★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１５★★

ロー制度出でてモラルまでもが崩壊

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１４★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224352079/

>>1乙

本学法科大学院長に関する報道に関しましては、関係各位に多大なるご心配、
ご迷惑をお掛けしておりますことを心からお詫び申し上げます。
前法科大学院長は１１月２０日付で院長を辞職し、代わって、滝澤正教授が院長代行に就任いたしました。
報道された事態に関しましては、上智大学として調査委員会を立ち上げ、現在、事実確認を行っております。
本学法科大学院では、法科大学院教育に携わる全ての教員が改めて襟を正し、全力をあげて法科大学院教育にあたってまいります。

上智大学 法科大学院

391氏名黙秘age2008/11/22(土) 11:39:03 ID:???
東大は教授が痴漢
京大はROM人
阪大は初年度保留にさゆりん
北大はインサイダー
東北は下着泥に強姦致傷
名大は下着泥
九大はカンニング
一橋は不適合
慶應はお漏らし
早稲田は守秘義務違反
上智は院長がセクハラ
中央は初年度既修枠数無視

神戸以外の有力ロー＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

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商法　商法　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　商法　商法　商法♪　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
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朝から　商法♪　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
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前法科大学院長の名前を伏せてるね
全力をあげて教育にあたってまいりますって言ってるけど
上智ローもう廃校でしょ

神戸にも漏洩疑惑があるから神戸もだめ。

上智も小室哲哉と一緒だね。
教育を続けたい音楽を続けたい。

その前に、やるべきことがあるのにさ。

>>3
○○教授って外部に向かって言わんだろ。
とことん非常識な大学だな

ロー制度の歴代の不祥事。ロー制度は不正と不道徳の権化！！

・ローの自習室でセックス三昧
・ロー教授が新司法試験問題漏洩
・新試験合格修習生がブログでの守秘義務違反で厳重注意
・ロー生が強姦致傷
・ロー入学希望者がインサイダー取引で逮捕
・ロー院長が性的不適切行為
・新司法試験受験生がカンニング

上智の謝罪文は作り直したほうが良い。

「ご心配」はいらなかった。

「報道」って何。

テレビのニュース番組。新聞。どっちで報道されたの。

どういう内容だったの。

院長も大麻吸ってたの。大麻疑惑でいいの。

「ロースクールのバカヤロー」がバカ売れ　学生も大学も茶番？
ttp://www.j-cast.com/2008/11/22030759.html

＼(^o^)／

詳細を知れたければ週刊文春を自腹で買えっていうこと。
文春は上智と提携して売り上げを伸ばす作戦。
そのための思わせぶりな謝罪文と解釈していいの。

考査委員の不祥事。
「関係各位」イコール国民。

滝澤教授は問題ないんじゃない。
というか、教授って付けないとどういう人なのかわからんじゃん。

21

22

売春婦がローにいたっていいじゃん

セックスをローの学費にカウントすればいい
１回１万とか

非常識

これが、プロセス重視の法曹養成なんでしょ。社会経験重視の。

ロー女は喜び組

教授＝性犯罪者予備軍

懐かしいね、喜び組

喜び組教授＝秘密の鍵握る

>>30
ﾜﾛﾀw

ロー推進派の誰かが言ってたな。
ロー制度の下ではロー入学者は優れた人格者によって選抜され、優れた人格者によって教育される。
すなわち旧司とは違い優れた人格教育が行われるのだと。

優れた人格教育（笑）
その結果が>>10（笑）

もうすこし次元の高い批判はできないものかね？

・質の低下を招いたロー制度
・人材の画一化を招いたロー制度
・不公平なロー制度
・税金（年間200億以上）の無駄使いのロー制度
・（文科省や法科大学院関連機関など）利権の温床となっているロー制度
・法曹の価値を著しく低下させたロー制度
・漏洩により司法試験の信用を失墜させたロー制度
・就職難を招いたロー制度
・国民に馬鹿にされているロー制度
・モラルを崩壊させたロー制度

漏洩とアカハラ・セクハラを恒常化させたロー制度

ロー設立時に半分ネタで言われてた漏洩&セクハラがマジで起こるとはね…

構造的に不可避だよね

ロー制度＝法律界の後期高齢者制度

日本にマトモなロースクールってあるのかな？
多分日本中探してもないよね
構造上マトモなロースクールなんて作れない
マトモなロースクールなんて作ったら認定通らないもんな

