳の工作員だろ。マジふざけんなボケ
お前ら辰巳の工作員だろ。マジふざけんなボケ
>>410
実務取引では金がないから手形振り出す場合ばかりではないんだよな…。もちろん、転々流通してる手形はヤバいがね。
実務取引では金がないから手形振り出す場合ばかりではないんだよな…。もちろん、転々流通してる手形はヤバいがね。
え、なんで切れてるの？
留保なんか外部からわか、ないから問題なんじゃん
体臭強い人勘弁して…
君だよ君…
君だよ君…
>>416
ﾏｼﾞかよ。手形出したってことは完済してないし、現金がないことが通常とか書いちゃったんだけど
ﾏｼﾞかよ。手形出したってことは完済してないし、現金がないことが通常とか書いちゃったんだけど
原則 意思表示で移転
例外 留保特約
とすれば例外をこっちから調査する必要あんの？
例外 留保特約
とすれば例外をこっちから調査する必要あんの？
>>419
前に腋臭いるとマイナス3点は逝くよな
前に腋臭いるとマイナス3点は逝くよな
>>416
それはないよ、たぶん。一括現金払いが普通なんて消費者と小売の売買くらいだよ。
それはないよ、たぶん。一括現金払いが普通なんて消費者と小売の売買くらいだよ。
辰巳の工作員は寝ろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>420
あと男でカチューシャとかな。うざいなら切れよと。
あと男でカチューシャとかな。うざいなら切れよと。
>>427
きょうびカチューシャしてるやつなんておるのか？
きょうびカチューシャしてるやつなんておるのか？
二回不渡り出したら銀行取引停止だぜ？業者にとっては死活問題だよ。 当座に金がないのに安易に手形なんぞ振り出せんよ。
マジで受験生いるのか？ちょっと怖くなってきた
お前ら何者？
お前ら何者？
>>428
オッサン。どうみても３５くらい。マジ勘弁してほしい。マナーわるいし。
オッサン。どうみても３５くらい。マジ勘弁してほしい。マナーわるいし。
>>430
ロー生とかだろ
ロー生とかだろ
去年受け控えてガクブルしてるんだよそいつはｗｗ
しかもロー在学中に択一落ちｗでひと振りしたＣの奴かなｗｗ
しかもロー在学中に択一落ちｗでひと振りしたＣの奴かなｗｗ
434 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 01:44:47 ID:ciMgqZRJ
手形の事情に、今回の取引が高級品であるという事情を合わせると、
いつもと違う取引がなされうると考えるべきだから、
明らかに特約の存在を疑うべき、とか言う理屈は駄目？
いつもと違う取引がなされうると考えるべきだから、
明らかに特約の存在を疑うべき、とか言う理屈は駄目？
俺はダントツで、試験中にアラーム音だの鳴らす人が許せんが
あればっかりは重過失で悪意と同視できるだろ
あればっかりは重過失で悪意と同視できるだろ
メール欄に「あけ」とかいてるのは学部２年生とみた。
手形の事情は、甲の引渡し後
>>431
どこの会場？
どこの会場？
俺はダントツでばれてないと思って試験中に性器を露出させてるオサーンが許せないな。
うちの会場も大々問でアラームがｗ
>>438
浜松
浜松
俺はダントツで露出度の高い服着てくるムチムチ女が許せないな。オナ禁1週間の俺には地獄だ。
あんだけアラーム注意されても鳴らすのって小学生？
>>441
たぶんウチのローの奴だｗ
たぶんウチのローの奴だｗ
>>439
たぶん俺だｗｗｗ
たぶん俺だｗｗｗ
>>444
注意しといてよまったく。
注意しといてよまったく。
>>446
何であんな事してるの？試験監督にいつか見つかるよ。
何であんな事してるの？試験監督にいつか見つかるよ。
>>448
ごめんなさい…
ごめんなさい…
よし京大様がザコは蹴散らしたから安心して利用しろｗ
いきがってるオッサンほどたちの悪いものはないｗ
どんなに若作りしても目はにごっているというｗｗｗ
どんなに若作りしても目はにごっているというｗｗｗ
ここにハーバード様もいるぞ。
>>455
それどこの鳥？
それどこの鳥？
オックスフォード様もいるぞ
>>451
京大として恥ずかしいからやめれ
京大として恥ずかしいからやめれ
静岡の土人も新受けるの？ｗ
笑えるねｗ
笑えるねｗ
東北大の俺様が来ましたよ
静岡って水道通ってるの？ｗ
つーか、Y(だっけ?)は代金を全額払ってるわけだよな。
所有権留保でいざというときに持って行かれるとか思ってたら、
そもそもYは全額なんて払わないだろ。
自分に所有権がくると信じているから、全額を払ったわけで。
所有権留保でいざというときに持って行かれるとか思ってたら、
そもそもYは全額なんて払わないだろ。
自分に所有権がくると信じているから、全額を払ったわけで。
つまんね
受け控えのせいで択一足切りが予想外に上がりそうなのが誤算だが、
ここまでは概ね順調。
憲法で事例研究で検討したとこがズバリ出たのと、
苦手の民法会社が簡単だったことでかなり命拾いした。
ここまでは概ね順調。
憲法で事例研究で検討したとこがズバリ出たのと、
苦手の民法会社が簡単だったことでかなり命拾いした。
信頼主義的錯誤理論から、共通意思を優先させ、両者の内心たる１１２で有効とした奴いるかなｗ
そういや、民法と会社法は同じ採点者が点をつけるのかな。
１セットの答案用紙に書いた訳だけど。
１セットの答案用紙に書いた訳だけど。
７０３条は死因ですか？
眠れません。
眠れません。
>>469
全然余裕だよ
全然余裕だよ
死因かな～
ぜんいしゃの果実収受がもんだいなわけだから。
ぜんいしゃの果実収受がもんだいなわけだから。
７０３＞１８９を説得的に論じたなら死因というほどでもない
訴訟物まちがえは痛いだろ。
>>471
死因なんか，あってないようなもんだから，気にせず，明日力を出し切って下さい。
死因なんか，あってないようなもんだから，気にせず，明日力を出し切って下さい。
大大問簡単だったから差が付くだろうな。
民訴は難問だから差が付かない。
民訴は難問だから差が付かない。
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
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t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ 将鼓さん頑張ってね
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
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大々問、適当にかいた椰子多杉じゃね？このスレみてると。意外な問題で緊張緩んだのかね～
なるほど「確定判決の効力が及ぶとのＹの主張」だから、
争点効ならともかく、信義則を書いたらアウトだったんだな。
みんな、あとはよろしく頼んだ…。
俺の代わりに生き残ってくれ…。
争点効ならともかく、信義則を書いたらアウトだったんだな。
みんな、あとはよろしく頼んだ…。
俺の代わりに生き残ってくれ…。
見ておくがいい。戦いに敗れると言うことは、こういう事だ！
議決権の数だどれたけか書けばいいんだよね？
特別決議どーのこーの関係ないよね？
特別決議どーのこーの関係ないよね？
さて、新６２期の漏れが来ましたよ、と。
もまいら、いい加減寝ろよ。w
てかまあ気持ちはわかるわな。
民事終わってすでに敗色濃厚とか明日は午後だしとかで
なかなか寝付けないしね。
ただ、刑事は刑で書き過ぎとか刑訴パニックとか累積疲労とか
もろもろの要因で番狂わせがおきやすいところだから、
もまいらもぜってーあきらめるな。
上位者が勝手に崩れるってことは、逆転の目もあるってことだ。
もまいら、いい加減寝ろよ。w
てかまあ気持ちはわかるわな。
民事終わってすでに敗色濃厚とか明日は午後だしとかで
なかなか寝付けないしね。
ただ、刑事は刑で書き過ぎとか刑訴パニックとか累積疲労とか
もろもろの要因で番狂わせがおきやすいところだから、
もまいらもぜってーあきらめるな。
上位者が勝手に崩れるってことは、逆転の目もあるってことだ。
おはよう。不合格確実の俺が着ましたよっと。
東京は雨っぽいな。
刑事かたずけて、記念品の六法をもらってきますか。
東京は雨っぽいな。
刑事かたずけて、記念品の六法をもらってきますか。
民法も簡単とは言えないよ。
基本的な事項だからこそ手抜かりなく丁寧にごまかしなく書くことは、意外と難しいと思ってた方が無難。
公法系の時と違って、民事系終了時に周りが明るかったのを見て、むしろこれはヤバいんではないの？と思ったね。
基本的な事項だからこそ手抜かりなく丁寧にごまかしなく書くことは、意外と難しいと思ってた方が無難。
