【苦労】新人弁護士【助言】

街弁って物凄くストレスたまりそう。
依頼人も相手もモンスターばかりだろうから。

保険の勧誘がすごいんだが…
みんな入ってるの？

>>401
町弁になれば分かるが、人による。
スジ悪弁にはスジ悪事件が多く集中する傾向がある。

これはスジ悪弁がスジ良弁のおこぼれを拾っているというだけではなく、
スジ悪弁はスジ良事件でも、無理な請求でスジ悪にする面が強い。
それで本来取れていたものにも届かない結果に終わる。

スジ悪弁は無理な請求の期待を依頼者に抱かせるので、ストレスが溜まる。
一方、スジ良弁にはストレスなし。

渡辺和洋迷言集
「君のマンコの中で抜きたいな。そして、精液をたっぷりと流し込んであげるよ」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232604230/
これほんと？

あせるわ

>>405
どのいみで？

１　自分は残りの５３％
２　４７％もいるのに自分に回ってこない
３　その他

>>399
言いたいことだけ言ってこれが真実だってごり押しされてもな。
初めから証拠を出せないのを分かってるのなら何言っても無駄。

2ｃｈの書き込みに証拠を求める方がナンセンスだろ。
逆に新試弁護士の悪評書き込みだって証拠を添付してるわけじゃあるまいし。

>>407
問いに答えろ、ヴォケ

デーデケデデッテー　デーデケデデッテー

スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

デーデケデデッテデケデッテったらデーデケデデッテデケデッテ

スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー！

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜！！

デーデケデデッテー　デーデケデデッテー

スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

デーデケデデッテデケデッテったらデーデケデデッテデケデッテ

スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー！

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜！！

デーデケデデッテー　デーデケデデッテー

スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

デーデケデデッテデケデッテったらデーデケデデッテデケデッテ

スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー！

>>409
法曹を目指してるのなら自分の頭で考えろボケ

質問させてください。
弁護士さんは登記業務って出来るんですか？
例えば所有権移転登記とか会社設立登記とか建物表示登記とか
よろしくお願いします。

資格上出来るけど、能力上出来ない。訓練を受けていない。スキルがない。

>>419
表示登記はしません。それは土地家屋調査士の分野です。
それ以外は普通にできます。

>>420
登記申請は定型的な作業で，特に頭を使うものでもないので，
マニュアルとか見ながらすれば，弁護士なら何の問題もありません。
技術的な部分で疑問があれば，法務局の登記相談コーナーで聞けます。

419です。
つまり、やろうと思えば司法書士の業務を全部くえるんですね・・
じゃ、司法書士とか行政書士の意義ってどこにあるのでしょう？
弁護士さんが増えてくれば全部弁護士さんがやっちゃうんですねえ

>>420

421氏の答のとおり。
付け加えれば、
登記をヤルだけなら高い会費を払う意味がないというだけ。
権利の登記自体は当然に弁護士の職域。

むしろ弁護士に法的にはできても能力的にできないのが
税務分野だな。

>>421
＞登記申請は定型的な作業で，特に頭を使うものでもないので，
＞マニュアルとか見ながらすれば，弁護士なら何の問題もありません。
＞技術的な部分で疑問があれば，法務局の登記相談コーナーで聞けます

そんなことは分かってるよ。見ないとできないだろ。わざわざしなくても付き合いのある司法書士に頼むだろ。
あんたはマニュアル見ながら自分でやったりするわけ？可能かどうかと現実的かどうかは違うよ。

>>422
これまでは弁護士の数が少なかったから、
隣接法律職が「街の法律家」として、一部法律事務を扱ってました。
これが諸外国と比較したときの日本の法曹界の特色でした。

