30歳以上職歴無しの就職活動 119

証拠を執拗に要求する、「だめぽのおっさん」に異様に執着するなどの
荒らしは適当にやり過ごしましょう。
sage推奨、荒らしは適当にやり過ごしましょう。
適当な進行で行きましょう。


前スレ
30歳以上職歴無しの就職活動 118
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232366522/
過去スレ
http://www.23ch.info/search?q=30%8D%CE%88%C8%8F%E3%90E%97%F0%96%B3%82%B5%82%CC%8FA%90E%8A%88%93%AE&p=1

>>1
証拠を要求するのは正当な行為だと俺は思うよ。
要求の仕方によるのだろうけど。

>>2
>　執拗に要求する、

君らがよく理解しておくべきことは、日本の大企業は従業員をファミリーの一員
として扱おうとしていた、ということなんだ。

独身寮、社宅、手厚い福利厚生、高利の社内預金、持ち株会制度、終身雇用、厚生年金…。
ここまでできたのは、新卒後身も心もファミリーに捧げた仲間への報酬だったからなんだ。
日本は昔からそういう国だった。子供は親に尽くし、妻は夫に処女を捧げ、
男は領主（国家元首）に一生を捧げ、忠誠をつくす代わりに、親は子を、夫は妻を、
領主は配下の者を全力で守ったんだ。新渡戸稲造はこのきわめて儒教的な
思想にノーブレスオブリージュと日本独特の尚武の思想を加え、それを「武士道」
と呼んだ。会社が新卒（処女）至上主義なのもその名残だ。

君らが新卒のとき、どこかのファミリーの一員になることを選んでいたら…。
外様の者がファミリーの一員に後からなることがどれだけ難しいか。

そして、他人をファミリーとして扱うことがどれだけ偉大なことか、分かるだろうか。
華僑の商人は、会社を公器として大きくするよりも、自分と一族の利益を
最大化することを選ぶ。他人である使用人は彼らのために搾取され、捨てられる。
だから東南アジアなどでは、サラリーマンになるやつなんてアホだと思われてる。

ワロタ！！

303 ：氏名黙秘：2009/01/04(日) 03:39:50 ID:???
大手の法務なんてもう無理ですね。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 22:24:43 ID:qyeIQcde0
お前ら、転職戦線に既に弁護士が参入してるぞ！

305 ：氏名黙秘：2008/10/22(水) 01:27:01 ID:kcvGlAfk
>>290
うちの会社で法務部員を欠員のため募集したら、倍率２８６倍だったよ。
会社規模は、一部上場、資本金１０００億以上、従業員数１万人以上のメーカー。

応募者の構成は、
大手事務所・中堅事務所の弁護士　７名
大企業の法務部員（海外弁護士資格含む）１８名
裁判所事務官・検察事務官　５名
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー←書類落ちライン
社会人経験有りを含んだ法務未経験（ロー卒・資格有り）５１名
中小企業等の法務部員または法務経験者　７５名
法務未経験（ロー卒）２７名
法務未経験（資格なし）１０３名

今回は、上司の好みで裁判所事務官やら検察事務官も面接まで進んだが、
結局内定を出したのは、大企業の法務部員１名と大手・中堅の弁護士二名だった。

☆就職内定者用テンプレ（推奨）

　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種： [　　　　] （総務、法務、営業など）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　 [　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・就活期間：[　　　　　]
　・内定ゲットの決め手は？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

このスレ禁煙な

>>1お前自体が荒らしなわけだがｗ

>>1
乙だが、スレ立てのタイミングがおかしくね？

>>1
つーか、存在自体が不明な「だめぽのおっさん」を話題にしているやつなんかいないだろ

次スレage

まだ、親からお小遣いもらってるんだけど、
俺だけじゃないよね

お前の近所や小中高の同級生の中では、お前だけじゃね

>>12
月にいくらもらってる？

まじめに月12万仕送りもらってる
足りないからバイトもしてるけど
これで31歳だからまじ情けない

>>14
月15000
高校のときから

ついでに実家暮らし
申し訳ないから、食器洗いと犬の散歩は毎日欠かさずやってる

>>16
今何歳ですか？

クソガキ茶髪会社を辞めた者だけどしばらく書き込む気力がなかったよ。
実は、親に辞めてから３日間退社したのを告げることが出来なかった。
風邪気味で休むと言ったり会社行くふりして街をふらついたりして。
携帯には会社から電話がかかってきて一応働いた分の給料はくれるみたい。
すごく事務的な説明を受けた。
親も落ち込んだけど今はまた応援してくれているよ。ありがたい。

>>16
まあその金額で食器洗いと犬の散歩は毎日欠かさずやってるならいいんじゃないか？
親への感謝を忘れずに…

ここのみんなには辞める直前に切れた言い方をして申しわけなかったね

辞めた会社ってどんな会社だったんだ

>>18
まぁ、少しは大人になれたんじゃないか。
さっさとなんでもいいけど次の職探して働けよ。
あと、次はもう少し我慢してみような。

ここの連中は学歴は高くプライドが高いからな
リスクが少なく一発逆転の道はあるのだろうか?

芸能か執筆以外はないでしょ。
リスクが少なくとか言ってる時点でなんだかなぁ。
学歴とプライドが高くても既卒の時点で無意味。
無職じゃ女にもてないし、金も稼げない。
そんな無駄なプライドに何か意味があるのかとｗ

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>>18
証拠は？
本当にその会社に入った証拠とすぐに辞めた証拠ね

　　↑
病気ですか？

>>27
証拠を求めてスレをまともにしようと思っている俺に病気と指摘するお前が病気

まともになりたきゃ２chに来るな

>>29
ちょくちょく俺を批判しているのはお前？
お前はなんのためにこのスレに来てるの？
正確な情報が欲しいからじゃないのか？
俺を批判するやつこそネタ師だな

少しでも嘘臭かったら証拠を要求する
アップ出来なければ質問攻めで厳しく追及するからな
それがいやならネタ書くなよ

俺の存在をうざいけど必要としている者がいることに気付け

>>30
正確な情報がほしくて２に時点でおかしいだろ。
いちいち証拠をupなんか普通するか、それぐらい自分で見極めろ

完全に過疎ったなこのスレ

>>33
証拠アップがなければ本当かどうか見極められないね
厳しく追及しても文字だけでは分からない
厳しく追及することにより嘘が露見することはあると思うが

ここの追求はただのイチャモンだ

>>36
俺はイチャモンではない
証拠をアップしてくれたらコテハンにして以降はアドバイスなり報告なりして欲しい

オマイラ証拠厨は全力でスルーなｗ

>>38
オマエラ、ネタ禁止を運動を進める俺を村八分にしたらネタを認めることになるぞ
そしたら俺までネタ書いちゃうよｗ

>>18
大変だったね。
辞めるきっかけになった出来事を教えて下さい。

どんなネタ書くか興味あるから書いてみｗ

法律系試験ランキング

S　司法修習生考試

A+　司法試験　国家公務員採用I種試験(内定)
A　弁理士試験　不動産鑑定士試験　司法書士試験
A-　国会議員政策担当秘書資格試験　国家公務員採用I種試験(合格)　裁判所事務官採用I種試験

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D+　ビジネス実務法務検定2級
D　法学検定3級
D-　ビジネス実務法務検定3級　法学検定4級


とりあえずおまえら法曹目指してたんならこれらの資格を2、3取って
全力で就活しろよカス

月15000円でも貰えたら全然違うのにな。おれなんて、日払い肉体労働するしかない。
ほんとはこんなことしたくない。

また諦めて底辺で頑張ろう

２ｃｈの広告じゃないけど、女の子っていいよな。
何のリスクも負わずにこれだけで俺らより食えるわけだし。
http://www.bb-chat.tv/chat-ladys/housyu.html

底辺の俺よりはマシ

俺はカテキョで２６万稼いでいるよ。
毎日２〜３時間の労働で。

カテキョで26万なら、それでくってくのも手だな。
中小零細企業の正社員でも額面26万は正直
厳しい。
今は残業ないしね。

フリーライター等のフリーで食ってる椰子ってそんな感じなんだろ？
カテキョだって自分の腕で生きてるフリーランサーじゃないか

前スレからのネタはイラネ。
お母さんネットワークでビジネスでもやっとけや。

資格資格ってのも考えモンだな。
全員がそれで成功する保障はなんもないし。
人生色々だから、どんな方法でも食っていけて
幸せをそれなりに見つけることを考えたらいいんじゃないか。

成功する確率がより高いっていう話をしてるんだろうが、
このスレのOBが報告する限りではやっぱり就職なんだろうと
思うよ。
ブラックを数年経験して、職歴つけてからのしあがるしかないよ。

1年でも職歴があると、だいぶちがうんだけどね。
数年前のスレは、職種論議と企業規模の議論が盛んだったが、
（営業か管理部門か、上場か非上場か）
最近のここのスレは、就職しない方向に進んでいるよなあ。

ものすごい危険だとおもう。

>>48
カテキョで26は、中小で26残業代つかないのとおなじだろ。
税金・保険料取られたら20ぎりぎりってとこじゃね？

人材紹介会社はどこがいいとか、
企業HPから直接応募とか
履歴書の書き方とか、
サイト（リクナビ等）はどこがいいとか、
どんな面接だったのか（圧迫対策とか）

有益な情報が１００に１つはあったんだけど、
最近はそれもないね。

活動すらしていないか、活動しているひとは
ここには書き込まないんだろうな。

あるいは、もう３０歳以上職歴無しでもう活動してる
人は景気悪化前に就職してしまったんだろうな。

最近は>>54みたいな糞レスしかない

額面26万だと、手取り20万ちょいくらいだね。
多分、ここのスレの人が中小零細に就職すると
額面26万は保証されないだろうな。
基本給21万〜24万くらい＋残業だよ。
今は製造業中心に残業がなくなってきてるから、
月30ｈもないとおもう。

でも正社員だと、賞与もあり、有休がとれたり、
保険も大きいね。

体と精神がもたない超ブラック企業よりかは、カテキョのほうが
いいかもしれんが、最低ラインの職歴つけるなら、
中小零細正社員からはじめるのも手だよ。

リクナビNextの管理部門での求人はものすごく
減ったね。
ほかのサイトは最近チェックしてないけど、
似たようなもんだろ。

しかし、一部の業種では人手不足が顕著なので
そういうところにもぐりこむのもひとつの手だよ。

現場からはいって、そこでがんばれば
マネージャーの仕事を経験できる。

マネージャーを経験すれば、そこからここのスレの人たちの
能力を生かせる仕事なんていくらでもできるよ。

昔のスレでは、キャリアアップしやすい職種は法務か経理かで議論してたなｗ

確かに、経理はどこの企業でも必要な職種だし、
勉強することは山ほどあるんで
就職活動の傍ら勉強するのもいいとおもう。

無論、未経験で簿記だけでは採用されないとおもうけど
ないよりかはまし。

社労講座はユーキャンでも６８０００円もするのな。
ヒューマンアカデミーでは１５万以上。
市販書だけでは合格は難しいかな？

俺は「証拠を要求する者」だけど、どうしてもアップ出来ないのであればその理由も書いて欲しい。

今、マイナビみてきたけど、求人結構あったわｗ

団塊が抜けた後の補充し終わったのは、大企業だけで

中小零細は、まだまだ人が足りないところもあるんだろうな。

おれはここ３年で3社経験したけど、どこも中途採用はやっていたよ。
もちろん、景気悪化前なんだけど、景気悪化後も、希望退職やったら
優秀なやつも辞めてしまい、その補充をするために採用している
会社もあるよｗ
死ぬ気で就職活動して、どんな零細でも入る気さえあれば
どこかには決まると思うよ。

1年目なんて、年収３５０万程度。
サービス残業しまくりの、休日呼び出しありｗ

でも、世の中そんなもんだよ、最初は。
（新卒エリートコースは除く）

自分で目的もてば、どんなブラックでも学ぶべきことは
あるよ。
そこからは実力と運。
自分に実力と運があるとおもえば、どうにかなるもんだ。

資格も一つの手段だし、働かないよりかはバイトでも
したほうがマシなのは同意。

でも、バイトやるなら、目的もってやるべきだね。
就職活動資金とか。

不景気で求人減ってるかもしれんが、それでも一刻でもはやくどこでも
いいから正社員として働くべきだとおもうけどねえ。

ブラックで頭が麻痺するくらい働いても、まだ30代だし、1年はもつよｗ

資格板の社労士スレみてきたけど、
社労士とってから、何の資格とろうとか
そんな議論ばっかだったな。

開業して成功したっていう報告はなかった。
かろうじて社労士事務所に就職ってのは
みたな。

>>64
でも６万代の金と半年の期間で取得出来るなら良くね？
おいらは真剣に検討中

ブラックで一年もつほどタフな奴はこのスレには皆無だろｗ

たいしてブラックじゃないような会社でも配車とかすぐ辞めてたし

零細塾正社員、年収200万前後じゃ、詰んでるかな？

>>67
開業するつもりならいいんじゃない？

>>67
年齢いくつ？

診断士とったら食っていけるよ。

会社の関係で知り合った社労士でやり手だなあ、と
思った人がいる。
やっぱり、営業がすごくうまい。
人脈を広げる努力を常にしてる。

事務所には数人の有資格者を使っていて
手広くやっている印象だった。

そういう能力（経験）って、企業でひととおりもまれながら
身に着けていくものだよ。
2chの資格板見てると、資格だけとったけど
後は何していいかわかならい、そんな人が多い印象だった。

社労士（試験じゃなくて、実務・開業）目指すなら、まずは大学OBの事務所を訪問して
話をきくことからはじめたらどうだろう？
ここで、社労士の話をしていたって、何の意味もないとおもうよ。
せめて、社労士スレにいけｗ

>>70
「実録！超短期！4ヶ月で公認会計士に合格する方法！」のブログ主は診断士も短期で受かっているようだ。

2ヶ月とかでうかりそうだね。

>>72
そいつゼロから４ヶ月で受かったの？

仕事しながら2ヶ月とかで受かってたら、ばけものだな。

まあ、色々不安だったり、一歩を踏み出せない椰子が
多いとは思うが。
おれもそうだったけどあるとき、踏ん切りをつけて
何がなんでもがんばる、ときめてからそれからは
がむしゃらにがんばったよ。

多分、ここの住人が一番わかってないのが、
「就職活動」そのものが、「仕事の力」に
かなり近いってこと。

自分を売る営業活動なんだよ。
自分を買ってくれるところを探しに、日々情報集めて、
コネもあったら使って、コネないやつはドブ板営業を
するしかないんだよ。

自分という商品がいくらスペックよくても、ニーズにあわなかったら売れないし、
売り方が下手だったら売れないんだよｗ
そもそも売りにいくことすらしないで、売れない、と嘆いていも意味がないｗ

>>74-75
そのブログのタイトルでぐぐってみろ。

中途だと基本的に同期いないのがきついよ
同期いたとしても営業所とか店舗単位の配属だと別々になるし
かといって全く同じ所に同期がいても今度は較べられるというｗ
人間関係だけは割り切るしかないね

自己申告なんてどうでもいいよ。
セミナーの福田も千時間で旧合格とか言ってたな。
一日十時間やったとしてたったの三ヶ月と十日。
見栄張りすぎ。

まあ、３０ジャストで宅建と管業持ちの早慶法学部卒中堅ロー卒の俺でも
このスレじゃスーパーエリートに分類されるんだろうな。

３０ジャストで宅建と管業持ちの早慶法学部卒中堅ロー卒の職歴なしで、
就職活動するんなら、このスレの住人になれるぞ。

>>80
他はともかく３０ジャストの年齢が垂涎

>>26
証拠証拠ってお前は小学生かよwww

あのニュースキャスターが負け組を代弁して喋る

「また派遣社員を切るなんて一体どういうつもり！？」

憎めよ 都合のいい道徳を
憎めよ 無能なる組織を

そして僕を社員にしてくれ

見えない格差にマシンガンをぶっ放せ 派遣＆契約

正義も悪もないこの社会で
搾取されてる兵士です

正社員も非正規もニートも共存すべきだよと言って
偽らざる人が居るわけないじゃん

この現実に目を向けなさい

( ´ー｀)y-~~　夜勤終了。もう死にそうです。今日の夜から明日の夕方まで
驚きの22時間労働が待ってるわけだがorz

( ´ー｀)y-~~　格差社会な。大学の連れの中で俺が独り負けしてるな。別に珍しくないが
連れは全国紙、NHK、電博当たりなら普通にいたしな。同窓会に行ったらほんとに
『あーうーあー』ぐらいしか語る言葉がない。もっとレベルの低い駅弁大学でも
出てれば良かったぜ。俺もまさか33歳になって工場の夜勤しかも
派遣してるとは夢にも思わなかった。

( ´ー｀)y-~~　まあ楽しまなきゃ損だろ。今日も同僚の女を見ながら
セックスしてる妄想でやる気のない仕事が手に付かなかった。

>>85
工場勤務と、ＮＨＫ・電博とはえらい違いだなw

( ´ー｀)y-~~　　資格もさあ難しい試験はすぐには受からないからここの人は
受かったとき35歳超えてる。そんな年齢で就職できる資格は医者と看護師しかないよ。
会社は腐るほどあるから会計士や税理士があれば経理に疎い人間ばかりの中小企業に
潜り込めると思うんだが、まあそれらの資格の王道ではないな。会計士なら監査法人が
普通だし税理士は事務所だろ。

( ´ー｀)y-~~　資格が難しいとか司法試験の勉強で時間をつぶしたとかいうのは
こっちの個人的事情だからさ、採用する側にとってはまったく関係ないわけ。

( ´ー｀)y-~~　俺等は履歴書出す仕事でまともなのは無理。自分でやらないといけない。
自分でどこにも採用されずに仕事がはじめられるのは（無理はあるとは思うが法律的には）
宅弁と書士と行政書士と社労士だけ。俺等には事務所の採用はないよ。会計士と鑑定士は無理。税理士も無理だったはず。
弁理士はどうなんだろ？

( ´ー｀)y-~~　宅弁は長い旅になるし、書士も簡単に受かるといえないだろ。
行政書士は独占業務ではないし、結婚相談所や不動産などの合わせ技だろ。
俺等の場合は合わせるものがないからな。

宅弁＞書士＞社労士＞行政書士の順に受かりづらくて社会的評価が高いんだから
社労士で書士だろうな。最初の受験のとっかりの費用も今はないが社労士なら
ニュートンやユーキャンで6万円ぐらい。それにいつまでも国勢調査で無職とか
派遣とか書けないしな。社労士になるとかなり心理的に上向く。もし受かれば
試験落ち癖もなおるわけだしな。

( ´ー｀)y-~~　俺のいとこは社労士でしっかり食ってるよ。よく産地の刺身とか寿司とか
女と一緒に食べに行けるぐらいの金はあるようだ。

>>85
大学の連れがそんなエリートになっているのに悔しくはないのか？女工を視姦している場合じゃないだろう？弁護士になって見返してやれよ！意地を見せてやれよ！はい上がれよ！

( ´ー｀)y-~~　　同僚の女を視姦したおかげで少し格差を解消したと考えて
いる。駐車場に連れ出して乳もみながらバックで突っ込んでいるとこを妄想していた。
いろんな女がいて妄想のし甲斐があったな。まあ失うものないんだし犯罪にならないように
嘘でも良いから1人ぐらい口説いてセンズリヘルパーでも作りたいな。

( ´ー｀)y-~~　悔しいも何もなあ。俺の場合は就職活動とかほんとに興味なかったからな。
高校の連れで東大行ったやつがゴールドマンサックス入りたいとか言ってて
『それってなんかの楽器？』とか思ってた。

( ´ー｀)y-~~　俺は卒業してからもずっとのんびりと学生のような気持でいたいと思ったんだ。
あの頃わけもなく笑えた俺の友達はみんな死に物狂いで日常の橋をはしったが、俺だけ
そのころの夢をかなえてしまったorz

>>89
違うな。お前は望んだ生活を手に入れたと嘘ぶいているだけだ。本当に今の生活を望んでいるならこのスレに書き込んだりする必要性はないはずだ。本心は弁護士になりたいんだろう。目を覚ませ。女工を視姦するだけの毎日でいいのか？

>>88
こんなご時勢に弁護士になんてなったら先を読めない奴として
見下されるわけだがｗ

>>91
それは弁護士に対する妬み、そねみだよ。いつの時代も弁護士は最高。

最高だと思うならなって自分の目で現実を確かめてみたら。
既得権得てないと厳しいよ。

行書にも落ちた
何の資格でも落ちるのは辛いな

ぐだぐだ言わないで宅建とってみろよ。
そして馬車馬のように働いてみろ。いくらでも求人あるぞ。３０台でも問題ない。
職歴と金を得たら転職するなりして、独立したきゃ資格の勉強すりゃいいだろ。
ほんと甘いよ、お前らは。ハングリー精神がないから司法でも失敗したんだろうな。
人並み以上に時間かけたのに。
ハードな仕事は怠惰に生きた自分への鞭だ。まずは不動産業界の荒行で根性から改善した方がいい。
さもないとタバコみたいに一生社会の底辺をさまようことになる。

うむ、宅建こそコスパ至高の資格だな。
司法の難易度十分の一程度でほぼ確実に職にありつけ、食える。
食えない弁護士がたくさんいるこの時代にだ。

不動産でも簡単に採用されない。ブラックばかり。

ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html

町弁こそブラックじゃないか。
散々働かされて年収三百とかありえん。おそらくは管理者扱いで労働基準法もろくに適用されないだろうし。
宅建は全国どこでもいくらでも求人あるからな
最悪都落ちすれば職はある。

100

>底辺職は黙って下さい
>宅建取れば云々
>社労取れば云々

もう就職活動まともにやってる人はいないんだね・・・

>>97
その通りだと思うよ。採用されたとしても、
数字出せなきゃ簡単にクビになるような職種。

沢尻エリカの夫って、ずっと独身だったの？

宅建持ってるけど良さそうな不動産は書類落ちばっか

それ以来不動産に興味なし

俺のオヤジ、数年前まで某会社の役員で関西の某上場会社なら
34無職歴の俺でもコネ入社できるというんだがどうしよう？
ずっと東京育ちなんだが…
いまさら実力で上場会社の法務行けるわけない
オヤジに頭下げて関西行くべきか？

>>104
行って何年かでまた東京に戻って来れそうにないのかい？

>>103
おれも同じ。

不動産は回転しないと利益にならないからなあ。
賃貸借も今は借り手を探すのが大変だし、売買だとなおさら売れないし。

３４歳だとコネがないと就職できないから
あるコネはすべて利用すべし

> 賃貸借も今は借り手を探すのが大変だし
　
店舗ならともかく住宅の借り手だったら変わらないんじゃないの？

うちの親父は建築請負で年収三千万近くあるけど、
うちがこれだけ仕事あるのは奇跡だって言ってたな
親父のカリスマと人脈だけで成り立っている。まあ山林をかなり持ってるからその分安くあがるんだけど。
宅建は別に首になっても他当たればいい。求人の多さが強味だ。

世間知らずがｗ

高学歴で３０前後で宅建管業あればまず就職はできる
まあ不動産ならルックスも普通か普通以上は必要かな
このスレの住人の九割は学歴要件しか満たしていないだろう

大学時代のゼミの先生には頼れるだろうか

デジドカって就職したの？

>>114
ロー入学決定

>>115
どこの？

>>116
ハーバード

>>116
赤の他人についてなんでそこまで気になるの？

さすが

>>110
履歴書がやばくなるだろう。

29才で資格の三点セット取ったけどビルメン落ちたorz
今は理系の中堅大を出た新卒がビルメンを受ける時代なんだってさ…
「文系大卒なら営業の募集してるところを受けた方が良いよ」と
忠告までされちゃったよ…
終わる、マジで終わる
来月30になるし…

このスレも人が数人しかいなくなったな
ほぼ同一人物の自演ばっかだ

>>120
膨大な年数の空白があるからあまり変わらないのでは？

資格の3点セットって何だ？

( ´ー｀)y-~~　不動産なんて持たないよ。30代未経験の入れる会社なんて
言うに及ばず。市場も逆風の嵐。根性を入れてとかいう奴は人間の機微が
わかっていない。みんな会社に入る前は懸命なんだよ。それでもやめるまたは
辞めさせざるを得ない社会だ。俺らなんて30代すぎてチンピラのような
生活送っている人間が通用する社会ではない。宅建なんてはっきりいうが
『無価値』だよ。そんなもん専門学校在学中に取るような資格だ。俺は持っていないが
意味がないと知ってるから取っていない。宅建の記載なんて簿記3級より価値ないと思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　宅建に価値があるならこんなスレッドできないよ。一切ないとさえいえる。
TOEICのハイスコアや英検1級や中国語2級とかなら企業での即戦力だが
宅建持っていても不動産なんて売れないからｗ　

( ´ー｀)y-~~　不動産を売る＝法律的に売る資格があるのではなく、お客さんに買って
もらう能力しか不動産には見られないよ。客が買ってくれないとカネが入らないんだからな。
MARCHや中堅私大の普通の人が1年ちょっとでとれそううな資格で評価してもらおうと思うのが間違え。
しかも新卒なら真面目さやポテンシャルをアピールするためにないよりましな程度の
資格で30代が勝負してどうすんの？『採用はない』もう俺が客観的な結論を
出してんだから何をいまさらって感じだな。採用されたらまともな会社ではない。

( ´ー｀)y-~~　他の選択肢が海外で屋台。履歴書詐称。自殺。生活保護。犯罪で食う。
ぐらいしかないんだから日本で表道を歩きたければ独立系の資格以外にあるわけない。

( ´ー｀)y-~~　　資格で企業に認められたいならあと4年ぐらいどこかで留学して
完全なバイリンガルになって戻るか会計士の試験に受かってくるか大東建託の営業で3年ぐらい耐えた方が良い。
誰でもできることで30代が再チャレンジできるわけがない。

留学するにも金かかるだろうな。

>>123
( ´ー｀)y-~~　空白も最悪だが、この年齢で短期職歴作ったら自殺行為。もう1つマイナス
要因が増えるわけだからな。『履歴書空白だらけの怪しい人だが学歴だけは高いな何もんだろ』から
それに加えて『やっぱりこいつはすぐに会社を辞めてるし社会で通用する能力がない』と採用側は見ると思うよ。
こっちが辞めたくなくても離職率の高い会社ってのは、人件費削減のために育てることもせずに
ダメだと思ったら切ってくるんだ。

( ´ー｀)y-~~　　みんな学歴なくても家族を抱えていたり故郷にいる
老いた両親に心配かけたくないとか必死なんだよ。一番気合が入ってないのは俺達。
それでも気合いがある人でも次から次へと辞めざるを得ない。俺等を採用しないのは
採用側の善意とも解釈できる。

