【NANOT】四大法律事務所専用スレ２【MHMAMT】

>>595
でもM＆Aだけは嫌です。ファイナンスだけは嫌ですって言えるでしょ。
要望が通るってことは志望別に採用人数決めないと無理だよね。

人気的に言ったらむしろNAって四大の中で一番下かもってのが実感。
複数内定とれたらNAから蹴る傾向あり。
ここのみなさんはどうですか？

どの事務所でも志望分野を書いておけば大体その分野のＰと合わせてくれるじゃん？
ＮＡなんかだとそのＰが気に入ったら採用で入所してからもそのＰにつくことが多いって言ってたよ

>>603
ちゃんとOBOGとコンタクト取ってる？

>>601
だってローで習った限りだとMAやファイナンスについて漠然とした印象しか持てないし、
その段階で「そこだけは嫌だ」っていうほどの強い志望を持てる就活生がそんなにいると思えないんだよな。
前にだれかが書いたけど、結局分野よりもつくPが大きいし。でPがどういう人かなんて、就活の時点で知ることは困難。。

>>599
一生M&Aやる覚悟もないはずだけどね。
仮に希望が通るとして、オファー欲しさにM&Aでもやりますって言って、
M&A行ったら悲惨すぎる。DD大好きならいいけど。

>>605
でもDDやりたくないって思ってる人多い気がするけど？
つくPって、そんなの固定してるのNAだけじゃないの？

>>605
優秀な人は、実務家向けの書籍やサマクラなりを通じて、どんどん実務の実態を掴んでいる。
ぼやっと授業受けてただけの人は実務を知らない。まあ得てしてそういう人はそもそもスペックが低いから採用はお呼びじゃなかったりするけど。。
格差は広がる一方だな。

>>602
自分は四大複数もらったけどＮＡだよ。
まあほぼ最初から決めてたけどね。仕事がっつりやりたいタイプだから。
オレの周りでは今年一番人気無いのはＡＭＴな気がする。
一番人気はＭＨＭかな。

>>605
NOTって入所してすぐはPと同部屋で、実質的にそのPが教育係。

>>608
今一番忙しいのってMHMじゃない？
複数って書いてるところ見るとAMT落とされたかな。

いまはどこも暇。
７月末だから。

>>610
逆だよ逆w
自分の選択を肯定してほしい年ごろなんだよw

？
何が逆なの？

>>611
今ってそういう意味じゃないよｗ

ＮＡは四大でも特に好みが分かれるからな。
好きになるやつは他の事務所には目もくれないし、ダメなやつはまず行きたがらない。
まあ宗教みたいなもんだ。

>>613
落とされたのとオファーもらったのが逆w

四大の間で人気の差は特にない気がする。
自分の知ってる人でで4大の内定を全部とった上でAMTに行く人も何人もいた。
ただ四大とTMIの間には歴然とした差があるという印象。
四大から内定をもらってあえてTMIにしたという人の話はまだ聞いたことがない。
いる？

なんか書き込み的に三大の内定者が数人いるな。
もしかしたら同僚になるかもしれないのか。
ただひとつ思うのは、おれらの代からパートナーが出る頃には、大手事務所の業界が今のままだとは到底思えないから、
あまり現時点の事務所自体のことを考えても意味がないと思うんだ。
例えばつい数年前までは西村は規模も２番手だったからね。

ＭＨＭには例え行きたくても行けませんってわけだww
まあ最初からＮＡ第一志望だったからよかったものの
自分のスペックで一つでも落ちるとは思わなかったが今年はＭＨＭが絞ったらしいというのを聞いて納得したわ
だからＭＨＭが一番人気だと思うわけ