公法系の時と違って、民事系終了時に周りが明るかったのを見て、むしろこれはヤバいんではないの？と思ったね。
民事は旧試験そのものであったと総括
やばい？
１ １１２が目的物。意思主義
表示錯誤あるが表意者保護の要請ないから関係ない
２ 引き渡しのみ
引き渡し後の事情関係ない
前々主しっていても関係ない
３ 190
4 差し止め
５ 50は排除して計算
無権代理みたいだから
100は排除して計算
賛否不明だから
６ 総会取消 合併無効 念のため訴えの利益に触れる
１ １１２が目的物。意思主義
表示錯誤あるが表意者保護の要請ないから関係ない
２ 引き渡しのみ
引き渡し後の事情関係ない
前々主しっていても関係ない
３ 190
4 差し止め
５ 50は排除して計算
無権代理みたいだから
100は排除して計算
賛否不明だから
６ 総会取消 合併無効 念のため訴えの利益に触れる
枚数は12枚最後までです
あー死んだわ。やる気昨日から全くでない。昨日家帰ってから親と会話してない。申し訳なさすぎて。
あー死んだわ。やる気昨日から全くでない。昨日家帰ってから親と会話してない。申し訳なさすぎて。
１２枚書いてその程度の内容晒して何を判断しろと？
やばいと思う部分を具体的に指摘してみろよ
やばいと思う部分を具体的に指摘してみろよ
書く点は概ねそれでよしだけど、それを出題趣旨に沿うように手抜かりなく書けてるか、と言われれば不安ありだよ。落とし穴があると思った方がいい。
>>485
1、2、5は明らかに間違い
1、2、5は明らかに間違い
設問２
暫定真実と前主188だから引き渡しのみ
過失の評価根拠事実が必要とした上で、⑧は関係ない。
前前主の所有権しっていても商人間取引は迅速だし関係ない。
設問３
190をたんたんとあてはめ。
設問４
360条３項
全巻注意義務違反
忠実義務違反。会社名宛任でも取締役は守らないといけないから。
設問５
行使書面が有効か一応検討。308条２項せんだつ？株主の意思決定可能だから大丈夫。
単純計算したら40050と20000。でも一切留保ない。代理人が賛成50を反対に投じたと認定。
無権代理だから無効。議決権排除→40000と20000
Ｆは結局賛否不明議決権排除→39900と19900賛成反対どちらにも投じたぶんを排除
設問６
議長の権限乱用315違反、説明義務違反314違反、→決議方法法令違反
308条２項せんだつ→著しく不公正
合併無効
比率不公正は事由ならず。買取請求権あるから
総会取消事由があれば合併承認なくなるという重大法令違反あり
これが無効事由とした
暫定真実と前主188だから引き渡しのみ
過失の評価根拠事実が必要とした上で、⑧は関係ない。
前前主の所有権しっていても商人間取引は迅速だし関係ない。
設問３
190をたんたんとあてはめ。
設問４
360条３項
全巻注意義務違反
忠実義務違反。会社名宛任でも取締役は守らないといけないから。
設問５
行使書面が有効か一応検討。308条２項せんだつ？株主の意思決定可能だから大丈夫。
単純計算したら40050と20000。でも一切留保ない。代理人が賛成50を反対に投じたと認定。
無権代理だから無効。議決権排除→40000と20000
Ｆは結局賛否不明議決権排除→39900と19900賛成反対どちらにも投じたぶんを排除
設問６
議長の権限乱用315違反、説明義務違反314違反、→決議方法法令違反
308条２項せんだつ→著しく不公正
合併無効
比率不公正は事由ならず。買取請求権あるから
総会取消事由があれば合併承認なくなるという重大法令違反あり
これが無効事由とした
他人物バイバイってわかって取り引きしてるから、契約時より引渡時が重要って構成で８も過失に関係あるとした。
債権者異議手続きは？
>>492様
独禁法違反→忠実義務違反としました
独禁法違反→忠実義務違反としました
>>494
いや、合併無効のとこ
いや、合併無効のとこ
落としました。終わった。刑事もう受けない。ありがとう。
>495
合併無効のところで独禁法違反書けないだろ
問題文の指示読めよ
合併無効のところで独禁法違反書けないだろ
問題文の指示読めよ
>>498
おいおい
おいおい
ヒント
手段
手段
どういうこと？独禁法書いてきたがまずいのかよ
>499
問題文の冒頭に、どの事実に基づいて各設問に答えろって書いてなかったか？
おれが勘違いしてんのかなorz
問題文の冒頭に、どの事実に基づいて各設問に答えろって書いてなかったか？
おれが勘違いしてんのかなorz
500は498に対してだろ
>502
いや，あってる。
問題文のはじめに，１５～２０までの事実を読んで設問５・６に答えろと書いてある。
いや，あってる。
問題文のはじめに，１５～２０までの事実を読んで設問５・６に答えろと書いてある。
設問３
不当利得にして189条１項・２項は即死ではないよね？一応潮見の薄い黄色の各論の本にはかつては有力な見解と書いてあるし。
不当利得にして189条１項・２項は即死ではないよね？一応潮見の薄い黄色の各論の本にはかつては有力な見解と書いてあるし。
独禁法違反は14の事実だろ
読み落としてたやつ>>504どんまいw
読み落としてたやつ>>504どんまいw
何言ってんだ。
15～20の事実を読んだら14以前は不要とか。
15～20の事実を読んだら14以前は不要とか。
やっぱり今年の論文はカオスだねぇ。
うーん
個人的には書くべきだと思うよ
どちらかわからないなら書いたほうがいい
個人的には書くべきだと思うよ
どちらかわからないなら書いたほうがいい
設問６では独禁法書けないよ。
てか、あれは端的に訴え手段の話だと思うよ。合併無効あるから、株主総会無効不存在の訴えは提起不可っていう
てか、あれは端的に訴え手段の話だと思うよ。合併無効あるから、株主総会無効不存在の訴えは提起不可っていう
>>489
最近の有力説は内心の一致を重視して112成立認める。理屈しっかりしてればオーケー
最近の有力説は内心の一致を重視して112成立認める。理屈しっかりしてればオーケー
>>512
手段だけで配点3割って
手段だけで配点3割って
たしかに703で189はおかしいけど、致命傷にはならないよ。もっとやばいのはたくさんいる
703書いた人は基本的にアウトな気はする。
絶対ダメとは言わないが、
なんか他にもっと適切な条文ありますよねって感じ
絶対ダメとは言わないが、
なんか他にもっと適切な条文ありますよねって感じ
>>491
８は多分約束手形支払の意味かと。要するに不渡りのリスクあるから普通担保取ってるでしょっていう
８は多分約束手形支払の意味かと。要するに不渡りのリスクあるから普通担保取ってるでしょっていう
>>515
てか、設問３は第三者のための契約とするのがどうも正解らしい
てか、設問３は第三者のための契約とするのがどうも正解らしい
14までの事情は無視となると
合併対価の不当は無効事由にならない、も書くべきではなくなる？
発行10万株っていう前提もなくなるから、
設問５では定足数満たしてるか不明とか書くのか？
んなわけねぇだろｗ
合併対価の不当は無効事由にならない、も書くべきではなくなる？
発行10万株っていう前提もなくなるから、
設問５では定足数満たしてるか不明とか書くのか？
んなわけねぇだろｗ
703アウトじゃないだろ！むしろ709だといつから請求に答えにくくない？
>>514
勿論それだけじゃないが、多分そこ大事
勿論それだけじゃないが、多分そこ大事
俺の予想
民訴
明後日の方向の人2割
民法
配点低い錯誤に時間かけ、しかも内容が間違ってる人3割
過失について日本語的な意味が通じない人2割
返還請求権703のみで処理した人3割
会社
差止め気付かなかった人1割5分
議決権よくわからないから両方から排除した人3割
設問6時間なくて書いてないに等しい人4割
民訴
明後日の方向の人2割
民法
配点低い錯誤に時間かけ、しかも内容が間違ってる人3割
過失について日本語的な意味が通じない人2割
返還請求権703のみで処理した人3割
会社
差止め気付かなかった人1割5分
議決権よくわからないから両方から排除した人3割
設問6時間なくて書いてないに等しい人4割
ここに書いてる人はまだましな部類だよ。
目も当てられない人、
今年は相当いるから。
冒頭から面食らって、あっちこっち迷走した答案がうじゃうじゃ、なんだから。。
目も当てられない人、
今年は相当いるから。
冒頭から面食らって、あっちこっち迷走した答案がうじゃうじゃ、なんだから。。
>>520
わろたｗ
わろたｗ
>>521
だから契約責任として解除現状回復で契約日から追及する、との優秀友達からのお言葉。
だから契約責任として解除現状回復で契約日から追及する、との優秀友達からのお言葉。
ちなみに>>523は死因って意味
703だけは死因とまではならないか
