法律事務所職員→法科→弁護士って可能か?

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1氏名黙秘
ただいま文系大学院生の者です。

法律事務所の事務職員をしながら(あるいは4、5年働いた後、
辞職後)、法科大学院へ行く事って、可能だと思いますか?

経済面からも、軍資金をためるべく、法律事務所で働いて、
法科へ行こうと思ってるんだけど…。

やっぱり、働きながら法科大学院(この場合夜学かもな。)に
行く事って、体力的にも、気力的にも現実問題として難しいのかな。
2氏名黙秘:2009/05/02(土) 05:06:14 ID:???
>>1
パラリーガルって給料安いよ?
3氏名黙秘:2009/05/02(土) 06:51:33 ID:???
何人かパラリーガルしながら、夜間のロースクールに通っている人を知っているよ。
4氏名黙秘:2009/05/02(土) 07:04:45 ID:???
事務員の方が新人弁護士よりいい暮らしできる世の中って一体。
5氏名黙秘:2009/05/02(土) 07:32:13 ID:???
新人弁護士なんかより、事務員のほうが事務所に貢献してるなら、いい待遇受けて当たり前だろ。
6氏名黙秘:2009/05/02(土) 07:40:05 ID:???
新人弁護士の高給は難関試験合格のご祝儀みたいなもんで
司法試験が簡単になれば相応に安くなるのも当然だわな
7氏名黙秘:2009/05/02(土) 09:44:26 ID:qDuU+RsI
事務員 年収600万円 

新人弁護士 年収250万円(会費自腹) or 軒弁
 大体5年で独立を迫られる

事務員のほうが待遇よし
8氏名黙秘:2009/05/02(土) 11:23:29 ID:yGTmpRuW
この調子で弁護士の粗製濫造が続くなら
それをサポートする事務員は引く手あまたの給料もうなぎ登りだろうな
9氏名黙秘:2009/05/02(土) 11:28:40 ID:???
年収500万で事務員雇ったら毎年赤字だ
しかし事務員雇わないことには仕事にならない
新米Pが1人では絶対に仕事できないのと一緒
10氏名黙秘:2009/05/02(土) 11:30:49 ID:???
>>7
年収600万の事務員ってww
普通は300万くらいだろ。
11氏名黙秘:2009/05/02(土) 14:31:15 ID:???
>ただいま文系大学院生

何かから逃げ続けているモラトリアム人間の匂いがするね。事務員になっても
浮き上がりそうです。

パラの仕事を熟知している人が歩成りの金でアソになれば強いかも知れない。
弁護士一択なら、事務員やりながら上位ローに奇襲で受かるぐらいまで予備校
使ってやってみたらいい。その後でローか予備試験を選べるだろ。

あるいは税理士事務所で働きながら弁護士、税理士、会計士のうち好きなものを
目指して勉強するとかね。


12氏名黙秘:2009/05/03(日) 01:19:43 ID:312WBXfi
1です。

皆、どうもありがとう。すると、事務員と法科の両立、あるいは、
事務を経て法科という手は不可能ではない(妥当)、ということですか。

法科を目指すには、やはり上位の法科を目指した方がいいんでしょうか。

大学名のブランドバリューの高さは、学部などと勝手が違うのが
法科だと聞きます。

東大・早慶上智などの大学ブランドの上位ではなく、
(上位ではなくても)合格者の高い
大学を目指す=上位ロー、ということですよね?

夜間だと、やっぱ筑波や成蹊、
事務職やめて法科(昼)だと、一橋や中大、東大、慶応ってとこか…?

どのみち予備校でミッチリ法科対策を取らなければって感じか。
13氏名黙秘:2009/05/03(日) 01:35:38 ID:???
>>12
マジな話、事務員の給料なんてせいぜい月20万。
仕事に疲れて家に帰ったら、寝るだけ。勉強なんてできない。
したがって、貯金して、法科大学院にいくのは、ほぼ無理。

家庭教師でもしながら要領よくお金を稼ぎ、勉強時間を捻出、
法科大学院の入試を突破して(できれば全免半免が望ましい)、
奨学金を借りて入学することを勧める。
14氏名黙秘:2009/05/03(日) 01:47:21 ID:???
勉強しつつ金もためるなら公務員でもなっとけよ
15氏名黙秘:2009/05/03(日) 01:52:12 ID:???
法科大学院に来るやつはみんな家が金持ち。
法科大学院の授業料くらい親がホイホイ出してくれる。
こんな連中相手に互角に戦わなきゃならないのに
「働きながら・・・」とか言ってる時点ですでに勝負はついてる。
司法試験はやめたほうがいいかもね。なめてると人生取り返しのつかないことになる

16氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:08:50 ID:???
どこのローに入るかで、勝負の半分以上は決まる。


国立なら東大、京大、一橋、神大
私立なら中大、慶應


あとは、東北、千葉、早稲田、明治、首都


まあこれくらいじゃないか?
17氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:10:09 ID:???
旧試験受験するやつはみんな家が金持ち。
予備校の授業料や生活費くらい親がホイホイ出してくれる。
こんな連中相手に互角に戦わなきゃならないのに
「働きながら・・・」とか言ってる時点ですでに勝負はついてる。
司法試験はやめたほうがいいかもね。なめてると人生取り返しのつかないことになる
働く(といってもアルバイトレベルw)ことを、落ちたときの言い訳にしてる奴も多い。
「仕事(真実はアルバイトだが)が忙しくって勉強あまりできなかったんだよ」てのは
現実逃避型ヴェテによくあるパターン。
そういう奴に限って「俺仕事(たかがアルバイトなのにw)してるんだよ」と自慢たら
しく小金を稼いでる自慢をする。さもしいねぇ・・・
18氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:16:13 ID:???
>>16
なんで北大名大、、阪大、阪市、上智がなくて三年連続平均未満が入ってるんだよw
平均未満工作員乙www
19氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:17:04 ID:???
明治w
20氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:19:56 ID:???
まず目指すべきは東大、中央、慶応だろ。