( ´ー｀)y-~~　あああとビルメンテナンスなら採用されるっていうのはただのデマだから。
文系については当てはまらない。ビルメンテナンスの職種内容待遇ってそんな終わってないだろ。
あの待遇なら入りたい人もたくさんいる。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tsukiji_market_move/?1232940622
築地がやばいらしい。

( ´ー｀)y-~~　たとえばさヒンズー語が完璧ならば俺は職歴無しでも
採用あると思うよ。インド人の英語なんて海外帰りや特権階級のインド人以外のは
理解できないし日本人はヒンズー語ができないから。そんな言葉が完璧な日本人は
採用できないからな。今後はインドにも中小合わせて2万社は進出していいはずだが。

( ´ー｀)y-~~　スキルやスペックで勝負したければその程度のレベル。こんな人は他には
まずいないと思わせるぐらいのもんがないと評価されない。早慶上智卒の資格や
宅建や行政書士なんて腐るほどいるから。職務経験あれば会社の名前が優先されるので
全然別だがMARCHの学歴なんてまともな会社で中途ならむしろマイナス評価だと思う。
MARCHに受かるのが社会一般で簡単だと思わないが、難しいとかはこっちの個人的事情だし
世の中には旧帝早慶がいくらでもいるからさ。

( ´ー｀)y-~~　　きょうのＮＨＫではなくテレビ朝日だね。夜7時から俺は仕事でみれないが
精神科医ドキュメントで身障のしんちゃんがトビウオみたいに跳ねて『あーうーあー』としかいえなくなってる。
23歳で就職失敗して頭をおかしくしたご愁傷様だな。親と一緒なら見ない方が良いと思うが
興味深いかもな。しんちゃんになって障害者年金も1つの手か。

( ´ー｀)y-~~　まあさ資格で採用されると思ってる人はさ
たとえば　　　

日付　平成23年4月1日

学歴
平成6年　　　○○県立高校卒
平成10年　　中央大法学部卒

職歴無し　　

資格

平成22年　　弁理士試験合格

こんな履歴書送られて自分がどう考えるか思えばいい。他にも応募者はたくさんいる。
ネットで出せばどこの会社でも採用1人なら100人は集めるよ。採用1000人をどうしても
達成しないとならない会社を探すしかない。ゴキブリの手としてな。

明日から繰り上げて出勤
いきなり上司（職場の全員が上司だがw）から電話がきて「あんた、明日からこい」と邪険な物言いをされた
「あんた」はないだろ

タバコって作戦練りすぎて相手を勝手に過大評価して自滅するタイプだよね。
社労とればなんとかなると思ってる時点でイタイ。
語学でなんとかなると思うのなら有り余る時間を生かしてヒンズー語でもやりゃいいだろ。
２ちゃんねるや旅行で怠惰に現実逃避してないでさ
こいつが言うことはほとんど一面的な伝聞じゃん。
宅建持ちのがお前よりは遥かに社会は評価するよ。独占業務が存在するぶんだけな

職歴つくるなんてわけないよ
親戚に自営業してるのみつけて
土下座して働いてたことにしてもらえばいい。説得力つけるため簡単な関連資格もとっておく。
お前らにはそんな行動力はないだろうがな

>>134
ヒント：社会保険

自営業は国民年金だけだよ。だからばれない

>>112
ここのスレはルックス悪いのを前提で話せよ

ヒンズー鹿内(/_;)/~~

宅建あれば確実に就職できるわけじゃないが
倍率百倍が三十倍くらいにはなる。この差は大きい
中途で半端な会社受けるやつなんてたいしたスペックじゃないんだから。
お前らみたいな資格もないやつが大半だろ

( ´ー｀)y-~~　社労士取ればなんとかなるなんて一言でも言ったか？
国勢調査の欄に無職とか派遣とか書かなくて良いという意味ではなんとかなるが。
法律上はカネさえ払えばうけれる研修を受けて独立できるという意味でもなんとかなる。
仕事の欄が埋まるという点では。会計士や鑑定士では法律上の実務経験がこなせない結果
事務所も開けないから独立前提なら取るだけ無駄。採用も中小の民間経理以外はないだろうな。

( ´ー｀)y-~~　今時司法試験に受かっても生活保護だってある時代だぞ。ただ他の
就職などの方法では活路が一切ないが独立系資格なら本人の才覚や実力次第では
食える可能性もあると言った。

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★218【岡ちゃん休暇中】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232957341/l50

>>137　お前は悪いの？

( ´ー｀)y-~~　　会社側は全員応募者がいけてないなら全員採用しないだけ。
『今回は良い人材がいなかったので次の募集にかけましょう』と。ゴキブリの手を
採用したがる会社はろくなもんじゃないよ。まあ宅建でブラック不動産に就職して
短期職歴でも作って自殺でもすれば良いんじゃない？
どうせ結局資格やバイリンガルクラスの英語中国語ヒンズー語インドネシア語タイ語
ベトナム語以外に方法はないことはわかるよ。

俺はロー入試用にTOIECやって820ほどとったが
特に役に立ってるとは思えないな

( ´ー｀)y-~~　　宅建なんかで就職はない。年間4万人近く受かる資格で
30代無職が勝負できると思ってるなら頑張れば良い。そんなんならブラック営業で
半年の職歴作って在職中に活動した方がましだな。半年持たないだろうが宅建なんか
時間の無駄だと思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　　820なら良い方だが足りないはず。バイリンガルクラスって
もっと全然上だろ。

確かに職歴全くない30半ばの男より、社労士30半ばの男、と
いうほうが世間の対応というか風当たりはまったく違うだろうな。
少なくとも、ホームレスになって餓死という恐怖からは逃れられる
ような気がする。

>>141
岡田って、だれ？

>>148
サッカーの監督

( ´ー｀)y-~~　それだけで生活費にならないとしても社労士の登録って
年に6万円だろ？社労士の副業でそれ以上稼げればマイナスにならないからな。
社員とコネがあればアルバイトの予備校の講師やテキスト制作問題制作などで優遇されるだろうし
それ以外にも社保庁やいろいろとバイトも募集はある。
それだけで生活が成り立たなくても年に数十万円プラスの稼ぎができるだけでも全然違う。
もっと稼げる可能性もそれはもちろんあるし。

( ´ー｀)y-~~　　今から夕方6時までの拘束バイトに行ってくるぜorz
社労士の社保庁や講師のバイトの時給は神だよ。宅建なんかよりは底辺で
カネを稼ぐ大変さを学んだ方が良い。

ドキュメンタリー映画『フツーの仕事がしたい』

もう制御不能ですね　自民党カウントダウン

派遣自己責任論でも何でも言えばいい慌てふためく最期を

>>150
行ってらっしゃい
ﾉｼ

>>138
ワロタｗｗ

ブラックでも職歴あるだけで、だいぶちがうんだけどなあ。

不動産からっていうのもひとつの手だとおもう。
今は求人あるかしらんが。

外食いくのもいいんじゃないか？ブラックだろうけど、
店長の経験して、業績伸ばせば
ブロック長だよ。

そこまでいけば、管理職だから、
給与も責任もあがるし、経営にも
近くなる。

どうせうだうだしてて就職活動も勉強もしないんだったら
ブラック企業ではたらいてみなよｗ

本当に優秀なやつって、どんなとこでも能力発揮できるやつだよ。

>>154
どんなとこでもって、ありえない。
ここにそんな人間は99パーセントいないよ。

ドキュメンタリ宣言見てるか？

認知証って、大変だな。

>>148
もうかなりの有名人なのにｗ

世間で一流企業とされるとこでも、つらい仕事なんて
いくらでもあるんだけどな。

一流企業だから我慢できるってとこもあるんだろうけど。

採用面接でさ、そういうところを必ず聞かれるわけよ。
これまで、仕事上どんな困難にぶつかって、それを
のりこえたって。

そんなのどんな仕事やってても、必ずぶつかるわけで、
そういうの聞いて、この人は最低限の仕事の能力があるなあ、
ってわかるわけさ。

なんか、みんな一流企業ならきれいなオフィスワークがあると
思ってるけど、そんなわけないｗ

ブラックはそのつらさが報われないし、永続的に続くだけで
仕事そのものは、一流企業とさほど変わらんと思うよ。
（独占企業のエリートは除くｗ）

なんで働くってことにそれほど不安をもって、間違った道を
歩むんだろうねえ。
俺たちは司法試験という誤った道を選んでしまったからこそ、
このスレタイのように就職活動して社会復帰するんじゃないかｗ

まあ、老婆心から助言するけど、「また間違った道を歩むなよｗ」


転職板みれば、一流とされる企業でもつらいことばっかりだよｗ

どんなとこでも通用する実力をつければ、こわいもんなんかないさｗ

いやいやどんなところでも通用する能力なんて幻想だって。
一流企業でも、最悪そこでしか通用しない能力ってこともありえるよ。
似た業界なら通用するだろうけどさ。

それよりわずかにあるであろう、自分の強みを発揮できる場を探す方が、
俺等みたいな凡人にはいいんじゃないか？

とういか手遅れ

専門職ならそうかもねー。

あるいは大企業って、システマチックだから、
全体のごく一部の仕事しか任されないっていう
こともあるかもね。
（経理でもごく一部の業務だけ専門にやって、決算業務は未経験とかｗ）

けど、逆にいえば、そんな仕事慣れれば誰でもできる
仕事だとおもうけどなｗ

強みを活かすってのは、確かにドラッカー（経営学の人？）もそういってる。

けど、強みが何かすらわからんやつがおおいんじゃないか、ここｗ
強みを探すことからはじめたらよろしｗ
実際に働いてみて、はじめてわかるもんよ、強みなんて。

取り急ぎみんなに必要なのは、ネガティブな思考をすてて
馬鹿になって、面接うけまくることだｗ

別に法務や総務や人事だけが、仕事じゃないだろｗ

小売やサービス業の現場も立派な仕事だｗ
出世すれば、そのような現場の人をマネージメントする
立場になるしね。

今の日本で現場の人をマネージメントできる人材って
なかなかいないんだぜ。

きちんとそういうことができれば、
年収400万〜500万出すんで、ぜひきてくれｗ

でも、それでもやっぱり、現場の経験が少しでも
あることが条件だし、労務知識や経理の最低限の
知識が必要だよ。
また、現場の人を説得できるくらいの
胆力も必要。

まあ2年計画くらいで
責任をもって、懸命に働いてみなよｗ
違った世界がまってるぜｗ

気安く外食･不動産ていうが、転職スパイラルの代表業種だよ。
この履歴を付けただけで次の業種に行くのに無茶苦茶な苦労する。
かくいう俺は焦って外食に行った(新興上場)。
17時間拘束の睡眠2時間生活が続き身体を壊して辞めた。
その後の就活で苦労している。
詳しくは外食スレ見てみろ。外食→異業種は絶望に近いから。

まあ、おれがみて狙い目とおもう仕事をあげてみるわ。

・介護　壮絶ブラック（３K　＋低賃金）だが、そこから
　　　　　這い上がる人も極少数いるしｗ
　　　　　所長なんて、みんなの学歴ならなれるんじゃないか？

・外食　居酒屋　壮絶ブラック
　　　　　けど、店長職なんてやったら、いやでもバイト回して、
　　　　　収支も毎日計算して、色々な経験がつめるぞｗ

・農業・林業　つらいらしいけど、最近募集してるから、採用され
　　　　　やすいんじゃないか？学歴あるなら、法人なら、管理部門に
　　　　　いきやすいだろｗ

まあ、３Kでも世の中の役にたってる業種がいいね。
まちがってもお年寄り相手の詐欺みたいなリフォーム会社や
いんちき商品を売るような会社はやめたほうが吉ｗ

まあ上記業種から、高学歴者のエリート街道にもどれるかと
いったら、それはかなり難しいｗ

後、超壮絶なブラック職だけど、理想をもって
その理想ゆえに、現実のドロドロしたものを呑み込む
くらいの度量があるひとは、政治家秘書とかいいかもねー。

おれは政治家秘書だけは無理とおもったがｗ
（あと政治家ｗ）

体は大事だね。
体力ないやつは、上記業種はやめたほうがいいかなｗ

外食スレも昔けっこうみたなー。

昔外食がらみの仕事してたから、
現場の人ともよく話ししたよ。
残業代はでないわ（今はロウキが厳しくて、
でるようになったらしいが）、店長はホールにたって
1日中労働してから、閉店後に店長の仕事を
するんだよなｗ

よく店長は店に泊まってたよｗ

外食から異業種への転職が苦労するってのは
本当だろうなｗ

でも、それいったらなんでもそうだぜｗ
学習塾から　異業種転職もかなり厳しいぜｗ

不動産からもそうだしな。

大体今時英語話せれば職あるとか思ってる方が甘いわ。それこそ掃いて捨てるほどいる。
通訳レベルなら別だけど、旧司法レベルの難易度だしな。他の言語にしても現地で雇った方が安上がりだし。
インドなんてそれこそそこらのアンチャンでも数ヶ国語話せるからな。
コストかかるだけで語学能力に乏しい日本人など雇う必要はない。あくまで語学なんて付加価値にすぎないんだよ。
それだけで大丈夫とか言ってるタバコはやっぱ少しズレてる。
口先ばかりで何も成し遂げてないから説得力ないし。職歴なしの資格零なんだろ？２ちゃんねらの見本みたいな男だな。
たぶん宅建も受からないと思うよ。タバコじゃ。一昔前ならともかく今は大学生の合格率が２０％てレベルだからね。
在学中に民法全範囲やるくらいだから勤勉な連中なんだろうけど。

とりあえず外食はやめとけ、と忠告しとくよ。
バイトの採用や教育、店舗マネージメントなんて何の評価もされないよ。
店舗の収支管理、現金管理、食材の発注、備品管理、衛生管理等
総務経理的なものも経験したがな。
面接で全否定か全く考慮されなかった。業種自体が司法と同様に履歴として考慮されない。

ちなみに俺は社労合格＆簿記二級保持。

最初の就職の、職種と業種は大事なんだろなー。

でも、みんながみんないい企業の管理部門なんていけないから
どこかで妥協して働くしかないぜｗ

社労士とか塾講師とか、もうそんなのはみんな考えてるし、
先達も多いから、発想を変えて、自分独自の道をさがしたほうがいいぜｗ

そういう風に常日頃考えて、行動していれば、その道は
自然と開けてくるもんよ。
最初は不安だし、どこに歩いているかわからないし、みんなと
違うから、もうほんといやになるけど、続けていけば
なんとかなるし、度胸もついてくるし、それがすごい経験になるんだけどなｗ

働いてて思うけど、そういうの経験してるやつが、最終的に
なんでもうまくいくような気がするよｗ
（まあ、基本は会社と上司の奴隷だけどなｗｗｗ）

あるひとつの例をもって、すべてにあてはめるのは
危険だなー。

社労士もてば、開業できるとか、ほんと俺には信じられないｗ
圧倒的に、難易度は、
社労士開業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞就職（お気軽リーマンｗ）

だとおもうんだけど、違うのかｗｗｗ

まあ、社労士資格もって、事務所就職からはじめるんだろうけど
それなら、資格持つ前に一度、事務所訪問してからにしろよｗ

なんで、調べもせずに社労士とるのか俺には疑問ｗ
そりゃあ、社労士で成功してるやつはゴマンといるかもしれんが、
逆に失敗してるやつがどれくらいいるか、わかっているのかｗｗｗ

何で自分だけが社労士で成功できるとおもってるのか、その
幸せ回路の頭を覗いてみたいねｗ

おれなら絶対に人には勧めないなw
まず自分が受かって、事務所に就職して、それから開業して
成功してからやっと書き込むぞｗ
「ここのOBだけど、社労士で成功したってなｗ」

そんな書き込みみたことないんだどなｗｗ

まあ、百歩譲って社労士がいいとして、
OB訪問して、事務所にいってみろよ。
気に入ってくれたら、資格なくても、雇ってくれるよ。
ここの学歴なら、在職しながらでも合格できるだろ。

お前ら雇う会社は無いです

もう人に使われるのいやって発想もつのやめろって
もう負けたんだよ
みとめようぜ

30過ぎじゃ今時外食にもブラックにも受からないよ君達

前レスの元外食だけどそういうことだ。
業種自体が他業種から拒否されるね。外食転職スレでも同様のカキコあったろう。

社労合格保持でもその有様だ。まあ社労＋司法履歴で、労働法を楯にうるさい奴って思われているのかもな。

自己啓発で社労をやるのはいいが職のために社労取得なんて非現実にもほどがある。
独立云々言うが、社労で独立している人間がどれぐらいいるか数えてみたらいい。
ネット検索・地区社労士会・タウンページで調べればおおよそわかるから。

タバコは宅建の伝聞は悪いとこだけ盲信して
社労の伝聞はいいとこだけ盲信するんだよな
両方持ってないくせにw

工場夜勤まで落ちたタバコの最後の望みが
社労なら食える、海外なら食えるだから。
海外で食ってく気合ある奴はさっさと
脱出してるからな。

いや、まだはじまってすらいないんだぞｗ

負けてさえいないｗ
スタートラインにも、土俵にも、リングにも
あがっていないのさｗ

人に使われるっていうけど、今の上司たちも昔は
みんなそうだったんだぜｗ

いやな上司も昔は、自分の上司に散々やられたのさｗ

なんかネガティブなことばっかり想像するけど、
そんなのどこで働いたって同じだよｗ
やることやってれば、いやなことも少なくなるし、
少しずつ自分の力を広げていけばいいだけ。

派遣がTVでピンはねがひどいとかいうけどさ、
正社員だって直接利益を出している部門なんて、間接部門養うために
ピンはねされまくりだぞｗｗ
支店勤務しててさ、本社経費をひかれて、目標未達でつめられるなんて
いくらでもあるぞｗｗ

正社員だってみんなつらい思いして働いて、その中でも少しでもやりがいを感じ
るためにがんばったりして、稼いだ金で楽しい思いして、
何とか毎日を生きているんだよｗ

なんか人間として当たり前のことすら、わからなくなってしまったんじゃないか、
おまいらｗ

まあ職歴無しだから

なんて上から目線

( ´ー｀)y-~~ 全員死ね

外食の社員は新卒型とバイト上がり型に分類される
前者は現場たたき上げの後者の足下にも及ばず
バイトからも使えない社員として冷たい目で見られ
居場所がなくなり、たいがい１年で辞める
既卒でまして３０オーバーなんて採用するわけ無いのが現実
辛いだろうががんばれ

>>175
持ってないよりよくね？
宅建でも社労士でもさ。

じゃあ、少しヒントをあげよう。

ブラック企業でも、少しでも管理部門に近い職種で
採用されること。

そこで何かを達成すること。

将来の自分のキャリアになるべく結びつくような
経験をつむように努力して、勉強もすること。

仕事の関係する人にたくさんあって、知識と見聞を広めること。

社外の人ともなるべく会って話をすること。

社内の仕事で、取締役や部長職と絡む機会をつくること。

重要な会議とかに参加する。できないなら、議事録だけでも読む。
（お勧めは、議事録係ｗ）
どのようなことが経営上の課題かわかるようになり、
議事録とるだけでも物凄い経験になるぞｗ

そういうことを3年くらい続けたら、ある程度の
企業の面接でも自信もってうけられるぞｗ（採用されるかは別ｗ）

非正規職と正規職の一番の大きな違いは、
上記のような経験の有無だという指摘が最近多いんだよね。
ほんと正鵠を射ていると思うよｗ

↑無職のお前が言うなｗｗｗ↓

>>184
典型的な無職の妄想

まあそういうこと。外食でも楽しいこともあった。
自分が接客してリピーターになってくれた時なんて良かったな。
料理部門の人と新しいメニューを開発して当たった時も楽しかった。
新メニュー何食出ましたって本社に報告したのも良い思い出だ。

店泊が続いて、将来家庭を持っても家族とも会えない、と真剣に考え始めたのも止めた理由だった。
後は、道交法改正で飲酒運転事故に対する酒類提供店への罰則強化もダメージだった。

とにかく司法撤退のみんなもよく考えて勉強も継続して道を切り開いて欲しい。
明白かつ現在のブラックに飛び付いて失敗するのだけは避けよう。

仕事っていうとルーティーンの業務しか
想像できないやつが多いんだけど、
そんなの非正規職でいいわけよ。

要は、経営上の課題をどう解決できるか、
会社に貢献できるかという能力がもとめられるんだけどなｗ

一人できるしごとなんてたいしことないし、
自分のわからないことも多いから、他人の助けが
必要なわけよ。
社内人脈力も大事だし、社外の人脈も大事だよ。
自分で調べるのはあたりまえだけど、あまりにも
自分では手に負えない領域だったら、やっぱり専門家に
聞くしかないｗ

おれは法務はよくわからんけど、やっぱり他部署との
連携は必須だとおもうぜｗ
小さい会社ほど組織がしっかりしてないから、
個人の社内人脈力がしごとにものをいうなｗ

>>188
ニンニクマンか？久々だね。
相変わらずパワーあるな。

要するに社会でやっていくのに必要な能力は、
根性と問題処理能力と対人スキルということか。
あと会社のために(上司とかでも可)
自分には何が出来るだろうかという思考も大事ということでOK？

>>188
自演すんなボケ

>>190
おまい頭いいな。

実際に、今必要な能力は採用選考を突破できる力だけだろ。
応募書類と面接のある一時間の間だけ理想的な人物になりきれるかだ。
他は運次第。

社労受かって予備校で教えるとか、呆れて屁が出るぜ。
俺は専門学校の講師やってるから内情は知ってるが、正社員でない限り
あんなもんで生活できるわけないだろーが！予備校の類はどこも（大手も）ﾌﾞﾗｯｸだ。
受からない生徒に「受かりますよ〜」とか毎日平気で嘘つくのが習い性
になってるためか、この業界の奴らは雇う時も『普段通り』平気で嘘をつく。
報酬に関しても全部口からでまかせだ。話半分で聞け。200稼げると言って
きたとしても最大100。超絶ﾌﾞﾗｯｸならさらにその半分の50だ。200の前提で
計画を立ててたのにいきなり50になったらどうなる？
自分の評判が悪くてコマ数が減ったのならしょうがないが、そういうまとも
な理由で減るのは稀で、大抵の原因は人間関係。ボスが作った塵ﾃｷｽﾄや
屑問題の基本的な間違いを指摘しようものなら、即刻コマ数減少だ。
よくも俺に恥をかかせたなぁ、この野郎！とかそういう世界。学力が低く
基本的なことも知らない落伍者が先生面して適当に生きていくために
作ったのがこの業界だ。人を騙すことしか考えてない奴らの楽園。

この業界の馬鹿どもは陰では生徒のことを完全に虚仮にしまくってる。
この業界にいること自体自分の低脳ぶりを晒してると思うんだが、あいつらは
自分より『下』を見つけて安心する訳だ。アホとしか言いようがない。
そしてなぜかその裏表ある態度でどの人間とも接するようになる。
そういう奇妙な行動様式が奴等の日常だ。
たとえ社労の講師になれたとしても、都合のいい時期だけ利用されて
急遽終了ってのがオチ。生活の目途は立たない。信用するに値しない。
悪いこと言わないから止めなさい。

司法試験板にいるということはまだ未練あるんだろ？
なぜローに行かない。ﾊﾞｲﾄで100万貯めたら、とっとと行けよ。
貧乏人認定されたら入学金免除+授業料半免だから2年で80万しかかからん。
生活費250〜300は保障機関に手数料払って借りろ。親を保証人にするな。
落ちたら踏み倒せばいい。
風俗行って893に献金しまくってるのに社労の講師になるとか・・・・タバコは馬鹿か？

法務部に就こうとする奴がいなくなったってことは
みんな、なんとなくだが自分の位置ってのがわかってきたってことだね

そういうことだな！いい傾向だ
次はブラックにも相手にされないことに気が付いてくる

法務は確かに、旬は過ぎたなあ。
（コンプラ含めて）

２０代ならまだ可能性はあるんだろうけど、
３０歳過ぎは正直つらいねえ。
ロースレみてきたけど、向こうも三振者や
撤退者が必死こいて就職活動してるね。

このスレみているとみんな何かしら資格を取ってから就職しようと考えている
ようだけど、何も取らずに就職した人っていないの？いたらどうやって就職したか聞きたいんだけど。
http://www.hellowork.go.jp/
↑見ても求職申込書や職務経歴書とか殆ど書く事がなくて、履歴書も
「オンボロ大卒→職歴なし→以上」としか書けない。

択一合格ってのは資格にも何にもならないだろうし、できれば司法試験目指していた事自体
相手に知られたくないんですよね。このような状況で最近就職できた人っていますかね？

ダメなら手軽そうな資格（簿記）でもとろうと思うけど、全然やる気が起きない。
簿記持っていても実務経験ないと殆ど意味なしらしいし。

ここで聞く前に実際行動してみるべきなんでしょうけど、成功者のお話を聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

>>195
そりゃあ、こんなの見せられたら、法務に行く気はなくなるだろ。
　　　　　　　　　　　　↓
305 ：氏名黙秘：2008/10/22(水) 01:27:01 ID:kcvGlAfk
>>290
うちの会社で法務部員を欠員のため募集したら、倍率２８６倍だったよ。
会社規模は、一部上場、資本金１０００億以上、従業員数１万人以上のメーカー。

応募者の構成は、
大手事務所・中堅事務所の弁護士　７名
大企業の法務部員（海外弁護士資格含む）１８名
裁判所事務官・検察事務官　５名
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー←書類落ちライン
社会人経験有りを含んだ法務未経験（ロー卒・資格有り）５１名
中小企業等の法務部員または法務経験者　７５名
法務未経験（ロー卒）２７名
法務未経験（資格なし）１０３名

今回は、上司の好みで裁判所事務官やら検察事務官も面接まで進んだが、
結局内定を出したのは、大企業の法務部員１名と大手・中堅の弁護士二名だった。

というか、学歴の時と同じでココの人ら、
東大京大早慶までは許すけどみたいなノリで、
上場企業管理部門以外＝ブラックぐらいの勢いで話してるよな。
世の中にはいろんな職があるんだぞ。
まずは働けよ、自分がなんもできない人間だってわかるから。

>>184
管理系は、潰しのきかない職種の典型

>自分がなんもできない人間だってわかるから

言われんでもこのスレ住民はみんなわかってることだと思うんだが

弁理士は司法試験に比べても勉強する参考書はだいぶ少なくてもよさそうだな。
本屋で見てきたけど。弁理士は需要もだいぶありそうだけど、難関資格だからねえ。

>>202
いや、わかってないね
磨けば光るダイヤの原石だと思ってる奴多過ぎ

>>204
新卒ならまだしも、今更そんなこと思っている奴はいないだろ。
てか、そんな気力ないよ。なんでもやればできるとか、そんなあほなこと
も思ってないだろうし。