これで社会人に続き女性にも見放されるわけか。

週刊東洋経済 2008年11月22日号

設計ミスの司法改革、弁護士“大増産”計画

法曹三者に問題があるとしても、

奴等のほとんどが利用した「大学法学部教授」に問題がないわけ無いだろ、

常識的に考えて・・・

>>42
｢東大や慶応中央京大ローの教育や判断には問題はない・少ない｣
というのがロースクールランク系統のスレで多く書き込む人の意見。

しかし、ロースクール設立にお墨付きを与えたのはこれらの
大学出身の教授なんだけどね。他の大学の教授は関係はほとんどない。
言っていることがかなり矛盾しているから、結局ロー批判
がうまく機能しない。崩壊には至らない。

ロー制度は崩壊しないが、
新人弁護士のオツムは既に崩壊している。

>>43
その一部上位ローが優れていることと、ロー制度全体がダメであることは
全然矛盾しないのだよ。
一部が良いからといって全体が良いことにはならないからね。

ロー制度の一番の問題は地方を排除したことだと思う。

田舎にいっぱいあるじゃん

不祥事は司法試験に合格してない学者ばっかりだなｗ

東北なんて仙台市内に二校あるだけだよ。
宮城県在住でも、都会とは違って交通の便が悪いから、遠ければ通えない。
東北地方でたった二校だよ。
都会の人には田舎の大変さがわからないだろうけど。
日本社会から隔離されている。

仙台も１校でいいな

東北なんて、各県庁所在地を山手線感覚で移動できるだろう
田舎育ちは気が長いとも言うし

改めて無茶な制度だな…
http://blog.m.livedoor.jp/schulze/c.cgi?id=51462438

>>45
主導した人たちが同じなのに矛盾しないと言い切る>>45は凄いな。
こりゃ、どうしょうもない。手の施しようがない。

>>53
まさに、お手上げだな

とにかくローのための税金の無駄遣いはあかんな。

これやるんやったら、医療に金回せってのは国民の総意のはずなんだが。

医療のほうが入り用だからな

関西地方は、逆に、経済社会的な地位の割には不当にローが多すぎるんだよね。
だから、合格しても関西で就職できず、パニックになる。

青学ロー
http://www.law.aoyama.ac.jp/admissions/admissions13.html

　2009年度より、学業奨励のため下記の奨学金制度を導入いたします。

＜２年短縮（法学既修者）コース＞
　入学者には全員、2年間、学費等の全額に相当する奨学金を給付いたします｡

　ところが！！！！！！

　2年短縮コース（定員20名）
　　　志願者数　　　17名←定員割れ
　　　1次合格者数　　6名 （1次論文に複数の欠席者ありとの情報）
　　　2次出願者数　　2名←2/3辞退
　　　2次合格者数　　2名←全員合格

東洋経済オンライン
日本にオバマが出ない理由　設計ミスの弁護士“大増産”計画 - 08/11/26 | 00:00
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9b7badbc23448c2506501db42fcfa9c3/
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9b7badbc23448c2506501db42fcfa9c3/page/2/

ロー制度自体は当面崩壊しないだろう
予備試験と併存したり、あれこれ変質しながらも
とりあえずは存在し続ける

個々のローの教育や経営（及び個々のロー生の人生）は
崩壊するのも出るだろうけど

>>54
おまえの存在自体にお手上げだよ。

第１７０回国会　法務委員会　第２号　平成二十年十一月十三日（木曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/170/17011130003002a.html （会議録）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php （ビデオ）

前川清成(民主党・新緑風会・国民新・日本)⇒司法試験問題の事前漏えいについて
松村龍二(自由民主党)⇒法科大学院、司法修習の問題について
丸山和也(自由民主党)⇒司法試験の合格者数という問題について

>>57
名古屋の方が多過ぎ

ロー制度が崩壊しないって言うのは現状認識として正しいようで正しくないだろう。
結局いかに四方に人材を集めるかっていうリクルートの側面もあったけどこれは完全に大失敗。
ローを利権のための白い巨塔にしようとした
学者どものもくろみも大失敗、試験のための勉強を学者どもは甘く見ていた。やはりあんだけの
学費とるんだからそれに見合った試験教育はする責任はあった。でもその責任を果たせないどころか
モラルハザードまで起こしているんだ。