あと、仕事しながらなんて無理。
21氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:24:17 ID:???
ロー合格するだけなら仕事しながらでも大丈夫だよ
おれがそうだし。
ちなみに東・中・慶のどれか
22氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:25:16 ID:???
              ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \  正直、明治はない
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
23氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:40:57 ID:???
今現在大学院生ってことは年齢も高いし
学費もすでに結構かかってるんだよね。
別の専攻で院まで行って、なぜいまさら法科大学院?
今の専攻とつながりがあるならともかく、
たちの悪いモラトリアムにしか思えん。
24氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:44:28 ID:???
私は新司法試験合格後、修習を経て即独立した者ですが、月の
売上げは、平均すると、今のところ10万円にも満たない金額です。
弁護士は会費が非常に高いため、売上から経費を引いた所得は
5万円といったところです。私は今後も結婚しないことにしましたし、
実家にずっといるつもりですから、預貯金と親の援助を考慮すると
一応暮らしていけなくはないですが、明らかに需要を無視した増員
には非常に問題があると思います。

Posted by 即独弁護士 at 2009/04/30 13:30:49
25氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:57:08 ID:???
早稲田もない。京大もない。首都もない。
26氏名黙秘:2009/05/03(日) 02:58:56 ID:???
>>25
平均未満必死すぎwwwwwww
27氏名黙秘:2009/05/03(日) 03:15:47 ID:+GTaIBx+
どうしてもロー行きたいなら、とにかく既習に行かないと。
金がないなら山梨学院とか青学とかでもいいだろ。

個人的にはまず地方公務員受けてみたらいいと思う。そこでつまずくなら
所詮は弁護士って器じゃないって気づくでしょ。
28氏名黙秘:2009/05/03(日) 05:53:59 ID:312WBXfi
1・12です。

みんな、マジな情報、本当にありがとう。

結局、現実的に必要なものは「莫大な金」と「時間」、そして「体力」
ってところかな。

あとは、デキる「脳」。

回り道して気づいた進路だけど、回り道してる時点でもう手遅れな
選択なのかな。

皆、いろいろ教えてくれて、本当にどうもありがとう。
29氏名黙秘:2009/05/03(日) 06:05:29 ID:???
あきらめたらそこで終わりですよ
30氏名黙秘:2009/05/03(日) 06:27:45 ID:???
もうこのスレ終わり?
31氏名黙秘:2009/05/03(日) 06:35:44 ID:???
>>28
上位合格者にも元事務員はいる。
それなりの事務所で10年ほどやれば事務局長レベルで、
年収も8桁に乗る場合もあるよ。
その辺りまで行かないと資金的には厳しいかも。
32氏名黙秘:2009/05/03(日) 07:31:35 ID:312WBXfi
1・12・28です。

「まとまった金」をどれだけ貯められるかという「気力」
も必要だよな。

 「気力」以前に、金をためる他の手段も色々考えなくちゃ
いけない「現実」と向き合うべきなのかな。

 長かったけど、せっかく解り出した自分の進路。
 夢の賞味期限との折り合いもつけなくちゃいけないな。

 どうもありがとう。でも、まだ現実的な情報、教えてくれたら
凄く嬉しいです。

 回り道して見つけた夢だ。最後まで厳しい現実を知っておきたい
から。
33氏名黙秘:2009/05/03(日) 07:49:36 ID:???
今現在弁護士を目指すのはハイコスト・ハイリスク・ロー(ノー?)リターン。
ハッキリ言って新卒でもないのにこの道に入るのは無能ないし異常。
新卒ですら割の悪いギャンブル。
あと、ローの教育も予備校に比べれば試験対策の観点からは糞以下。
ハッキリ言って金の無駄。
普通に昇進できる職について真面目に働いたほうが生涯賃金も多いと思う。
俺は新卒でローに入ったが、試験を受けずに撤退することにした。

普通に就職しなさい。
この道に入ると絶対後悔する。
保障してやる。
3433:2009/05/03(日) 08:23:30 ID:???
保障→保証
3534:2009/05/03(日) 08:51:30 ID:???
保証→補償
36氏名黙秘:2009/05/03(日) 09:40:31 ID:???
37氏名黙秘:2009/05/03(日) 10:55:50 ID:???
あと、気をつけなければいけないのは
今年あたりから
学生支援機構が奨学金支給の条件として
「信用情報機関登録への同意書」を求めるようになったこと。
ロー修了後、一度でも返済を怠れば信用情報機関に登録されて
、弁護士になっても残りの人生、家のローンすら組めなくなる。
これは大変なことだと思っている。

38氏名黙秘:2009/05/03(日) 11:38:30 ID:???
補償してくれるのかw
39氏名黙秘:2009/05/03(日) 11:44:44 ID:???
司法試験合格+αが必要だな。
何がいい?
40氏名黙秘:2009/05/03(日) 12:33:48 ID:???
あなたの最高の得点のために:
http://www.punyu.com/puny/daily_html/new/200905/03md.html
41氏名黙秘:2009/05/03(日) 12:37:50 ID:???
>たちの悪いモラトリアム

糞ワロタw
でも、たちの良いモラトリアムなんてあるのか?w
42氏名黙秘:2009/05/03(日) 22:32:19 ID:???
>>33
>ハッキリ言って新卒でもないのにこの道に入るのは無能ないし異常。
>新卒ですら割の悪いギャンブル。

