第４回新司法試験総合スレpart５
民事復習中!
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大学生が２
>>1乙
>>1
乙あり
乙あり
>>2ならおまい達全員合格！
まあ現時点で残ってるのは五千人強だぜ
既に二千人くらいは択一即死＋公法選択爆死で消えている
そう考えると気楽になってこないか？
既に二千人くらいは択一即死＋公法選択爆死で消えている
そう考えると気楽になってこないか？
>6
その２千人に入っていないとはいいきれないよ・・・
その２千人に入っていないとはいいきれないよ・・・
択一だけで5000強に絞られてるよ
明日から2日は地力が問われる 勉強量が差を分ける
明日から2日は地力が問われる 勉強量が差を分ける
>>7
5000人のほうだろ・・・
5000人のほうだろ・・・
いや、発想が逆だな。
択一論文で既に圧倒的なリードを作ったのが500人。そこから5000人くらいは団子。
択一論文で既に圧倒的なリードを作ったのが500人。そこから5000人くらいは団子。
民事が苦手なので民事でなんとか守れれば受かる自信はある
普通に解いたり書いてたら、周りが沈んでいったの方が正しいかもな
どんどん合格枠が縮まってくぜ
前スレ986がいう
>>要するに中止命令がされると「遺伝子治療臨床研究」
は全く出来なくなってＸは路頭に迷うことになりかねない、
って意識が出ていればいいんじゃないかな
この意識とXにとって「遺伝子治療臨床研究」が憲法上どう保証され、どれくらい手厚く
保証されているかという視点があればいい。
そうすれば合格答案だろう。残りの議論は上位合格答案か下位合格答案かの判断ではないか。
>>要するに中止命令がされると「遺伝子治療臨床研究」
は全く出来なくなってＸは路頭に迷うことになりかねない、
って意識が出ていればいいんじゃないかな
この意識とXにとって「遺伝子治療臨床研究」が憲法上どう保証され、どれくらい手厚く
保証されているかという視点があればいい。
そうすれば合格答案だろう。残りの議論は上位合格答案か下位合格答案かの判断ではないか。
皆ゆるゆるだっていう選択が爆死。。
去年も選択爆死二振目の俺は胃が痛い
死にたい…
というかもう受けたくない
去年も選択爆死二振目の俺は胃が痛い
死にたい…
というかもう受けたくない
>>16
そんなの誰だって書いてるわ・・・
そんなの誰だって書いてるわ・・・
実力者が合格を確固たるものにするのが民事だよ
民事200超えで合格確実
民事200超えで合格確実
民事刑事は番狂わせがないからな。
まぁ番狂わせは憲法だけだと思ってるけど。
まぁ番狂わせは憲法だけだと思ってるけど。
知財はゆるゆるどころかきつきつ。処女14歳のマンコよりきつかった
>>23
通報し素股
通報し素股
今年は論文刑事系で波乱が起きる
>>22
ホントに憲法っていらないよなw
ホントに憲法っていらないよなw
刑事マニアック問題はマジで壊れるからやめて欲しい
刑事はいかにマニアックでも全部条文に書いてある文の解釈だからなんとかなる
汽車転覆等に注意
普通に財産罪でしょ
択一も選択も公法も予備校みたいな問題だったし
本試験っても結局模試とあんま変わらないんだなあと思った
択一も選択も公法も予備校みたいな問題だったし
本試験っても結局模試とあんま変わらないんだなあと思った
>>30
というよりは、予備校が頑張って本試験に似せてる。
というよりは、予備校が頑張って本試験に似せてる。
去年は事後強盗の初見論点だったかな あれ現場で思いついても
書くの躊躇いそうだ
書くの躊躇いそうだ
これじゃますます直前模試との相関ができて辰巳ウマーだなw
詐欺・恐喝 強盗ときたので今年は横領が限りなく怪しい
それで法令違憲とかだもんなあ。もうめちゃくちゃ。
選択をなぜゆるゆるにしたのか謎だ。倒産以外は
倒産もゆるゆるだったお
倒産は緩かったぞ。
俺、死ぬ前に小学生の頃を一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって...
そしてそのまま死にたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって...
そしてそのまま死にたい
今年は背任横領+偽造かなあ
労働１問目はいい問題だと思った
あれは解雇の無効より転勤命令の無効が認められないと
原告にとって意味ない そこを意識した論述が必要だったができなかった
あれは解雇の無効より転勤命令の無効が認められないと
原告にとって意味ない そこを意識した論述が必要だったができなかった
放火もあやしいだろ。問題点一杯作れそうだし。
そういや家の持ち主に依頼されて放火するのって
どうなんだっけ
自己所有？
どうなんだっけ
自己所有？
小学校のころ楽しかったよなあ・・
自己所有 法益放棄
損害賠償額算定時期と消滅時効に注意
ヒアリングで行政法学者はなんか喜んでたな
ちゃんとした問題を出すとみんなそこそこできて良い感じみたいな
まさにそれをさらにエスカレートさせてヒントもろだし問題だったな
ちゃんとした問題を出すとみんなそこそこできて良い感じみたいな
まさにそれをさらにエスカレートさせてヒントもろだし問題だったな
重大な契約違反が出たくらいだし保護範囲論が出てもおかしくはないな。
俺はそろそろフッツーの問題が出ると思う。
これぞ民法って感じの。
俺はそろそろフッツーの問題が出ると思う。
これぞ民法って感じの。
>>51
去年1問目出てる
去年1問目出てる
どうせまた判例の射程を聞いてくるだろうな
試験開始前の「採点者の読みやすい字で書いてください」ってアナウンスにガクブル。
憲法、焦って象形文字になったんで。
どんな不利益を被るやら。
憲法、焦って象形文字になったんで。
どんな不利益を被るやら。
民法フランス語で書いてやろうかな
勉強したことないけど
勉強したことないけど
>>55
アン
アン
>>56
ドゥ？
ドゥ？
字を汚くしないと早く書けないやつは全員時間切れで死ねってか？
何を測るための試験だよ
何を測るための試験だよ
>>56
ライバルド
ライバルド
>>56
ガールズ
ガールズ
>>58
トロワ？
トロワ？
>>59
見た目
見た目
ビア～ン
行政法の試験みりゃ分かるだろ。
もはや法的思考力とかじゃなくてただの法的事務処理能力を問うだけ。
いかに早く正確に分かりやすく文章をまとめてきれいな書面を作成するかってのを競う。
そんな試験ならそりゃ弁護士の質も下がるだろ。
弁護士は代書屋ですか。
もはや法的思考力とかじゃなくてただの法的事務処理能力を問うだけ。
いかに早く正確に分かりやすく文章をまとめてきれいな書面を作成するかってのを競う。
そんな試験ならそりゃ弁護士の質も下がるだろ。
弁護士は代書屋ですか。
レディ・アン
トロワ・バートン
カトル・ラバーバ・ウィナー
トロワ・バートン
カトル・ラバーバ・ウィナー
>>65
それならタイピング速度測ったほうが余程実務的だぞ
それならタイピング速度測ったほうが余程実務的だぞ
なんかワード形式の試験はタイピングできない人に不公平とか言うけど
タイピングできないやつが実務家なんて絶対なれんぞ
タイピングできないやつが実務家なんて絶対なれんぞ
知識じゃないよね
処理能力でしかない
結局求められてるのは、早い安い巧い、がそろった人間てことだな
処理能力でしかない
結局求められてるのは、早い安い巧い、がそろった人間てことだな
>>73
早い巧い人は渉外行くから安い必要はない
早い巧い人は渉外行くから安い必要はない
試験時間伸ばすか問題数減らすかどっちかにしろって思うね
別に手書きなら手書きでいいが
それならキレイに書けとか無理な注文つけんなっての
まあどうせ無駄だと思いつつ一応言ってるだけだろうけど
言われるだけでも腹立つ
それならキレイに書けとか無理な注文つけんなっての
まあどうせ無駄だと思いつつ一応言ってるだけだろうけど
言われるだけでも腹立つ
ってか、隣の筆圧が凄いのか結構揺れるから綺麗な字が書けません。
まあそれでも十分読めるからいいんだけどさ。
まあそれでも十分読めるからいいんだけどさ。
安い、は明らかにコンセプト
規制緩和の延長でしょ
規制緩和の延長でしょ
81 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 12:43:58 ID:ZkjTW4P4
>>72
タイピングはそりゃできるが、速いやつがいると何か不公平感じるｗ
タイピングはそりゃできるが、速いやつがいると何か不公平感じるｗ
>>81
手書きだと遅いのはなぜか自己責任にされるんだよな・・・
手書きだと遅いのはなぜか自己責任にされるんだよな・・・
事務処理能力…
速記力に限界があるから、短い言葉で効率よく点数とらないとなぁ。
速記力に限界があるから、短い言葉で効率よく点数とらないとなぁ。
タイピングは一太郎入れたPCを人数分揃えるのが面倒ってことだと思う。
Wordは漢字が貧弱過ぎて使えない。
あとフリーズなどのトラブルがあった場合にどうするかも。
Wordは漢字が貧弱過ぎて使えない。
あとフリーズなどのトラブルがあった場合にどうするかも。
憲法俺以外で３１条の話書いた奴
いるか？
いるか？
あんまり他人の書いてるとこ見たことない人もいるかもしんないけど、
1時間で8枚の速さで書いても字綺麗な人いるからな
習字習ってた人は書き殴っても字のバランスが最強
1時間で8枚の速さで書いても字綺麗な人いるからな
習字習ってた人は書き殴っても字のバランスが最強
>>87
行政処分に手続違反はないって問題に書いてある
行政処分に手続違反はないって問題に書いてある
とりあえず字が汚いと読む気が失せるのは事実。
伊藤真の答案みたことあるけどおそろしく字が綺麗だったわ。
伊藤真の答案みたことあるけどおそろしく字が綺麗だったわ。
>>91
字は育ちが現れる場合もあるからな・・・
字は育ちが現れる場合もあるからな・・・
>>89
俺もそこ読んで３１は書くなって誘導だと思ったよ。
俺もそこ読んで３１は書くなって誘導だと思ったよ。
マコツは達筆だからなあ。まぁクセはあるが
うちの親も習字慣わせとけよな、ピアノじゃなくてさ
うちの親も習字慣わせとけよな、ピアノじゃなくてさ
大丈夫。俺なんか自分でも読めないぜ。
憲法はみんなきったなそうだなあｗ
遅く綺麗に書くなら練習すればみんな出来るようになるけど
速く綺麗に書くのはほとんど手先の器用さの問題だよね
速く綺麗に書くのはほとんど手先の器用さの問題だよね
手先の器用さか・・
俺シコシコするのは得意なんだけどねｗ
俺シコシコするのは得意なんだけどねｗ
挿入とか訂正って印象悪いんだろうなあ・・・
ああ・・・しにたい
俺手マンも下手だからな・・・
>101
大学の自治なんぞ一言も触れなかった俺もorz
大学の自治なんぞ一言も触れなかった俺もorz
停職は手続きないやろ？
二問目は適正手続書いて違法にしたよ
二問目は適正手続書いて違法にしたよ
さっき外出したら、スーツ着たローの元同級生に遭遇したんだが・・・
受け控えoｒ撤退かな、中日に仕事or就職活動かな
もちろん声はかけられなかったよ
受け控えoｒ撤退かな、中日に仕事or就職活動かな
もちろん声はかけられなかったよ
>>107
中日に仕事なんて有職者いるの？？
中日に仕事なんて有職者いるの？？
>>107
憲法跳ねて事務所訪問だろ
憲法跳ねて事務所訪問だろ
追い返されるわw
中日に事務所訪問なんて馬鹿か天才しかあり得んな。
俺が採用担当ならその自信満々っぷりは非常に評価するわｗ
俺が採用担当ならその自信満々っぷりは非常に評価するわｗ
オレの訂正は速く書いてて字が汚くなりすぎて読めないだろうって字を訂正して遅く綺麗に書きなおすって訂正だわww
読めない字といかに汚くとも読める字の区別は自分で書いててつくからね
読めない字といかに汚くとも読める字の区別は自分で書いててつくからね
書いた事
一問目
学問の自由（先端医療の危険性等）
３１条違反
二問目
Ｃの知る権利と第三者主張適格
適用違憲
のみ ペラペラＷ
採点してほしいけどしてほしくない。
微妙な気分Ｗ
一問目
学問の自由（先端医療の危険性等）
３１条違反
二問目
Ｃの知る権利と第三者主張適格
適用違憲
のみ ペラペラＷ
採点してほしいけどしてほしくない。
微妙な気分Ｗ
憲法学者のフリーダムさにはついていけない
部分社会、私人間効力かいたやついる？
Cは情報開示されてるから知る権利だめだろ。
行政法からときゃ良かった
しかも行政法から解いたやつ多そうでしょっく
しかも行政法から解いたやつ多そうでしょっく
>>119
後者は死因だと思う・・・
後者は死因だと思う・・・
解いた順番で30点くらい差がつくんじゃないか
開示しちゃだめっていう規則がＣの知る権利を制約してるような気がして…
何気に憲法即死が少なくて行政法即死が2割弱いると思う
憲法はめちゃくちゃでもなんとかなりそう
行政法途中答案はやばい
俺おわた
憲法はめちゃくちゃでもなんとかなりそう
行政法途中答案はやばい
俺おわた
みんな２時間２時間で区切らないの？
オレは憲法はどれだけかけなかろうと２時間たったら強制的に終わらせるようにしてるんだが
まあ今回はそうして正解だったと思う
オレは憲法はどれだけかけなかろうと２時間たったら強制的に終わらせるようにしてるんだが
まあ今回はそうして正解だったと思う
>>18
意識としては、通常の学問の自由だったら
別に中止命令が大学内部から出されても個人や別の大学で研究できるが、
「遺伝子治療」の『臨床研究』は患者の来る大学病院じゃないと無理。
なんで他の先端研究の自由一般と同一で考えて処理しては駄目、
ってことだと思う。ここを明確に書ければ高得点。俺は駄目だったorz
意識としては、通常の学問の自由だったら
別に中止命令が大学内部から出されても個人や別の大学で研究できるが、
「遺伝子治療」の『臨床研究』は患者の来る大学病院じゃないと無理。
なんで他の先端研究の自由一般と同一で考えて処理しては駄目、
ってことだと思う。ここを明確に書ければ高得点。俺は駄目だったorz
死因スレほしいな。
憲法で漏洩倫理とでてきた笑た
憲法で漏洩倫理とでてきた笑た
>>124
適用違憲としてそれ書いたらおかしい気がする
適用違憲としてそれ書いたらおかしい気がする
Cに開示したから懲戒されたんだろ
なら一般の知る権利または情報プライバシーしかないと思い、主張適格否定した
なら一般の知る権利または情報プライバシーしかないと思い、主張適格否定した
憲法は規制主体が学問の自由を保護するはずの大学なのがどう影響するかがひとつのポイントじゃね？
書けたやついるか知らんが
書けたやついるか知らんが
前々スレにもはったけど、労働法はこれでいいのか？
第１問
雇用契約上の地位確認と賃金支払い請求
解雇は無効か。まず「無断欠勤」が就業規則上の解雇事由になし。
限定列挙説→ただし、準ずる事由にはなりそう。1月以上欠勤。
もっとも配転命令無効ならM店勤務。弁済の提供
(現実の提供＋受領拒否以降他のバイトせずに口頭の提供)あり。
東亜ペイント＋秋北バス＋フジ興産
本件配転命令は、業務上の必要性がそもそも疑わしく
むしろ不当な動機目的に基づくとうかがわれる面もあり
しかも通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を与える
(育休法26条・労働契約法3条3項)から権利濫用で無効。
解雇期間中の賃金は120万円から24万円控除して96万円。
相殺は24条の趣旨により不可。同意あれば可能。
第２問
原則終了。もっとも雇用継続期待タイプ。
整理解雇法理が類推適用。もっとも正社員ほどでない。
人員削減必要性あり、選定も問題なし、協議も説明会あり、
もっとも雇い止め回避努力義務としては不十分
組合幹部の懲戒はストライキの適法性による。
それにはまず団交拒否かを検討する必要アリ。
期間雇用の問題はライン製造上なので正社員の労働条件に影響。
正社員の解雇も一月半前でまともな交渉なしは団交拒否
ストも労務不提供にとどまる。賃金カットも良さそう(民法536条2項)
あえて不当労働行為の意思でストをさせたといえないので。あと、休業手当も。
但し、判例法理なら非組合員にも払わなくて良いはず。
そうすると、賃金カットは不当労働行為の意思が決定的動機になったと認められる。
不当労働行為の規定は公序(民法90条)を構成するので賃金カットは無効。
第１問
雇用契約上の地位確認と賃金支払い請求
解雇は無効か。まず「無断欠勤」が就業規則上の解雇事由になし。
限定列挙説→ただし、準ずる事由にはなりそう。1月以上欠勤。
もっとも配転命令無効ならM店勤務。弁済の提供
(現実の提供＋受領拒否以降他のバイトせずに口頭の提供)あり。
東亜ペイント＋秋北バス＋フジ興産
本件配転命令は、業務上の必要性がそもそも疑わしく
むしろ不当な動機目的に基づくとうかがわれる面もあり
しかも通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を与える
(育休法26条・労働契約法3条3項)から権利濫用で無効。
解雇期間中の賃金は120万円から24万円控除して96万円。
相殺は24条の趣旨により不可。同意あれば可能。
第２問
原則終了。もっとも雇用継続期待タイプ。
整理解雇法理が類推適用。もっとも正社員ほどでない。
人員削減必要性あり、選定も問題なし、協議も説明会あり、
もっとも雇い止め回避努力義務としては不十分
組合幹部の懲戒はストライキの適法性による。
それにはまず団交拒否かを検討する必要アリ。
期間雇用の問題はライン製造上なので正社員の労働条件に影響。
正社員の解雇も一月半前でまともな交渉なしは団交拒否
ストも労務不提供にとどまる。賃金カットも良さそう(民法536条2項)
あえて不当労働行為の意思でストをさせたといえないので。あと、休業手当も。
但し、判例法理なら非組合員にも払わなくて良いはず。
そうすると、賃金カットは不当労働行為の意思が決定的動機になったと認められる。
不当労働行為の規定は公序(民法90条)を構成するので賃金カットは無効。
行政は原告適格さえ押さえておけばあとグダグダでもなんとかなるかも
>>114
あるあるw
あるあるw
大学教授の倫理に任せると漏洩が起こると厚く書いた
大学教授が機密漏洩とか皮肉すぎる
行政から始めて後悔してる。憲法に時間なくなってかけなかった
>>143
それは行政法に時間使いすぎだろ
それは行政法に時間使いすぎだろ
労働法って新司スレで普通に会話できていいな。
経済法のことなんてたぶん書いてもレスゼロだろうな。
経済法のことなんてたぶん書いてもレスゼロだろうな。
倒産はほとんど議論されないのに労働だけどんどん進な
151 ：無題：2009/05/15(金) 13:31:06 ID:CMzTzh9D
あの行政法はどの訴訟にすれば、良かったのですか？
労働法は疑う余地がないくらいに簡単だったからな。
細かなミスとあてはめくらいしか差が出ない。
細かなミスとあてはめくらいしか差が出ない。
ところでおまいら環境法の２問目で行政代執行書いた？
労働はむずいだろ。俺はできなかった
155 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 13:34:13 ID:ZVOuSkMP
>>151
中本工事差し止め
中本工事差し止め
あえて差がつくとしたら、１問目は、配転命令で
今まで販売員が同意なく異動させられた例がないということなので
東亜ペイント事件と同様には考えられないという問題意識と
中間収入の控除で失敗するくらいかな？
２問目は整理解雇法理類推のあてはめと
(Ｙ社の業績とＡ工場の業績の明確な区別とか。解雇回避努力義務の程度とか)
組合員の賃金カットで争議行為不参加者の賃金請求を
どう肯定ないし否定するのか、というあたり。
今まで販売員が同意なく異動させられた例がないということなので
東亜ペイント事件と同様には考えられないという問題意識と
中間収入の控除で失敗するくらいかな？
２問目は整理解雇法理類推のあてはめと
(Ｙ社の業績とＡ工場の業績の明確な区別とか。解雇回避努力義務の程度とか)
組合員の賃金カットで争議行為不参加者の賃金請求を
どう肯定ないし否定するのか、というあたり。
>>159
いや逆に良く書けなかったところ。だからこの辺かなと
いや逆に良く書けなかったところ。だからこの辺かなと
俺も>>129っぽい事書いたな。大学で中止命令くらったら事実上Xは完全に本研究をする途を閉ざされる的な
労働はいうほど簡単とは思わなかったな。時間さえかければ
書けるけど、時間不足で尻切れトンボになった人が多いと思うよ、俺みたいにw
書けるけど、時間不足で尻切れトンボになった人が多いと思うよ、俺みたいにw
>>162
合格おめでとう
合格おめでとう
166 ：名無し：2009/05/15(金) 13:44:40 ID:CMzTzh9D
あの、行政法は…
167 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 13:47:00 ID:ZVOuSkMP
31条違反はちゃんとしたこと書いてても点数つかない上、
いい加減なこと書いてると印象悪くする
いい加減なこと書いてると印象悪くする
Ｃの知る権利はセンスが・・・
