【新司】Wセミナー答練2009（2通目）【短答・論文】

答練情報を語れ・・
ネタバレは全会場で試験終了後だよ！

ニゲッとでオレは合格だ!

>>2
二振りめ乙

スレ立ち記念真紀子

後期公法系2回目の採点は1回目と比べて
非常にアマイ感じがするのは俺だけ？

どんなに甘く自己採点してもサービスしすぎな感じがするぞ。
ここで採点者をたたいている奴がいるせいか？

添削者には正直裁量がない

三回目の行政法無茶苦茶難しくない？
勉強にはなったけど。本番じゃなくてよかった。

>>4
甘くつければクレームはこないから

一回目と同じ人が採点したわけじゃないだろう。
それに悪い点だからクレームがくるわけじゃない。
指摘が的確じゃないからだ。

いずれにしても、内容読まずに適当に添削する
高木　はお断わりです

そうそう。
例えば前スレでなんで平等権侵害を主張すべきで居住移転の自由侵害を主張すべきでないのかって聞かれて答えてた人いたけど。
あんなもん本来採点者がきっちりアドバイスすべきなんだよ。
端的です、曖昧です、とか表現の仕方の印象だけ適当に書いて、内容面はいかにも参考答案そのままって採点者もいるからな。

>>6
フタを開ければ「なーんだ」なんだけど，
その場で気付く，読み取る・・・のは難しいね。
ただ，制度の仕組みを見るときの視点を養うという意味で
良い問題だったと思ってるよ。

ただ，建基法だけに，結構メジャーなところなのかな？
俺が知らなかっただけ？

公法2回目の採点はどうだった？
返却あった人・・・1回目と比較して感想おしへて？
俺の感覚だと平均あがりそうなんだけど・・

いつもの話だけど，平均はまだ？

平等権に加えて居住移転権の主張も成り立つだろ。
契約自由原則を修正するのが、一般条項に憲法取り入れる
間接適用説のミソだからな。もちろん、居住移転権だけ論じたら筋悪だ。

>>11
しかし無名抗告訴訟は無いw

個人的には公法系１回目より２回目の難しかった気がする。
ただ、配点表をみると２回目のほうが点が取りやすくなっていると
思った。

>>13
居住移転の自由ってアフォかと。

中世身分制社会の話じゃないんだぞ。

昔の部落とかね。

アフォという理論的理由は何？
プリンスホテル事件との関係をどう考える？

>>13
そりゃ間接適用なんて実際には適用してるわけでもなんでもなく、単に民法の解釈をしてるだけだから不法行為ならなんだって主張することはできる
だがあまりにも結論が見えてるから主張しないほうがいいぞ
差別無しに日本人が賃貸契約締結申し込んだら拒否されたからって不法行為になるわけがないからな

あそらく本試験ではあの問題で居住移転を厚く論じたらその時点で点はつかない
試験委員は原告の権利のなにが一番問題になっているかきちんと捉らえて深く論じることを求めてる
原告の権利をあまり問題にならないものまで細かく分けていっぱい論じることで、論証が薄くなるのは逆効果だと言っていた

試験会場が決まったね。
東京は去年より１つ会場が増えた。
受験者数１万以上になったから増えたのかな。

>>17
原告はその地域に住むことを拒否されてるわけじゃない。
単にその建物に居住することを拒否されただけ。

行政二回目執行停止ぬかしてしまった。
本案がどうとかいうから惑わさたよ。配点高いな〜
それでも一回目よりトータルで十点あがったから平均も上がるかもね。
憲法三回目は六十越えてうれしい。その代わり行政法でぼこられたけど。
両方成功する人少ないよね。
憲法行政総合三つとも優秀者になる人ほとんどいない。

建築基準法の問題とかもさ、
なまじ似たような問題過去にやったことあるとミスりやすいと思う。
事案は違うのに同じような構成にしちゃったりして。

>>21
エッ！もう公法系3回目返却あったの？
木曜組み？

YES

今回の場合は居住移転の利益は、平等原則の合理性のなかで論じればいいんじゃないかと思った

w

ところで、成川とかセミナーに寄生してたベテって今何してるの？？？

前期より点数とりにくくなった？
前期より平均して20点くらい下がったんだが。

俺は後期になって，特に行政法が回によって差が激しい感じがする。

憲法は，ほとんど無意味に等しい誘導もどきを感じ取れた時だけ点数が上がる感じ。

憲法の素材判例は辰巳とまったく同じ回があったね。
設問もほぼ同じで，驚いた。

俺も前期は五十〜六十台たまに七十てカンジだったけど、
後期は四十〜五十台たまに六十になった。
行政法は前期は割と訴訟選択も一本道だったけど、後期は複雑になった気がする。

>>29
作問スタッフが重複してるからね

セミナー答練初めてなんだけど総合成績表って
ないの？

>>32
アンコールで受けてる人？

成績表はもらえるよ

えっ成績表てあるの？
自分専用の。
全員共通の分布図と優秀者の紙の他に？
前期から受けてるがもらったことないぞ

択一はしらん。

>>34
ああ，自分専用のはないね。
てか，辰巳はあるの？

辰巳はあるよ。系統別での成績表が。
偏差値も出るし、一応参考になる。
データの辰巳ということはある。

トウレンの最中に問題訂正の告知すんなよ。
直したもん配るか、あらかじめ告知しろよ。
しかも、刑法他でも乙とB2ごっちゃになってるし。
セミナーやってることグダグタ。
後、E校舎遠いんだよ、A校舎でやれよ。

さすがに今回は高木による添削なしだろな。

今回、刑法時間やけに余ったな。刑訴も論点張りつけ型だし。
前期もそうだが、刑事系は公法系と比べて作問手抜きか。

セミナーの刑事系は論点ベタで
手抜きも甚だしい。

刑事で時間余るなんてありえない。
きちんと分析できてないだけだろ。

>>42
いや、すべての論点を完結に書けば十分余る
刑事は問題文少なくて構成の時間があまり必要ないから
まあもったいないから全部厚く書いて時間いっぱい使うようにしてるけど
つか紳士は公法と民事がムズイぶん刑事は簡単に思える

セミナーの刑事系って、臼歯の問題文の量同じくらいだな。
ちゃんと本試験分析してるのかよ。

本試験の傾向とあまりに違いすぎる答練を受けていると
かえって、悪い癖がついてしまいます。

何回も受けているうちに
方向性がだんだん曲がっていってしまいます。
時間感覚がずれていってしまいます。

改善してください。

結局、新司では予備校答練って意味なくね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232267641/

>>46
結局、そのスレって意味なくね？

セミナーは林さんの行政法の神添削があるから良い。まじ神がかってる気がする。
林添削は、行政法の実力アップに誘導してくれるんだよ。
参考答案よりも勉強になる。刑事も民事も添削してください。

かっつん最強！

かっつんて呼ぶなよW
かっつん添削は厳しく、点だって辛いよ。
でもな、マジでやってくれんだよ。何を理解していないのか、どう考え、
今後（本試験）にどうやって繋げていけばいいかを指摘しやがるんだよ。
やる気でるぜ。

高木は全科目添削してるよな。使えないくせに。

>>51
文句あっか？
指摘をありがたく思え。

全ての論点簡潔に書けば時間余るだろ、本試験でも。
論点書くだけならともかくあてはめに時間かかるんだが。
おそらく新の答練受けるの初めてなんだろうな
旧のノリで論点書いて軽くあてはめただけなんだろ。
俺はどちらも２時間かかった。各６枚程度で。

>>53
６枚しか書かないで時間いっぱいって構成に時間かけすぎだろ
あんな休止みたいな単純な問題構成ほとんどいらねーじゃん
構成２０分以内で済ませて時間いっぱい書いてれば８枚目くらいまで行くでしょ
６枚で終わらせるなら確実に時間余る

>>48
確かに林さんは内容にわたって何を書くべきかを指摘してくれるからいいね
高木は形式に文句つけるだけだけどw
オレは高木の次に林さんの採点があって点数自体はそんなに変わらなかったんだが
コメントの内容の濃さがあまりに違って笑えたw

俺まだその林さんて人に採点してもらったことない。
高田馬場限定？

やっぱ刑事系は時間余ったよね。
刑法はいいとして刑訴はひどいよね。

ところで公法系２回目の平均は出たの？

>>54
>>56
どうしたら早くできる？

早くできたつもりになってるだけ。
それで60以上とれるならたいしたもんだがな。
答案返ってきたらまたコメントしてくれ。

>>58
いや、前期に受けた２回でもうわかってるから
刑法は６０点台と７０点オーバー
ケイソは５０点が一つと６０点台が一つ

>>57
構成を短くすること
刑事系は問題が短いし論点は典型ばっかだから
論証部分はあらかじめ考えてるのを吐き出せばいいから構成の必要がない
だからいつまでも分析してないで２０分越えたらさっさと書き出す
そんであてはめにだけ時間使ってきっちりあてはめする
それでも時間ありそうだったら反対説批判もする
そんで時間いっぱいに使えば自然と７枚書ききるくらいの量になる

公法系2回目は憲法39　行政法45

しばらく会ってなかった知人が優秀者に載っていて驚いた。

>>59
ありがとう。
事案把握に時間がかかってしまうし、
論点抽出がうまくできないんです。

>>61
それは実際に問題にあたった経験が足りないのが原因
休止の過去問、他予備校の答練問題、ローの試験の過去問、法教の西田連載や予備校問題集などを使えばいい
いろんな問題で短い時間で論点抽出と事案分析を繰り返す
そうすれば未知の論点以外なら事案把握や論点抽出は問題文を１回読めばすぐにできるようになる
今回の刑法なんて休止の問題を詳しくしただけだし
前期の刑法も予備校問題集の切り貼りみたいな問題だった

短答式実力診断テスト第2回というのを
ローで受けたのだが
これって12月のＴＫＣと比べて
どちらが平均点高いの？

成績表が届くのがまだ先なので、聞きたいのだが？

まだ成績表届いていないの？
遅いね。
平均はTKCよりも全然低いよ。
確か２０点ぐらい低い。

>>62
どうもありがとう。
親切にアドバイスもらえてうれしいです。

>>64
施行時期が1月下旬なので
届くのまだ先なんです。

とりあえず、その結果を聞いて安心した。
ＴＫＣ12月とほぼ同じ得点だったので
進歩しなかったのかと思ったから。

>>65
　　　　　 　　(~)
　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　|練習が必要です｜
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣

これをローで受けるなんてことがあるの？

地方なんじゃない。
地方だと予備校ないからローの教室を
借りて模試受けると聞いたことある。

確か平均は２００以下だったと思う。
この時期で平均とれていれば問題ないでしょう。

せめて新試全国模試は採点者格差がなくなるようにしてくれー
非公式にでもいいから調整してくれー

高木マジうぜー


なんとかしろ

>>68
うちみたいな私立の中堅の大規模ローだと
あるんですね。

>>69
地方じゃないです。

周囲には既にセミナーで受けている人もいて
詐欺だとの声が。

更に、択一の配点比率変更発表後のために
当日欠席者も多数。

お前ら点数を気にしすぎ。
悪いのはいただけないけど、
良いからって合格が保証されたわけではないぞｗ

最後の全国模試ならいざ知らず
今は、弱点把握のための模試だから、点は気にしないことにしてる。
時間配分の訓練は模試でしか出来ないし。
高木に採点されるとクソ腹立つが。おまえがするな、と。

セミナーってさ受講生のレベルどうなの？人数少ないけど。辰巳は人数多いけど、下位ロー生が多いっていうし。いつも平均前後なんだがやっぱヤバイかな？

>>76
浪人が多いから
下位でも浪人は現役下位ロー生よりはましなはず
それに東大ロー生が多いみたい
辰巳と比べて同じかやや上くらいのレベルだと思う

確かに真面目に復習するとかなり力つくな。
なまじいい点とると復習する気なくすから平均くらいでちょうどいいんじゃないか。
俺は優秀者になったときは参考答案すら読まないときもあるし。

公報三回目ってどう？
いつもより点低い？

いろいろな書き方で冒険して，採点者の反応を見たり
時間配分の調整をして，書き方のバランス感覚を養わないとね。
自分の思ったとおりの反応や順位になることが大切だと思うよ。
優秀者になったのは数回しかないけど・・・orz

美容院みたいに五百円くらい料金とってもいいから
採点者指名したいな。高木はフリーの客だけ採点すりゃいいよ

>>81
笑わせてもらったお

>>81
1000円払えば、採点し直してもらえるよ
また高木が採点するかもしれないけど

得点調整はしてますよ。
平均点を必ず４０〜５０にしてくださいって添削者にお願いしてます。

>>84
その指示の出し方は明らかに誤ってるけどなｗｗｗ

辰巳は労働法完全無視の影響で添削者がやる気ないらしい。俺今は辰巳だけど、
直前期はセミナーにしようかな。セミナーの添削の評判はどうなの。

>>86
家で採点するのに、労働法も何もなくね？

いや、辰巳ではバイトが労働法無視されて全体的に激安の給料なので、
それにあわせて添削者の安く押さえられてやる気が出ない、っていうこと。

>>87
>>88

完全にスレ違い

採点云々はどうでもよくて、労働法違反をアピりたいだけなんだろうけど
ここまでくどいと逆効果だよ。ゴミ派遣みたいに死ねばいいのに。

辰巳労働法関係で暴れているアホは
辰巳関連のスレに粘着している電波基地外
通称「黒い翼2世」です。完全スルー推奨。
辰巳の職員の実名をあげて現在叩き中、完全に脅迫名誉毀損業務妨害。
2ｃｈを完全匿名だと思っているバカ。

学生時代に宅建受けるのはマーチ以上の学歴が多いよ。
それ以下の学生が在学中民法全範囲なんて勉強するほど勤勉だと思う？
いくらなんでもそんな気力ある奴が今のゆとり世代でレベルの低い大学入試でマーチ以下まで落ちぶれるなんてありえない。
社会に出てから必要に迫られてとった中にはマーチ以下もたくさんいるだろうがね。
それで大学生の合格率が２０％。つまりマーチレベルがおちまくってる。
合格体験記とかみてみるといい。大学生で書いてる奴はたいていそれなりの学歴だから。

明治なんかそもそも大学じゃないだろ

>>92
誤爆？？

公法二回目合計優秀者名前あり６人か…
一回目と比較すると名前ほとんど被ってないから、いかに上位キープが難しいかがわかる。

むむ
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


ﾔｱ 　∧＿∧ 　　　　
　 　(　`^ω^´) 彡＜ 　ゆっくりしていってお！
　 (m9　　　つ　　 　
　　 .人　 Ｙ　彡
　　 レ'（＿） ﾋﾞｼｲｯ!!

採点苦情はここにかかないでセミナーにいったほうがいいんじゃないか。
採点は林さん、北さんが神懸かってた。本気で感謝できる。

セミナーは一部のカスを除けば採点添削は断トツだね。
参考答案と解説の糞っぷりがなんとかなれば言うことないのに。

参考答案は辰巳に比べれば全然まし。

公法3回目，平均は出ましたでしょうか？
行政法の採点コメントによると，全体にあまり出来が良くなかったとのこと。

刑事法３　予想問題

本件職務質問の適法性について論ぜよ。
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

公法系３回目の平均はまだ出ていないんじゃないかな。

糞ヴェテといわれて悔しいです。

ＴＫＣの３月模試、１６，８００円か１２，６００円

そんなに高いの？

僕ちん童貞です

今日の刑事法２回目、詐欺と解答にはあったが、恐喝だと思うんですが・・・
別に弁済期日を錯誤したわけではないと思うし。
皆様はどう思いますか？

俺は詐欺にしたよ。
だって弁済期は２ヶ月後なのに今日だと勘違いしているじゃん。
これは錯誤でしょう。
一応恐喝もありかなと思った。けど問題文の事実だけだと
恐喝行為に当たると認定することが難しいのではないかな。
つうか今回の刑法論点多すぎだよ。

ここで噂のＴ木の添削キタ・・・
あんた、シケタイでいいから、せめて刑法の総論は一回ぐらい
テキスト通読して、体系ってのを知ってくれ。
それと、共謀の射程という言葉を知ってから添削してくれ。

>>109
特定しました。
名前晒していい？

刑事法2回の刑法、論点てんこもりだなあ。
全部まともに書いてたら2時間20分かかってた。
刑訴が意外とへヴィでダメージでかい・・・泣きそ

>>110は　
他校の工作員だなｗ

セミナー関係者か、高木本人に見せかけて
有無を言わせない情勢を醸し出し、悪印象を植え付ける
高等テクニックと読んだ。

w

日曜日まで試験あるから，ネタバレは日曜日の夜以降にしてくれ！！！

見ちまった・・・・
事実認定の分かれ目なんかは結構答案の点数に影響するから
集計の信憑性にもかかわるよ。
他人のためにも，自分の順位を計るためにもネタバレ注意してくれ！！

そんなにこだわるならねたばれ専用スレッドを立ててねたばれなし専用と
分ければいいだろ

>>114
俺がおまえと同じ立場なら日曜の夜に見るわｗ


そんなささいなことより
高木！！！！！！！！！！！！！！！！

おまえなんとかせーや！！！！！！！！！！！！

ここでクレーム言うより，
窓口のアルバイトではなくて，責任者に対して
実際の答案を見せてクレームするなら
案外しっかりと対応してくれると思うよ。
俺は幸い一回だけ遭遇したが・・・・確かに少々アレな感じはしたよ。
受験場所によっては，毎回遭遇するのかな？
残り少なくなってからなんで意味はないかもしれんけど。

実際、直接のクレームはつけにくいしなあ。
まあ、ここで書いてれば関係者も見てるだろうから、
どんだけ効果あるか分からないけど、何も声をあげないよりは
多少ましだよね。