新卒の方が失うものは大きい。公務員・正社員を除いて既卒は
もう失うものはない。新卒がもっとも割りを食う業界。

今後は、学生なら既卒になる前にロー入学か就職かを決断することになる。
43氏名黙秘:2009/05/04(月) 10:49:41 ID:???
wwww
44氏名黙秘:2009/05/04(月) 12:07:42 ID:???
法律知識のない院生とか
事務員で雇うものなのか?
45氏名黙秘:2009/05/04(月) 12:13:27 ID:???
「回り道して気づいた進路」
「せっかく解りだした自分の進路」
「夢の賞味期限」とか
自分に酔いすぎ。
今やっている専攻が会計学や経営学なら法律家を目指しても
無駄にはならないんじゃない?
文章からすると小説家を挫折した文学系っぽいけど。
46:2009/05/04(月) 12:56:57 ID:btv9iqEH
Marchから慶應法科学院を受験する場合、
予備校1年通ったくらいで、合格できますか?
47氏名黙秘:2009/05/04(月) 13:10:45 ID:???
>>46
不可能ではないがやめとけ。
おとなしく就職汁。
金と時間の無駄だ。
48氏名黙秘:2009/05/04(月) 13:25:22 ID:???
>>46
既習?未習?
未収なら、学部より偏差値が上のローに行くのは
特別な経歴や資格でもない限り至難の業。
既習なら法律の成績しだいで何とかなる可能性はあるが、
それまで旧試験の勉強をしてきたわけでもなく、予備校に一年通っただけなら不可。
49氏名黙秘:2009/05/04(月) 13:43:12 ID:???
長文です。
たいてい事務所によるが…
旧試験全盛期だった21世紀になったばかりのときに事務員やってた。

>>13が正解。
失礼ながら、働いて金ためてローや
働きながらローはまず無理だと思ってください。
予備試験の方がまだ現実的かもしれない。
私の採用の面接のとき『試験やってるからご配慮いただければ幸いです』と言ったら、OK出されたが
現実はそうもいかない。
まず、帰れない。
勉強する時間なんて電車の中で、択一六法読むのができればいい方だった。
内職もしてたが、怒られた。
家に着いたら、疲れて寝るだけ。
給料の基本給は>>13の言うとおり。
ただ、休日出勤分や残業代で稼げた。ボーナスもあった。
金を使う暇すらなかった…当時付き合っていた彼女と京都に旅行いったのと、
スーツ新着して買ったくらいで…1年間で100万くらい貯まったが…
やっぱ時間と金の観点から、事務員やりながら勉強って難しいね。
あと関係ないが、例えば、天海祐希の『離婚弁護士』で、
事案をホワイトボードに書いて
事務所の弁護士、事務員交えて
和気藹々と話し合いをしてるシーンよくあるけど
ああいうのをイメージして事務所に入ると幻滅する。
事務所によるだろうが、まずこんな光景はない。弁護士さえ事案が分かってればよい。
私見だが、パラリーって、日本の場合、いらない気がするなぁ
訴訟大国でもないし
実際、ワセシなんかでパラリーの先生いたけど
具体的にどんな仕事しているのか知りたいくらいだが…おそらくコネとかで入った事務員に
『パラリーガル』の称号がつくんだろうか?
50氏名黙秘:2009/05/04(月) 13:46:17 ID:???
むしろ東大や京大へのロンダは未修の方が簡単。
51氏名黙秘:2009/05/04(月) 13:48:26 ID:???
サーファー風のねえちゃんやとってる
事務所もあるからな。
事務員としては仕事はばっちりなんだが
どうみても、試験受けるって雰囲気なし。
もちろん、サーフィンはプロ級。
52氏名黙秘:2009/05/04(月) 16:36:18 ID:???
弁護士に言われた事だけを淡々とやるだけの事務員。
司法崩れとか高学歴に着目されて訴状等の書面の起案や判例調査もやる事務員。
等々、事務所によって色々だよ。

実体験に基づく私見によると、東大京大出の弁護士は総じて前者型が多い。
わしの言う事を黙って聞け、お前の判断・意見なぞ聞く気は無い、という感じで偉い訳だ。
(ただ、その反面、この手のタイプでは事務所の規模は大きくならず、仕事も小スケールに留まりがち)
53氏名黙秘:2009/05/04(月) 16:50:09 ID:???
この間まで当方が申立側として交流があった管財人の事務所はそんな感じだったな。
東大出の弁護士さんの下でただただコピー取りだけをしてる感じなんだ。
つまらなくて厭きて来ると思うんだけど、考えようによっては、楽でおいしい仕事かもな。

ただ、あの54期さんは全部自分が目を通さんと気が済まない主義の割りに
(独立し立てで多忙なせいか)禄に資料を読んでない(裁判官みたい!)ので、
ウチが代理をしていた申立人=破産者の会社社長は苦労が多かったんだよね。
最終的には免責になったので良しとするが、あの弁護士は駄目だね。
多くの仕事を、大きな仕事をしたけりゃ、事務員に投げるとか、自分が徹夜するとか、
仕事の仕方を変えなきゃ。
54氏名黙秘:2009/05/04(月) 17:13:48 ID:p9do7A7g
トピ主です。