素で勝負できないと思ってなかったから、司法試験みたいな資格取ろうと
していたんだろ。その資格もってるだけで、ひとかどの人間と看做されていたからね。

時給１６００円超の夜勤のデータ入力の派遣バイトが継続して求人にあるのに、
２０代後半位までの学歴のない専門学校卒程度の使い捨て言いなり人員しか
雇わない方針の派遣先で、紹介すらされない。
３０歳ではお払い箱の方針のようで、というか完全夜勤だから昼間は睡眠の
生活は長期間持たないのだろう。体力と若さを求めていることはわかるが、
時給１６００円超の求人の他は夜勤でも１０００円以下のバイト求人も
そうそうない地域にいるので、羨ま悔しい。ああ、ミスマッチばっかり。

今こうしている間にも、タバコ氏は額に汗しながら
もくもくと必死に働いているのか。頭が下がる思いもするな。

サボって、顔文字つけずに携帯から書き込みしてんだろ

>>205
正社員で働いてる奴はバカだぐらい思ってるリアルバカがいると思うよ。
タバコとかカテキョ厨とかそんなんばっか。
自分がなれないからそのすべてを否定するみたいなノリでｗ
そして、資格さえ取れば・・・と現実を無視。
そういう意味ではタバコの>>131みたいな指摘は正しいけど。

ずっと肉体労働みたいなのしかしてこなかったから、オフィスワークなんて
できる能力なくなってるよ。

荒らしをスレタイ住人だと思って上から目線で説教してる人たちってなんなの？？

鑑定士はどうよ？
http://www.lec-jp.com/kanteishi/kouza/2009/2009tantou/yamada.html

俺、タバコを応援してたけど
完璧に攻撃することにした

>>210
お前もな

俺は、地方県立高校卒、中央法卒。
ただし、資格さえ取ればなんて思っちゃいない。
そんな甘チャンは論外。
タバコこそ、社労士さえ取ればって考えてたんじゃないのか？

>>214
甘ちゃんじゃないキミは何歳で何してる人？

>>215
スレタイ読め

>>216
スレタイ通りだと就活してなきゃならんぞｗ
滅多にいないがｗ

あんまりまじめに就活しすぎると精神的に病むけどな…

この大不況じゃな

中大じゃな

もう名無しに戻るが今から資格で独立だとか現実味のない話は止めておくべきでしょう。

社労で独立？社会経験も雇用退職手続き・労務・給与も扱ったことも無い人間に誰が仕事を発注するのですか？
資格学校の講師？
前レスに書いてる人がいるけど大嘘つきですよ。資格で仕事が転がり込むなら資格講師なんてやってないでしょう。
ここの住人は資格ばら色神話には伊藤真で懲りたはず。


後は地道に受け入れてくれる職場で働いて、できる職種を増やしておくことですね。

宅建とって不動産業界百社回ってこい
それで採用されなかった奴はみたことない。
落ちるうちに洗練されてゆく。
マジで宅建がコスパは最高だと思う。
相性さえあえば採用される可能性はあるのだから。
三十越えて資格もない奴が就活しても相性以前に門前払いだよ
宅建じゃなくてもいいから独占業務ある資格を得ることだな。
しかし俺らにはそんな悠長なこと言ってる時間はない。となると短期集中で可能性のある宅建か管業が現実的なんだよ。

>>222
きみはいつになったら就活始めるの？

>>222
持ってない奴にとっては登録まで考えたら早くても来年になってしまうが？
ちなみに俺は一応持ってはいるが未登録だ。

100社受けたら30万くらいかかるな。それで短期だったら、どうなるのか。
やっぱり新卒でちゃんと就職しておくべきだったね。

ここって釣ろうとしてる荒らしとそれに釣られｔｒ勘違いする荒らしばかりになっちゃったね。

ああ、仕事がつらい。就職しても仕事がデキないから、いびられてるよ。
いわゆる要領が悪いっていう部類。先が思いやれれるよ。

新卒じゃないかぎり皆苦労すると思う
育ててようという態度じゃないしな

>>227
俺は「証拠を要求する者」だけど、具体的にどう仕事が出来ないのか？
出来る限り詳しく

つまり、要求された細かい仕事をテキパキとやる能力だ。
それが他の短大卒の女性社員のほうが遥かに上で、「期待はずれ」だといわれた。
俺は就職できた組だけど、零細だしつらいよ。

>>230
引き続き証拠を要求する者だけど、
入ってひと月程度の人間と、既に仕事を覚えた短大卒と比べられたのか？
「期待外れ」とはどういう状況で言われた？
周りに多くの人がいるなかで言われたのかい？

>>230
職種は？年収は？

売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

零細なんてそんなもの。教育しようって気持ち以前に教育という概念を知らない。
丸投げしてできなければ無能扱い。
聞きに行くと、｢こんなことも知らないのか｣と嘲笑う。
聞かないで自分で調べていると｢どうして聞きに来ない｣と怒る。
だから何十年も零細。
人が育たない→業務を拡大出来ない、そういう歴史の結果。

それってまさに大多数の新人弁護士やん。

そりゃ、弁護士ってそういうタイプの集まる業界だから。
自分さえよければいい人の集まり。
後進なんて自分よりバカと決めて仕事できないだの批判する。
自分の事は完全に棚にあげる。
そんな人間ばかり。

民主党しかない！

具体的にどう民主なんだと聞いてみるｗ

証拠は？

>>239
証拠は？って俺の真似すんなよ

>>240
はっ？
お前が本家だって証拠は？

政治はスレ違いなのでよそで。
今から行けるのは大方そのタイプの職場だよ。
教育無し、ミスは針小棒大、信賞必罰ならぬ不信賞即首切。

>>241
グッジョブ！

今日人類は〜はじめて〜〜〜♪
木星に着いたよ〜〜ぉ〜〜♪
ピテカントロプスになる日も〜〜〜♪
近づいたんだよ〜〜〜♪♪

さよなら人類♪
http://jp.youtube.com/watch?v=7qhsia8g8pE

ドラムのヒト神でつ

スレタイ該当者は世間一般に早慶の人がおおいんだろうけど、
そのぐらいの学歴が有るならば、
結構いいところ狙っても良いはずだよ
しょぼい会社だと学歴オーバーで敬遠されがちなことも

そんなことあるのか・・・ってか配車みたいな例もあるか

>>234
零細に三ヶ月居たからわかるけど、本当にその通りだ。あまりにその通りだったのでびっくりした。それがまさに零細クオリティなんだよね。社員（特に中途採用の社員）を教育するということが何かを全く理解していない。いや、そもそも教育なんて概念がない。

この国は、労働に関しては徹底的に不平等だからな。

・零細→汚く狭いプレハブ小屋みたいなオフィスで、ワンマン社長に常時行動を監視され、罵倒されながら、毎日サービス残業。
土曜日はもちろん出勤。日曜日も社長の一存で出勤あり（もちろん休日手当など出ない。嫌なら辞めろ、代わりはいくらでも募集したら来る、のノリ）。


・大企業→綺麗な何十階建てのビルのオフィスで、食堂・喫茶店完備。ゆったりした雰囲気で、誰からも監視・罵倒などされない。
ＣＳＲやコンプライアンスの精神が発達しているから、残業手当は全額支給。各種手当・住宅補助等も完備。労働組合があるから違法行為は見逃されない。もちろん完全週休二日。


これで、大企業の方が遥かに給料がいいんだから、本当に不平等だよな。苦労して零細で働いても何の意味もないことが、この対比でよく分かる。労働に関しては、この国では苦労しても損するだけ。

「働いたら負け」理論に？がっていく

>>249
お前は世の中知らないなあｗ
笑えるよ

>>249
たしかに、>>251の言うとおりだと思うなｗ

大企業でも、その想定は漫画だろ？

電通の新人だって過労で自殺したのいんだからよ
民間はそこまで温くねえんじゃね

俺は>>249ではないが
派遣でどちらも経験したけど概ねそんな感じだよ。
働いてる人も穏やかで、仕事の教え方も親切でうまい。
その方が効率が良いという事も理解してるしね。

>>254
ここが違うだろって話。
・誰からも監視・罵倒などされない
・違法行為は見逃されない。

>>249
そんな企業があるならみんな入りたいよｗ

ひよこ鑑定士にでもなれや

嫌なら辞めろ、代わりはいくらでも募集したら来るっていう
使い捨ての発想はやめてほしいよなｗ

焼畑農業だな。
消えもの、消費物としか見てないんだろうね

>>249に書いたことは自分の経験そのまんまだよ。もっとも大企業は一年だけの派遣だったけど、正社員はみんなそんな感じだった。正社員の人といろいろ話ししたけど、みんな大らかで頭の良いスマートな人ばかりだった。
それに引き換え、零細は酷かった。人間としてのレベルが低い奴らだった。頭悪すぎるし、ゲスい。怒鳴れば全て解決するって思ってる奴ばかり。

窪は

お前ら、青い鳥症候群だよ

ラブレターで泣いた。

738 ：さらしあげ：2009/01/26(月) 22:59:29 ID:RQKWLk41
1 公共放送名無しさん 2009/01/26(月) 22:33:57.14 ID:sS9OE+dw
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1232975657/

間違いないなこれは
司法試験は8回受けて択一落ちだったが
会計士は択一二回あるらしい、単純に考えると合格率が倍
これはいける

5 公共放送名無しさん 2009/01/26(月) 22:37:15.89 ID:sS9OE+dw
次にどこの予備校に通えばいいか
司法なら
塾→辰巳→セミナ→LECの順だと思うのだが

7 公共放送名無しさん 2009/01/26(月) 22:38:13.26 ID:sS9OE+dw
>>4
出入りぐらいできる、
というかあの板択一落ちだらけだった。
今はロー生に混じって択一落ちヴェテが荒らしている

ハローワークいくか。

証拠厨＝文章力採点厨だぞみんな、気をつけろ。

証拠はない。

けれど他人が嫌がることばかりして、それで皆の役に立ってるとか
わけのわからん理屈で自己を正当化…

身勝手で強引で独善的なところがそっくりじゃん。

30過ぎで無職は
エタヒニン
本物の部落民ならウンコ屋やらゴミ収集で
公務員なれたり精肉関連に就職できるけど
偽エタヒニンだからエタヒニン産業からも
倦厭される。

株乗り遅れたぞ　
ちっきしょおおおおお

「おかしのデパートよしや」はどうよ？

大企業が人の質も仕事も全然ましだろ
ここにいるような奴は大企業じゃないと人間関係終わるよ
でも大企業はここにいる奴は雇わないけどな

>>270
小学生みたいなレス
当たり前のこと
お前馬鹿？

>>270

w

この数年間で心の中で成長してきた３魔物

将来への不安
劣等感
孤独

>>198にレスがないということは成功者はいないのか。
資格なしじゃ無理だと思ったないしは失敗したから資格をとろうとしているわけですね。
この板にいるのは一流大卒が多いと思うのにそんな人ですら資格ないと厳しいって。
私も何かしら取得する事にします。

>>274
あなたは、どういう人なんですか？

>>274
普通は成功したらここに留まらないんじゃね？

宅建あると不動産業界だけじゃなく銀行でも優遇されるよ。
地方の破綻しかけの銀行なら＋管業かマンカンくらいあれば潜り込めるかもね。早慶法学部以上三十前後なら。

ネタでなく資格なしで上場企業内定もらったよ。
親戚が創業者の企業だけど。

留保付きなら何とでも言えるだろｗ

20代後半早大法卒宅建持ちでも書類落ちですがｗ？
言っておくけど
書類落ちって言っても履歴書すら送らない段階のネットエントリーで書類落ちだからなｗｗｗｗｗｗ

早大法卒が急激に増えたなｗ
まあ、司法浪人で一番多いのは早中だからな

ネットエントリーなんてしてる時点で馬鹿。
お手軽な分競争率高いに決まってる。
俺は池袋の執事喫茶に採用されたよ。店自体いつまでもつかわからんけど。
櫻井翔似に生んでくれた両親に感謝。

>>277

窓口とか案内で突っ立ってる派遣社員のことかｗｗｗｗｗｗ

なかなか捻ったネタでいいじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

交通費なしの実質時給９００円のバイトに応募しようと電話したら、
応募者多数で打ち切りました、と言われ、応募すら出来ずに今日が終わった。

ここの住人てタバコを筆頭に口先ばかりで
宅建レベルの資格さえないほんまもんの底辺ばかりなんだな。
宅建レベルすらないやつが宅建など役に立たんとかいってもすっぱい葡萄にしか聞こえない。
マジで十年近くも何やってたのって思うだろ、人事も。
銀行クラスでも働きながらだと宅建落ちる奴もたくさんいるからそこまで卑下されないよ。
まず２ちゃん脳から修正すべき。

まじめに就職活動しまくりつつ、
就職に有利になるような勉強はしたほうがいいな。

面接でも「勉強中」っていうだけでも
違うしなｗ

予備校いって、かわいい女の子と知り合えるなら
社労士もありなんだけど。。
実際はおっさんばっかだろうなｗ（おれもそうだが）

独占業務ある資格とるしか存在価値認められる余地はないよ。
なにをどう評価すればいいんだよお前らの

もうずいぶん予備校いってないけど、
かわいい女の子っていないのかねえ。

予備校といえば、
某　Wセミナーの新歩先生の最初の講義のときの
言葉がみにしみるぜｗ

「最初にいっておきますが、ここのクラスの中で
最終合格できるのは、ほんの数人でしょう」
（新歩チャンクラス全盛期で、200人くらいいたｗ）

なぜかその言葉をきいてもおれだけは受かると
思い込んでいたんだよなｗｗｗｗ

独占業務ある資格をとるための準備の時間と資金の残されている奴が
どれだけいるか。

特に資金に困ってなかったら、こんなスレ見ないだろ。
どっかの予備校行くにしても、教材買う金もない。

金も時間もあるけど、もうやる気がおきないｗ

また資格とか言ってんのかよ・・・
懲りない奴だなぁ

就職できた俺から言わせてもらうと、>>6のテンプレからおかしい。
就職に学歴(学校名)・資格が関係してると思ってる時点で
ズレてるんだよ。

いや厳密に言えば、就職に有効な資格はあるが、ここで出てくる
法律・事務系資格ではなく、実務系資格なんだけどね。

要はどこまで妥協できるかが重要なのに、そういう話は一切出てこない。
上場だの事務だの資格だの・・・
あるいは樹海云々・・・

わけのわからん極論ばかり。

派遣のコルセンの分際で就職できたなんて言うなよｗｗｗ

実際に就職すればわかる事なんだけど、○○大法学部卒だから評価
されるのではなく、どれだけ「仕事ができるか」のみ。

営業なら数字だし、コルセンなら処理件数。
これが専卒・短大卒に劣るなら、一流大卒でも嘲笑の対象になる。

俺が就職できたのも、単に「夜間だろうが土日だろうが勤務可能」だったから。
学歴や旧司受験歴を評価してくれた訳じゃない。

>>291
誰が派遣のコルセンなんだ？

いや、ローで撤退者を何人も見てきたけど
なんだかんだで就職できたのは宅建持ちが多かった。
もち不動産業界だけどね。逆にいえば派遣以外でまともに働けるのは不動産業界くらいしかないんだよ。
後はせいぜいよくて配車程度の立場。
きついだのブラックだの選べる立場じゃないだろ
タバコみたいに軽く働きつつ今年の宅建や管業、ついでにマンカン、行書あたり受けてみたらいいと思う
それすらなきゃまず無理だし

ブラックタクシー会社から短期で逃げ出した配車くんには言われたくねーなｗｗｗ

自分の住んでる郊外の街にはタクシー会社が３社あるが、
２社は在日系。

( ´ー｀)y-~~ 　昨晩8時から今日の夕方6時までのお勤めを帰って来たぜ。
50キロマラソンを完走した気分だ。ニートの『あーうーあー』が昼間から井戸端会議
してたようだが、気になる資格の話からレスするか。
>>213
自分が鑑定事務所の人事だったらどっちを採用する？
Ａ君　　　昭和60年生
平成16年 私立海城高校卒業
平成20年　慶應義塾大学経済学部卒
平成20年　大手地銀入社
　　　　　○○支店に配属される
　　　　　現在本店法人営業○○部所属
平成24年　不動産鑑定士試験合格
志望動機　ステップアップ前向き
Ｂ君　　　昭和50年生まれ
平成6年　　県立春日部高校卒
平成10年　明治大学法学部卒
　　　　　空白の14年。。。　　
平成24年　不動産鑑定士試験合格
職歴　　司法試験の勉強をしていました。警備員やコンビニのバイトをしていました。
志望動機　中小ブラックにも採用されないので頑張って資格をとりました。
鑑定士の合格者が一番多いのは慶應だぞ？合格者のほとんどが社会人。自分のスペックで採用されるか
どうかかんがえればいい。個人鑑定士の場合は地価公示や裁判所の仕事が多いんだろうが、
地価公示の場合は法律で3年以上の一定数以上の評価経験のある鑑定士しか
参加できないことになってる。裁判所の競売については俺は未確認なので2ちゃんで聞けば良いけど
10年以上ないと仕事が回ってこないはず。その経験を積むのに無理があると思う。大手鑑定士事務所
の採用人数や応募資格を参考にしたらいいと思うけど。
( ´ー｀)y-~~　このどん底の不景気だとどこの会社でも辞めたい人はいくらでもいるし司法書士や
鑑定士ぐらいの資格ならみんな欲しがるよ？書士は金払って研修受ければ仕事できるはずだが。
( ´ー｀)y-~~　みんながしたがる仕事は俺等には無理だと思うぞ。

宅建とか社労士とか下痢便資格に妄想を抱かないと
もう生けていけない30代無職

( ´ー｀)y-~~ あーうーあー

マジレスすると、Ａ君は採用されない可能性が意外とかなり十分ある。
Ａ君は、減点評価の対象として色々粗捜しされ難癖つけられるからだ。
Ｂ君は、決して積極的に評価されないが、採用される可能性はある。
Ｂ君の人件費は恐ろしく低額で済むからだ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【国内】朝鮮大出身の弁護士誕生　同校初、男女２人[01/26] [東アジアnews+]

マジレスするとＡくんは地銀辞めないし
宅建なんか興味ゼロ

( ´ー｀)y-~~　>>293 不動産は業界自体がまともじゃないだろ。建設資材積んだ
トラック1つ通すのにもヤクザに話通さなきゃいけないんだしな。カネと時間使って資格取って
無理に短期職歴作る必要ないだろ。『俺はやめない』という決意を持ってるんだろうが、今の時代
一流大卒のちゃらけた新卒でもなければみんな俺ら以上に仕事への執着心がある。30歳も過ぎれば
故郷の両親が老いてたり、幼い子供と妻を抱えてるのがふつうだからな。それでも
次から次へと辞めてくもしくは家が売れずにやめるのが不動産の現実だよ。ちょっとよさげな
会社には採用されないしな。

( ´ー｀)y-~~　宅弁や書士や社労士なら資格に受かって研修おわれば自分で仕事できるんだしそういう道を選んだ人は
いくらでもいる。社労士ならユーキャンのパックで数万円。研修で７万円。登録で年間６万円。このぐらいで
新規参入できるんだしこれしかないと思うが。ちなみにさっき出てきた鑑定士だと予備校で
１発合格だとしても３０万円以上かかるし研修で１５０万円ぐらいかかるはず。どうなるかわかんない資格こんな金出せるなら
海外で喫茶店でも作った方がまし。平成２３年度社労士試験絶対合格を
目指すスレッドに名称変えても良いぐらい。

Ａ君は間違って和田ローに行き、撤退して鑑定事務所を志望するも
不本意にも不採用になる。そして、このスレにやってくる。

配車ってタクシー会社辞めたのか？
タクシー会社で毎日愚痴ってたまでは知ってるんだが

( ´ー｀)y-~~　受かるかどうかわからない上に受かっても採用されるかどうか
さえわからない実務経験を積めないと意味がない難関資格よりも社労士の方がましだぞ？
書士はもっといいと思うが、受験にかかる金は、１０万２０万じゃきかないだろ。
書士もベテになると救いようのない。樹海か東尋坊か華厳の滝のどれを選択するかという
贅沢な話になる。

( ´ー｀)y-~~　　今更どうなるか分からない大型資格に走るぐらいならもうとっとと
親に土下座して１００万円ぐらいもらって、ソマリランドやミンダナオに喫茶店でも作った方が
よっぽど将来性あると思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　大型資格だと１００万円単位の金は平気でかかるし、ローとか鑑定士とかだと
最終まで考えたら２００万円〜の範囲だろ。勉強中他の仕事や遊びもできない
年を重ねるのも費用だからな。

宅建持ちとかタバコはまだ自分なりにプラン立てて就職について考えてると思うが、他の連中はどうなの？
何も考えずに履歴書とウンコを出して一日を終えてるの？

そういうお前は？

>>303
とっくにタクシー会社は辞めたよ。
タクシー　→　不動産管理会社のコルセン(契約)
と来てる。

要件を満たし面接も終えた。
近日中にも結果が出る。

( ´ー｀)y-~~　　>>258 だってさ俺等ってそれだけで金持ってこれるような資格や技術があるわけじゃないし、
気にくわないなら他のやつを採用しても同じだからな。『俺が嫌いならやめろ』と言いたげに営業電話１日
３００件のノルマがあったり、朝の８時から勤務時間外の清掃や朝礼が始まり、夜の１１時まで仕事。土日もないし
職場では怒声が飛び交い人権のかけらもない。そんな会社でも入りたいやつはいくらでもいるからな。

( ´ー｀)y-~~　育てるも何も電話帳だけぽんともたされて売れなければそれで
会社から追い出される。それだけ。ハロワの採用コストなんて無料なんだし雑誌に出すのも
そこらにおいてる求人誌なら１０万円もかからないぐらいだからな。

電話営業に求められるもの
電話営業に必要な資格などありませんが、日本語が話せる事と根性は必要で
す。、労働条件は過酷なので、法律に詳しいタイプや権利を主張するタイ
プは敬遠されます。頭の良いタイプは向きません。効率が悪い仕事なので、
それに気がつかないタイプが向いています。
電話営業会社の社員募集広告
社員募集の広告は特徴があります。例えば・・「海外研修有り（去年はオー
ストラリア）。営業幹部募集！中途入社のハンデなし！実力主義！未経験
者歓迎！ＢＧＭの流れるおしゃれなオフィス！若い会社です。」等の、な
んだか解らないけど、楽しくて夢のあるイメージを演出してます。
「営業は辛い時もあるけど、楽しい仲間と飲みにいったり、いろいろ楽し
い事あるよ」なんて先輩のコメントを掲載したり、先輩の写真（笑顔）や
、社員旅行の写真を掲載するケースもあります。
おまけ
私は電話営業はお勧めしません。営業というより強制労働のような雰囲気の会社が多く存在します。上司は怒鳴りちらす・・灰皿を投げる・・という暴力的な話も珍しくありません。また、電話を受けた
側の迷惑を容認している事は許すべきではありません。

http://baibai.client.jp/a32.html

( ´ー｀)y-~~　　俺と同意見だけど俺等にもし仕事が待っているとすればこういう仕事だけどこういうのしたい？
心に傷を負って精神科のベッドの上でトビウオのように跳ねながら『あーうーあー』しかいえない
身体障害者になるよ。もしかしてそれ狙いなら止めないけどね。

　不動産の営業か自分で資格を取っての社労士の営業。自分に残る物や社会的評価や厳しさを比較してみなよ。
別に社労士だけで食えないなら俺みたいに販売や工場で働けば月に１２万円〜ぐらいもらえんだし
それにプラスして資格で１０万円稼げるようになれば良いの気分でやれば良いだろ。

( ´ー｀)y-~~　　今だと仕事とかきかれたら誰が相手でも『あーうーあー』しか俺は言えなくなる。
社労士なら俺なら堂々仕事名を言うけどね。『まだ自宅なんですけど人事労務管理事務所をやっています』って。

２０代のやりタイ盛りの女をひっかけて

Cさんって何の仕事をされてるんですか？とか言われて正直今は返事に困るよな？

数万円の受験費用で社労士の名前が手に入れば

( ´ー｀)y-~~『W大出て司法試験の勉強やってたけど行き詰っちゃってね。結局工場のバイトしながら
社労士の資格をとって、今は企業年金や給与水準等のコンサルを請け負ってるんだ。まだあまり
顧客がいないから誰か紹介してくれる人いたら教えてね。名刺私とくし。さみしい時も電話
してくれたらうれしいな』

普通に会話が成立するだろ？この差は大きいよ。

なんで、このスレでタバコのオナニーで書かれたザーメン・レスの処理を
俺たちがさせられるのかww 俺らはティッシュかw

ここの卒業生で今不動産会社に勤めてるけど、
凄く楽だよ。専業の司法試験のストレスに比べればね。

不動産でもいろいろあるからよーく調べてみな。ストレート
じゃあないけど、「復活」して信託銀行系の不動産に転職し
たのもいるから。折れも今それを狙ってスキルUP中。

ここにカキコしてる奴やＲＯＭてる人は普通より自頭がいい
はずだからしばらくすれば「復活」できるよ。

新興宗教興して教祖になるわ。

司法試験受からなかったから
バカで〜すﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

( ´ー｀)y-~~　ここのやつらにさこれから信託銀行系の不動産会社に
勤められる可能性か人事労務管理事務所所長になって食っていけるようになる
可能性どっちが高いか聞けば答えは明白だと思うが。しかもこの景気で。

社労士は将来性ないから止めとけ

債権回収業務なんてどうかな？

タバコに対して宣戦を布告しよう。
こいつうぜえ。世の中の一部しか知らないくせに全てを知ったかのような口ぶり。

>>302
> 建設資材積んだトラック1つ通すのにもヤクザに話通さなきゃいけないんだしな。

全称命題の否定はすごく簡単なんだがねえ。分かって言ってる？
条件次第では、トラック1台通すのに届出すら不要で行ける場所なんていくらでもあるし
しかるべき手続を踏んでいれば行政手続だけで済む。ヤクザの出る幕なんか、何処にもないのがデフォなんだがねえ。

社労士ネタがやりたいなら

　司法試験撤退・30歳以上職歴なしからの社労士試験
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231318400/