703だけは死因とまではならないか
>>523
錯誤が内容あってる人は１割いないと思う。内心説の理屈がかなり難しい
錯誤が内容あってる人は１割いないと思う。内心説の理屈がかなり難しい
>>521
俺の知人は過失がどの時点から認められるかで時期を調節したらしい。
俺は189で行ったが、189悪意とタイミング的には変わらず、
「果実」で揉めなくていいからその話を聞いて709のほうが美しく感じた。
703はやはり利得がネックだというのは一致。
いわゆる「どの手段で書いてもいいが論じないとキツイ」手段のでは。
俺の知人は過失がどの時点から認められるかで時期を調節したらしい。
俺は189で行ったが、189悪意とタイミング的には変わらず、
「果実」で揉めなくていいからその話を聞いて709のほうが美しく感じた。
703はやはり利得がネックだというのは一致。
いわゆる「どの手段で書いてもいいが論じないとキツイ」手段のでは。
>>527
契約当事者だっけ？契約責任問えるの？
契約当事者だっけ？契約責任問えるの？
>>506
どこにかいてある？
どこにかいてある？
他人物売買って第三者のための契約なんだ
>>533
Xからの引渡請求があった時点。
Xからの引渡請求があった時点。
534
第三者は第三者であって，契約当事者ではない
択一からやり直せ
第三者は第三者であって，契約当事者ではない
択一からやり直せ
たぶん288ページじゃね
>>536
本件売買契約はAX間だよ。その際Yに転売する旨伝えてるし、Xも直接Yに渡してる
本件売買契約はAX間だよ。その際Yに転売する旨伝えてるし、Xも直接Yに渡してる
190は直接適用ではなく類推適用なんだな。
潮見にバッチリ載ってるわ
何を読んでたんだろ
潮見にバッチリ載ってるわ
何を読んでたんだろ
第三者のための契約が解除された場合、
受益者は原状回復義務負いますよ
受益者は原状回復義務負いますよ
>>545
そうなの？
そうなの？
錯誤のところは、配点から考えて、
意思主義により契約成立
↓
共通錯誤
↓
条文の趣旨から考えて保護の必要なし
くらいで点取れると思うぞ。
錯誤に関するあれやこれやの学説はイランと思う。
意思主義により契約成立
↓
共通錯誤
↓
条文の趣旨から考えて保護の必要なし
くらいで点取れると思うぞ。
錯誤に関するあれやこれやの学説はイランと思う。
内心は相互112
表示は相互122
契約とは意思の合致
意思で重要なのは内心
錯誤だけど95の適用ないとするのが正解
表示は相互122
契約とは意思の合致
意思で重要なのは内心
錯誤だけど95の適用ないとするのが正解
>>549
あれは反対説への意見も絶対訊かれてる
あれは反対説への意見も絶対訊かれてる
身体だるい
>552
仮に聞かれてるとしても、解答政策的にスルーだな。
仮に聞かれてるとしても、解答政策的にスルーだな。
内心的効果意思の合致で契約成立させた人って恐ろしいね
共通錯誤だけなぜって感じ
片方だけ表示誤った場合は表示のほうが成立するのに
共通錯誤だけなぜって感じ
片方だけ表示誤った場合は表示のほうが成立するのに
703構成
XY・XA間の売買はいずれも他人物売買を予定した一連の契約であり相互に密接に関連するから契約解除による不当利得の問題は侵害不当利得の問題ではなく給付不当利得の問題である。
したがって189・190条ではなく703条が適用される。
「法律上の原因を欠く」 他人物売買も有効である以上、元契約が解除されても直ちに他人物売買契約が消滅するわけではない。他人物売主が所有権を取得する義務が社会通念上履行不能になった時点で他人物売買契約も存立の基礎を失い消滅する。
本件では返還を請求された時点で履行不能となり、それ以後は法律上の原因を欠くに至る。
「利得」「損害」動産甲の使用利益である。
「因果関係」中間者の倒産という事情は介在するが実質的観点から公平を図る不当利得精度の趣旨に照らし、社会通念上の因果関係があれば足りる。
以上からして12日以降の使用利益が不当利得となる。
XY・XA間の売買はいずれも他人物売買を予定した一連の契約であり相互に密接に関連するから契約解除による不当利得の問題は侵害不当利得の問題ではなく給付不当利得の問題である。
したがって189・190条ではなく703条が適用される。
「法律上の原因を欠く」 他人物売買も有効である以上、元契約が解除されても直ちに他人物売買契約が消滅するわけではない。他人物売主が所有権を取得する義務が社会通念上履行不能になった時点で他人物売買契約も存立の基礎を失い消滅する。
本件では返還を請求された時点で履行不能となり、それ以後は法律上の原因を欠くに至る。
「利得」「損害」動産甲の使用利益である。
「因果関係」中間者の倒産という事情は介在するが実質的観点から公平を図る不当利得精度の趣旨に照らし、社会通念上の因果関係があれば足りる。
以上からして12日以降の使用利益が不当利得となる。
もう終わった科目の話はやめて
今日の刑事系の話をしようぜ
今日の刑事系の話をしようぜ
>>555
しかし、それが最近の学会では圧倒的有力説
しかし、それが最近の学会では圧倒的有力説
>>552
配点たった14点だからｗｗｗ
配点たった14点だからｗｗｗ
>>518
「支払に代えて」ではなく「支払として」だぞ
「支払に代えて」ではなく「支払として」だぞ
>>556
あちゃー・・・・
あちゃー・・・・
設問３は契約責任が正しいんだろうな。
564 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 08:26:39 ID:fevW4qnd
じゃあ合併対価不公正が合併無効原因になるかの論点も消えるのか
設６の後半書くことなくなるのう
設６の後半書くことなくなるのう
>>559
一応両方の説触れたけど１ページで収まった
一応両方の説触れたけど１ページで収まった
>>555
何いってるかわからんぞ
何いってるかわからんぞ
>>560
契約上明らかじゃないから，当事者の合理的意思から認定する必要があるな。
契約上明らかじゃないから，当事者の合理的意思から認定する必要があるな。
>>561
当事者には争いないだろ。
当事者には争いないだろ。
辰巳の解答案まだー。
>>567
契約責任なんか問えなくね？
契約責任なんか問えなくね？
>>556
189,190は不当利得の特則。これは定説。
189,190は不当利得の特則。これは定説。
>>560
支払としてだろうが、それを手形記載の支払日に換金しなきゃただの紙屑でしょ
支払としてだろうが、それを手形記載の支払日に換金しなきゃただの紙屑でしょ
>>561
当事者はAX間しかなくね
当事者はAX間しかなくね
>>572
前レス読め
前レス読め
>>573
給付不当利得に189、190の適用はない。これは判例
給付不当利得に189、190の適用はない。これは判例
>>578
読んだ上でねーなと思った次第
読んだ上でねーなと思った次第
>>580
そうか？俺は納得したけど。何で？
そうか？俺は納得したけど。何で？
>>580
どこが？
どこが？
>>582
それはあなた普通の売買でも一緒。債権残っても資力がなくなると困るから担保取る訳で
それはあなた普通の売買でも一緒。債権残っても資力がなくなると困るから担保取る訳で
普通に金支払ってる場合には担保当然いらないけど、
手形の場合は支払い後もまだ換金されるまでは担保の必要がある的なこと書いた
手形の場合は支払い後もまだ換金されるまでは担保の必要がある的なこと書いた
今日の刑訴は新島ミサイル事件怪しいな。
売買は諾成契約
契約の主たる要素について意思の合致があれば契約は成立する
双方の担当者は下準備で一応の意思の統一は図られている
しかし上司の決裁が予定されているので契約主体たる法人双方の意思の合致はお手紙を送った時点
なおこの場合に１２２との誤記があるが契約は１１２で成立する。
両当事者ともに意図しない１２２で契約を成立させても何の意味もないからである
次に錯誤については条文上は内心的効果意思と表示の不一致を意味する錯誤は存在する
しかし95条は意思主義のもとで表医者を保護する規定であるから、意思どおりの契約が成立している本件にあっては適用の前提を欠く
したがって錯誤無効とはならない
契約の主たる要素について意思の合致があれば契約は成立する
双方の担当者は下準備で一応の意思の統一は図られている
しかし上司の決裁が予定されているので契約主体たる法人双方の意思の合致はお手紙を送った時点
なおこの場合に１２２との誤記があるが契約は１１２で成立する。
両当事者ともに意図しない１２２で契約を成立させても何の意味もないからである
次に錯誤については条文上は内心的効果意思と表示の不一致を意味する錯誤は存在する