　　　ｲｆ{_,.ｨ__ｬ､__}jﾊ
　　　　　　　　 | lハ}　| |　{/V |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.ィ　 　 卜 　＿
　　　　　　　　 l　ヽ＼Y／／　l　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ---/　|　　　 |　Y-- ､:ヽ
　　　　　 「l　 /l　　｀ヽl /´　　li　ﾌﾟﾘｷｭｱもよろしく!!　　/: ; ―ﾋャ}ｧ≠ニ:ゞ勺ー |: :|ァ
　　　　　 | Ｌ. ヽv　_,､｣|L,､_　vﾘ　　　　　　 　 　 　 　 　　{: :ﾚ／｀T: /´: : : 爪: :l ＼':_ﾉ
　　　　　」V⌒ヽヽ〈ﾊ　　ﾊ〉 /＿ __　　　　　　　　　　　∠≧/ / / : l; -､／ナﾇ:|:＼|
　　　　　| 》 -､ﾉ刀Ｖ｀T´Ｖイ´￣＼〉　　　　 　 　 　 　 　 　 |／/V:_|,二.　 ｆＪﾊｈ: |
　 　 　 _｣《＿_｣ 辷ミ三三ソ ーｒ―l辷ァー-､　　　　　　 　 　 ./: :（入　 r-┐ /ﾉ: :＼
　 , イﾀ{｛三三} ー―　＼l/ー‐　＿l| ｢└ｭ._ l＼　　　 　 　 .／: : : :rVへ ｰ' ∠: : : ＼＼
　/l ﾀ　/　　　l /⌒　＼　l　 ／　　 l|ﾉ　 /　l] 八　 　 　 ／:／: : /ﾍ V┌､ 〈 /-､: : : :＼＼
　| ﾀ ∨　　　 l｛　　　 ノ 人ゝ　　　ﾉlk／￣｢ﾀソ 　 　 ／:／: : : ノ〈ｆ´￣ｌ　 Y＾｢ 7l: : l: : |ヽ: ヽ
　}ﾀｰ/　 /　　l 〉 T≦　　_j_　 ≧T Yl〈　ノｌ|┘　　　 ./: ｲ : /: :└/ハ　 〉廴しj_/ 厂]: :｜ l: : l
　　 /　 /k　　|｣＼!l　 Y´　l ｀ヽ ﾉ}∧l|　|　｀l.　　　　 |/｜:/|: : : :l廴_ブ´ くノl∨|ｲ_ノl: :/　j:／
　　 しｲ⌒ヽ.ノ⌒//Y´　＞l＜　 〈⌒ﾊ　l＼ l.　　　　 　 ∨ ヽ:|＼ト-':_:〉　　 ||! [ﾊ　 ∨
　 　 ゝ{＿_ﾉ |　//　l＼人 j　人／V|　V ＼ハ　　　　　　　　　　　　[人. へ｣ｌ| 卜、　 ＼
　　　　　　　〈.／　　＼　 ｀ ´　　 /ﾘ 　 }_.ノｰﾍ.　　 　 　 　 　 r=ﾆ´　く{_／少ﾘ､　 ｀７ァjl＼
　　　　　 rｆ７７ﾌl　 , ｨﾋｲ辷ヒテＬト《　 〈　 ／ ),　　　　　　r-┴ ＼＼　 ／／ﾊ　＼/ /＼ヽ＼＿_
　　　　　 ｣_｣_｣_｣!　|〈爻《＿X__》爻〉l丁l V　　 ﾊ.　　 　 　 |　 ／　 ＼∨ / /　ハ　／ ＼/＼ ー》.]_
　　 　 　 |｀|｀|｀|]　人_T ト　こ ｲT__ﾉ｣! |　V　　　〉 　 　 　 ト（＼_／ ∧ノ / l　 l |/　|　 /　　 匸ﾅ ┘
　 　 　 　 ￣厂　/ 　 　 ＼|　|/　＼|￣　　}　　ﾑ}. 　 　 　 |ノ ￣＼ {７ナｆ　 V⌒）ノj_ノ

>>62
大臣

>>57
日本に多すぎるんだよ
大体法曹がバカにするような大学にローがあっていいと思うか？

閣議決定で３０００人と決めちゃったんだから、もう３０００人でやれよｗ

後は、どうなっても知らんだろ。。。

>>67
確かに平成国際大の院出ましたなんて恥ずかしくて言えないもんな。

○松村龍二（自民党）
　＊これは、政治家にしては、すこぶる的を射た指摘である。

　「今後、法科大学院の現状及び問題点にかんがみ、
　将来的に統廃合や定員の削減といった問題もあろうかと思いますが、
　一方で、地方ではまだまだ弁護士の数が不足しているという現状も
　あると思います。元々、現在の法科大学院につきましては、
　その六割以上が関東、関西に集中しており、定員が百人から三百人
　といういわゆる大規模校もそのほとんどが首都圏や関西圏にある
　わけでございます。弁護士についても大都市偏在という指摘がなされており
　ますが、法科大学院につきましても全く同様の問題があります。
　そこで、仮に法科大学院の統廃合や定員削減が行われる場合でも、
　単に新司法試験の合格率だけを基準とし、地方の法科大学院の定員が
　多く削減されるというようなことがあってはならないということを
　指摘させていただきます。法科大学院の設置の際に求められた地域性
　への十分な配慮というものが欠かせないと考えるわけであります。