これからは、弁護士が激増するので、おそらく隣接法律職は職域が狭まるでしょうね。

419です。

>むしろ弁護士に法的にはできても能力的にできないのが
税務分野だな。

もしかして税理士とか公認会計士の仕事もできるわけですか？
それにしても弁護士ってオールマイティーなんですね・・・・

>>426
公認会計士の仕事はできない。

当然にできるのは
税理士、弁理士、司法書士、社労士、行政書士などだ。

419です。
弁理士と社労士もですか・・・・
どもありがとうございました。

>むしろ弁護士に法的にはできても能力的にできないのが
税務分野だな。

これについて、弁護士は税理士登録と税理士会への入会を経てから
税務業務を行うべきだとの、国税当局と税理士会は見解らしい。
未確認だが。

>>429
「税理士」と名乗るためにはでしょう。
税理士業務を「弁護士」として行うには
そうした登録はいらない。

430
税理士会への入会はとうなんだ。
あくまで聞いた話だが国税当局と税理士会は結託していて
国税当局は税理士会名簿に名前が無いと結構いじわるするらしい。

オレは費用もらって何十回も登記やってるよ。
相続とか会社関係だけだけどね。
めんどくさい登記とかは司法書士に回しちゃうけど。
今は事件＋αくらいにしか考えてないけど，これからは効率よく，登記業務も
収入に結びつけようかと思ってる。

デジタルコードレスや無線LANの安全性にも
欧州は言及しているみたいだけど、
日本は法規制がザルどころでないらしいけど
法曹界はなんで黙ってるの？つーか職場環境大ジョブ？

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

>>424
マニュアル見ながら自分でしてますね。
あなたはいちいち司法書士に頼んでるのですか？

釣り臭くなってきました。

>>420 と >>424 は，職域を荒らされたくない司法書士さんでは。

登記申請って年々簡単になってるような気が・・・

>>434
あたりまえじゃん。司法書士からも仕事回してもらうし。
他士業と持ちつ持たれつじゃないの？
あんたのやりかたじゃ儲からないだろ。

>>431
意地悪されても、違法ならすぐ不服審判、税務訴訟という役人が嫌う奥の手がある。
税理士は、これができないモーン。

裁判所だって、同じでしょう。
言うとおりにしない弁護士には、意地悪してくるよ。
例　和解成立したら、訴状の一部分を印刷して５部出してくれ、
（出さないなら、和解調書の作成・交付を遅らせるよ。）

>>437
何にも知らないんだな。
本人確認って知ってる？
立会いとかやったこと無いだろう。
弁護士ができる登記は、そもそも、素人でもマニュアル見ればできる登記。
そんなの、本の一部だよ。

誰でも５年やればできるようになる。５年の辛抱だ。
弁護士の仕事なんて決まり切った事務作業ばかりだ。
そのマニュアルを一通り覚えてしまえば、あとは自分で仕事取ってくればいいんだよ。
え？どうやって仕事を取ってくるかって？そんなのあちこち歩き回っていれば勝手に舞い込んでくるよ。

５年の辛抱ね。
その５年をどうやって生きていくの？
最低２０００万くらい必要だろう。

デーデケデデッテー　デーデケデデッテー

スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

デーデケデデッテデケデッテったらデーデケデデッテデケデッテ

スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー！

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜

カッポ　カッポ　ポカッポ〜　　カッポ　カッポ　ポカッポ〜

カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜！！

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スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

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スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー

デーケデケデケ　デーケデケデケ　デッデッデケッテデケデーデケデー！

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カッポカッポカッカッポカッカッポカッポポカッポ〜

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スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

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スーダカダダッター　ホイホイホホイホ〜イ

デーデケデデッテデケデッテったらデーデケデデッテデケデッテ

スーダカダダッタダカダッタったらホイホイホホイホホホホイホ〜イ！

勃起王に代わってまた変なのが来たな

>>439
逆に嫌がらせ税務調査という反撃を食らうわけだが。

>>443-451

>>443-451のIDっていかにもﾊﾞｶっぽいｗ

＞先日、自宅の方に、弁護士の債務整理のチラシが入っていました。
＞これまでは、司法書士のチラシはありましたが、弁護士は初めてです。
＞いよいよ過払い特需も終わりに近づいているのでしょうね。
http://bengoshidokuritsu.sblo.jp/archives/20081228-1.html

仕事が少なくて困っても、チラシを配るってのはイヤだｗｗ

>>456
いや、それ提携でしょ、常考ｗｗ

まさか、弁護士がポスティングして回ってると思ってるわけ？

司法書士業務はあまり美味しいしとは思えない。
所詮一発仕事で手続き業務だ。終わったら御仕舞い。
その点、税理士業務は企業から毎月顧問料数万円が入る。
決算の時は決算申告料が年１回顧問料の10ヶ月分入る。
税務調査が有った時は調査立会料として規模に応じて
５０万〜１００万円請求出来る。その他成功報酬等・・・・