しかし95条は意思主義のもとで表医者を保護する規定であるから、意思どおりの契約が成立している本件にあっては適用の前提を欠く
したがって錯誤無効とはならない
190条の地位は揺るぎない
>>593
だから言ってる事一緒じゃん。馬鹿か？
だから言ってる事一緒じゃん。馬鹿か？
>>?591
結局何が筋なのかが分からなくなってきたｗ
とりあえず全科目再現答案作ってローの先生に審判下してもらうわ。
結局何が筋なのかが分からなくなってきたｗ
とりあえず全科目再現答案作ってローの先生に審判下してもらうわ。
>>594
配点が高かったら、自分が「ない」と思う方を先に簡潔に切るんじゃね？
配点が高かったら、自分が「ない」と思う方を先に簡潔に切るんじゃね？
>>587
だから手形の場合に不渡の可能性があるから担保とるのが普通をいう理由にはならないということ
手形だろうが何だろうが担保取るのが普通なら特に「不渡の可能性があるから」と記述するのは意味がないということ
だから手形の場合に不渡の可能性があるから担保とるのが普通をいう理由にはならないということ
手形だろうが何だろうが担保取るのが普通なら特に「不渡の可能性があるから」と記述するのは意味がないということ
だから、設問３は契約責任だって
>>601
残念ながら190です。
残念ながら190です。
>>592
なんか正解っぽいな。
なんか正解っぽいな。
>>599
だから、本来支払いしたらもう担保いらないはずでしょ？反対債務履行されたんだから。
でも手形は本当の履行は支払日の換金な訳で、それまでは例外的に担保持っとく必要があるでしょって。
だから支払いがあってもそれが手形なら担保の存在に疑いを持つべきだと
何回同じ事言わせるんだ、クズ
だから、本来支払いしたらもう担保いらないはずでしょ？反対債務履行されたんだから。
でも手形は本当の履行は支払日の換金な訳で、それまでは例外的に担保持っとく必要があるでしょって。
だから支払いがあってもそれが手形なら担保の存在に疑いを持つべきだと
何回同じ事言わせるんだ、クズ
>>604
本件の手形は担保じゃねえよwww
本件の手形は担保じゃねえよwww
>>609
じゃあ実質的な金銭債権の充足とでも言えば良いか？馬鹿なの？
じゃあ実質的な金銭債権の充足とでも言えば良いか？馬鹿なの？
>>611
かっこよくて惚れたｗ
かっこよくて惚れたｗ
>>607
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
馬鹿なの、とかクズとかいきり立ってる方が劣勢
つうか当日朝にまでここで論争してるやつってバカなの？
あと数時間で刑事始まっちゃうよ？
あと数時間で刑事始まっちゃうよ？
小難しいことを考えた方がまけ。
素直に問題を読めた奴が跳ねる
素直に問題を読めた奴が跳ねる
>>611
いや、俺はずっと一貫してるよ。
いや、俺はずっと一貫してるよ。
荒れてきたな
不安になりすぎたろ
不安になりすぎたろ
数時間前になっても準備できてない方が馬鹿かと
620 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 08:51:08 ID:ns/DB0nH
>>606
手形は何のために振り出したかが重要。
目的によって代金の弁済にもなるし、手形保証にもなる。
ちなみに実務だと代金債務の保証として使うのはあまり聞かないね。
貸金債権の保証として貸付と同時に手形振りだすケースがほとんど。
手形は何のために振り出したかが重要。
目的によって代金の弁済にもなるし、手形保証にもなる。
ちなみに実務だと代金債務の保証として使うのはあまり聞かないね。
貸金債権の保証として貸付と同時に手形振りだすケースがほとんど。
>>614
ww
ww
>>620
本件は｢支払として｣だから、多分そこは素直に考えてよろしいかと
本件は｢支払として｣だから、多分そこは素直に考えてよろしいかと
ってか昨日も錯誤のところでいたが、「実際の取引ではこうなってるから、
本問もそう考えるべきだ」とかいうのは誤りの元だぞ。
しかも、その「実際の企業」ってのは、高々自分が勤めた会社の
内部慣行かもしれんのだしな。
本問もそう考えるべきだ」とかいうのは誤りの元だぞ。
しかも、その「実際の企業」ってのは、高々自分が勤めた会社の
内部慣行かもしれんのだしな。
刑事の予想は？
そろそろ公訴あたりがでるか？
そろそろ公訴あたりがでるか？
なにげに「手形の実際わかってますか」という問題だったりして
過失にかこつけて
手形の保証的な側面から見るか、代金弁済してないよ的な側面から見るか
いずれにしても手形が弁済にかえてのものじゃないことは重要だな
過失にかこつけて
手形の保証的な側面から見るか、代金弁済してないよ的な側面から見るか
いずれにしても手形が弁済にかえてのものじゃないことは重要だな
刑法は放火
刑訴は違法収集証拠排除
刑訴は違法収集証拠排除
未習は絶対気づかない問題意識だな
実務は実務はって
実務ではありえないことばかり出題されるのにどうしろと
実務ではありえないことばかり出題されるのにどうしろと
>>628
だから、今回は未収絶対ヤバいと思う。全体的にあまりに考えさせる問題が多い
だから、今回は未収絶対ヤバいと思う。全体的にあまりに考えさせる問題が多い
631 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 08:57:23 ID:ns/DB0nH
文書偽造絡めた詐欺
今回に限らず未修は最初からやばいだろ。
だが考えさせる問題はそんなにないよ。
だが考えさせる問題はそんなにないよ。
手形理解なんか不要
引き渡し後の事情ってだけだよ
引き渡し後の事情ってだけだよ
>>626
うーん、もしそれが本当に出題趣旨なら、正直出題者頭おかしいと思うwそんなの気付く訳ない
うーん、もしそれが本当に出題趣旨なら、正直出題者頭おかしいと思うwそんなの気付く訳ない
>>633
いや、結構多いだろ。まぁ、考えるの意味にもよるけど
いや、結構多いだろ。まぁ、考えるの意味にもよるけど
今年の流れを見るに
刑法は偽造や収賄が出てもおかしくないな。
刑法は偽造や収賄が出てもおかしくないな。
>>637
偽造は大本命だと思う。まさにそういう流れ
偽造は大本命だと思う。まさにそういう流れ
>>638
問題文の解釈が難解って、それ糞問ってことじゃねーかw
問題文の解釈が難解って、それ糞問ってことじゃねーかw
641 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:02:09 ID:ns/DB0nH
立川事件っぽい建造物侵入。
択一に横領の最新判例でなけりゃそっちだと思ってたけど…
択一に横領の最新判例でなけりゃそっちだと思ってたけど…
試験委員は「色」をつけないようにしてるんだろうな。
今年の一問目を民訴にしたり、去年家族法から出したり。
今年の一問目を民訴にしたり、去年家族法から出したり。
さて、今日は退席させられない程度に
ゴホゴホやってやろうかな
もちろんマスクなんざつけねえ
ゴホゴホやってやろうかな
もちろんマスクなんざつけねえ
>>592
俺も大体同じ
>>605
本当か?
民法本当に苦手でまったく自信ないし
>>592には申し訳ないがそんなに甘い問題ではないはずと今でも思っている
けど、刑事に向けてキミを信じてここで切ろう
ありが㌧
俺も大体同じ
>>605
本当か?
民法本当に苦手でまったく自信ないし
>>592には申し訳ないがそんなに甘い問題ではないはずと今でも思っている
けど、刑事に向けてキミを信じてここで切ろう
ありが㌧
去年の知財とか超糞問題文であとから言い訳してたりするし、
問題文の質はいまさら言ってもどうにもならんよ。
問題文の質はいまさら言ってもどうにもならんよ。
クレカ詐欺
>>643
まぁ、あの問題の趣旨は手形の意味だけどな。
まぁ、あの問題の趣旨は手形の意味だけどな。
>>646
あったな。うちの教授もこれ大事なとこの事実関係分かんないんだけど、って首傾げてた
あったな。うちの教授もこれ大事なとこの事実関係分かんないんだけど、って首傾げてた
592でOK
定義からしたら表示錯誤だが趣旨からしたら錯誤無効で保護の必要性なし
それだけ
まずいのは錯誤無効をみとめたバカ
定義からしたら表示錯誤だが趣旨からしたら錯誤無効で保護の必要性なし
それだけ
まずいのは錯誤無効をみとめたバカ
>>650
内心が合致してるから錯誤は生じていないというのもアウトだな。
内心が合致してるから錯誤は生じていないというのもアウトだな。
652 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:12:00 ID:ns/DB0nH
何だかんだで一科目も答えがまとまってないね。実は難問なんじゃない?