今んとこＴには一度も遭遇したことなくてラッキーだけど、
Ｓには毎回遭遇してる。コメントもＴほどじゃないんだろうけど、
配点表に沿って厳格に点数つけてコメントして終わり。
最低限の仕事はしてるんだろうし、内容の善し悪しにかかわらず配点基準が
ある以上、点数が辛めで低くてもいいけど、他の添削者が配点に関わらず
為になるコメントをしてくれてることが多いだけに、返却で受け取ったときに
毎回Ｓの名前が目に入ってガッカリする。

>>117
ここでセミナーを誉めるより直接言った方がいいしね

高木って何者？
二回試験落ち？

>>118
坂中

＞１１４さん
すいません、気づきませんでした。以後、氏名を「ねたばれ」にするなど工夫します
大変失礼しました

俺もまだTには遭遇していないがSは毎回遭遇する。
何か添削者が偏っていない？

点数についてだけど、だいたい平均点より何点くらい上を取ったら、新司法試験に合格する
可能性が高いといえるのかなぁ

刑訴で、旅券不携帯罪で逮捕した場合に、不法入国の事実を考慮できるのは、なぜ？
ひぎじじつの同一性から？スルーして書いたけどよくわからなかた

自然的観点から見て、密入国している状態と旅券を持っていない状態は
密接に関連するから罪名は別になっても「事案の解明」という観点から
は分けることなく捜査するのが普通だから

>>125
逮捕の理由・必要性じゃなかった？

そうなのか。ありがとう。
逮捕の必要性のところで、事件単位の原則からすると、事件との関係で逮捕勾留の必要性を考えるから、疑問に思ったんだ。

>>124
去年までは論文で半分より上なら合格だったからそれを目安にしてたよ。
予備校採点なんて糞だからあんまり気にしない方がいいけど。
半分より上か下かくらいの目安にはなる。
今年も全科目半分より上ならたぶん受かるでしょ。

セミナーで上半分に
入れば合格！！！

＞１２９さん
お答えありがとうございます。
確かに答案練習会を受講していない人たちのレベルより、受講している集団の
レベルのほうが高ければ、そのとおりでしょうね。
でも、受講していない人がすごい実力者集団だったりして・・・
などなど不安が尽きません

正直いうと予備校を利用していない
受験者のほうがレベル高い（上のほうね）
受験者の中間レベルが予備校を利用している。

んなこたーない
うちのロー（上位）ではトウレンを受けてるのは奇襲若手のとくに学部時代休止経験者が多い
実際に時間きって書くことの大切さを知ってるから
反面ミシュウとか年配者はあまり見ない
つかミシュウの危機感の無さは異常

確かにあまり未収は受けていない。
だけど未収の上位は紳士でも上位でしょう。
下のほうは下だけど。一昨年、去年と紳士の１位は
未収だし。
因みに俺は奇襲ね。

休止の勉強もせずにトウレンもやらないって実際に答案ほとんど書いてないってことだろ
それで出来るミシュウなんて東大レベルのローの極一部のみくらいしかいないだろ
奇襲の実力者は大体どっかのトウレン受けてるから
オレの周りじゃ既習の若手で受けてないやつのほうがめずらしい

ついついべんてんに寄ってしまう

ついキノコノクニヤに寄ってしまう。
そしてエロ本を買ってしまう。

>>134
昨年の１位は既習だよ。
例の純粋未収ブロガーは２位だけど
旧試受験してるからな。

おまいらマスク・・それも使い捨てのやつ・・・しろよな！！

わかるやつにはわかるよな？

どうでもいいけど，コンクリートで殴られて気絶したあと，
目が覚めてヒョコヒョコ自分で動けるような状態の奴を見て
そう簡単に「死んでる！」なんて信じ込んじまうもんかいな？

百歩ゆずって殴ったやつが動転してそうおもっても
そばで見ていたやつまでそろって同じように死んだと思い込んでしまう
ものなのかいな？

>>139
今年のインフルは殺人級だ。
むしろそちらの方が問題ではないか・・・　

＞刑法の検討より

全く動かなかったら普通死んでると思うんじゃないか？普通寝てても呼吸してれば少しは動きあるからな。
それにしてもコンクリでバックアタックしかけといてしかも気絶してる相手に追撃までかけといて
勝手に死んで馬鹿じゃないのもないだろ。ヒョードルでも死にかねんわ。

公法三回平均は４０と３３で何故か合計７２…
なんか後期になってレベルさがってないか？それとも後期公法が難しかっただけなのか？

何？そんなに点数低いの？
得点集計が全然でないと思っていたら・・・・

行政法が33点？
いくらなんでもそこまでとは？？？
自分の答案の点数からして感覚的に信じられないよ。
後期からの新規参入者がひどい？そうとも思えないけど・・・

途出して変な採点者がいるんじゃないか？

高木やめてくれないかな。

刑訴はちょっとな〜
捜査実務では問題ないとされているのに、学者だけが問題だとしているところは、
本試験では、まずきかれないと思うが。
取り調べ受忍義務の肯否って…
笑うしかない。

後期から在校生が大量に参加しているから平均が低くなったのでは。・
論文答練の受講生は後期からどれくらいなの？
前期は確か４００人ぐらいだったけど。

>>145
ボクは取り調べ受忍義務を否定します！！

>>143
過去に採点者？の書き込みがあったけど、
セミナーから得点調整をするようにお達しがあるらしい。
平均を50くらいに抑えろとのこと。

だから得点も低くなってるんじゃないか？

平均なんて前期から40前後だったろ？
50に抑えろって、50行ったのなんて一度もなかったはず。
更に抑えてどうすんだ。明らかに本番より点とりづらいぞ。

採点者各自の平均を50前後にしろ・・・というお達しをした場合
解答者のバラつきが均一だったと仮定すると，
事実上採点者間の採点のバラつきは抑えられる・・・・ことになるのかな？
システム上（予算上）偏差値換算ができない場合・・・・

あの配点表では明らかに点数はとりにくい。
違うルートで書くと点数全くつかないようになってる。

高木に採点されて優秀答案になるパターンないね
みたことない

>>151
人によっては独自に裁量点を振ってくれてたりするよね。
前期からそういうことが何度かあった。

セミナー作成の答案例がベストの筋だとはいえないだけに、
あの配点表に不満があるのも分かるｗ

独自の裁量ってのも・・・・
欲しいのは客観的・均一な採点なんだよな・・・・
本試験でも困難ではあるけれど

答案練習でどれくらい取ればって話だけれど、
Ｗって辰己に比べて受験者数がかなり少ないから、その辺ってドウなんだろう？

>>155
点数なんかさほど参考にはならん。
優秀答案と自分の答案を比較して考えるぐらいだな。
ゼミ組んでるならそこで答案を回し読みしてもよいし。

>>155
司法試験の世界では、そういうこと気にしても意味がない。

辰巳の受講生が多いのは一部大学関係機関との露骨な提携があるから

たとえば、大学関係が補助金を出して、
中下位校で５割前後、下位校で７割引前後、底辺校に至ってはナント無料で
答練を受けさせていたりする。辰巳も提携先大学機関には大きく割引してるしな。

浪人生や中下位底辺の学生ばかりが受けている答練はそれなり
ま、後期になって、出遅れていた未修も続々参戦しているから、レベルの低下傾向は同じだが

＞１５６，１５７
おっしゃるとおりですよね・・・ただ、漫然と試験勉強ばっかりやってると
だんだん病んできて・・・気にしなくていいことまで気になっちゃってて・・・

>>159
俺とSEXしようぜ！

>>147氏ね

>>158
うちは2割引なんで中上位だな。

>>162
ダウと！！

上位なわけないｗｗｗ

中位で２割引ってｗ
中位クラスでも、もっと補助金が出てるところがあるのにｗｗｗ

高木うざい

もうそろそろやめそう

旧司法試験を長く続けてきたオイラから見ると
同志田ローはたしかにパラダイス。

ラウンジで若くてかわいい、
まるで下着姿みたいな
すっぽんぽん同然の格好をした
女の子の
胸元・太ももチラ見しながらおしゃべりし放題！

中にはおっぱい見えてる女もいるし、
ジーンズずり下げて
裁判官でもないのに年中判ケツ出してる女までいる

オイラがＬＥＣの自習室で旧司法の勉強してたときは
廊下で司法の女とすれ違うたびに
こっちはいつもいっしょの自習室で勉強してる女だと思って笑顔で挨拶してるのに
相手はオイラに「チイッ！！」「ケッ！！」「カ〜っ、ペッ！！」
ってな感じだったな。
旧司法の女子受験生の目つきのなんとまあ、悪いこと、ひどいこと。
人殺しの一歩手前みたいな精神状態で、毎日勉強してたんだよ

でも、もう、時代は変わったんだな。
同志田ローに来て、つくづく思うよ。

P＆Cの井藤先生は論文答練の解説は捨てろって言ってるんですが、皆さん、保存してますか？

羽広先生の解説講義は役に立ちますか？

最初受けたときはすごく参考になった。
ただ、同じことばっか言っているので
一度受ければそれ以降はあまり参考にならない
と思う。

添削者のＴ木さんって、羽広先生と同じことコメントしているから、いいんじゃないの

高木うぜぇ

同意

高木ってひとのコメントどんなの？

受講生の参考答案ってよくできてますか？

>>175
おまえ、新潟在住の学部3年生なのか。
まずはメール欄に半角英数でsageと記入しろ。
あと色んなスレにマルチで聞くな。最低の行為だ。

wwwww

平均以上をとるよう心がけて、公法系はなんとかキープしたけど
刑事系って平均高そうなんだよなあ、不安になるよ

添削者にひどいのがいるから
そんなに高くならないのではないかな。

>>179
去年は採点基準も細分化されてなかったし、結構いい感じだったのに・・・

ここに名前の挙がってる高木さんって辰巳方式の採点してんだろうな。

刑事は高いだろうね。
60半ばで優秀までもう一歩とか書かれたからな。
平均もさすがに50前後は行くだろう

wwwww

辰巳方式の採点ってどういう感じなの？セミナー方式との違いは？

どちらの採点もやったことがあるが、
どちらも採点表に従って点数を振るところは同じ。
違うのはコメントの仕方など。
辰巳は全ページ2箇所以上のコメント、
Ｗセミは総評コメント400字以上。
採点者から言わせてもらうと、受験生はあまり点数を
気にしすぎない方がいい。
むしろコメントを読んでほしい。ダメな答案ほど
コメントが多くなる。

パソコンで作った紙切れ一枚だけ入れて手抜きする奴とかいるんだが。
たぶんみんな同じものが配布されてる。

>>184
確かに。自分じゃまったく気づかないけれど大事なこと
（答案の流れ、とか）をかなり詳しくコメントしてもらった。
ためになったよ。間違ったものほど記憶に残るし。

w

ねたばれですので！

今日の刑事系の刑事訴訟法、強制処分法定主義→ごみを見る行為はプライバシー侵害なので重要な法益侵害→令状ないので違法
としたのだが・・・・この構成ではいけないのかな？？

>>188
というか、実戦答案は当然に任意捜査の適法性として論じてない？？

＞１８９
たしかに・・・・実践答案みたいに書くのだったら、まず強制処分法定主義を書いてから
任意捜査として許容されるかを書くべきだと思うんだが・・・

刑事系全部簡単すぎ
もっとひねってくれないと勉強にならん
つか何回違法収集証拠出してんだよ・・・
もう違法収集証拠は書き飽きたっつうの
公判関連でも伝聞はまあ可能性低いだろうが訴因のあたりとか出題可能性高いのに一回も出題なしとかどういうことだよ
問題がほとんど捜査関連じゃねーか

簡単かな・・・
僕は警察官３人が追いかけた行為や、片手錠腰縄をした行為、
無理やり車に連れて行った行為を厚く論じたけど、解答を見たらあっさり論じてて
ていたり、所持品検査を書いてしまったりと難しいなと思ったよ

>>192
あんなん令状無しじゃ明らかに違法じゃん
所持品検査は単にポケットに手を入れるだけなら所持品検査の限界だが身体制圧した上でポケットに手を入れたら明らかに強制処分
強制処分だが令状ないので違法、で終わりの論証。
捜査は強制処分にあたるか→任意の限界か、ってパターンで全部処理できるからつまらん

＞１９３
なるほど〜
なんだか、途中から、自分が今、任意同行と実質逮捕の話を書いているのか、任意捜査の限界の話を書いているのかが
わからなくなってさ！たしかに、令状なしだから違法ってのはわかるけれど。。

>>194
論点を個別にあてはめるような思考方法はやめたほうがいいよ
捜査は全部、任意同行や所持品検査やらの論点も全て、強制処分か、強制なら令状必要だが令状あるか→任意処分の限界を超えるか、っていう流れの中で検討するもんからか
逆にいえば全部キチンとその順序で検討すれば絶対に論点は落とさないし大きく外れもしないから楽だと思うよ

＞１９５
ありがとう！なんだか、頭が整理できた気がする！
今回の問題で言うと、片手錠や腰縄の時点で、すでに強制処分なので令状が必要なのにないので
違法だってすればよかったんだね！

>>196
令状は発付されていた。
つまり、逮捕の必要性、相当性について司法審査を受けており
まさしく強制処分をすることに何ら問題がない局面だった。
しかし、被疑者の立ち回りそうな場所に複数の網を張ったわけではなく
捜査側の１ユニットしか逮捕に赴いていないのに令状の所持を欠いていたこと、
さらに、次善の策としての被疑事実の要旨等の告知もなされていなかったこと。
ここに、逮捕手続の違法がある。
あれは実体面ではなく手続面の問題だよ。
行うべき強制処分の執行において、履践すべき手続を踏んでいないから、逮捕手続に違法があったと評価される。

＞１９７
ふむふむ。確かに片手錠も腰縄も逮捕状があれば許される行為だからね。
おっしゃるように、逮捕に令状の所持を欠いていたことをきちんと評価する
って言うのが大事だったんだろうな〜
書いていて思ったんだけど、本件のように令状は発付されているけれど令状不携帯の場合、
任意捜査の範囲でしか行為を行えないのかがわからなくなった気がする。

>>198
相当の嫌疑はあるし、一応司法審査は受けている。
（＝人権に対する一定程度の制約は可能）
ということでは？

>>197
言ってることは大体正しいが少し違うとこがある
令状主義と言う場合捜査の違法性は基本的にすべて手続きの問題
令状をそもそも取得しない（司法審査を受けない）ことも、取得したのに携帯しないことも両方同じ次元の違法性
実質的に見て逮捕の実体要件たる「相当な理由」があるからって、司法審査を受けなくていいってわけじゃないだろ？
令状主義とは元々令状を取得するだけじゃなくてそれを捜査官に携帯させることも趣旨としている
あなたが指摘している点は実体と手続きの違いではなく、違法性の程度の違い
それ故捜査の違法性の検討では令状主義に反するから違法、だけでＯＫ
令状自体は取得していたという違法性の程度の違いは証拠排除のとこで書けばいい

>>198
>195だけど>>197はおれじゃないよ
>>200に書いたけど令状不携帯の場合も令状受けてない場合と基本的に変わりない
令状主義が求める手続きを踏まない限り、捜索や逮捕をするのは令状主義に反することになる

>>198
201条に書いているよ。
令状は一通しか出ないのだから、複数の捜査ユニットが出ている場合には
1ユニットにしか、所持させられない。
そこで、201�U・73�Vで手当てする。
あの問題のように、そもそも、被疑者のいそうな場所に
１ユニットしか逮捕に赴かせていない場合には
そもそも、令状の不所持というだけで相当まずい。
任意同行を拒否されれば、少なくとも、201�U・73�Vでカバーしておくことで
違法の程度を最小限にとどめておかないと後に響く。

＞２０１
そうなんだね〜
でも、そんなことすら、これまでなんとなくしかわかってなかったよ・・・

一個だけ１９５について聞きたいんだけど、「強制なら令状必要だが令状あるか→任意処分の限界を超えるか、っていう流れの」
引用終わりって部分の意味が俺の勉強不足でわからない。強制なら令状があるかを判断して、何でその後に、任意処分の限界の話が
出てくるのかなと。。

>>201
令状主義とは何か、裁判とは何かが根本的に分かってない希ガス。

それ以前に権利（殊に基本権）とは何かってことか。。

>>204
令状主義ってのは司法に審査させ、発出する令状を受けるっていう手続きの問題じゃないの？
強制処分法定主義の下強制処分の実体要件を満たしているかどうかとは別の話だと思うんだが。

>>203
あーごめん、分かりにくかったか、
強制じゃないなら次に任意の限界という問題になるということ。
強制処分なら次にどの令状を取得すべきか、という検討で任意は検討しなくていい。

＞２０２
本当だ、７３条３項によると、被疑者に対して公訴事実の要旨および令状が発せられている旨をつげれば
適法なんだね！
ってことは、本件でもその手続きを踏んでいればよかったのか・・・

＞２０５
よく理解できた！！サンキューです!!