登記なんか勉強するより税務会計を勉強すねべだぞ。
それか税務会計に精通した事務員を置けば一発解決だ。

夏目漱石先生のに詠ませれなん句にやよ

菫(すみれ)ほど 小さき人に 生まれたし

があるりにらんせよこの句ほどわいこの人んのお気持ちらををい
深くんよくからなにあらおわしちているもりものもよいよい
なかろきなうかなと思うぞ〜い。
こんなの漱石のよお心境をわかりらる人いるやらん？。
オラも含めしてチミ達にらはい無理かもかに、なかやにほいほい。

まあ　そんな話はどうでもええとしてやなよ　おいチミ達よい
女に潮を吹かせらの方法でえな教えてちゆいやろかいな　ほいほい。

基本はだにまず指一本からよ始めりることでなんすよ
1)指をば奥にしストロークすらい
2)手前によ位置するザラザラ感のなある部分をい奥からな手前によこするぞい。

まずはいやさしくねや1･2を繰り返しまんすらよい
粘着感のやある液体でよ潤いおえ始めらてきたにら指を２本にや増やすしら
緩慢をばつけなん指２本でなよ上記1･2を繰り返すらよいよい

ココでよな次のコツはいん女性のな腰をおよ浮かせらると吹きやすくなりんますわい
自分のよん太ももにおう乗せるかよ､女性のい越下にや枕をい敷きますらん｡
また次のやコツはなよ自分の空いてやいるうもう一本の手でばなす
女性のえへそ下の陰毛部分(恥骨の辺り)をほえ軽く抑えおえおえますしにり｡

これんでよ女性のい気分をのせてあげられればばはよ､たいがいこの動きでOKですよしにん。
ぜひらにお試しくになしせくださえおうおう｡

>>458
顧問先をとるのが大変なんだよ。
だから、二世と税務署OBの天下と言われてるわけ。
タダでさえ毎年、顧問先の中小企業の数が5万社も減っているご時世、
古参事務所も必死で営業かけてるから、その中に入っていくのは苦労するぞ。
それぐらい知った上で話してるんだよな？

ロー弁の能力じゃ、司法書士にも税理士にも弁理士にも参入できない。
社労士と行書業務くらいしか無理、食えないけどｗ

弁護士が世間からバカにされる世の中になるとはな

461
Yes.We Can.

いいや、まだまだ。
登録者が５万人以上いる行政書士や税理士の数を上回ったらそうなるかもしれない。

>>465
10年後にはそうなるな

54期だが，うちの事務所の新60は使える。
スタート時点の力なんてほとんど関係ないだろう。重要なのは，法的問題に食らいついていく
姿勢と体力。弁護士業務は実務に出てからのOJTが基本だ。

ＯＪＴ（On the Job Training)
といえば聞こえははいいが
要するに三百代言の丁稚奉公だろｗｗｗｗｗｗ

いつまでここに出入りしてんの？
さっさと本音talkスレ逝けよｗｗｗｗ

OJTできない軒弁と宅弁はどうなる？

>>467
５３期だが，うちの新６１は全く使えねえ。
基本が全くなってなくて上辺だけの知識しかないように感じる。
基礎ができていない人がいくらＯＪＴを積んでもなあ。
やはり旧試験に戻した方が良いのではないか。

>基本が全くなってなくて
ｋｗｓｋ
まさか不動産を即時取得しちゃったとかｗｗｗｗ

そうなの？

ロー上がり初めてなんだけど、選択科目？かなんかで六法以外も
ある程度知ってるのが良いね。非常に楽。

>>469
軒弁宅弁でもOJTはできるだろ

>>467　＝　>>470　　なんて幼稚な自演ｗｗ

>>474
どうやって？特に宅弁

>>476
すまん、OJTという言葉を広く捉えすぎていたようだ

＞４５７
たしかにまだ少数派だけど、東京だとそんなに珍しくないと思うけど

もちろん、業者に頼んでポスティングしてるんだよ

・１番信用ならない法律事務所は、テレビＣＭやチラシをバンバン打ってるとこ
・あと大手渉外事務所や外国法律事務所以外で、横文字を名称に使ってるとこ
・さらに全国展開を大大的に謳ってるとこ