 貴重な話を、本当にどうもありがとう。
 
 正直な話、新司法試験の合格率を非常に甘く
捉えていたのかもしれない。

 
 もう少し考えをまとめてみる。後ほどまた書き込み
させてください。

 みんな、いろいろ教えてくれて、本当にどうもありがとう。
55氏名黙秘:2009/05/04(月) 18:42:03 ID:???
俺の前の職場にも働きながら資格目指してる香具師いたな。
早々に辞めちゃったけどね。当たり前だけどね。時間が捻出できないんだよね、残業がありすぎて。
残業が無い日は、今度は酒飲み。終電で帰れればラッキーのレベル。これが毎日続く。特に新人は断れない。
いわゆる大企業や人気企業でも、純日系企業はどこもこんな有様だよ。
56氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:15:08 ID:???
確かに、社会人で司法書士受験生やってる人のブログは中途で終了する事が多い。
仕事しつつ両立出来るのは、社労士までなのかな。
57氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:40:05 ID:???
「法科」ってなんだよwwwwwww
そんな呼び方する香具師いねーよwwwwww
58氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:41:46 ID:???
東大ローの美人さんがその経路で受かっていたと思う
59氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:45:08 ID:???
昔は、法科って、法学部を指したんだ。
君の好みで言えば、文Tの事だよ。
60氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:49:12 ID:???
中央法科は日本一ィィィ !
61氏名黙秘:2009/05/04(月) 21:57:53 ID:???
大阪弁護士会の図書室の入口に即独用の推薦図書のコーナ−がある。
そこにはパラというか事務員用の手引き本が置いてあるわ。
青い本でさ、別冊入れたら2冊で、請書やら弁選やら確定証明の書式やら事故証明の取り方やら
初歩的な事が書いてあるんだけど、それこそが真髄なんだよな。
司法試験の論文で定義や条文が重要である様に。

事務員を正社員なりバイトなりでする事は、実はイソ弁の修行をする事に他ならない。
将来的にローに行きたい奴は、パラも一局かもしれない。両立はハードかもしれんが。
62氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:04:37 ID:???
事務官や書記官やりながらでも実務の一端は垣間見えるけどね。
あっさり辞められるのは迷惑な話だが。
63氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:10:27 ID:???
公務員をあっさり辞める様な奴は、大したもんだ。
最近の村上龍が言うところの無趣味な人、なのかもしれない。
「仕事」に重点を置く人なんだろう。男としては評価したい。
64氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:27:20 ID:???
趣味を生きがいにする中下級公務員を擁護する官公労の奴って、
男ではないんだろう、似非のチンチンが付いてるにしても。
65氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:34:38 ID:???
趣味を生き甲斐にできるほど公務員も暇じゃない
高卒や現業職は除くとして
66氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:38:04 ID:???
リスクがない仕事はそんな位置づけだろう。

図書館で公務員用の試験勉強してる奴なんて、見たところ、カスみたいな奴しかいねえよ。
(キャリア組は多少は面白いのがいるかもしれないが)
67氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:41:51 ID:???
そうは言っても三振者の救済先になっている現実
68氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:44:04 ID:???
党が金と票で世話になってるからだろうな、
公務員に甘すぎるな。

それでは真の多数派を形成出来んだろう。
69氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:49:55 ID:???
2、3年前だったら新卒者には見向きもされなかったんだが
70氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:52:51 ID:???
公僕なら、共済年金を民間の厚生年金と一体化すればいいじゃん。
それが出来ないのなら、提言出来ないのなら、何が「弱者の視点」の法律家だ。
笑わすな。副島の方が数段上。
71氏名黙秘:2009/05/04(月) 22:56:34 ID:???
何だかスレタイと完全にずれたな
72氏名黙秘:2009/05/04(月) 23:29:27 ID:???
>>70
副島隆彦??

ずいぶん香ばしいなwww

あいつも司法崩れなのか??
73氏名黙秘:2009/05/04(月) 23:30:30 ID:???
>>28の時点でこのスレは終わってるね
74氏名黙秘:2009/05/05(火) 08:31:07 ID:PwfumRIT
事務所で働きながら目指すなら税理士か弁理士じゃないのJK
75氏名黙秘:2009/05/05(火) 08:42:55 ID:???
上位ロー卒 ⇒ 25(24)歳で合格

その価値,プライスレス…。
76氏名黙秘:2009/05/06(水) 14:33:58 ID:???
>>75
>>42に戻る
77氏名黙秘:2009/05/07(木) 10:56:46 ID:???
単発スレはローカルルール違反だぞ
78氏名黙秘:2009/05/09(土) 20:10:06 ID:???
第1回事務職員能力認定制度を受験する奴いるか?
79氏名黙秘:2009/05/10(日) 14:41:49 ID:???
sex
80氏名黙秘:2009/05/12(火) 10:56:56 ID:???
tansinoyounaakumanoegaokonomatiniahureteiruyotensinoyounaakumanoegao
81氏名黙秘:2009/05/12(火) 11:06:08 ID:???
日本語でおk
82氏名黙秘:2009/05/13(水) 11:28:25 ID:???
平田膿子フランソワに聞け
83氏名黙秘:2009/05/18(月) 08:14:58 ID:???
>>82
誰だよそれ。
気持ち悪いんだよお前は。
84氏名黙秘:2009/05/19(火) 07:38:21 ID:???
q
85氏名黙秘:2009/05/25(月) 15:43:52 ID:???
こいつこればっかだよなw
86氏名黙秘:2009/05/26(火) 01:55:16 ID:???
なんだそれ
87氏名黙秘:2009/05/26(火) 14:33:37 ID:???
芸能人だと誰に似ているのですか。
88氏名黙秘:2009/05/27(水) 15:38:57 ID:???
ないしょ
89氏名黙秘:2009/05/28(木) 13:10:47 ID:???
う〜ん
いけずぅ〜
90氏名黙秘:2009/05/28(木) 14:19:06 ID:???
そりゃ、可能だろ
91氏名黙秘:2009/05/29(金) 08:59:28 ID:???
w
92氏名黙秘:2009/05/29(金) 13:27:26 ID:???
法律勉強相談板って見ているの
やっぱ弁護士が多いわけ?
そこらへんどうよ。
93氏名黙秘:2009/05/31(日) 12:38:27 ID:???
マジレスすると、弁護士はその板の弁護士スレにはいるが
相談スレにはいない。
94氏名黙秘:2009/06/02(火) 10:23:22 ID:???
そうなんだ
95氏名黙秘:2009/06/03(水) 08:57:18 ID:???
w
96氏名黙秘:2009/06/03(水) 13:53:39 ID:???
昔の王道パターンだよな
97氏名黙秘:2009/06/05(金) 08:03:58 ID:???
だよね
98氏名黙秘:2009/06/06(土) 14:41:34 ID:???
そうなんだ・・・