>>205
確かに令状主義は憲法上も適正手続きの一つとして求められるものだから実体の話ではないね。

しかし刑訴法上は令状主義として令状の持参まで要求してるとしても憲法上の令状主義としては持参まで要求してんだろうか？
緊急執行が違憲でない以上、憲法は発出するだけが趣旨で刑訴法で特別に加重した令状主義の要件なのかな？

憲法の条文を読む限り持参を要求してる趣旨ともそうでないとも思えるんだが。
誰かわからんかね？

>>205
イェーリングを読むといい。

私人の犯罪（＝社会契約違反）に対して、
国家権力が私人の基本権を剥奪する行為、
それが裁判。

刑訴って応用憲法だよ。

>>209
イエーリングだかなんだか知らんがそんな知識は珪素においては必要ない
令状主義はあくまで憲法上求められた手続きで、いくら実体があっても手続きを踏まないこと自体が違法になるんだからそれで十分
わざわざ基本権なんて概念を持ち出して区別するメリットはどこにもない

>>208
どうなんだろ？
今憲法見てみたけど確かにどっちとも取れるね

みんな、知識すごいなぁ・・・
俺は２１０の意見に賛成で、新司法試験に合格できるだけの知識があれば十分だな。。

>>210
ｶﾄｼﾝのざっくり両訴ガイダンスでも聞けばいいのに・・・

基本権が理解できてないなら、排除法則も理解できてないだろう。

刑事の一回目の平均でましたか？

>>212
オマエ毎回令状主義や排除法則を説明するたびに基本権がどうのこうのとか書いてんのか？
自己満で理解した気になってても答案書けなきゃ意味がないぞ

>>212
なんかよくわかんないけど、基本権って適性手続きを求める権利ってこと？
基本権なんて外国かぶれっぽい言葉使わんで権利でいいじゃん。
刑訴の問題でそんな憲法の学者が言ってるような概念を書く意味って何？
よかったら教えてください。

>>215
お前本当にアフォだなｗｗ

>>214
基本権がどうのこうのという論証を一々書かなくても、
論述見りゃ理解の深浅は分かりますよ。

>>215
いくら令状を取らないことでその権利を侵害してても、令状を取らないという手続きの違法はあくまで手続きの違法だとオレは思うんだがな

>>217
しかし現実には排除法則の論証なんて全部判例の理由づけと規範丸うつしであてはめだけで差が出るという罠

なんで基本権がからむと令状を取らないという手続の違法が実体の違法に変わるのかだけは最後に教えてほしい
どういう思考過程なのか純粋に興味がある

>>220
そんなこと言ってない。全く噛み合わないなｗ

君は、「国家とは何か」という根本問題から問い直すといい。

迷ったら渥美東洋を読むといい。

読み下すだけの能力があるなら、なｗ

>>221
あれ、令状取得しないのは実体面の違法とか書いてるのは別の人か
こりゃスマン
別に基本権うんぬんはどうでもいいがそれだけが理解できなかったので
しかし国家とは何かなんて空虚な空想を考えてる暇あったら具体的な手続きを一つでも覚えたいからそれは遠慮しとくよ

>>222
本来は学部で済ませておくべきことだからねｗ
残り３ヶ月じゃ無理だわな

>>222
憲法ができなければ刑訴なんて無理ですよ。。

>>224
一々憲法みたいに抽象的で空虚な観念を持ち出して論証してると手続法の答案は書けないよ。。

とりあえず基本権って言い方が学者臭くて気持ち悪い。
権利でいーやん。

>>223
一生のうちに一回も考える必要もないことだけどなw
むしろ考えてるだけ時間の無駄
ケイソなんて捜査の流れさえつかんでりゃ論証は判例の規範であてはめ充実させりゃ余裕で点とれるし

>>225
論証が云々じゃなくてさ、君は根本的に理解できてないなって思っただけ。
抽象的でも空虚な話でもないんだが・・・
憲法の応用（具体化）が刑事訴訟法だよ。

親切に指摘してあげようかとも思った俺が間違ってたな

>>226
全然意味が違うんだが・・・

>>228
うん、根本的な理解がなくてもお前より間違いなく点をとれるケイソの答案書けるからいらないお世話だね
変な思想吹き込まれたら書けなくなるかもしれんしなw

>>230
死ね

まさか根本的な理解があるくせに点が取れないわけないもんねw
根本的理解がない俺でもケイソは前期から全部６０点オーバーなんだから理解がすぐれてるキミはきっと常に８０点とかなんだろうなあ
今度優秀者に注目してみるよww

根本的な理解があるのと試験でいい点数が取れるのは別。
もちろん、前者があった方がいい答案が書ける可能性は高くなるが。

？？基本権侵害説も知らなかったのかな？？

セミナー答練受験生の議論のレベルの低さには驚愕だな。
そりゃあ俺でも一位になるわｗ

高木さえいなくなれば・・・

この中にベテになりそうな逸材発見w

試験でいい点をとれない根本的な理解などいらんだろう。
基本権なんて言葉外国かぶれ臭くて使う気にならんよ。
いかに排除法則がアメリカでは基本権侵害を根拠として日本はそれを輸入したものでもそれをそのまま日本で言わなきゃいけなり理由はどこにもない。
日本の排除法則が何を根拠にしてるかなんて最高裁も明言してないんだから判例に従って規範書いてあてはめすりゃ十分。アメリカとかどうでもいいし。

すぐに大上段に構えて憲法論を持ち出す奴はアカ

オマエらそんなどうでもいい議論してないで第一回の参考答案見てみろよ
北って採点者やばいぞ
刑訴で参考答案のってるやつ全部北さんの採点ww
そして採点甘すぎww
２０点ふられてる論点を６行くらいしか書いてないのに満点ふって８０点台つけまくってる
同じ答案高木に最低させたら２０点は低くなるぞwww

なんだよ，もう参考答案まで出てるのかよ？
その前に平均点を教えてくれよ！！

>>239
いいなぁ〜
無職ヴェテは
自分が国家のお荷物なのに他人のことをアカだって　

>>240
>>97

林さんは確かにコメントも丁寧だし採点の厳しさもちょうどいい
けど北さんはちょっと・・
採点甘けりゃいいってもんでもないよ
高木とか福田みたいによほど丁寧に書かないと１論点にまず満点はつけない採点者がいる一方で
２０点の論点を６行程度の論証で満点つける採点者がいるんじゃバランス悪すぎる

>>238
何だ、よっぽど悔しかったのかｗ

基本権侵害説についてはちょっとお勉強したみたいだがｗｗ

予備校の６０点程度で実力者気取りで妙チキリンな議論展開してるお前が悪いわ，そりゃｗｗ

>>245
ローでは、誰も耳を傾けてくれないんですね。
わかります。

採点者のによって２０点も違うのかよｗ
本番みたいに補正した方がいいんじゃないの？

だから前から添削者をどうにしてくれと
言っている。

２問目が違法収集証拠だから、１問目全部違法にしてしまった

かってに人違いしとるw
基本権って何かと思えばアメリカかよw
まじ外国かぶれくだらねーな
日本の最高裁が一言でも基本権なんていったのかよw

女は可愛い子多いなー
男は終わってる
そりゃ自習室も分けるわ

このスレで厳しい採点者に文句言っている人がいるが
厳しい採点をする方がよほどきついんだよ。
適当に甘い採点でごまかす方がどんなに楽なことか。

別に厳しい点数をつけるから文句を言っているわけでは
ないのでは？
厳しい点数をつけ添削も適当に見えるから
文句を言っているのでしょう。
甘い点数で適当な添削と厳しい点数で適当な添削なら
明らかに後者が文句の対象になるのは仕方ないと思うのだが。

>>250
あふぉｗｗ

アメリカだけの話じゃねーよ。

イェーリングはアメリカンじゃねーしｗｗ

で、日本は？
日本の判例がひとつでも基本権がどうとかいったのかよ？w
外国ね話を勝手に日本にも当てはめて自己満で他人批判かよww
そんなに外国が好きなら学者にでもなっとけよw

>>255
頭を冷やしなさい。
知性の欠片もないなｗ

で、日本は？

>>255
わが憲法の母法は合衆国憲法だ。
31条以下を丹念に読み解くとそれが分かるだろう。
「手続」だとかさ、そんな皮相的な話ではないんだよ。

>>257
高校からやり直せよｗｗ

法律ごときに皮相的も本質的もねーよ
法律なんざ事案事案で適当な解決できりゃいいだけの道具
法学なんてそれに後から適当に屁理屈つけてるだけのエセ理論
所詮自然科学と違って空想上のエセ理論なんだから皮相的でいいんだよ
日本国憲法がアメ公の憲法丸うつしにしたのは知ってるが解釈まで一緒にする必要ねーだろ
日本は日本なんだから日本の判例に基づいて適当な解決できりゃいいの

>>260
頑張れ！

横レスすまんが手続きのどこが皮相的なんだ？
適切手続きは憲法上求められた重要な原則じゃん。

法思想の授業ほどくだらねぇのはなかったと思う俺としては、

≫260　頑張れ

適切手続き

すまん、適正ね

法律は憲法だろうが刑訴法だろうがただの人が便宜的に作ったルール。判例もそう。
法律にも判例にもない社会契約やら基本権やら妄想してルールのどれが重要でどれが皮相的とか考えることに何の意味があるのか。
ルールの中での重要性はあくまで法律や判例といったルール自体が決めること。
令状主義は効力が一番強いと定められている憲法に書いてあるから重要な手続き、それだけのこと。
憲法改正の限界だなんだといっても、実際に適正手続きを廃止する憲法改正でも実力でされてしまえばそれを事後承認せざるを得ないんだから無意味な話だ。

ヴェテがここぞとばかりに発言しだしてから流れがおかしくなった。
普段誰にも相手にされていないのでしょう。

>>267
お前が一番荒らしてんだよ！！

空気嫁、ｶｽが！！！

>>266
長文書いてる割には何ら論理的な反論にはなってないｗｗ
惨めだねｗｗ

>>266
しつこい。。。
いつまで引っ張る気だ。。

つか、お前が「ボクちゃんがﾊﾞｶでした。ごめんなさい」って謝ればそれで済む話。

>>260
一応レスしといて差し上げますが、君は自然科学をよく分かってないんじゃないの？
実は自然科学の方が結構適当なんだよ。理屈なんてないこともたくさんある。
「なぜかよく分かんないけど、不思議とこうなる」っていう法則とか。

対して法律学ってのは純論理的なものなわけですよ。
とりあえず君が勉強が苦手なことだけはよく分かった。
２ｃｈはすごいな。俺の周りには君みたいなタイプの人間はいないよ。

ああ、もうレスしてこなくていいからｗ
君は議論のルールも知らないし、中身もない。

どうでもいいけど，答案は早くもどってくるけど
平均が全然でねぇ！

ところで刑事系2回目の採点，
甘い一回目とは180度違う感じがするんだけど
どう？

連投しないで一回で書けよw

バーカ、実証できない、実用性もない、理論なんざ誰でもどうとでも言える空想と同じなんだよ

実際法律判例に基づいて事案を解決すんのに基本権がどうとか考える必要は全くないんだからな

お前が実務家登用試験のスレで日本じゃ必要ないエセ理論ふりかざして自己満してすみませんでちた、って言えば済むんだよカス

ひでぇぇｗｗ

>>273
司研『違法修習証拠の証拠能力をめぐる諸問題』
最判昭５３・９・７

あたりをきちんと読んで出直してらっしゃい！

刑事二回目110越えならマシな方かしら。
もっと行くと思ったんだがな〜
三回目の刑法は詰め込みすぎじゃないか？隣の奴なんて三時間近くかけて、刑訴は諦めて途中退出してたわ。

平均遅いよね。
まだ刑事系１回の平均出てないし。

１回目の採点甘かったの？やっぱ添削者によって違うんだね。

一回目も二回目もかわらない印象。

辰巳はまじで凄いことになってるね。牧野さんと森作さんっていう上の人たちに対する
解雇請求スレまである。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232017212/

やっぱ直前期はセミナーかな。

>278
第二回刑法は点数辛かった…採点者かな？でも勉強になったからむしろ歓迎。
刑訴は書き方間違えなければ点がくる問題。ただ設問１は絶対でない分野といわれてるよね。
設問２は、でなそうだけど誰もまともに書いたことないはずの問題で趣旨からかかせる良問かと…
なんか採点者間に差があるのは間違いないけど、同じ採点者でも、点数が甘い教科と辛い教科があるような気がするんだけど？
採点にも得意不得意教科があるんではないかな？

単に問題の難易度では？刑訴は二回目の方が問題難しいと思ったよ。
ところで、旅券不携帯罪の場合は、一定の軽微な犯罪にはあたらないのか

まあ別件逮捕は本番では出ないと思うけど頭使わせるとう
意味ではいいかもね。
それに比べ刑法は多論点で頭より書くのに疲れる問題だった。

まともにやったら八枚でもたらんな刑法は。
腕力使うから女は不利だ。

個人的な総合内容
（公法刑事は5回、民事は前期のみ2回、新司法試験に近い、基本から書かせる問題かどうかなど）10点満点

憲法8点行政法9点　
　憲法は憲法上の問題点として問いを作らない問題があった点以外は書き方や各内容に迷いが生じる良問が多かった。
　行政法は指示リクエストが多く本試験に近い問いで非常に良好だった。

刑法4点刑事訴訟法2点
　刑法は論点的中を狙うためなのか、他論点型多く事案の分析に特化した問題が少なく練習になりにくかった。
　刑事訴訟法は最新判例が多いこと、違法収集証拠ばかりであったことから、あまり参考にできず。

民法6点商法6点民事訴訟法8点　
　民法は大問良好、大大問は問い方に難があった。事案解決に必要ない論点に配点など荒さが目立つ部分も。
　商法は、講師の方がおっしゃってた通り、蛇の目コピペは人ごとに分けられる問題の配慮がほしい。大大問は良好
　民事訴訟法は直接主義、類似必要的の上訴人の問題はまれにみる良問。判例の批評、射程問題は微妙か。その他問題比較的良好。

全体としては刑事系を除き満足しています。採点も点数はともかくｗ、基本的に鋭い指摘をしてくださる方が多く、満足しています。
来年受講予定の方の参考になればと思い書きました。
基本的には答案練習はあくまで書く練習、平均を割らないなら点数を気にしないほうがいいとおもいました。
気になる点数やコメントはローの先輩合格者や信用できる友達に辛口批評をしてもらうことが良いと思います。

>>284
とりあえずお前が刑事系が苦手なことだけはよく分かった。

>>285
確かに得意ではないが、一応優秀者にはいくらかのるレベルではあります。
参考答案にもなったし。
だからといって他の教科もあまり変わらずだけど。

>>286
お前、優秀すぎだな。
ウラヤマシス
旧試ベテ上がりだろ？

>>286
ちゃんと刑訴も勉強しろよ

追加
＞285さんは刑事系とついてはそのような感想をおもちですか？

むしろ刑事訴訟法が参考答案ですが…

>>290
道民？

札幌校か・・・

いえ、ベテの定義がわかりませんが、優秀では断じてないと思います。

>>293
お前自分がこのスレ荒らしてるって自覚ある？

>>290
違いますね。

↑昨日発生してた害虫っぽいな

＞293
言葉使い気をつけたほうがいいと思います。
自分は刑事訴訟法の評価を聞きたいだけなのですが。

↑誰か駆除してやれ。

>>298
言葉使いが…

ａｇｅてる上に自己レス？

今から受講しようか考えてる俺には284は役に立った。民事と公法どっちにするか迷い中

>>300
自己レスｽﾏｿ

民事と公法どっちがオススメ？

公法って後期ですか？後期は難易度が高めでいいかと思います。

両方後期です。辰巳に比べてやや高いからどちらかにしようかと考えてます

>>305
辰巳の割引受けてる方ですか？

>>305
後期は民事今週からなので、なんとも言えません。
ただ前期を見る限りではどちらでもいいかもしれません。
後期特に行政法はかなりの難易度と思われるので、難問対策の練習になると自分は思います。
お互い残り頑張っていきましょう。

>>284

で？

新司法試験の短答対策に、旧司法試験の過去問って必要ですか？先輩からTACが出版している過去問をもらったんですが、必要でしょうか？

刑法は不要
あとはあってもいい

　まあ今年から傾向が変わるかもしれないけど

お答えいただきありがとうございます。
皆さん、旧試過去問も少なくとも一度は回していると考えたらよいのでしょうか？

皆さんて誰やねん

受験生の半分以上は、そこまで手が回っていないと思う
特に配点が今年は変わったからね

短答激ムズにして上位得点から下位得点まで綺麗にばらつくようにする
まぐれで短答高得点が取れないようにしておいて，
ベースの知識の有無ガチで論文採点可能数の足きりする。

足きりしたら，短答バカを排除すべく短答比率を下げて論文ガチにする。

と考えると・・・・短答もあなどれないんだよなぁ・・・
ところでセミナー短答模試って申込者の半分しか受けてないみたいだけど
どうしちゃったんだ？

自分的には他校と比較してなかなかよく出来ていると思うんだけど。
特に「常に認められない」とか「一切排除する趣旨である」
なんていう言葉遊びみたいな肢がないのはどっかの予備校よりは・・・・

俺は短答はＷセミオンリー。
ほとんどの解説が裏一枚に収まっているのがグッド。
根拠が条文なのか判例なのかも最初に出ていて一目で分かるし。
ベテな俺には辰巳のしばしば無駄に長い解説はまどろっこしい。

最近短答受講者レベル低くないか？
民事に入って110点台で優秀者レベルなんだけど。
たしかに応用編に入って難易度は上がっているとは思うんだが・・・

>>316
上位者は受けるのやめた人多いでしょ。配点変更で。

>>315
解説はでも・・・・

現役は期末だからじゃない

短答受講者数は基礎編と比較して20〜30人程度減っただけ。
申込者数は，受講者数の倍近くあるのが不思議。

>>320
職員じゃね？ｗ

辰巳は労働法問題で大揺れなんだね。これなら直前期はセミナーかな。

>>322
セミナー職員乙

ところで刑事系の平均はもう出たの？
返却だけが先行しても・・・・

>>323
翼２世だよ。
ﾘｱﾙきちがい

刑事系の平均が出るのが何でこんなに遅いの。
辰巳の５分の１の受験者しか受けていないの遅すぎ。

>>326
辰巳は速報値まで出したりするから良心的といえば良心的だよな。
偏差換算もするみたいだし。

セミナーは、中の人が電卓で計算してんじゃないかな？ｗｗ

さがりすぎ…
平均は40-52の92です。刑訴高いなぁ…

>>327辰巳は毎回毎週成績表が更新されていく（毎回その成績表くれる）のはなかなか楽しいよ。
ただ配点表がね

短答答練は、難易度上がったというか、知識が細かくなっただけのような気がする…
それよりもあの糊付けどうにかして欲しい
剥すとき必ず破れる

ｷﾀ━━━━━━┓　　　　┌─┐　にっぽん！.　　 　　 　 ┌─┐　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛　　　　│●│.　　　　　 　 にっぽん！ │●│　　　　　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　　　└─┤.　 ＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ 　　　 　_ 　 ∩　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　　　　　　 ┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| 　　 　 |￣￣　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　).. 　 　 　　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ ┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓ ｜●｜.　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 　 　 　 　. ｜●｜.　 　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ └─┘.　　　　　　　　　　〇　　 　 　 　 　 　. └─┘　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━┛