から出て来るな。

>>305
> ソマリランド
外務省の渡航情報くらい見たんだろうな…


平日に全部あげあし取る暇は無いが…

>>290
人となりってレベルじゃ
全部影響すると思うが

>>318
何の資格も要らない。
その代わり、何のスキルも身に付かない…。

応募するだけしてみればいいんじゃないかな。

タバコっていつものage厨の新キャラだろ。
なんでまともに相手してるんだか・・・

>>322
…それもそうか。
ほっとけば消えるかもね

社労は否定しないが
他を否定するのは気にくわない
なんだっていいさ
何もないより多分マシくらいに考えてやっておけばいいんじゃね？

>>308
働きながら宅建＋マン管＋社内テストをクリアされたのですね
さすが配車さんです
また夜間や土日勤務態度も認められてるでしょうから
これで正社員の座席はゲットしたも同然ですね

>>275
説明不足ですみません、質問した本人です。
資格なし（普通免許だけ持ってますが）で就職活動しようと思っていましたが
成功した人もいないのに挑んでも無意味かなあと思いまして質問しました。
>>276
そうかもしれませんが、スレが気になる人もいるんじゃないかと思いまして。

>>285さんの言われるように就職しながら勉強がいいかもしれませんね。
運良く就職できる可能性もあるかもしれませんから。

でも司法浪人していたということを隠して無資格で就職できた人が
いたら是非お話を聞かせていただきたいです。

>>326
普免しか資格欄に書くことが無くても就職は出来るよ。極論すれば大卒である必要すらない。
まあ私の場合は自宅で Linux を弄っていて、それをもとに即戦力採用された訳だが（これは新卒時の話だが）
似たようなことはハロワでジョブカードでも貰って職業訓練施設を紹介して貰えば出来る。問題は熱意だろうね。

職歴が（純粋に）ない場合や、フリーター同然の場合には工夫が要る。
まず最初から大企業は普通に無理。中小からのしあがるのがいいと思う。
たまに大企業（上場企業）に入れたという報告もあるけど、あんまりアテにしない方がいいかもね。webエントリー位なら気楽かな。

「司法浪人していたということを隠して就職活動」ってのは無理があると思う。
履歴書・職務経歴書の空白を説明できなくなるから。

空白期間は
親の介護してたってことにすれば

じゃ、介護老人ホームに行けよとなるな

司法で撤退した、はアピールしておいた方が良いよ。

中小でも、経歴を評価してくれる企業あるから。
当然、ポテンシャルを見ての採用だけど。競争率が低い企業を探して受けた。
当方、昨年秋に決まった者ですが。

有職者だからローに落ちたみたいなこと言って言い訳してる香具師もいるぜ

ttp://shouchan.cocolog-nifty.com/blog/

おまえらＮＨＫを見ろよ
こう成りたかったんだろ

人の入れ替わりってあるもんだな
セックスとかラブリーとか全然見なくなった
文章はタバコや証拠に化けたのかな？

ハッピーラぁイフぅ〜♪♪


恋ぃ〜希望ぉ〜♪♪

>>333
ラブリーもコテの誰かでしょ

>>303
その前に塾講もしてたんだけどしってた？
その前はＩＴ死亡だったのかな。

レスありがとうございました。

>>327>>330
職歴まったくなしで30オーバーです。バイトはしたことありますがそれも短期間ばかりです。
大企業は全く考えてもいませんでした、中小でも難しいような気がします。
試験受けていた事は正直に言うしかないんですね。
成績など聞かれたら嫌なんだけどそこまでは深く聞かれませんかね。

>>328
いいアイデアですが後でボロが出たら嫌なのでやめときますｗ、嘘をつくのが苦手なので。

撤退して二年が経とうとしているのに、何も動き出せない自分がいます。
勉強中は大好きだった司法試験板も長い間ご無沙汰でしたが、親が手術すると聞いてこんな質問をしてしまいました。
思えば今までの人生何もかも中途半端、司法試験を目指しても結局だらだらやっただけ。
体が強くないけど介護でもなんでもやらなきゃ、今まで楽して生きてきたんだから
とは思うだけ。嫌になりますね。みなさんは頑張って就職活動しまくってください。

>>333
俺が証拠厨という証拠は？

>>313
不動産って、年齢層若くない？

自白キタ

数年前までここによく来ていた
今は無職ダメ板に入り浸っている

就職できたら
当分、資格取得はイイヤ
他の事に時間使いたい

>>339
313じゃないけど、18歳みたいな若すぎるの30半ばまでと幅広いよ。
俺も今、宅建持ちの不動産業だけど、
年齢なんて今年初めの採用の新入社員で職歴なし30後半ばは数名入ってきてた。
販売だけど、売らないとボーナス無しなのがキツイ。
売れば1契約につき30万ボーナスで青天井ではあるけど。
30前半で年収1千万越えがごろごろいる中で、
契約が取れない万年平社員の俺は年収350万orz

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 ご近所さんからアンタの職業聞かれるんだけど
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

>>343
販売なの？販売って大変じゃない？賃貸は考えなかった？

>>345
賃貸はやる事多すぎてＤＱＮも多すぎで危険すぎ。
頻繁に車運転するから事故も怖いし、違反切符切られても自腹ってのがイヤ。
莫大な物件数と地理を覚えるのもイヤ。
営業なのに案内する時にそんなにトークできないしｗ
覚える事多すぎるし、かなりペーパードライバーだから運転そんなにしたくないｗ
販売って言っても俺、あんまり人と会いたくないから
おまいらの大嫌いな電話営業してる。
それこそ、弁護士・医者・大学教授・公務員・上場企業の社員・役員にｗ
上司も高卒・Ｆランいるし、社長も感官同率マーチレベル。
同期は当然、高卒もいるよ。
肉体労働より全然マシかなと思うけどね。
精神的にさえ打ち勝てばそんなに大変じゃない。
業務も口だけだし。
はっきり言ってある意味ずっと
広々としたきれいなオフィスビルの社内で座って電話かけてる99%は内勤だわ。
今は出て行く時も電車でいくだけ。

>>323
お久しぶりですね。基地害は放置でいいよ。
レスするだけ無駄。

>最初から大企業は普通に無理
要するに、多段式ロケットだよね。中小・契約などからという。

>>325
どうも。マンカンはいらんけどねｗ
もうコルセン脱出は確定してるし、あとはどこに配属されるかや
給料等の条件だけですよ。

というか、宅建登録講習やら管業講習やら社内研修やらで、
すでにコルセンには行ってません。

非正規だの中小だの言ってないで、さっさと就職できるうちにした方がいい。
その上で業務関連資格を取得し、正社員登用や転職の機会を。

>>346
販売は車運転しなくてもいいの？休みはどんな感じ？

( ´ー｀)y-~~ この経歴で就職活動する方が基地外。今から就職しても年度末に
月に10日ペースで働いてる俺の年収（150万円程度予定）さえ超えないからｗ

配車もタクシー配車にいたときとは、随分変わったな。

>>348
契約の時だけだから今の所は電車とタクシーで十分。
運転は出来た方がいいけど、社用車が超高級車ばかりしかないからぶつけたら怖いｗ
休みは基本は平日の隔週2日休みの月6日だけど、
年末10連休とゴールデンウィークに6連休と夏休みが7日、
あと有給が年10日あるんだけど、
そのうち5日は毎年社員で海外旅行があるからそこで使われるorz
まぁ、毎月たまに社内行事で業務自体は休みにはなる。
スポーツ大会とか飲み会とかいろいろ。
仕事が昼間からだから朝早く起きなくていいんだわ。
そこは楽。
勤務時間が平日は14時−21時半（休憩3回：1時間15分あり）と極めて特殊で
1時間くらいはサビ残ありと普通と違う感じ。
特定されるかなｗ
残業で22時以降に一般家庭に電話をしなきゃいけないのだけが今の悩み。

昼休みはどうしてるんですか？社員の人と一緒に食事ですか？

２２時以降なら、帰っているということだからかな？
「いったい何時に電話掛けて来てるんだ！！！」
「ヴォケ。子供が目を覚ましただろうが！」

だろうな

>>352
繁華街のオフィスビルだから一緒に食事する人もいるし、
くいもん屋はいくらでもある。
ラーメン屋行くとか弁当の人もいる。
マックの人もいるし、コンビニでカップ麺の人も。
宅配頼む人もいるし、いろいろ。
俺は貧乏だからほとんど、弁当かどんぶりものか立ち食い蕎麦。
昼休みがある時は1時間も休みあるから
さっさと食べて昼寝してる事が多いｗ
同期入社の人くらいとは一緒に食べるけど、
あんまりみんなと仲良くもしてないから程よい距離感は保ってる。
勤務時間は電話してるから人間関係なんて関係なしだからね。

>>353
そう、連絡つかなかった人に電話してる。
そもそも、いつも帰ってなかったり、
21時に帰ってきてないから本人が帰ってくる22時に電話しなおしてるのに
ブチキレられるorz
営業電話だからそもそも普通の時間でも99％は30秒以内に切られるけどな。
俺だって好きでかけてるわけじゃないのに。
まぁ、電話かけてるとわかってきたけど一般の企業に勤めてる人も
公務員でさえみんな帰ってくるの遅いよなぁと思う。

ヒキ＋挑戦＝資格

資格＋ヒキ＝逃避

逃避＋時間＝現実

現実＋中年＝絶望

絶望＋ヒキ＝自殺

( ´ー｀)y-~~　聞いておくけど、お前らさ自分に営業が向いてると思う？俺の友達に社員10人もいないと思われる零細の雑貨卸で電話営業してる人がいる。
学歴は首都圏中堅下位私立グループの大東亜帝国の下のとこ。今風でいうボーダーフリーの大学。
でさ、そいつの結婚式に26歳の俺が出たわけだ。新朗の友人が100人ぐらい来てほとんどが大学時代の連れなんだぜ？それだけ勉強できなくても
人に好かれたり人脈を作る能力があるんだろうな。俺等がもし結婚式やって人なんて来る？
俺なんて友達3人来ればいい方かと。葬式なんて親族以外誰も来ないかも。
今から採用される営業なんて専門知識が豊富とかより普通に人に好かれて
物を買ってもらえる人格とかそういうのが大事なんだろ？ほんとに自分に向いてると思う？
学生時代や今の自分の周りを振り返って。人脈創る能力があんならこんなとこで
井戸端してないで、中学時代の連れが入った地元の中小企業とかにコネで潜り込めるよ。

>>354
昼寝って、社内でしてるの？いすに座って寝れる？

>>358
椅子がリクライニングチェアーな上に、
いつも心地よい音楽が流れてるから余裕で寝れるよ。
疲れるからみんな寝てる。
ただ、業務時間がきっかり決まってるからその瞬間からまた
一斉に電話かけだすよ。

一昨日の「カンブリア宮殿」と昨日の「ちちんぷいぷい」見た人いる？
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/

( ´ー｀)y-~~　お前らさあ自分には勉強が向いてると思ったから司法試験受けたんでしょ？
まあ向いてるとまでいかずとも『やればできる』ぐらいに思う根拠はなんかしらあったのだと思う。
『やればできそうなこと』をがんばんなよ。物事には向き不向きってあるから。さすがに
司法試験のランクには届かなくても（能力より経済的事情での予備校の不活用
や精神面での問題が大きかった人が多いと俺は見るけど）、書士や社労士や会計士のランクには
届いてるかもしれないだろ。世間の多くの人は努力しても社労士も無理なぐらいだと思うぞ？
自分の能力にあったことをしないともったいない。心を入れ替えるとかバイトしながら学費を稼ぐなりして
独立系資格に行った方が良い。

( ´ー｀)y-~~　過去のことを攻撃したくないがなぜ司法を受けたか原点に戻れば良い。
中には新卒で思うとおりに仕事が見つからなかったり、入ってうまくいかなかった人もいると俺は思うんだ。
俺等の就職活動時は氷河期と言っても今よりはマシだから、明治や立命館以上で新卒なら引手数多
でなかったならせめて一部上場の優良ホワイトに決まってなかったなら話し方や外見の印象などに
問題があったと思うが、そういう人に付加価値を付けずに物をとにかく売ってくるような
営業は無理だと思うよ。

( ´ー｀)y-~~　正直さ勉強以外に何ができるわけ？と自問したら良いと思う。営業は資格や技術などの
有形的なものは不要だけど、外見がイケメンや癒し系で、誰にでも平気で声が掛けられて
人脈を広げていける能力が必要なんじゃないかな？そういうのほんとに向いてる？
経理とかの方がまだ向いてると思うが、資格でもないといまさら採用ないだろうな。

>>359
なんか良い感じですね
オフィス仕事って休憩はあって無いようなもんだし
昼は上司やみんなと一緒にってところ多いから珍しい。
業務時間と休憩がはっきりしてるオフィスもあるもんなんだね。

( ´ー｀)y-~~　夜の10時から一般家庭に電話営業ですか？嫌がらせが趣味な人にとっては
なかなかいい感じですね。同じ嫌がらせでも胸チラパンチラ視姦が好きな俺には何が向いてるのかな。
1日100件は『不幸の電話』をかけないと自分に不幸が訪れるのかな。はっきりいって
声も方言（首都圏で）だったり、『あーうーあー』とか聞きとりづらい感じだったら
毎日Ｍの気分も味わえそうですね。

( ´ー｀)y-~~　夜勤合わせてに80時間も働けば12万円ぐらいになるんだから何も
無理して1日12時間毎月300時間近く拘束されて手取り20万円もらう必要あるんすかね？

>>363
そう簡単に洗脳は解けないよ
それで日本経済を成り立たせてるんだから

おやすみ

>>355
家に帰るのは、遅くても、その間何してるかわからないよね。
たぶん、とっくに仕事終わっている人は多いと思うよ。

>>363
俺をさしおいて弁護士やら医者やら公務員、一流企業のサラリーマン
になって幸せな人達だから別に心は痛まないｗ
というのは嘘で心は痛むも食べるためだから仕方ないと言い聞かせてる。
それにそんな時間に営業してもムダなのにと思いながら電話してるしｗ
まぁ、平社員でも基本給29万に宅建手当3万と住居手当3万、その他手当
微々たる残業・休日手当はあるよ。
昇給・ボーナスとも年4回だけど、結果出てないとゼロだから悲しい。
結果が出てれば3ヶ月で10件契約でボーナス300万だから一度くらい貰ってみたい。
部長になれば月給120万が手当抜きで基本給になるから手当つけたら
月給150万以上なんだろうけど、とりあえず部長を目指すよ。
完全実力主義だから売った本数で来年にでもなれる人はなれる職場。
30代後半〜40代前半の役員連中は全員年収2000万超えてるから
最初は給料安くてもそこまでいけたら悪くはない。
どんだけ稼ごうがＤＱＮ企業の社員には違いないけどさ。
司法試験でムダにしたこれまでの損害をお金で少しは取り戻したいわ。

>>366
ほんと、まっすぐ帰る人ってほとんどいないね。
奥さんは今日は飲み会みたいとか言ってるけど、
連日飲み会なのかなとｗ
俺は合コンか不倫してるなと考えているよ。

>>349
あんた、その工場での仕事は今年一杯続けることが出来ると思っているんだろ
甘いな
工場の非正規なんか真っ先に切られているだろ
切られたら工場の単純作業だけに次の仕事が見つからないぜ

タバコの言い分ってのは、ホント若いアホフリーターと変わらないな。
フリーターの今現在の月収と正社員のそれをを比較して、あまり変わらないからフリーターでいいやと考える馬鹿と同じ。
生涯賃金ではいくらブラックでも大きな差が出ることは知っているとは思うが。
まあ、自分を慰めているんだろうな。

別につられなければいいんじゃないのｗ

まあ、でも2年後はタバコも目処が立った姿を想定しているようだし。

( ´ー｀)y-~~　ブラック営業で40歳まで雇ってもらえると思ってるのが
世間知らず丸出し。契約がないと3か月も残れない。無理だと思ったら1週間も残れない。
それとさあ疑うわけではないが不動産って今一番採用がない業界。マンション販売のそこそこのとこだって
倒産してるだろ？業界の大手がリストラや倒産しまくりでその業界で
何十年も経験がある30代後半ぐらいの人がたくさん失業してるんだが、
本当に採用されてるのか？？俺の話が嘘だと思うなら不動産関係や転職板で
詳しい人にきけばいいよ。マンションや住宅は売れてるんですか？不動産業界は
採用がたくさんあって三十代無職職歴無しでも採用されるんですか？長続きするんですか？
って。

( ´ー｀)y-~~　工場だって今だめなのは輸出関連産業だろ？ここも採用はないが
輸出だけが工場ではない。日本のほとんどの会社は日本人相手に仕事してんだし、
納期の関係で国内でしかできないことやってる工場もたくさんある。

理系卒なんだけどサーバー管理に落ちたよ。
フリーター大歓迎とか書いてあったから理系のおれなら受かるだろうと思ってたんだけど
サーバー管理ってサーバーのおいてある部屋にすわってるだけなの？

確かに、不動産営業の奴は嘘だろうな。
夜１０時から電話ってのはない。
それに、不動産売買が落ち込んでるんだから、
そんなに採用があるはずはないし、給料も安い。
今は、不動産は滅茶苦茶悪い。

不動産業界が不況なのと採用されるかは別問題だろ。
新規参入も絶えない業界だからな。法定人数分宅建ホルダーは必要になる。
たとえ会社潰れてもいくらでも雇う会社はある。
半年もいれば十分な戦力とみなされる。
俺は宅建と管業持ってて、実家の建築業で営業経験あるんだが、
就活はかなり楽だったな。早慶法学部程度の学歴でかなりエリート扱いされる。
おまけに宅建持ってない奴もたくさんいるから宅建あるだけでもエリートだよ。
俺はそれに加えて管業まで持ってたから職場でのあだ名はインテリだったw

やっぱ証拠がないとね

>>375
お前証拠アップしろ

>>374
ごめん、それが嘘だったらどんなにいいか。
さっきまで、22時30分まで電話かけてたよ。
かけてたとこは学校の先生に。
かける人の職業も限定して狙い撃ちしてるから
単なるサラリーマン家庭にはかけないよ。

求人と業界の景気はほとんど関係ないね。
労働条件には関係するけど。
例えば医療改革でどこの病院も経営は苦しいけど、看護師などの求人はたくさんある。
でも必要以上に雇えないからありえないくらい働かされるのが現実。
朝７時に家でて帰るの夜９時過ぎとか普通。休み週一で。

( ´ー｀)y-~~ 『不動産が大不況なのと採用されるのが別問題』なわけないだろｗ
業界の景況と採用には密接な関連がある。これがわからないなら中学からやり直した方が良い。
あの大京とかの大手さえももう人を抱えられないって言ってるしさ、去年倒産や内定取り消しした大手。
これから倒産しそうな大手もいくつもある。そんな会社で10年も20年も仕事してたら
宅建持ってるなんて当たり前だろ？そういう人が仕事がなくて餓えるんだよ。30歳超えて
その道一筋なら普通は再就職は同業を当たるだろうな。

( ´ー｀)y-~~　早稲田大学出ましたー。司法試験落ちましたー。職歴は
ブラック企業で3カ月あります。今34歳です。宅建は頑張ってとりましたー。
ポテンシャル採用おねがいしまーすとかいう履歴書が数少ない採用に来るわけだが、
お前等が人事なら採用したいか？ｗ

( ´ー｀)y-~~　不動産を売ることができるという視点で人事採用を決定するなら
俺なら若さと体力。もしくは経験者が市場にくさるほどいるってわかってんだから
そういう人の応募を待つけどね。別にさあ大手ディベ以外の不動産でも
早慶ぐらいいくらでもいるよ。

( ´ー｀)y-~~　医師や看護師や薬剤師の数は法定されてるんじゃないですか？
看護師の数が足りないと聞いたことはあるが、不動産営業の数が足りないと聞いたこと
がない。公益の度合いも全然違うしな。それよりも市場で有資格者が極度に足りないと
いわれる特殊な業界を持って来るのがいかがかと思うけど。

>>379
お前がスレ卒業生で不動産営業マンという証拠をはやく出せよ
は や く

>>380
＞＞10年も20年も仕事してたら 宅建持ってるなんて当たり前だろ？

この業界の人ってほとんど持ってないよ、マジで。

景気と採用が関係ないってのはいいすぎ。
不動産でもある企業が景況悪化で売れなくなり
資金繰りに困り、手持ちの不動産を売り
さばかなくては倒産するような状態になる。
大体の企業は借り入れて箱は立てるから。
販売部門はなんとかしなくてはならないため営業採用を強化する。
不動産は売れればボロいからいくらでも採用はできる。
単なるこういう仕組みなだけ。

法務とかはリアルに不況の影響で採用なんてしないとかなる部門だけどね。

>>382
375も379も別人だし、不動産関係者じゃないと思いますよ。
あと、証拠ってＤＱＮ会社の社員である事を証明する事になんの意味がｗ

>>383
主任者証の大きさとカタチ、素材を詳しくレスしろ

おせえよ
はやくレスしろ

つーか主任者証をアップしろ

宅建ももちろんオールマイティな資格じゃないよw
持ってなけりゃ土俵にも上がれないというだけ。新卒ならともかくね。
でもお前らは宅建に相当するだけのスキルも資格もないじゃん。
土俵どころか国技館前で門前払い。
タバコとかさ〜なぜそこまで自分なりに必要なものとか答え出してるのにその歳まで何一つアピールできるものを得てないの？
お前は頭でっかちなだけで行動力が欠如してるんだろうな。馬力がないんだよ。

やはりネタか…
寂しいものです

>>387
主任者証なんざ家までいちいち持ち帰らないだろw
宅建の合格証、管業の合格証くらいならうちにもあるがな。

>>390
主任者証じゃなければ駄目だ。職に就いている最低限の証拠だ。
はやくレスしろ。
調べているのか？

ゴールドマン・サックスは2009年の日本のGDP（国内総生産）成長率が3.8％のマイナス成長になると予測している。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233072174/

( ´ー｀)y-~~　リンク先を読んだけど恐ろしい恐ろしい。否定する人もいるようだが、
主要国では日本は英国の次にやばい。というか順序つける必要もなく共倒れか。
良いのは人件費削減のアウトソーシングやインフラの未整備や生活水準の低さと
上がってきた所得などの理由でまだものを作る余地のある中華印度フィリピンベトナムイラクあたりかな。
一番早く立ち直るのは中国だろうし立ち直るも何も今でもこれらの国は大幅なプラス成長だからな。

俺の家の会話
妹『お兄ちゃんさあ。これからどうするつもりなの？正社員の採用はお兄ちゃんなんかにな
いよ。良い歳して月に十万円ちょっと稼いでも仕方ないけど。またバイトして遊んで暮らそうと思ってんでしょ』
母親『もう勉強はやめてね。別にお母さんお金貸して良いから海外で何かやってきたら？あんた
フィリピンとか好きでしょ』
妹『お母さん甘すぎー。だからこんなふうになっちゃったんでしょ』
( ´ー｀)y-~~『いやあ資格試験とって独立しようと思ってるからさあ。もうちょっと頑張りたいんだけど』
母親『取っても仕事あるかわかんないでしょ。もう好きなことさせてあげるから』
( ´ー｀)y-~~『う〜んお金貯めてマニラにワンルーム買おうかな。それまで待っていてね』

こんな感じだ。俺の家系は俺1人除いて誰1人人生に失敗してないが、みーんな
日本で俺の将来はないと思ってる。

独立系資格か国外逃亡しかないだろ。

>>392
俺は「証拠を要求する者」だが妹のセリフがいかにも想像の産物っぽいな。
やはりお前もネタだったか…

( ´ー｀)y-~~　そんな感じだよ。証拠は33歳にもなって俺が母親から金をもらってること。

>>392
お前、妹とは口もきかないほど仲が悪化していて
さらにかあちゃんは「お前には資格しかない」と言ってたんだろ？
設定変えるなよ。
お前には妹自体いないんだろ？本当は

( ´ー｀)y-~~　俺は妹は2人いるんだよ。1人は嫁いでいる。1人は一緒に
住んでて都内の大手企業で働いてる。嫁ぎ先が自動車で30分ぐらいで
良く家に帰ってくるんだよ。1人には完璧に無視されてるね。もう1人とは
偶に話す。

( ´ー｀)y-~~　証拠は妹が俺が親から買ってもらった洋服を見て
『新しく洋服買ってもらってよかったね』といっていたことだ。

( ´ー｀)y-~~　　資格しかないなんて言ってたか？そんなこと書いたかな。
まあ会社での採用がないことは120パーセント分かってるから、国内でなら
資格しかないということは家族中が知ってる。それか今の生活を続けるか。
そんなことやってもしかたないしな。

( ´ー｀)y-~~　普通の人なら日本で生きていくなら資格しかないと思うんじゃない？起業する
資金もないし、今更採用とかないだろ。

( ´ー｀)y-~~　外国の件は俺がよく東南アジア系の写真のあるホームページとかに
つないでたり、金があると旅行したりするから好きなのは知ってる。親に
海外でなんかやりたいなあと口走ったことも何度もあるしな。

今のタバコの立場で実家はきつすぎるな。
俺なら２４時間営業のマックで寝泊まりするのを選ぶわ。
ほんとハングリー精神のない奴だな。出家するか遠洋漁業船にでも乗り込めよ。
旅行好きなんだからちょうどいいだろ。

>>396
洋服の件は証拠としては弱いな。
調べようがない。
まあ、いい。君は冗談みたいな存在だからな。
不思議な男だ。
さほどのことを言うわけではないが、たまに電光に撃たれたような衝撃を受ける。

>>385
縦6センチ×横9.2センチ
素材はやわらかいプラスチックで
裏面には、車の免許証と同じで
備考と注意事項が書かれている。
その１は取引の関係者から請求があったとき、又は重要事項説明
のときは、本証を提示すること。と書かれている。
発行番号は最近申請すれば第080000000号となる。
これでいいか？