まっ、仕方ないのかな
99氏名黙秘:2009/06/07(日) 09:47:25 ID:???
おすすめ2ちゃんねる
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結論は
100氏名黙秘:2009/06/08(月) 22:43:10 ID:???
100
101氏名黙秘:2009/06/09(火) 08:37:13 ID:???
今でも結構いるんじゃないのかね。
102氏名黙秘:2009/06/11(木) 07:33:34 ID:???
>>100
おめでとう
103氏名黙秘:2009/06/13(土) 09:01:04 ID:???
可能
104氏名黙秘:2009/06/14(日) 20:00:36 ID:???
旧沖縄弁護士なら法律事務所2年勤務で弁護士になれたんだが。
105氏名黙秘:2009/06/16(火) 09:44:28 ID:???
はぁ?
106氏名黙秘:2009/06/17(水) 09:30:41 ID:???
w
107氏名黙秘:2009/06/20(土) 11:12:48 ID:???
できる
108氏名黙秘:2009/06/20(土) 11:50:28 ID:???
なにができるんですか
詳しく教えてください
宜しく
109氏名黙秘:2009/06/21(日) 11:02:42 ID:???
可能実か
110氏名黙秘:2009/06/23(火) 07:50:16 ID:???
もしかしてそれって
「かのうみか」
といいたいわけ?
まさかね・・・
111氏名黙秘:2009/06/23(火) 08:07:41 ID:???
可能っていうか現実にいるけど。
友人で,事務員やりながら夜間ロー通って新司合格したやつがいる。
12月には弁護士登録の見込み。
112氏名黙秘:2009/06/25(木) 22:41:42 ID:???
それよりも予備組が増えるんじゃないの?

毎年500人超なら大挙して受験すると思うな。
113氏名黙秘:2009/07/09(木) 14:00:02 ID:???
そんなに予備試験って人数取るわけ?
114氏名黙秘:2009/07/18(土) 15:26:44 ID:???
可能かというより
結構いるやん
115氏名黙秘:2009/07/21(火) 11:06:44 ID:???
まじで?
116氏名黙秘:2009/07/21(火) 21:34:39 ID:???
自分はアルバイトとして法律事務所の事務員しながら
司法試験の勉強しているけど
うちの事務所には法科大学院、弁護士や司法書士を
目指して働いている人が数人いますよ。

それで弁護士になれるかって言うのとは違うけど
実務を知れるチャンスにはなります。

長文スマソ
117氏名黙秘:2009/07/30(木) 08:16:33 ID:???
>>116
何歳?
118氏名黙秘:2009/08/05(水) 10:56:13 ID:???
>>116
紳士?急死?
119氏名黙秘:2009/08/05(水) 10:58:56 ID:WtTdyGcv
>>1
殆ど無理。  税理士になるのとはわけが違う。
120氏名黙秘:2009/08/06(木) 13:01:15 ID:???
>>116
実際に受かったヤツいる?
121氏名黙秘:2009/08/09(日) 09:06:45 ID:???
昔はこういう書生さんみたいのは沢山いたけど
今じゃ大分少なくなったんだろうね
122氏名黙秘:2009/08/09(日) 14:30:09 ID:ntT2PK8T
おれはクソキチガイ事務員に500万円もの給料を払っていた、というより、このキチガイ事務員は、俺が「残業はするな」と言ってあるのに、私が不在なことをいいことに勝手に遅くまで事務所に残って残業代をせしめていた
給料を細かくチェックしなかったおれがアホだが、こういう盗っ人のような事務員もいる
もともとこのキチガイはろくに仕事もしなかったので、おれがしばらく無視するような態度をとったら自分から一ヵ月後に辞めますと言ってきたので、おれも「やった」と思ったが、やめる前日になって私に「私が辞めるのをとめてくれないんですか」と言ってきた
このキチガイは自分は私の事務所になくてはならない存在で、自分が辞めるといったら私が止めると思ったらしい、開いた口がふさがらないとはこういうことだが、もちろん私はそのままこのキチガイを辞めさせた
キチガイ事務員一匹くらさっさと首が切れるようにならないと弁護士事務所をうまくやっていけないというのが教訓だ
123氏名黙秘:2009/08/17(月) 09:12:27 ID:???
日本語でおk
124氏名黙秘:2009/08/17(月) 10:11:06 ID:???
>>1

不可能ではないと思いますよ。
しかし、弁護士になるのであれば、直接ローに入って司法試験合格を目指したほうが近道だと思います。
法律事務所の仕事内容は、あまり試験の役に立たないと思います。
125氏名黙秘:2009/08/17(月) 10:26:29 ID:???
試験の役に立つか立たないかというよりも、>>1の場合、経済的な問題だろう。
だったら仕方ないと思うが。
126氏名黙秘:2009/08/17(月) 10:41:42 ID:???
>>125