家族の情報コントロールだろ
家族の情報コントロールだろ
>>164
まじか。
じゃあ、確かに本研究は医学の進歩をもたらし得る点で極めて重要だが
将来的にはさらなる事故を起こす可能性が少なからずあることも否定出来ず、専門立場としての倫理性・責任があるYは、
その危険に配慮して自主的になした中止決定の判断意思はなお尊重に値する
みたいな事も書いたけどこれは？
まじか。
じゃあ、確かに本研究は医学の進歩をもたらし得る点で極めて重要だが
将来的にはさらなる事故を起こす可能性が少なからずあることも否定出来ず、専門立場としての倫理性・責任があるYは、
その危険に配慮して自主的になした中止決定の判断意思はなお尊重に値する
みたいな事も書いたけどこれは？
憲法は、大学の自治らしきこと書いた奴すくなそうだな。
労働は相殺書いてない奴多そう。
労働は相殺書いてない奴多そう。
>>171
ちょっと難しいかも。
もともと法律がなくガイドラインに国が留めていること
研究に失敗はつきものだし、予測しがたいミスであったこと、
Ｃも同意していたこと、Ｃは重態になったけど快復したこと、
とかを書いて比較衡量した上なら良いと思うけれど
ちょっと難しいかも。
もともと法律がなくガイドラインに国が留めていること
研究に失敗はつきものだし、予測しがたいミスであったこと、
Ｃも同意していたこと、Ｃは重態になったけど快復したこと、
とかを書いて比較衡量した上なら良いと思うけれど
情報コントロール権は知る権利の一環だし、
今までの文脈だと「自分の情報を知る」ってい意味じゃなくて、
「自分の情報を他人に渡すな」ってニュアンスで使われてるから、
情報コントロール権を全面に出すよりも、知る権利の中で自分の情報だから権利性が強いっていうことにしたほうがいいと思うが。
今までの文脈だと「自分の情報を知る」ってい意味じゃなくて、
「自分の情報を他人に渡すな」ってニュアンスで使われてるから、
情報コントロール権を全面に出すよりも、知る権利の中で自分の情報だから権利性が強いっていうことにしたほうがいいと思うが。
研究中止命令って大学の自治の問題なのか？
なんか微妙なライン上にある気はするんだが。
なんか微妙なライン上にある気はするんだが。
学問の自由は厳格な審査基準とまずふってから、いかに修正すべきか述べるべきでは
>>175
これ多分なんだけど、
中止命令って将来に向けたものだから、飽くまで将来的な研究の性質に着目しないといけないと思う。
Ｃが同意して云々は多分説１ではあんま関係ないかと。要は研究自体危険な事が問題な訳で
これ多分なんだけど、
中止命令って将来に向けたものだから、飽くまで将来的な研究の性質に着目しないといけないと思う。
Ｃが同意して云々は多分説１ではあんま関係ないかと。要は研究自体危険な事が問題な訳で
学問は国からの規制をうけないことに主眼があるわけで、今回は大学だろ。
>>181
でも、研究自体の危険性については資料がないよ
でも、研究自体の危険性については資料がないよ
185 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 13:57:49 ID:ZVOuSkMP
例えば、
教授が遺伝子研究で情報漏洩
↓
県立大の教授会が研究中止命令
↓
県が研究再開を強要
だったら大学の自治が問題になるのは分かるけど、
今回は大学内部の問題だから微妙なような。
教授が遺伝子研究で情報漏洩
↓
県立大の教授会が研究中止命令
↓
県が研究再開を強要
だったら大学の自治が問題になるのは分かるけど、
今回は大学内部の問題だから微妙なような。
>>183
被験者一時重態になってんじゃん
被験者一時重態になってんじゃん
研究自体の危険性は不確かなんじゃね。それを規制できるか
トナミ先生の争点みるとよい
トナミ先生の争点みるとよい
>>186
裁判所が大学の独自の命令を取り消すのが大学の自治侵害ってことだよ
裁判所が大学の独自の命令を取り消すのが大学の自治侵害ってことだよ
中止命令って別に後で安全になったら再開できるんだぞ
永久に撤回不能じゃないんだし
永久に撤回不能じゃないんだし
>>191
それゃあどんな規制でもそうでしょう。
それゃあどんな規制でもそうでしょう。
>>190
司法からの自由って大学の自治に含まれなくね？
司法からの自由って大学の自治に含まれなくね？
>>195
当然含まれるでしょう。国家からの干渉を受けないのが自治。
当然含まれるでしょう。国家からの干渉を受けないのが自治。
>>188
うーん、でも前提に遺伝子研究は未知の部分が多く、元々生命への危険及び宗教的倫理的問題を多分に含んでるってあるから、
それを踏まえる事は許されると思うけど。飽くまで研究から事故が起きた事は変わりないんだし
うーん、でも前提に遺伝子研究は未知の部分が多く、元々生命への危険及び宗教的倫理的問題を多分に含んでるってあるから、
それを踏まえる事は許されると思うけど。飽くまで研究から事故が起きた事は変わりないんだし
>>196
大学に拒否権あると思ってるの？
大学に拒否権あると思ってるの？
>>197
それじゃ治外法権ってことになるじゃまいか。ありえん。
それじゃ治外法権ってことになるじゃまいか。ありえん。
>>199
択一間違えたの…？
択一間違えたの…？
>>197
取消訴訟で、大学の自治の抗弁を出すバカ、初めて見たw
取消訴訟で、大学の自治の抗弁を出すバカ、初めて見たw
>>204
もう散々既出で文献まで出されてるだろ
もう散々既出で文献まで出されてるだろ
もう大学の自治vs学問の自由で疑いないだろう。
無駄な煽りやめれ。
無駄な煽りやめれ。
209 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 14:07:15 ID:ZVOuSkMP
大学内の捜査には、令状ない場合に許可いる。ある場合はいらない。
これが正解だよ
これが正解だよ
本件は警察権の行使じゃないだろ。
裁判所の取消を受けない権利があるってはまた違う。
そこをどう書くかは各人の力量次第だな。
裁判所の取消を受けない権利があるってはまた違う。
そこをどう書くかは各人の力量次第だな。
>>205
いや、勿論なおそこまで危険とは言えないって認定するのは可能だと思うよ。
ただ俺はあれだけ事実があれば、Yはこれは危険だと判断して中止決定に踏み切ったとしても、
それは自律的意思として尊重されるんじゃないかなって考えた訳で
いや、勿論なおそこまで危険とは言えないって認定するのは可能だと思うよ。
ただ俺はあれだけ事実があれば、Yはこれは危険だと判断して中止決定に踏み切ったとしても、
それは自律的意思として尊重されるんじゃないかなって考えた訳で
212 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 14:10:21 ID:ZVOuSkMP
>>211
俺も結論自体はどちらでも良いと思う。ポイントは裁量の密度。
死亡事故でないのに研究の中止命令という最大強度の処分で良いのか。
大学の自律的決定と先端技術性を重視して裁量を緩くすればＯＫ
中止命令の過酷さを強調して裁量を厳しくすれば×
俺も結論自体はどちらでも良いと思う。ポイントは裁量の密度。
死亡事故でないのに研究の中止命令という最大強度の処分で良いのか。
大学の自律的決定と先端技術性を重視して裁量を緩くすればＯＫ
中止命令の過酷さを強調して裁量を厳しくすれば×
>>214
あ、僕もその整理で同意見でつ
あ、僕もその整理で同意見でつ
>>215
いや、だからその判断が合理的相当と言えるかが重要になるとさっきから言ってる訳で
いや、だからその判断が合理的相当と言えるかが重要になるとさっきから言ってる訳で
>>217
死亡事故でも研究を続ける、という選択肢も十分あるよ。
俺が言いたいのは、学校の退学処分とかについて
通常の場合は緩やかに審査する裁判所が
退学処分・原級留置処分(エホバ剣道)では厳しくする。
そういった意識をふまえて審査したうえで、
この状況での中止命令を許すのか、ということかと。
死亡事故でも研究を続ける、という選択肢も十分あるよ。
俺が言いたいのは、学校の退学処分とかについて
通常の場合は緩やかに審査する裁判所が
退学処分・原級留置処分(エホバ剣道)では厳しくする。
そういった意識をふまえて審査したうえで、
この状況での中止命令を許すのか、ということかと。
なんか誤解があるけど、一応あれ自体の危険性の有無は重要なんだよ。
例えば失敗して風邪うつしたとかなら、明らかに危険じゃない訳で。
大事なのは、その危険性とは客観的なものではなく、飽くまで主観的に危険と評価し得る程度の性質を有していたか
例えば失敗して風邪うつしたとかなら、明らかに危険じゃない訳で。
大事なのは、その危険性とは客観的なものではなく、飽くまで主観的に危険と評価し得る程度の性質を有していたか
Ｘ側は厳格審査にして目手判断の中で明白かつ現在の危険を考慮するといいと思うよ
みんながみんな自分が書いたところが重要なんだい！
オマエのは違うんだい！
って言い合うだけで収拾つかん
オマエのは違うんだい！
って言い合うだけで収拾つかん
医学で危険はつきもの
という当たり前の主張をした。
という当たり前の主張をした。
正解などないが正解
要は問題の事情を答案の中にどれだけ盛り込めたかが勝負
要は問題の事情を答案の中にどれだけ盛り込めたかが勝負
おまいら明日の予習はしてるか？
俺は組織再編の条文だけチェックした
あとはやる気でねー
俺は組織再編の条文だけチェックした
あとはやる気でねー
請負のところ見直してる
請負は倒産法で出たお
>>組織再編
なかなかやるなおぬし
いまだにあの部分はしっくりこない
なかなかやるなおぬし
いまだにあの部分はしっくりこない
控除は4、5月分だけが対象だぞ。2、3月分含めて控除した人は残念でした
まー憲法できたやつは行政で落ちるし
行政出来てやつは憲法で落ちる
両方できてるのは上位１％くらいだろう
どちらかミスっても気にしないことだ
行政出来てやつは憲法で落ちる
両方できてるのは上位１％くらいだろう
どちらかミスっても気にしないことだ
>>233
そんな奴おらんやろ
そんな奴おらんやろ
受けてないから知らんが、怪我？程度で研究中止処分はやや微妙やな。
医学部内で事故調査委員会とか危険性調査委員会等を創設の上で継続するか決定できるわけで。
処分が「一時的な中止」に止まらず、継続的な中止であるのだとすれば裁量としてどうなんってなる。
実際に起こったら一時中止程度ちゃうん。
医学部内で事故調査委員会とか危険性調査委員会等を創設の上で継続するか決定できるわけで。
処分が「一時的な中止」に止まらず、継続的な中止であるのだとすれば裁量としてどうなんってなる。
実際に起こったら一時中止程度ちゃうん。
遺伝子とか言うからそのまともさにだまされる
えたいのしれない研究と
えたいのしれない研究と
LRA使って合憲にした人いる？
はい
たとえばウイルス研究とかを考えれば、大学内で危険な研究がされてるならそれをとめるのも大学の自治かなと思った。
大学の自治と言うか、大学の自治が認められることに対応して負うべき義務（？）みたいなもん。
自治能力ないのに自治は認められないだろ、っていうあたりまえの意味しかないけど。
大学の自治と言うか、大学の自治が認められることに対応して負うべき義務（？）みたいなもん。
自治能力ないのに自治は認められないだろ、っていうあたりまえの意味しかないけど。
大学の自治⇔警察権はよく見るけど、大学の自治⇔司法権って
教科書に書いてある？
教科書に書いてある？
>>242
学生に対する停学・退学処分とかと基本的には同じじゃね？
学生に対する停学・退学処分とかと基本的には同じじゃね？
245 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 14:45:22 ID:59L2JbbD
難しいね。
昭和女子大事件では、大学の退学処分が違憲ということで争われたわけで、
裁判所の介入が違憲という形で争われたわけじゃないしね。
まあこのへんで点差が異様に付くことはないと思う。
昭和女子大事件では、大学の退学処分が違憲ということで争われたわけで、
裁判所の介入が違憲という形で争われたわけじゃないしね。
まあこのへんで点差が異様に付くことはないと思う。
>>143
行政から始めて正解。憲法は、ここで意見が飛び交ってるように、考えれば考えるほど色々悩めて、書けなくなる。
俺はそれでドツボった。で、行政時間切れ。行政丁寧に書いて、憲法は閃いた方針でエイヤッと構成して、当てはめを手厚く、ってのが一番効率が良かったんだろうと思うわ。
行政から始めて正解。憲法は、ここで意見が飛び交ってるように、考えれば考えるほど色々悩めて、書けなくなる。
俺はそれでドツボった。で、行政時間切れ。行政丁寧に書いて、憲法は閃いた方針でエイヤッと構成して、当てはめを手厚く、ってのが一番効率が良かったんだろうと思うわ。
会社法は閉鎖会社との比較を意識して規範とか立てたら高得点
普通に考えて
２時間で書いた答案にあと２０分使って上がる得点より
１時間４０分で書いた答案にあと２０分使って上がる点のが多いだろう
２時間で書いた答案にあと２０分使って上がる得点より
１時間４０分で書いた答案にあと２０分使って上がる点のが多いだろう
予備校の基礎講座受けた方がいいやつ多すぎだな
基本論点がわかっていない
基本論点がわかっていない
252 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:04:04 ID:oGVsDt9D
規範は具体的に立てた？
遺伝子治療の合憲判定規準じゃないと大減点だそ！
遺伝子治療の合憲判定規準じゃないと大減点だそ！
憲法(５０分)→行政(２時間３０分)→憲法(４０分)くらいの時間配分にした
憲法は自分で書いていて、矛盾してることに気づいたが、後はとにかく埋めた感じだ。
時間かけて考えてもわからなかったけど。
憲法は自分で書いていて、矛盾してることに気づいたが、後はとにかく埋めた感じだ。
時間かけて考えてもわからなかったけど。
ああー今更だが行政法って
辰巳が最期に送ってきた最後に抑える下級審判例ってのの１が元ネタなんだね。
これゃあ平均点高くなりそう。俺はやってなかったが
辰巳が最期に送ってきた最後に抑える下級審判例ってのの１が元ネタなんだね。
これゃあ平均点高くなりそう。俺はやってなかったが
労働法の配転のところで勤務地限定の合意があるかについて書いたやついない？一応問題文の事情使えるんだが…
いきなり権利濫用の話しにいくのは論点主義だと思われない？
あと変更解約告知はいらんよね？
いきなり権利濫用の話しにいくのは論点主義だと思われない？
あと変更解約告知はいらんよね？
研究内容が遺伝子治療ってのはあんま重要じゃないな。
あれはひっかけ要素だと思う。
あれはひっかけ要素だと思う。
予備校の出題予想が当たるのは試験としてはよくないな。
>>257
んなわけないだろ 審査基準の上げ下げに使える
んなわけないだろ 審査基準の上げ下げに使える
あと、勤務地限定の合意は裁判例では結構重要な争点らしいので
書くことはむしろ必須だと思う。
書くことはむしろ必須だと思う。
だよね。労働法の構成晒してるやつで、あまし書いてるのがいなかったからさ。
137だけど書いているよ。契約書にも話にもなしで簡単に切った。
極端な話、県立大学レベルではまともな遺伝子研究なんかできない。
>>254
それって誰を対象に送られたの？模試受けたけど来なかった
それって誰を対象に送られたの？模試受けたけど来なかった
わからん。俺は労働法トップテン講座とっただけ。
読んでりゃ良かったorz
読んでりゃ良かったorz
総拓受験者だけじゃない？俺は全国模試しか受けてないのでこなかった
勤務地限定ナシは当たり前だと思う。
配転命令権の根拠論でちょっと触れて終了でしょ。
配転命令権の根拠論でちょっと触れて終了でしょ。
店長にたびたび異動できない家庭の事情を話してたっていう事情も
一応使った。店長が黙示に合意したとはいえないので契約内容の変更はない、で切ったけど
一応使った。店長が黙示に合意したとはいえないので契約内容の変更はない、で切ったけど
あれはむしろ労働契約法上の配慮義務で使う事実かと
勤務地限定合意書いてない…あたりまえすぎて
一応東亜ペイントでは明示されているから触れるべきと思うけれど
どうせ否定される事情だしそんなに差はつかないと思う
どうせ否定される事情だしそんなに差はつかないと思う
県立大学レベルwww
部分社会で裁判の対象じゃねーと書いた。
部分社会で裁判の対象じゃねーと書いた。
いや試験委員はこういうありまえのところをきちんと書いているのかをみてると思う。
あー労契法の配慮義務書いてない。
完全に失念してた。
配転命令権の濫用の有無の判断に+して書けばよかったな。
完全に失念してた。
配転命令権の濫用の有無の判断に+して書けばよかったな。
278 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:32:46 ID:XlxmGrDr
俺ガイダンス出ただけなのに辰巳から送られてきたけど･･･
昨日会場で貰った民訴のヤマも当たるといいな。
昨日会場で貰った民訴のヤマも当たるといいな。
279 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:34:47 ID:1igwzX+t
吐き気が…
280 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:37:17 ID:XtIKaSN2
>>278
どこで配ってた？俺ホテルだからもらってない。ヤバいわ
どこで配ってた？俺ホテルだからもらってない。ヤバいわ
いくら医療過誤が流行ってるとはいえ、医者でもない試験委員が作った問題を、
これまた大半は医者でもない受験生が解いて、遺伝子研究の重要性や
危険性や研究環境がどうのこうと言っても妄想でしかない気がする。
いや単なる雑感なんだが。
これまた大半は医者でもない受験生が解いて、遺伝子研究の重要性や
危険性や研究環境がどうのこうと言っても妄想でしかない気がする。
いや単なる雑感なんだが。
>>265
鋭い。確かにそーだな
鋭い。確かにそーだな
>>282
そんなこと書いたら「特に不良」扱いだろw
そんなこと書いたら「特に不良」扱いだろw
>>281
同感。あの前提知識だって真実かどうか相当うさん臭いと思いながら解いてた
同感。あの前提知識だって真実かどうか相当うさん臭いと思いながら解いてた
憲法設問１は、規則ないし規則に基づく中止処分が(巨額な費用かかるため大学で研究するしかないからなどなんかしらの理由つけて)Ｘ遺伝子研究の自由を侵害すること
Ｘ人権がいかに重要であるか論じること
重要な権利故に明白かつ現在危険性の基準など厳格に判断
他大学の事故はあくまで他大学でおきただけで、抽象的危険にすぎないから違憲
また研究全てを中止する必要はないから違憲
反論は大学内部事項にすぎない、指針にしたのは大学自主性尊重、具体的危険性あり、研究全て中止させないとＣみたいな人でてしまう
私見は純粋な内部事項とはいえない、学問重要だが、最先端学問たる遺伝子研究は未知の危険性内在する点(悪い遺伝子うんぬんから認定、その他指針が人クローン系統研究は禁止していること、大学にも一定の裁量ある研究など)から、審査基準緩和
危険性はどれくらいか、研究全てを中止させる必要あるのかを検討。結論はどちらでもいい
こんな感じで死なないはず。問２はわからなすぎた…
Ｘ人権がいかに重要であるか論じること
重要な権利故に明白かつ現在危険性の基準など厳格に判断
他大学の事故はあくまで他大学でおきただけで、抽象的危険にすぎないから違憲
また研究全てを中止する必要はないから違憲
反論は大学内部事項にすぎない、指針にしたのは大学自主性尊重、具体的危険性あり、研究全て中止させないとＣみたいな人でてしまう
私見は純粋な内部事項とはいえない、学問重要だが、最先端学問たる遺伝子研究は未知の危険性内在する点(悪い遺伝子うんぬんから認定、その他指針が人クローン系統研究は禁止していること、大学にも一定の裁量ある研究など)から、審査基準緩和
危険性はどれくらいか、研究全てを中止させる必要あるのかを検討。結論はどちらでもいい
こんな感じで死なないはず。問２はわからなすぎた…
でもぶっちゃけ県立に最先端の遺伝子研究出来る設備がある訳ねーよな。
やっぱいろんな意味で現実味がねぇんだよ、あの問題
やっぱいろんな意味で現実味がねぇんだよ、あの問題
うちの大学のヒトゲノム・遺伝子解析研究管理規程だと、
遺伝子解析研究管理委員会は、研究の中止その他必要な措置について
「具申」できるにとどまってるな。
遺伝子解析研究管理委員会は、研究の中止その他必要な措置について
「具申」できるにとどまってるな。
>>285
俺もそんな感じ。極めてオーソドックスだが、平均は超えてると思う
俺もそんな感じ。極めてオーソドックスだが、平均は超えてると思う
あー他大学の事故だったのか。読み違えた
290 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:44:55 ID:/A0/k2y0