>>399
オマエやっぱ文中じゃんｗ

>>400
…
…
…
随分遅かったな…
何やってた？

>>402
他のスレ読んでたらやたら進んでたｗ
おまいら、こんな時間までおきてるなよ。

( ´ー｀)y-~~　明日やる事ないから起きてるんだろ。俺にはニートや夜勤フリーターが
この時間に寝てるほうが不思議だけど。

( ´ー｀)y-~~ 暇だし明日はピンサロの新規開拓でもするか

お前暇って、社労の勉強しなくていいのかよ。
そりゃ妹もシカトするわ。稼ぎもないのにピンサロ通いの愚兄なんてな。

>>405
お前はジャギか

( ´ー｀)y-~~ 稼ぎはあるでしょ。そこそこに。ピンサロ通いまでは
さすがにばれていない。ばれたらヤマギシにぶちこまれる。

( ´ー｀)y-~~ 　社労士の勉強ってそろそろ始めないとまずい？今は自分を見つめ直すのも大事だと思ってるが。

>>408
いや…
見つめなおすのはいいんだけどね…
ぎょーさん稼いで社労の教材買って勉強しながらたまに人生を振り返ればええんとちゃう？

司法試験に取り組んでいた人間とは思えない人たちだな。
たぶんなんちゃって受験生だろうね。

タバコは海外脱出して店出すとか
発想が18そこらの専門学校のDQN
のほら吹きと一緒

あぼーんしたらいいよ。
まともに話し相手にしてたら頭おかしくなってしまう。

各種資格証どこにアップすればよろしいでしょうか　いめぴた？？？

>>411-412
いや、タバコ理論には一理あると俺は思うよ。正直、今は就職はほとんど絶望的だと思う。
職歴ありの若い奴すら就職ないんだから、普通に考えて、俺達が就職決まるはずがない（ただしドキュン営業等は除く）。履歴書を書いて面接受けてる時間と交通費が完全に無駄だと思う。
だからとりあえず今はバイトしながらでも資格の勉強に逃げて（あえて逃げると表現してみた）、浮上のキッカケが来るのを待つのが良いような気がする。
問題は目指す資格だが、それなりに企業にアピールできるものが良い。となれば、将来の就活に備えてやはり社労士がベストになるだろうか。司法書士や行書は地頭の良さはアピール出来るけど、企業の業務との関連性が弱すぎて、会社側も評価のしようがないだろう。
税理士や会計士は負担があまりにデカすぎる。宅建は俺は持ってるけど、不動産会社以外では面接のネタにもしてくれない。だから結局、消去法でいくと、まさに「社労士鹿内」（笑）と言えるだろう。
タバコも言ってたけど、最悪社労士があれば社保庁のバイトでも社労士事務所のバイトでもしてギリギリなんとか底辺ながらも生きていける。うまくいけば組織改編のドサクサに紛れて日本年金機構の職員になれるかもしれないし。
俺達はホームレスになっても全然不思議ではないんだから、それを考えると社労士持ちの方が遥かにマシだ。

>>413
個人情報が写らないように気をつけるべし。

>>412
自演してるしねｗ

夜中も賑わってたんだなｗ
証拠氏は文章に良く似てるなぁ
本当に良く似てる（別人なら）

しばらく眺めていて疑問に思ったこと
�@タバコは本当に３３歳なのか？　←（もう少し年上に思える）
�Aタバコは、本当に早大法卒なのか？　←（司法試験受験生にしては、勉強面で自信がなさすぎる）
�Bタバコ理論（>>414も書いてるように）にも一理はあるが、の割には、行動しようとしないのは何故か？
　←（自分でも、それがベストだとは思えず、やる気が出ない〜んなもの取ったって大したことがないって思ってる）
�C不動産営業マンは、本当か？　←（「アテブツ」って知ってるか？）

あんまり気にしない方がいいんじゃね
文章ですら、4ヶ月かそこらで消えたんだし

長く居座ってるのはデジｗ

タバコってマジで人生甘く考えてるよな。
資格に一縷の望みを託してるのにその勉強すら真面目にやらないんだから。
漠然と司法受けてた俺なら楽勝とか妄想してるんだろうな。
他の資格だってそんな甘くない。
俺らが一月くらいの準備で受けられるのは行書くらいだよ。
いや旧の勉強しかしてないタバコなら行書ですら数ヶ月は準備にかかるだろう。
宅建レベルですら真面目に勉強して二ヶ月は最低必要だ。
社労もほとんど司法とかぶらないから本当に一度で受かる気なら最低半年は真面目に勉強すべきだろう。
それでもあれくらいの合格率になると運も必要だ。そして落ちたらまた来年てか？ベテまっしぐらだな
どうせろくに就活しないんだから保険も兼ねて少しでも就職に有利になる中堅資格の勉強もするのが普通の発想だが。

不動産営業マンは本当かってそのレベルで疑ってんのかよ。
かなり資格あれば就職しやすい分野なのに。
ほんとに就職がお前らにとってはありえないくらいの出来事なんだな。

>>418
本命の物件に決めさせるためのアテ物件だろ。
ま、俺は仲介じゃないから知らなくてもいいんだが。
最近まで追客の読み方すらわからなかった素人だけどｗ

大学の一回り上の先輩がついに行書開業に踏み切った。
５０歳くらいだよ。
社労士や行書の資格を持つ者が数人で事務所を設けるそうだ。
正確に言うと、事務所を新たに設けるのか、誰かの自宅を事務所代わりに
使用するのか、そういったところは聞いていない。
事務所経費（家賃光熱費だけ？）は、分担し合って
仕事は各自が取ってきて、それぞれ各自のものとするらしい。

配車って宅建と管業持ってたのか。
就活前からもってればもっと就職も楽にできたろうに。
週休二日にこだわるひと多いけど、贅沢だよな〜
司法の勉強なんて休みなしだったから、何も考えずに休める日が週イチもあれば俺的には十分なんだが。

自殺する鹿内のかな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

社会で自分の居場所がないよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それ程追い詰められてるんなら飲食に逃げてみたら？
安定した収入は望めないだろうけど開店起業するのは楽でしょ

宅建とれば大丈夫。
三十後半で入ってくるのもたくさんいる

>>427
未経験もいますか？

不動産は止めとけ

だから、
なんでもかんでも「やめとけ」
「はぃ、やめときます」
ってやめとけるうちはいいわな

仕事なんか、今選択した仕事をずっと続けるわけじゃないだろ
自己都合でも会社都合でも転職する場合はあるんだから
まずは職歴つけろ

>>429
否定するなら代替案出せよ
３０半ば職歴資格なしでどうすんだコラ

( ´ー｀)y-~~　俺は学歴的には早大法にレベルは近いし早大法かもしれないが、以前の自分や以後の
人生や趣味嗜好と合わせて個人情報漏えいに非常になりかねない可能性もあるのでそれ以上のコメントは
避ける。空白10年履歴書にあけた社労士ってだけで心配してるのに、ピンサロ遊びや
国外逃亡の恐れもあるのでな。社会は案外せまいよ。マニラの安宿であった人と
1週間後にタイのロビンソンで会ってびびった。年齢は33歳で職務経歴にバイトの経歴埋めてる
人生がけっぷちですが何か。

( ´ー｀)y-~~　学力には自信がないな。もう3年ぐらいは就職活動とバイトに明け暮れていた上に
遊んでたからな。司法も卒業した最初のうちは親の金で勉強できたが途中から財政破綻して
参考書もろくに買うことができなかった。ニート期間も長かったしな。結構就職活動に詳しいのは
自分もやってたからだよ。俺もさあ上位私立の学歴と30歳ぐらいならどうにかなると思ったが、
書類が通らないとは思わなかった。俺も認識が甘かった。面接できるのがＤＱＮ不動産とハロワでいった営業の募集（もちろんＤＱＮ）。繁華街で見かけた
正社員募集の外食ぐらいだったからな。

大手の家庭教師派遣会社に登録して働き始めました。
給料が支払われるのは2ヵ月半も先のことだと知って、愕然としました。
それまでの間は給料いっさいなしでひたすら教え続けなければならないです。
しかも1回教えに行くと交通費が数百円赤字になるので
教えに行けば行くほど、どんどん赤字になる。
これから2ヵ月半の間、どうやって生きていけばいいのだろう・・・マジで鬱です。

職歴を詐称しないと就職は不可能だよ
詐称できる職歴もないなら絶望するしかない

もはや、人間ではない・・・

配車は3交代なんだよな
よく体もつな

不動産はやめとけ。地獄短期になるだけだ。

( ´ー｀)y-~~　不動産営業に代わる代替案は俺が出しただろ。独立系資格しかない。
俺の履歴書なんて写真と名前と住所と電話番号と大学名以外に直視できる部分がない。
『では職務経歴書と履歴書を一緒に送って下さいね』といわれると厳しい。普通にやれば
書類不備だからな。

( ´ー｀)y-~~　ほんとに全く採用がないとは言わないが、警備員とかさ、個人開業の
外食の店長候補とかさ、フランチャイズの店長候補とかさ、朝から夜まで一般家庭に
電話をかける営業とかさ、やる気があれば採用される。学習塾は採用されて転々している人を
知ってるが、前途多難だな。警備員になる年齢ではないし、調理とかヤクザ相手の店舗の
クレーム処理とか、電話営業とか自分で向いてると思う？

>>433
２か月半も先っておかしくないか。
たしか、１か月ごとに支払う義務があるんじゃないか。
あやふやな俺の知識だと、（労働基準法か何かで）
特に、年払いとか、請負出来高制とか、日払い・週払い、
そういった契約でなければ
１か月ごとに。。。。

>>425
ago生きてたか

良かった

( ´ー｀)y-~~　法律とか関係ないんだよ。零細企業の自転車営業には。俺の知人でも倒産前の零細企業で
半年間無給で仕事させられた人がいる。給与不払いは最初から故意がなければ犯罪じゃないしな。
3カ月近く資金やりくりができないんだろ。だから給与は3ヶ月後の支払。
法律と現実の社会は違うからな。

>>433
レスありがとうございます。
家庭教師は会社との業務委託契約なので「個人事業主」扱いだから
労働基準法の適用はないのだそうです。

>>439、でしたごめんなさい

( ´ー｀)y-~~　 業務委託とか屁理屈だな。今の金がないから仕事したいのに
3ヶ月後って・・・。その期間の往復数百円や飯代もこっち負担か。給与もらえるまで
親から金の負担してもらえないんなら簡単に見つかりそうなバイト。たとえば
日払で貰えそうな佐川や引越で稼ぐしかないだろ。そんなの長く続ける仕事じゃないし1日で
ダウンするかもしれないけどカネがないと何もできないようになってるんでな。バイトで継続するつも
りなら、工場や店舗やホテルなどのバイト募集だろうね。

職務経歴書ってどうやって作るの？
例えば自営業なら社長にでも一筆書いてもらえばいいのか？
厚生年金あるとこなら年金記録でいいんだろうが

もはや、人間では、ない・・・

タバコは余裕があってニヤニヤしてるんじゃなくて
もう笑うしかない状況なんだな
(^_^;)

それはひどい。どこの家庭教師会社でつか？

>>414
( ´ー｀)y-~~　　だろ？俺にはここの人の自信がどっから来るかわからん。今の景気は
絶望的だぞ。製造業で派遣中心に４０万人失業するといわれてるし、内需低迷は他の業界にも
もちろんしわ寄せが行く。いろんな業界が戦後最悪の景気だと実感してるのになんでここの
人等は自分だけは就職があるとか思えんだろ。学歴だってMARCHなら普通の学歴だしそれ以上の
人でも以後の職歴のマイナスで高卒で正社員歴が５年以上ある人以下の評価になってるよ。

( ´ー｀)y-~~　１００年に１度の不況とか戦後最悪の不況にさ、ブラック人材が挑んでも
すぐにやめる心に傷を負う仕事しかない。ゴキブリの手以上のことは何１つできないんだからな。
不動産でスキル？朝から夜まで電話してスキルになると思ってる人がいるの？

( ´ー｀)y-~~　　生涯ゴキブリの手で終わりたくないならば資格取るしかないよ。
司法書士や会計士は大型資格になるから費用面や時間面での制約が普通の人は出てくる。
社労士か他に売り物になる（建設や結婚や自動車販売や不動産などの副業持ち）ものがあ
るなら行政書士かな。と普通は考えると思うんだが。資格でもそれ以外のもんは
ちょっと考えられない。よほど学力に自信があって生活費に困らないなら書士専業も良いかなあ。

( ´ー｀)y-~~　なんかさあ信託銀行系の不動産にステップアップとか寝言こいてる人がいるけどさ。
零細不動産の仕事は朝から晩まで電話ですけどどこでステップアップできるんでしょう。
ブラック人材の上に常識もないと大変だな。

不動産は本当にやめとけ。
知人で二人欝になって退職後現在も一年以上通院してるのを知っている。
長時間・激務・DQN客対応・パワハラ
社会復帰にあらゆるハードルが待構え、精神的痛手を負って退職している。

( ´ー｀)y-~~　もしかして僕はつらい電話営業にも耐えましたー。やる気ありまーす
だけで転職活動が成功すると思ってる人なのかな。幸せだな。ちょっと
行列のできるラーメン屋にいってくるﾉｼ

タバコみたいに時代のせいにして逃げてばかりいる奴は一生うだつがあがらないだろうな
チャンスなどいつ来るかわからない。その時のために常に万全の準備をしておくべきなのだ。
宅建でも社労でも必死に勉強すりゃいいだろ。なにがピンサロだよ。
先人たちは戦後の焼け野原からわすが数十年で日本を経済大国に押し上げたのだ。
タバコみたいな奴ばかりじゃ今でも東南亜細亜ばりのGDPだったろうな

( ´ー｀)y-~~　経済大国になったえらかったのは先人じゃなくて時代だよ。
えらかったのはアメリカの納税者や東西冷戦。１ドル３６０円の為替レートを
作ったあほ。安い値段で資源を搾取された資源国の人達。朝鮮戦争がなければ
日本は農業国のままだよ。

今の世界経済状況では当時の先人でも困窮したままだと思うよ。どこも物を売る場所がないんだからな。
民族や時代で能力に差なんかないよ。

もしかして小林よしのりの読み過ぎ？　( ´ー｀)y-~~　

( ´ー｀)y-~~　と思ったが今の日本が経済的に没落してないのは俺みたいに
非正規で製造業で働く労働者がいるからだろ。製造こそ富だぞ。>>453はニートだろ。

( ´ー｀)y-~~　まあ安い値段で労働を提供すると資本家はますます調子に乗るし
最終的にいいことかしらんがな。ゴキブリの手の割には俺は結構もらってると思う。

それと関係なくね。戦後復興の要因は朝鮮戦争特需や日本版ニューディールともいうべきインフラ公共投資のおかげだろ。
個人レベルで就職難だったのは同じだよ。
団塊の就職難を聞いて知っているが大変だったそうだ。

司法浪人が就職できないのはあまりに応用の効かないジャンルだから。
空白歴も大きい。

タバコの妹の気持ちよくわかるわ。
俺もこんな兄貴は無視する。いじめる気にもならん
単なる無職のくせに食事の席で妹の業界の展望とかべらべら得意げにくっちゃっべってそう

ひとつ言えることは、勉強、資格などの非対人系に逃げずに、
バイトでも何でも実際に外でて働くのが大切だろうな
今までの価値観や先入観が変わる

タバコってウシジマくんに出てきそうなキャラだよね。
司法浪人編あったらこんなキャラになりそう。

まあ・・・正直な展望・・・を言うと

30歳職歴無し＋司法浪人はどこの会社も採らないよ。

司法に十年以上かけて受からない馬鹿なのに
遊んでて社労に受かると考える感覚がわからない
宅建も受からなそう。今はそれなりに難関みたいだしな
今年も難化したようだ

タバコはヤバイな。
風俗に旅行。金がたまらない。特に風俗はまずい。ハマると抜け出せなくなるし、その罪悪感故にますます自暴自棄になる。
金がないと就活にも響くし、資格勉強費用（登録費用）、引越し代も貯まらず、動けない。
工場も売上が落ち稼働が下がって用無しにされるよ。
その時に金が無ければまた親に金を貰うのか？
いい加減親にマジキレされるぞ。「工場で１０万以上稼いで、親からも毎月小遣い貰っていてどうして貯金がないの？！何に使っている？！」
本当に居場所がなくなってギスギスした空気になって職もなくニート生活。
死ぬしかなくなるな。

タバコは親に甘えて金貰っているのに、その金を風俗に使っている。
勉強しているような素振りがない。
親だっていくらでも金があるんじゃないんだからさ。
老後の経済的な心配もしていると思うよ。
それをお前は風俗で浪費して…。
クズだな。クズ。
出身大学も個人情報に繋がるから怖いので明かせないというヘタレぶり。
自分の行動が恥ずかしいのを自覚してはいるのだろう。
カスだな。カス。

社労取って営業するようだけどコネもなくどうやって仕事を取ってくるの？
営業経験もないんだろ？
社労で営業の具体的な構想は描いているのかい？
俺は全く依頼がないと思うよ。

だからあぼーん指定しろって。
アンチのコメントも欝陶しいんだよ。


リクで書類通った会社の面接対策行ってくるわ。
不動産は止めとけって言われてるが不動産なんだよな。

>>448
具体名は出せませんが、家庭教師業界では非常に有名な大手会社、とだけ言っておきましょうか

>>465
賃貸？戸売り？マンション販売？

>>455
タバコの親って何して稼いでたの？
とっくに退職してるでしょ。
まぁ、タバコにそこまで未だに援助してくれるのだから
ある程度裕福な家庭ではあるのだろうけど。

もう生きるのに疲れたよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
廃人になる鹿内のかな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>464
普通は勤めてた会社から仕事回してもらうとか、
青年会議所に営業、弁護士や行書とも提携させてもらって
仕事あったら回して下さいと頭下げまくって顔を覚えてもらう。
いろんな会社にいつも訪問営業で邪魔邪魔といわれる。
事務所さえ構えれば仕事が来るとでも思ってるアボーンがいたら
3ヶ月で廃業する。そして借金だけが残る。
とまぁ、俺の妄想だけで社聾の事は知らんけどそんな感じなんじゃね。

>>445
パソコンで自分で作るｗ
紹介状か何かの事だとでも思ってるのかｗｗｗ

何度も言うがタバコはあぼーんにしろ。負のオーラに影響されるぞ。

>>467
不動産管理と賃貸をやってるらしい。
繁華街の商業ビルなどがメインみたい。志望動機が大変だ。

行ってくる(^^)ﾉｼ

>>471
俺も紹介状と誤解していると思ったｗ
それでは、前の会社を円満退社出来なければ職務経歴書が悲惨なことになっちゃうでしょ。

履歴書と違って、職務経歴書って今までの職歴の細かい事まで具体的に書くんだよな？
今までに担当した案件の内容や数字、仕事におけるリーダーシップの経験などまで。

>>474
そうだね。社内で表彰されたことを書いたり。
ってか職務経歴書の模範文を見るとすごすぎて萎える。

>>472
宅建か管業持ってるの？
いい結果でるといいな

>>445
就職活動したことないのバレバレの質問だなｗｗｗ

>>449
>朝から夜まで電話してスキルになると思ってる人がいるの？
朝から晩まで電話した「経験」が評価されるんじゃないの？

宅建年二回ぐらいテストやってほしいな
俺は丸腰だし　
早く10月になってくれ

>>458の方法が一番のスキルアップになると思うよ。
結局ここにたどりつく

この年で今更ちんたらとバイト？自殺行為な気がする

大切なのは働くこと
倉庫だろうと茶髪チャオ営業だろうと
どんな環境でも生存する人間が優秀ということ
その能力を身につけるには働くことが一番。

バイトもしねーで親の扶養に入ってるならやばいよ
国民健保と国民年金ぐらい自分で何とかしろって
バイト先でも社保OKのとこにして加入させてもらってさっさと親の扶養から外れろ

>>469
ago氏がむばろう

>>479
資格無しでも不動産なら就職できるから入社後に取った方がいいよ。
入社後に取りますで全然問題ない。
中には資格取得支援金とか登録費用を負担してくれる会社もある。
ほとんどの会社は受けに行かしてくれるよ。
業界の中では合格すればヒーローだし。
もちろん勉強する時間は減るけどさ。
今からのんびり働きながらでも取れるでしょ。
ただ、あんまりなめてると落ちる。
一応、腐っても合格率15％だし。
その内訳には従業の方は5点免除の下駄履きで合格してる人の数字も
含まれてるため、実質は、職務未経験だとさらに合格率は低い。

だめ板のスレ過疎ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

親と2人暮らしの俺の場合は、就職できたとしてもこのまま親の扶養に入った方が
国民健保は安く済みそう
収入入るから年金は免除手続きのままというわけにはいかないんだろうけど

短期職歴>>>>>>>>>>>>>>>>>専業による膨大な空白期間
わかるよな？

>>485
試験に受かってるだけの未登録でも評価される？

>>487
社会保険なしの会社に就職するつもりなのか？

>>490
もうそういう立場ではないだろう。
社会保険完備してても、正社員のみで
実際に働いている人も、どんどん非正規にされていく。

雇用についての議論が活発化してるから、
もしかしたら制度も変わるかもしれないね
正規、非正規が融合するか
その中間のグレーな存在が生まれるか
どんな形態でも雇用される方がいいかも

>>466
トライですか？あそこはあまり評判よくないみたいだけど。

>>493
そんなこと言ってるより、トライして
空気を知ったり、そこから次のきっかけやチャンスを
掴もうと思え。

誰うま

大学生が資格取得系学校に通っている。
公認会計士の資格・公務員が人気だそうだ。

>>491
だったらバイトでも同じじゃないか。

>>494
「トライ」と「トライ」がごっちゃになるから
この場合トライをチャレンジに代えた方が良い
オヤジギャグと思われないために

>>484
励ましの言葉、ありがとうございます…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

救われます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

元気があればニャンでもできりゅ！

現実的には介護とかかな？
ヘルパー2級とっとこうかな。

まだ若いから、世の中を甘くみてるんだろう。
夢だとか、これぐらいの熱意だとか言ってられない時代はすぐそこだ。
好き嫌いに関係なく、生きていくために、死ぬほどがんばらないと
いけなくなる。
みんなそうやって生きている。
職業を選ぶとかそういう次元ではない。自分に許された職をただ
真剣にやるだけ。才能のない人間が世間並みの生活レベルを欲するなら
それ以外に術はない。

>>502
しかし悔しくはないのか？俺達はかつては弁護士を目指していた人間だよ？そんな人間が世間並みの生活をするために必死で、地べたを這うように生きるんだよ？そんなの悔しくはないのか？

( ´ー｀)y-~~ というかさあもうここまで好きにやったんだからあとも好きにやったらいいんじゃない？
土台がしっかりしてないのに、上に物を積み重ねてもすぐに倒れるだけ。あーそれと俺の親は
まだ現役で働いてるけど。会社の重要ポジションでプロジェクトも推進中なので
しばらくは定年できないんじゃないかな。親のコネで就職とかっていっても
さあ。俺に仕事を紹介したくないようだし、この年齢から一般会社でキャリア積むのも遅いんじゃないかと思う。親も
コネ採用は嫌ってるしそれならブラックだな。

( ´ー｀)y-~~　好き嫌いとかさ生きるためにとか言うけどさ、できることとできないことがあるだろ。
不動産の営業だって能力は必要。失礼ですがあなた彼女いますか？友達多い方ですか？
積極性や人当たりの良さや逆境でも彼女を作る能力とかないと営業は無理。
自分を売り込む能力もないわけだ。だいたいさあ家庭内営業さえできてないだろｗ

ローに関しては、東大ローはすごくない。
ローになってから、任官件数は、京大が多くなっている。

東大ローは、新司の合格率では一橋に負け、
一発合格者数では、中央に負け、
結束力では、慶應に負け、
正義感の強さでは、早稲田に負け、
ガッツでは、明治に負け、
便器のピカピカ度では同志社に負けていて
しかもいまだにウオシュレット便器が完備されてはおらず
金隠し便器が多いのが致命的だ

タバコは今年の秋までに自殺します。
6月下旬が濃厚です。
6月を乗り切った場合は10月中旬までずれこみます。

ラーメン終わったかｗ

( ´ー｀)y-~~　まああれだね。林業漁業とか介護とか工場勤務とか屠殺とかゴミ拾いとかそういう仕事しかないと思う。
土方でさえ仕事がないだろ。看護師とか調理とか人手不足もあるけどさ、能力がない。椅子にすわれる仕事でまともな仕事なんてなーんもありません。ブラック営業も無理だろ。
今の景気をなめすぎだよ。ないなら自分で作らないと。
それさえできない奴に営業は無理。無理なことは早めに無理だと言ってあげた方が良い。
短期職歴も空白もどっちも痛いが俺は短期職歴はできれば付けない方が良いんじゃないかと思う。
すんなり会社を辞めるだけで済めばいいがそうはいかないのがブラックなんだろ。
精神的に追い詰められてわずか1ケ月の給与と引き換えに精神科医のベッドの上だったらどうすんの？

>>506
社労士試験の前になってるな

>>508
親がそんなに偉いんだったら、
最終的には何とかなりそう。
羨ましいです。

俺のとーちゃんは高校中退で病気でもう現役引退。
頼れない。

( ´ー｀)y-~~ 今の採用側が欲しいのは限りなく黒い会社を除けば零細だろうが中小だろうが大手企業経験のある35歳以下の若手。
学歴とかはそこそこで良い。こんな立派な転職希望者が市場で仕事にあぶれてる。嘘だと思えば転職板で聞いてくればいいよ。これだけ
景気が厳しいのに俺等に就職があるわけない。
履歴書出す仕事でまともなのは無理。
豚をこん棒で屠殺する練習をするか社労士等の資格を目指すかどっちかだよ。

>>すんなり会社を辞めるだけで済めばいいがそうはいかないのがブラックなんだろ

俺もここんとこが怖くて安易に営業に求人出せない
マイナス要素でしかない余計な人付き合いは増やしたくないし（特にDQNや893）

以前就職してた飲食店でやめる時は包丁ちらつかされて怖かった
逃げるようにしてやめた

>>510
タバコ自演すんな

>>512
俺もブラック逃げるようにしてやめたけど
包丁で脅されることはさすがになかった。
ただ仕事を進める上で箒で殴られそうにはなったけど

タバコ氏は社労士の勉強早く始めなよｗ

はいはい、妄想はいいよ。
本当に弁護士やら検察目指して犯罪者や893とも渡り
合おうとしてた人達なんかいな。
仕事が嫌なら行かなきゃいいだけだろ。

言ってることにはあまり賛同できないけどタバコは嫌いじゃないな

常に上から目線のデジタルの方が嫌いだよ俺は

タバコまんせー＼(^_^)／

司法試験板の掃き溜め

タバコとうとう親が有力者だけどコネ就職できないとか意味不明な設定まで作っちゃったか。

>>517
そだね
昨日は議論をふっかけてたけど
文章との議論で馬脚を現してからは何を言ってても
下らねえなとしか思えない

正社員でもバックレは普通にあるぞ
保険証返すのは郵送でぉk

agoですら生きてんのにお前らときたら…

漏れもデジタルだけは許せねぇ

30職歴無住民はネ申

>>525
誰にも縛られない自由な人生を送っているわけだからなｗ

>>523
怖くて死ねないよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

毎日同じことばっかり話しててよく飽きないねｗｗｗｗｗｗ

資格不動産年収ブラック塾公務員派遣工場死ぬ鹿内看護士ｗｗｗｗｗｗ

なんかよく分からんのだが

俺はたまに来る人
例の、知り合いに５０歳以上の人達がいると言ってた人

デジドカさんは感じ悪くないだろ？
以前スレを覗いたときはワイワイやってたみたいだけど？
あの人は、基本的に毒を吐かないし、人を悪く言わないから
俺は好感持ってるけどな。