>>330
それがDNP（大日本印刷）クオリティーｗｗ

俺もあのB5-26穴式バインダーの装丁には難があるなとは思ってた。

各冊子によって糊付けの品質にバラ付きがあるし、

糊が過剰すぎて綺麗に開けないページとか普通にあるなｗｗ

辰巳もワセミの五倍はいねーだろ、さすがに。いたとしても全国模試以外は七割くらい下位だろうが。
スタ論選択年末年始受けたけど労働法で百人だったぞ。
簡単に優秀者入れた。

辰巳は1500人くらい。セミナーは？

セミナーは４００くらい。ただ二次受験者の数は除くから、最終的には何人かわからない。
辰巳みたいな計算だと、５００くらいか。受験者数は三分の一くらいと考えられそう。
セミナーは後期に入ってから、優秀者は偏差値65以上掲載で20-25人と激戦ではあるね。

へー

優秀者激戦という感じがしないんだよなぁ・・・
ダメだと思った答案が優秀者になったり
これはとおもった答案がダメだったり・・
まあ本試験もそんなもんだけど。

辰巳の１５００って前期でしょう。
後期はさすがに２０００は超えるでしょう。
去年は２０００は越えていた。

辰巳は、セミナーの６倍、伊藤塾の１０倍くらい。

やっぱ全国模試はセミナーにするの？

こりゃセミナーは完全に赤字出してるなｗｗ

わずか３００名のためにわざわざ問題・解説つくって、パピロに４時間も解説させてるなんてｗｗｗ

売上と利益の区別がついてない奴がいるなｗ

辰巳みたいに破格の激安受講させてる予備校は利益率が低いんだよ
だから、妙な労働紛争が話題になるんだろう

>>342
いずれにせよ新司は不採算部門だろう。
まあ他の講座で受講生を稼いでいるのかもしれんが。。

選択と集中戦略で、パピロ一人に集めてるのかな。

>>342
労働争議って実は複数でやってんのかな？

そういや昔、伊藤でもクラマネの反乱があったよね。
低価格の請負で契約させられてるのに、
事実上塾からの指揮命令を受けてたとか、そういう話。

なにせ、この大恐慌だけに
親会社に体力があるだけセミナーはマシ

妙な中小企業がやってるTとかIなんか、いつ逝ってしまうかわかんねーよ
たとえば、答練の受講料を払った途端に倒産したりとかなｗｗ

やる気のない下位ロー生で数稼いでもな〜
ここまで公になってるのに全くお咎めはないんだな。
予備校とローの癒着について。
スタ論は選択だけ受けたが、採点が皆高木みたいな感じだった。

>>346
セミナは上位ばかり？？

そんなこともねーよな

てか、受験生なんて圧倒的に実力不足の奴が多いよ
浪人と違って基礎知識が足りてないのも多いし

あと、国立の多くは予備校排除政策をとっているから
そういうとこの奴は特別に辰巳を選ぶ必要もない

>347
セミナーは刑訴とか民事系の典型問題平均みる限り、超下位が少ないのは間違いない気がする。上位はかわらないでしょ。

下位は雑魚同士固まってローで受けるから緊張感ないらしいよ。
スタ論七割引きの某ローの奴に聞いたけど。
挫折して早だしする奴が多いらしい。

辰己の下位は、参加することで受験生気分を味わえる層
僕らは法科大学院生だぞ
大学じゃないんだぞ
名詞に大学院卒と書けるんだぞ

下位優遇するなんてアホだよな
どうせなら上位優遇すりゃいいのにw

上位層の多くは辰巳に申し込むから割引しないんだろうな。

>>352
辰巳が自らの計算で優遇していると思っているのか？

辰巳が１番内容採点いいなんて言ってる先輩ほとんでいないだろ。
上位ローだがまず聞かない。全国模試だけは人数の関係で辰巳が多いが。

なんか背景が白なんだけど

あ気付かなかった

wwwww

>>354
辰巳は２割程度までしか割り引かないと思う。
残りはローが出してんだよね？

何か辰巳の受験者層は下位ロー中心で
セミナーは上位ロー中心みたいになっているねｗ

でも何だかんだいって辰巳のスケールメリットはでかい。
セミナーとか塾の方が少人数な分、採点は頑張ってる気がするがね。
辰巳は粗製乱造型だｗｗ

>>359
割引は基本ロー持ちみたいだけど。

>>362
人数がある程度集まれば２割までは割り引けると思う。
セミナーも似たようなもんか。

ここはセミナーのスレだろｗ
中小企業はこんなところまで営業活動か
辰巳さん、たいへんだねｗｗ

刑事系の得点分布見たが，
上に点数伸びすぎ・・・
90点台はないだろう・・だいたい

wwwwww

>365
刑訴が簡単かつ論点外しにくい問題だったからでしょ。

>>367
その通り。
あれは書く練習を通り越して、もはや指の運動にしかならん。
時間が余ると緊張感がなくなるので、外に出てセッタで一服するけど
それでも早出しになる。

添削者により差が激しいから甘い添削者なら
点数がすごく伸びるのではないか。
俺は厳しい添削者にあたったので
刑法は論点書いても点数が全然上がらなかった。
ここで噂のＴやＳなら点数は上がらないでしょう。

>>369
大御所のH先生も忘れるなｗ

俺はかなり善解して点をつけました、とか書かれたよ。
刑法六十程度だけど。

偏差値換算して欲しいな。
そーいや、裁量点はもはや裁量じゃないくらい具体的になったなww

あんなの全然裁量じゃないよ。
ほとんど反対説や判例に触れてるかじゃん。
正規の配点に組みこんどけや。

>>373
それは加点事由。反対説の加点とか意味不明だよね。
後期刑事3回から裁量点が1点ずつになり細かくなったのよ。

編纂置換算を激しくしてほしい。
常に同じ添削者にあたるから
自分の位置は正確にわからない。

受ける日ずらせば採点者変わるんじゃないの

高木いらね

>>376
そう思って受ける日をズラしてみたけど、同じだた。
受講生が少ないんだね。

答案の最後に

　「　高　木　お　断　り　」

って大きく朱書しておけばおｋ

予備校答練なんだから特定答案とかないし。

>>378
それって田舎？
東京じゃ二週連続同じ人なんてまずないけど。

hage

>>375
優秀答案と比べるってのはどう？

東京は添削者を多く抱えているから
添削者が異なるだね。
それに比べ地方は・・・

民事系一回目の問題は、結構勉強になったな。

４時間以上受けたあとはその日勉強する気ならないんだが。
つい満喫でまったりしてしまう。
普通その日のうちに復習するのか？

>>383
模試は全国一斉だから東京の人と一緒に採点してもらえるんじゃないか？
地方は母集団も添削者も少数で固定しがちだから
地方会場の人はあんまり点数は気にしなくてもいいと思うよ。

をいをい・・・採点って，東京に一括して集めて採点じゃないの？
そうじゃなかったら採点にばらつき出まくりじゃない？
ちなみに俺は東京だが，一人どうしても相性の悪い採点者に固定だよorz

そんなに受講生のこと考えてるわけないでしょ。
バラバラだよ

固定なんてないない。
おそらくは七人くらいでランダムに採点してる。
二回も全く同じ人に当たるってかなりの運だよ。

地方はたぶん同じ採点者固定……。
公法系、刑事系ともに、第一問A氏　第二問B氏で固定されてる。
全国模試は二週間返却だから、もしかして東京一括かもしれないと期待しています。
セミナーに全国模試、東大110人（100人だったかも）鏡台70人の団体申し込みされてるって書いてあったけど、
他のローの団体申し込みの情報あります？

>>390
全国模試の情報本当ですか？
全国模試だけは数の多い辰巳にするか迷ってるんですが…

地方だけど、ほぼ同じ採点者に固定してるみたい。
第１問の方の採点者は常に固定してて、第２問の方は別の２名で回してる模様。
第１問の方の採点者は常にシビアで有益なコメントもほとんどなし。憲法・刑法で
有益なコメントを全回とももらえなかったのは残念。外れてくれとは言わない
けど、３名なら３名で第１問・第２問をﾊﾞﾗﾝｽよく回して欲しかった。

＞３８４
たしかに、１問目の最後の問題なんか、ぜんぜん考えたことなかったし、回答を見て
初めて、そう考えるんだって思った。。

高木さんに採点してもらうには、どこに転校すればいいの？

地方は固定だよ。
あまりにも同じ添削者に当たるので聞いてみたら
３人しかいないと言っていた。

>>391
下位ロー生なら大学補助＋辰巳による高い割引率の恩恵を受けられるでしょ
上位または浪人なら、もうドコでも一緒だろ

去年のセミナー全国模試の受験者数は
どれくらいだったの？
辰巳は確か２０００人は超えていたと思ったけど。

さぁ。７００〜８００ってところじゃねーの？

全く話は変わるが実質的証拠法則って結局何なのかよくわからん・・
結局行政の要件裁量を広く認めて判断過程の合理性のみを審査してるだけに見えるんだが裁量と何が違うんだ？
だれか頭のいい人教えてくれー

>>397

短答だけとか論文だけとか、
全部をひっくるめて、440人くらい

>>400
伊藤塾が３００くらいだっけ？

少なすぎて何の指標にもならんな。

全国だけは辰巳でいいと思うよ。
時間配分と大体の位置を知るのだけが目的だから。
そういう理由で全国だけは辰巳って人も多い。
だから普段ほど下位ロー比率が高いわけじゃない。

今度高木添削やめろと
書いてみるわ。

刑事系二回平均は、43-41-82点。
やはり刑訴ちょいとひねられると平均がた落ちだね。

合計83の間違えでした。

>>405-406
意味わかんねぇよ

今年は割引もあるし、選択も８科目あるし
全国模試は８００ぐらいはいくのでは？

辰巳の寡占状態が固定化した以上他は年々減少してしまうと思われ

母集団が本番並にバラついていれば５００でも十分だけど、それだと国際公法とかの人は参考にならんね
普段の答練と同じ気分では受けられないし難しいな

LECってやってないの？

添削者のキタって採点超甘くない？
優秀答案みても何でこれで８９点もつくのか
わからん。

北は採点は甘いけど、結構いいコメントしてくれるんだよな。
二回目は北と林でラッキーだった。
高木以外はハズレいないんじゃないか。

>>412
北は甘いよ。1回目のケイソなんて載ってる優秀答案全部北だったじゃん。20点配点の論点を7行くらいの論証で満点つけてて吹いたわw
一つの論点で一応の論証がされてるだけですぐ満点つける採点者と厚く書かれてても何かしらケチつけて絶対に満点つけない採点者がいるんだよね
北は前者で高木は後者。両方こまったもんだ。
林さんはその点バランスがとれてていい。

>>414
つか、セミナースタッフの問題だよなｗ

少し読めば点数相応の優答かどうかなんて分かるだろうに。。

高木うざー

北は伊藤塾でも違う漢字一文字の名前でやってないか？

>>412
辰巳でもあるよ。スタ論１クールの刑法だったかな。
なんでこれが８０後半？みたいなの。

辰巳伊藤塾はロー生が問題作成してるよ。採点もそうかも。
少なくとも伊藤はロー生採点者として募集してる。

こんなに採点者簡で差があるのなら
マジで偏差値換算してほしい。

伊藤塾はロー生ではなく修了生でしょう？
あほな添削者よりしっかりやってくれるのなら
俺はそっちのほうがいいけど。

あんまり採点ひどいから、転校したんだけど、40点も上がったｗ

どこからどこに？

御茶ノ水（東大ｊ既修ロー生多い）→馬場（和田未修ロー生多い）だと、
相対評価で採点する以上、仕方ないのではあるまいか。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

御茶ノ水にもたしかに東大ロー生はいるが、
馬場のが多いだろう。東大から２０分かからないし。
御茶ノ水はキャパ狭いからあまり人入らないしな。そんな狭いとこで同じローの奴に会いたくないだろ。
むしろ御茶ノ水の多数派は明治とポンだと思う

>>423
早稲田はみんな辰巳らしいよ

たかぎさん・・・

>>426
それは嘘だねｗ
セミナーは東大、慶応、中央、早稲田が多い。

>>427
拒否のむねを伝えるべき

因みに噂のＴ氏の添削を受けているのは
どこの校舎？

お前ら、添削の質を上げる方法教えてやろうか。
答案に「○○に添削させないようにお願いしまつ」と書いとけ。
みんなが書くようになれば
セミナー側も、精査してヒドイようだと配慮するだろうし、
他の添削者にも間接的に良影響が出る。
こりゃ、もっとしっかりとやらなきゃ文句言われるってなｗ

採点者の欄に高木以外とか書いておけばさすがに高木の担当になっても辞退するだろ。

なんでセミナーの答練受講者はそんなに点数にむきになるんだ？
添削者によって点数が大きく変わるのは周知に事実じゃん。
他と違って名前のせるシステムだからみんな熱くなってるのかな。

点数と言うより・・・
他の予備校よりコメントの量が多いだけに
採点者の着目点が良くわかってしまって
採点者間のレベルの違いに直面してしまうんだと思う。
納得できるコメントなら点数が低くても納得できるはずだから。

都内受講だからかもしれないけど、いまのところ、採点が？だったのは一通のみ。
セミナーは全体裁量点がせまいけど、論点内の採点は裁量の余地が大きいからこの部分の採点者個人差が大きくでる。
辰巳は逆に各論点内の裁量はないに等しいから、採点者には文句つけにくいのでは？裁量は加点方式でセミナーの倍あるし。
まぁ書き込みからは点数よりコメントのほうに文句ありそうだけどね。

１回受けるのに約１万もするのに糞な
添削で点数が悪い。
それが同じ添削者に添削されたら不満
は堪るでしょう。

>>432
いいこと聞いた。今後それでやるわ。

すいません、今日の民事系２問目の遺留分の論点２つ（特別受益たる贈与と時効取得との関係）は有名な論点なんでしょうか・・・？
まったくかけなかったのでショックを受けています・・・

>>438
そんなの出ないだろ。
去年相続が出たからって、そんな問題出すなよな。
いかにも予備校

＞４３９
では、できなくってもいいのかな・・・？ぜんぜん知らなくってまじでびびっちゃって・・・

>>440
つーか、知らない問題だからこそ現場思考の練習のチャンスなんじゃん。
何のための当蓮だよ。

＞４４１
う〜ん・・・たしかに、未知の問題を現場で考えるって大切だよな・・・
ただ、現場で考えた回答が、１０４０条２項より、賃借権の権利設定があるから、価格賠償しかできない
ってしたら、回答とぜんぜん違っててショックでさ・・・

>>442
別にいいんじゃない。
条文から出発して、対立利益にも配慮できてれば。
結局相対評価だし。
常識ハズレの結論はアウトだけど。

＞４４３
条文から出発して、対立利益に配慮ってわかってるんだけど、後で自分の答案を見てみると、
まったくできてないんだよね・・・でも、答えてくれてサンキューです

>>444
要反省です。

休日は半年に一日くらいで毎日14時間は机に向かう生活してると
ブラック会社なんていうほどきつくなさそうな気もするけどな。
毎日メリハリがあって楽しそうだし。予備校に篭ってるよりは。
お前らのように怠惰な受験生活しかしてこなかったからきつく感じるんじゃないか？朝７時に起きるだけでもきつそうじゃないか。
夜11時に帰宅とか全然きついとは思わない。勉強するときは大体うち着くの１時半くらいだったし。

ごめん、職歴なし就活スレと間違えた。

は？死ね

>>446これだけ勉強しても駄目ってどんだけだよ。
１日５〜６時間ぐらいで受かる奴もいるっていうのに。

しかし今回の民事系は難しかった。
自信をなくしてしまった。

高木やめろと書いてみるか

>>449
そういう人はロー入る前の勉強期間が長かったんだろう。
新司法の範囲が一日５時間×二年で終わるわけない。

高木まだいんの？
最近あたらんな〜

Ｔ木さん、名前変えましたよ。スレ見たんじゃないすか。

ロー生でも修了生でもダメ。合格者でないと採点の資格はねえよ

民法むずかった。論点わからなかった。

何が論点になると思った？

採点者の名前変えられるの？

論点って要件事実で考えていくと出てくるもんだけど
今回の民法の論点はレジュメどおりに全部出てくるもんなのか？

横の方に何行も長々と書いて挿入してる答案とかあるけど、
あれは本番でも大丈夫なのか？
それと、最後に挿入書いてこれを何頁の何行目に挿入するとか示すのはどう？

遺留分はマイナーすぎるだろ。
旧試でも出ないぞ。
新試で出ることはまずありえんだろｗ

チラシ裏。
民法、設問の句読点がどうなっているのか考えるのに時間がかかった。
時効は百選にあったので、マイナーとはいえないが、論証わからなかったよ。
94条2項は、訴訟で主張しない（誰得）から不要と思ったんだが、
答案見て泣いたよ。
コメントで、どれくらいの人がこの論点について書いたか、
（多くの人が落としていたからクリティカルじゃない）
とか教えてくれたら助かるのに、
たぶん私の地域の採点者はしてくれないだろうな。

９４条２項は必須でしょう。甲土地がＤの財産に当たらないと
遺留分減殺請求をできないのだから。
それより動機に不法の普通論点は気づかない。
ていうか不要だと思う。

>>462
94条2項はみんな書いてるだろうな
前提論点だし

俺なんか、遺留分に関して、今だになんで１０４０条２項が間違いなのかがわからない・・・・
うけびかえようかな（笑）

遺留分に関してはみんなできてないだろ。
俺も１０３０条しか書いてないし(涙)
これで平均高かったらマジびびるけど。

＞４６６
そっか〜
個人的には遺留分とかについて、全然わかってないことが今回わかったよ・・・

こういう問題が出ると、採点はブラックボックスになって、恣意的な選抜が可能になる。
そして、本試験では、そういうことをして、ある者を排除し、ある者を選抜してきた。
今年の新司法試験はどうか。
ロースクール制度が国策であることに鑑みると、
既修を排除し、未修を選抜することは、想像に難くない。