育休法26条と労契法3条3項はだいたいの人が書いてる？
>>292
俺は書いている。常識としてだいたい皆書くだろ
俺は書いている。常識としてだいたい皆書くだろ
>>285
法律の留保は書かなかったの？
法律の留保は書かなかったの？
>>294
そんなもんいらんだろ
そんなもんいらんだろ
目的必要不可欠、手段必要最小限は即死？
297 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 15:51:42 ID:cfsK7Idd
法律の留保かいちった・・
>>297
無益的記載事項だから死因じゃないだろ
無益的記載事項だから死因じゃないだろ
どんな審査基準にしたかで合否なんてきまらないよ。
なんでその審査基準にしたかできまる。
なんでその審査基準にしたかできまる。
法律の留保は必須の論点だと思うけどなあ。
国がわざわざ規制していないのに、大学が規制している格好だから。
国がわざわざ規制していないのに、大学が規制している格好だから。
昨日の夜も何人かいたから大丈夫と思われ。＞法律の留保
ただ、間違ってないけど書く必要ない気がする。
ただ、間違ってないけど書く必要ない気がする。
本当に審査基準の意味が分かってない人が多いんだな
ヒアリングでまとめも書くわな
審査基準は法令審査だけとは限らない
判例読め
ヒアリングでまとめも書くわな
審査基準は法令審査だけとは限らない
判例読め
でも悪問多すぎるよな、特に行政法とか。試験として意味をなしてないと
批判されてるのにまた誘導とかつけてアホとしかいいようがない。
刑法のようにマイナー分野から出すとかできる人とできない人に分けたいとか
そういう問題にしとかないと団子になっちゃうよ。俺等の作った科目はできる
人多いんだってアピールしたいんだろうけど。でもめちゃ評判悪いから。
批判されてるのにまた誘導とかつけてアホとしかいいようがない。
刑法のようにマイナー分野から出すとかできる人とできない人に分けたいとか
そういう問題にしとかないと団子になっちゃうよ。俺等の作った科目はできる
人多いんだってアピールしたいんだろうけど。でもめちゃ評判悪いから。
労働法第一問
解雇有効筋で書いた人いない？
解雇有効筋で書いた人いない？
この時期に言うことではないが
書きたいことではなく
書いてほしそうなことを書け
法律の留保に気付くのは誰でも気付く
しかし、書いてほしそうではないことがわからないか
書きたいことではなく
書いてほしそうなことを書け
法律の留保に気付くのは誰でも気付く
しかし、書いてほしそうではないことがわからないか
内部規則の法的性格って何？
>>307
誘導なしは無理だろ。
誘導なしは無理だろ。
結局ヒアリングとか読んでる人が落ちる試験と思う
前スレでも法令違憲とか適用なんちゃらとか書いていた人いるけど
信じすぎだよ。。。落とすために向こうも出してるんだからさ。
前スレでも法令違憲とか適用なんちゃらとか書いていた人いるけど
信じすぎだよ。。。落とすために向こうも出してるんだからさ。
>>308
どうやって有効にしたの？
どうやって有効にしたの？
解雇有効だと中間収入の論点書けないからな 場合分けするのもめんどいし
>>306
法令審査だけとは限らないってどういうこと？
法令審査だけとは限らないってどういうこと？
今回の行政法は大こけしてる人結構いると思うぞ。
まず、規則を違憲とするか、処分を違憲とするか分ける必要がある。
次に、中世以降の学問の自由と今回の研究が異なることを書く。
さらに学問はときの権力を批判するため保護の必要性が強いと言われたところ、今回はときの権力たる政府が規制していない点を考慮。
二問目は、どのような権利が侵害されているか厚く書く。
また、情報の秘匿生の程度、開示された対象が本人家族である点をどうとらえるか
次に、中世以降の学問の自由と今回の研究が異なることを書く。
さらに学問はときの権力を批判するため保護の必要性が強いと言われたところ、今回はときの権力たる政府が規制していない点を考慮。
二問目は、どのような権利が侵害されているか厚く書く。
また、情報の秘匿生の程度、開示された対象が本人家族である点をどうとらえるか
法令違憲適用違憲は、規則の違憲、処分の違憲に活かされる
オレ、あてはめで遺伝子情報が犯罪に悪用されるとか書いちゃったんだけどづうなんだろ？
つーか、マジレスするけど今回の憲法は歴史の問題だよ。>>318に
書いているようなことを厚く書くだけ。歴史的経緯って感じかな。あとなぜ
学問の「自由」になったのか、その自由の領域も聞いてる。俺はほとんど
歴史と自由の領域で書いた。大学の自治たる制度的保障、部分社会はスパイス的だ。
メインにはなりえない。法律の留保は書いたけどそれもメインではないな。
おそらく跳ねるとは思うけどどれくらい跳ねるかは謎。1位狙ってるから、公法は
書いているようなことを厚く書くだけ。歴史的経緯って感じかな。あとなぜ
学問の「自由」になったのか、その自由の領域も聞いてる。俺はほとんど
歴史と自由の領域で書いた。大学の自治たる制度的保障、部分社会はスパイス的だ。
メインにはなりえない。法律の留保は書いたけどそれもメインではないな。
おそらく跳ねるとは思うけどどれくらい跳ねるかは謎。1位狙ってるから、公法は
法律の留保はどちらでもよいと思うが、部分社会は書かないとまずくね
規則の違憲って・・・
>>323
問題ないだろ
問題ないだろ
>>317
もし本当に法律の留保を書いてほしいのなら
県立大学に内部構成員を統制処分する法律やら条例の授権規範がないってとこまで書くはずだよ
条例やらなんやらで内部構成員に一定の処分をする権限が付与されてるかもしれんじゃん
研究を禁止するのがその権限の範囲内か外かは別として
もし本当に法律の留保を書いてほしいのなら
県立大学に内部構成員を統制処分する法律やら条例の授権規範がないってとこまで書くはずだよ
条例やらなんやらで内部構成員に一定の処分をする権限が付与されてるかもしれんじゃん
研究を禁止するのがその権限の範囲内か外かは別として
まあなw
第三者じゃなくて、家族や本人に情報開示してるのはあやしいよな。
採点基準は、最低１度は修正される
特定枚数採点し、
想定していなかった記述が相当割合ある場合
設問ごとの出来がアンバランスな場合 など
特定枚数採点し、
想定していなかった記述が相当割合ある場合
設問ごとの出来がアンバランスな場合 など
修正されないよ。自由とはについても点数振ってあったけど
それは零点でカウントしてたと思われ
それは零点でカウントしてたと思われ
>>328
授権規範の有無で結論変わるのか？
授権規範の有無で結論変わるのか？
318の構成がちゃんと書けてない件
自分が厚く書いたとこを大事だ大事だと喚いてるだけだな
340 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 16:27:19 ID:uc5xeUcv
法令違憲/適用違憲じゃなくて、法令「の」違憲/争点の違憲で書くほうがいいよ
318です。
一問目は、
教授は、厳格な審査基準
反論私見は、最先端の研究ということで修正して中間審査基準にしました。
一問目は、
教授は、厳格な審査基準
反論私見は、最先端の研究ということで修正して中間審査基準にしました。
試験後に再現答案作る自信ないわ。
フルスロットルでなにか書いたことしか覚えてない
フルスロットルでなにか書いたことしか覚えてない
そろそろ２問目にいかね？
二問目は、どのような権利を侵害してるかわからなかった。
2問目は周りに聞いたら結構分かれてる
自己情報コントロールが一番無難っぽいが
知る権利とか研究の自由とか
自己情報コントロールが一番無難っぽいが
知る権利とか研究の自由とか
二問目はXの人権で構成できればベストな気がするけど直接的な侵害じゃないからなあ
研究禁止を目的にしたわけでもないし
なくはないけど微妙という感想
第三者の権利ならCの自己決定権かなと思った
研究禁止を目的にしたわけでもないし
なくはないけど微妙という感想
第三者の権利ならCの自己決定権かなと思った
知る権利は、政府の情報とかを知るとき使うから今回使ったらまずくないか
349 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 16:41:59 ID:uc5xeUcv
原告；第三者の知る権利
大学;部分社会、公共の福祉、第三者権利主張適格否定
私見；司法審査及ぶ、知る権利侵害、第三者権利主張適格否定
ただ知る権利じゃなく自己決定権が正しいっぽいな
大学;部分社会、公共の福祉、第三者権利主張適格否定
私見；司法審査及ぶ、知る権利侵害、第三者権利主張適格否定
ただ知る権利じゃなく自己決定権が正しいっぽいな
良くわからんのだが
罰則ないのに停職していいのかな。
罰則ないのに停職していいのかな。
停職処分は罰則じゃない
あと、プライバシーも出てたな。でも個人的に違和感有り。
研究の自由と自己決定だと構成が全然違うな。
個人的には患者の知る権利は間違いではない気がするけど
自己決定権の前提みたいなもんでそ
自己決定権の前提みたいなもんでそ
民法と会社法はある程度予想がつくけど、民訴だけは何が出るか予想がつかん。
研究の自由（間接的侵害）or第三者の自己決定権vs大学の自治権＋家族のプライバシー
本人の情報はともかく家族の情報は、情報コントロール権に含まれなくないか
>>357
どっこい遺伝子情報は半分ずつ両親と共有してるんだな。
どっこい遺伝子情報は半分ずつ両親と共有してるんだな。
在日朝鮮人と参政権
大阪･岸和田の住民投票条例として「定住外国人」に投票権というニュースが先日ありました。
タイトル これからは我々在日コリアンの時代
投稿者 朴寿達
投稿日 05/06/30 午後 9:49:00
可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。
６０万在日のパワーを見せつけてやります。
コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
マスコミは我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。
この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって
後ろには民主党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。
これからの日本の主人は我々コリアンです。
どうせあなたたちは何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も 出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
大阪･岸和田の住民投票条例として「定住外国人」に投票権というニュースが先日ありました。
タイトル これからは我々在日コリアンの時代
投稿者 朴寿達
投稿日 05/06/30 午後 9:49:00
可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。
６０万在日のパワーを見せつけてやります。
コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
マスコミは我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。
この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって
後ろには民主党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。
これからの日本の主人は我々コリアンです。
どうせあなたたちは何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も 出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
360 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 16:53:46 ID:6z6hAlgT
二問目よくわからなかった
Ｘ：停職によりその間大学の施設が使えない→実質的に遺伝子研究ができない→２３条違反
Ｘは規則の要件充足してるので適用違憲 条文の文言より解釈
大学：Ｘは規則の要件充足していないので合憲 規則の制定趣旨(プライバシー・パターナリズム)
私見：情報請求者ＣにＣの遺伝子情報を開示したことは要件充足
しかし家族の遺伝子情報開示は要件不充足→合憲
Ｘ：停職によりその間大学の施設が使えない→実質的に遺伝子研究ができない→２３条違反
Ｘは規則の要件充足してるので適用違憲 条文の文言より解釈
大学：Ｘは規則の要件充足していないので合憲 規則の制定趣旨(プライバシー・パターナリズム)
私見：情報請求者ＣにＣの遺伝子情報を開示したことは要件充足
しかし家族の遺伝子情報開示は要件不充足→合憲
ってか、Cの遺伝子情報開示した時点で、
両親の遺伝子情報開示したのと同じだよね。
両親の遺伝子が複製されて子供ができるわけだから。
まあ試験委員がこれについて考えたかどうか知らんけど。
両親の遺伝子情報開示したのと同じだよね。
両親の遺伝子が複製されて子供ができるわけだから。
まあ試験委員がこれについて考えたかどうか知らんけど。
二問目は適用違憲の有無だよな。研究の自由には含まれないと思うんだよな。その後比例原則に流した
>>362
そこが一番知りたいわ。
そこが一番知りたいわ。
364 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:00:50 ID:1igwzX+t
二問目適用違憲だけにしたら知る権利は出てこないな。
いやそれがダメだって言ってるわけじゃないが。
いやそれがダメだって言ってるわけじゃないが。
停職くらってて直接侵害じゃないとか言ってる奴いったい何なの？
そもそも処分性あるし
2問目は第三者の権利がメイン論点だということは間違いないよね
でなきゃ事情や資料の意味がなくなる
でなきゃ事情や資料の意味がなくなる
お前ら、まだ試験期間中だろ？
終わった試験についてうだうだ言ってるより重要なことがあるだろ
終わった試験についてうだうだ言ってるより重要なことがあるだろ
369 ：松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的：2009/05/15(金) 17:05:50 ID:71aMCR1e
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。 この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
→ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
松本サリン事件 当時の報道 in松本市 → http://www.valley.ne.jp/~ichinose/kohno_aum.html
このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行部隊による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑う
ことになるが、この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、
“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が掻き消されたことも事実です。
この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。
さらには、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのだろうかと、
憶測しています。 あるいはこの人物とは別に、無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように
仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。
→ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=jaamfda4ka4aaa41a4k0ubc1a4nlr3da4hbfm4va4nbbe0a4ka4da4a4a4f&sid=1835555&mid=435
>>367
とりあえず過去レス見ような。何回出て来たんだこのセリフ
とりあえず過去レス見ような。何回出て来たんだこのセリフ
372 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:06:41 ID:1igwzX+t
>>361
おとんとおかんのが半分ずつだから分からんよ。
おとんとおかんのが半分ずつだから分からんよ。
>>371
だーかーらー、お前は今まで侵害されてた利益が、理由変わると急に侵害されなくなるのかと
だーかーらー、お前は今まで侵害されてた利益が、理由変わると急に侵害されなくなるのかと
375 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:10:03 ID:FRLRcmEm
法令違憲とか適用違憲は関係ないだろ。
そもそも指針と規則は法律ではないし裁判所の解釈基準にならないだろ。
確実な死因は明確性の理論や私人間効力ではないか。
あとは何書いても決定的な死因にならない。
それより行政法で主張的確と原告適格は同じ意味と書いて違法時由は
説明会、公聴会の不開催も主張できるとした俺は落ちますかね。
論理矛盾と言われるかな。俺と同じやついる？
そもそも指針と規則は法律ではないし裁判所の解釈基準にならないだろ。
確実な死因は明確性の理論や私人間効力ではないか。
あとは何書いても決定的な死因にならない。
それより行政法で主張的確と原告適格は同じ意味と書いて違法時由は
説明会、公聴会の不開催も主張できるとした俺は落ちますかね。
論理矛盾と言われるかな。俺と同じやついる？
376 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:11:16 ID:u6/TBlAh
377 ：松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか：2009/05/15(金) 17:11:40 ID:71aMCR1e
ところで長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。
それは松本市裁判官官舎付近から大気中に向け放出されたとする、サリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。
これは再現実験することがそれ程大掛かりなことではないから、再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、
その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述 → http://postx.at.infoseek.co.jp/aum/boutinmatu.html#二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。
これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。
このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として検索してみてください。 また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。
「松本サリン事件」：犯行開始時刻よりずっと前から中毒症状自覚者が多数いた！ ［麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より］
→ http://www.asyura.com/0403/nihon12/msg/272.html
何のために議論してるの？
>>375
それは契約条項が裁判所の解釈基準にならないと言ってるのと一緒ジャマイカ。
それは契約条項が裁判所の解釈基準にならないと言ってるのと一緒ジャマイカ。
380 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:13:26 ID:1igwzX+t
>>382
無駄な議論しててもしょうがないのに( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
無駄な議論しててもしょうがないのに( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