651そのとおり
だいたい14点の問題でそこまで難しいのきくわけない。一昨年の解除の奇跡性不要説ですら説の説明は不要との誘導あったくらいだしな
だいたい14点の問題でそこまで難しいのきくわけない。一昨年の解除の奇跡性不要説ですら説の説明は不要との誘導あったくらいだしな
面白そうだな。
はやく問題公開されないかな
はやく問題公開されないかな
656 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:14:52 ID:S7N16vmC
刑事の最後の見直しをしたら、択一で悩んだ末に間違ってたとこが目にはいって、やる気がガシガシ削がれていくぜ
今日は問題文トラップに気をつけろよ！
658 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:18:01 ID:ns/DB0nH
実際はここで議論されてない前提の基本部分で差がつくんだろうけど
>>495
大丈夫ですよ
大丈夫ですよ
2007は小問の罠で爆死したのが受験生の3割程度いたらしいしな
刑法は失火
刑訴は公判前整理手続の条文宝探し
と、予想。
当たれば今日のヴィクトリアマイルもゲットだ。
最終日、みんな頑張って。
刑訴は公判前整理手続の条文宝探し
と、予想。
当たれば今日のヴィクトリアマイルもゲットだ。
最終日、みんな頑張って。
まあ俺も去年は論点はだいたい書けたと思ってたら爆死だったしな
>>651
お前は山敬大村の見解を全面否定するのかと
お前は山敬大村の見解を全面否定するのかと
民事系
1は詐欺取消
2は178条の対抗要件。
3は黙示の使用貸借契約
4は株主代表訴訟
5は代理行使不可
6は任務懈怠責任経営判断原則
全滅です。
1は詐欺取消
2は178条の対抗要件。
3は黙示の使用貸借契約
4は株主代表訴訟
5は代理行使不可
6は任務懈怠責任経営判断原則
全滅です。
666 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:29:05 ID:ns/DB0nH
証拠開示とか出るかなあ
通説じゃ書きづらいけど少数説だと書きやすい民法も例年のこと
>>665
採点雑感は行けるぞ！
採点雑感は行けるぞ！
俺、この試験が終わったら田舎に帰って
静かに暮らすんだ・・・
静かに暮らすんだ・・・
>>662
ウォッカはあぶないよ
ウォッカはあぶないよ
吐き気がする
>>665
３はアリな気がしている
３はアリな気がしている
>>676
だな
だな
訴因の強盗から恐喝は縮小認定できるけど、強盗から窃盗はできるっけ？
共通錯誤に２類型あるのしってる？
Ｘ：Ａ下さいと言おうとしたのに間違えて、「Ｂ売って下さい」
Ｙ：「Ｂ売ります」
この場合契約は成立しますか？
Ｙ：「Ｂ売ります」
この場合契約は成立しますか？
これまで既出の死因or重態候補。
・憲法
？
・行政法
距離だけで原告適格確定。
・民訴
自白の定義間違い。
・民法
説明なき錯誤不存在。
・商法
委任状は出席したことにならないので出席者不足により総会不成立。
白紙委任状は無効なので出席者不足により総会不成立。
「40050vs20000だから2/3を超えない」などの計算間違い。
・憲法
？
・行政法
距離だけで原告適格確定。
・民訴
自白の定義間違い。
・民法
説明なき錯誤不存在。
・商法
委任状は出席したことにならないので出席者不足により総会不成立。
白紙委任状は無効なので出席者不足により総会不成立。
「40050vs20000だから2/3を超えない」などの計算間違い。
>>678
縮小認定なのかは微妙だが、事実に変化がなければできる。
縮小認定なのかは微妙だが、事実に変化がなければできる。
>>682
民訴で全く違うこと書いた人が大量にいると思う
民訴で全く違うこと書いた人が大量にいると思う
単なる計算間違いは死因にならない。そこまでの課程がグダグダならやばいけど。
ひゃっはっは－！
落ちろ！落ちろ！落ちろ！
落ちろ！落ちろ！落ちろ！
689 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:48:59 ID:eHfgO8lE
>>685
同感！錯誤なしはまずい
同感！錯誤なしはまずい
>>688
オルガ？
オルガ？
>>681
表示行為があるから成立する
表示行為があるから成立する
>>691
それは少数説の表示主義
それは少数説の表示主義
まあ意思主義の方が無難だとは思う。
意思主義→共通錯誤→保護不要→112で成立
表示主義→共通錯誤→保護不要→122で成立
意思主義→共通錯誤→保護不要→112で成立
表示主義→共通錯誤→保護不要→122で成立
>>692
ザレマはないわ
ザレマはないわ
696 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:51:58 ID:ns/DB0nH
1は錯誤無効不成立
2は即時取得の要件。
3は他人物売買＋不当利得で無理スジ
4は取締役差し止め
5は代理行使○だが白紙委任×
6は合併無効、株主総会決議不存在
死んだ
2は即時取得の要件。
3は他人物売買＋不当利得で無理スジ
4は取締役差し止め
5は代理行使○だが白紙委任×
6は合併無効、株主総会決議不存在
死んだ
699 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:53:10 ID:ns/DB0nH
府中に行くか、五反田に行くか…
>>699
ギンギラギン乙
ギンギラギン乙
>>701
府中に行くか網走に行くか？？
府中に行くか網走に行くか？？
今日はスイープトウショウだろ
>>697
プッ
プッ
>>697
プププ
プププ
意思主義だと不成立だが共通錯誤を検討するわけ？
オレ労働で計算間違いしたよ。二月から五月までの給料３ヶ月分にした
709 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 09:56:39 ID:ns/DB0nH
>>707
もう1回問題文嫁。
もう1回問題文嫁。
>>701
五反田行けよｗ
五反田行けよｗ
>>701
これまでの３日間を無駄にするのか？
これまでの３日間を無駄にするのか？
府中の男の子に戻ります
意思表示の合致ってのは表示主義意思主義どちらでも変わらないんだよなあ
具体的に意思の合致なのか表示の合致なのかだけど
別にどっちが正解とは言えん
具体的に意思の合致なのか表示の合致なのかだけど
別にどっちが正解とは言えん
共通錯誤まで持ってって条文通り無効にするのは即死ではないと思う。
ただその結論に対するセンスには疑問符が付くが。
ただその結論に対するセンスには疑問符が付くが。
>>714
wwww
wwww
ちなみにアマポとか川上とか養分だから
大先生は押さえとけ
大先生は押さえとけ
>>697
4割はあるよ
4割はあるよ
721 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:01:32 ID:ns/DB0nH
これで701が浜松町か池袋だったら笑うところなんだがw
リトアマは養分だな
ウォッカ外すのも養分だが
ウォッカ外すのも養分だが
そろそろ死因スレ立てるか？
>>723
まあ今夜でいいんじゃね。試験期間中は見てない人も多いだろうし。
続々と死因があぶり出されるだろう。
あとこのスレでトンデモ説出してるのが受験生なのか、問題見ただけの
非受験生なのかイマイチ分からん。
まあ今夜でいいんじゃね。試験期間中は見てない人も多いだろうし。
続々と死因があぶり出されるだろう。
あとこのスレでトンデモ説出してるのが受験生なのか、問題見ただけの
非受験生なのかイマイチ分からん。
もう落ちてるの確実だわ。今日行くのやめとくわ…。
728 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:06:56 ID:ns/DB0nH
問題知らないけど、
100万円というふうに双方事前同意していたが、契約書に110万円て書いていた、
どういう契約になんねん
みたいな状況?
基本的に錯誤が抗弁にまわるという常識的な理解をすると、
内心の合致が契約成立の要件ていうのは無理があると思うんだよね。
(そうすると錯誤が否認になってしまうから、95の意味が相当程度失われる)
表示の合致で契約が成立するというのが自然だと思う。
でも今回は従前の経過を補充して双方の意思表示を合理的に解釈すると、
100万円で表示は合致していたと認定できる、
ってのはだめなの?
○山△男 → ○山△夫 の書き間違いを合理的に読み替える感覚。
いや事案知らんからわからんが。
100万円というふうに双方事前同意していたが、契約書に110万円て書いていた、
どういう契約になんねん
みたいな状況?
基本的に錯誤が抗弁にまわるという常識的な理解をすると、
内心の合致が契約成立の要件ていうのは無理があると思うんだよね。
(そうすると錯誤が否認になってしまうから、95の意味が相当程度失われる)
表示の合致で契約が成立するというのが自然だと思う。
でも今回は従前の経過を補充して双方の意思表示を合理的に解釈すると、
100万円で表示は合致していたと認定できる、
ってのはだめなの?
○山△男 → ○山△夫 の書き間違いを合理的に読み替える感覚。
いや事案知らんからわからんが。
六法貰いに行ってくる
インフルエンザが付いてるかも知れないけど
インフルエンザが付いてるかも知れないけど
>>727
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試 そ あ|
|: 験 こ き.|
|: 終 で ら.|
|: 了 .め| ＿
|: だ . .た| 谷w)
|: よ . ら＞ t.__ノ
ヽ _／ ／/ ヽ
￣￣￣ / .i⌒/...i
r'ニ7 ⑪-.' ..ノ ...|
|/=j .(`￣ ....|
..r".┘ i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
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（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試 そ あ|
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|: 終 で ら.|
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|: よ . ら＞ t.__ノ
ヽ _／ ／/ ヽ
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/__彡{ | `i;:;;;:;;::;}
（ ミ i l､ i:;;:::ノ
じ二ニLっ) ど_ｊ
何で最終日は昼からなんだ?はやく殺してくれ…
735 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:09:30 ID:ns/DB0nH
>>733
午前中から４時間やっちゃうと，昼にかかってしまうから。
午前中から４時間やっちゃうと，昼にかかってしまうから。
注文書の「PS122」という記載は「PS112」という意味と解釈できると強引に書いた
死亡確定w
死亡確定w
漏れも絶対落ちてるけど一応受けるよ。@マイドーム
契約の合理的解釈ってのはありだが法律論じゃないから点少ないかも。
上位ロー卒の「落ちてる」発言なんて信用しちゃいかんぜよ…
民訴は１が先行自白の検討、２が裁判上の自白の検討だろ。１で裁判上の自白とかありえんだろ
>>42
東大にいる某刑法の先生は昔、印象点に響くと明言されてたな
東大にいる某刑法の先生は昔、印象点に響くと明言されてたな
>>741
漏れは関西圏のローで京大・神戸大でないから安心汁。
漏れは関西圏のローで京大・神戸大でないから安心汁。
争点効書いてしまった
もういいや
今から風俗行ってくる
今から風俗行ってくる
議決権は何対何？
これまで既出の死因or重態候補。
・憲法
？
・行政法
距離だけで原告適格確定。
・民訴
自白の定義間違い。
弁論準備なのに裁判上の自白。←New!