経済的な問題であれば、一般の企業に就職したほうがお金は貯まりやすいと思いますけどね。
127氏名黙秘:2009/08/17(月) 10:45:49 ID:???
一般企業で勉強時間確保するのはかなり難しいよ。
特に営業とかになったら終わり。
時間+収入(生活できるレベル)+法律が好きなら、
法律事務所が一番無難と思われ。
128氏名黙秘:2009/08/17(月) 10:52:49 ID:???
単純に生活するためであれば、どこで働いてもよいと思います。
公務員もよいかもしれません。
そして、法律が好きという職員はあまり使えないというのが、本音だったりします。
(司法崩れと呼ばれる方も、総じてパフォーマンスが高くない気がします。)

もうじき予備試験が始まるそうですので、働きながら受験する途もありますね。
129氏名黙秘:2009/08/17(月) 11:17:08 ID:???
>>128
別に雇用側の意見なんて聞いてないから。
130氏名黙秘:2009/08/17(月) 11:44:49 ID:EFESBdwq
生活できるレベルの収入じゃ、>>1が言ってる軍資金は厳しいっしょ。

>>128
なんとなく分かる。


>>129
雇用側の意見も重要だべ。
131氏名黙秘:2009/08/17(月) 12:01:10 ID:???
雇用側の意見と言うか人生相談になってるな。
132氏名黙秘:2009/08/18(火) 13:23:50 ID:???
>>128
あんた何者?
133氏名黙秘:2009/08/23(日) 13:27:29 ID:???
NEET
134氏名黙秘:2009/08/24(月) 01:23:27 ID:???
>>132
ベテラン事務員だろ
135氏名黙秘:2009/08/24(月) 12:42:41 ID:???
司法試験受験経験あるのかね。
136氏名黙秘:2009/08/24(月) 12:46:57 ID:???
>>1
マジレスすると事務所の職員って給料安すぎて軍資金も貯まらんよ
普通のリーマンした方がまだまし
137氏名黙秘:2009/08/24(月) 12:52:07 ID:???
同意見。 パラリーは収入面にかなり難あり。
138氏名黙秘:2009/08/24(月) 13:04:32 ID:???
俺もなんとなく調べてみて愕然としたよ
いいとこ300万台とからしいから
139氏名黙秘:2009/08/25(火) 16:55:10 ID:???
>>134
事務員ということで、結構ですよ^^
140氏名黙秘:2009/08/29(土) 01:11:41 ID:???
痴呆公務員が一番だろ。
141氏名黙秘:2009/09/01(火) 10:13:40 ID:???
おまえよりはるかにマシ
142氏名黙秘:2009/09/03(木) 13:23:07 ID:???
ぜっこーちょー
ビビタスヨーグルト
ぱっきんしよ
二個食いしよ
はこぐいしちゃお
ふるーついれちゃお
もっといれちゃお
143氏名黙秘:2009/09/04(金) 10:12:42 ID:???
ぱふぃー乙
144氏名黙秘:2009/09/04(金) 15:28:51 ID:USvqK+eo
法律事務所に就職するにあたり必要な能力って何かありますでしょうか?

例えば簿記やエクセル出来ると採用されやすいとか、予備校通って勉強している(していた)方が採用されやすいとか、そういったことはあるのでしょうか?

すみません、お手数ですがみなさま教えてくださいませ。
145氏名黙秘:2009/09/04(金) 15:40:45 ID:???
パラリーも能力次第。
弁護士と変わらない能力の持ち主は、ボスも、弁護士と同じくらい給料を出す。
うちの事務員がそう(年収額面で700万を超しているはず)。
弁護士との違いは、個人で事件を受任できるか、期日で発言できるか
法的問題について、最終的な判断を下せるかの違いだったりするw


>>144
簿記はいらない。エクセル、ワード(事務所によっては一太郎)は必要。
法律事務所で必要な能力は、一生懸命仕事をする能力。
必要な知識は、仕事の中でどん欲につけていけばいい。

合格するまでの腰掛けのつもりで、中途半端にされるのが一番困る。

なお、電話での対応が多いので、人と話すのが苦手な人には向かない。

どこを一番重視するかはボスによるけど、僕なら、「やる気」「常識」「精神的なタフさ」をみる。
法律知識はその次の次かな。そんなもんは、やる気がある奴なら仕事のなかで身につけるからね。
146氏名黙秘:2009/09/04(金) 15:57:18 ID:???
普通、一流企業にいけないから事務員になるの?
事務員になるメリットがわからん
147氏名黙秘:2009/09/04(金) 17:27:41 ID:???
>>146
旧司法試験を諦めたり、新司法試験で三振間近の女性が多いです。
企業勤務を経て結婚退職された方もいますね。
148氏名黙秘:2009/09/04(金) 18:20:40 ID:???
>>146
法律知識をある程度は活せるし、弁護士と結婚したい女の子にとっては
メリットあるんじゃなかろーか?
149氏名黙秘:2009/09/05(土) 01:47:28 ID:???
一般職で大手に内定
法律事務所内定