ってか1日勉強してどうなるのかという疑問もあるw
民法は代理が熱い
しかしサンプルかプレで出てるからなー
しかしサンプルかプレで出てるからなー
>>375
主張適格と原告適格は一緒じゃないの？
主張適格と原告適格は一緒じゃないの？
つーか、読み落としている人がいるようだが、憲法の問題は中止命令で
研究全てが止められる訳じゃないんだぜ。
あくまで、人間相手に臨床をするのを止めるだけ。
要は、事故が起きたら人体実験を中止しろって話だよ。
中止が解除されるまでは、動物実験とかしながら待ってろってこと。
「本研究＝遺伝子治療臨床研究」って冊子の3頁目の二行目に書いて
あるだろ。
臨床の意味だって、冊子2頁目で、「人間を相手にした臨床研究」って
動物実験と対比しつつ用語説明がちゃんと入ってる。
>>285とか、研究全てを中止とか当たり前のように言ってるが、怖くね？
研究全てが止められる訳じゃないんだぜ。
あくまで、人間相手に臨床をするのを止めるだけ。
要は、事故が起きたら人体実験を中止しろって話だよ。
中止が解除されるまでは、動物実験とかしながら待ってろってこと。
「本研究＝遺伝子治療臨床研究」って冊子の3頁目の二行目に書いて
あるだろ。
臨床の意味だって、冊子2頁目で、「人間を相手にした臨床研究」って
動物実験と対比しつつ用語説明がちゃんと入ってる。
>>285とか、研究全てを中止とか当たり前のように言ってるが、怖くね？
憲法設問２
停職処分によって直接侵害されてるのは、Xの研究成果開示（発表）の自由。
開示された情報は、Cの自己決定に奉仕するものだが、
一方で家族のプライバシーを侵害する。
これを ad hoc balancing （比較衡量）の基準で合憲性判断。
開示された情報の性質（遺伝病に関わる遺伝子は純粋にCの個人情報といえるか、
家族の遺伝情報なしにCが自己決定可能か、etc）の検討があてはめのカギ。
停職処分によって直接侵害されてるのは、Xの研究成果開示（発表）の自由。
開示された情報は、Cの自己決定に奉仕するものだが、
一方で家族のプライバシーを侵害する。
これを ad hoc balancing （比較衡量）の基準で合憲性判断。
開示された情報の性質（遺伝病に関わる遺伝子は純粋にCの個人情報といえるか、
家族の遺伝情報なしにCが自己決定可能か、etc）の検討があてはめのカギ。
390 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:27:16 ID:FRLRcmEm
>>379
意味わかんないけど。指針は役所が定めたもので規則は大学が自主的に
定めたもの。こんな規則についてわざわざ法令違憲、適用違憲なんて
検討はいらないだろ。規則の合憲性は処分の裁量の中で論じれば済む話
ではないか。
意味わかんないけど。指針は役所が定めたもので規則は大学が自主的に
定めたもの。こんな規則についてわざわざ法令違憲、適用違憲なんて
検討はいらないだろ。規則の合憲性は処分の裁量の中で論じれば済む話
ではないか。
>380
被験者の権利を保護するために（やむなく）見せたんだから、その行為を処罰したらダメだろって構成。
被験者の権利を保護するために（やむなく）見せたんだから、その行為を処罰したらダメだろって構成。
法律の留保書いたって人、具体的に何書いたの？
パーマ事件とかどうなってたっけ
今更調べる気はしない
今更調べる気はしない
394 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:31:06 ID:FRLRcmEm
>>386
だから。一緒の場合には説明会や公聴会については主張できないんじゃな
いかと。児童室はFは明らかに主張できないでしょ。道路幅は確実に可能。
公聴会説明会が違法時由になるとしてもこれらは主張できないんじゃないか。
だから。一緒の場合には説明会や公聴会については主張できないんじゃな
いかと。児童室はFは明らかに主張できないでしょ。道路幅は確実に可能。
公聴会説明会が違法時由になるとしてもこれらは主張できないんじゃないか。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
>>394
あー、そういうこと。それは無理
あー、そういうこと。それは無理
なんで説明会の言えないの？Ｆ出席してたんでそ
>>397
あの条例は個人的利益保護してない
あの条例は個人的利益保護してない
勉強しろｗ
説明会の違法のあてはめ面倒くさかったよな。。。
そうなんだ。説明会OKにしたわ
402 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:39:10 ID:FRLRcmEm
>>396
でもいいわけかもしれないけど、公聴会とか説明会もFに無関係ではないよね。
原告適格認めるときに説明会も根拠法令にいれるとすれば説明会の不開催は
Fの法律上の利益にかかわるんじゃないか。公聴会も違法時由なら裁量論で
逸脱乱用にあたるとしてるんだから、これも法律上の利益に関わるとして
OKとしていいんじゃないか。俺と同じやついるかな。
でもいいわけかもしれないけど、公聴会とか説明会もFに無関係ではないよね。
原告適格認めるときに説明会も根拠法令にいれるとすれば説明会の不開催は
Fの法律上の利益にかかわるんじゃないか。公聴会も違法時由なら裁量論で
逸脱乱用にあたるとしてるんだから、これも法律上の利益に関わるとして
OKとしていいんじゃないか。俺と同じやついるかな。
いないんじゃない？
あ・・・説明会について公益に解消書くの忘れた・・・
憲法も「本研究」の範囲を見誤るし、もう最悪だ・・・
憲法も「本研究」の範囲を見誤るし、もう最悪だ・・・
説明会はだって開催義務あるけど公聴会はないしなぁ
>>402
後の条例は原告適格認める余地ないかと
後の条例は原告適格認める余地ないかと
407 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:41:27 ID:1igwzX+t
公聴会等については条文上努力義務だから、やらなくても即違法にはならないんじゃないの？
公聴会は、行手法で要求されてない
本研究の範囲は？
>>410
問題文見れ。そして絶望しろ。
問題文見れ。そして絶望しろ。
Ｃについての研究でそ
413 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 17:48:01 ID:FRLRcmEm
>>408
そのとおり。だから公聴会の申し入れをしたのに実施しなかったとしても
周辺の住民の意向を無視して確認したんだから裁量逸脱っていう構成はあり
じゃないか。つまり建築基準法やらが周辺住民の安全を保護してるんだから
住民の意向をもっぱら無視して考慮すべき事項を考慮してないっていう風に
言えなくもない。
そうした場合にはFにも法律上の利益ありってして主張的確認めるっていう流れ
はないかなあと思って。ダメかな？
そのとおり。だから公聴会の申し入れをしたのに実施しなかったとしても
周辺の住民の意向を無視して確認したんだから裁量逸脱っていう構成はあり
じゃないか。つまり建築基準法やらが周辺住民の安全を保護してるんだから
住民の意向をもっぱら無視して考慮すべき事項を考慮してないっていう風に
言えなくもない。
そうした場合にはFにも法律上の利益ありってして主張的確認めるっていう流れ
はないかなあと思って。ダメかな？
明日午前民祖は鉄板
憲法から書き始めて設問２で始皇帝氏
学問の自由＋表現の自由と対立利益がプライバシー＋知る権利でぐちゃぐちゃ書いた
あぁ死にたいと思い昨日８時に就寝したら今起きた
ほんとに死んでたんじゃないだろうか
学問の自由＋表現の自由と対立利益がプライバシー＋知る権利でぐちゃぐちゃ書いた
あぁ死にたいと思い昨日８時に就寝したら今起きた
ほんとに死んでたんじゃないだろうか
22時間近く寝るとかすごいなｗｗｗ
憲法
Xが指針に従ってきちんと説明等を行った事実は
どこかで使える？
Xが指針に従ってきちんと説明等を行った事実は
どこかで使える？
>>413
あきらめろ
あきらめろ
KOさん、何出るかおせーてー
会社だけでも
会社だけでも
422 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:02:20 ID:FRLRcmEm
今回は憲法は結論としてどっちも違憲はとりえないだろう。
研究で患者が死亡寸前で中止命令すら出せないのはおかしい。
またそのような事態になって停職すら喰らわないのは不自然。
だから試験だから結論はどっちでもいいにせよ、どっちも弁護士
の主張を認めるのは実務上はあり得ないよな。
まあ論点としては第一問は学問の自由、特に先端科学研究の特殊性、司法審査の可否
（法律上の総省性、部分社会、大学の自治など）第二問は情報プライバシーや
知る権利、大三社の意見主張的確くらいが主要でFA？
行政法は第一問は取り消し訴訟、執行停止もありか？原告適格でFのみ肯定、訴えの利益
差し止めの民訴。第２問で違法事由（道路幅、児童室、説明会、公聴会）原告適格と
主張滴格の関係、主張できる範囲の確定
以上でOK？原告適格F以外に認めた人いますか？
研究で患者が死亡寸前で中止命令すら出せないのはおかしい。
またそのような事態になって停職すら喰らわないのは不自然。
だから試験だから結論はどっちでもいいにせよ、どっちも弁護士
の主張を認めるのは実務上はあり得ないよな。
まあ論点としては第一問は学問の自由、特に先端科学研究の特殊性、司法審査の可否
（法律上の総省性、部分社会、大学の自治など）第二問は情報プライバシーや
知る権利、大三社の意見主張的確くらいが主要でFA？
行政法は第一問は取り消し訴訟、執行停止もありか？原告適格でFのみ肯定、訴えの利益
差し止めの民訴。第２問で違法事由（道路幅、児童室、説明会、公聴会）原告適格と
主張滴格の関係、主張できる範囲の確定
以上でOK？原告適格F以外に認めた人いますか？
>>422
問１が適用違憲で、問2が文面の一部が違憲ってのが筋だと思った。
問１が適用違憲で、問2が文面の一部が違憲ってのが筋だと思った。
>>422
FAともOKともいいがたい
FAともOKともいいがたい
サンシャインだがギャル服店の横を司法のオッサンがぞろぞろ歩いてる風景は笑えた
思うんだが、憲法で多くの論点を拾うのは危険なんじゃね？
散々ヒアリングで言われてるじゃん。薄く広くしても駄目ですよ、ちゃんと絞って論じてると高得点ですよと。
多く拾って深く論じたら神なんだろうが、そんな頂点クラスを考慮しても意味ないしな。
散々ヒアリングで言われてるじゃん。薄く広くしても駄目ですよ、ちゃんと絞って論じてると高得点ですよと。
多く拾って深く論じたら神なんだろうが、そんな頂点クラスを考慮しても意味ないしな。
429 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:05:26 ID:uc5xeUcv
原告適格は親父以外認めた
勝手にファイナルアンサー出されてもな・・
残念としか言いようがない
残念としか言いようがない
>>423
文面の問題にしてる時点で微妙な気がする
文面の問題にしてる時点で微妙な気がする
432 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:07:12 ID:FRLRcmEm
>>423
ボクもですね。でも死因ではないか？
原告適格と主張的確をいっしょにしなければ主張できるでしょ
一緒だとしてOKとしたら減点喰らうのは間違いない程度か。
そもそもあれは最後だから原告適格と主張的確の関係に触れずに
漫然と主張の可否を検討してる人もいるかも。時間切れで。
それよりはましかな
ボクもですね。でも死因ではないか？
原告適格と主張的確をいっしょにしなければ主張できるでしょ
一緒だとしてOKとしたら減点喰らうのは間違いない程度か。
そもそもあれは最後だから原告適格と主張的確の関係に触れずに
漫然と主張の可否を検討してる人もいるかも。時間切れで。
それよりはましかな
>>423
同じだ。
どっちも法令違憲から始めてみて、１については結局法令違憲は無理。
ただ、Ｘの手続遵守とかＣの回復とか先端技術に関する特殊性とかを考慮した場合に、
いきなり処分のＭＡＸである中止をしたのは適用違憲くさいですね、って流れ。
２については情報開示狭すぎﾜﾛﾀで、自己決定権とか研究の自由とか阻害するから文面上違憲、
主張適格は不可分性、部分社会は侵害されてる人権の重大性で否定。
同じだ。
どっちも法令違憲から始めてみて、１については結局法令違憲は無理。
ただ、Ｘの手続遵守とかＣの回復とか先端技術に関する特殊性とかを考慮した場合に、
いきなり処分のＭＡＸである中止をしたのは適用違憲くさいですね、って流れ。
２については情報開示狭すぎﾜﾛﾀで、自己決定権とか研究の自由とか阻害するから文面上違憲、
主張適格は不可分性、部分社会は侵害されてる人権の重大性で否定。
>>432
論点ズレとる
論点ズレとる
438 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:11:17 ID:FRLRcmEm
>>424
じゃあ、本件研究が「承認」を受けて開始されていることはちゃんと気付いてた？
文部科学省・厚生労働省が承認権限を持っていて、Xはその承認を受けて研究を始めている訳だよな。
その承認を取り消せば、それこそ実験を完全にできなくできるのに、本問では承認権限のない大学の
「中止命令」で止められているだけ。
そういう記載がなぜあるのかとか意識しなかった？
あと、人体実験で重大な事態が発生したなら、対策を考えてまた動物実験やって安全性を確保しないと
そりゃ危険なんじゃないか。だって、重大な事態が発生してるのにそのまま人間相手の臨床を続けさせたら
また起きるのが当然予想できるだろ。
じゃあ、本件研究が「承認」を受けて開始されていることはちゃんと気付いてた？
文部科学省・厚生労働省が承認権限を持っていて、Xはその承認を受けて研究を始めている訳だよな。
その承認を取り消せば、それこそ実験を完全にできなくできるのに、本問では承認権限のない大学の
「中止命令」で止められているだけ。
そういう記載がなぜあるのかとか意識しなかった？
あと、人体実験で重大な事態が発生したなら、対策を考えてまた動物実験やって安全性を確保しないと
そりゃ危険なんじゃないか。だって、重大な事態が発生してるのにそのまま人間相手の臨床を続けさせたら
また起きるのが当然予想できるだろ。
>>440
確かに動物実験は含まれないよね…やっちまった。
確かに動物実験は含まれないよね…やっちまった。
ID:FRLRcmEmがうぜぇ。
不安なのはわかるけど、自分と違う意見を死亡とか決めつけんなや。
不安なのはわかるけど、自分と違う意見を死亡とか決めつけんなや。
>>440
問題文にはっきりそう書いてあるから合ってるよ。
問題文にはっきりそう書いてあるから合ってるよ。
>>422
なんで違法建築のせいで自分の持ち家に被害が及ぶかも知れないＧに原告適格ないわけ？
なんで違法建築のせいで自分の持ち家に被害が及ぶかも知れないＧに原告適格ないわけ？
憲法で、直感的に合憲と思いこんじゃった時は、
考えすぎて妙なこと書いてしまう。
これ経験則。
考えすぎて妙なこと書いてしまう。
これ経験則。
論文の点数はまず初めに表現力で決まる。
ある程度信頼できる採点者を前提として
自分の手応え・意図と点数・他者読後評価が毎回一致するタイプの人は、
表現力が水準を満たしている。
こういう人が、試験で
「まあ必要なことは書いたと思う」
と感じれば、ほぼ確実に平均は超える。
それとは逆にできたつもりだったけど点数よくない、とか、
そうはいかないまでも
書いたつもりだけどそう評価されなかった、とか
そういうケースが多い人は、
表現力が水準を満たしていない。
そういう人は手応えとか関係ない。
本番で極めて落ちやすいタイプだよ。
たまたま思考回路が似てる採点者だったら伝わって点数つく、っていう感じ。
合格者より
ある程度信頼できる採点者を前提として
自分の手応え・意図と点数・他者読後評価が毎回一致するタイプの人は、
表現力が水準を満たしている。
こういう人が、試験で
「まあ必要なことは書いたと思う」
と感じれば、ほぼ確実に平均は超える。
それとは逆にできたつもりだったけど点数よくない、とか、
そうはいかないまでも
書いたつもりだけどそう評価されなかった、とか
そういうケースが多い人は、
表現力が水準を満たしていない。
そういう人は手応えとか関係ない。
本番で極めて落ちやすいタイプだよ。
たまたま思考回路が似てる採点者だったら伝わって点数つく、っていう感じ。
合格者より
447 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:17:04 ID:FRLRcmEm
法令違憲とか適用違憲というのは法規範性があっていうべきことでしょ。
単なる指針や規則でそんな大味なこと言わなくてもいいような希ガス
要は処分の適法性なんだからそこで規則の合法性を考慮すればよいのでは
単なる指針や規則でそんな大味なこと言わなくてもいいような希ガス
要は処分の適法性なんだからそこで規則の合法性を考慮すればよいのでは
>>447 それじゃあ憲法の話にならないんでは？
449 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:19:41 ID:FRLRcmEm
450 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:20:51 ID:FRLRcmEm
>>448
なんで？中止命令の合憲性を論じるだけで憲法の話になるだろ。
なんで？中止命令の合憲性を論じるだけで憲法の話になるだろ。
>>447
希ガスるだけだろ？
法令違憲とか適用違憲が大味ってどういうことだよ？「大味」の意味わかってる？
指針や規則自体が人権侵害すんのか、使い方によっては人権侵害し得るのか、
その違いを法令違憲・適用違憲って言葉で表してんだろうが。
憲法の問題なのに処分の適法性でくそみそ一緒にする方が、余程大味で死因だと思うけどな。
希ガスるだけだろ？
法令違憲とか適用違憲が大味ってどういうことだよ？「大味」の意味わかってる？
指針や規則自体が人権侵害すんのか、使い方によっては人権侵害し得るのか、
その違いを法令違憲・適用違憲って言葉で表してんだろうが。
憲法の問題なのに処分の適法性でくそみそ一緒にする方が、余程大味で死因だと思うけどな。
452 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:21:06 ID:uc5xeUcv
>>447に同意だな
そこで自己決定権/知る権利が問題になる、と。
そこで自己決定権/知る権利が問題になる、と。
>>449
建築基準法の目的に財産権保護入ってますけど・・・
建築基準法の目的に財産権保護入ってますけど・・・
法令違憲検討して、違憲の結論出して、その違憲の規則を使ってした処分も当然違憲とした。
私はおくられ人になっていますか？
私はおくられ人になっていますか？
>>449
1条でしっかり財産の保護を図ると書いてあって、周辺の住宅が火災に巻き込まれないように
耐火建造物にするように記載がある訳だし、そう簡単にはいえないと思う。
まあ、その辺の条文をちゃんと挙げて論じて否定したならノープロブレムだと思うけど。
1条でしっかり財産の保護を図ると書いてあって、周辺の住宅が火災に巻き込まれないように
耐火建造物にするように記載がある訳だし、そう簡単にはいえないと思う。
まあ、その辺の条文をちゃんと挙げて論じて否定したならノープロブレムだと思うけど。
>>454
誰でもいつかはおくられ人
誰でもいつかはおくられ人
ちょっと誰か俺に足がついてるか見てくれ
憲法という言葉を聞くと何かふわふわする
憲法という言葉を聞くと何かふわふわする
>>454
論文試験だから、論理がちゃんと書けてれば合格点はくるよ。
論理が多少無理があるとそりゃ減点されるけど、そもそも論理が完璧なら満点近くに
なる訳だから、合格だけならミスが40点分とかあっても大丈夫だしな。
論文試験だから、論理がちゃんと書けてれば合格点はくるよ。
論理が多少無理があるとそりゃ減点されるけど、そもそも論理が完璧なら満点近くに
なる訳だから、合格だけならミスが40点分とかあっても大丈夫だしな。
>>447
これって、法令違憲と適用違憲の区別が出来ていない典型例だと思うんだけど…。
適用違憲って規則の合憲性が前提だから、適用違憲の中で規則の違憲性を主張するのはまずいのではないかと。
そもそも規則や指針は法規じゃないから法令違憲を論じる必要はないってのは、勘違いだと思うんだよね。
学校の校則違反の事例でも、まず拘束の合憲性から論じるわけで、法令違憲の主張って言葉のイメージに惑わされない方がいいともう。
言って見れば「規範」の違憲性と「あてはめ」の違憲性。
今回の憲法はもちろん両方問題になると思うよ。
これって、法令違憲と適用違憲の区別が出来ていない典型例だと思うんだけど…。