・民法
説明なき錯誤不存在。
・商法
委任状は出席したことにならないので出席者不足により総会不成立。
白紙委任状は無効なので出席者不足により総会不成立。
・憲法
？
・行政法
距離だけで原告適格確定。
・民訴
自白の定義間違い。
弁論準備なのに裁判上の自白。←New!
・民法
説明なき錯誤不存在。
・商法
委任状は出席したことにならないので出席者不足により総会不成立。
白紙委任状は無効なので出席者不足により総会不成立。
,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
｛:::::ﾉ ｀ ｀ゝ:::::::）
ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
( l ゝ ﾟ ﾉゝ ﾟ ﾉﾚｭ
ヽi ￣(,､!,､)￣ ﾚ´
ヽ ── ﾉ <将鼓さん頑張って
｝ヽ、＿＿,／i
_,ﾉ＼ ｀‐-‐´ ノ i､、
,. -‐ ´ ヽ ＼ ,／´_ﾉ ｀‐- ､
,／ ヽ ﾉ V ヽ/ ﾚ´ ｀ヽ
/ ､ ﾉ | o | / / ヽ
/ i / | | / i i
将鼓たんかわいいよお・・・・ハァハァ
オレ達の戦いはこれからだ
次回試験にご期待下さい
次回試験にご期待下さい
>>681
伝統的な考え方に従えば、客観的外形行為が一致しているので
契約は成立する（申込みと承諾があるので成立要件を充たす）。
注意すべきは、伝統的見解は意思主義を採用しつつも
この場合に契約の成立を認めているという点（例えば、四宮和夫
『民法総則 第４版』〔弘文堂、昭和61年〕173頁以下）。
ただし、Ａが表示錯誤に陥っているので有効要件を欠くとして
契約の効力を否定する。
伝統的な考え方に従えば、客観的外形行為が一致しているので
契約は成立する（申込みと承諾があるので成立要件を充たす）。
注意すべきは、伝統的見解は意思主義を採用しつつも
この場合に契約の成立を認めているという点（例えば、四宮和夫
『民法総則 第４版』〔弘文堂、昭和61年〕173頁以下）。
ただし、Ａが表示錯誤に陥っているので有効要件を欠くとして
契約の効力を否定する。
「Zは特に留保せずに」っていう具体的な内容のよく分からない
文言ってどう処理した？
昨日聞いても答え返ってこなかったんだが。
文言ってどう処理した？
昨日聞いても答え返ってこなかったんだが。
今日で終わりだと思うと、刑事系勉強する気が起きんな
すべて反対票にしたんだよ
委任状に従っていたら「委任状に従い」という文がかならずはいる。
委任状に従っていたら「委任状に従い」という文がかならずはいる。
>>764
要するに「留保せず＝全部反対票に回した」でいいんかな？
要するに「留保せず＝全部反対票に回した」でいいんかな？
767 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:37:46 ID:ns/DB0nH
オレの部屋に恋
769 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:40:37 ID:lVqBJJO4
なんかぜんぜん受かる気がしないなあ… ちゃんと勉強しても来年受かるって気がしないしね
771 ：大阪会場はマスク必須：2009/05/17(日) 10:42:10 ID:???
最終確認中だった大阪の高校生９人の新型感染を確認
5月17日9時31分配信 読売新聞
厚生労働省は１７日午前、大阪府による遺伝子検査で
新型インフルエンザ陽性を示し、国立感染症研究所で
最終確認中だった同府茨木市内の私立高校の生徒８人
について、新型への感染が確定したと発表した。
また、同高に通学し、大阪市による遺伝子検査で新型
陽性を示した別の男子生徒１人も、感染が確定したと
発表した。
読売新聞の取材では、関西大倉高校の１～３年生。
これで、国内感染による患者は計１７人に膨らみ、発生
地域も、兵庫県から大阪府に広がった。患者はいずれも
海外へ渡航した経験がなく、関西地方で新型の人から人
への感染が進んでいる可能性が強まった。
最終更新:5月17日9時31分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000221-yom-soci
5月17日9時31分配信 読売新聞
厚生労働省は１７日午前、大阪府による遺伝子検査で
新型インフルエンザ陽性を示し、国立感染症研究所で
最終確認中だった同府茨木市内の私立高校の生徒８人
について、新型への感染が確定したと発表した。
また、同高に通学し、大阪市による遺伝子検査で新型
陽性を示した別の男子生徒１人も、感染が確定したと
発表した。
読売新聞の取材では、関西大倉高校の１～３年生。
これで、国内感染による患者は計１７人に膨らみ、発生
地域も、兵庫県から大阪府に広がった。患者はいずれも
海外へ渡航した経験がなく、関西地方で新型の人から人
への感染が進んでいる可能性が強まった。
最終更新:5月17日9時31分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000221-yom-soci
>>771
明日からずっと休みだからインフルエンザにかかってもたっぷり寝てられるよ
明日からずっと休みだからインフルエンザにかかってもたっぷり寝てられるよ
773 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:45:41 ID:ns/DB0nH
ビラ撒きって、後は傷害とか公務執行妨害くらいしか
絡められなくね？
憲法っぽい問題になっちゃうような
絡められなくね？
憲法っぽい問題になっちゃうような
http://enq-maker.com/d5PjSns
暇ならﾄﾞｿﾞ
Q2★試験が終わったら真っ先に何をしたいと思いましたか？(回答必須)
・２ちゃんその他板を徘徊 … 1票(33.3%)
・一人で飲みにいく … 1票(33.3%)
・恋人やｾﾌﾚと一発やる … 1票(33.3%)
暇ならﾄﾞｿﾞ
Q2★試験が終わったら真っ先に何をしたいと思いましたか？(回答必須)
・２ちゃんその他板を徘徊 … 1票(33.3%)
・一人で飲みにいく … 1票(33.3%)
・恋人やｾﾌﾚと一発やる … 1票(33.3%)
本命は横領+贈収賄+偽造だな
住人の許可を得た上で施設入館カードを貸借、それを偽造して侵入
ってのはどうよ。
ってのはどうよ。
>>778
それ、カードの窃盗になるの？
それ、カードの窃盗になるの？
781 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 10:51:19 ID:ns/DB0nH
心配しなくても、刑事系は毎年オーソドックスな問題が出るよ
珪素は、事物管轄だけチェックしておけ。
>>784
どっかで聞いたような伝説だなｗ
どっかで聞いたような伝説だなｗ
じゃあそろそろ出かけます
もう昨日までで不合格決まったに等しいのに受けに行くのは辛すぎる。
789 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：2009/05/17(日) 11:42:47 ID:???
最終日だー ヾ(´・ω・)ノ
少し早いけど、みなさんもつかれさまですた。
合格してるぽい人はごきげんよう。
落ちてるぽい人はまた来年(´・ω・)ﾉｼ
(´・ω・)さーて、あと一回を使わずに撤退するかどうか悩みどころだなあ。
もう、絵かいたり彫刻したり適当に働いて楽しくくらすつもり満点なんだが・・・。
でわでわさいなら。
少し早いけど、みなさんもつかれさまですた。
合格してるぽい人はごきげんよう。
落ちてるぽい人はまた来年(´・ω・)ﾉｼ
(´・ω・)さーて、あと一回を使わずに撤退するかどうか悩みどころだなあ。
もう、絵かいたり彫刻したり適当に働いて楽しくくらすつもり満点なんだが・・・。
でわでわさいなら。
俺なんて初日から決まってるのに受けてるんだぞw
法文もらいにいこうぜ。
法文もらいにいこうぜ。
試験終わって不合格だと思って就職したら，合格してた人もいるからな。
不合格者ブログとかあったろ。
オレの知り合いでもいるし。
だから最後まであきらめないで受けろよ。
不合格者ブログとかあったろ。
オレの知り合いでもいるし。
だから最後まであきらめないで受けろよ。
まさかの最終日中止、延期期待あげ
即時取得の無過失って、｢知らなかった｣事ではなく、｢所有権者であることを疑わなかった｣事についてらしい。
そんな細かいの分かる訳ない
そんな細かいの分かる訳ない
とりあえず受けろよ。1日だぜ。1日で一生後悔するなよ。
>>793
まぁ、そう考えないと即時取得の｢善意｣内容と一致しなくなるからな。
まぁ、そう考えないと即時取得の｢善意｣内容と一致しなくなるからな。
記念品もらうためだけの出撃かぁ。
せめて『まだ受かるかも』って気分で受けたかった。
せめて『まだ受かるかも』って気分で受けたかった。
>>793
君のローでは要件事実をやらなかったのか……？
君のローでは要件事実をやらなかったのか……？
>>793
類型別どころか、問題研究でもしっかりと書いてあるぞ～
類型別どころか、問題研究でもしっかりと書いてあるぞ～
800 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 11:55:18 ID:ns/DB0nH
802 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：2009/05/17(日) 11:57:44 ID:???