>>618
そのころには西村長嶋森アンダー法律事務所になってるかもなｗ

>>619
その発言からするとお前なら分かると思うけど、MHMはおれらのローのMCLが大量に内定した。
ほんとすごい人気ｗｗ

ＴＭＩは内定者の質がイマイチだから
できるやつはいきたくないのだろう。

しかもコネとかで変な奴も入ってくるらしいし。

コンフリクトの問題があるから、四大は必要だよ。
NAだって一大を望んでない。外資に食われる可能性はなくはないが。。

>>620
いや、それはコンフリの問題があるからありえない。
外資に四大の客を取られる事態が発生すればありうるが、そのような事態はまだ当分起こらないだろう。

>>615
わかれるね。確かに。

どこ行くにしても納得づくならいいんじゃないの？

報酬・・・初任給、給与体系、アソ時代の合計報酬額（平均）、パートナー昇進後の報酬額
留学・・・語学サポート、海外案件の多寡、留学時の事務所補助の有無・程度
執務・・・仕事の選択の自由度、自己受任の可否・実態、忙しさの程度・調整の難易
社風・・・パートナーとの相性、風通しのよさ、体育会度、同室にいる人の属性・人数
昇進・・・パートナー昇進確率、他事務所への転職のしやすさ、離職率の高低
評価・・・専門外の人からの印象
特殊・・・扱い特殊分野がある場合

こんなもんか。

>>623
あれ、おれガイル

TMIは事務所行った人はわかると思うけど、
ヒルズという立地は立派に思われがちだけど、
中の設備とかPやアソの経歴とか、明らかに四大より格が一つ落ちるからねえ

外資に食われるとしたら外国案件比率の低いところだろうね。コンフリクト的に。

不動産業界では当然の話だけど、ヒルズはいまや、需要に比べて賃料だけがバカ高くて（とうか経営者が意地になって下げようとしない）、不人気の箱物だよ。

>>621
もちろん知っておりますよw
正直あまりいい印象ない事務所だったけど奴らが惹かれるってことは何かあるんだろうw
まあ切られた自分が言うことじゃないがww

>>630
おまえ多分特定した。
AMTのシュウカツの有無について真実を言ってください。

流れがよくわからなくなったけど>>631が核心ついたっぽい？

てかそんな特定とかどうでもいい。
そういう内輪ネタは個別にメールや電話で確認すればいいことで、
ここでそういう書き込みされても面白くない。
せっかく四大の情報が少しずつ出てるのに。

>>631
それは凄いな！
自分は誰にも就活の状況を話してないぞw
だからこんなにぶっちゃけられるんだろうww

ごめんやっぱハズレだ＞＜

ていうかここでかかれてる情報なんて、四大内定者なら知ってることばっかだと思うんだけど。

ここは四大内定者スレじゃなくて、就活情報スレだから。
現時点で内定出てなかったら情報を得たところでしょうがないっていうツッコミはなしの方向で。

それもそうか。

そりゃ四大複数内定もらうような狭いコミュニティで自分の状況リアルで話してたら書き込めないって
すぐ特定されちまうよw

しかしAMTはマジどうなるんだろ？
これはという奴はだいたいAMT以外を選んでいる。

>>640
でも就活生にとっては一定の人気は常にあると思うよ
いくら成績が優秀でも仕事はあんま頑張りたくないやつとかヌルい雰囲気が好きな人って一定数いるからねえ
そういう人はＭＨＭよりＡＭＴを選ぶだろう
まあそういう人たちで構成された事務所の業績が将来どうなるのかってのは分からないけどね
流石にＴＭＩに抜かれることは無いだろうと思うが・・

AMTはそれよりも、「楽そうだから」だからという理由で選ばれてることを気にしたほうがいいと思う。
しかもAMTって本当に楽か？
自分から仕事を取りに行かないといけないとか、結構おれにはきつく思えるのだが。

>>642
だよね。
いくら成績が良くても「楽そうだから」で事務所を選ぶ人が仕事がはたして出来るのか。
その仕事の取り方からしても、楽に流れる人を自主性に任すというのは最悪な結果を招く気がするんだが。

TMIはパートナーの稼ぎが４大に惨敗だよ。
長者番付の名前が公開されてたときに高収入でランクされてた弁護士の数が４大に惨敗。
弁護士数じゃTMIの１／１０以下のプティック系にもランキング弁護士の数で負けてた。

あとコネがあれば何の取り柄もないベテも入れるとか言われてるし、アソの経歴はだいぶ落ちるね。
ヒルズにあるってだけでしょ。

>>644
ここは四大のスレなのでＴＭＩの話は別スレでお願いします
あんま興味無いし
そもそもＴＭＩってＣＹとかと比較される事務所でしょう
四大とは良い意味でも悪い意味でも違う