適用違憲って規則の合憲性が前提だから、適用違憲の中で規則の違憲性を主張するのはまずいのではないかと。
そもそも規則や指針は法規じゃないから法令違憲を論じる必要はないってのは、勘違いだと思うんだよね。
学校の校則違反の事例でも、まず拘束の合憲性から論じるわけで、法令違憲の主張って言葉のイメージに惑わされない方がいいともう。
言って見れば「規範」の違憲性と「あてはめ」の違憲性。
今回の憲法はもちろん両方問題になると思うよ。
461 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:27:27 ID:FRLRcmEm
>>454
大丈夫だよ？書き方がどうかというだけでそれもあり。
＞＞４５３
入ってないよ。それは一般的であり具体的な利益ではないはず。
原告適格は通常生命とか健康とかそういう重大な利益がないと
第３者には認めにくいことは教授がいってるし。
大丈夫だよ？書き方がどうかというだけでそれもあり。
＞＞４５３
入ってないよ。それは一般的であり具体的な利益ではないはず。
原告適格は通常生命とか健康とかそういう重大な利益がないと
第３者には認めにくいことは教授がいってるし。
うおっ！ 足が人魚みたいになってる！
あと、ちょっと浮いてる！
憲法は精神的自由だし、内容規制だから恣意的濫用のおそれがあるけど、先端技術の予測の困難性に着目し、人類全体への影響を考えると一個人の学問の自由を重視することはできないとして実質的関連性の基準を選択しました。
あと、ちょっと浮いてる！
憲法は精神的自由だし、内容規制だから恣意的濫用のおそれがあるけど、先端技術の予測の困難性に着目し、人類全体への影響を考えると一個人の学問の自由を重視することはできないとして実質的関連性の基準を選択しました。
>>461を見て、こいつの言うことを真に受けちゃダメだ、と確信しました。
命令は処分性ありが前提。そして、侵害処分には法律の根拠が必要。なので、その根拠たる規則は法律に準じるはず。
今回の憲法の問題、Yの医学部長は、「定められた手続に従い、慎重に審査」してるんだよな。
これ、適用違憲を封じるヒントじゃないかと思ったんだ。
いくらCは重体止まりでも、実験自体に瑕疵があって、中止にしなきゃいけないような事態がやっぱり
起きていて、だから規則で「中止」の選択肢があるなら使ってもいい事情があったってことじゃないかな。
実際、事故原因にしても「全く予想し得なかった問題」と書かれているから、中止の必要性を強く
裏付けている訳だしな。
そこで、Xとしては、「中止」の選択肢自体が違憲だと潰さないと、駄目だって方向に行くんじゃないか
って思った。
これ、適用違憲を封じるヒントじゃないかと思ったんだ。
いくらCは重体止まりでも、実験自体に瑕疵があって、中止にしなきゃいけないような事態がやっぱり
起きていて、だから規則で「中止」の選択肢があるなら使ってもいい事情があったってことじゃないかな。
実際、事故原因にしても「全く予想し得なかった問題」と書かれているから、中止の必要性を強く
裏付けている訳だしな。
そこで、Xとしては、「中止」の選択肢自体が違憲だと潰さないと、駄目だって方向に行くんじゃないか
って思った。
法令違憲→適用違憲の形なら、なんで問題2倍にしたのかな？
2問ともその形で書いたら、各パートがペラッペラにならない？
2問ともその形で書いたら、各パートがペラッペラにならない？
467 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:35:54 ID:FRLRcmEm
>>460
いやだから処分の合憲性で規則の合憲性を踏まえればいいのよ。
つまり規則が意見でも処分が合憲はありうるよ。逆も然り。
規則が違憲でも処分まで違憲になるわけでもないよ。
法令違憲とか適用違憲は通常法律や政令などでよくみられる表現
であり指針や規則では使わないよ。規則の合憲性を論じてから
処分の合憲性を言うのはいいんだけど、それを法令違憲だとか
適用違憲というのはおかしい。
じゃあ法令違憲っていうとそれによって違憲判決の効力が大学に
及んで改廃義務とかの話になるのか？違和感あるだろ
いやだから処分の合憲性で規則の合憲性を踏まえればいいのよ。
つまり規則が意見でも処分が合憲はありうるよ。逆も然り。
規則が違憲でも処分まで違憲になるわけでもないよ。
法令違憲とか適用違憲は通常法律や政令などでよくみられる表現
であり指針や規則では使わないよ。規則の合憲性を論じてから
処分の合憲性を言うのはいいんだけど、それを法令違憲だとか
適用違憲というのはおかしい。
じゃあ法令違憲っていうとそれによって違憲判決の効力が大学に
及んで改廃義務とかの話になるのか？違和感あるだろ
今年の憲法は、法令違憲で書いても、適用違憲で書いても書くこと一緒。
ていうか、さんざん既出。
ていうか、さんざん既出。
いやかぶるだろうけど理論的に全然違うだろ
明日が手形とは…。
全く勉強してねぇや…。
全く勉強してねぇや…。
>>467
それは構成の問題だからどっちでもいいと思うが。
それは構成の問題だからどっちでもいいと思うが。
理論的に全然違っても、あてはめる内容一緒。
両方書く実益なし。
両方書く実益なし。
「機微」の意味が分からなくてフリーズした
高校からやり直す
高校からやり直す
い い か ら 民 事 や れ
法令法令、法令適用、適用適用、適用法令
私は４番目にしました
私は４番目にしました
民事を尽くして天命を待つ
>>470
議論の方向が違うよな。
例えば中止命令だと、そもそも「中止命令」を定めること自体が違憲という場合と、
中止命令を定めるのは合憲だと認めるけど、今回それをやるのは不当な人権制約で
違憲だってのとじゃ方向性が全然違う。
議論の方向が違うよな。
例えば中止命令だと、そもそも「中止命令」を定めること自体が違憲という場合と、
中止命令を定めるのは合憲だと認めるけど、今回それをやるのは不当な人権制約で
違憲だってのとじゃ方向性が全然違う。
法令違憲→適用違憲
適用違憲のみ
処分自体を問題にする
どれでもいい。
適用違憲のみ
処分自体を問題にする
どれでもいい。
今年の短答、手形は２問とも論理問題で知識問題ではなかった
これが何を意味するか分かるか
これが何を意味するか分かるか
481 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:42:14 ID:FRLRcmEm
手形出ないやろ。
択一で論文的なこと聞かれたし。
択一で論文的なこと聞かれたし。
誰か科目別スレ立ててくれ
>>476
書き分けようと思って一番やりやすいのはそのパターンだよね。
そういう構成にした人間は少なからずいるだろうから、仮に意図を外れてても致命傷にはならないだろう。
少数派の構成取って出題者の意図を外れると目も当てられないけどな。
書き分けようと思って一番やりやすいのはそのパターンだよね。
そういう構成にした人間は少なからずいるだろうから、仮に意図を外れてても致命傷にはならないだろう。
少数派の構成取って出題者の意図を外れると目も当てられないけどな。
手形でないでしょ
手形理論が択一で聞かれたし
会社法は株主総会決議取消だと思う
民祖は弁論主義や諸文献主義の基本的なところから考える問題が出ると思う
手形理論が択一で聞かれたし
会社法は株主総会決議取消だと思う
民祖は弁論主義や諸文献主義の基本的なところから考える問題が出ると思う
民法は俺のレス番の条文が出る
>>481
それだとＧＨＩの原告適格切る根拠が全部一緒になるだろ。そんな問題普通作るか？
それだとＧＨＩの原告適格切る根拠が全部一緒になるだろ。そんな問題普通作るか？
手形について思うことはみんな一緒か。
民法の予想を誰か。
民法の予想を誰か。
>>488
昨日は、距離だけでGあり、HIなしにしてた人いたぞ。
昨日は、距離だけでGあり、HIなしにしてた人いたぞ。
>>486
めちゃくちゃ択一向けの条文なわけですがｗｗｗ
めちゃくちゃ択一向けの条文なわけですがｗｗｗ
民法は請負出るかと思ったが倒産法で請負出たらしい。
総合設計許可で例外的に財産保護した最高裁判例は一応ある。
建築確認は多分ないぞ。
建築確認は多分ないぞ。
>>490
そんな幻獣みたいなやつが実在するのか？全然法的じゃねぇよｗｗｗ
そんな幻獣みたいなやつが実在するのか？全然法的じゃねぇよｗｗｗ
>>486
受取証書の交付請求ｗｗ
受取証書の交付請求ｗｗ
94条2項類推でいいよもう
そういや「法意」と「類推」って
使い分けないとダメ？
佐久間読んで気になったんだが
そういや「法意」と「類推」って
使い分けないとダメ？
佐久間読んで気になったんだが
物権は抵当か動産か？
譲渡担保今年もでる可能性あるかな。
譲渡担保今年もでる可能性あるかな。
>>497
類推すらできない場合に使うのが法意。
類推すらできない場合に使うのが法意。
500 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:52:32 ID:FRLRcmEm
>>497
使い分けができれば好印象といったところか
使い分けができれば好印象といったところか
行政法、会話の9条1項の義務付け使うなのとこだけ読み飛ばしてた
その時何が起きたのかすら覚えてない
原告適格2ページ書いたのに採点無しか．．．
その時何が起きたのかすら覚えてない
原告適格2ページ書いたのに採点無しか．．．
504 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:56:10 ID:ZkjTW4P4
一問目が法令違憲メイン、二問目が適用違憲メインがしっくりくる
再チャレンジ
民法は俺のレス番の条文がからむ
民法は俺のレス番の条文がからむ
506 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 18:57:35 ID:FRLRcmEm
>>504
まじで？審査委員会規則と保護規則、どっちの文面がキツそうだと思う？俺は後者なんだがな。
まじで？審査委員会規則と保護規則、どっちの文面がキツそうだと思う？俺は後者なんだがな。
>>506
通学で児童室行く、ってなんだ
通学で児童室行く、ってなんだ
>>500
上で言われてるが、総合設計許可の事例で、今回と同様に火災の点を指摘して
火災に巻き込まれる隣家の財産権をもとに原告適格を認めた。
百選Ⅱ-177、ケースブック12-10に載ってる平成14年の最高裁判例。
だから、少なくとも建築基準法だから財産は保護しないとは言い切れない。
というか、この判例意識して問題を作ってると感じたよ。
上で言われてるが、総合設計許可の事例で、今回と同様に火災の点を指摘して
火災に巻き込まれる隣家の財産権をもとに原告適格を認めた。
百選Ⅱ-177、ケースブック12-10に載ってる平成14年の最高裁判例。
だから、少なくとも建築基準法だから財産は保護しないとは言い切れない。
というか、この判例意識して問題を作ってると感じたよ。
>>505
良かったな。相殺だ。さっきのよりは期待が持てるｗｗｗ
良かったな。相殺だ。さっきのよりは期待が持てるｗｗｗ
株主総会決議取消し、裏書の抹消、とだけ言っておく。ソースは推して知るべし。
>>512
旧試予想？
旧試予想？
>>503
訴訟選択のとこだけ点数なしで大丈夫なんじゃないの？
訴訟選択のとこだけ点数なしで大丈夫なんじゃないの？
>>514
というか、点の取りようがなくないか。
例えば、既に為された処分を差止めようとしたら、論理的には不可能って答えにしかならん。
ということは取消訴訟以外で解決できるって書いたら、100%論理矛盾になる。
というか、点の取りようがなくないか。
例えば、既に為された処分を差止めようとしたら、論理的には不可能って答えにしかならん。
ということは取消訴訟以外で解決できるって書いたら、100%論理矛盾になる。
516 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:03:49 ID:FRLRcmEm
>>500
目的に含まれてるのに、生命・身体と殊更に区別して財産権をを一般的公益とするなら、
相応の根拠が必要だな。しかも行政法で最高裁判例に逆らうならば、相当の説得力が必要だ。
ちゃんと論じたのかい？
目的に含まれてるのに、生命・身体と殊更に区別して財産権をを一般的公益とするなら、
相応の根拠が必要だな。しかも行政法で最高裁判例に逆らうならば、相当の説得力が必要だ。
ちゃんと論じたのかい？
誰かお願いします
択一スレ立てて下さい
択一スレ立てて下さい
訴訟選択外すと訴えの利益、執行停止といろいろ落とすからつらいわな
もっとも原告適格だけ山ほど書けみたいな配点誘導されてたし即死ではないかも
もっとも原告適格だけ山ほど書けみたいな配点誘導されてたし即死ではないかも
Fの原告適格否定した奴情報希望
>>516
ことごとく少数派だなお前は。
この試験、誰もが採るであろう見解に追従して、しっかり論じた方が合格率高いぞ。
論点選択でオリジナリティを出そうとすると、外した時に悲惨なことになる。
>>521
多分もう山梨あたりの森に向かってて２ちゃんなんて見てないと思われ。
ことごとく少数派だなお前は。
この試験、誰もが採るであろう見解に追従して、しっかり論じた方が合格率高いぞ。
論点選択でオリジナリティを出そうとすると、外した時に悲惨なことになる。
>>521
多分もう山梨あたりの森に向かってて２ちゃんなんて見てないと思われ。
おいおい調停とかかいてねーぞ…
524 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:08:38 ID:FRLRcmEm
>>517
そうか？周辺の健康安全は重要だけど財産は重要な利益ではないから
原告適格なしでいいんじゃないの？財産を保護してると言っても条例では
外れてるから具体的な利益とまでは言えないと考えることはできるのでは？
じゃあ本件では周りに建物持ってればみんなが原告適格ありになるね。
判例っていっても建築基準法じゃないんでしょ。
そうか？周辺の健康安全は重要だけど財産は重要な利益ではないから
原告適格なしでいいんじゃないの？財産を保護してると言っても条例では
外れてるから具体的な利益とまでは言えないと考えることはできるのでは？
じゃあ本件では周りに建物持ってればみんなが原告適格ありになるね。
判例っていっても建築基準法じゃないんでしょ。
>>523
何の話？倒産法
何の話？倒産法
条例って建築基準法をうけてるんじゃないの？
>>523
行政法。ソースはセミナーの解説。あくまで加点事由っぽいけど。
行政法。ソースはセミナーの解説。あくまで加点事由っぽいけど。
>>526
何を義務付けるの？
何を義務付けるの？
>>524
周りに建物持ってればみんなが原告適格あるだろｊｋ。
人権の歴史は財産権から始まったんだぜ？大した根拠もないのに軽視しすぎ。
不安なのはわかるけど、人の意見にケチつけて無理に自説を押し通そうとするなよ。
周りに建物持ってればみんなが原告適格あるだろｊｋ。
人権の歴史は財産権から始まったんだぜ？大した根拠もないのに軽視しすぎ。
不安なのはわかるけど、人の意見にケチつけて無理に自説を押し通そうとするなよ。
>>530
9条の是正命令
9条の是正命令
>>527
お前頭いいな。法の何たるかを知ってるように見える。なんかお前は受かる気がする。
お前頭いいな。法の何たるかを知ってるように見える。なんかお前は受かる気がする。
>>532
問題文で除外されてるから、それやると死因じゃないの？
問題文で除外されてるから、それやると死因じゃないの？
騒音とか振動とかに関する条例の規定あったから「生活利益」も原告の主張する利益としたんだけどダメですか
539 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:14:27 ID:FRLRcmEm
>>527
いやだから形式的に目的としたとしても個々の具体的な利益としてまで
認めてるわけじゃないかもしれない。実際条文上で保護の対象にしていても
否定してきた判例もあるでしょうから。建築基準法で財産も保護している
としてもそれだけで原告適格ありとは言い切れないでしょ。
生命健康と財産は明らかに要保護性が異なるじゃない？利益の価値や性質
が違うんだから。
いやだから形式的に目的としたとしても個々の具体的な利益としてまで
認めてるわけじゃないかもしれない。実際条文上で保護の対象にしていても
否定してきた判例もあるでしょうから。建築基準法で財産も保護している
としてもそれだけで原告適格ありとは言い切れないでしょ。
生命健康と財産は明らかに要保護性が異なるじゃない？利益の価値や性質
が違うんだから。
是正命令の義務付けは
本当に死因だからな・・・
かける言葉がないわ
本当に死因だからな・・・
かける言葉がないわ
544 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:16:35 ID:FRLRcmEm
>>538
へえ。ぼくとおなじ理由でですか？
へえ。ぼくとおなじ理由でですか？
問題文のちょっとした読み違えが死因になるこの試験は恐ろしいな
…ちなみに、去年、俺も小問１個無視して、(僅差だが)落ちた。
>>539
とりあえずさ、お前は「Ｇに原告適格はないよ」って言って欲しいんだろ？
みんなが書いてることを書き落として、心配で心配でしょうがないんだろ？
本当はやっちまったと思ってるけど、悔しいから認めたくないんだろ？
とりあえずさ、お前は「Ｇに原告適格はないよ」って言って欲しいんだろ？
みんなが書いてることを書き落として、心配で心配でしょうがないんだろ？
本当はやっちまったと思ってるけど、悔しいから認めたくないんだろ？
549 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:17:23 ID:fFOqLTd3
法令違憲とか適用違憲とかって、司法消極主義（国会との関係）の話だろ？
規則の違憲と個別的処分の違憲との区別は結構だが、用語的に違和感がある。
規則の違憲と個別的処分の違憲との区別は結構だが、用語的に違和感がある。
もう公法ネタはいいだろ
ま、まだ公法の検討やってるのか･･･
俺今から親族相続流し読みするよ
去年の問題の例もあるしこわいこわい
去年の問題の例もあるしこわいこわい
明日の第一問が民訴だったら、
午後は大々問廃止フラグ？
午後は大々問廃止フラグ？
第２問をあえて適用違憲としてしまったことにもの凄く後悔
>>552
だから、そういうときは文面違憲っていうんだよ
だから、そういうときは文面違憲っていうんだよ
>>555
辰巳がスタ論で会社法と民法の大々問を出してたし、ありえない話じゃない
辰巳がスタ論で会社法と民法の大々問を出してたし、ありえない話じゃない
>>557
何で俺に説教するんだ？俺がいつ間違ったって言ったんだよ？
何で俺に説教するんだ？俺がいつ間違ったって言ったんだよ？
560 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:22:19 ID:FRLRcmEm
>>543
いやだから原告適格は実質的に法令を見て判断すべきで目的に書いてあったからと
いって直ちに原告適格ありではないでしょ？
たとえば目的で国民の安全を保護すると書いていても原告適格を認めない場合もある
でしょう。
>>542
単なる一般的利益として切り捨てた判例ならいくらでもあるんじゃないか？
いやだから原告適格は実質的に法令を見て判断すべきで目的に書いてあったからと
いって直ちに原告適格ありではないでしょ？
たとえば目的で国民の安全を保護すると書いていても原告適格を認めない場合もある
でしょう。
>>542
単なる一般的利益として切り捨てた判例ならいくらでもあるんじゃないか？
>>556
なーに規則を一部違憲にして処分を合憲にしたのに比べれば大したこたあない。
なーに規則を一部違憲にして処分を合憲にしたのに比べれば大したこたあない。
伊藤塾全国模試も午前は民訴だった
辰巳は会社法だったけど
辰巳は会社法だったけど
民訴ガチで来られると困るな・・・
何書いていいかわかんねえし
何書いていいかわかんねえし
何のために公法の議論を延々とするのかな
明日も試験じゃないのかな
明日も試験じゃないのかな
なんか去年の憲法に引きずられすぎのような気がする。
結局どう枠を設定しようがあてはめ勝負なのに。
結局どう枠を設定しようがあてはめ勝負なのに。
なんかもうさ、ID:FRLRcmEm相手にすんのやめようぜ。全然生産的じゃねーよ。
仮にＧに原告適格が認められなくても、みんな同じように間違ってるから大差はつかないし、
Ｇに原告適格が認められないなら、ろくに論じもしなかったバカが一人死んでメシウマするだけ。
肯定派には最高裁が後ろ盾についてる、それでもういいじゃないか。
仮にＧに原告適格が認められなくても、みんな同じように間違ってるから大差はつかないし、
Ｇに原告適格が認められないなら、ろくに論じもしなかったバカが一人死んでメシウマするだけ。
肯定派には最高裁が後ろ盾についてる、それでもういいじゃないか。