何かあったのか？

>>529
デジドカ自演すんなボケ

ループ♪



ループ♪



ループ♪

>>528
よく知ってるなw お前も毎日見てるんだなw

介護はインドネシア人に頼むから
30職歴無しの高賃金の椰子は不要だよ

もう闇金でバイトする鹿内｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヒンズー鹿内(；_；)

鹿内がかぶったｗ

明日はどんな職種の人がレスしてくれんのかな(*^_^*)

>>537
どういう意味？ｗｗｗ

>>530
そう言われると思ったけど
自演じゃないから。

なんか前と様子が違うなって思った。
俺は、たまにしか覗かないから。

それでも、期間としては、１年ぐらいになるけどね。

>>453
正直者が馬鹿を見るともいうからね。配車を馬鹿にできん。

タバコは土下座して靴なめて二十万円払ったら宅建資格やるっていったら
喜んですると思うよ。その程度の人間。

配車じゃなくて、タバコだったわｗ

え？俺は…
森三中のマンコ舐めて法曹なら３日でも舐めるけど…。
ヤバイか？

タバコは土下座して靴なめたら二十万円やるといったらやるかだと思った。
それならやるけどな。

それにしてもタバコ理論は目を見張るものがあるな。その言い回し、論理的厳密性、あらゆる面で的確だ。

>>543
森三中の夫に失礼だろ。

ごめん なら珍獣ハンターイモトで

( ´ー｀)y-~~ 宅建の資格？落ちてても拾わないｗ　お前等自分に不動産を売ることができると思ってるなら
ぜーんぜん自己分析能力がないよ。景気がどん底だから採用も全然ないが（1ケ月雇って
契約取れなければ解雇とかそういうのはあるけど、それでも俺等は無理でしょ）
なんで不動産なんか登場すんだろ。誰か不動産ブラックでいじめられてたやつがいて
俺等にも同じ思いをさせようとしてるのか？

( ´ー｀)y-~~　だからさ不動産の仕事内容は個人の家に『ご主人さまですか？良い投資物件がありますよ』
という電話を掛けまくること。こんな電話かかってきて自分ならうれしい？社会の迷惑だろ。はっきりいって。
そんなんで金稼ぐぐらいなら（稼げないと思うけど）工場の方がよっぽど精神的にましだし雇用も安定してる。
賃貸だって倒産が相次いでるし。お前等自分で不動産で数字なんてあげられると思ってる？良いからさ
yes かno で答えて。粘り強く頑張るとか小学生の抱負とかじゃなくてどっからその客観的な
根拠が来るか教えてほしい。

タバコが実際に就職活動３年やって出した答えだろ
経験者は語るって奴だな。

>>543
森三中似の巨乳のグラビアアイドルいたよな？
じゅうぶん抜けるお

>>548
不動産営業は、何も投資物件に限らんだろ
居住用物件の場合もある

( ´ー｀)y-~~　不動産って業界の大手優良企業でも離職率上位ランクの常連だぞ。
阪急不動産やパナホームや積水ハウスとか。俺等がこれから入れる不動産から見たら
雲の上の存在だと思うが。ここ1年の株価の動きとかも見てみなよ。建設と並んで今1番行ってはいけない
業界だと思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　どの業界にも優良企業はあってリクルートコスモスや三菱三
井に新卒で入るとかならともかく『俺等には不動産は無理』。俺等に向いてるのは
昔ながらの企業に新卒で入ってゆっくりと育ててもらったり、専門知識をつけてから
経理や人事に配属されること。ありうるのは会計士の資格取得後だとしてまあどっちも
現実問題では今更無理だが。どうしても生きたいというなら牛の頭を打つ練習でも
してた方がいいかもな。俺はそこまでやりたくない仕事するぐらいなら親に
土下座して外国で弁当でも売るけどね。

( ´ー｀)y-~~　ここの人は間接部門とか研究しか向いてないよ。自分の胸に手を当てればわかるだろ。
あととてつもなく踏ん張れば小売なら生きられるかも。

( ´ー｀)y-~~　居住用物件を33歳まで職歴なかった無職の男。しかも彼女も満足にできない
文化系のナヨ男が売れると思ってるの？ｗ　不動産に詳しい人に聞いてきなよ。
数字があげられなくても会社にいられるかも併せて。

Ｑ　現在、就職活動中の学生です。タマホーム(営業職)と大東建託(テナント営業職)から内定をもらったのですが、どちらがよいか決めかねています。アドバイスをお願いします。

Ａ　私の父親が住宅販売会社の営業してました。
いえることは、どこもきつい！！！
ノルマ（住宅販売）達成ばかり。休日なんて、週に１度あればいいほう。
夜も毎日遅かったです。
住宅なんて、そんな大きな買い物なかなか売れませんよ。
盆も正月も関係なし。住宅展示場に行かされて・・。
あげくに体まで壊して。
今は仕事を辞めて、療養してもらってます。
ということで、住宅販売の営業職は絶対おすすめしません！！
大東建託の方は、よくわからないです。
すみません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211296587

( ´ー｀)y-~~　30歳過ぎて無職でスキルも職歴もない上に世間智もないようだと苦労するよ。
不動産とか言ってる人は普通の人と比べて頭が悪いんじゃないかな？？？

こりゃ不動産販売は俺には無理だわ…

( ´ー｀)y-~~　　あああと全上場企業でも離職率が特に高い積水ハウス
大和ハウス　パナホーム　レオパレス　阪急不動産は不動産の中では社員の
待遇はとてもいい会社だぞ。これも詳しい人に聞けば良い。もちろん
財閥系電鉄系や野村やリクルートコスモスと比べちゃだめだぞ。

( ´ー｀)y-~~　今から中途採用のある不動産なんてまともなわけないだろ。
不動産でまったりだとかスキルをつけて転職だとか本とに笑われると思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　　なんでまったくの門外漢の俺の方が詳しんだろ。常識が発達しているか否かの差か。
そんなんなら非輸出関連産業の中小の工場で工員になったり自動車整備の勉強でもした方が
よっぽどまし。

不動産は生き馬の目を抜くような業界だってことなんて、誰でも知ってる。だから毎日ほど求人がある。それこそふてぶてしい茶髪チャオみたいな奴じゃないと無理。

俺達みたいな大人しいインテリには公務員しか勤まらない。

タバコよ、お前は可愛いな。
何も居住用物件なら売れると言ったわけじゃない。
お前が勘違いしてるんじゃないかと思ったから指摘してやっただけ。

ちなみに、俺は所有している。
モデルルームにも足を運んだ。
やり口も知っている。
この業界じゃ、大京にやり手が多いと感じた。
やり手というのは、嫌がられてもへこまない。
夜討ち朝駆け、電話攻勢、手紙攻勢。
不安にさせたり、煽てたり、他社の物件の瑕疵を間接的に言ったり
欠点は言わず長所を誇張、他にも購入希望者がと焦らせたり、
見え透いた手口なんだよな。
そういえば、慶応大学が分校を作るので文教イメージがアップしますよ
なんて嘘を言ってた営業マンもいたな。

( ´ー｀)y-~~　>>557 公務員でなくても研究職や鑑定士弁理士などの専門職。大卒新卒や第二
新卒しか採用しない優良中堅企業なら持つと思うよ。そういうとこは社員に無理もさせないし、
社会的に見て顔をしかめるような思いもさせない。仕事には厳しくてもその仕事の内容自体は
まともなもんだし、じっくりと温かい目で育ててくれるから。一流でも金融や
商圏は俺等には無理。25歳ぐらいで的確なコンサルタントの意見を参考にしな
がらじっくり活動するしかなかったんだ。

( ´ー｀)y-~~　　積水ハウスや大和ハウス行くぐらいなら小売の大手の方が
持つからな。いわんやわけわからん業界のわけわからん企業に入るために宅建とってどうすんの？

派遣でよく出会うのは
不動産営業辞めて流れてきた人が多いな。
労働時間がはっきりしてる工場の方がはるかにマシだって言ってた。

一流でも金融や証券は俺等には無理( ´ー｀)y-~~　　

>>558
( ´ー｀)y-~~　なんかの嫌がらせだな。嫌がらせが好きな人には向いてるね。
性欲を満たすための嫌がらせが好きなやつもいれば金銭欲を満たすための嫌がらせが好きな人もいる。
そういうのが向いてる人もいると思うけど、俺等では無理だね。大京は
業界ではやっぱグレードの高い企業だと思うけど、こういう時代だし
大幅な人員削減を予定してるね。

>>558
あぁ、たぶんその日のニュースになった事をしゃべっただけだろ。
慶応分校論は確かに存在した。

ここの奴はやる前からできないとかばっかりだな。
何でそんな人達が司法試験ならできると思ったんだかｗ

　大京にやり手が多いと感じた。
『やり手というのは、嫌がられてもへこまない。
夜討ち朝駆け、電話攻勢、手紙攻勢。
不安にさせたり、煽てたり、他社の物件の瑕疵を間接的に言ったり
欠点は言わず長所を誇張、他にも購入希望者がと焦らせたり、
見え透いた手口なんだよな。 』

( ´ー｀)y-~~　これは事実だと思うよ。こんなことここにいる人にできると思ってるの？
はっきりいう。『お前らじゃできない』ここまで落ちるならスーツ着ていく仕事に
こだわる必要はない。大京は悪い会社ではないと思うが。結構学歴も高いよな。
MARCH新卒ぐらいが標準？

>>537
明日はどんな職種を演じようかな(*^_^*)

>>562
そういうニュースを見て結びつけるんだよ。
「この地域は慶応の分校が予定されていますから
資産価値が上がりますよ」なんてね。

知らない人にはそのまま
「えっ。あれは○○の方でしょ。」と答える客には
「あれ。そうでしたか。たしか…ということを聞いたんですけどねえ。」ととぼける。

あと、
「円高になって金利が上がりますよ」なんてのもあったな。
俺が「円高になったら、金利を下げるんですよ。」と言ったら
態度が変って「銀行にお勤めの方ですか」ときたな。

( ´ー｀)y-~~　明日は介護に詳しい人でもでてくれるんじゃないか。

ラブリー、お願いだ、帰ってきてくれ

俺もだラブリー
信じてるからね。

不動産業界(管理も含め)は非現実的だな。
資格があっても未経験で入れるような会社は、ほぼ例外なく使い捨て。

管理会社では、有資格者でも未経験であれば
コルセンすら入れない状態。去年GWの頃とは大違い。
というか、コルセンに資格は関係ないんだけど・・・

管理会社の正社員募集では、実務経験3年が応募最低条件。

どうしても不動産業界というなら、地場で良い会社探すか、あるいは
賃貸営業や非常勤の事務でもやりながら、転職の機会を待つかになる。

>>566
そこらへんの名も無い高卒なんだからいじめてやんなよｗ

不動産で使い捨てってあんまりないよ。
最初の一ヶ月で自分から勝手に嫌になって逃げ出したとか
つらさに耐えられない人は多いが
慣れてしまって勤められる人は息が長い。
単なる体育会系のノリが理解できないだけ。
仕事は案外どれも単純で流れさえ掴めたら誰でもできる。
中卒・高卒にできる事を俺らができないわけがないｗ
まぁ、司法で培われた知識とプライドは
一切通用しないから最初つらいだろうけどさ。

菅野美穂って綺麗だな

目整形し過ぎて気持ち悪くなったな

>>550
> 森三中似の巨乳のグラビアアイドルいたよな？
> じゅうぶん抜けるお


http://jp.youtube.com/watch?v=lUpeBQb8EoY

これだな

>>573
ほれっ、これで抜け。
菅野美穂ヌードギャラリー
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/coolidol/idol/kanno_miho/preview/preview01.htm

>>576
今きたらエロがｗありがとう。

ところで履歴書に急死の択一5年連続合格したことをそれとなく
特技の欄に書いてもOK？他に書くことないしｗ

>>577
職種はどこねらい？

>>577

エロ投下したとたんに過疎ったｗ

いいと思うよ。
空白欄が一番良くない。
ただ、資格欄でいいと思うよ。
最後の何年度司法試験短答式試験合格って。
5回連続って部分はやめとけ。
司法浪人以外には大変さがわからないし、むしろマイナスになる。
特技欄は業種にもよるけど、もっと仕事で使えそうな感じにしとかないと
採用してもらえないよ。
一般的な特技で十分。
むしろ、志望動機をネットからでもいいから拾って自分なりに消化するんだ。

>>570
正社員への面接の結果はいつ出るの？

>>578
いやまだ特に考えてないんだけどｗ
できれば体が弱いので肉体労働とか営業は避けたい
とか言っていたらどこにもいけなくなるので給料は安くてもいいかな。

>>579
みんなオナるのに必死なんだよｗ
俺も一発抜いたｗｗ

資格に書いてもいいのか、あんがと。
でも特技はマジでない、実況で糞スレ立てるのは特技じゃないしｗｗ

>>581
特技はオナニーって書けｗｗｗ
おもしれ〜ｗｗ

>>582
頑張れば発射までに1分かからないぞｗｗ
腰に力を入れるようにシコシコやったらすぐいける

　　　　l
　　　/￣￣ヽ　　　無 l
　　 , o- 　　',　　　職 l　　　　　　　 　　　　　　　ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 煽 で l　　　　　　／￣￣＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 ろ も .l　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ う 　　l　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　　　 l　　　　　　 >‐-＝-‐ '　 .さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　　|　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　　 .／　　　　　｀ ､　　|　　　　　　　　　
　　　 /_r ⌒ヽ_r ⌒ヽ_､ .|　働　　　　／￣ ￣＼ 　　　ま 　
　　　/　ヽ＿ノ ヽ＿ノ l　|　け　　　　|. -O-O-　| 　　　た
　　　l　 U　　し　　Ｕ　l　|　よ 　　 6| . : )'e'( : . |9 　　無
　　　l　u　i ∠ﾆゝi u　l　|　ｗ　　　　 .>‐----‐、' 　　 職
　　　 >u､ノ_｀ー ' ｀Uィ　l　ｗ　　　 / i　　　 　.ヽ、　　　ｗ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　 |　ｗ　　　/ /l　　　　　l　!　　　ｗ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　 .└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

特技オナニーで受かるのは汁男優のオーディションぐらいだろ
汁男優やったことアル奴いるの？

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【国内】朝鮮大出身の弁護士誕生　同校初、男女２人[01/26] [東アジアnews+]

汁男どころか俺は元AV男優だよｗ
マーズの作品には結構出てた
日給はどれも一萬だったね

ちなみに田村香織嬢とまぐわれたのがいい思い出

疑似だったけどｗ

>>580
遅くても金曜日までには結果が出るよ。
といっても、決まっていないのは配属先や給料
その他諸条件だけで・・・

あとは希望がどこまで通るかなんだよね。
プロパティ部門　もしくは
フロント職であれば、転居を伴う地方勤務　がいい。

プロパティなら経験積めるし、地方勤務なら原則住居費会社負担になる。
地方の方が楽そう　というイメージもあるしねぇ。

宅建・管業の登録講習こなしつつ、研修センターで実習受けて
って感じかなぁ。

>>589
お前がプロパティなんか出来るわけねえだろ

今日ｺﾙｾﾝﾊﾞｲﾄ初日で契約1本取ったぜ。社員さん達からおめでとう、
おめでとうって言われて妙な感じがした。がそんなにおめでたいか？？？
兎に角1番安い商品を試しに使ってみてくれ、嫌ならいついつまでにｷｬﾝｾﾙ
の連絡してくれと必死で訴えたのが良かったのかも。
とりあえず、俺の1日のﾊﾞｲﾄ代以上の儲けは出た。

が全然「就職」に関係ねーｗｗｗ　俺何やってんだ？

>>587-588
ネタかマジか分からんようなレスはやめてくれよｗ

まあ、どうでもいいといえばどうでもいいのだが。
リクルートコスモスは社名を変更し、リクルート社との資本関係も解消済み。


どの職種でも、営業というものは「相手はあくまで『見込み客』に過ぎない」という確率論的視点が無いとダメだと思うなあ。
ルート営業でも「別の業者入れたから、あんた今度から来なくていいよ」といつ言われるか分からない訳でしょ。
異性を口説くのと同じ。断られることに慣れるのが第一歩。

同じことは職探しにも言える訳で、「断られる理由」を見つけて、一つ一つ対策を取って
対策が取れないものについては他の手で補って、結果を出すべく試行錯誤するプロセスが大事なんじゃないかな。

>>570
> 資格があっても未経験で入れるような会社は、ほぼ例外なく使い捨て。
それ何処のIT業界？ｗ

とりあえずITの「技術関連」分野での有効求人倍率は、最近のデータでも「人手不足」傾向を示しているので
ハロって訓練校経由コースも検討してもいいんじゃねーかなー（体力あるの前提かも知れんけど）。
See: ttp://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
でも減少傾向にあるのは否めないみたいだなあ
See: http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081226/181456/
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2007/02/sankou8.html 「新規求人倍率」が減ってるね

>>589
結構な規模の会社なの？

配車はもう正社員登用は決まってたのか。
ついにここから勝ち組の誕生か。

おい!!!!!!!!!
もっとエロくれよ!!!!!

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=purin080701_04.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=purin080701_03.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=purin080701_02.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=purin080701_01.wmv

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=1124sayaka01.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=1124sayaka02.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=1124sayaka03.wmv

( ´ー｀)y-~~　プロパテってなに？不動産ならいわれたものを朝から夜まで電話営業したり
夜討ち朝駆けの嫌がらせ営業しか俺等には残ってませんが。不動産が使い捨てじゃない？
大和ハウス工業東証一部上場離職率堂々2位ですが何か。大和ハウスなんてまだまだ
不動産の中では社員が残れる会社だと思うが。確認については不動産業界に詳しい人に聞いてね。
世間にはもっと厳しい不動産会社の方が多いのが当然だと俺は思いますが。

( ´ー｀)y-~~　ＡＶ男優？うらやましいけどさ人間って暇するとろくなこと考えないな。みんなが
昼間からオフィスで怒声を聞きながら働いてる最中にさ、こんな奴採用したい？
まあ俺も人のこと言えないけどさ。採用したくないだろ？三十路で1カ月以上履歴書に
穴あけてるならまともな採用は皆無。なんで採用がないってこんな簡単なことも分からんのか。

不動産って、ほとんど電話営業なのか？

違うだろ。
ハウスメーカーだとあちこちに展示場を持ってる。
見たことないのか？

つうか不動産会社って仲介や販売の方のことじゃないの？
厳しさは似たようなもんだが

( ´ー｀)y-~~　え？あんたは電話営業以外なんかできんの？まさか30歳超えて宅建あるから『育ててもらう』なんて
寝言言ってないよね？三十路なんて育てようとする会社はないから。すぐ数字を持ってこない
といけない即戦力採用だけ。事務所でボーっと座ってるつもり？それで数字上がるなら
良いんじゃない？でも『仕事は基本的に朝から夜まで電話営業』アポがあれば外出れるけど。
電話かけまくるのと事務所でぼーっとまつのと一軒一軒飛び込むのどれが一番効率が良い？
事務所でボーっと待っていても来てくれた客を逃したらそれこそえらいことになるから
ストーキングするのが当たり前。会社にいたいなら家を売らなきゃいられないんだよ。
賃貸営業も同じ。賃貸なんてオフィスでもなければ（オフィスはお前等には無理）
手数料も知れてんだしどれだけこなさないと自分の給与が出ないか考えれば良い。
年収400万円なら会社の負担は８００万円とも1000万円ともいわれる。それにさ
利益を持ってこないといてもらう意味がないんだから。

( ´ー｀)y-~~　　違うだろが違うだろ。不動産は電話営業だよ。詳しい人
に聞いてくればいい。自分が社長ならどんな販売方針立てるかとか頭使わんと。
会社の名前がブランドになるようなとこ（三井や三菱等）はあまりひどい悪評を
立てないためにそんなやってないかも。でもそういう会社は俺等には絶対に無理だし、
基本は電話っすよ。営業は。

( ´ー｀)y-~~　　それでなんとか半年持たせて転職活動で
『朝から夜まで電話営業。夜討ち朝駆けしてたんで根性だけは自信あります』と
いうＰＲができる。もちろん頭を使う仕事にはランクアップできませんｗ

( ´ー｀)y-~~　　しかし日本も不況だね。サッカーの試合の中継さえないのか。

問： ｢あたかも｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢冷蔵庫に牛乳があたかもしれない｣

問： ｢どんより｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢僕は、うどんよりそばが好きだ｣

問： ｢もし〜なら｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢もしもし、奈良県の人ですか？｣

問： ｢まさか〜ろう｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢まさかりかついだ金たろう｣

問： ｢うってかわって｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢彼は麻薬をうってかわってしまった｣

問： ｢さもないと｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢えさもないと、犬が怒ってる｣

問： 「しかも｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢きみだけにしかもえないんだ！｣

問： 「きっと〜だろう｣を使って短文を作りなさい。
答： ｢俺のきっとかっと食べたのお前だろう？｣

問：｢さもないと」を使って例文を書きなさい。
答：｢昨日は朝までサモナイト４をやってました。」

>>603-604
面白い
1人で考えたのなら凄いなあ

>>602
だから、あんたの言ってる大和ハウスやら積水ハウスなんかのハウスメーカーは展示場に来た客に対して営業するんだろ？
展示場には一条だとかヘーベルとか住友林業だとかいっぱいいる中での競争だよ。
見積もりを比べられて電話やらハガキやらいろいろな手段で営業はあるだろうけどな。

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり）
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　

>>604
なのに、を使った文章作れって問題で
魚の煮たの、って書いた奴なら小学校にいた。

就活始めたんだけど、ここにいる人はどういう資格を持っているのですか？

下手すると普免すら無い奴がいたりしてな

>>609
普通免許のみだお

( ´ー｀)y-~~　>>606まあそこらへんの会社にも俺等は入れない。そこらへんの会社は
新卒明治中央あたりがジャストヒット。早慶もそこそこいるだろ。俺等は
投資用マンションの販売がまだ可能性があるかと。それより基本営業は
電話。電話営業がないっていう応募要項も嘘の場合が多いし。数字があげら
れなかったらむしろ営業マンが電話に頼ると思うぞ。何とか客を捕まえない
と会社にいられないんだからな。飯が食えないしすると妻と子供が餓えるんだからな。

配車は宅建と管業の講習受けるのか。
俺も今年両方受けるよ。管業は昨日から申し込み始まったね。二万二千円払ってきた。
宅建と違って三月にしかないんだよな。新司前に受けたくないんだが、この機を逃すと来年まで受けられないからな。
三振したら実家の建築会社で働かないと。奇跡的に結構客はついてるが。

普通免許だと原付ものれるお
でもバイクの免許も一緒にとって
少し大きめのスクーターに乗った方が
スピード出せるので良いらしいお

>>613
自慢話ウザイ

( ´ー｀)y-~~　　それよりもモデルハウスや展示場に来てもらうために電話営業すると思うぞ？
まあ営業はホワイト企業以外は基本電話だよ。別にそんな嫌がることでもないな。
俺なんて電話営業だとビビっちゃって『あーうーあー』しかいえないが、いろんな会社が
やってることだし、電話営業の仕事でもしたい人は世間にはゴマンといる。

>>615
お前、自慢話と取るのはちょっと病んでるぞ。

完全な自慢だろｗ

>>618
いや、お前病んでるよ

なんで新司受験者がこんなスレ覗いているんだよｗ

>>618
マジで言ってるのか？
どの部分が自慢と受け取れるのか聞いておきたい。マジで。
�@宅建と官業の有資格者だということ（を前提に講習の話をしている）
�Aロー生であるということ
�B実家が建築会社を経営していて客が結構ついているということ

自演すなよｗ

お忙しいところ申し訳ありせん。

就職板のこのスレで晒したメールに晒した本人の個人名が含まれていたのですが、親告権、著作権等、訳のわからない主張で混乱しています。
法的な問題点を当該スレにて示していただけないでしょうか、お願い致します。


ちょｗｗｗｗｗｗ慶応義塾大学経済学部３年ｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1231736341/

( ´ー｀)y-~~ 　電話営業でも通らないと思うが今ある選択肢の中ではそんな悪くないかもな。
ただし声に自信があって、朝から夜まで知らない人にセールスの電話をかけるのをちゅうちょしない人間ならばな。
俺は『かかか株式会社アイブルの○○ですがあーうーあー』ぐらいしか言えないし、
向いてないけどな。電話営業でも７カ月続ければ賞与合わせて180〜200万円前後かな。
加えて失業保険ももらえるんだしそう考えれば良いかも。長く続けることができる仕事だとは
思わんが資格の勉強含め何もする気がないなら底辺派遣より良いかも。

タバコって30代じゃねえ気がする
もっと上

( ´ー｀)y-~~　俺は世間ずれしてるか？ずいぶんと痛い目見てるから人間的に成長して
いるし知恵もついてんだろ。１０年前中堅の優良どころに真剣に活動してればなあ。今頃
温かく家族経営で育ててもらって課長の椅子。将来は役員の椅子も見えたんだろうが。
大学出て何やってんだろ。俺は。親も周囲も皆同じこと思ってるだろうが。

( ´ー｀)y-~~　でも今日少し学説を変えたが、電話営業ってそんな悪くないぞ？雷でも
大雨でも冷暖房完備のオフィスにいられんだし、派遣と違ってまとめて仕事に入れるから
生活の目安も付く。数字が取れなかったら会社にいられないだろうが、電話だし
スキルとかより割り切りの問題だろ。俺は『アーウーアー』だから無理だが、ホワイト企業を除く
普通の営業より電話の方が楽なんじゃないかな。

タバコって三年間も何やってたの？
実家で今のような生活なんてとても耐えられないと思うが。
社労や大好きなヒンズー語の一つもマスターできそうな期間じゃないか。
司法書士や会計士だって三年あれば狙える。司法組なら尚更。
俺はこいつはたぶん資格の勉強はずっとしてたんだと思う。家族からの批判をかわす意味でも。
でも全然結果がでないからその事はふせてるだけだろうな。

( ´ー｀)y-~~　>>627　就職活動していたっていう日本語が読めませんか？３年やっても決まらないものは決まらないよ。
あとフィリピンに１０回ほど。他にはタイと中国に旅行に出掛けたが。バイトしながら旅行したり就職活動してたらそ
れだけで生活なんて精いっぱいになるぞ。普通の大学４年生が３年の頃から
毎日就職活動しても零細企業に決まるかどうかなのに、どうして三十路の
おっさんがすぐに就職決まると思う？