俺の知るAMTの人間は死ぬほど働いてるんだがなあ…あれで楽なのか。

自由な雰囲気ってのは本人の自覚次第だからね
やる気があるやつなら死ぬほど忙しくなるし、楽にやりたいやつなら本当に楽になる
だからこそういう事務所には「楽だから」で選ぶやつを入所させちゃあいかんのだが・・

>>645
ＣＹに失礼だｗ

>>641
ウチのローの次席、すっごいガツガツしてんのにAMT一本って話を聞いたぞ。
「ヌルい雰囲気が好き」って理由以外でAMT選ぶ奴もいるんじゃない？
（その「理由」が何なのかは知らんが）

ただ、個別訪問の雰囲気を見る限り、ほんとAMTってユルいよねwww

>>649
理由；景色が綺麗＋高いところが好き

今年の四大就活状況を総括すると
・採用数としてはＭＨＭが結構減らしたが他は前年並みか微減
・比較的人気があったのはＭＨＭ。後は好き好きか。
・飯解禁によって訪問数が減りサマクラの有利度が増す。
ってとこか。来年はどうなんのかねえ。
もし落ちてたらもう無関係な話だがww

ＮＡは第一志望になるか一番に蹴る対象になるかどっちか

>>652
ＮＡのどんなとこが好き嫌いわかれるの？

採用には英語どれぐらい必要ですか
今一年で英検準一しかない

個別に呼ばれた後でもGPAってかなり影響力持ってるんですか？？
つまりGPAギリギリで呼ばれたとこで望みはかなり低いんですか？
誰か先輩方教えてください。

>>654
不要だと思う。少なくとも四大では英語力なんて聞かれもしなかった。
むしろ「入ってから必要に迫られて勉強しないと身につかないから、修習中とかで無理して英語勉強しなくていいと思うよ」
っていう先生が多かった。
ちなみに自分は英語関係の資格皆無だけど、四大全部から個別訪問に呼んでもらえたし、うち一個からオファーもらった。

まぁ、あるに越したことはないんだろうけどね。

>>653
野村證券と同じ

>>655
私は採用された身でもなんでもないんですが、
GPAギリギリってのはどの程度のことを言ってるのですか？

成績優秀ってどの程度なのか、皆さん気になりません？

>>657
余計わからんのでｋｗｓｋ

一番名声ブランド給料がいいが、一番生き残りが大変だということ

>>657
俺もそう思ってたｗｗ

ＭＨＭとＮＡに入るのはやる気バリバリ系
ＮＯＴとＡＭＴに入るのはおっとり系
この区別だけはいつになっても変わらないと思う

にしむら　バトルマスター
もりはま　ぶとうか
ながしま　レンジャー
あんもり　たびげいにん

>>660
でも西村に個別に行くと、「うちが一番（Pにしてる数も多いから）Pになりやすい」って言うぞ。
それはうそなのか？

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弁護士法人ＩＴＪ法律事務所
http://japan.techinsight.jp/2009/07/sanada200907280750.html

>>664
入る人数が他の1.5倍以上いることを前提に見て、
それだけの人数がPになっているのならば形式上は本当なのだろう。

問題は、それ以上に実質面にありそうだが・・・

>>664
嘘じゃない
ただし「仕事ができる人なら」Ｐになりやすい、ってことだけどね
稼ぎがいい事務所ならそれだけＰになる人数も増えるため出来る人はＰに昇格する機会が増える
つまりこれから伸びそうな事務所に入ることで結果的にＰになれる確率も高まる

にしむら
って
にしこり
に似てね？

NAって、MHMやNOTより大分給料落ちるときいた
その割に労働時間が一番長いとも。そういうの知らないで行く奴か、最大手というブランド好きの奴か、パートナーは一番収入いいらしいから自信のある奴が入るんだろうな

一番かどうか別として労働時間が長いのは本当だが給料は落ちない。
オレが実際にアソに聞いた限りではＮＯＴよりは上。ＭＨＭは聞いてないから知らん。
別に聞かなくてもちょっと考えれば分かるだろう。
一番人が多くて一番激務で一番タイムチャージが割高である以上、当然一番稼ぐことになる。
となりゃ給料だけが一番安いなんてありえないじゃん。