本試験は何が出るか分からんぞ。
様々な形態の様々な分野からの出題が。
一見して「やってないや」と思える問題も出る。
中身は、意外と基本なんだよな。

刑事３回、平均高いな。自分的には。。。

>>468
羽広信者乙ｗｗｗｗｗｗ

想像逞しく羽を広げ、どこまでも高く翔んで行け！！！

>>468
しかしだね
試験委員は採点している答案の作成者の属性を
まったく知りようがないんだよ
あんたのせこい想像で語られてもな

>>472
472がほんとうにそう信じているなら、472はおめでたい奴だな

今回は賃借人が持ち込んだ造作だったから買取請求権の話になったけど
あれもし賃貸人所有の畳やら建具を賃借人が自費で修繕してたらどうなんだ？
従物への修繕費支出も建物への必要費償還請求として建物全部留置できんのかな
それともあくまで従物の留置だけ？

学生時代から一生懸命勉強した奴が不利益をうけ、学生時代遊んで適性と英語だけをやとてる奴が優遇される制度

民法（設問１）はローの演習授業で扱った問題そのまんまだった。
民訴（設問４）もしかり。
おそらく、元ネタは市販の演習書なのだろう。

大問で初めて百点超えたぜ。
三桁の点数だと気分がいいな。

　 ,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
　　　　　　　　　ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　　｀ ｀ゝ:::::::）
　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
　　　　　　　　　( l ゝ　ﾟ　ﾉゝ　ﾟ　ﾉﾚｭ
　　　　　　　　　ヽi　 ￣(,､!,､)￣　ﾚ´
　　　　　　　　　　 ヽ　　──　　ﾉ 　＜京風はんなり受験
　　　　　　　　　　　｝ヽ、＿＿,／i 　　 　ただいま１６打数無安打。
　　　　　　　　　 _,ﾉ＼　｀‐-‐´ ノ i､、
　　　　 ,.　-‐　´　　ヽ ＼　 ,／´_ﾉ　｀‐- ､
　　 ,／　　　ヽ ﾉ　　　V ヽ/　ﾚ´　　　　　　｀ヽ

>>478
松浦さんの頭が切れとる。
さすが東大卒やなｗ

　　　　　　　　　 ,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
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　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
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　　　　　　　　　　 ヽ　　──　　ﾉ 　＜京風はんなり受験
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>>473
君はまだそんなこと信じているの
頭は大丈夫？
答案用紙にお名前とか既修・未修の区別とか書いていると思っているの
被害妄想にかられたバカは困るなぁ

刑事系３回の平均はどれくらいだったの？

>>480
ﾏｼﾞﾚｽすると、短答の合格点決定とか部分点調整とかする際には考慮すると思うよ。

＞未修と既修の合格率

論文はｼﾗﾈ
予備校ぽい答案が採点者から嫌われるというのは現行の頃から言われてたけどな。

>>481
平均厨うざい。

採点者にもバラつきがあるし、そもそも母体が少なすぎる。
採点基準に疑義があることもある。
平均自体にさほどの意味はない。

（俺はむしろ、この少人数だったら２人の採点者に添削させるべきじゃないかと思う。
それで両者の平均取って、さらに偏差換算すれば、本試験のシステムに近づく。
多少全体データの公表が遅れたとしてもそちらの方が意味があると思う。）

>>482
＞考慮すると思うよ。

すごい思い込みだね

後期論文民事系2回、話題になってないけど何気に商法も難しくなかった？
事案分析の勉強になった。

民法みんな壊滅に近いだろうけどそんななかで、いかにねばれたかが
合否を分けるからその練習にはなったかな。

>>480
答案用紙には名前と受験番号は書くでしょうに。
答案用紙に名前を書かないなんて信じられないｗｗｗ

それに、願書に名前、未修既修の別、受験回数、性別、出身ロースクールなどの情報を書くでしょ
コンピューターに入れて、未修の平均点やロースクール別の平均点
などのデータがすぐわかるようにするの

>>486
おまえさんは本当にバカだな。

>>487
君は、世の中を知らないお子茶魔ｗｗｗ

>>488
せめて大学の法学部に入ってから
この板に来ようね。

>>489
ま、お前は合格できない。

>>490
飽きたので、そろそろ。

新司法試験では、受験番号など受験生が特定されるような部分は
答案から分離され
採点官には提供されません。
答案に、特定されるような特徴が見られる場合
いわゆる「特定答案」として採点の対象になりません。

どうもありがとうございました。

>>491
だから、お前はお子茶魔なんだよｗｗｗ
本当にそうだと思っているなら、おめでたい奴だな。
昔から漏洩問題とか点数操作とかあるでしょ
もっと世の中を勉強しなさい。
表と裏を知りなさい。
かわいそうだが、改心しなければ、お前は合格できない。

>>492
だなｗ

>>492
同時多発テロとかアポロの陰謀論とか信じてるクチ？

>>494
結構裏あるよ　見たとこ

>>492
おまえがその
「不都合な真実」を知ってしまったことは
既に最高裁判所のデスノートに記されてしまっているんだ。
3月中には君のところには
組織の人間が派遣される。
逃げ切れると思うなよ。

特定答案として排除されない程度に、特徴的なこと（記述内容、文字、余白の空け方）
を書くのがコツらしいですね。
旧司と異なり、新司法では、教授と学生の距離が親密ですから。

低学歴って陰謀好きだよね
実際国を動かしてる人間が身近な存在だった東大卒とかなら国策作ってんのも平凡で常識的な人間だってわかるんだけどね
採点なんてマニュアル通りに機械的にするしかできんよやつらには
自分の望む結果になるように陰謀とか工作なんてする度胸は日本の官僚にはない
ホントはそれくらいできたほうが優秀な為政者なんだけどな

>>492
おまえみたいなバカは初めて見た

500

東大君、劣勢になって学歴をひけらかすのは、アマちゃんだよ。

>>498
実際国を動かしてんのは東大卒ではないんだが・・・・

>>498

何が言いたいのかよく分からんが、（東大はマニュアル主義ってことか？）
既修（予備校型）ぽい答案を排除して、未修っぽい答案を受からせることは十分に可能だよ。
いわばそういう「マニュアル」を作ればいいんだから。

>>498
わかりにくい文章を書くなって、言われているだろ。
高木から採点されたら、とても合格点つけてもらえそうにない文章だなｗｗｗ
お前の場合、点数の悪さを、添削者のせいにしてはいけない。

確かに二回目の商法は論点は少ないけど
事案分析が大変だったわ。時間内にはとても事情全て消化しきれないよ。
一回目は高木以上にひどい採点者にあたったよ。
部分点裁量点零点つけられた。ありえない。しかも理由しっかり書いてんのに、理由は？って連呼してるしよー
二問目は110オーバーだったのに。悔しいぜ

>>498
官僚なんて工作大好き人間の集まりだぞ。

いたるところでマッチポンプやってるじゃん。

>>498
官僚＝為政者？？

試験委員の採点する答案に
受験者の名前が記載されていると思い込んでいたわけだｗ
めでたいめでたいｗ

もっと世の中を勉強しなさい。
表と裏を知りなさい。

ハイハイ

答案の採点するのって学者とかでしょ？
これはﾐｼｭｳっぽいから高得点！とかするかなあ
だってミシュウっぽいってアホっぽいってことだろw
予備校っぽい答案を嫌うことはありそうだが
匿名で答案採点して点数出した後未収だけに加点してるとかは妄想の域だろうが

てか嫌われる予備校系の答案ってどんなんだろ？
予備校がよく使う論証だって内容があってるもんなら評価されると思うけどなー
ただけっこー内容が間違ってたり抽象的なワードを並びたてただけのもんが多いからなあ

未収を受からせるって、未収が多い中下位ローを復活させるってことか？
そりゃないでしょ。
配点変更の目的は受験生の負担軽減だけだよ。

>>505
いちいち長い理由書く時間ないよな、新試は。
その辺が旧試と違うところ。

急死の合格者らしき採点者が
事案をそこそこに理由を丁寧にみたいなコメントしていることがあるけど
おまいなぁ・・・という気持ちになる。
前提となる事案の検討を丁寧にすると「まったく無駄です」とやられたり・・・
ヒアリングを読んでから採点してくれ！

この時期採点出来るのは旧の合格者だからね。
旧の合格者は実力は十分すぎるくらいだけど、
新には新の書きかたがあるからなあ。
新の上半分合格の人が採点には一番いいよな。

>>513
それはホントに無駄な検討だったのかも。
前提となる事案の検討でしょ？

>>514
知り合いの採点者は
新試験合格→国家公務員�T種採用の人だけど。

3月までらしいけど。

旧試験組も3月まででしょ？

>>514
旧の合格者がどうやって行政法の採点すんだろ？
つか旧の合格者は採点やめてほしいなー
実際かなり違う試験だから新用の対策した経験ないと的外れな採点になりそう
上位ロー生なら優秀な友達にやってもらったほうがよさそう

旧の採点者だと厳しくなるって辰巳スレにもあったな。
新試は、単位取得で膨大な時間が取られる、試験準備期間の短さ、試験科目の多さ、
択一論文同時実施の日程等いろいろあるのでどうか甘めにお願いします。

旧と新の傾向はかなり近づいてるんじゃないか？
俺は旧合格者の人につけてもらいたい。

刑法とかケイソはかなり近づいてる。
憲法行政法はかなり別物。つか新で一番難しいのは絶対公法。
要件事実が入る分民法は違うとこもあるがミンソは制度の説明っぽい問題も出てきたからかなり近づいてる

だから公法の採点の時の文句が一番多かったのかもね
あれは旧とは全然違うからなー

辰巳の黒い翼二世がついに警察にも行ったみたい。

辰巳に激変が起こるかも。

セミナー関係者の人たちもご注目を。

>>519
どっちみち答練の点数は低くても関係ないしな。
点数調整しない以上は。
実力者に厳しく採点して貰った方がいいかも。

ほぼ毎回優秀者になる奴ってなんなんだろうね。
地方で楽な採点者に固定されてるんだろうか。
それでもありえん。十年くらい勉強してもその域に達する自信ないわ

>>523
別に点に文句があるわけじゃないだろ
コメントが新の過去問の傾向やヒアリングからは的外れすぎて役に立たないから文句言われるんだと思う

短答で優秀者になるのはむちゃくちゃ簡単なのに，
論文で優秀者になれるのは3回に一回程度orz

>>524
仮に地方で甘い採点者固定といっても素直にすごいとおもう。
けど名前出し限定ね。そんな人2〜3人くらいだけど。ほぼ合格確定クラスだろう。

>>526
三回に一回でも十分すごい。自信もってくれ。
いくら採点者間に差があっても、ここで厳しいとされている
採点者でも優秀者に乗ることはできたけど、コンスタントに
高得点を取ることは困難。
前期からそうなら合格確率は70％くらいはあるかと。
ただ回ごとに波があるなら注意を。

なんとなくだけど、全科目前後期平均点50(大大問は100)越えれば合格レベルにあるのではないか。

俺は各問平均＋１０を目安にしてる。
優秀者なんてこの中で上位6％くらいじゃん。
本番の母集団なんてもっとレベル低いんだからたまに優秀者入るくらいで余裕だよ。

>>528
本番の母集団なんてもっとレベル低い

>>528
そうだね。その認識は正しいね。
ただ全科目平均はなんだかんだで４０かそこらだから、平均すれば＋１０で５０くらいになるのでは？同じような目標だと思う。
母集団については、だいたい９５００人中８５００人受験、６０００人弱択一合格者がいるとして、勝負になるのは３０００人〜３５００人、この人達の争いは熾烈になりそう。
模試では、択一切りの算定外のレベル比率が本番よりある。ただ教科書カンニングや判例六法受験、時間フリーでだす人がいるみたいだから、一概には比較できない。また時には偏差値調整してないから８０越え連発してるし。
結局戦える３５００人に入り、合格可能性高いレベル１０００人、合格確実レベルの１００人に入ることが大事。
全科目平均＋１０は合格可能性高いレベル１０００人に入るくらいと考えてるけどどうだろう。

↑
机上の計算ってこういうのを言うんだと
自分を戒めておく。

まだ二か月あるさ。
頑張れ！

>>530
論文答練受講者はそれなりに勉強進んでる人が多いだろ。
択一答練は足きり受け控えレベルの人もかなり混ざってると思うけど。

新試の場合、日程が過酷だから当日の体調も大きな要素になるな。

むしろ今興味があるのは、検察が
「与党政治家の中で小沢とバランスが取れる人物」
を誰だと判断してるかだな

それにしても、自民はセオリーどおりキッチリ秘書を自殺させたのに
民主は自殺させなかったな。
民主は優しいというか、やっぱ「甘ちゃん」なんだろうなｗ

あれ？誤爆してる

失礼しました。

>>533
しかもワセミは浪人と上位ロー生が主体で最も雑魚である現役下位ロー生が少ないからね
雑魚層はタツミが吸収してるから
かなり自信がついたから受けて良かった

>>535
ま、アメリカを敵に回すと怖いぞってことだなｗ
予答はすぐに揃って「米軍大事！」って言ったから大丈夫だよ

Wで答練受けてる上位ローエリートの人達も「命あっての物種」ですよｗ

レスのレベルは明らかに辰巳が上だがな。

>>539
答練の内容と関係のない、辰巳内部の労働問題の是非とか、実にレベルの高い話をしているよねぇｗｗｗ

辰巳スレみてきた。変なAAとか貼ってあるし。
芸スポ辺りとレベルかわらんな。

黒い翼という基地外社員が
暴れているだけｗ

ところでこのスレ、ハゲでお悩みの方いるのかな？

ハゲは恥ずかしいものじゃありません

今週で答練は終了するけどやっぱ全国模試は
セミナーを受けるの？

全国模試なんで時間と金の無駄。
択一模試だけでいいと思う。

だよな。
全国模試なんて今まで論文書いてこなかった奴が仕上げにちょこっと書いておく程度の意味合いしかない。
直前に全体の位置付けわかっても仕方ないし。受け控え検討してるならともかく。
択一模試との差額分ピンサロでもいって英気を養う方が有意義やもしれぬ

余裕があっていいね。

>>547
直前模試受けると直前期に実質１週間くらいつぶれるよ。

よく考えた方がいいと思う。

>>548
４日間で22時間半の試験受けたことあんの？

ある。もう二度と受けたくないと思った。
あんなの一度受けても慣れないよ。
下見だけしとけばいい。

一振者ですか
ぶっちゃけ、終わるまでは緊張で結構体力もつもんだよ

とりあえず>>537は日本語から不自然さをなくす勉強をした方がいい。
本番で採点者は変な日本語に厳しい。

>>552
オマエモナー

おちんちんびろーん

全国模試は受けるよ。
論文答練と違って採点者簡
で調整するみたいだし、セミナーは安いし。

辰巳のスレを荒らしまくっている黒い翼二世はいよいよ直接行動に移って、
辰巳の答練も場合によってはつぶす気らしい。

セミナーは大丈夫？

>>556
お前の書き込みはつまらん。
もー秋田。

どうやってつぶすんだよ。

民事も終わってしまったな。
最後悪かったらへこむ

セミナー答練で要件事実書いてたら、こっぴどく叱られちゃったｗ

なんで？？添削者が旧司出身者だからか？
まあ、解説でも参考答案でも触れてないけど。

辰巳では要件事実にも細かく点振られてんだけどなｗ

この差は何だ？？ｗｗｗ

書き写しか書き写しじゃないか

>>560
お前ヒアリング読んだ？
民事で要件事実論長々と書くのは印象悪いって書いてあるじゃん。一昨年までとは違うんだよ。
問題設定の段階で前提として軽く触れるくらいで十分。
セミナーのが研究してるな。

>>562
この反論は抗弁であるとか書くだけで、不要とかコメントされるよ

そりゃ不要じゃん。
辰巳のはそもそも問題文が請求原因抗弁…を聞いてるから配点されてるだけだろ。

休止合格者の採点者は休止の方式じゃ優秀なんだがどうも紳士の採点じゃコメントに違和感感じるんだよな
特に採点やってるやつなんて予備校べったりで合格した感じだろうから・・
基本書にもろに書いてある理由付けで論点書いたら独自の見解ですね、って書かれてびっくりした

>>565
旧司も合格点は年々下がってきてるし（２２点くらいか）

全然優秀でもないんだよなあ。

民事系三回、商法の扱いにふいたwまさか会社法なしとは…
けど｢サプライズ｣対策としてはいいのかな？

>>566国策にまんまとｗ

信じられないほどアホな採点者がいた・・
Ｈrとかいうやつ
こいつ自分が知らないことを勝手に間違いだと思いこんで採点してやがる
納得いかないから調べなおしたらやっぱり採点者が知らないだけだった
誤解してますとか書いてやがったが誤解してるのはオマエだよ
少しは調べてから採点しろやアホ！

高木って名前変えたの？？

俺初めて変な採点者に当たった（地方受験）

別に厳しいのはいいんだがまがりなりにも採点者なら間違いを書くな
少しは他の考え方も調べてから採点しろやＨｒ
オマエが別物だと思ってても同一だと考える考え方もあんだよ