>>479
テレビＣＭをしている事務所なんてあるか。
少なくとも東京ではないな。
どこの地方ですか。

Ｎ田所長のとこは東京でもしょっちゅうCMやってるけど

>>461　　同意
２０年以上やっていて、顧問が０〜３件ってのはざらにいる。
１０件あっても顧問料が月２、３万では経営安定には程遠いが。

>>480
あほ？

ホームローヤーズとか数社はやってるよ。

>>480
はい、ﾊﾞカ発見とｗ

>>480
信用ならんのは、やっぱ相談料はちゃっかり取って説教だけする奴だな。
信用出来るのは当番弁護して、そのまま誠意もって刑事受任する奴。

銀行や不動産屋は弁護士に登記を頼まない

弁護士なんか所詮は裁判屋にすぎず、食えない食えない
だって事件なんて減少傾向だし
弁護士さんたくさんいるしｗｗ

>>487
すでに、弁護士が登記業務の職域を荒らす時代が到来している。
弁護士なら訟務まで相談に乗れる。
食えなくなるのは、むしろ書士の方だろうね。

>>488
どこに到来してるんだぁ？ソース出して見ろよ
食えない弁護士志望者ｗｗｗ

>>489
あほ。
司書は弁の業務をできないが、
弁は司書の業務を「当然に」行える。

これが全て。
訴訟で食えなくなったら、登記でもなんでもやるしかない。
心太式に職にあぶれるのが司書ｗｗ

>>490
弁護士の看板だけで、食べていけるだけの登記の仕事が発生するわけないだろ。

>>490
それは建前にすぎない訳よヴァカ
実際弁護士が登記を銀行や不動産屋から囲ってるのかソースを出せってんだよ

弁護士が登記や税理士の分野で食っていくならバブルの時からやってたはずだろｗ
やってないってことはできないってことだろ

だいたい弁護士ってのは潰しが効くようで効かない資格だよね。
実際税理士に当然に登録できるくせに、就職難で食えなくなってるしｗ

他士業の仕事が簡単にできるなら食えなくなるはずはねーわけよ

>>494
弁護士が食えなくなってきているのは、既存の業務形態に拘っているから。
過払いバブルもはじけたし。

一例を示そう。
日本一の稼ぎ頭、クボリ先生は、株主総会の運営という新たな業務を生み出した。
事前質問・一括回答という実務運用は彼の創案したものだ。
アイディアさえあれば、いくらでも業務を生み出せる。
それが弁護士だ。

>>490
それは高裁裁判例があるだけであり、弁護士はその職務に付随するものだけしかできない
実際それで懲戒される弁護士もいると弁護士さんがいってたがなぁ

経済性、商慣習、情報・ノウハウの問題がクリアできて初めて参入が可能になると思う。
それは数年後かもしれないし、永久にないかもしれない。

>>495
そんなのただの企業法務にすぎないじゃん。
まったく新しいものとは思えないね。
そういう斬新(笑)な市場を開拓できると主張する割には軒弁や宅弁などの重大な問題に
対処できていない。

>>494
弁護士が税理士登録を行わないのは、
税務事件の専門性もさることながら、
もう一つ大変重要な理由がある（分かるかね？）

税理士登録をしてしまうと、法律上金融庁の監督下に入ってしまうんだ。
そして、税理士業務で当局から懲戒を受けてしまうと、法律上当然に
弁護士会からも懲戒を受けてしまう仕組みに現行法上なっている。
（弁護士法を参照してほしい）
だから、既存の弁護士は税理士登録を行うことに逡巡してしまうんだ。
弁護士にとって、「弁護士の自治」がいかに大切か、考えてみてほしい。

弁護士の懲戒は、弁護士会の自治業務だ。
だから、たとえ国家権力（検察・裁判所・法務省）から懲戒の要請があっても、
弁護士会が認めない限り決して懲戒はなされない。
これがいかに重要な意味を持っているか、考えてみてほしい。

>>491
> >>490
> 弁護士の看板だけで、食べていけるだけの登記の仕事が発生するわけないだろ。

「弁護士の看板」で食べていくんじゃない。
「弁護士の看板」では食べていけないから、
（仕方なく）司書の業務を食い散らかすという話。

弁護士が真剣に登記業務に取り組むようになったら、司書は市場から退出するしかないだろう。