普通前者にいかない?
150氏名黙秘:2009/09/05(土) 02:03:47 ID:???
>>149
お前はこの業界に向いてないね

なんで就職しなかったの?
151氏名黙秘:2009/09/05(土) 02:04:55 ID:???
今の時代、
法科大学院→新試不合格→撤退法律事務所職員
も普通にいるからなー
152氏名黙秘:2009/09/05(土) 02:24:12 ID:???
149だが釣りじゃなく休止弁護士だが。
事務所のパラとか秘書見てると大手に就職でしなかったレベルだよなと思ってさ。
153氏名黙秘:2009/09/05(土) 07:01:58 ID:???
民間企業は無理だよ。
有名大手の営業職になったら毎日連日の残業で帰宅は深夜0時があたりまえ。
154氏名黙秘:2009/09/05(土) 10:09:29 ID:???
大手企業と法律事務所では、適性が異なるように思います。
私のところは、公務員だった方が多いです。
155氏名黙秘:2009/09/05(土) 10:54:41 ID:???
女で新卒で法律事務所って大手がダメだったからか?
福利や社会的評価とか、法律事務所事務員と大手社員だと比較にならんと思うんだが。
156氏名黙秘:2009/09/05(土) 13:22:37 ID:???
>>155
新卒女性の場合、大手に就職して転勤が伴うよりは、比較的自宅の近くで事務職をされることを望まれていたりします。
157144:2009/09/05(土) 16:46:16 ID:wi5AmaHZ
>145さん

教えて下さりましてありがとう御座います。
とても参考になりました。

もし他にも有りましたら、みなさまからも教えて下さいましたら幸いです。
158氏名黙秘:2009/09/06(日) 00:59:23 ID:???
最近は男でも普通にいるよ
159氏名黙秘:2009/09/06(日) 16:53:40 ID:???
>>156 法律事務所職員て一般職になるレベルでしょ。大手で一般職なら転勤ないぞ。
160氏名黙秘:2009/09/07(月) 12:56:15 ID:???
可能てんめい
161氏名黙秘:2009/09/07(月) 13:00:04 ID:???
法律事務所の事務員やめて、ローに来た人
うちの学年に2人いるよ

合否が楽しみだな。
162氏名黙秘:2009/09/08(火) 13:55:55 ID:???
>>160
最近みかけないな
163氏名黙秘:2009/09/08(火) 14:23:15 ID:???
>>159
大手でいうところの一般(エリア限定)職ですね。
給与(およびボーナス支給月数)は、事務所に寄りますけど、大手の一般職より多いかもしれません。
164氏名黙秘:2009/09/10(木) 08:03:36 ID:???
へーそうなんだ
それはしらなんだ
165氏名黙秘:2009/09/11(金) 08:50:15 ID:???
昔の王道ってやつだよな、これ
166氏名黙秘:2009/09/15(火) 01:03:16 ID:???
奥穂高:転落の横浜の男性、ヘリで遺体を搬送

 岐阜県警高山署は14日、同県高山市奥飛騨温泉郷神坂の奥穂高岳(3190メートル)の岩場で死亡していた横浜市南区、
法律事務所職員、畔上(あぜがみ)政樹さん(45)の遺体を県警ヘリコプターで同署に搬送した。

 畔上さんは13日朝、同県防災ヘリ墜落事故の現場の北約450メートル地点で倒れているのが見つかった。同署は凍結した
岩場を登山中、滑って約10メートル転落し頭を打ったとみている。【石山絵歩】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090915k0000m040105000c.html
167氏名黙秘:2009/09/17(木) 09:41:38 ID:???
ok
168氏名黙秘:2009/09/18(金) 13:33:49 ID:???
法律事務所の職員って
給料どんなもんなのさ
169氏名黙秘:2009/09/18(金) 15:51:16 ID:???
わたしのところは、25万スタートです。
賞与は、昨年は2か月と3か月。
170氏名黙秘:2009/09/18(金) 20:01:09 ID:v7IupfvU
私、15年働いてやっと25万になりました。ボは年4ヶ月です。
福利厚生はまったくありません。いちど、弁護士会から案内のあった
健康診断に行ったら高いねーーーと厭味を言われました。
ちなみにその時の金額は7千円以下です。それから一度も行ってません。
地方ですが、5大都市のひとつの都会です。
仕事は、破産、民再は全部丸投げされてますし、執行、競売の申立書作成下書きもやってます。
お茶くみ、掃除、電話番もします。もちろん、大量のコピーも・・・
ここでよく、司法試験めざして事務員にという人は、お茶くみとか掃除とかコピーとかももちろん
やるんですよね?? 
171氏名黙秘:2009/09/18(金) 20:09:02 ID:???
このまま増産続けばそのうち弁護士がパラリーガルやるようになりそうだが・・・・・
172氏名黙秘:2009/09/18(金) 20:56:12 ID:???
>>171

弁護士をパラリで雇うと、顧客連れて独立する危険性が常にある。
寧ろ他に行きようのない3振博士をパラリで雇う方が安心感はあるw
173氏名黙秘:2009/09/18(金) 21:02:04 ID:???
>>169

ウチは20万スタートw
ボーナスは年間7.5カ月分出すがw
174氏名黙秘:2009/09/19(土) 18:47:59 ID:???
大阪では10万台(18とか)スタートが殆どやな。
ボーナスも4ヶ月で良い方じゃないかな。
175氏名黙秘:2009/09/19(土) 19:52:05 ID:???
そんな給与水準でも、募集かけたら、
100人位応募があるらしいで。

今はそういう時代ですわ。

民主党は、「官公労に厳しく、民間労働者に優しく」してもらいたいが、どうなりますか。
仙谷はんも自治労の支援を受けてるしな・・・。
176氏名黙秘:2009/09/27(日) 08:23:36 ID:???
へー
177氏名黙秘:2009/09/27(日) 08:27:19 ID:???
この女性、↓FXで月に1000万稼ぐらしいよ
おまえらみたいな高学歴がこの女性に負けててどうするの?