最後の問題を会社法になんとか結びつけようとしたが無理だったwww

変な添削者って具体的に
何が変なの？

俺もＨrにあたった。たぶん字からして高木

いや、高木と同じ時期にそいつはいたから別人。
たしかに高木とカンジは似てるけど。

でも辰巳の添削よりはマシかなぁ。

辰巳のは完全に書きなぐりだった。

いや、筋違いのネチネチ添削の方が精神的ダメージはでかいがｗｗ

なんか権利能力なき社団みたいな問題多くね？

Hrと高木は別人でしょう。

セミナーは，民訴は当事者あたりをヤマと考えているんだろうか？

ちなみに俺も別人だと思う。
俺の答案に対しては採点が異常に甘すぎる感じがして不気味だ。

民事系の採点，全般に甘いように感じるのは俺だけ？
ちなみにHrにも採点されたが無意味に甘い感じがする。

Hrが高木かもよ。
叩かれるから別名にして
甘くするようになったとか。

>>580
Ｈｒは甘い厳しい時点にコメントが間違ってた
間違いを書くのは採点者として失格

民事三回の民法は詰め込みすぎな気がするなあ。
終わらなかったよ。
逆に大大問の方は一時間余った。
バランス悪すぎ。

高木改名したのか？

選択しか受けてないが、辰巳に比べれば高木でも神にみえるよ。
この論点を書きましょうって三行くらい書いて終わりだからね、辰巳は。
その科目勉強してなくても採点できる。
いくらダンピングしてもあれは安物買いの銭失いだよ。

>>585
俺も辰巳受けてきたが、添削者の字が汚すぎて読めない・・・ｗｗ

はあ〜
. 　＼
　　　 ＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　３５歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

辰巳を受けたことあるが、
添削はセミナーのほうが糞。
大体辰巳スレでは添削者の文句ないじゃん。
セミナーは個人名での叩きがあるほど。

辰巳は添削者全体がクソだから個人を叩かないんじゃない？
優秀層のブログでも辰巳の添削者は全体的に叩かれてるよ。

確かに全体的に辰巳の添削者糞かも。
セミナーは辰巳に比べ同じ添削者に当たりすぎるから
添削者の個人攻撃があるんだな。

>>590
セミナーは内規によって何文字以上添削しろという決まりがある。

だから、力量のない添削者だと、内容とは関係ない形式面等について

グダグダ長文を書いたりする。

それが余計に受講生をいらつかせてる。

>>591
辰巳の工作員ですか？
私はセミナーの添削したことありますが、
そんな内規はありませんよ。断言します。

>>592
ｾﾐﾅの内規については激しくガイシュツ

どういう論理で辰巳の工作員認定したのか意味不明だが

辰巳はもともと添削の全体量が少ない（やる気ない）。

>>588
ここはセミナーのスレだ。
今はちょうど全国模試を各予備校が受付中の期間だ。
そしてお前の発言後わずか４時間あまりの間にセミナーの添削を擁護するレスが不自然なまでに連続投稿された。

分かるな？つまりそういうことだ。

>>594
セミナーのスレにいる奴はセミナー受講者だから今更宣伝する必要ないだろう。
両方の内容知る者ならセミナーを推すのは至極当然だと思うが。
具体的に辰巳のどこがいい？スケールメリットも下位が主戦力だしな。
ダンピングした価格だけでしょ？

質の低い辰巳の模試を受ける価値は低い。
受講生の少ないセミナーの模試を受ける価値は皆無。

消去法で辰巳にするよ。

受講者が少ないのと受講者の平均値が低いんじゃ
前者のが遥かにマシだろ。簡単に平均以上とれて慢心させられた上、採点の質も悪いんじゃどうしようもない。
辰巳工作員うざいな。辰巳をアピールしたくともアピール材料がなくて苦心しているようだがｗ

セミナーの方が受講生のレベルが高いって信じ込んでる馬鹿痛々しい…

少数派宗教が大量殺人する理由が良く分かるわ

>>598
辰巳の方が高いと信じる根拠は？
それが出せなきゃ同レベル。
下位ロー大量ダンピングは十分平均値が低いことを推認させる事情だと思うけど。
それを覆す説得的な事情を挙げられない限り辰巳の方が平均層のレベルが低いと考えるのが社会通念上妥当でしょう。
勿論上位層は似たようなものだろうけど。

辰巳はポンローだけで全体の一割二割は占めてるからな

そんなつまらんことで揉めるなよ。
どっちだって金さえあれば自由に受けられるんだし
順位がわかったからって本試験を回避するわけじゃないんだろ？
受け控えなら短答だけで結論は出るんだし。

所詮，本試験と同じ場所で雰囲気を疑似体験するだけのことだよ。

>>599こいつまじオウムか？どっちが上とか言ってる時点でｗ

高木いらね

>>602
ハイハイ論破完了。
芸スポレベルの辰巳スレにお帰りなさい。

あーうーあー

どうした？

ここまで全部高木の憂さ晴らしレス。

しかし民事系３回目の商法はひどいな。
サプライズなら手形を出せばよかったのに。

つか、新試験になって、添削に対するクレームは
どこの予備校もひどいんだなｗ

旧試験の頃って、セミナーにしろ
添削に対する文句は２ｃｈでほとんど聞かなかったのにｗ

辰巳スレでは今年は添削に対する不満レスはほとんどありませんが

そりゃ旧試験のころは合格者のレベルが今に比べて格段に高・・・

>>610馬鹿？

高木うぜー

>>610
辰巳の添削者が一番やる気ないよ・・・

単なる書き殴りだったし。

>>613
高木ってもしかして平気で１０点台とか連発しちゃう人？

>>609

いつから受けてんだｗｗｗ

予備校の答練は本試験と比べて論点主義だと合格者が言ってたが
どうなんだろ
そこが本当に基礎的な論点だったら書けないとやばいと思うが

新司になって合格者のレベルが落ちたことが原因だろうね。

それは間違いないね。
セミナーの添削者は糞。
点数厳しい添削者は甘すぎる添削者といて
統一感がない。

つか論点落としするたびに不安になる
本試験でも「論点落としてたけど受かった」という人はいるが

旧試のころは２ｃｈでは添削よりもむしろ問題にクレームがついとったよ

セミナーは作問者もクソ
問題クソすぎる。

セミナーの特に刑事系って本試験より問題（っていうか罪責を論じるべき
登場人物）の数が多すぎて困った
いつも時間不足で刑訴がおざなりに・・・

>>622
具体的に何回目の何問目？
糞とは言っても相対的にはセミナーが一番マシだから仕方なく受けてるけど。

>>623
ハードな分には別に悪くないだろ。
本試験が楽に感じられるならそれはメリットだ。
それに傾向なんて毎年変わるからな。
試験前の答練で去年の本試験の問題がまんま出たらボロクソに言われただろうしね。

>>625
３年毎に大幅な見直しがデフォだっけ？

今年は４回目だからどんなサプライズがあるかガクブルだなｗｗ

高木いらね

なんという便所の落書き・・・

>>582
平気で嘘を書く添削者とかマジでいるんなら論外だな。

新試験になってから受験生よりもアホな弁護士（or二回試験落ち）が量産されてるのか・・・

ヒント
その年の上位合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞前年度の下位１０％の合格者（笑）

ハヒロ本買ったけど、マジで頭がキレるなこの男は。
試験委員より遥かに頭いいんじゃないか？

ハヒロは人格的には問題あるが
言っていることは正しいと思う。
特に論文の書き方についてはすごく
参考になる。

>631
再現答案検討してる本のこと？

>>633
イエス。

羽広先生が人格的に問題？初めて聞く話だな。

こういう流れを見ると、このスレには社員しかいないことを痛感する

ハヒロ信者はことごとく新司で惨敗してるから社員も宣伝に躍起なんでしょうな。

んなこと言ったらなにも話せないだろ。
他の予備校教材薦めたら工作員扱いされるんだろ？
使えないなら具体的にどこが使えないのか指摘してみろや

高額なゼミやって信者から金を巻き上げる商売人＝人格的に問題ある

って言いたかったのなら納得できる気はする。

ゼミが打ち切られずに生徒が集まってるんだから
ハヒロを批難するのは的外れだろ。
別にハヒロが騙してるわけじゃない。そんな詐欺師に毎年人が集まるわけがない。

麻原しょーこー（オウム真理教）のもとにピーク時は１万人近くの信者が集まっていた　

「振り込め詐欺」に引っかかる人もいまだに数多く存在している

羽広が書き写しとか言っている時点でまがい物だと分かれよｗ
法務省や他の予備校から批判されて自分の真意はどうのこうのといい訳してるけど、そんなもの後知恵だと小学生でもわかるよｗｗｗ
わからない小学生未満が羽広の講座とっているんだろｗ

セミナーも羽広と心中するつもりか？
こんな条文の棒読みして時間稼ぎして、直接の質問を受け付けないクソ講師は他にいないよ。
早く首にしないと、マジやばいよｗ

とりあえず羽広の論文解説は使えない。

去年から受講してるけど堤とかの方がよかった。

版書もしないで解説棒読みしてるだけの講師はｲﾗﾈ
（堤は実際に問題文読んで作図しながら事例分析・答案構成までしてた）

>>642
禿同。最悪の講師だった。金返して欲しい。

こりゃまた工作活動が必死だなｗ

ガイダンス見りゃわかることを、うかつに講座を取るのが悪いｗｗ

本人の学力到達度によっては使いようがないのは当然ｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも５時間以上もよく解説講義とかしてられるよなｗ

暇なの、この人？

これだけ講義持ってると実務なんてできないと思うｗ

ハゲはセミナーでの年収が五千万らしいからな
空いた時間で申し訳程度に保護司やってるよ。

すげえな。あの講義で5000万

さすがだわ。

えげつないぼったくりｗ

でも論文の解説DVDとか皆しっかり観てるんでしょ？

禿じゃなくて、堤がもっと前面に出てくれないかねぇ。
海外相手で夜も仕事してるのに、質問にも出来る限り付き合ってくれる堤の方が好感が持てる。

どっちも悪人面だけどなｗｗ

問題、解説講義とも辰巳より
セミナーのほうがいいだろ。

論点がすり替えられる瞬間というものを目撃した。

>>654
解説講義は圧倒的に辰巳に１票

パピロは眠たげに論点解説してるだけ。

かといって辰巳が役に立つ解説してるかというとそんなことはない。
ハヒロの内容ろくに理解もせずに書き写しがどうとか批難してた時点で底が浅そう。辰巳の理論を更に実践的かつわかりやすくしたのがハヒロメソッドなのに。
ハヒロは全科目条文知りつくしてるのがすごい。
ローの講師とかと比べても知識量が全然違う。
自分上位ローだが。

今年のスタ論とセミナ論文両方受けた奴で採点見比べて辰巳がいいとかいう奴は皆無だろうな。
ローで双方みたけど、辰巳の採点は明らかにやっつけ仕事だよ。
安かろう悪かろうの典型。人数多くても人件費の関係で採点者増やすわけにもいかないから一通辺り採点雑になるのも容易に想像できるだろう。

>>656
羽広の場合、書き方や優秀答案分析などは、別立ての授業になってるからね。

そりゃ答練解説授業では論点しか解説しないのは当然
羽広による優答分析は、それなりにいいと思う。
ま、それも中級クラスまでの人向けではあるが。

>>657
本当に上位ローか？？ｾﾐﾅ社員か？？

パピロは基礎知識ヤヴァイだろ・・・・

基本的にレジュメなぞってるだけだし。

羽広の優答分析講座取ってる人いる？
どうなの？

ていうか


マジ高木やめてくれ

HRは厳しいけど別に悪くなかった。
かなり細かくチェックしてくれた

>>661
答練の解説よりも優答分析のほうが役に立ってるね、おれは
むしろ、答練の解説はいらないかも

おいおい辰巳の解説がいいって。変わってるね。
添削については辰巳のほうがマシだと思うけど
解説講義はセミナーのほうがいいだろ。

添削が辰巳って釣り針大きすぎ。

問題　　　どっちもどっち
添削　　　セミナ（Ｔさん以外）＞＞＞＞辰巳
論点解説　辰巳＞＞セミナ
優答解説　セミナ

論点解説って１番どうでもいいポイントじゃね？
んなもん期待して模試受けないだろ。
基礎講座ならともかく。
どうすれば点とれるかってポイントならセミナーのが上だし、ハヒロもわかった上で割り切って話してる。
解説で板書して講義してほしいとか、初学者かよ

高木さえいなければ最高

最近改名したかも。

たまに辰巳の自習室でセミナの添削をしている方を見かける件。

辰巳の自習室って登録制になったんだろ？

＞解説で板書して講義してほしいとか,

誰もそんなこと言っていないが。
むしろセミナーの解説講義は辰巳と違って論文の書き方等を
説明するんだけど。
それと解説講義も期待などしていない。
辰巳とセミナーを比較した場合に解説等はセミナーの
ほうがいいということ。

辰己のカトシン、柳澤の解説はクソ！
特にカトシンは最悪！金返せというより
時間返せ！である。

新保の３ステップってどうですか？

ちょっといっとくが、うちの政経infoは機能してないよ。
見てみ。法学部の８号館だけが実質的に機能してるだけ。
商もイマイチ。そんで俺がたまにこのスレに来るわけ。

ジュンク堂書店：大日本印刷が子会社化…株式５１％取得

　大日本印刷は１８日、ジュンク堂書店（神戸市）の発行済み株式５１％を取得し、子会社化したと発表した。大日本印刷は
今後、取締役と監査役各１人を派遣するが、ジュンク堂の独自性は今後も維持する考えで、書店名などは変えない。

　大日本印刷は、図書館流通センター（０８年２月）、丸善（同８月）を子会社化するなど出版事業の強化に取り組んでおり、
ジュンク堂の子会社化もその一環。

　ジュンク堂は阪神大震災以降、新規出店・増床と事業規模を拡大し、現在３８店舗を展開する。大日本印刷が持つ
電子出版のノウハウ取得などの効果が見込めるとしている。０８年１月期の売上高は４０５億円、経常利益は４億円。【横山三加子】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090319k0000e020001000c.html

>>677
ジュンク堂って「工藤順」さんが作った会社だよな

くどうじゅん→じゅんくどう

高木いらね

予備校マニアが高じて社員になった人たちの集うスレ

選択科目はどう？

>>681
倒産法の問題は素直で悪くない問題だけど、
作りが粗いな
採点は淡白だった

高木勘弁してくれ

労働は辰巳より点とりやすかった。
7割くらいとれた。辰巳は5割くらいで優秀者に入れた。

ふーん

労働法二回目は難しかった。
いや、判例ベースだから、
俺が知らなかったってだけなんだけどさ。

労働法の重版はさすがに読む気が…

　　　　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　　/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　 __人__人__人__人_
　　　|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　＜　　ハゲ野郎　　（
　　　|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
　　　ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　　　　　　　　 　　　＿_|_＿_　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／::::::::::　 u＼　　　　　/´　ヽ
　　　　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　 　 l′　　 l
　　　　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　 .|　 　 　 |　・・・
　　　　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　 ヽ　　　/
　　　　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　r｀┬r'
　　　　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　　＼　 （＿）￣ヽ
　　　　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　 ヽ（￣￣｀〈
　　　　|::::::::::::: ｌ 　u　　　　　　　　　　　　(´￣｀　）
　　　　ヽ::::::::::::-一''''''"~~｀`'ー--､　　　　（二_丿
　　　　　ヽ::::::::＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　＿_／

労働法二回目、ユ・シ効力をどこでかいたらいいか迷った。
なんかあってたみたいだけど、処理の仕方がわからなかった。下手に判例知ってると誘導にのりきれないね。

>>688

　誘導のってテケテケ論点かいてれば、
かなり上位だと思うよ、なんだかんだで。

俺は、
・脱退の自由は憲法２８条が根拠、
→だけど、強くは保障されない、
→本件脱退禁止規定は有効、
→XはなおAの組合員である、
って筋にしたから、
Aを辞めたXにユシ協定の効力の及ぶか、みたいな話は出さなかった。
　で、チェックオフ中止の論点については、
エッソ石油の判例引いて会社は応じる必要アリとした。

　筋としては悪くないと思うんだけどね・・・。

　本試験は、想定されていない筋であっても、
なぜそのような選択をしたのかをキッチリ示していて
それが一応妥当と言いうるものである限りは、
絶対にある程度の点数は来る。

　けど、この答練は、
「この論点がかいてなきゃ０点！」って硬直的に採点しやがるから、
たまにムカつくときがある。

あー採点みたくねー。

高木ＮＯ

逆にどこの馬の骨ともわからん採点者に裁量発揮しまくられても困るがな
本試験でも裁量が大きく影響するのは憲法くらいな気もするが。
それにしても馬場の職員仕事適当すぎないか？
参考答案も成績表も答案も一々個別に言わないと持ってこないしよ。
参考答案の存在すら知らない受験生もいそうだな

そすか

　予備校答練は無意味って話を良く聞くけど、
実際、予備校答練くらいそこそこ出来ないと
話にもならないからな。

　論点加点するだけの採点方式でも、
上位に入ることがどれだけ難しいか・・・。

まぁあくまでそこそこだけどね。
論文答案二十三回全部の平均100点満点に引き直して40-42点くらいだから、全部平均して45〜くらいあれば十分では？
ところでセミナーって最終的な総合成績ってもらえないの？

もらえないんじゃね。
前期の時ももらえなかったし、
そんなデータを集計していたとは思えないｗ

俺も結果的にはそのラインは全然超えてるんだけど、
毎回ひどい出来だったよ。
論点全部拾えた回はなかったんじゃないかなぁ。
ま、「この問題文でそんな論点書くか？」みたいなところも
一杯あったけどね。

自分が平均45(50以上)点超えてることよくわかったね　流石だわ。
自分一振り済だけど悔しすぎて、半年誰にも負けない程度、死ぬほど努力してきたよ。弱点分析、優秀答案分析、書き方含めて。
でも優秀に半分弱なっても、たまに論点まるごと落としで平均はわってしまうよ…いちども平均割らなかった方、優秀者常連より尊敬できる。たまたま跳ねる人より合格可能性高いだろうね。
みなさん全科目答案練習お疲れ様でした。採点の雄セミナー派としては多くの方に合格して欲しい。

>>697

俺もちょうどそんな感じのレベル。
名前載ることがあるだけでも
相当な上位層に入ってると
信じようぜ。
全回出席することすらままなら無い奴らだって
たくさん居るんだしね。