( ´ー｀)y-~~　司法書士も会計士も受験には数十万円かかりますが
誰が出すんですか？

>>628
書士はかなり司法とかぶってるからそんなにかからないよ。イチから予備校通う必要は全くない。
何振りかしたロー生が市販の本だけで数ヶ月で受かったなんて話はよく聞く。
択一は八割かぶるし、記述なんて商業登記法不動産登記法だけだろう。

会計士講座とったが難しいので１年でやめたｗｗ
そのおかげで一応簿記1級はとれたがね。
司法は択一合格までならすんなりいけたが、会計士は
短答合格まレベルにいくまでにもさおれなりに労力がかかると思う。
最終合格までは司法の方が厳しいと思うけどな。

司法書士舐めすぎｗｗ
あれも難しい。
司法書士に2ヶ月で合格するスレとかあったが
今では1年２ヶ月になってるしｗｗｗ

( ´ー｀)y-~~　就職活動してたからこそ自信を持って『事務なんて出すだけ
無駄』『採用はない』といえるんだよ。零細不動産も活動したけど俺はダメだったな。
まあ入社意思もさほどなかったけどな。不動産とか親も嫌がるしな。大手以外は
普通の人は良いイメージ持たないだろ。零細の営業でも全然決まらない。３０歳を超えると
書類を出してくれって言われんだよ。これってよほどのことがなければ出すだけ
無駄ってことだからな。３０歳までになってる場合は、未経験だと２７歳ぐらいまで。
３０歳だと経験を求められる。３５歳職歴なしなんて存在自体社会が想定していない。

( ´ー｀)y-~~　トヨタか知らんが愛知の期間工は俺も考えたよ。３年ぐらい前は
すごい待遇が良かった。支度金で二十万円ちかくくれるんだぜ？派遣社員で所持金９円とかは
確かに自業自得のとこもあるけどでも当時の採用の実態を知ってれば将来展望を甘
く見てしまうのもやむないよ。あの時俺も失敗しても愛知に行ってタイヤはめてりゃ良いんだとか思ったしな。

>>632
お前万年択一落ちだったんだろ？
そりゃ択一ぐらい合格していないと就職も厳しいわなｗ

択一は就職に全く関係ない
資格にも特技にもならないから履歴書に書けない
だいたい最終合格してないのに書くのって恥ずかしくないか？

( ´ー｀)y-~~　>>633それで貴方様のお仕事は？牛の頭を鉄で打つ仕事や
ブタをこん棒で殺す仕事？そんなのしか残ってないよ。これから採用される仕事と学力に
相関関係なんてないよ。俺なんて毎度学歴欄で『○大ですかすごいですねー』と言われるが
採用はない。営業経験○年とかいう方が大事。

( ´ー｀)y-~~　俺は金がなくて勉強できなかったとこもあるからな。さすがに
ちょっと予備校に行くから百万円とか親に言いづらいしな。親が困窮してるか否か
にかかわらず。振り返るとカネがないと資格は無理だな。書士や会計士もすごいとは思うが、
まあ親に金があって良かったねと思う。普通のフリーターや学生じゃ出せない金額だよ。

( ´ー｀)y-~~　まあ俺の結論は電話営業や土方や工場などの底辺職で金作りながら
勉強だな。金がたまるまでとかこの年齢ではなかなか言いづらい。非正規でも良いから
働きながら資格しかないだろ。というか司法に落ちてすぐに勉強する気になるだけ
立派だと思うよ。採用とは関係ないけどね。

そりゃ宅建もなしで３０じゃ不動産でも切られるよ。
宅建かせめて管業くらいあれば多少は変わってたと思う。
実際３０くらいで宅建有りで未経験採用なんて話はゴロゴロ転がってる。
サブプライム崩壊前の話だがな
三年もあったんだから簡単な資格でもとりゃよかったのに。フォークリフトとかでもいいし。
四六時中就活してるわけじゃないだろ。

結局図星の択一落ちだったかｗ
択一合格が就職に関係ないとか言っている奴は就職活動したことないだろ？
司法試験受けていたと言ったら半分は成績聞いてくるぜ。
受ける会社・業種にもよるだろうが。

　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　自己PRしてください
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 ワシはこんな所来とうなかった
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.

俺は営業なんてしたことないけど実家の自営業で営業してたことにしてたよ。
ばれたことないよ。ビジネスマナー本とか熟読してるし、実際社員に聞いて細かいとこまで営業のシミュレーションはしたけど。

( ´ー｀)y-~~　それよりも俺等は営業は向いてないと思われるのでは？俺は
恥ずかしながらピンサロ以外で女の前でちんちん出すような思いも１０年近くないしな。
やっぱ自分を女性に対してＰＲする能力に欠けてんだろうな。それに加えて
自宅や予備校でずっとひきこもって勉強って営業と対極にあるかと。
俺等に向いてそうなのは事務系の仕事かな。それか工場の工員。俺等は
あほなりに責任感あるし、単純作業を努力で糞真面目にこなしてくのは
良いと思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　工場なら時間も決まってる場合が多いし残業もある場合は
フルに出る。危険物や重たいものを取り扱うとこは避けて普通の軽作業の工場なら
悪くないと思う。工場でバイトしながら費用や難易度の点でやっぱ社労士かな。
あれなら数万円でフルセット揃うんだし自分の稼ぎを勉強に回さずに
遊びやグルメに回せんだからそれなりに楽しい思いして明るくなれると思うんだが。

( ´ー｀)y-~~　　そういえばコルセンのバイトに決まった人がいるんだな。おめでと。
１日一万円近くもらえるんだから意味がないわけがない。そういう仕事で燃料（金）を
補給しながら遊んだり将来のことを考えたりしてればいいと思う。別に
１〜２年遅れても今更焦ることもない。どうせ履歴書を出す仕事ではいいとこなんか
残ってないからな。景気も悪くなったし当面回復する見込みもない。設備投資が縮小してる限りは
景気回復はしないだろ。すると俺ら以外にも苦しい人がますます増えるんだし
社会の意識も変わるかもな。

( ´ー｀)y-~~　コルセンのバイトならもしかして電話営業の正社員でも良いかも。ただこれですら
そんな簡単に決まるとも言えないからなあ。これが悩ましい。すごい暴力的なとこは
論外だが雰囲気がわきあいあいって感じなら電話営業も良いと思うぞ。今の時代金を稼ぐことが
ほんとむずかしくなってるから金づるにはしがみついた方が良いし、なんかありそうなら
いっちゃいなよ。

( ´ー｀)y-~~　でも何で不動産なのか今もって謎だ。

おれたちみたいな立場で不動産続いている人なんているのか？

ここの住民のスペックにぴったりあてはまるホワイトカラー職は塾関係が最右翼だろ
個別とかカテキョの社員は転職組脱サラ組とか資格浪人崩ればっかだし
三大予備校クラスになるとさすがに厳しいけど明光の教室長なんかしょっちゅう募集してるじゃん

ＯＳがＰＣに着いていた場合、ライセンス的に「そのパソコンを廃棄したらライセンス消滅」ですよ。ライセンスはパソコンに着きますから。
「ライセンスに制限がある」だから安いんです。

ただし、パーツにライセンスが着いている場合もありますので、その場合そのパーツを使い回せばＯＫの場合もあります。

市販パッケージ版はライセンスが「登録者」に着きますので、旧ＰＣ廃棄
したら新ＰＣにライセンス移行が可能な訳。

＞昔ＩＢＭのＰＣに富士通のＰＣ（どちらもデスクトップ）のＯＳをインストールしようとしてうまくいかなかった記憶がある

立派な「使用許諾契約違反」なので、万が一ＭＳに訴えられていたら質問者敗訴しますので、莫大な補償金取られるかも知れませんよ。
又、ＰＣメーカーでＯＳをカスタマイズしている場合もあるでしょう
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
ログインして投票する参考になった：0件
回答日時：08/08/19 18:21回答番号：No.2


この回答へのお礼 大変な間違いを犯してしまいました。
このページをコピーして明日警察に自首して参ります。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4262799.html

( ´ー｀)y-~~　ああでもなあ俺もさあほんとにな、バイトとかでこっちに
色目使って寄ってくる女もいないわけじゃないんだ。人当たりは別に悪くないし
顔も悪くないし今は服もそんなに悪くない。受験生の頃はケミカルウォッシュはいて
穴のあいたカバンを持ってなんかプリントのしてある５００円ぐらいのＴシャツ
きてたけど今は服代にはそれなりに使うようになったから。受験生の頃は
オタクのアキバ系っていうルックスだったな。あれってセンスがないんじゃなくて
興味があること以外に金が回ってないか金がないかのどっちかだからな。

( ´ー｀)y-~~　　でもさ、はっきりいって俺は元々はそれなりにはもてる方なん
だ。ところがだよバイト先の女とかにさ『○○さんってバイト以外にはなんかされてるんですか？』
と聞かれたら得意の『あーうーあー』しか言えない。これが今のリアルな出来事。

( ´ー｀)y-~~　　やっぱ社労士でも場合によっては行政書士でもあると全然違う。
金なんてバイトつなげてりゃ１人ぐらい食えるぐらい入るんだし、妻がいれば共稼ぎで
月に２５万円。そんなんの余裕で稼げる。食ってけるとかいう問題ではなく
自分の社会での立場を作るためにもなんか資格が必要だぜ。手頃なのは社労士だと思うけどね。
場合によってはそれで生計立てたりおいしいバイトがあれば儲けもんぐらいに思ってればいい。それにそういう
営業なら向いてないとまでは言えないと思う。

( ´ー｀)y-~~　　俺の経験に基づいた親身なアドバイスだ。女に言い寄られて
『あーうーあー』と親元の実家の住所で良いから社労士の名刺出すの全然違うから。
前も書いたけどな。これほんとのことだし。

>>643
( ´ー｀)y-~~　　明光義塾の教室室長はフランチャイズでは？零細塾なんかよりは
大手の工場が雰囲気良くないか？学習塾なんか淘汰の嵐だし講師は金持ってこれないから
講座取り消されて終わるぞ。それこそ資格試験予備校の講師や裏方が良いんじゃないかな。

>>641
1万なんてもらえないって。時給1000円だよ。

>>644
ワロタｗｗｗ自首ってｗｗｗ
他の奴が余計な事教えなきゃ良かったのに

(´ー｀)y-~~起きぬけの一服は最高だな

ずっと起きていたくせに、ニートがｗ

タバコは正直な奴だよね
女なんて適当にだましとけばいいじゃん。
名刺も出す必要ないよ。いちいち求められもしないだろう。
社労でも行書でもいいからしてるって言えばいいんじゃないか。
それがモチベーションになって資格の勉強に身が入るようになればそれでいいと思うけどな。
んでデートでは多少見栄はっていい店連れていってやれよ。
ピンサロ一回我慢して行けるくらいの店でいいからさ。
男は見栄張るもんだ。小室なんかみてもわかるだろ。
女は見栄はって化粧で等身大の自分を隠してるんだからお互い様だろ。

このスレはブラックホール

( ´ー｀)y-~~　>>649 >>650 Good morning Neet　俺は10時に起きて
coco壱で朝からカレー食ってましたが何か。ちょっと古本屋に出かけてくるか。

タバコは社労受からないだろうな
零から半年で受かる能力あれば司法でも十年以内に受かるだろう
択一にも受からないタバコが短期でしかも働きながら受かるなんてありえない
どこからその自信がでるのか問い詰めたいね。
まあこいつのことだから三回くらいで受かればいいやとか思ってるんだろうが

就職が決まるかどうかではお前もタバコも差はないけどなｗ

宅建と行書とコネもちロー生だからタバコなんかとは身分が違う
俺はタバコなんかよりはるかに努力もしてるしな
リスクヘッジも怠らない

就職で結果出せないやつがタバコ氏の悪口言えるのか？

タバコ以下の人生を送る君達ｗｗｗｗｗｗ

コネある時点で就職はできる
人間皆平等じゃないんだよ
タバコは自業自得だがな
いい年して独占業務ある資格のひとつもないんだから
タバコを甘やかすな！無職で勉強もしないでピンサロ通うようなおっさん馬鹿にされて当然。
下には下がいるとタバコみて安心したいんだろうが

>>659
お前は、偉そうなことを言ってるが
余裕がないなｗ

コネって親の営む建築会社に入れてもらうってことだろ？
お前、昨夜のロー生だろ。
新試くらいビビらずに臨めよ。

三振したら不動産会社しかない

>>646
大手の工場って、どんな感じなの？
いくつか工場ってバイトでいったけど、なんかみんな欝になる雰囲気だったけどな。

タバコ氏にはカリスマ性があるね

これは今までのコテにもなかったもの

製パン、印刷、食肉、野菜、製麺と経験あるが欝になる。
しゃべれないのが辛くてやってられないね。

>>663
君のいう「カリスマ」はどういう定義で使っているの？

タバコは弱いところが素直に出てくるし、
社会を知ったかのような物言いでありながら
目線が高くない。等身大の自分を素直に書いている。
自虐的で自己破壊の欲求があり、懸命に模索する。
自堕落で弱い。
勉強面での自信のなさも、ここまでくると
「頑張れよ。そんなに金をかけなくても勉強する方法はあるだろ。
とにかく自学自習でやってみろ。」と声をかけたくなる。

世間相場からは「イイ大学」を出てるのに恵まれた状況にない。
バイト月収１０〜１８万位？　月によって違いそうだ。

人間的に魅力はあるな。
俺にも気遣ってくれた（俺は気づいている）
また、応援するぞ。

>>666
「カリスマ」とは普通の人が持ち合わせていない人を魅了する能力。
親の金を使って風俗通いをし、家族からは厄介者扱いされ、スレ住民にも哀れ者扱いされているタバコがカリスマとは…
タバコが実名で弱い自分や抑制がきかない自分をさらけだしているなら「凄い人だな」とは思うけど、実際は出身大学すら「個人情報に繋がるから」と明かさないチキンっすから。

自堕落で享楽的で破滅的なカリスマなんて今まで聞いたことがない

ブラック勤務で欝になった。
再就職も難しいだろな（´･ω･`）

どんな会社？
kwsk

>>667
>>666だが、俺は>>663とは別人。

>>659
タバコが下かどうかはわからんだろ
奴の予想が当たる可能性だって否定できないし。

タバコの思考や価値観には同意しないがカリスマ性は認めざるをえない

タバコファンクラブができました

>>662
中小の街工場でも働きやすいとこもあるけどね
良い意味で家族的だし
ヤンキーだけど可愛い娘がいたりして

>>664
俺はしゃべらなくていいから楽だけどね

>>668
> 自堕落で享楽的で破滅的だからカリスマじゃないの？

ある種偉大なるミュージシャンみたいなもんか

煙草吸うお金もないよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

銀行の振込手数料ってなめてるの？

みずほ→みずほで210円も取りやがって

なかなか決まらない
どうするかな？

>>680
俺なんか、同一銀行同一支店での家賃の引き落としで
毎月、２１０円取られてよ。

ホントいい商売してやがる

>>681
氏あるのみ

もはや、人間ではない・・・

>>675
>良い意味で家族的だし

↑ＤＱＮ家族的なんだろ

ロー中退、いろいろ職探したが不採用続き
で、覚悟決めた！
医学部受験するよ。一応国立目指すが、私立でもどこでも入れれば入る。
どこかしらひっかかるだろ

現在30だがとりあえず、スーパーでもなんでもいいから働く

構ってちゃんばかりだね

>>686
貯金はあるのか？

介護でいいんじゃない？
インドネシア人のかわいい子もきたしｗ

( ´ー｀)y-~~　 俺は明後日からホテルのレストランの研修さ。またここで
スキルアップと収入アップで明大卒元司法浪人ガチニート35歳の君らに差を
つけてしまうな。でも正直皿を出すのとかおっかないな。最近
女の胸元が妙に気になって今日も外出時胸チラを2回も見ることに成功してしまった。
女の客が多かったら仕事に手がつかないかもな。

( ´ー｀)y-~~　工場のバイトはチームというか何人か固まって仕事するだろ？
会社の社風とかで厳しいとことかあるかもしれんが、俺のとこは別に私語もＯＫだし、
雰囲気はわきあいあいという感じだけどな。萎縮しながらバイトなんかする必要ないしな。
まあそれも一緒に入る人によるんだろうが、俺のとこは変なのというか、履歴書に空白
10年ある俺が一番変なやつだろうが、愛想が悪いというか、仲良くするつもりのないやつが来ると
厳しいけどな。

( ´ー｀)y-~~　このスレッドの別名は平成23年度社労士合格を目指すスレッドだろ。今月旅行に行ったから
きついが、一度教材セット購入してしまえばずいぶん気が落ち着くだろうな。参考書とかでも
良い気もするしな。マークだとやっぱり過去問題の徹底分析が必要だろ。あまり頭使いそうにないのが
良い。悪問でもなければ採点基準も普通は明白だしな。

( ´ー｀)y-~~　介護の方はさあ40歳過ぎのおっさんは全部インドネシアの女に切り替えれば良い。
どうせさおっさんなんて他の就職がなかったからしぶしぶ介護だろ？スキルもルックスも
インドネシア人女性に劣るんだからもういっそホームレスになれば良い。インドネシアやフィリピンの
大脳を刺激するような女が大量に来るようなら俺ものこのこバイトに出かけていただくかな。

( ´ー｀)y-~~　　結局もう楽しまなきゃ損だろ。履歴書出すとこには採用されないし
無理して医者や弁護士を目指す必要が今更あると思わん。俺等から見たら手頃な資格でも
社会の平均から見たら道祖神のように神聖なもんだぞ。それで社会的な地位はゲットだろ。
俺等って肩書きで人を見る自分を評価するとこあるし肩書きがあればまた積極的に
営業とかできるようになると思うぞ。

誘導

司法試験撤退・30歳以上職歴なしからの社労士試験
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231318400/

( ´ー｀)y-~~　　>>686は司法浪人の鏡だな。親の負担や年齢を省みずわが道を行くのは
司法浪人の王道だ。これで無職の分際で低学歴や底辺職を馬鹿にしてたらまさに
典型的。誰も採用したがらない人格のところに俺はまた味を感じる。

( ´ー｀)y-~~　俺は学歴差別や底辺職をどうこう言うことはないが、まああれだね。
もうちょっと若くて電話営業とか工場とかいったらこんな仕事やってられるかよと思うんだろ
うな。今でも一生やりたいとは全く思わないとこでそういう差別路線ではあるんだろうな。

( ´ー｀)y-~~　　考えてみれば民間就職も馬鹿らしいな。金が必要だから
短期職歴7か月で失業保険も合わせてゲット作戦ならまだありうるがなあ。
俺だって学歴もよほどの企業に行かなければ真ん中より高い方になるんだろうし、
べつに就職が決まらない感じの人間ではなかったからな。

( ´ー｀)y-~~　そこらの会社のショボリーマンよりも、万年寝太郎の俺が目覚めたら
仕事もできると思うんだがなあ。しかし女も仕事も何であんな奴が良いんだろと思う奴と
付き合ったり採用したりするな。ここに俺がいるのに見る目がないよな。日本経済の展望も開けないわけだ。

貯金はゼロだよ

祖父が応援してくれる
贈与税もばかにならないから手渡しなっていわれた、受かった場合だけどさ

死ぬ気でやってみる、もう失うものない品
ちなみに、妹はもう勤務医で働いてる

貯金はゼロだよ

祖父が応援してくれる
贈与税もばかにならないから手渡しなっていわれた、受かった場合だけどさ

死ぬ気でやってみる、もう失うものない品
ちなみに、妹はもう勤務医で働いてる

( ´ー｀)y-~~　　37歳ぐらいで医者かな？カネがあるなら良いんじゃない？まあ
死ぬ気でやるのも結構だけど少しはハメて羽目を外した方が良い。今の派遣とか
バイトとか50歳近い人でもいくらでもいるしな。37歳でも医者なら最後は勝てるよ。
これからもっともっと景気は悪くなる。仕事がない中高年が街にあふれるよ。
私立の医学部に行けるだけで間違えなく勝ち組だから。

( ´ー｀)y-~~　看護師はフィリピンやインドネシアから大量に入って来るし
アメリカみたいに給与大幅減でだめかな。もちろんないよりあった方がはるかに良い資格だけどな。

>>696

結構、30代の医学生もいるみたいですから
医学部目指してがんばります。

風俗いきたいんだけど金がありません
アナル舐められるの好きなんですがw
そーゆーところは2万くらいしてしまいます。
先日、お見合いパブいってひどい目にあいました。円光もくてきばっか

夕方のニュースでトルコ航空の
派遣のキャビンアテンダントの解雇の話をやっている

時給１２００円で月収８万円になったらしい。
他の人も年収２００万円くらいらしい。
毎月２０日にならないと、翌月のフライトに何回入れるか分からないらしい。
１日おきに食事をして節約。栄養が取れてないと医者に言われたそうだ。

酷い社会になってきたなｗ

午前のピンサロならフリーで最安値2千円だしテコキBOXならそこそこ可愛い子揃っててフリーで4千円程度だ

そりゃあ、ようござんしたね！

　　　　 ∧＿∧
　　 　,（　･∀･）　＜おみそれしやした、先生！
　　　 l　 (_ﾉ(ノ　
　　　（＿_）__） 　　

社労士って今からやれば今年の試験受かるだろ？
タバコは早く勉強始めろってｗ

>>700
風俗にすら行けない引きこもり國學院おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前がどうするかだ！　
お前がどう動くかだ！！

決めるのは誰だ？　　　
やるのは誰だ？
行くのは誰だ？ 　　 　

そう 　お前だ！
お前が舵を取れ！ 　　


馬鹿馬鹿しい幻に惑わされるな
前へ突き進め
前へ 前へ 前へ 前へ
ただひたすら前へ突き進め
今すぐ 白い帆を高く上げ
立ちはだかる波のうねりに突き進んで行け

お前はお前の弱さを叩きつぶせ
先ずは自分に打ち勝て
打ち勝て　打ち勝て
そうさ明日からお前はCaptain of the ship

>>694
親じゃなくて、祖父が金持ちなのか。
うらやましいね。おれは手元の10万でもあれば、勉強に集中するけどね。
それすら稼げない情けない状態だよ。一度本格的に働き始めたら日雇い労働以外
簡単にはやめられないしね。

てか私立の医学部って、1年で500万とかかかるんじゃないの？
おれには考えられないけどね。国立でも免除、奨学金フル稼働プラスバイト
しなければ6年は厳しいくらいだよ。

>>694
司法目指したってことは、文系だよね？
国立ならまだ理系科目も勉強してるだろうけど、
数学とか物理とか化学には抵抗ないのかな？

( ´ー｀)y-~~　>>697　巣鴨のピンサロに行けばいいだろう。3人回ってきて
5000円だけど結構質が良い。医学部に入れば家庭教師のバイト1時間分だろ。
しかし今の時代勉強してもわからなくなってきたけどな。

( ´ー｀)y-~~　>>698 時給1200円。年収200万円。悪いけど妥当だろ。スチュワーデスって
派遣でもできる仕事とみなされてるし俺もそう思うよ。たまにドリンクや飯配って免税売る
だけだろ。あと機内の掃除ぐらいするのか。実地訓練でも積んで墜落時の練習でも
積んでるならともかく生身の人間にそれができるわけでなし、墜落したときに頼りになると思
わないしなあ。それにさあまず100万分の1以下の確率でしか起きない応急処置や緊急避難の
カネも1200円に入ってる。観光バスが横転する可能性の方がよっぽど高いしな。

( ´ー｀)y-~~　あとトルコ航空に乗った事ないけど日本人ってことは国際線の長距離路線
日本⇒イスタンブールとか言うんだろ。ジャンボ使ってんだしそんなの絶対に落ちない。
空にいる時の方がよっぽど安全だな。だから仕事は機内食配って免税売るだけ。現地での
滞在時間だって少しはもらえんだろ。1200円でももらい過ぎだな。

>>706
安全地帯にはよくいきますw

>>703　　　　　　　　　久しぶりだなw

( ´ー｀)y-~~　　それより日本人ってスチュワーデスの評価高過ぎ。俺はアダルトビデオ
に出てくるやらせ女の代名詞ぐらいしか感じないが、日本人は英語ができないのと、有名人と結婚する
スチュワーデスとかたまーにいるからな。1億人誰でも飛行機に乗れる国で、スチュワーデスが
底辺の代名詞でない方がおかしい。ふつうの人が飛行機になかなか乗れない途上国ではスチュワーデスはエリートだが、
先進国では底辺職の代名詞。ハンバーガー屋やウォルマートの店員と同レベル。もちろんバイトで良いんだろ。
大体さあ今ってアジア系の格安航空会社って片道5千円とかで国際線飛ばしてんのになあ。
パイロット以外はガンガン人件費削れば良い。

>>706
機内の掃除はそれ専門の人がいるだろ。
てか、機内の掃除だけでもかなり大変だと思うぞ。

>>709
レス、ありがとう。
うれしいよ＾＾

( ´ー｀)y-~~　しかしピンサロはいい仕事をするよね。草加や吉祥寺や
立川の方も結構いい仕事してる。安全地帯ってどこ？俺は地下のマドンナに行くんだが。
あのさあ夕方5時すぎるとズラーっと並んでるとこ。俺はいつも商店街のコーヒー
ショップ（サンマルク？）でコーヒー飲んでから4時55分に参上するんだけどな。
結構良い女揃ってるな。2回転2000円のとこも捨てがたいが、しかし外れる時も
ある。巣鴨で大外れは流石にないだろ。

( ´ー｀)y-~~　　これだけ短大卒で就職がなくて、30歳過ぎの女にも就職がない。
事務の派遣と似たような給与でピンサロで働いてる女が多い。飽くなき搾取。トルコ航空の
1200円なんて甘い甘い。弁当配って時給1200円なら俺だってやりたいよ。
人間が安くなってきたんだから風俗が今一番お買い得だな。

( ´ー｀)y-~~　私立の医学部良いじゃん。年齢が入学時で32歳ぐらいか。まあさあ
『外国帰りでローで勉強してたけど、祖父の看病に付き添って医療に関心を持つようになった』だら
適当なゴネでそこらの女と遊びまくっちゃえよ。私立医学部なら
貧乏な女なんて回し放題だろ。カネがあるなら国立に受かる学力があっても私立に行った方がおいしいと思うぞ。

( ´ー｀)y-~~　俺も趣味は女を妊娠させることとか書きたいなあ。少子化抑止のために
貢献したい思いはあるが残念だ。医学部なら普通にセックスできるな。このスレッドで
一番の勝ち組じゃない？このスレッドは精神病院でトビウオのように飛び跳ねて
『あーうーあー』とか言ってるやつや、自宅にて首つり自殺、激安
風俗どころか煙草さえ買えない奴がごろごろしてるわけだが。