>>795
ううん、今日は受ける。
三回受験のうちの残り一回をどうしよかと。
ちょと悪いことも良いこともいろいろ相俟ってモチベーションがゼロになってしまってるので、
今回もあと一回もやる気がなんともかんとも。
でわでわ、つぎ受験するとき（するのか？）まで完全にさいなら。
ううん、今日は受ける。
三回受験のうちの残り一回をどうしよかと。
ちょと悪いことも良いこともいろいろ相俟ってモチベーションがゼロになってしまってるので、
今回もあと一回もやる気がなんともかんとも。
でわでわ、つぎ受験するとき（するのか？）まで完全にさいなら。
てことは、知り得たから過失ありって書くのは駄目って事か。あー、間違えた
>>802
お前もう結婚すんの？
お前もう結婚すんの？
>>803
そだね。疑いをいれるべきだった→過失ありになる
そだね。疑いをいれるべきだった→過失ありになる
>>802
だんだん将鼓というコテを知る奴も減ってくるな。
だんだん将鼓というコテを知る奴も減ってくるな。
>>804
おまえ将鼓さんが安めぐみ似の美人てこと、知っとるけ？
おまえ将鼓さんが安めぐみ似の美人てこと、知っとるけ？
マスクして受ける人いる？
>>809
ノ
ノ
酸欠に気をつけてね
択一足切りだけが恐い。
論文は今のところ簡単な問題ばかりだからな。
230ぐらいでとどまってくれれば確実なんだけど…。
論文は今のところ簡単な問題ばかりだからな。
230ぐらいでとどまってくれれば確実なんだけど…。
814 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 12:12:54 ID:WEPUx52n
あげとく
製糖渦状出るぞ
製糖渦状出るぞ
論点?
民訴は未収もそこそこ書けそうな問題じゃなかった？
漏れは憲法以外は上手く行ってるかな。
憲法は形式に戸惑ったけど、
内容自体は典型的だっただけに時間不足が悔やまれるよ。
漏れは憲法以外は上手く行ってるかな。
憲法は形式に戸惑ったけど、
内容自体は典型的だっただけに時間不足が悔やまれるよ。
国私→セミナー模試
憲法→上位ロー過去問、事例研究
行政→辰巳配付判例
民訴→自校オリジナル教材
民法・会社→自校期末、100問
これまで的中ラッシュで恐いぐらい。
こういう出題ばかりしてりゃ収集や実務で使えない奴が出てきて当然と思うけど、
まあ俺が受かればいいや。
憲法→上位ロー過去問、事例研究
行政→辰巳配付判例
民訴→自校オリジナル教材
民法・会社→自校期末、100問
これまで的中ラッシュで恐いぐらい。
こういう出題ばかりしてりゃ収集や実務で使えない奴が出てきて当然と思うけど、
まあ俺が受かればいいや。
文書偽造
訴因変更
訴因変更
今日は何時から何時まで？
>>817
それらをしっかりやってるおまえが偉い
それらをしっかりやってるおまえが偉い
捜索差押えでＦＡ？
まあ司法試験の範囲は有限だしみんな一度は触れた分野ではあるでしょ。
>>822
thanks！
thanks！
>>793
問研に載ってる話だろそれ
問研に載ってる話だろそれ
おとり捜査がガチ
おとり捜査で緊急性認定するのはアウト
夕方になると、2/3の努力が粉々になるんだよな…
他の資格とはちがって、みんなこの試験のためだけに
少なくても数年費やしてるわけで。去年合格したけど
最近情熱を失いつつあったけど、このスレみてこんなんじゃ
いかんなと思った。
他の資格とはちがって、みんなこの試験のためだけに
少なくても数年費やしてるわけで。去年合格したけど
最近情熱を失いつつあったけど、このスレみてこんなんじゃ
いかんなと思った。
>>793
類型別くらい一回よんどけよ。
類型別くらい一回よんどけよ。
全員落ちろ。
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
今年の会社は簡単だな
今までが無駄に難し過ぎなんだよ
受験生の学習能力と教員の教育能力を完全無視したオナニー作問
受験生の学習能力と教員の教育能力を完全無視したオナニー作問
しまったΣ(￣ロ￣lll)
二度寝して起きたら今だったorz
二度寝して起きたら今だったorz
てか、未修で入学して3年後にこんな難しい問題が解けるようになっているものなのですか
ちょっと信じられないですね・・・
ちょっと信じられないですね・・・
ですな～
ちょっと常軌を逸した試験ですねこの試験は
そうはいっても酷い下位未修を除けば
半分くらいは受かる計算になるだろう
半分くらいは受かる計算になるだろう
そんな精神論は要らんですよ
どうやったらできるようになるかを教えてもらわんと
高い学費をパパに払わせてんすから
どうやったらできるようになるかを教えてもらわんと
高い学費をパパに払わせてんすから
その中には法学部卒未修が大分いそうだな
>>847
２回目合格を含めた未修者のうち半分以上が法卒未修
２回目合格を含めた未修者のうち半分以上が法卒未修
去年の純粋未収合格者は、自分の知る限りでは、
旧試でも一発合格しそうな頭がいいやつが多かったな
実際、二桁合格とかもいるし
まぐれも勿論いたけど
旧試でも一発合格しそうな頭がいいやつが多かったな
実際、二桁合格とかもいるし
まぐれも勿論いたけど
勝てば官軍
まぐれであろうが
なんであろうが
関係ねー
まぐれであろうが
なんであろうが
関係ねー
たぶん割合的には
二期未収のうち、法学部卒の隠れ奇襲が七割
純粋未収が三割
純粋未収のうち二回めくらいで受かる天才が二割
ちなみに上位ロー
二期未収のうち、法学部卒の隠れ奇襲が七割
純粋未収が三割
純粋未収のうち二回めくらいで受かる天才が二割
ちなみに上位ロー
>>793
そんなの類型別にも問研にもカンタクにも載ってんじゃないの？
そんなの類型別にも問研にもカンタクにも載ってんじゃないの？
勝てば官軍の意味わかってんのか？
ってか受かりたかったら勉強。それ以外はない。勉強しろ。
ということは真正純未一発合格率(入学者比)は10%未満か。
今まで気にしてなかったが、まあまあプレミアムな気分になってきた。
今まで気にしてなかったが、まあまあプレミアムな気分になってきた。
択一で足切り喰らうような奴は能力以前の問題だけどね
あと2時間で阿鼻叫喚祭り
858 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 15:33:51 ID:Zj4KnqYR
もう少しで新司法試験も終わりですね。
受験生の皆さん、終わったらばりばり遊びましょう！
受験生の皆さん、終わったらばりばり遊びましょう！
彼女が受験中。
今夜は猿のようにやりまくるぞー
今夜は猿のようにやりまくるぞー
あるあるｗ
862 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 15:42:31 ID:Tz9dw5Pf
>>860
理由は？
理由は？
orz
セックスが下手
やることしか頭にない
859は、今夜は寂しくオナニーだなｗ
おっおっおっああああああーああああああん
受かってから別れる方が多いんじゃね？
辰巳、あいかわらず問題と解答出さないなw
つうか試験終わったら普通打ち上げでしょ。
彼女を束縛するのはどうかと。
彼女を束縛するのはどうかと。
受験期間中の恋人はしょせん合格するまでのつなぎでしかない
合格すれば人生が大きく変わる
合格すれば人生が大きく変わる
そうでもない。相変わらず彼女と一緒に修習に通ってる。
二回試験の直前に、研修所内で女取り替えたやつ知ってるわ
ローから付き合って同じ修習地とか肝
それはすごいな。寮の部屋でやってたのか？
同じ修習地だと仲間内の噂もあって浮気の一つも出来ない。
修習後に実はあんま出会いないこと考えると結婚した方がいい気がする。
地元で就職予定なので，友人の紹介とか見合いとかに期待してるんだが。
>>881
期待しなくてもそうなるから安心しろw
期待しなくてもそうなるから安心しろw
つ法律事務所事務員
事務員とできちゃうと、その後いづらくなるらしい
事務所訪問すると，可愛い子がいっぱいで驚く。
ローにいる間に感覚が鈍ったのかも試練が。
ローにいる間に感覚が鈍ったのかも試練が。
>>885
そりゃおまえ容姿で選んでるからに決まってるだろ。
そりゃおまえ容姿で選んでるからに決まってるだろ。
ローに可愛い奴いなかったのか？
今日は何時まで？
890 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 17:05:58 ID:Zj4KnqYR
１７時半
試験終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>889
普通にその続きが気になるんだけどｗ
普通にその続きが気になるんだけどｗ
>>888
アンカミス
アンカミス
オバハンはいらね。２０くらいの若い子がいい。
早だししてきた
刑事系は超簡単だた
問題なんだった？
おつかれ!