受けてる最中は文句たらたらだったけど、
終わって見れば割とマシな答練だったかなぁ。

ま、みんな、頑張るべ！

ここで答練受けてたみんな，今週末からの全国模試も受けるの？
パックで申込んだから俺は受けるけど，全体で何人くらいになるんだろう？

去年は500人くらいだったけど・・・

昨年は一部の科目が跳ねて上位になっていたけど，
本番では跳ねるはずもなく・・・・・

模試で跳ねなかったことを想定して計算しなおすと，
本番の位置とほぼリンクしてたから，ちょっとビックリ。
短答の順位に至ってはあまりにリンクしていて驚いたよ。

辰巳もそんなもんなのかな・・・
順位がわかってもしかたないんだけどね。

俺は受けません。

今の時期に自分の順位を知っても意味が無いってのはそのとおりだし、
残り日数のうち５日間をああいう形で消費するのは、
ちょっとリスキーかな、と。

>>698
いまどき、頑張るべって

いちいち、そんなとこつっこまなくても

　仮に全国模試で順位悪かったとしても、
せいぜい発奮材料くらいにしかならないからな。

受け控えも視野っていうんなら分かるけどさ。

全国模試で相当順位が悪かったら
まずいんじゃないか？
まあ、デッドラインが３０％〜４０％
の間ぐらいかな…。
でも、セミナーは受講生が少ないから
あまり参考にならないか…。

いや少なくても参考にはなるでしょう。
同じく全国模試で相当順位悪かったら受け控えを勧める。
今からだと実力はあまり上がらないから。

各予備校から出ている新試過去問の再現答案を検討したところ、
思いもしないところに点がたくさん付いていてびっくりした。
解析力だけで相当差がついている。
知識は差がないのにここまで得点に差がでるとは。

三振さけは避けたいけど
しんどいわ

>>707
マジで今年三振目？

本試験が9000人程度だから、
3〜400人も居りゃ
サンプリングとしては十分でしょ。

高木さえいなければおｋ

全国模試の人数が少ないと弱小選択科目の俺なんかはどうなるんだろう？
受験者3名で順位3位だったら・・・
順位は選択抜きの計算でも出してもらわないとだめだな。

模試は人数の多寡が全てだからな

別に全国については辰巳でもいいと思うけど。
採点重視するか位置づけを知ることを重視するか。

採点も位置付けもあてにならんよ。本番のシミュレーションが最大の意義

高木さんはいい人。採点も言うほど悪くない。

本人乙

答練ででた問題は本試験ででないって本当？

辰巳模試ならローで出回りすぎてるから試験委員の目にも触れるかもね。
ほんとスタ論は皆もってる。特にダンピング下位ローなら全員持ってるだろう。

答練で出た問題は本番で出ない確率が高い
無論のこと予備校答練をマークしている
直前期の答練等と被ったときのために複数の問題を作成してある

>>719
事実誤認がある。
下位ローに試験委員はほとんどいない。
上位ローは辰巳もセミナーも塾のもコピーしている人たちがいる。

上位ローにいる試験委員が手にいれたとうれんの教材の入手経路は・・・
違法行為に関係している可能性がある。
もし、毎年外され続けるなら注意したほうがいい。

上位ローでとくに学部上がりの人達は中でコピーしまくっている
可能性は下位に比べて非常に高い。

例えば、
慶応法学部→慶応ロー生に1人受講してもらった場合、
まともにやれば100人に売れたのをとられた位に考えた方がいい。
学部とローの距離が近接している場合も気を付けた方がいい。
とくに地方の下位ローはいろんな大学から来ているから統制がとれない。
セミナーや辰巳がきちんと仕事をしていればそこのロー生が
受けに来るだろう。でも、下位ローは定員削減されるから厳しいね。
ま、下位ロー叩きを煽った上位ローをひたすら称賛し続けた予備校にも
原因があるのでしょうがないね。以後は下位ローを積極的に薦めるよう
方針変更が必要だな。

試験委員が入手することもあるが、いくらでも他のルートがある
試験問題ひとつ作成するために、あらゆる種類のリサーチを含めて
多くの役人・関係者が動いている
予備校答練を入手するのは動作もないこと
試験委員だけの村社会で手作りできる試験問題ではない

>>722と>>720-721は矛盾しない。

>>719-722
とうれんを学生からコピー
検討会でもコピーしたものを配布
作成は1人で行うものではないから当然予備校教材そのもの
もしくは抜粋をコピーして配る。
データ化してみられるよう加工することもある

もちろん、分担することもある

↑ロー生が予備校教材を利用するときに使う方法でもある。
コピーは当然やっているし、ロー生から新情報が集まったら(直に
現物をみせられる・コピーすることもある)当然資料を集める。

試験委員はロー生と同様のことを、より大規模かつ組織的に行っているので
注意が必要だな。まして、わからないことがあったら試験委員に
質問しにいくのがわかり切っている自校の学部出身者の上位ロー生に
渡すのは自爆行為だしコピーして巻き散らかされる危険が大きい。

>>722
動作？

>注意が必要

はい社員ー

要するに重判待ちってこった。

馬鹿め。俺は講師だ

重判いつでんの？
今年遅くね？

4月上旬らしい。早く出して欲しいもんだ。

全国模試の短答・・・・
応用編の問題のほうが良い感じがするんだけど・・・
完成編を経て，だんだん問題が悪くなってきた感じ・・・・
論文は大丈夫？

>>731
俺も全く同じ印象…
日本語が不自由な人が作問している感じ。
今日模試受けたが、Ｂ日程の方が多いのかな？
下手したら３００人いないんじゃね？

>>731>>732
受けた意味あった？

ハゲ堂

公法短答は判例六法そのもの
刑法も判例六法から「書き写し」。
応用編が良かっただけに差が激しすぎるぞ。

受けた意味があるかないかは，試験会場を疑似体験することが最優先。
どんな問題でも，そこに居るやつは全員受けている。
悪問でも地力がある奴がそこそこ高得点を取ると思う。

>>726
ビクッとしたろ

全国模試の気合いが感じられなかつた

しかし、問題うんぬんより、大事なことが分かった

模試短答ひどすぎるね。
刑事系、公法系の平均点80超えるんじゃない？
本試験の問題を見て作ったとは思えない。
民事系民法はいまだに旧試の焼き直し。

申し込まないで良かった

受験者が少なすぎて引いた。
民事系の問題みて糞すぎて二度引いた。
公法、刑事は30分余った。
明日行こうかどうか迷う。

新しく得た知識ほとんどない感じ？

作題について期待外れ

問題がクソで添削が高木というダブルパンチ
明日眠かったら休む

論文のみ申し込んだ勝ち組なオレ

馬鹿、論文の方がひどいよ

何か質問ある？

明日にそなえて寝ます

眠い・・・・
でも起きないと間に合わない・・・・

短答平均250点超えるかな？

マジ高木うざい・・・
頼むからやめてくれ・・・

どうして
セミナーは、通年答練の方ができがよくて、公開模試はメタメタなんですか？

できのわるいやつほどてんさくしゃのわるぐちをいう

>>751
たかぎおつ

褒められる添削者だってちゃんと居るんだからさ。

択一ってそんなひどかったの？

論文批評を・・・・

憲法・・・・あれが本番だったら・・・・
俺・・論点落としまくりだよ。
みんな・・・できたんだろうか？

行政法・・・あれだけの要求には全部こたえ切れん
　　　　　　配点にメリハリつけてくれ

問題はどうでもいいが、受験者数は少ないのかあ。
辰巳すればよかったかな。ちょっと後悔。

憲法は原告の主張のとこで、１４条違反について
違憲審査基準まで立ててきちんと書かないといかんのではないか？
解答例はあっさりにしてるけど。
確か昨年あたりのヒアリングにそう書いてなかった？

>>755
行政法はなかなか勉強になったな。
あの１９年の判例知ってる人もいるんだろうな。

>>732
Ｂ日程は辰巳と近いから少ないんじゃないか？

択一は糞だったが公法はいい問題だったと思う。

論文はよくできていたとおもはれ…
あの択一はなんだったんだろか。ネタ切れだろな。

解答例ひどすぎじゃないか？憲法も行政法も

択一がひどいって、簡単すぎるの？それとも難しすぎるの？

解答例ははなから期待してないわな
受講生にいい答案あるかな。もしかして参考答案なしか？

>>764
行政法は参考答案ないでしょ。判例を知らなきゃどうしようもない。

択一は難易度よりも本試験にマッチしてないことが問題。

>>762
行政法はそう思う。
問題の質は辰己よりよかった。
多分辰己は相変わらずテクニカルに
難しくしてくるのだろうと思う。
憲法は、４１条はあの時間で問題文
から読み取るのは…。
一部違憲は当然の前提として書いていた。
周りは随分のんびりしていたけど
帰りの皆さんの会話も「大丈夫？」
って感じだった。

解決済みの論点も争わないかんのかな？本番では、第三者の違憲とか思いつきそうにない論点聞くし
訴訟要件、本案となかみを刑法みたいにたどればいいか

そうだよな？あと、紛争解決の実効性から取捨選択か

行政法は義務付け訴訟にするのなら、設問２の本案のとこは３７条の２の５項を
検討するのかと思ったが。

択一の問題は全国平均点が２２０〜２３０ぐらいになるのがベスト。
前回の無料模試は全国平均が１９０ぐらいだったからな。

>>769
セミナーの択一ってそんなに難しいの？

>>770
部外者は出て行け

また高木に当たったよ・・・

ところでみんな短答は何点くらい取れた？
kusoだ楽だという話も多かったけど，
民事が足を引っ張って260点台だた。
ちなみに昨年本試験は290点台。
論文でごぼう抜き・・・orz

>>773
公法､刑事は80点台後半なのに民事80点前半…。
去年の本試験民事は120点台だったのに。
どうぞ笑ってやって下さい。

昨年民事本試験122点だったけど
こっちじゃ99点だったよ。
短答の勉強の手を抜いていた報いだとおもって
落ち込んだ。
クソ問ではあったけど
110点は欲しい問題だった。
本試験の傾向がどう変化するかはわからんのだから
短答も舐めずに一通り確認はしておこうと反省した次第。

何か択一簡単みたいなこと言ってるのに、
点数が悪いんだ。

今回の模試の択一２０６点ってどれくらいまずいですか・・・？

>>777
ネタバレ禁止って文字が見えないかい？

SEX

>>777
北朝鮮の経済事情ぐらい

民事問題ひどすぎ

>>781
出来なかっただけだろ。
っていいたいところだがあの大大問の論点を網羅できる人がどれだけいるやら。

問の聞き方がひどいと感じたのはオレだけ？

ひでー問題だとレジュメを見たとたん思ったが
ああいう問題でどれだけ守りきれるか
相対的に上に出ることができるかが大切な気がしてきた。

誰でも書ける論点の書きっぷりで差がつく模試も価値あるけど
ここまでバトルな問題は，サバイバル能力を試すという位置づけで肯定しないと
金を払った自分を正当化できないということもあるんだけどね。

問の聞き方・・・たしかに何でも答えてくれという聞き方だよね。
絞りきれないよ。

１問目なんて実質一行問題じゃん…

相続回復請求の論証忘れてたよ

いくらなんでも2年連続で相続法分野はないだろうに
今年は意思表示・代理・時効・抵当権・不法行為のどれかじゃないの？

100％でないと言ってもいいのではないだろうか

要件事実は出た？

>>782
第２問の論点はほぼ網羅できたけど、
第１問設問２は何を聞かれているのか
さっぱり出題意図がわからなかった。
出題意図が最後までわからなかったのは
今回がはじめてかな…。
ちなみに、第２問の設問３は習ってなかったら
まったく手も足も出なかった問題だと思う。

>>789
お前三振目だろ

>>790
あんなのどこで習ったの？

>>790
第1問は設問1の出題意図がわからなかった。
人によって受けとめ方が違うね。
第2問の論点網羅は普通にすごいと思う。
後の事情は考慮しちゃいかんと思って借地借家で処理してしまった。

なんだかんだで、
本番だって論点拾えりゃ高得点でやすいからな。
論点主義的な勉強は、
決して間違いじゃない。

そうか？
未修の合格は国策なんだよ

広島で受けてた人いる？

逮捕は検討しなくていいんじゃないの？

日本語戦隊

逮捕に至るまでの
とは
逮捕を含まない

逮捕の適法性を論じなきゃ

なんかおかしいければ、読み違いだ！

でも逮捕って令状逮捕のことじゃないの？

設問読解能力自信喪失

任意同行が実質逮捕かだよ
任意同行は捜査じゃないよね
あれ？

>>798
797だけど、オレの読解力がないの？

読解力てかＨ１９の小問戦隊なもん。

ヒアリングでは読解力不足指摘やったが

逮捕に至るまでってことは逮捕はふくまないのか？

だよな

終わったけど，これほど自分の位置が予測できない模試も珍しい。
相対的に他の人がどれだけ書けているのか想像がつかない。
短答にしてもしかり。

問題監修が酷すぎ。最終チェックとかしてないだろ
誤解されるような書き方が多い

紳士だって

ていうか、調書の証拠能力の問題なんだから
何を考慮しろとかすんなとかいう必要ないじゃん。

但し書きのせいで死亡した。あれはあらかじめ配点決まってるからだろ。本番ではありえない記載

たしかに本番ではただしは無い

マジ余計な問題文だったわ
実質的逮捕は書いちゃダメだと思って取り調べ自体の違法を無理やり書いたし…

辰巳受ける奴いる？

あの但し書きは紛らわしかった
実質逮捕のあてはめの事情がありありなのに
書いちゃいかんのかと思わせる書きっぷり
2問目が公判か証拠法なら1問目は捜査法分野なんだろうから
それでも実質逮捕書かんと、と思い直せたんだが…

悩んだが受け控えを決めた。

今年は不確定要素が多すぎる。

>>814
俺もだ
こんな問題でも解ける人がほとんどみたいだし

うそだろおまいら・・・・
短答で200点を切るならいざ知らず
論文のあの問題で受け控え決めちゃうなんて・・・
あのムチャクチャな論文問題で
総合上位4割以内に入れる実力があれば
本試験でも戦える最低限の力はあると思うけど。

今年は支給最後の受験年度になるからなあ。
そうでなければ俺も受け控えるかも。

最上位層の人間のことは気にしない方がいいぞ。

受け控えすると決めた人は、択一何点だったの？

新司法試験の実質競争率って、２倍もないぞ。
受け控えなんて無能の証明だぞ。
勿体ない。

セミナーの糞問ができなかったからって気にすることはないぞ。
予備校の問題は知識中心の問題だから。

本試験とはだいぶ違うぞ。

なんであれで実質逮捕書かないんだよ
理解に苦しむ
むしろなぜ問われてないと思ったのか参考までに聞かせてくれ

>>821
まあ、そう意地悪をいうな。
あのただし書が不要かつ紛らわしいのは間違いないだろ？

あの但し書きはただの親切心と思った。
逮捕に関わる以前の行為は無視して良いわけだから。

問題文が悪いな

>>823
しかし調書の証拠能力を聞いているのだから余罪取調べとか
無駄な記載でしょ、やっぱり。
大大問でも設問以降に記載された事情を考慮させたり問い方がおかしいよ。

>>825
んまあ基本的に俺は問題にケチはつけないので。
クソ問でもその受験生の中で上位を取れて初めて文句を言えるというか。
問題は全員同じなんだから、相対的に点数が低いのはあくまで自分の責任
問題の質のせいではないよ

結局八割クソ問だったね。金を捨てました

問題が悪いから出来なくても仕方がないと言っている人で優秀な人は見たことがない
きちんと高得点取った上で問題が悪いと言っている優秀な人はいた
ゼミで教えてもらってる2桁合格者の人もそう

>>826
確かに帰ってきた成績を見て問題のせいにする人は期待薄だよね。
どんな問題でも相対的に上位に食い込む力を見につけなきゃな。
まあ、ここでは単純に問題の感想を述べるのもいいんじゃない？
多分今回はどの問題もモニター受験をきちんとやってないと思う。

成績が良いのと文句を言う権利があるのは別の話だろ。
何を勘違いしてるんだ

真の実力者は問題によらず点を取る。だからあまり文句を言わない。

刑訴の捜査ミスっても刑訴証拠＋他7科目あるから安心しろ

民事は全部クソ問

逆に聞きたい
クソ問でもきちんと差がつくのはなぜだ？

受け控えはしないほうがいい。

受け控えをするのは6期7期以降の後輩に可哀想
潔く散ろうぜ同士達よ

２振り目の俺は受け控える

俺は旧試で１２回落ちたけど
新試は１回で合格するつもりだし、できそうだ。

１２回はさすがにネタだろ
弁護士になって仕事就くの40歳近くになるよ
一般企業であれば部長補佐クラス

>>839
一般企業の話をしてもしょうがないでしょ。

12回旧司受けて落ちた人も
１回で受かると思ってるんだから
受け控えするのはもったいない。

優しいんだか厳しいんだか

知ってるか知らないかしか聞いてなかったからな基本的に
まともだと思ったのは行政法くらいだわ
知識吐き出すのみで頭を使うところがほとんどなくて苦痛だった
会社法とか笑えるくらいひねりないし

本試でこれやったら未収終わるわｗ

模試の結果との相関は弱そうだわ

行政法もくそ問だろｗ
あれをまともという奴の気がしれん。

>>843
あえて勉強しないで答練受けないと、思考力や実戦力が身に付かないよ
せっかくの思考力や実戦力の訓練の場が、あらかじめ記憶していた知識の吐き出しに終わってしまう。

あえて勉強しないでって…、そりゃ新しいねw

まぁ論証吐き出しすら出来ない奴も山ほど居るし、
全部解けちゃった答練ってのは無駄なもんだよ。

>>837
２振目３振目はわかる。
TKCの４期既習のダントツの平均点見ても今年受けるのは損だからな。
１回目の人は短答で平均点行ってたら足きりは大丈夫だしゴーでしょ。