●脱サラ女 sarahのFX日記
http://tradersarah.blog42.fc2.com/
178氏名黙秘:2009/09/27(日) 12:40:00 ID:???
この女性↓SEXで月に1000万
179氏名黙秘:2009/09/28(月) 00:55:48 ID:???
ジンバブエドルを稼ぎます
180氏名黙秘:2009/09/30(水) 15:34:34 ID:???
>>179
すんまそん
それどういう意味っすか
181氏名黙秘:2009/09/30(水) 15:37:36 ID:???
FXとSEXがかかってるつもりじゃね?
182氏名黙秘:2009/09/30(水) 22:43:09 ID:???
この女性↓SEXで月に1000万ジンバブエドルを稼ぎます

ってことだろ
183氏名黙秘:2009/10/04(日) 05:32:25 ID:???
|┌─────────────┐ 履 歴 書   2009年10月4日
||    / / 7 ヽ `ヽ、`ヽ、    | ┌────────────
||   , '    ,ヘ  、丶     ゙、   | |氏 名 : あね3
||  / /  /'´ `l. lヽ\  ヽ ゙,   | ├────────────
||  ,' / / /   ! | `、 ヾ   、. !  | |生年月日 : 1980年2月2日
||  l i l ,リ., ‐- 、`  ,ヽL_   l ...| ├────────────
||  | |  |  ztュ、   ztュ、ヽ  i !  | |年 齢 : 29歳
||  !   ノ!        !    |   |  | ├────────────
||  !:  l」    、_ ',.    5` ,'  | |血液型 : O型
||   ゙、 、 ',   _ __   ! /   .| ├────────────
||    !  `:,、  ` ‐- '´ ,.ィ /,'   | |星 座 : 水瓶座
||   ノノ、ヽ.| ` 、 __, ' i l! i,   | ├────────────
|| ,.. -‐ 彡ノ l       / {ヾ-`''‐、| |永久就職先 :未定
|└─────────────┘ └────────────
| ┌───┬─┬─────────────────────
| | 年   |月|            経 歴
| ├───┼─┼─────────────────────
| |      |  |            学 歴  
| ├───┼─┼─────────────────────
| | 2003 |.3 |九州大学法学部 卒業
| ├───┼─┼─────────────────────
| | 2007 |.3 |鹿児島大学法科大学院(1期未修) 修了
| ├───┼─┼─────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼─────────────────────
| |      |  |            職 歴
| ├───┼─┼─────────────────────
| | 2007 |.5 |2ちゃんねる警備員(鹿大・九大スレ)
| ├───┼─┼─────────────────────
| |      |  |                        以 上
| ├───┼─┼───────────────
184氏名黙秘:2009/11/30(月) 21:23:44 ID:???
逆はありじゃない?
法科大学院→法務博士→パラリーガルor裁判所事務職員
185氏名黙秘:2010/01/10(日) 02:15:23 ID:???
.
186氏名黙秘:2010/01/28(木) 22:56:15 ID:???
俺は親戚の法律事務所で、受験生兼事務員みたいなことさせてもらってたとき
与えられた個室にあった判例集のレイプ関係の事実の概要読んで
しょっちゅうオナニーしてたわw
妙にリアルでコーフンするんだよねw
臭いで同僚のオバサン事務員にはバレてたかも知れんw
いや俺って本当に変態野郎だわwwwwww
187氏名黙秘:2010/01/28(木) 23:53:41 ID:???
>>186
変態晒しage
188186:2010/01/29(金) 22:50:11 ID:???
あとあれだ、同じ頃、事務所とは関係ないんだが
多分今は売ってないだろうwセミナーの民法の肢のCD、
ナレーターの女の声が色っぽくて勉強中にもかかわらずオナってばかりいたわw
そりゃベテになるわなwww
189186:2010/01/29(金) 22:54:13 ID:???
あとそれより少し前、
択一受けに入ったら隣の席の女が結構可愛くて
試験中もチラチラ見てたから全然集中できなくて落ちたわw
試験の後向こうも俺が見ているのに気付いて超恥ずかしかったわw
でも試験の後速攻でトイレに行って思い出しオナニーをしたのはいふまでもないwww
190氏名黙秘:2010/01/30(土) 13:02:22 ID:???
>>187
それはおまえ
191氏名黙秘:2010/02/05(金) 10:40:17 ID:???
あははw
192氏名黙秘:2010/03/01(月) 16:27:01 ID:???
うふふw



193氏名黙秘:2010/03/04(木) 16:11:42 ID:???
松浦さんが今年合格すれば可能

松浦さんの経歴
東大文卒→旧試→法律事務所(ただしアルバイト)→同志社ロー→新試挑戦中
194氏名黙秘:2010/03/18(木) 20:06:16 ID:???
まだいたのか、まっつん
195氏名黙秘:2010/03/22(月) 16:12:28 ID:???
>>189
目が血走った連中が受ける難関試験は
ハニートラップもあるので気をつけろ(そんな奴に限って結構優秀)
俺なんか生足超タイトミニスカが真横でモロ太腿だった
あれは男は集中できんwwwww
196氏名黙秘:2010/04/16(金) 10:49:14 ID:???
バカだな〜お前
朝1発抜いてから出かけるに決まっているだろJK
197氏名黙秘:2010/04/20(火) 09:48:55 ID:???
エロい化粧のかほりにも注意しる
198氏名黙秘:2010/04/21(水) 09:41:20 ID:???
sex
199氏名黙秘:2010/04/22(木) 10:54:23 ID:???
manko
200氏名黙秘:2010/04/23(金) 22:59:27 ID:3EHJCLFF
今ピチピチの大学一年なんだが検事になりたいが法学部落ちちゃった
別に法科大学院いけばいいんだが
今何を勉強いていけばいいですか?
これだけはやっとけ的な
教えて先輩
201氏名黙秘
>>200
未修なら・・・
学部の成績を上げる
英語の勉強をする
論文の書き方を学ぶ
まともなサークル活動をする

既修なら・・・
予備校に通って法律を体系的に修得する