何が出た?
何が出た?
早漏乙ｗ
試験終わった～
やっぱり訴因はでなかったよ
おまいら！
俺らが試験受けてる間にスレ消化するなよ～
やっぱり訴因はでなかったよ
おまいら！
俺らが試験受けてる間にスレ消化するなよ～
>>897
そういうときはみんな出来てるからちょっとしたミスが命盗り
そういうときはみんな出来てるからちょっとしたミスが命盗り
終了です。ペンを置いてください。
>>900
つかそんなの短答レベルだろう
つかそんなの短答レベルだろう
そこ、速く置いてください。
不正行為とみなしますよ！
不正行為とみなしますよ！
ペンを置かないと不正行為となります。
ペンを置いてください！
ペンを置きなさい！！
ペンを置いてください！
ペンを置きなさい！！
＼(＾o＾)／ オワタ
飲みにに行くぜ！
飲みにに行くぜ！
まさかの意思主義
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろんな意味でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺するしかないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろんな意味でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺するしかないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伝聞か
法文と問題もらいに行かなきゃ
会心の出来！絶対受かった！！！！！
去年もそう思っていたんだがね（^ ^）；
去年もそう思っていたんだがね（^ ^）；
短答肢きりじゃなければ余命数ヶ月だな
生殺しの日々の始まりです。
去年は体重が10キロも落ちて円形脱毛症になった。
去年は体重が10キロも落ちて円形脱毛症になった。
918 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 17:39:23 ID:NLnDr8wt
八十万背任
百二十万横領＋二項詐欺
百二十万横領＋二項詐欺
辰巳の民事系問題・解説アップ、まだだね
今頃わからなくて半ベソかきながら必死のパッチで解説考えてるんだろうな、先生方・・
今頃わからなくて半ベソかきながら必死のパッチで解説考えてるんだろうな、先生方・・
920 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 17:41:18 ID:Sp4Q32x5
マジ受かったかも。
憲法だけが心配だわ。あれは読めない。予備校の講評もあてにならん。
憲法だけが心配だわ。あれは読めない。予備校の講評もあてにならん。
どう考えても受かってるわ
辰巳の解説、問１で研究の自由に全く触れてないんだよな。
まあ研究じゃないって言われればそうなのかもしれんけど。
まあ研究じゃないって言われればそうなのかもしれんけど。
923 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 17:44:44 ID:EJaEumkj
>>922
問題文に一番多く挙げられているのが問題の核心となる人権だよ
問題文に一番多く挙げられているのが問題の核心となる人権だよ
おれ下位ローみしゅうだが、90パー受かった。
相対的に明らかに浮いたわ。
相対的に明らかに浮いたわ。
けいそ簡単過ぎわろたｗ
問題文はまだ
下位ローじゃ上位で受かっても就職無い罠
>>928
嫉妬はやめようｚ？ｗ
嫉妬はやめようｚ？ｗ
2項詐欺ってなんだよ…
俺論点はずした？
俺論点はずした？
で、どんな問題が出たんだ？
>>930
上位ローの上位合格予定ですが何か質問ある？
上位ローの上位合格予定ですが何か質問ある？
>>931
釣り
釣り
>>933
俺、同志社ローなんだけど誰に口聞いてるの？ｗｗｗｗ
俺、同志社ローなんだけど誰に口聞いてるの？ｗｗｗｗ
電子詐欺罪だな
938 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 17:51:17 ID:qJcp1GOy
刑法論点は書けたけど、全然あてはめ充実できなかった欝
>>937
さすがに釣りﾊﾞﾘでかいぞｗ
さすがに釣りﾊﾞﾘでかいぞｗ
>>935
刑事系は旧司過去問やってれば簡単だな
刑事系は旧司過去問やってれば簡単だな
>>936
嘘はいくない
嘘はいくない
横領背任の区別なんて北條競合で一刀両断
同志社ローは昨日も沸いてただろｗ
>>943
点数かなり落としたな
点数かなり落としたな
>>944
リアル同志社が気の毒
リアル同志社が気の毒
今の時代、５００番いないじゃないと上位ローだろうが
就職はキツい
就職はキツい
最後の強盗が警察がうんぬんってのは犯人隠避？
実況けんぶんはずーっとヤマだったからみんな書けてるなorz
写真撮影どれ違法？
就職に成績なんてそんなに関係ないぞ
出身学部・ローと年齢それに職歴で決まる
出身学部・ローと年齢それに職歴で決まる
>>949
意外と書けない奴いるから，ちゃんと差がつくよ
意外と書けない奴いるから，ちゃんと差がつくよ
>>952
早稲田商、東大ロー、公認会計士の俺は良い事務所に就職できそうでしょうか？
早稲田商、東大ロー、公認会計士の俺は良い事務所に就職できそうでしょうか？
実況見分の判例ってＨ１７の再現実況見分のやつ？
>>953
判例と結論は知っててもなかなかかけないんだよな
判例と結論は知っててもなかなかかけないんだよな
なに？背任も検討しなきゃならんの？
あからさまに横領やん
あからさまに横領やん
あからさまに背任でも区別に点数は振られてる
特別背任じゃねぇの？
預金債権の占有があんのか？
預金債権の占有があんのか？
俺、立命ローなんだけど論文一番で合格したぜ
俺は横領か窃盗で検討したな。
高度の信頼関係と処分権の話で。
高度の信頼関係と処分権の話で。
両方せいりつしそうな時は必ず論じる
>>952
学部ロー年齢が似たような奴らは成績で差が付くんだよ
学部ロー年齢が似たような奴らは成績で差が付くんだよ
>>957
サンクス。とうとうでたか。
サンクス。とうとうでたか。
967 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 18:03:39 ID:lVqBJJO4
写真撮影全部適法にした。①から③は差押対象として差押に代わる写真撮影。④は証拠価値の保全のため必要な処分
>>961
そりゃ旧司ベテだろｗ
そりゃ旧司ベテだろｗ
ケイ素はオーソドックスな出題だな
背任とかバカかｗ
金くすねる権限なんかあるかよｗ
金くすねる権限なんかあるかよｗ
昔から刑事系で変なのは出てない。
刑事系だけが空気を読んだ出題だったと
辰巳、あと6時間しかないぞw
頑張れ。
頑張れ。
974 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 18:08:41 ID:lVqBJJO4
刑法どんなんが正解なん？
おつかれちゃん
みんなおつかれさん。
疲れ過ぎて酒飲む気になれん。
スケベなことしか考えたくない。
釣りだとは思うが、同志社ローは下位だろ…
疲れ過ぎて酒飲む気になれん。
スケベなことしか考えたくない。
釣りだとは思うが、同志社ローは下位だろ…
>>954に答えてください
それともあまりにもハイスペックで漏らしちゃいましたか？
それともあまりにもハイスペックで漏らしちゃいましたか？
今日は釣り日和だね
立命こそ上位
981 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 18:10:28 ID:kqmoo53c
私立文系でも合格する試験に落ちるなよなw
１と２は適法
３は令状の対象外だから任意にすべきだが任意の限界をこえてるので違法
４も令状の対象外でプライバシー侵害でかいから違法
３は令状の対象外だから任意にすべきだが任意の限界をこえてるので違法
４も令状の対象外でプライバシー侵害でかいから違法
甲はどうした？
間接製版は無理だよな？
間接製版は無理だよな？
立命、同志社は注意。
上位は東大、一橋。
上位は東大、一橋。
>>984
つられるな
つられるな
>>981
東大文Ⅰでも落ちるのにムチャ言わないで
東大文Ⅰでも落ちるのにムチャ言わないで
問題が普通だったせいか、全然盛り上がらないなｗ
憲法とかはすごかったが
憲法とかはすごかったが
990 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 18:13:39 ID:rRK8V8+w
差し押さえできるから検証できるという論理はどんな感じ？
友達が必要な処分だといってたが
友達が必要な処分だといってたが
背任は一応書けないことはない
>>984
黙れ
黙れ
みんな飲みに行ってんだよ
>>989
憲法って何が出題趣旨か意見まとまったの？ｗ
憲法って何が出題趣旨か意見まとまったの？ｗ
995 ：氏名黙秘：2009/05/17(日) 18:15:55 ID:AIPKm8++
つまり
書き込んでるやつ＝ぼっち＝俺
書き込んでるやつ＝ぼっち＝俺
リア充は弁護士になんなよ
先端医療と学問の自由
間接正犯→否定→教唆でオケ？
最後は偽計業務妨害にした。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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