( ´ー｀)y-~~　　しかも就職もブラックしかない。資格だって受けるのめんどくさいし
文科系の資格なんて部屋でシコシコやりながらサインペンで本に線をひきながらくらーく
何年も籠って勉強してるわけだぜ。想像するに刑務所よりおぞましい。刑務所は
印刷技術などのスキルが身につくし前科者は優先的に就職も探してもらえるが
文科系の資格で落ちたら何も残らね。社会復帰困難というお土産だけもらったよ。

( ´ー｀)y-~~　文系の資格の行きつく先はワープア（受かってもワープア）。家
庭崩壊。自殺。精神病。乞食。職務質問。下着泥棒。性犯罪。日本に居場所がない。
など。

まだ最初から医学部に行っておけば良かったな。15年も勉強すれば国公立の医学部ぐらい
俺らでも通っただろ。5年ぐらいで良い気もする。

しかし医者の仕事は過酷らしいぞ。外科などどれだけ寝れるかわからん。
いつ過労死するともわからんぞ。

どんな仕事でも過労になるよ。
医者は、いいと思う。収入、ステイタス、食うに困らない。
堂々と名乗れる。

てめえらはステータスと収入のどちらを優先するのですか？

過酷な仕事でなければ、どっちかあればいい。

タバコそろそろ自殺するな
wktk

タバコとピンサロかぶった。
俺はマドンナより３階のビックワンのが好きだがね。
答練の帰りにいくのが定番。今ちょうど高田馬場の答練帰りで巣鴨近辺なんだよね。
でも今日はスルーして秋葉にAV買いいくよ。
オキニが休みなんで。

池袋性の伝道師とかおすすめ

呆れ上げ

文章厨はどうしてるんだ？文章厨出て来い。

>>587
5555円じゃなくて？　1万なの？　2回出したのか・・・

>>594
グループ系管理会社　全国展開してる。

>>595
正社員が勝ち組なら、タクシー配車担当も価値組？ｗ

>>613
払ってきたといっても自腹じゃなく、親の会社経費で落としてるんじゃ？
親が会社なり自営なりやってりゃ、空白期間は無くなるし羨ましいよ。

＞安全地帯　マドンナ　ビックワン
ド素人乙

>>723
何だよ？
俺に用か？

>>682
郵貯銀行使えばいいんじゃない？

>>725
文章厨は、就職はやめたのか？

>>727
いや、活動中だ。
先週、リクナビ経由で水産物の商社の面接に行った。
これは既に落ちた。

面接では相手の機嫌をとるように愛想笑いを何度も作ったよ。
こういう弱者の、屈辱的な表情をつくるのは久しぶりだったから疲れたな。
終始重苦しい雰囲気で進んだがね。
面接官は俺に「いままで呑気に暮らしてきたのですか。親不幸ですね」と唇を曲げて言ってきた。
―嫌な男だ―
と思ったが、言われて当然だな。

>>728
切り返せせよ。
黙ってたのかｗ

>>729
新卒時以来の集団面接だったため、恥じらいで気組みが乱れ、むざんなほどうろたえたよ。

この、情けない糞みたいな現状での集団面接は堪える。

>>726
郵貯銀行使えば、振り込みやすくなるのか？
マンションの管理組合に振り込む必要があって、同一銀行同一支店に口座を設けてるんだよ。
それで、引き落としが毎月２１０円づつ加算されて引き落とされて、管理組合の口座に付け替えられる。


�@Ｍ銀行Ａ支店からＭ銀行Ａ支店の他人の口座に（付け替え？振込？）する場合
�AＭ銀行Ｂ支店から　Ｍ銀行Ａ支店の他人の口座に振り込む場合
�B他行からＭ銀行Ａ支店の他人の口座に振り込む場合

常識的に考えて�Bが一番手数料が高いだろ？

>>731
まずは冷静になろう。
んで、家賃引落の方法が他にないか管理会社等に尋ねよう。

ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/ryokin/rkn_furikae.html
ゆうちょ銀行の手数料は上記リンクの通りなのだが、相手が対応してなければ駄目だし。

最近では、最悪の場合は管理会社提携のクレジットカードを作らされるケースもあるらしいし
家賃の決済を自分の既存の知識だけで口出すのはなあ…。
いずれにしても、確認が必須だと思う。


ちなみに、みずほ銀行の「振込」の場合、ATMからキャッシュカードで電信扱いで振り込めば
同一支店同士なら手数料無料の筈なんだがなあ…。
ttp://www.mizuhobank.co.jp/fee/furikomi.html

>>731
新生銀行とか手数料タダのとこ使えつってんでしょ。

デジドカさんって今何してるの？

>>734
今月頭から就業開始。
3月まで試用期間中。
職種はPGだな、ありゃ。下流工程ではないって話だったのにな。

まあ、そんなとこっすよ。

前に書いたもんだけど、ゼミの先生の口利きで母校の大学職員に決りそう。ただ、給料はともかく正直ステータスがないのが不満。やはり弁護士を名乗りたかった…

>>730 お疲れ様。そんな会社行かない方が正解。
行っても辞めることになりそう。

>>736
お前何歳？
大学職員はゼミの先生のコネなんか通用しないほど倍率が高いぞ。
ネタだろ？
大学職員には大手銀行やＮＨＫ職員まで中途で受けにくるんだぞ。

デジドカさん働いてるんだ。自分も働いてるけど、毎日きついっす。

>>738
30歳だよ。ゼミの先生は学部長経験者だから、それなりに力があるんだと思う。口約束ではあるが確約してくれたし。
つうかNHKとか銀行辞めて、大学職員になるって話しこそネタだろ？なんのメリットあるんだ？

>>736
お前中央だっけ？
中央や早稲田のような名門は毎年３〜５人しか採用しないんだぞ。
倍率は書類選考から計算したら１００倍は軽く超えるぞ。
受けるやつは当然母校の人間ばかりだよな。
全員ゼミね先生のコネがあるといえばあるだろ？
つーかまだ選考は終わってないだろ。

>>736
30歳職歴無しから40代で年収1千万越え確定コースかよ。
ウラヤマシス。

社労士なんて食えない資格取ってもしょうがないだろ
司法書士や税理士は仕事を取るのが大変だけど、食える資格だ
元司法試験受験生なら司法書士の一択だろ
いまさらリーマン目指してもしょぼい年収しか稼げないし、長期不況で転職も成功しないだろう
数学ができるのだったら医学部を目指してもいい

>>740
大学職員はまったりしたイメージがあるから銀行員や大手メーカーの営業マンまで受けに来るんだよ。
お前、中途枠でしょ？
１００％無理。なぜならほとんどの大学職員は実務経験３年以上は必須要件。
その原則を外してまでお前を取るメリットなんてないし、ゼミの先生が骨折ってお前を推す理由なんかない。
つーか採否決めるのは事務方で教授は関係しないから。

>>740
人気があって希望者殺到らしいよ。
思うに、ぎらぎら出世競争をしたい人じゃなくて
ちょっとゆっくり夏休みとか取れたりする方がいいっていう人が希望するんじゃないか。

>>740
つーか、お前だけがゼミの先生に口ききしてると思うの？
その先生はお前のことをどうやって勧めるの？
勧める理由は？

私立大学職員は年4回ボーナスがあるらしいな。それもかなりいいらしい。

>>740
怒涛のごとく嫉妬の攻撃にあってます。

俺も、今新卒だったら、地方公務員か、有名大学職員がいいなあ。

>>740
口約束つーか「私が君を勧めておきますよ」って話しだろ？
それをコネって…
お前を取ることによりどういうメリットが大学側にあるの？
お前、３０にもなるのに本当に何も知らないのな。

とにかくゼミの先生は採用を確約してくれたから、大船に乗った気持ちでいる。弁護士に未練はあるが、食うためにはやむを得ない決断だと思っている。これからの人生、教授の奴隷として生きると思うと口惜しいけどね…

いや、教授が推してくれるんだからいけるでしょ。
俺はコネもないし。ウラヤマシス

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなところ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>730
商社とか受けてるのか。可能性あるのか？
塾の方は変化はないのか？
文章中の考えはどう思う？

>>748
いや嫉妬もなにも採用されないからｗ
あまりに世間知らずで腹が立っているだけ

「給料はともかくステータスが…」って…。
お前マジで２２、２３歳だろ？
幼稚過ぎる

>>750
なんか、ネタに思えてきた。
卒業して、７年も８年も経っている学生より
今年卒業の学生の世話があるだろ。
今年は大不況だ。

>>750
お前、私大職員になるスレを覗いてみろ

給与面についても確認したが、思っていたよりマシだった。まあ、試験には受からなかったが法的知識は蓄積してきたので、それには見合う金額だと思う。
不満はステータスがないこと。大学同期に、職業は私立大学職員とは正直いいづらい。

別におかしくないとは思うけどね。
実際のところ、企業でも有力者のコネで割り込んで
おれらみたいなのが蹴られてることもあるらしいな。

>>755
あの馬鹿相手にしないほうがいい。卒業して何年たつんだよな。
３０にもなってノコノコ大学まで出掛けたのかな。
何年ぶりかにあった学生に採用を確約って…。

>>757
お前、そこまでステイタスとか言うんだったら
予備試験コースもあるぞ。
就業しながら、受けたらいいじゃん。

>>758
企業にコネ採用があるのは有力者や関連企業の息子を採用にすることにメリットがあるからだろ。
そいつにはなんのメリットも大学側にないし、ゼミの先生にも危険（アホな要求をする）をおかすメリットはない。

>>757
明らかにネタだろ。
嫉妬させて喜んでいるんだろ。
一部のやつは信じちゃってるかな？

もちろん、このまま終わるつもりはないから、予備試験にはチャレンジするつもりだよ。やはり弁護士という金看板は魅力だし、弁護士のほうが収入も段違いだろうしね。

>>757
あのな
法的知識があるから採用するってのは大学職員に限ってはないからな。
大学は法務関係は完全に弁護士に丸投げしているから、現役弁護士が面接に来ても採用されない。

>>763
弁護士になればどのくらい稼げるの？

>>765
今の所は最低でも200万とは言われてるな。
来年当たりは100万以上は稼げるとか言われるかもしれない。
バイトでｗ

>>765
宅弁なら、トルコ航空の派遣CA並の年収200万ってとこかね。

>>764の補足
顧問弁護士事務所に丸投げしているから、例え弁護士の有資格者が面接に来ても業務が違いすぎて採用されないってこと

>>762
ネタだと確信した。>>763のレスを見て。
弁護士のステイタスと収入に幻想を持っている（現実のものになるかもしれないけど）
ような奴が大学職員になるかよ。

大体、まったりしたいとか、趣味にでも生きようとか
小説でも書いて直木賞を狙おうとか、定収を得ながら株トレードでもやろう
そういう動機の人が行くだろう。

私大職員の生涯賃金は２憶〜３憶

>>770
俺の生涯収入は７０００万くらいかな

ヒント；教授の生き甲斐が衆道

おれのことを無知だの世間知らずだの言ってる奴がいるが、おれはゼミの先生から最低限のリサーチは済ませているし、オマエラこそネットの知識だけで大学職員という職業について知ってるつもりになってるんじゃないか？
あと、現役弁護士が応募しても採用されないってアホか。弁護士の価値はそこまで落ちてねえよ。

>>771
7000万もどうやってかせぐの？

>>773
はいはい、キミは勝ち組だよ。
俺らではどうあがいても稼げない額の給料やボーナスを貰い、
金もかからない住環境に充実の福利厚生・楽な仕事に長期の休暇。
常に若い女学生を視姦できる環境で、
運よく若い女学生とのアバンチュールを楽しんで下さい。

>>773
弁護士は採用されない。
大学職員はなにより協調性が重要視される。
組織の中でやっていけるかどうか？
本当に大学職員の仕事に興味があるのか？
使いづらくプライドが高いイメージがある弁護士を雇っても法務って部署はないから意味がない。
弁護士ならどんな業界職種でも採用されると思ってるの？
弁護士を採用してもやめられたらしようがないし、職場の雰囲気を壊されてもしようがないんだからさ。
組織の中でうまくやっていけそうな人が優先。

>>774
いや。今、バイトで１４０〜３００くらい。
もう１？年続けてるので２５００万は稼いだ。
あと、何十年か働くでしょ・・・・・＊
年金が年間最低６０万×２５年＝１５００万

＊がいくらになるかなと考えて

合計、７０００万くらいかなって。

こうして数字で考えると、わびしいなあ。

そもそも採用する側は「弁護士に来られても…」と思うよ。
やってもらう仕事は就職課やら学務課やら購買課なんだからさ。
なにせ使いづらいだろ。

兵庫県の西宮にある関西学院という大学を知ってるか？
西宮出身の奴、関西学院出身の無職な奴。
関西学院がロースクールの教務補佐の仕事の求人出してるぞ。
（非正規だがw）
http://192.218.160.219/pdf/2009kyoumuhosa/kyoumuhosaboshuu090123.pdf

>>735
順調にいってそうでなによりですわ。
このまま正社員で職歴付けて、転職前提にしてたり？

しかし、宅建・管業登録への道のりは長いねぇ〜
分厚い教科書や2日間の講習。そして修了試験。さらに、役所回りで書類を
集め申請。登録は4月か下手するとGW近くになるらしい。

大した独占業務もないのに、面倒杉なんだよ・・・

>>773
お前は、駄目だわ。
プライドが高すぎるくせに、世の中や
人間関係の機微を分かるような経験がない。

自己評価が高すぎて、周りからの評価と落差がある。
弁護士が採用されないというのも価値が下落したから
というのではなく、我が強い人種だし、使う側も（たとえ上司であっても）
やりづらいだろうからだろ？

>>777
年金払ってるなんて偉いな。
国民の35％くらい払ってないらしいぜ。

働いていても余裕がありそうな奴が多そうだが、こちらは４日連続終電帰りでいい加減疲れた。
ジムにも行けやしない。

ITは体力がないとキツイね。デジタルドカタと言われるのも今さらながらよくわかるよ。
多分明日も終電帰りなんだろうな。土日は休めるといいんだが。

さて、もう寝るとするか。

>>783
週休2日の時点で羨ましいけどなｗ

( ´ー｀)y-~~　トルコ航空の派遣の女ってあほ？ちょっと記事を読んだんだが、
直接雇用にしろとかさあ、どういうことなんだ。直接雇用される能力がなかったから
安い賃金で雇われてたんだろうが。その上トルコ航空の指示を受けていたから
実質直接雇用とか何考えてんだろ？法学部卒かな。理論しか知らずに常識が発達してないな。
俺だって派遣元からは全く支持受けずに派遣先の従業員のように扱われてるし
給与も低いんだろうが文句１つ言わないしそんなん当たり前なんだけど。俺なんて
仕事についての作文まで書かされてるぞ。
こういう馬鹿女が出てきて派遣社員の雇用がますます少なくなったら
１つも外野には良い事ないぞ。

( ´ー｀)y-~~　　弁当配ってるだけで調子に乗んなよ。そんな仕事バイトでもできるんだって。

>>785
なんだ？
仕事についての作文って。
小学生じゃあるまいし。

( ´ー｀)y-~~　　作文というか仕事への取り組み姿勢とか気をつけてること
や心がけてることや気づいたことのようなものをずらずらと３行ぐらい書いたけどな。
派遣元からは一切支持受けていません。派遣元がどういう指示を出せるんだろ。
派遣先の就労規則や仕事の仕方に従わないと仕事ができるわけないだろ。解雇された今
それを持ち出すって屁理屈だろ。最低賃金以上でしかも時給１０００円以上で
自分で好きに雇われてんだからそれだって了解済みなわけだろ？

( ´ー｀)y-~~　　俺がトルコ航空の社員なら絶対にこいつらだけは
二度と会社の敷居をくぐらせないけどな。仕事に文句があるなら
巣鴨のサロンで働くとか、マクドナルドで働くとかいくらでも選択肢あるだろ。
今もらってる給与がそいつの市場価値だよ。

>>777
何のバイトやってるの？それだけ稼いでいれば貯金もかなりあるんでしょ？

>>787
退職金代わりに制服をもらって、そのまま愛に恋で働いて欲しいよなｗ

お前、怒りすぎ。
別に彼女らがお前を馬鹿にしたわけでも迷惑かけたわけでもなく
つつましやかにやってたんだろ。
好きな仕事だからってんで。
彼女らは彼女らで死活問題で必死なんだろ。
弱い立場じゃないか。

俺は可哀そうだなあと思う。

( ´ー｀)y-~~　まあさあでも時給とか契約で決まってただろ？だまし討ちじゃない
よな？時給別に低くないしな。派遣社員が派遣先の指示に従うのはどこの会社でも暗黙の了解。法律が事実
に反してるだけ。それをさ文句垂れられて『派遣社員は使いづらい』と思われたら
俺等が損するわけだぞ？広く浅く迷惑かかってるよ。好きな仕事だと思って
トルコ航空が敷居を低くして採用してやったんだろ？正社員じゃ採用されてないんだから
非正規で行ってるんだからな。直接雇用の義務があるなんていうことになったら
短い期間でさえその好きな仕事できないぞ。

( ´ー｀)y-~~　世間のほとんどの人が好きな仕事ができない。巣鴨や大塚で
ちんちんをしゃぶる女が出てくるのも必然なんだよ

あれは、トルコ航空訴えたおばちゃん達が条件闘争で
勝訴するな。

本来の契約外の業務までさせられていたとかトルコ航空側に
不利な内容の実態の報道もあった。

そんなことより、派遣労働を色んな業種や職種で解禁しすぎなんだよ。
それ自体が間違い。以前のように派遣は原則禁止にして、直雇用に
すればいいんだよ。ＣＡなんかで派遣で雇うなんて保安上危ないだろ。

時給１２００円のＣＡなんて、客の安全に不安がある。

お前、山元深夜監督というペンネームで
その体験に脚色して書きためておけ

少しずつでいいから

居直ってやろう　負け組のくそったれ人生
タバコ兄さんの毒舌三昧

>>753
水産商社はエントリーが通過したから受けてみた。
塾は就職が無ければ開業するよ。
金はどうにかなる。

それにしても集団面接はプライバシーもなにもないな。
隣のやつは、俺の履歴を知るやいなや勢いがつき声に自信がこもっていった。
挙げ句、自分の言葉に酔い、目まで充血させ、声を高め自分を売りこんでいたな。

( ´ー｀)y-~~　保安もくそもこの時代に長距離ジャンボが事故するわけないだろ。成田発着便
関西国際空港発着便ともに歴代墜落事故ゼロ。スッチーなんてみんなバイトで良いから
航空券一万円安くしてくれ。保安のこと言いだすなら外国の空港でセキュリティーチェックしてる
低賃金アルバイターの方が問題だしな。日本の空港のセキュリティーチェックは誰よ？
バイト？全日空機長殺害犯が堂々凶器を持って通り抜けたけど。

( ´ー｀)y-~~　保安とか言うなら睡眠３時間ではたらいてる長距離バス運転手のほうがよっぽど怖いよ。
飛行機なんて落ちないし落ちてもスッチーなんかにできることはない。

( ´ー｀)y-~~　それとあのおばさんスッチーが分かってないことが１つある

全部直接雇用しか認めず派遣社員を採用しないんならトルコ航空で働けていない

ということだ。

タバコは底辺労働者のくせに考え方を企業寄りにすることで他の底辺労働者を
蔑むサドだなw

弁護士とかになれていたら、トルコ航空訴えた派遣ＣＡは普通に依頼人だぜ。
ああいう依頼人がいなかったら、弁護士も仕事減るだろ。
タバコは、ＣＡ側の言い分なんか初めから聞く気ないのがありありだしw

むしろ、タバコは他人がまっとうな権利闘争することすら疎んじている。

塚、もう正規雇用なんか止めればいいのにな
現在の正社員も契約も全部同じにしてさ

>>792
派遣なんて、外国と同じく、少し前まではコンピュータ関係と通訳ぐらいで、正規職やり
かなり時給が上で、認められていたのに。
いつの間にかいろんな業種に拡大していたからな。
本来非正規派遣というのは、正社員より時間だけ働くということで高給職だったのが、
いつの間にこんな感じになってしまったんだよな。

>>794
文章厨は、タバコの考えはどう思うよ？

タバコは、これまでの書き込みを振り返れば、サド体質だけじゃなくて
マゾ体質も十分あるな。

○○は出来ない、××なんて無理、△△なんて□□に決まってるだろ、
という風な主張ばっかり。
これは、他人に対してサドであると同時に、自分自身に対してマゾでもある。

タバコはＳＭの両方の体質だな。

>>782
それは、国民年金払う立場の人のパーセンテージ？
共済年金や、厚生年金は抜いてだよね？

( ´ー｀)y-~~　現状派遣会社から仕事をもらってるが、俺が全体を見わたした
限りだと、派遣会社を通した方が普通のアルバイトよりも時給が良いしな。スキルチェックも
とても低いレベルで抑えてくれる。これが全部正社員で採用ということになったら、
仕事にあぶれるものはもっと増える。ただし今の生活保護以下の最低賃金には
物言いがあるけどな。最低賃金１０００円。できれば１５００円だろうな。
カネがないと使えないしそうすると経済はしぼむ一方。これはマイナス点ばかりではない。

( ´ー｀)y-~~　派遣を広く採用してるからこそ雇用があるというのは
事実として認めないといけない。はっきりいってとんでもない変態で能力の低い
奴もたくさんいるよ。男ではあまり見かけないが、若い女で事務派遣に就けな
いのはやっぱ問題ありありだよ。そのさあ派遣される先から指示を受けることが
どうして悪いのか全然わからん。

スイカが1個1000円だとする。
1個まるまるは食べきれないから1/4に切ってあるものを買うとする。
理屈からすると250円なはずだけど、少なく買うということは割高になるよね。
350円ぐらいとか。
ところが非正規雇用の場合は逆なんだよね。
おかしいね。

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この意味が分からん　教えて

>そのさあ派遣される先から指示を受けることが
>どうして悪いのか全然わからん。

タバコ、ニュース記事とか大雑把な書き方のところしか見てないんじゃないのか？

契約外の業務をするように指示されたとか、派遣元との業務契約にそった業務内容
ではなく、派遣先のトルコ航空の（直採用の労働者に適用する）契約に沿って
業務させられたとかいう記事もあったぞ。

派遣先が派遣社員に何らかの業務指示するのは普通だが、契約を逸脱して
直雇用の労働者にしか本来指示できない内容の業務までさせていたという風に
読み取れる記事もあったぞ。恐らくそういう実質的業務内容は直雇用ＣＡと
同じ内容なのに、待遇だけ派遣にするという齟齬が実態としてあったんだろ。
それら以外にもトルコ航空や派遣会社側から不利益をもたされた伏線があった
と報道でも見受けられるし、訴えざるをえない状況になっちゃたんだろ。

( ´ー｀)y-~~ >>804　全然おかしくない。そのスイカの中身のおいしさが均等ではないから。
派遣社員で人数が多い所に行った事ありますか？正社員では絶対に採用されない
ようなへんてこな女やノースキルの５０歳の男性とかたくさん来てる。
男の方は本業で収入を補うように使ってる人が多いけどね。それをさ
○○大学の新卒で３回も４回も面接こなした人と一緒の待遇なら
何のために大学に一生懸命勉強して入って、スキルや面接技術の向上に
努めたか分からない。社歴だって積んでるだろうしな

>>806
スカウト機能だろ。
企業が条件で検索して引っかかったやつの履歴書なんかのレジュメを見てスカウトするんだよ。
レジュメを見られたらわかるようになってる。

( ´ー｀)y-~~ >>807　あのニュースから多くを読み取れない部分もあるが、
派遣元は基本的に派遣先の業務内容なんて分かっていない。派遣元は派遣先から見れば
外野なわけだから業務の過程とかそういったものを細かく伝えるのは嫌がるだろ。
よっぽど危険なことをさせられるなら別だけど、派遣元からの指示では
職務内容なんてわからないのが暗黙の了解だよ。俺だって派遣されて初めて
仕事の内容を知った。まあ危険ではない軽作業ぐらいには聞いてたしその範囲内
だったので全然問題ないけど。それに嫌なら７年間も居座ってないで
辞めれば良いんだよ。派遣切られたからあげ足とってるようにしか思えない。
７年も勤められる会社ならかなりまともだよ。

タバコ、毎回毎回、ここに来てはいちゃもんつけて罵倒し蔑むことで
憂さ晴らししてるだろ。
職場の上司や先輩が、気分次第で部下や後輩にあたったり自分の考えを
押し付けようとするのとレベルの違いこそあれ、本質は変わらん。

タバコうざすぎ
専用スレ立てろ

>>803物言いがあるけどな。最低賃金１０００円。できれば１５００円だろうな。

これなら、おれも認めるけど、実際肉体労働派遣でいま、800円とか多いんだわ。
交通費も碌にでないでな。

( ´ー｀)y-~~　人事部長の役立つ大学ランキング　http://rank.in.coocan.jp/univ.html
大体ここの人の出てる大学は入ってるだろう。製造業は理論。非製造業は頭でっかちよりも
柔軟性かな。ほんとにさあ俺は言いたくないけど、派遣社員のレベル。
ひどいのはとことんひどい。レベルというか紹介予定でなければ性格チェックが入らないからな。
ここにいる人には想像もできないような人がたくさんいるよ。俺が人事なら
解雇権がないととてもではないけど派遣なんかつかえない。派遣つかってえらい目にあってる
人もたくさんいる。金払った方が偉いという考えは好きではないけど
リスクは背負うわけだからな。

>>800
登場時の彼は攻撃的な書き込みが多かった覚えがある。
今では、はじめの頃とは別人かと思われるほどに攻撃性は弱まり悟りきったレスばかりだな。
断定、助言がとにかく多い。
あまり愉快なことではない。彼に従うことが、である。

>>791
派遣先で指示してはいけないなんてどこで聞いたんだ？

>>807　

>それに嫌なら７年間も居座ってないで
>辞めれば良いんだよ。派遣切られたからあげ足とってるようにしか思えない。

タバコ・・・訴えるに足ると信ずる十分な根拠が派遣ＣＡ側にあるんだろ。
それを他人が頭から否定していたら、元来、訴訟って何なんだ。
文句ありゃ出るとこ出ろってのが最後の手段だろ。出るとこ出て行ったもんまで
蔑むことないだろ。なんで派遣ＣＡ側ばかりにいちゃもんつけてるのか、
それのほうがわからん。単に、タバコの自分の境遇と照らし合わせて、訴訟という
手段に出られる派遣ＣＡの勇気と行動に嫉妬やら怒りやらがない交ぜになった感情
から気に入らないから、文句つけてるだけのようにしか見えないぞ。