択一の平均点くらい公表しろよ。
B日程終了後に改めて成績表を出さないみたいだし
あんな変な問題だし
安かろう悪かろうの見本みたいなもんだ。

俺がかつて使った言い回し使いたかっただけだろｗ
ワセミは辰巳と違って安くはない。
辰巳は60％引きだからな。全国だけは辰巳でいいと思う。

その辰巳も公法系は超悪問だった件

>>850
オマイのアタマ悪いだけだ
そうでなければ、Ｗの工作員ってことだ

「オレサマ　オマエ　マルカジリ」　みたいな日本語だなｗｗｗ

短答平均出るの遅いね。
辰巳はもう出てるのに。

内容：
刑法で甲を窃盗罪の共同正犯と認定した場合、
Ｙの指輪の売買について、何か犯罪は成立しないの？

WBCも終り
全国模試も終り
テポドンも飛んで
試験前のイベントが全部終わってしまって
なんか拍子抜けだよ。
14日に模試の結果が届くだけか・・・

何かやる気でないよな

結局二回しか参考答案に選ばれなかった…

セミナ答練でその程度だとせいぜい下位合格がやっとだなｗｗ

二回のるなら中位合格はありうるだろ。

>>857
特定しました

【裁判】 「出生届の"婚外子"記載は差別だから拒否。それで住民票作られないのは違法だ」主張の事実婚夫婦、敗訴確定

すまん、あげちまった。

>>858
だよな…
辰巳じゃ10位以内に入るのがやっとだったし。
俺はメジャーリーグじゃ通用しないのかorz

分母の数の違いを考えれば別に不思議じゃないかと

逆に俺は辰巳で平均を割ったことないから
もちろん参考答案には遠いレベル…

辰巳じゃ上3割に入ってやっとギリギリ合格レベルでしょ。

辰巳(全国模試除く)全体平均レベルそんなに低いの？
セミナー受けてたけど、ちょっとしたミスで平均点くらいに落ち込むから、最下層はあまりいないイメージ。
逆に母数少ないからか最上位層も少ない気がする。
合否ボーダーラインレベルが多いのかな。

ポンとかで激安受講してるベテ浪人は知識だけは豊富だから
ソコソコの点とるだろ

と、ヴェテ浪人２７歳職歴なしが申しております。

選択は圧倒的に辰巳のレベル低かったよ。
問題のレベルはたいして変わらないのに
辰巳は五割ちょいで優秀者。ワセミは七割越えで優秀者。平均も辰巳はやたら低い。
まあ辰巳は優秀者載せすぎだけどな。
ワセミは優秀者なるの難しい分、名前まででるからいいアピールになる。ローの中での地位が上がる。

＞ローの中での地位が上がる。

ちっちぇえ・・・

>>870
アホか。
ローで優秀者との評価が定まれば、同期にも下の期にももてもてだぜ。

どうせ新試に一回で合格しなけりゃゴミ扱いだし。
受かっても順位が下位なら一生アホ扱い。

w

a

全国模試短答式試験の平均ってどれくらいだろ。明日からの論文やる気なくしそう。
本番は先に短答の答え合わせしないでおこう。短答悪かったら気分が萎えることがわかった。

つーか民と公刑との難易度(特に時間)差があり杉

早く短答の平均が知りたい。
セミナー遅すぎ。

Ａ日程の平均もまだでてないの？

Ｂ日程と合わせて出すのかな。

明日からもがんばるぞー

やっぱ民法むずいよな。安心した。
では明日

B日程の人
受講者の数はどんなもん？

短答の平均はどれくらいだと思う？

２２０を希望する。
てか人少なかった。

２１０を希望。

一応あげとく

ガラガラだった
自分はこないだのＴＫＣと点数同じだったので
他の人もたぶんそうだろうってことで
平均210点台を予想するわ

辰巳と違ってＷの全国模試は盛り上がらないね。

短答民事の平均は低いだろうけど
公法と刑事は平均高そうだから
それなりに高めの平均になるとおもふ。

むしろ論文については書き込みが少ないし
内容が内容だっただけに
みんな予測がつかない状況になっていそうだから
結果発表のときにかなり驚きの内容になるかと・・・

明日の民事系なにがでるとおもう？

言っちゃっていいの？

あ、すでに受けた人もいるもんね。

だめっす。すみません。

w

wwwww

今だからいうが　　　　
答案の表紙に高木お断わりって書いて返却した。

民訴の問３はわけわかめだな

民事は会社法以外難しすぎじゃね？

憲法、委任立法で３０点配点って高くない？
１４条が明らかにメインでしょう。

（　）の判例は41条がメイン論点だろ。
まずは入り口から責めていくんだよ。

民法で遺贈土地の売買のとこで94条2項類推適用を検討するのは全くの検討違いなのかな？

間違いとは言い切れないと思うが？

でも配点はされていないんだよね。

委任立法が問題になるとしても配点が３０点
はありえないだろ。去年の問題でも委任立法は
あまり評価されていないし。

>>900
解説詳しく見てないんだけど、遺贈と登記って論点はああいう場面で使う
話なのかな？
遺言の有効を前提とすると、受遺者たるDに土地の所有権が帰属する。
その土地に無権利者Jが自己名義の登記を備え、所有者のふりして無権利に
つき善意・無過失のMに土地を売却した。
これって94条2項類推適用で処理すべき場面ではないかと考えてしまったん
ですが、やはり勉強不足なんでしょうかね・・・。

まず、１７７条の話に触れるべきじゃね。
問題文に９４条２項類推できるようなDの奇蹟性があった？
書いても間違いではないと思うが
委任は書くべきじゃないか。委任の趣旨先達として

>>903
177条は書きました。無権利者からの譲受人たるMは土地所有権を
承継取得できないので無権利者であるから177条の「第三者」に当たらない。
しかし、全くの善意無過失の第三者を無権利者というだけで切れない。
そこで94条2項直接適用したいができない。
では類推ではどうか？
94条2項の趣旨書いて、意思外形不一致型だから要件〜。と書いて、
帰責性は、ふしだらなJに先を越されるまで何もしなかった点に求めました。
いびつな構成ですかね？

ちょw先行逮捕の適法性を論ずるなとしながら違法収集証拠排除法則を論点にするとは。なんなのセミナーってw

俺も解きながらえーーっと思った。
刑訴は糞問。
逆に刑法は良問だと思った。

せめて、『逮捕前の捜査手続の適法性については適法、違法いずれの結論を採るにせよ判断課程は論じなくよい』と書いてくれよな〜。

あの誘導不適切だよね。
刑訴は失敗した。設問２のおとり捜査をメインに
書いてしまった。

比較的良問が多かった印象。
刑法は、共同正犯じゃね。認定。空気呼んで教唆にしたが。。。

ところで、短答の平均は出たの？
確か今日発表されるんだよね？

公法は良問だったけど民事はどう見ても悪(ry

模試なのに盛り上がらないw
からあげ

辰巳はあっという間に埋まったのにね…
３００人受けてるのかなぁ？

わからん。二回目は少なかった。

個人的にはセミナーのほうが問題の質は辰巳よりも
いいと思う。
民事系は良問だと思うよ。辰巳の問題より全然まし。

辰己受けてきた（セミナーはＡ日程）。
個人的感想は、辰己は単に最新判例の
貼り付けで、判例知らないと正解できない
仕組みになっている。
結論から言うとセミナーの方が質が
よかった。
それと、受講生はなぜか俺の近所は
できない奴ばっかで、最悪の環境での
シュミレーションはできた。
例えば、答案構成に時間がかかって
その最中足カタカタさせたり、筆圧が
答案構成のときだけ強いとか…。

俺も個人的には、セミナーの方がいい問題と思った。
けど、民事系だけは辰巳の方がいいかなと…あくまでも両者比較で。

それでも辰己の方が母数が多いから
力試しに受けちゃうんだよね。
それにしても、ちょっとしらない
構成をとると間違ってますと断言する
辰己の添削者って、昔の伊藤塾の前田説
や樋口説を書くと意味不明とコメントする
添削者みたいだな。

公法系と刑事系(刑訴の誤解を招く誘導は除く)は良問な気がする。
ただ民事は本当に本試験を分析して作ったのかと真剣に問いたい。

刑事系刑法は旧試だろありゃ

>>920
刑法は良かったんじゃないかな？
あれが出来れば本試験できるでしょ。
逆に今回の民事系を解ける能力と本試験民事系解ける能力はそんなに
かぶらないと思うが。

共同製版の認定したら、あっせんの論点でてこなくね

だから教唆にさせる事実を多くしたんじゃないかな？

なら、金いくらかもらってほしかった

ん？
金もらった方が共謀共同正犯に近づかないかな？

そうだwww
教唆の射程と抽象的事実の話の関係がよくわかんなかったな。かぶるんじゃねーかと

>>926
ごめん、決してバカにしたりする趣旨で書いたわけじゃないから
怒らないでね。
金を一銭ももらわず、派遣切りされる乙丙の生活の安定のために
甲が持ちかけた話で丙が事後強盗だから、甲には教唆犯成立させて
そのあと共犯の錯誤を書かせたかったんだと思うけど。

いやいや怒ってないっす。
自ら犯罪を行うことをもちかけ(積極的に)、犯罪の場所の情報等も説明してたから、共犯かと思ったんですが、問題文の流れからすると教唆ですね。
教唆の射程と抽象的事実の錯誤は、例えば、教唆の射程が事後強盗に及んでないとすれば、その後に抽象的事実の錯誤の検討の意味が疑問に思ったので

>>928
気分を悪くされないで良かったです。
共犯の錯誤は、単独犯の場合の抽象的事実の錯誤の場合とパラレルに
法定的符合説で処理すればいいものだと思いますよ。
ですので、窃盗教唆で正犯が事後強盗したなら重なる窃盗の範囲で
教唆犯成立するんだと思います。

俺は共同正犯か教唆か迷ってたら、盗品書く時間がなくなったので共同正犯にしたw

>>929
いやいやそうとも限らない
殺人の教唆で正犯が傷害致死を犯した場合
保護責任者に当たる者が保護責任者遺棄の教唆で正犯が単純遺棄を犯した場合

その場合も普通に法定的符合説で処理できるだろ。軽くなる場合も抽象的事実の錯誤だろ？今頃真剣にそんな事言ってるなら厳しいな。

誰も答案返却届いてないのか

とどいたぞ
知りたい情報あったら書き込むよ。

辰巳の前哨戦として苦手科目だけ受けたけど、
採点も丁寧で良かったと思うよ。

>>934
総受験者数（申込者でなく）、択一平均点情報ヨロ

A日程のみ
総受験者は566名
短答だけ452名
論文必修だけ501名
短答平均211.18点

ほかに知りたいことあれば伝えるよ。

>>937
ありがとうございます。

民事系第2問で崩壊してた…

民事系2問の平均71点ってのは
いろんな意味ですごいな。

既習4期はやっぱり凄いな。

あの強烈？な論文問題の場合
跳ねた科目があって総合点が高くなるより
全科目平均以上をキープしてそこそこA判定の点数を採るのが大切だと思う。

評判悪い採点者って高木だっけ？憲法悪かった…

択一の科目別の平均教えてください

択一民事が４７だったorz
解答の４４ってのはなに？読み取れてない？

ここまで本試験と乖離している以上
来年は撤退すべきだな。
添削が丁寧なことだけが救いだ。

過去三年間の本試験の問題を見れば
翌年の問題は前年の問題とおもいっきり剥離してるんだし
まだ過去3回しか行われていないんだから今年も大きく振れる可能性がある。
全科目守りきれることが大事。

高木うぜぇ

問題が悪いから添削もひどく感じる。特に大大問

それぞれの判定に対応する合格率はどれくらいなんですか？

総合Bって書いてあるがなにがBなのか説明がないんだけど。

BAKAのBです。

Benngosinimuiteimasu
のBだよ。
他にSとKがある。
AはahoのA。

短答の合推を平均と同じ212点にしてるんだね。
昨年の本試験が250点平均で230点あしきりにしてるから
短答で半分は落ちると読んでるんだね。
だから合推以上の者の平均がいきなり上がるわけだ・・・・
全科目平均じゃ十分に危険ゾーンだな・・・

>>937 サンクス
択一平均低いね。
助かった。

>>942
高木が添削しても採点者間で偏差値換算する
から点数にはあまり影響しないのでは？

偏差値換算なし　選択科目間の調整すらなし

>>946
お前「乖離」が読めなかっただろうｗ

順位、上から四分の一だた。どうしよう‥

やっぱ、民事系の担当論文の平均はひくいんすか

パンフに採点者間の調整するって書いて
あるのに偏差値換算ないの？
これって詐欺じゃん。
これなら変な添削者に当たったら絶対不利だよ。

>>957
そんな順位じゃ受け控えた方がいいな。

短答科目ごとの平均、出ないのか
ちゃちいな

いままでずっと辰己で受けていて
はじめてセミナー利用したけど、
科目間の点数がなんか歪だな。
点数は、いまの段階としてまあまあ
だが、字が汚いとほとんどの採点者に
ぼろ糞に言われていた。
憲法と会社法が難しかったなぁ。

Ｂ日程を受けた者です。

どなたかすみませんが、論文の科目別平均点を教えてくれるとありがたいです。

俺は添削者によって字が丁寧で非常に読みやすいってのが二通と雑すぎて読むのに疲れますってのが一通ともう少し丁寧に、ってのが一通。
もう添削者によってばらばら。
大大問は一番めちゃめちゃな採点だったし。
辰巳も保険にしといて正解だった

添削ひどい。
どんだけ効率よく金稼ぐことしか考えてないんだよ

これじゃあ点数良くても悪くても
参考にならないわ。
因みにさあ添削者が重なったりしてる？

池袋会場を下見して試験時間をシュミレートするだけの三万だったな

短答は250台だが論文が下から30％の俺終わった・・・
今回たまたまではなくTKC模試、答練、ローの定期試験通じて認識していた傾向を
ついにここまで変えられなかった。

本番では典型的短答通過後の安全牌と化しますので、みんな俺の屍を越えて受かってくれ。

>>968
お前なあ
相対試験である以上そりゃ下3割に入ることだってあるよ
試験は水物って言うだろ
大人しく屍になれ

いや、だけどセミナーの平均点のバランス
スゴすぎだよ。
本試験も最低点がある以上基礎点って概念
はないのだろうけど、それにしてもバランスが
酷すぎる。
辰己は最新判例の貼り付け問題だし…。
もうちっとマシな問題作って欲しい。

>>970
意味が分からん。
セミナーの平均点のバランスが凄いって、どういうこと？

点数悪かったわー。
ただ、問題がおかしいし、採点基準もおかしいから
勉強のモチベーションが下がることはない。

採点者コメントの中でも有益なものだけノートに
書き写して、後は捨てた。

現実を直視すべし

後期の民事の最終回の問題の酷さで
もうセミナー終わったなと思った
民法の不法行為が大問と大大問の両方に出た。
なんかのミスかなと思ったが素でやってた。
高●添削もひどかった。セミナーに近寄りたくもない

まぁねぇ。問題が悪かろうと採点基準が悪かろうと
良い点数を取る人はいるから俺のは負け惜しみ。
でも、ワセミの模試と本番との相関関係はそれほど
高いとは思えない。
問題文の日本語は狂ってるし、チンポ出しながらでも
作れそうな問題でしょ。

ワセミという奴は旧試ベテ

ごめん、受けたことないんだわ。
早稲司ならいい？

セミナーは問題の監修してないだろ。　
辰巳でさえも何度もモニターかけてるぞ。

＞辰己でさえモニターにかけてるぞ

辰巳工作員かよｗ

多くの受験生が『おかしい』と感じる問題を答練などでなぜ出すの？作ってる段階でおかしいと微塵も思わないのかな？全国模試の大大問も、家族法プロパー、管轄問題とか、明らかに偏りすぎてておかしいだろ？なぜ気付かないの？

全国模試は毎年法学教室のパクリが指摘されていたが、
今年は開き直って法学教室を参考にしましたってレジュメに書いてあったな。

>>981
それ何

問題は辰巳よりセミナーのほうがいいよ。
セミナーが悪いのは配点と添削者、採点者間で
点数調整しないとこと。
辰巳なんてほぼ重判まんまの問題だよ。

あの糞問なら重判のほうがまだマシだよ

高田馬場のロッカーについてなんだけど、G館とかI館にあてがわれた人はわざわざ遠くまで取りに行ってるの？？

論文問題って
重判過去３年　口述過去３年
の中から中心に出るんだろ
違うのか？

辰己スレにはセミナー工作員の影は見当たらないが
セミナースレには辰巳工作員が貼りついて
やたらネガティブキャンペーンをやってる。

A日程だけでセミナー受験人数は昨年の約倍になっている。
それだけ辰巳に不信感が出てきたってことだろうね。
受験業界は一つの予備校だけが盛ることがない性質があるから
いずれセミナーと辰巳は旧試験の配分のようになるんじゃないかな。

ワセミは適性試験模試にしてもそうだが、本試験の平均点と著しく乖離した平均点になるような問題を出題するのはなぜ？

セミナーは問題のバラつきがオモロイ　良問と糞問
辰己はベタベタの重版問題でツマンネ　糞問多し　

セミナーは辰己より使える答案が多い

>>986
新試に口述はない

>>988
レックの立場は？

択一は科目ごとの平均でてないの？

択一の完成編第３回を受講した方しますか？
もしよかったら全体平均と合格推定点を教えてください

高木いらねぇ

>>994
3回目だよね。
平均217.66
推定は218
全国模試もそうだったけど結局平均以下は足きりって考えてんだね。セミナーは。
実際もそんな感じなんだろうなね。
短答で半分切られるにもかかわらず三振制があるのもすごい。

択一ゲキムヅの予感
一点差に団子状態になるとあし切り大変だから
ゲキムヅにしてばらつかせるんだろう。

択一配点下げたのに受験者半分脚きりしたら何の効果もなくなる
去年でさえ脚きりは25％なのに
しかも中位以上の受験者多い模試で平均脚きりて
よっぽど控えさせたいんだろうな

模試の受験者と本番の層はちがうじゃね

1000なら、セミナー受講生、みんな合格！！

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