規則に基づいて処分したんだから規則の違憲性判断してもいいんじゃないの？
>>561
いや、俺もそうしたよ。
人間共通の情報の開示を禁じるのは駄目だけど、他人の情報を漏らした部分だけでも
処分の正当な理由があるから、やっぱり処分自体は有効だって。
つかさ、他人の遺伝子情報を漏らしておいておとがめなしってないでしょ。
いや、俺もそうしたよ。
人間共通の情報の開示を禁じるのは駄目だけど、他人の情報を漏らした部分だけでも
処分の正当な理由があるから、やっぱり処分自体は有効だって。
つかさ、他人の遺伝子情報を漏らしておいておとがめなしってないでしょ。
民法 契約に付随する条項に基づく解除
商法 経営判断原則
民訴 三面訴訟と上訴もしくは送達と再審
商法 経営判断原則
民訴 三面訴訟と上訴もしくは送達と再審
あああああ
彼女と同じホテルに泊まるんじゃなかった！
ドピュドピュドピュッ！！
彼女と同じホテルに泊まるんじゃなかった！
ドピュドピュドピュッ！！
>>562
それができないと、そもそも憲法の問題にならない件。
それができないと、そもそも憲法の問題にならない件。
>>571
まじか、その書き方ありなの？周りに理解されず落ち込んでたが…
まじか、その書き方ありなの？周りに理解されず落ち込んでたが…
>>570
その法的根拠は？？
その法的根拠は？？
>>579
じゃあとっとと回線切って寝ろよぼけ
じゃあとっとと回線切って寝ろよぼけ
>>581
おまえは全然わかってない
おまえは全然わかってない
>>576
条文の文言自体が露骨に一部違憲にして欲しそうだったじゃん。
個別列挙にしないで、わざわざ包括規定と例外って形にして、全部違憲にすると
不都合があるようにしてたから、出題意図はそうなんだって考えた。
条文の文言自体が露骨に一部違憲にして欲しそうだったじゃん。
個別列挙にしないで、わざわざ包括規定と例外って形にして、全部違憲にすると
不都合があるようにしてたから、出題意図はそうなんだって考えた。
>>580
キレやすい人だなぁ
キレやすい人だなぁ
そんなことより明日の一問目は民商民訴どれよ？
朝はどの資料見りゃいいんだ。
朝はどの資料見りゃいいんだ。
590 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:36:12 ID:FRLRcmEm
>>567
不安だから書き込むのもありだ絽ろ総合スレだから試験の内容がどうだったか
って討論してもいいはず。そもそも明日の民事の話をしてもそれこそ生産的
じゃないだろ。問題わかんねえんだから慶応のぞいて。
>>569
原告適格の話は認めるのもありだと思うし否定したからと言って死因に
なるとも思ってない。議論することに意味があるんだよ。無視したいな
ら無視してもかまわないよ
不安だから書き込むのもありだ絽ろ総合スレだから試験の内容がどうだったか
って討論してもいいはず。そもそも明日の民事の話をしてもそれこそ生産的
じゃないだろ。問題わかんねえんだから慶応のぞいて。
>>569
原告適格の話は認めるのもありだと思うし否定したからと言って死因に
なるとも思ってない。議論することに意味があるんだよ。無視したいな
ら無視してもかまわないよ
某ブログの出題予想が的中してるな
>>589
ああ、そういうことかｗわかりますたｗｗｗ
しかし、さっき気づいたけど、憲法は「行政組織内部の職務命令」って書いてあったのな。
私人間効力とかボケたこと書かなかったからいいけど、相変わらず問題の読み方甘すぎるわ俺。
ああ、そういうことかｗわかりますたｗｗｗ
しかし、さっき気づいたけど、憲法は「行政組織内部の職務命令」って書いてあったのな。
私人間効力とかボケたこと書かなかったからいいけど、相変わらず問題の読み方甘すぎるわ俺。
>>591
どこ？
どこ？
どうやら風邪引いたようだ 今日は早めに寝よう
>>587
馬鹿チンが！
馬鹿チンが！
>>594
明日は休んでくれ。
明日は休んでくれ。
>>596
ﾌﾋﾋｯｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾋﾋｯｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:43:10 ID:FRLRcmEm
>>600
検索ワードのヒント教えて
検索ワードのヒント教えて
おれもやっちゃったよ。９条で義務付け。。。
書いてはいけないものが資料として載ってるとは思わんかった。
取消も書いたけど、建築確認を執行停止したら工事が止まるか不勉強だったから
仮の義務付けに逝ってしまった。。。
書いてはいけないものが資料として載ってるとは思わんかった。
取消も書いたけど、建築確認を執行停止したら工事が止まるか不勉強だったから
仮の義務付けに逝ってしまった。。。
審査基準に基づいた処分で審査基準の違法性判断した判例あったよね
606 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:48:12 ID:FRLRcmEm
>>604
取消書いたなら大丈夫
取消書いたなら大丈夫
609 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:49:52 ID:FRLRcmEm
ちょっとさっきから義務ずけって何の話？何を義務ずけるの？
今回は確認の取り消しと執行停止？でしょ。それは決着じゃないか
今回は確認の取り消しと執行停止？でしょ。それは決着じゃないか
>>義務ずけ
かわいいｗ
かわいいｗ
>>ヨネスケ
義務ずけｗ
613 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 19:52:39 ID:9HUTKbEq
第２問結論合憲はアウト？
行政法の訴訟選択って結局「取消+執行停止」書いておけばいい気がする。
少なくとも迷った時には最優先で取消を考えておくべきであることは間違いない。
そうじゃないと変に義務付けとか差止めに流れてマイノリティになってしまう。
少なくとも迷った時には最優先で取消を考えておくべきであることは間違いない。
そうじゃないと変に義務付けとか差止めに流れてマイノリティになってしまう。
伊藤塾の予想が当たったというが、どこが当たったの？（労働）
>>613
あり得ない結論じゃないだろ。判例追従っぽくなって書き辛い、ってだけでは？
あり得ない結論じゃないだろ。判例追従っぽくなって書き辛い、ってだけでは？
>>615
有期雇用雇止め＋整理解雇
有期雇用雇止め＋整理解雇
>>615
あたってない、カスった程度。配転が。内容は別物で余計に迷った
あたってない、カスった程度。配転が。内容は別物で余計に迷った
ここまでだれもほめてないけど、
ワセミと辰巳の国際法の作問者おみごと。
マイナー科目でいい問題作ってくださったよ。
どっちか受けてるかそうでないかで差がついたと思う。
ワセミと辰巳の国際法の作問者おみごと。
マイナー科目でいい問題作ってくださったよ。
どっちか受けてるかそうでないかで差がついたと思う。
辰巳は原告適格も出してたしね
621 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 20:01:21 ID:FRLRcmEm
>>608
規則は裁判規範にならないんだよ。規則のみ違憲でも意味はないんだ
処分の違憲性なんだから素直に処分の合憲性の際に規則の合憲性を検討
するのが自然な書き方だろ。
規則が法令違憲かなんて大きく問題設定する必要はない。中止命令が
研究の自由を侵害しないのかを具体的に審査して判断すればいいんだよ
規則は裁判規範にならないんだよ。規則のみ違憲でも意味はないんだ
処分の違憲性なんだから素直に処分の合憲性の際に規則の合憲性を検討
するのが自然な書き方だろ。
規則が法令違憲かなんて大きく問題設定する必要はない。中止命令が
研究の自由を侵害しないのかを具体的に審査して判断すればいいんだよ
ただ誰しも全員が書けるところなのが笑える。9条2項書いてない奴
おらんて。。原告適格なんて訴訟要件の1個そのまんまでやってないアホは
誰一人おらんて・・・
おらんて。。原告適格なんて訴訟要件の1個そのまんまでやってないアホは
誰一人おらんて・・・
>>622
ま、まさか。。。。
ま、まさか。。。。
試験委員も予備校に的中させまいという気はなくなったんじゃない？
予備校使って必死に勉強するのは悪いことじゃないし
予備校使って必死に勉強するのは悪いことじゃないし
甲は乙にα債権を有し、乙は丙にβ債権を有している。
甲は債権者代位として丙にβ債権を請求する訴えを提起。
Ｑ 審理においてβ債権の弁済消滅が明らかになった。α債権の存否について未だ確信には至っていない。
この場合裁判所は直ちに請求を棄却できるか。
Ｑ 裁判所はα債権は存在し、β債権は弁済により消滅したと判断し、請求は棄却され判決は確定した。
α債権が存在するという判断が誤まっていた場合でも、既判力は乙に及ぶか。
甲は債権者代位として丙にβ債権を請求する訴えを提起。
Ｑ 審理においてβ債権の弁済消滅が明らかになった。α債権の存否について未だ確信には至っていない。
この場合裁判所は直ちに請求を棄却できるか。
Ｑ 裁判所はα債権は存在し、β債権は弁済により消滅したと判断し、請求は棄却され判決は確定した。
α債権が存在するという判断が誤まっていた場合でも、既判力は乙に及ぶか。
>>621
どっちでもいいんじゃないかな
どっちでもいいんじゃないかな
規則が合憲だったとしても今回の処分は違憲って可能性もあるんじゃない？
今日一日どれだけ勉強したかで勝負が決まる
>>629
だから結局全部論じなきゃいけないわけでしょ。
だったら規則の違憲性から始めるか処分の違憲性から始めるかは、
どっちでもいいし、そもそも処分の違憲性が問題になってるのは
問題からして明らかなんだから書く必要があるのかってことになる。
だから結局全部論じなきゃいけないわけでしょ。
だったら規則の違憲性から始めるか処分の違憲性から始めるかは、
どっちでもいいし、そもそも処分の違憲性が問題になってるのは
問題からして明らかなんだから書く必要があるのかってことになる。
>>603
「教える」かな。ヒットしなかったらごめんね。
「教える」かな。ヒットしなかったらごめんね。
民訴は出る可能性ある分野は潰した。
民法はあと担保物権だけ
民法はあと担保物権だけ
建築基準法7条と9条は訴えの利益肯定の望みを潰すための掲載だろう。
判例知ってないと気づきにくいが。
判例知ってないと気づきにくいが。
いやいや建築基準法9条は周辺住民の身体や財産を保護するという趣旨を表したという意味で重要だろ。
あの判例知らない奴は合格する資格がない
訴えの利益は否定だろ。差し止めはOKだよね
>>638
釣針がでかすぎ
釣針がでかすぎ
640 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 20:30:45 ID:u6/TBlAh
>638
差止って問題文に「ちゃくちゃくと進んでいる」ってわざわざ書いてあるのに書くもんなの。
まさか、それで執行停止は書かなかったわけじゃないよね？
差止って問題文に「ちゃくちゃくと進んでいる」ってわざわざ書いてあるのに書くもんなの。
まさか、それで執行停止は書かなかったわけじゃないよね？
ここに出てる法律の留保も部分社会も規則違憲も処分違憲もそれぞれ全部書いた。その結果死んだ。。。
民事やる気がでない。
これ本試験なんだよな
なに、この緊張感のなさ。
全国模試の方を本試験に振り替えてくれないかな。
これ本試験なんだよな
なに、この緊張感のなさ。
全国模試の方を本試験に振り替えてくれないかな。
行政法がかw
緊張感なさ過ぎだろ
落ちるぞ
落ちるぞ
去年の法学セミナーでも「論点多過ぎﾜﾛﾀｗ絞って書かないとムリぽ」って書いてあったしな。
露骨に必要な論点落としたとかじゃなければ、それほど落ち込む必要はないし、
むしろ全部書こうと思って時間切れの方を心配した方がいいのかも。
露骨に必要な論点落としたとかじゃなければ、それほど落ち込む必要はないし、
むしろ全部書こうと思って時間切れの方を心配した方がいいのかも。
>>645
すでに短答で原始的不能。
すでに短答で原始的不能。
刑事はとくに注意。珪素の捜査は時間かけないといけない問題しか出ない
から刑法で時間使いすぎると手抜きせざるをえない
から刑法で時間使いすぎると手抜きせざるをえない
おれも！
なぜ全国模試の時より気合い入ってないんだろ？
なぜ全国模試の時より気合い入ってないんだろ？
644
ナカーマ
まいったよな
試験前のイメージでは今猛スピードで民事をさらっているはずが、こんな場所で油売ったり昼過ぎまで寝込んだりしてるなんて
ナカーマ
まいったよな
試験前のイメージでは今猛スピードで民事をさらっているはずが、こんな場所で油売ったり昼過ぎまで寝込んだりしてるなんて
まあ今この時間にここにいるのは殆ど落ちるんだろうなあ
オレ一回目だけど正直ラストスパート早くしすぎた。あとあの択一で心臓が痛くなってやる気失せたのもある
間の悪いことに、同窓会の誘いが・・・
3年後にしてくれよorz
3年後にしてくれよorz
択一あしきり210キボンヌ
民事差止＋仮処分
確認取消＋効力停止
で。問題点は44条で仮処分排除？→NO
執行停止は手段として挙げただけで要件検討してない。
やばいすかね？
確認取消＋効力停止
で。問題点は44条で仮処分排除？→NO
執行停止は手段として挙げただけで要件検討してない。
やばいすかね？
択一平均は結局240くらいかな
足切り230ならもう何やっても無駄だし力出ない
足切り230ならもう何やっても無駄だし力出ない
仮の救済の認容可能性も検討しろ、って書いてあるからなぁ。
間違いじゃないけどその部分の点は落ちるだろう。
間違いじゃないけどその部分の点は落ちるだろう。
これじゃあ択一苦手な東大生が不安で論文集中できないじゃないか！
去年足きり230なんだからもう少し易しい問題出せよ
去年足きり230なんだからもう少し易しい問題出せよ
択一終わった直後は青くなったけど、結局どんだけ悪くても280はとれてそう
意外と平均下がらないかもね
意外と平均下がらないかもね
足切りスレじゃラインは
通説220
楽観210
厳格230
煽り240
くらい
通説220
楽観210
厳格230
煽り240
くらい
択一の配点半分でみんなの勉強量が減り、更に難しくなったから、
210位に俺も戻ると思うんだが、浪人生が増えたから220とみた
210位に俺も戻ると思うんだが、浪人生が増えたから220とみた
労働法一問目！変更解約告知で処理してしまいました…orz
模試では一度も足きりじゃなかったオレも多分死亡
>>662
択一苦手といっても全体からいえば十分択一も圧倒的強さな罠。
択一苦手といっても全体からいえば十分択一も圧倒的強さな罠。
それでも足切り濃厚なんだけど
部分点とかの関係で210は絶対ない
220だな
220だな
択一得意だけど点がガクンと落ちた人って、
知識があやふやで、脚で切るので稼いで
来たんじゃないかな・・・
いや、俺のことなんだがorz
知識があやふやで、脚で切るので稼いで
来たんじゃないかな・・・
いや、俺のことなんだがorz
996:05/15(金) 18:35 ??? [age]
俺は、三振目なんだが、俺の回りの三振目で受け控えた奴ら皆、模試では280位取っていたぞ。
短高論抵の三振目が多数、受け控えているって事実を忘れないでくれ。
俺は、三振目なんだが、俺の回りの三振目で受け控えた奴ら皆、模試では280位取っていたぞ。
短高論抵の三振目が多数、受け控えているって事実を忘れないでくれ。
674 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 21:11:04 ID:z0aG8Oxz
落ちたら高卒ニート経験者並の将来
受かっても国２レベルのポジション、今のまま合格者が需要に対し合格者が
蓄積すればただのMARCH卒くらいの価値しかなくなるかもわからん。
受かっても国２レベルのポジション、今のまま合格者が需要に対し合格者が
蓄積すればただのMARCH卒くらいの価値しかなくなるかもわからん。
択一ってそんなにみんな悪いのか？
択一スレの多数決見て答え合わせしたら260くらいだったんだけど、ひょっとして俺勝ち組？
択一スレの多数決見て答え合わせしたら260くらいだったんだけど、ひょっとして俺勝ち組？
執行停止の要件検討しなかったら点数つけようがないと思うんだが
十分、狩ってる。
つーかあそこはできなかったやつが騒いでるだけ。
平均240足きり230だろうよ。
平均240足きり230だろうよ。
択一舐めてた
辰巳のスタ短っていくらかかる？
辰巳のスタ短っていくらかかる？
択一刑事の平均点がスゴく気になる
じゃあ択一できる人ってどんな対策したの？
オレはセミナー問題集やったけど葉が立たなかった
オレはセミナー問題集やったけど葉が立たなかった
>>661
ありがとう。
無駄に憲法に時間使ったおかげで、もともと苦手意識ある
行政法が、原告適格も本案も貧弱な出来映えで
昨日はほんとに死にたい気分だったけど、
「間違ってない」ってだけで少し救われた気分だ。
ありがとう。
無駄に憲法に時間使ったおかげで、もともと苦手意識ある
行政法が、原告適格も本案も貧弱な出来映えで
昨日はほんとに死にたい気分だったけど、
「間違ってない」ってだけで少し救われた気分だ。
煽ってんなあｗ
>>683
平均そんな高かったら、俺マジで死ねる
平均そんな高かったら、俺マジで死ねる
本試験択一と相性合わないんだけどどうすればいい？
>>686
本試験と相性合わせない予備校に文句言いに行く
本試験と相性合わせない予備校に文句言いに行く
>>686
普段どういう勉強してるかによる
普段どういう勉強してるかによる
刑訴択一は条文だろ。
それにつきる。
それにつきる。
択一は下２５％が切られるだけの話だろ。
科目別で切られるやつは論外。
科目別で切られるやつは論外。
スタ短とか意味ない？
教えてできる人
教えてできる人
アルマを１０回読みなさい
280以上で上位10パーセントくらい？あの問題で730人も280以上とれてるのかね？
択一刑訴はローの理念と正反対だな
あのクソ厚いケースブックやっても点にならんだろ
あのクソ厚いケースブックやっても点にならんだろ
>>690
恐らく総合210以下の椰子は25%を超えるかと
恐らく総合210以下の椰子は25%を超えるかと
択一なんて択六とか成単とかの条文本回してりゃおｋ
10回回せたら、正直知識だけの点数でも足切りの心配する必要皆無
論文もあてはめ重視になってるから、論文本読む必要性が低下してきてるし、
そもそも基本一通りの知識が身についてりゃ、条文本だけで論点知識も記憶喚起できる
最後の一ヶ月は本当に条文本しかやってないけど、今のところ何も困ってない
あー、でも要件事実だけはやった方がいいな
あれだけは条文本じゃフォローできん
10回回せたら、正直知識だけの点数でも足切りの心配する必要皆無
論文もあてはめ重視になってるから、論文本読む必要性が低下してきてるし、
そもそも基本一通りの知識が身についてりゃ、条文本だけで論点知識も記憶喚起できる
最後の一ヶ月は本当に条文本しかやってないけど、今のところ何も困ってない
あー、でも要件事実だけはやった方がいいな
あれだけは条文本じゃフォローできん
>>696
何を根拠に言ってるのか知らんが、そうであるならありがたい話じゃん。
何を根拠に言ってるのか知らんが、そうであるならありがたい話じゃん。
急に憲法の話がなくなったな
>>676
ううむ、そーだよなー…。
でも、仮処分排除に原告適格四人前に訴えの利益
に追加して執行停止の検討する余裕はオレにはなかった…
要件検討のためのお誂え向きな事実もなかったし
現場の判断としては、やむを得なかったと無理矢理納得
ううむ、そーだよなー…。
でも、仮処分排除に原告適格四人前に訴えの利益
に追加して執行停止の検討する余裕はオレにはなかった…
要件検討のためのお誂え向きな事実もなかったし
現場の判断としては、やむを得なかったと無理矢理納得
>>700
バカが必死に自説を主張するから、みんな面倒になってやめちゃった
バカが必死に自説を主張するから、みんな面倒になってやめちゃった
公法系なんて検討するだけ無駄
びっくりするような点数が帰ってくるぜ
びっくりするような点数が帰ってくるぜ
>>686
法律の試験論文と相性合わない俺に比べれば恵まれてる
法律の試験論文と相性合わない俺に比べれば恵まれてる
708 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 21:40:35 ID:YT/Du405
>>698
ただ、択一知識をあまりに重視しすぎると、論文の長ったらしい問題文を法的に分析して、論点を抽出する能力は衰える。もう少し論文もきちんと勉強しときゃよかったな・・・。
ただ、択一知識をあまりに重視しすぎると、論文の長ったらしい問題文を法的に分析して、論点を抽出する能力は衰える。もう少し論文もきちんと勉強しときゃよかったな・・・。
>>691
シルベスタ・スタ論ーン
シルベスタ・スタ論ーン