労働時間は金融危機以降に違いが顕著な気がする。四大の一部は明らかに仕事が減ってる。

一番労働時間が長くて一番タイムチャージが割高な場合アソ一人頭の稼ぎも当然一番になる
でもアソの給料が低いとしたら・・
その答えはＰがガメてるからw

なんで四大ってどんどん人増やしてるのにいつまでたっても忙しいんだろ？ 仕事もどんどん増えてるのか？

それだけ四大に案件が集中してきてるんだろ。
そのうちこの世界も監査法人みたいに寡占になるかもね。

このタイミングのＮＡバッシングは
ＮＡに切られたやつと他の四大行くやつの共同戦線か。

人気者にバッシングは付き物です

西村に違和感を感じるのは、個別に行くたびに感じる
みょうにコワモテというか、威圧感のある印象なんだよな。
良くいえば迫力があるってことなんだけど。
ローの教員でもやっぱりNAの弁護士とNOTの弁護士ってイメージが違うもん。

四大を自民党の派閥に例えると、

NA：竹下派（経世会）：鉄の結束、最大派閥
NOT：宮沢派（旧宏池会）：知的スマートだけどお公家集団
MHM：森派（清和研究会）：体育会系で勢いがある
AMT：河本グループ（現高村派）：適当

NAって西村派ときわ派あさひ派に別れてるからそういうのが面倒。

NAはアソの丘陵は低め。
Pになると上がる。

というのがロー時代の定説だった

アソも入った段階で高低あるからなぁ。厳しい戦いだ。

西村は数年間は同期同額だぞ

四大出尽くしたのかな？

勤続年数のデータってわからないかな？

お祈りメール、来ないんだけど。

今年の四大の採用はＡＭＴ一人負けって感じらしい。

>>677
それはそういう担当者だからでは？
あそこは良くも悪くも奇人変人ぞろいで、かなり個性豊かだろ。

>>680
それはアソとパートナーとの比較でいうと本当らしい。
もともと稼ぎが多い事務所だから、他の事務所との比較という意味では平均的にはむしろ高い。

それは今年に限らないだろ？
四大は全部で200人ぐらい内定だしたんかな？

>>644
稼ぎについてはNOTとAMTもNA・MHMに惨敗だけどな。
過去スレにあった気がするけどあのランキングに出てくる人は現在NAの人が一番多くてその次にMHMだった希ガス。
NOTとAMTはごくわずかだったはず。

>>688
そんなことないだろ。
50人なんてNAが到達するかどうかという程度では？
そろそろ拡大路線は終わりだろうし。

この経済状態だと四大も安泰じゃないだろ。

しかも、ビジネスローによれば、4年5年目の有資格者を企業法務部に採用する動きが本格化するらしい。

そうなれば、四大も経営環境悪化する可能性がある。同じ弁護士がクライアントだからな。簡単にゃ金ださないよ。

高収益体制は維持できるのか？


かなりの数の内定者が任官・さらには任検するのを計算しているだろ。

クライアント側に弁護士がついたからって報酬が高くなることはあっても安くなるわけないじゃん。
むしろ金融危機で仕事のない一部の事務所がヤバイ。事業再生ができない事務所は生き残りは難しいかも。

社内の弁護士が書いたリーガルオピニオンってどの程度効果あるんだろうか？　
企業内弁護士が増えると少なくとも短期的にはマイナスだわな。

拡大路線は終わるだろうな。

同じ弁護士資格持っている人間だぞ。

使う側、使われる側なのに、使われる側が高給ってのは会社の金とは言え、企業内弁護士としては面白くないわな。

アメリカでは企業内弁護士は一時期弁護士会から仕事を減らす存在として相当叩かれたみたいだ。

日本ではどうなるかな。

渉外も価格破壊の波が来る可能性が高い。

カスみたいな素人騙しのアドバイスじゃ金は取れないよな。

司法試験・２回試験の上位１０％以内の成績、
一流ロー・スクール出身、語学ができる
という人たちがビジネスロイヤーとして「中産階級」となれるのでしょう。

うーん厳しいな。甘い気がする。資格のインフレ化は大きいな。

ハーバード、エール、スタンフォード、コロンビアあたりのロースクール出てニューヨーク州弁護士じゃないと高給は無理ね。