>>708
アッチが勃てばコッチが勃たずってやつだな
アッチが勃てばコッチが勃たずってやつだな
なんで既に終わった択一とか公報とかの話題をしてるの？
ただでさえ２ｃｈで入り浸るのは時間の無駄なのに。
せめて、今後やる科目の議論するならまだしも多少有益だけど。
バカなの？死ぬの？
ただでさえ２ｃｈで入り浸るのは時間の無駄なのに。
せめて、今後やる科目の議論するならまだしも多少有益だけど。
バカなの？死ぬの？
>>694
クソ厚いケースブックは論文用だから当たり前だろｗ
クソ厚いケースブックは論文用だから当たり前だろｗ
あれ、何であんなに厚いの？
716 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 21:46:07 ID:YT/Du405
問題は、明日の民事の大大問の組み合わせだな。
去年は商法プラス民訴。
一昨年までは民法プラス民訴。
今年は、まさかの民法プラス商法か・・・・？orz
去年は商法プラス民訴。
一昨年までは民法プラス民訴。
今年は、まさかの民法プラス商法か・・・・？orz
>>717
ヴェテｗｗｗ
ヴェテｗｗｗ
>>713
そう思うならこんなとこ見ないで寝たらいいのに
そう思うならこんなとこ見ないで寝たらいいのに
>>701
行政法は特に深読みしすぎず素直に誘導に乗る姿勢が大切
>>704
全然隅から隅までではないよ、って言うかむしろかなり取捨選択した
事前に百選と肢別と論文本回して、どの条文のどの部分が特に問われやすいのかの濃淡つけて、
後はその濃淡を信じてアホになって回した
>>708
それがそうでもなかったんだわ
条文をアホほど回してると、「あれ？どっかで見たな」って感じる瞬間が前より増えたし、
条文検索にかける時間もかなり短縮できて、論文にもかなりプラスになったよ
模試とかの問題なら意味あるけど、論点本は一番最初の導入部で一番濃い場所を探すだけ
ある時期を越えたら急激に需要が減る教材なんだ、と強烈に実感してる
行政法は特に深読みしすぎず素直に誘導に乗る姿勢が大切
>>704
全然隅から隅までではないよ、って言うかむしろかなり取捨選択した
事前に百選と肢別と論文本回して、どの条文のどの部分が特に問われやすいのかの濃淡つけて、
後はその濃淡を信じてアホになって回した
>>708
それがそうでもなかったんだわ
条文をアホほど回してると、「あれ？どっかで見たな」って感じる瞬間が前より増えたし、
条文検索にかける時間もかなり短縮できて、論文にもかなりプラスになったよ
模試とかの問題なら意味あるけど、論点本は一番最初の導入部で一番濃い場所を探すだけ
ある時期を越えたら急激に需要が減る教材なんだ、と強烈に実感してる
>>705
刑法より刑訴の方が難しい感じ？
少なくとも自分はそうだったけど、刑事が難しかったとは思わない
得意不得意や向き不向きが大きいのかも
ちなみに憲法は知識いらない論理問題みたいなのが多くて簡単だった
民事は・・商法とかほとんど適当
刑法より刑訴の方が難しい感じ？
少なくとも自分はそうだったけど、刑事が難しかったとは思わない
得意不得意や向き不向きが大きいのかも
ちなみに憲法は知識いらない論理問題みたいなのが多くて簡単だった
民事は・・商法とかほとんど適当
行政法の誘導は素晴らしかったよ
勉強してきた奴が絶対点落とさないように配慮がされてた
勉強してきた奴が絶対点落とさないように配慮がされてた
公法１ｎ設問2
立法事実論ではないのけ。
なんとなく規則を作りました的な事情が4行分も書いてある。
これを使うには、まとまな検討せずに規則つくりましたという
点を攻撃しろということ。
そいから、中止命令と停職処分ということなる処分なのに
資料の使い回しということで、やはり適正手続違反。
立法事実論ではないのけ。
なんとなく規則を作りました的な事情が4行分も書いてある。
これを使うには、まとまな検討せずに規則つくりましたという
点を攻撃しろということ。
そいから、中止命令と停職処分ということなる処分なのに
資料の使い回しということで、やはり適正手続違反。
>>723
ってことは、みんなできているってこと
ってことは、みんなできているってこと
>>720
それでも今回の択一でやられた箇所ありました？
それでも今回の択一でやられた箇所ありました？
逆に憲法知識問題減って死亡死亡。30点くらい
民法と会社法融合しても全然融合にならないんじゃない？ｗ
寝ろよカス℃も
>>731
条文見たからだいたい大丈夫かと。
条文見たからだいたい大丈夫かと。
憲法できがひどいすぎるな。
俺含めて
俺含めて
>>726
憲法は知識が通じないだけに不安な気持ちでマルしなきゃいけないのが辛かった
行政法は１２問題が多すぎてちょくちょく間違ってるけど、部分点だから致命傷にはならず
民法は十二分、条文と判例で押せば問題ない感じ
会社が思ったよりも細かい知識を聞いてきて、少し認識が甘かったかと反省
民訴は要件事実意識してれば結構出題意図が解りやすい問題が多かったかも
刑法は論点が上手く散りばめられて面白い問題だと思った
刑訴はちょっと条文知識が細かすぎる感があったけど、去年楽過ぎた反動と思えばあんなもんじゃね？
まあ、偉そうに言ってるけど、割れてる問題と部分点を総悲観して260程度、大したものではない
でも、配点下がって足切り避けられればいいやと思ってたから、上出来ってところ
憲法は知識が通じないだけに不安な気持ちでマルしなきゃいけないのが辛かった
行政法は１２問題が多すぎてちょくちょく間違ってるけど、部分点だから致命傷にはならず
民法は十二分、条文と判例で押せば問題ない感じ
会社が思ったよりも細かい知識を聞いてきて、少し認識が甘かったかと反省
民訴は要件事実意識してれば結構出題意図が解りやすい問題が多かったかも
刑法は論点が上手く散りばめられて面白い問題だと思った
刑訴はちょっと条文知識が細かすぎる感があったけど、去年楽過ぎた反動と思えばあんなもんじゃね？
まあ、偉そうに言ってるけど、割れてる問題と部分点を総悲観して260程度、大したものではない
でも、配点下がって足切り避けられればいいやと思ってたから、上出来ってところ
>>733
民事55と84の肢教えてくれない？
民事55と84の肢教えてくれない？
ボーダーは250くらいだろうね
抵当権、物上代位、相殺、詐害行為取消権、既判力、複雑訴訟
難化で２１０な気がする。部分点がどうなるか次第。それでも２３０は超えない。
>>736
行政個数問題とかできました？オレは全滅っぽいです。
行政個数問題とかできました？オレは全滅っぽいです。
743 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:04:35 ID:tHkcbJsm
特定承継（派生的権利）だと思います！
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ
>>740
平成９・３・１４あたりが怪しいね
平成９・３・１４あたりが怪しいね
結局浪人に今回の択一は有利だったんじゃない？
足切りという意味では
足切りに浪人はいなそう
足切りという意味では
足切りに浪人はいなそう
そりゃ少しはいるだろうが配点変更前から気合い入れてた以外の現役は死にそう
択一より、論文の難易度の上がりがやばいだろ
憲法→難問
行政→事務処理大杉
憲法→難問
行政→事務処理大杉
確かに公法に時間割くなら択一やっとくべきだった。足切りだからもう意味ないけど。
754 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:18:43 ID:tHkcbJsm
試験というのは圧迫面接と同じ
755 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:18:45 ID:YT/Du405
明日のダイダイ問は、婚姻向こう＋僧俗＋遺留分減殺制球＋固有必要敵協同訴訟と予想！
んなわけないか。
明日も頑張ろう！お休みなさい。
んなわけないか。
明日も頑張ろう！お休みなさい。
756 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:20:08 ID:tHkcbJsm
遺産確認はありえる気がする
757 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:23:19 ID:gyaZ1IwO
>>756
山すぎて出ない
山すぎて出ない
しかし、最近の択一の統治条文スルーっぷりはすごいな
真面目に期間とか議決要件とか暗記してたけど、馬鹿馬鹿しいと言うほか無い
まあ、旧試験の忌まわしい記憶の最たるものみたいなモンだから、排除されて当然なんだろうけど
真面目に期間とか議決要件とか暗記してたけど、馬鹿馬鹿しいと言うほか無い
まあ、旧試験の忌まわしい記憶の最たるものみたいなモンだから、排除されて当然なんだろうけど
確かに論文公法トータルでは、相当に難化
民事も難化したら…もはや精神力の勝負になる
民事も難化したら…もはや精神力の勝負になる
論文公法異常でしょ。
行政法だって比較的出来た人が書き込んでるだけ。
行政法だって比較的出来た人が書き込んでるだけ。
まあ全ては試験委員様方の匙加減次第…
とりあえず、憲法のイカレっぷりは異常ｗ
ピロシの「問題が悪い」という言葉が帰り道で浮かんだ。
ピロシの「問題が悪い」という言葉が帰り道で浮かんだ。
今年も試験委員の威勢のいい愚痴，もとい講評が聞けそうだな！
ああいう統治苦手なんだよな
スレ見てると行政法は厳格適格、主張制限くらいだな。ここでしっかり
時間内で正確に論証したやつは浮くと見た
憲法は難しいんでなんとも言えないが詩人関適用とか文面意見とかは
致命傷になるんじゃないか。司法審査の可否や法令違憲適用違憲云々
はたいしたことないんじゃまいか
時間内で正確に論証したやつは浮くと見た
憲法は難しいんでなんとも言えないが詩人関適用とか文面意見とかは
致命傷になるんじゃないか。司法審査の可否や法令違憲適用違憲云々
はたいしたことないんじゃまいか
行政法は２時間半とかかけられれば、さほど難しくはない。
憲法とあわさったおかげで、難問と化した。
せめて作問のさいに科目系統ごとでのバランスを話し合ってほしいもんだよ。
憲法とあわさったおかげで、難問と化した。
せめて作問のさいに科目系統ごとでのバランスを話し合ってほしいもんだよ。
４時間で解けるかどうか内輪で試してから出してほしい。
>>768
確かに法律、条例が複雑でしかも問題の後半だからそれは厳しい
執行停止は認容できるだろ。要件にあてはめただけなんだけど
道路幅は条文だけあげて違法にした
児童室は準ずる形で違法
手続き違反は重大な場合のみ処分に継承。
この程度しか書いてないや。乙
確かに法律、条例が複雑でしかも問題の後半だからそれは厳しい
執行停止は認容できるだろ。要件にあてはめただけなんだけど
道路幅は条文だけあげて違法にした
児童室は準ずる形で違法
手続き違反は重大な場合のみ処分に継承。
この程度しか書いてないや。乙
>>769
憲法が実は論点を絞られまくってるし、行政法も色々と書くことを限定してくれてるから、
実はちゃんと書ける量におさまってる。
ただ、問題文をちゃんと読まないとヒントに気付きにくいのが難点だが。
憲法が実は論点を絞られまくってるし、行政法も色々と書くことを限定してくれてるから、
実はちゃんと書ける量におさまってる。
ただ、問題文をちゃんと読まないとヒントに気付きにくいのが難点だが。
>>770
道路幅は条文上は違法ではない
道路幅は条文上は違法ではない
あれ多分執行停止は無理かと。｢重大な損害｣が発生する蓋然性が高くない。
今回、憲法に詰まって２時間半かかって、行政法を力技で書ききった（書くだけに等しいが）けど、
民事系は答案用紙一緒じゃない？あれは後ろからやったりとかすると特定答案になったりするの？
民事系は答案用紙一緒じゃない？あれは後ろからやったりとかすると特定答案になったりするの？
憲法批判が多いけど、どうして悪問なのかわからん。
>>777
おそらく君の実力不足かと
おそらく君の実力不足かと
今年の択一ってそんなにむずかしかったですか？
ある意味では良い問題だと思うけど、採点が恣意に流れうる点で国家試験としては悪問だと思います
>>779
足切りの心配を僅かではあるがしてる。模試ではいつも楽勝だったのに、こんなの初めて
足切りの心配を僅かではあるがしてる。模試ではいつも楽勝だったのに、こんなの初めて
>>781
なぜ？なぜか全然わからない
なぜ？なぜか全然わからない
重大な損害は訴え利益消滅でいんじゃねーの？
>>778
逆だろ。ヒントだらけなのがよく読むと分かるよ。
逆だろ。ヒントだらけなのがよく読むと分かるよ。
執行停止の要件は、誘導からすれば重大な損害よりも(もちろん認定必要だけど)、緊急の必要性を問われていたのでは？
>>787
それは訴えの利益で連動して書けば済む話
それは訴えの利益で連動して書けば済む話
>>784
加えて実務家養成の割にはあまりに現実味に欠ける背景設定
加えて実務家養成の割にはあまりに現実味に欠ける背景設定
辰巳の資料見た人役立ちましたか？オレポスト見忘れてた
792 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:52:13 ID:7Epcb5Dk
>>782
今まで全く予備校の模試を受けたことがないからよくわからないけど、過去問より簡単だった気がするのは気のせい？
今まで全く予備校の模試を受けたことがないからよくわからないけど、過去問より簡単だった気がするのは気のせい？
>>792
それはマジでない
それはマジでない
>>789
そう？全然わからない
そう？全然わからない
多分一番難しいのは接道義務の違法性だな
799 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 22:55:26 ID:tHkcbJsm
公法はもういいってのに
このスレ見ていると解けいるという意見が多いな
ボーダーは240いくか
ボーダーは240いくか
辰巳の見てたおかげでできたヤツいる？
>>794何がむずかしかった？刑訴？
>>800
合格者平均が240だな
合格者平均が240だな
>>802
刑訴
刑訴
>>805
刑訴だけ？
刑訴だけ？
行政法論点しぼってるけど、そのしぼられた論点の数が10くらいあって笑ったよ
一応。さっきも言ったが、会社法は思ったより悪くはなかったし
ただ憲法はブラックボックス。怖くて択一スレの答え合わせしたくない
ただ憲法はブラックボックス。怖くて択一スレの答え合わせしたくない
辰巳の解析とこことで言ってること全然違ったww
憲法は漏洩とか倫理とかでてきて行政法に対する嫌味かと笑ったけど、行政法時間なくて最後俺涙目
というか、憲法設１と２で、それぞれ違う権利の衝突を聞くみたいな極悪な事する訳ないって、
ちょっと考えたら気付きそうなもんだが
ちょっと考えたら気付きそうなもんだが
他のスレで見たんだけど受験率77パーセントって本当？
>>807
順番に整理してみよう
訴訟選択←これは余裕
原告適格4人←実質4つ
執行停止認容可能性
接道義務の違法
児童室の違法
説明義務の違法
公聴会の違法
説明義務の処分に与える影響
主張制限
計12個です
順番に整理してみよう
訴訟選択←これは余裕
原告適格4人←実質4つ
執行停止認容可能性
接道義務の違法
児童室の違法
説明義務の違法
公聴会の違法
説明義務の処分に与える影響
主張制限
計12個です
>>808
つか憲法はいつもそんな感じじゃない？
つか憲法はいつもそんな感じじゃない？
>>811
いや、試験初日に試験会場の入口で配ってたんだよ
いや、試験初日に試験会場の入口で配ってたんだよ
隣の部屋と向かいの部屋に若いカップルが泊まってる模様
壁薄いから話声聞こえる
こいつら絶対セックスするよな
早く寝るかおきとくか迷う
壁薄いから話声聞こえる
こいつら絶対セックスするよな
早く寝るかおきとくか迷う
>>817
おっきしとけ
おっきしとけ
>>820
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
当日は勉強しない。
>>815
今回は特に。批判が捉え方次第では批判になってないってのがそこそこあった
今回は特に。批判が捉え方次第では批判になってないってのがそこそこあった
つーか「○○の部分は厚く書くように誘導されてる」とかは単なる妄想だから。
旧試で「○○書いた奴は一発G」と煽ってたのと変わらん。
旧試で「○○書いた奴は一発G」と煽ってたのと変わらん。
>>823
緊張してたせいかそんなこと全然考えなかった、つか考える余裕なかった。
緊張してたせいかそんなこと全然考えなかった、つか考える余裕なかった。
まだ、五百点も残ってる。最後まで頑張れ、受験生！！
辰巳の見たが憲法も行政もほぼ同じ
ただ辰巳は去年も間接占有書いてたからなー
ただ辰巳は去年も間接占有書いてたからなー
辰巳得意気だな
択一はもう答え固まっる感じですか？
辰巳とかぶったらアウトだな
辰巳は択一の正解は発表したの？
ホテルでみれん
ホテルでみれん
憲法みんな出来なすぎて学問の自由書いてれば
それ以外（白紙類似除く）の死因無しでＯＫ？
それ以外（白紙類似除く）の死因無しでＯＫ？
>>830
全くのカオスw択一スレ収拾ついてないよ
全くのカオスw択一スレ収拾ついてないよ
ファミレスで一時まで勉強してくる。
>>834
てか学問の自由訊いてるんだから、それで普通に上位合格だよ
てか学問の自由訊いてるんだから、それで普通に上位合格だよ
839 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 23:20:09 ID:tHkcbJsm
民事系と刑事系も立てておいてｗ
しまった！！
今日寝過ぎて全然眠くならないorz
今日寝過ぎて全然眠くならないorz
死因スレがたたないな。
去年は確か中日までに、択一解答ほぼ確定した。今年はチャネラーのレベルが低いか、問題が難しかったんだろう
去年は確か中日までに、択一解答ほぼ確定した。今年はチャネラーのレベルが低いか、問題が難しかったんだろう
>>834
公法なんて適当に書いとけばいいんだよ
公法なんて適当に書いとけばいいんだよ
>>840
論点13個とか出題者あほすぎる・・・・
論点13個とか出題者あほすぎる・・・・
辰巳の資料見てないで後悔のヤツいる？
独断と偏見で言うと、
執行停止認容可能性いらん
原告適格ＧとＩいらん
説明義務の違法性微妙にいらん（原告適格でも使うから微妙だけど）
公聴会の違法性完全にいらん
主張制限いらん
執行停止認容可能性いらん
原告適格ＧとＩいらん
説明義務の違法性微妙にいらん（原告適格でも使うから微妙だけど）
公聴会の違法性完全にいらん
主張制限いらん
明日が勝負
>>844
公法は運
公法は運
>>840
被告適格も
被告適格も
誘導とか妄想だから。
833 835
ありがとう！
ありがとう！
公聴会の違法なんて、一行で触れられるじゃん。
書き忘れたけどorz
書き忘れたけどorz
>>814
多いから1個2行で書き流した。
第1問
取り消し+執行停止、ただし実効性乏しく自発的な工事中止しか期待できない。
原告適格9条2項、建築基準法、条例を順に引っ張って4名検討
手続き違法
説明義務が形式的で違法。
公聴会は努力義務だが住民の要請等を根拠に裁量違反。
実体違法
接道義務の趣旨、遮断機の存在、実質的に趣旨満たさず、違法。
児童室の条文該当性あり、距離短い、違法。
Fは児童室関係は主張できず
書くこた書いた
多いから1個2行で書き流した。
第1問
取り消し+執行停止、ただし実効性乏しく自発的な工事中止しか期待できない。
原告適格9条2項、建築基準法、条例を順に引っ張って4名検討
手続き違法
説明義務が形式的で違法。
公聴会は努力義務だが住民の要請等を根拠に裁量違反。
実体違法
接道義務の趣旨、遮断機の存在、実質的に趣旨満たさず、違法。
児童室の条文該当性あり、距離短い、違法。
Fは児童室関係は主張できず
書くこた書いた
執行停止の「緊急の必要性」は余事・加点事由だったかな…。
判例ではそこが争われてたから、結構くわしめに書いたんだけど。
判例ではそこが争われてたから、結構くわしめに書いたんだけど。
859 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 23:37:49 ID:IWXL5WZm
852 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 23:31:33 ID:???
誘導とか妄想だから。
824 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 23:13:03 ID:???
つーか「○○の部分は厚く書くように誘導されてる」とかは単なる妄想だから。
旧試で「○○書いた奴は一発G」と煽ってたのと変わらん。
同じ奴か？涙目かもしらんが、もう一度問題文よく読め。
誘導とか妄想だから。
824 ：氏名黙秘：2009/05/15(金) 23:13:03 ID:???
つーか「○○の部分は厚く書くように誘導されてる」とかは単なる妄想だから。
旧試で「○○書いた奴は一発G」と煽ってたのと変わらん。
同じ奴か？涙目かもしらんが、もう一度問題文よく読め。
>>858
全体的に時間足りたか？
全体的に時間足りたか？
去年の合格者だけど、去年の公法系
憲法
21条だけ。あと明確性と検閲書いた
基準は、弁護がもっともきつい奴検察は基準なしで
ひたすら合理的な規制と反論、俺は明白現在
枚数は8枚
行政
勧告の差止で、取消訴訟には触れず
勧告の処分性は、強引に認定
違法事由は、条例だかの規定に違反していた点は落とす
裁量で違反を4つくらい書いて7枚半
これで100点くらいでした。
憲法
21条だけ。あと明確性と検閲書いた
基準は、弁護がもっともきつい奴検察は基準なしで
ひたすら合理的な規制と反論、俺は明白現在
枚数は8枚
行政
勧告の差止で、取消訴訟には触れず
勧告の処分性は、強引に認定
違法事由は、条例だかの規定に違反していた点は落とす
裁量で違反を4つくらい書いて7枚半
これで100点くらいでした。
>>861
100点じゃ微妙…
100点じゃ微妙…
あ、ちなみに、法令違憲と適用違憲はぐちゃぐちゃ
第三者主張適確にいたっては、頭をかすりもしませんでした
知る権利書かなかったんで
第三者主張適確にいたっては、頭をかすりもしませんでした
知る権利書かなかったんで
>>861
他の科目もそんな感じなの？
他の科目もそんな感じなの？
>>860
行政法に2時間10分かけてしまったけど、一応足りたよ。
書くのが速いからか、最後の主張適格で判例叩いて塩野を書くくらいの余裕があった。
憲法の設問2を知る権利（文面審査）で書いたのでだめぽいけど…。
行政法に2時間10分かけてしまったけど、一応足りたよ。
書くのが速いからか、最後の主張適格で判例叩いて塩野を書くくらいの余裕があった。
憲法の設問2を知る権利（文面審査）で書いたのでだめぽいけど…。
>>862
でも、本番は5割が合格ラインなんだよな
でも、本番は5割が合格ラインなんだよな
俺は公法９０点台だったが
総合だと２００位以内
巻き返しは簡単だから
公法は忘れて明日頑張れ
総合だと２００位以内
巻き返しは簡単だから
公法は忘れて明日頑張れ
>>868
他の科目の内訳を詳しくお願いしたいです。
他の科目の内訳を詳しくお願いしたいです。
ほれみろ
こいつは文章が上手いだけ
答案構成なんてあてにならん
こいつは文章が上手いだけ
答案構成なんてあてにならん
>>873
おいおい、ぜんぜん慰めにならんぞｗｗｗおまえ
おいおい、ぜんぜん慰めにならんぞｗｗｗおまえ
>>864
去年は、思ったよりも大きくは沈まないなという印象。
本当に沈むのは、問題に答えられていない人や、
論理的に答えられない人。あとは自分説を大転回する人かな…
当てはめが薄いよりも減点されると思う、その辺は。
去年は、思ったよりも大きくは沈まないなという印象。
本当に沈むのは、問題に答えられていない人や、
論理的に答えられない人。あとは自分説を大転回する人かな…
当てはめが薄いよりも減点されると思う、その辺は。
８７３はすごすぎだが、一つぐらい90点台でも余裕だぞ
おれは公法１２０台、民１７０台、刑９０台で普通に７００位くらいだ
おれは公法１２０台、民１７０台、刑９０台で普通に７００位くらいだ
200オーバーって充分すぎる件
しかも去年の民事って国語力だろ
しかも去年の民事って国語力だろ
隣の隣の部屋でセックル始まった
部屋の前に声聞きに行ったら同じ目的のおっさん出てきてあせった
「こんにちは」とかいっちゃったよｗ
部屋の前に声聞きに行ったら同じ目的のおっさん出てきてあせった
「こんにちは」とかいっちゃったよｗ
時間的には「こんばんは」なのになｗ
このあわてんぼうめ
このあわてんぼうめ
こんにちわと聞いたら住居侵入しか思い浮かばん
末期症状
末期症状
中継ヨロ！！
「こんばんは」「おはいり」
「あの人は好かんわ、いやらしいことばかりする」
「ヘルプミー」
俺的三大名言
「あの人は好かんわ、いやらしいことばかりする」
「ヘルプミー」
俺的三大名言
でもアンドロメダ田宮に勝てる猛者というか現実の事件は未だに現れないよな
>>889
風船をやってからでいいではないか
風船をやってからでいいではないか
>>889
「ごめんね。ごめんね。」 今年の流行語大賞＠司法試験板
「ごめんね。ごめんね。」 今年の流行語大賞＠司法試験板
誰かと顔合わしたらきまずいから洗濯物もって廊下行ってくる
明日への息抜き
明日への息抜き
>>894
抜くのは息だけにしろよ
抜くのは息だけにしろよ
>>895
え？今日２回ぬいたけど？
え？今日２回ぬいたけど？
なんで替え芯置いてはいかんのだ。
権利自由を制限しもしくは義務を課すのであればせめて制度趣旨を明らかにして欲しい。
権利自由を制限しもしくは義務を課すのであればせめて制度趣旨を明らかにして欲しい。
短刀スレが見れないよ なんで？
>>896
通報した
通報した
うちのローでは、
「○○は好かん、いやらしいことばかりする」
↓
「○○はもう殺してもいいやつだな」
の流れがテンプレになってたぞ。
「○○は好かん、いやらしいことばかりする」
↓
「○○はもう殺してもいいやつだな」
の流れがテンプレになってたぞ。
やべー、縛水しすぎて眠れねーーーーーーーーーーーーーーー四時寝くせえええええええええええ
>>892
「お前、切られたいんか？」
「お前、切られたいんか？」
>>904
あの判例は上告理由も必読だなｗ
あの判例は上告理由も必読だなｗ
廊下から帰宅
俺も果てた
寝るわ
俺も果てた
寝るわ
「ちびりくさるのでやったるんや」
「『それでも地球は回っている 』ガリレオは言いました」
「出火お見舞い申し上げます、火の用心に御注意」
911 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 00:38:47 ID:jSzDG+m3
「残念、残念」
新型インフルエンザ 海外渡航歴のない兵庫・神戸市の18歳高校生の感染疑いが濃厚に
海外渡航歴のない兵庫・神戸市の高校生が、新型インフルエンザ感染の疑いが濃厚となっている。
政府関係者によると、神戸市内の高校に通う18歳の男子高校生が、神戸検疫所によるPCR検査の結果、
15日に新型インフルエンザの陽性反応が出たことがわかった。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00155233.html
海外渡航歴のない兵庫・神戸市の高校生が、新型インフルエンザ感染の疑いが濃厚となっている。
政府関係者によると、神戸市内の高校に通う18歳の男子高校生が、神戸検疫所によるPCR検査の結果、
15日に新型インフルエンザの陽性反応が出たことがわかった。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00155233.html
狂ったか（笑）
名言スレになってる
名言スレになってる
もし俺の択一が足切りされるならば、俺はまったく俗にいう踏んだり蹴ったりである。
俺はかくのごとき不徳義勝手気侭を許すものではない。
俺はかくのごとき不徳義勝手気侭を許すものではない。
915 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 00:43:29 ID:/xJAu/SG
「この部屋は２つに分かれているんじゃないか！」
「お部屋をお連れします」
「あなたを、犯人です」
「あなたを、犯人です」
>>909
実は天動説も地動説もどちらも正しいんだけどな。
地球を中心に考えれば周囲が動いてるように見えるし、太陽が中心だと
考えると地球の方が動いているように見えるだけ。
要は視点の違いでしかない。
ただ、数式で天体の動きを表現しようとすると、地動説の考え方の方が
圧倒的にシンプルで綺麗な式で表現できるから、地動説が正しいって
発想にいく訳で。
特に、キリスト教系の人達は、神様が作った物理法則はシンプルで美しい
式で表せる物に違いないって発想があるから、地動説に傾くしな。
実は天動説も地動説もどちらも正しいんだけどな。
地球を中心に考えれば周囲が動いてるように見えるし、太陽が中心だと
考えると地球の方が動いているように見えるだけ。
要は視点の違いでしかない。
ただ、数式で天体の動きを表現しようとすると、地動説の考え方の方が
圧倒的にシンプルで綺麗な式で表現できるから、地動説が正しいって
発想にいく訳で。
特に、キリスト教系の人達は、神様が作った物理法則はシンプルで美しい
式で表せる物に違いないって発想があるから、地動説に傾くしな。
大院審半ケツ
>>917
つまり、異端審問後において、ガリレオが
「天動説容認発言は、その動機、目的において延命をはかるためにやむなくなされたものであり、
刑法230条の2の適用によつて、当然地球が動いているべきものである。」
旨の意見を述べたうえ、前記公訴事実につき前言撤回を申請し、
その後の科学が、立証趣旨になんらの制限を加えることなく、
地動説を採用している等記録にあらわれた本件の経過からみれば、
お前さんの立証趣旨は、日本人が本件天動説をまったくの出鱈目であると誤信したことにつき
相当の理由があつたことをも含むものと解するのが相当である。
ってことかい？
つまり、異端審問後において、ガリレオが
「天動説容認発言は、その動機、目的において延命をはかるためにやむなくなされたものであり、
刑法230条の2の適用によつて、当然地球が動いているべきものである。」
旨の意見を述べたうえ、前記公訴事実につき前言撤回を申請し、
その後の科学が、立証趣旨になんらの制限を加えることなく、
地動説を採用している等記録にあらわれた本件の経過からみれば、
お前さんの立証趣旨は、日本人が本件天動説をまったくの出鱈目であると誤信したことにつき
相当の理由があつたことをも含むものと解するのが相当である。
ってことかい？
関西ヤバいな
救済措置がないから少々熱っぽくても
休めないし、キャリアが一人いたら
爆発的に広がりそう
救済措置がないから少々熱っぽくても
休めないし、キャリアが一人いたら
爆発的に広がりそう
東京もやべーよ。って言うか俺の隣がやべぇ。
やたらとオーバーアクションのデブのオッサン。
試験中にびくんびくん動いてるし、ペンを音が出るように投げ出すし、
なんか突然大きなため息をつくし、その時に吐く息がマジで歯クソくせぇし。
あのくせぇ息にウィルス含まれてたら、俺まじでパンデミックｵﾜﾀ。
明日も隣り合わせになるのかと思うと心底憂鬱だよ・・・orz
やたらとオーバーアクションのデブのオッサン。
試験中にびくんびくん動いてるし、ペンを音が出るように投げ出すし、
なんか突然大きなため息をつくし、その時に吐く息がマジで歯クソくせぇし。
あのくせぇ息にウィルス含まれてたら、俺まじでパンデミックｵﾜﾀ。
明日も隣り合わせになるのかと思うと心底憂鬱だよ・・・orz
会場どこ？？
早く寝ろ起きれるか？
924 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 01:05:19 ID:/xJAu/SG
>>921
てか、寝ろよ。
てか、寝ろよ。
自分は受験生じゃないけど、みんななかなか寝ないので心配
>>922
ＴＯＣ。俺の受験番号は1001～1200の間だ。
もうね、マジでオッサン気づいてくれ。あんた尋常じゃなく邪魔なんだよ。
視覚聴覚嗅覚に訴えてくる存在なんだ。本当に何とかして欲しい・・・頼む、折れてくれ・・・
というわけで、明日も頑張りむす。おまいらおやすみ。
ＴＯＣ。俺の受験番号は1001～1200の間だ。
もうね、マジでオッサン気づいてくれ。あんた尋常じゃなく邪魔なんだよ。
視覚聴覚嗅覚に訴えてくる存在なんだ。本当に何とかして欲しい・・・頼む、折れてくれ・・・
というわけで、明日も頑張りむす。おまいらおやすみ。
ピザオサーンがみてくれてるといいな、このスレ。
机の上にイチイチ監督官に文句いわれるような物おいといて試験中に
注意されてるプチベテおしゃれ系オッサンも迷惑だよ・・・・
机の上にイチイチ監督官に文句いわれるような物おいといて試験中に
注意されてるプチベテおしゃれ系オッサンも迷惑だよ・・・・
928 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 01:12:57 ID:0elHVEth
>>926
ブレスケアとか薬局で買って渡してみたら？
ブレスケアとか薬局で買って渡してみたら？
うわぁ、俺の隣初日からめちゃめちゃ咳こんでるのに…。
ちなみに大阪…。マスクもしてねー
ちなみに大阪…。マスクもしてねー
930 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 01:25:21 ID:/xJAu/SG
配点比率は
択一：広報系＋選択科目：民事系：掲示系＝１：３：３：２。
つまりまだ９分の５が残っている！
足斬りにかかってない限りまだまだ挽回可能！！
ガンガレ！！
択一：広報系＋選択科目：民事系：掲示系＝１：３：３：２。
つまりまだ９分の５が残っている！
足斬りにかかってない限りまだまだ挽回可能！！
ガンガレ！！
>>９３０
眠れない場合はどうしたらいいでしょう・・？
眠れない場合はどうしたらいいでしょう・・？
オナヌ－しかないだろ
934 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 01:41:56 ID:DwXHvl0n
おれは酒飲んでる
アイマス聴くか・・・・
937 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 01:48:44 ID:DwXHvl0n
油っこいサラミ食いながら、スーパードライのんでまつ。
意外と眠れない仲間がいるみたいだ。
焦って仕方なかったけど、あきらめてのんびり過ごすかな…orz
焦って仕方なかったけど、あきらめてのんびり過ごすかな…orz
俺は夕方まで寝込んだバカだから三時までは勉強する。
明日は30分集合遅いしな。
明日は30分集合遅いしな。
ねれねぇ
民訴→既判力+遺産確認+固有共同訴訟
予想
民訴→既判力+遺産確認+固有共同訴訟
予想
朝から起きてたけど、疲れとり過ぎたみたいだ…
酒飲んだら、頭止まりそうだからなぁ（´・ω・）
酒飲んだら、頭止まりそうだからなぁ（´・ω・）
民法
動産物権変動+取得時効と登記+占有改定
預金
新権限
動産物権変動+取得時効と登記+占有改定
預金
新権限
>>940
判例で固まってるところだからねえ・・・
判例で固まってるところだからねえ・・・
944 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 02:12:11 ID:DwXHvl0n
寝れなくても一日くらいなんとかなるしな。不安はあんまないよ。
会社法
名義書換拒否→株主総会取消
株主による違法行為差止→取締役の違法自由検討
名義書換拒否→株主総会取消
株主による違法行為差止→取締役の違法自由検討
946 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 02:14:42 ID:DwXHvl0n
いま軽く風呂入った。
力んでいい結果でると思えないしな～
力んでいい結果でると思えないしな～
とりあえず辰巳のみんそだけ見て寝るか
949 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 02:20:53 ID:DwXHvl0n
ユンケル飲め
950 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 02:32:21 ID:0oRGVTjQ
大丈夫。去年ほとんど寝れなかったけど、民事系のお陰で合格。
決議の瑕疵の連鎖
将鼓さん頑張れ
ラインは240位になりそうだね
辰巳の憲法解説を見て思ったんだが、このスレで散々言われてた
停職処分は学問の自由違反って立場を採ってないんだな。
停職処分は学問の自由違反って立場を採ってないんだな。
中休みにオナニーを8回もしたせいで、力尽きてしまった。
明日明後日持つのか？
明日明後日持つのか？
将鼓さん頑張れ
957 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 06:07:25 ID:qccW3t+V
早寝早起き！
今日は寒いな
今日は寒いな
そろそろ出陣します。
頑張れ！
頑張れ！
九時半集合だぞ
遅れると目立つんだよな。
シール貼って後は座って待つだけなのに。
シール貼って後は座って待つだけなのに。
961 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 07:34:25 ID:U2J+C/8E
最高の席をゲットできたぜ。
三方女に囲まれ、自販機トイレ扉挟んで数メートル。
しかも教室後ろの目立たないトイレだからいつも空いてて注目浴びずに直前でもさっといける。
三方女に囲まれ、自販機トイレ扉挟んで数メートル。
しかも教室後ろの目立たないトイレだからいつも空いてて注目浴びずに直前でもさっといける。
962 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 07:41:00 ID:uYKZhWOd
昨日無勉。
ずっと吐き気がした
ずっと吐き気がした
俺も寝てない。
受け控えたけどｗ
受け控えたけどｗ
夢の中で民事系といててパニックになってた
正夢になりませんように・・・
正夢になりませんように・・・
1日目、2日目より緊張してきた。
まっつん、がんがれ！！
ところで午前中の民事系1って何？
去年は商法とミンソがくっついてたんだっけ？
去年は商法とミンソがくっついてたんだっけ？
それがわかれば苦労ねーよｗ
基本は商法なんじゃねえの？
ミンソだけ分離する意味ねえし
ミンソだけ分離する意味ねえし
大々問はやめようかしらというヒアリングすら読んでないのか
情弱甚だしい
情弱甚だしい
手形気をつけろ
大大問はやめて欲しくないな。問題が全く別物の場合に比べれば労力減るし
974 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：2009/05/16(土) 08:27:50 ID:???
朝早くおきて勉強しよおもたら(´・ω・)今起きただ。
間に合うの？
976 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：2009/05/16(土) 08:30:54 ID:???
うん、たぶん。途中までタクシー移動する。
だらしない女だな
しょうこ、頑張れ～
私は、携帯が鳴ると心がつまる。
それは以前の話、夜中にケータイの鳴る音が聞こえた
こんな時間に電話か？と思い、携帯を覗いた。
どうやら先輩の携帯からのようだ
電話にでると、先輩は慌てた声で「俺のケータイ知らない？！」と聞いてきた。
ハァ、バカかと・・・眠かった私は、「はいはい、先輩が持ってますよ・・・」
といって、電源を切ってまた寝た。
朝、目が覚めてから昨夜の先輩の電話、事の重大さに気づいた俺は、
急いで起き上がり、リダイヤルしたのだが間に合わなかった・・・
・・・ごめんなさい、10年も経った未だにショックから立ち直れません。
それは以前の話、夜中にケータイの鳴る音が聞こえた
こんな時間に電話か？と思い、携帯を覗いた。
どうやら先輩の携帯からのようだ
電話にでると、先輩は慌てた声で「俺のケータイ知らない？！」と聞いてきた。
ハァ、バカかと・・・眠かった私は、「はいはい、先輩が持ってますよ・・・」
といって、電源を切ってまた寝た。
朝、目が覚めてから昨夜の先輩の電話、事の重大さに気づいた俺は、
急いで起き上がり、リダイヤルしたのだが間に合わなかった・・・
・・・ごめんなさい、10年も経った未だにショックから立ち直れません。
しょうこ、頑張るな～
981 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 08:47:50 ID:x3+sKIiI
その先輩のケータイの話の意味は？
釣りだから気にするな。
俺も気になる！
コピペでも気になる
コピペでも気になる
984 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 09:04:06 ID:x3+sKIiI
落ちとして考えられるもの
１ 先輩は既に亡くなっていた。寝呆けて忘れてた。
２ 私が持っていたのが、先輩のケータイだった。
３ １と２のミックス
１ 先輩は既に亡くなっていた。寝呆けて忘れてた。
２ 私が持っていたのが、先輩のケータイだった。
３ １と２のミックス
先輩の携帯からって着信表示に出てるんだから、２はなくね？
986 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 09:13:21 ID:x3+sKIiI
じゃあ、１の線で
携帯とケータイの書き換えがポイントなんだろうが、
長髪少女コピペと一緒で英語がわからんとわからんみたいな、
そんな落ちな気がする。
長髪少女コピペと一緒で英語がわからんとわからんみたいな、
そんな落ちな気がする。
989 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 09:28:46 ID:x3+sKIiI
わからん
落ちがわからん
落ちがわからん
ニュー速から来た者です。
司法試験の勉強し、合格したら、自殺願望なくなるかな？
色々調べたら、ロースクールには金がかかるが、貧乏人には奨学金で何とか学費は賄えるみたいだし、昔に比べて試験に合格しやすいみたいだし、そこまで夢物語じゃないような気がするけど･･･
弁護士事務所の就職難が叫ばれているけど、弁護士資格持ってれば、今よりまっしな就職口はあるだろうし･･･
俺のこの発想は甘いかな？誰か詳しい人、教えて下さい。
司法試験の勉強し、合格したら、自殺願望なくなるかな？
色々調べたら、ロースクールには金がかかるが、貧乏人には奨学金で何とか学費は賄えるみたいだし、昔に比べて試験に合格しやすいみたいだし、そこまで夢物語じゃないような気がするけど･･･
弁護士事務所の就職難が叫ばれているけど、弁護士資格持ってれば、今よりまっしな就職口はあるだろうし･･･
俺のこの発想は甘いかな？誰か詳しい人、教えて下さい。
うん、昔に比べて合格しやすいから、この人も合格できるかもよ
>>990
「自由と正義」という日弁連が発行している月刊誌があります。まず、それを読んでみてください。
弁護士が実名で詳細な報告をしているので、参考になります。
一例を挙げると、平成１９年９月に登録したばかりの弁護士からの報告は以下のようなものです。
「現在、いわゆる軒弁、自宅で登録する宅弁、即独立する即独、
こういう弁護士が大変増えている。同期の軒弁は、月収が８万円であり、
そこから弁護士会費、交通費、資料代を払えば手元には残らず、
暮らしていくことはできない。同期の宅弁は、月収が平均６万円で、
もちろん暮らしていくことができない。即独した私の場合、家賃、
弁護士会費を稼ぎ出すのが本当に大変である。
６１期の修習生たちは私たち６０期以上に大変な状況に追い込まれている。
これは、増員路線が破綻したということを如実に表している。」
弁護士というだけでは全く食えません。
能力が凡人並みだからといって資格に頼るのは無謀です。
凡人は結局「凡人」でしかありません。
「自由と正義」という日弁連が発行している月刊誌があります。まず、それを読んでみてください。
弁護士が実名で詳細な報告をしているので、参考になります。
一例を挙げると、平成１９年９月に登録したばかりの弁護士からの報告は以下のようなものです。
「現在、いわゆる軒弁、自宅で登録する宅弁、即独立する即独、
こういう弁護士が大変増えている。同期の軒弁は、月収が８万円であり、
そこから弁護士会費、交通費、資料代を払えば手元には残らず、
暮らしていくことはできない。同期の宅弁は、月収が平均６万円で、
もちろん暮らしていくことができない。即独した私の場合、家賃、
弁護士会費を稼ぎ出すのが本当に大変である。
６１期の修習生たちは私たち６０期以上に大変な状況に追い込まれている。
これは、増員路線が破綻したということを如実に表している。」
弁護士というだけでは全く食えません。
能力が凡人並みだからといって資格に頼るのは無謀です。
凡人は結局「凡人」でしかありません。
993 ：氏名黙秘：2009/05/16(土) 10:21:12 ID:QcQo87XO
>>990
確かに、以前よりは合格しやすい試験にはなっているけど、
現に三振者が続出しているのは事実だし、そう生温い試験ではない。
これから合格率もどんどん下がっていくだろうし。
あと、奨学金制度も、新司法試験に合格しないと悲惨なことになるだけだ。
確かに、以前よりは合格しやすい試験にはなっているけど、
現に三振者が続出しているのは事実だし、そう生温い試験ではない。
これから合格率もどんどん下がっていくだろうし。
あと、奨学金制度も、新司法試験に合格しないと悲惨なことになるだけだ。
自殺願望がある人が受ける試験ではないと思う。
精神的にタフでないと合格後も現場ではきついだろう。
精神的にタフでないと合格後も現場ではきついだろう。
多くの人は「簡単になった」という意味を勘違いしてるよな。
タフで活きのいい東大生が三振する確率が圧倒的に少なくなったというだけで、
単なるニートや引きこもり、社会不適応者が簡単に合格できる訳じゃないよ。
タフで活きのいい東大生が三振する確率が圧倒的に少なくなったというだけで、
単なるニートや引きこもり、社会不適応者が簡単に合格できる訳じゃないよ。
>>990
まず不合格のプレッシャーで自殺したくなって
合格後の就活で再度死にたくなって
仕事のきつさでもう一度死にたくなるだろう
職の安定という意味でも、難易度という意味でも、医学部でも行ったほうがはるかにまし
まず不合格のプレッシャーで自殺したくなって
合格後の就活で再度死にたくなって
仕事のきつさでもう一度死にたくなるだろう
職の安定という意味でも、難易度という意味でも、医学部でも行ったほうがはるかにまし
中坊公平氏は、弁護士という仕事は組織暴力との闘いだとおっしゃっていた。
新司法試験くらいで自殺したいとか言ってるレベルのやつには
弁護士は到底無理。
家にこもって登記書類シコシコ書く司法書士くらいがお似合い。
新司法試験くらいで自殺したいとか言ってるレベルのやつには
弁護士は到底無理。
家にこもって登記書類シコシコ書く司法書士くらいがお似合い。
ニュー速から来た自殺志願者です。
皆様、アドバイス、ありがとうございます。
私は、某私立大学卒業後（偏差値低め）、某零細中小企業で働く、27歳男です。
将来の不安があって、司法試験の勉強をしようと考えています。
皆様のアドバイスを参考に、今日、大きめの書店に行って、情報収拾してみます。
厳しい業界のようですが、やり甲斐がありそうなので、頑張ってみます。
ありがとうございました。
皆様、アドバイス、ありがとうございます。
私は、某私立大学卒業後（偏差値低め）、某零細中小企業で働く、27歳男です。
将来の不安があって、司法試験の勉強をしようと考えています。
皆様のアドバイスを参考に、今日、大きめの書店に行って、情報収拾してみます。
厳しい業界のようですが、やり甲斐がありそうなので、頑張ってみます。
ありがとうございました。
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