地方の人間は、予備試験受ければいい。
地方のローが減れば減るほど、予備試験の拡大が正当化されるからな。

試験中心による暗記主義の弊害がロー制度を生んだのに
本末転倒な話だな

＞試験中心による暗記主義の弊害
こんなもの無かったんだけどね
司法試験に合格できなかった三流学者の逆恨みに過ぎなかった

休止の短答は知識や論理のバランスの取れた問題だったが
紳士の短答は条文・判例の単なる丸暗記問題という現実

それでも基礎知識不足という現実

知識を確実に習得するというのは結構大変なことであり、学者は自分の講義を
すれば学生はすべて覚えているはずだと思っているから、性質が悪い。

所詮、看板の掛け替えでしかないからね。
ある程度の補助線があれば、勉強なんて自分でやるものだし。

ジングルベル♪ジングルベル♪鈴が鳴る♪

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」

>>http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

>>http://jp.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related

>>67
＞法曹がバカにする

慶応がまず上がるな。
東大出身の人間が漏洩したのだから東大も入る。

夕刊フジに

駒沢大学の運用損失発覚に続き、・・・・が多くの大学の財布はブラックボックス。
格付け会社は「審査したら不適格で格付けを公表できない・・などまだましな部類。」と指摘。

法科大学院で無理をしている大学を中心に、外部審査自体を拒む有名私学もあるという。

『法科大学院で無理をしている大学』

ワロタ！！！！！！！！

ローは、裁判員制度と同様、もう破綻しつつあるだろ。
厚生官僚以上に、法務官僚も怨まれているだろうな、新旧どちらにも。
まあ自業自得といえなくもない・・・

恋愛至上主義にうんざりしてる孤男

■[話題]司法試験に失敗したけど，その後哲学者に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000209-mailo-l35

>>81
奨学金乱発の裏事情は、そういうことだったのかｗ

俺達みたいな人生。悪くはないと考えるよ。

１１月２７日

501 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/11/27(木) 02:10:36 ID:???
来年度の委員発表はまだかなあ。
例年だとそろそろだが。


502 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/11/27(木) 02:15:34 ID:???
>>501
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-1.pdf
去年は11月上旬の会議で推薦者リスト決定。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080910-1.pdf
これによれば11月は12日。
今年直近は9月10日、10月8日と、第2水曜日に開催されてきてるから、12日も予定通り開催されたんだろう。
そこで推薦者リストを決定しているだろうが、19日に長沼報道。
臨時会を開いてリスト修正かな。


503 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/11/27(木) 02:17:36 ID:???
>>502
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080123-1.pdf
昨年はH19年11月13日付司法試験委員会決定、同15日付任命。


504 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/11/27(木) 02:42:43 ID:???
>>502-503
昨年通りだと、12日委員会決定なら14日くらいには大臣によって任命されているはず。
長沼報道を察知して法務省が止めた?

ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？

231 名前：氏名黙秘 ：2008/11/27(木) 17:05:27 ID:???
３年前の元信大ＬＣ准教授の告発ですが、今でもこんな低レベルなことやってるのでしょうか？全然知らなかった・・・
http://blog.goo.ne.jp/otowa1962/e/19e48fdf41721cbbea1f4abf2ea431a0

ドロドロー丸出しだなｗ　いっそ教授の実名晒せよｗ

永住権ない外国人初、司法修習スタート　英韓の２人
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270170.html
>０５年春、慶応義塾大法科大学院に入学。
>早稲田大の法科大学院へ進んだ

旧で通用しない日本語力でよく新に受かったもんだわ

「新だから」通ったんだろ

ロー生は裁判員になれるの？

>>95
三振者の場合、弁護士と殴り合いになるかもな

伝統的に法学が強くないのに、
ロー流行に便乗した大学のロースクールは
淘汰されるだろう。

>>90
上智大学のＹって誰なんですか？
学長に直訴しても無駄って・・・

ローなんて全国に10くらいでいい。
旧帝大+一橋神戸+早慶中
これで充分。

あ

下位ローなんて恥ずかしくて人に言えないだろうな。

最後の　あ　が気になる

結局相撲界の八百長って嘘だったんだろ？本当に馬鹿野郎スクールだな。

裁判員の通知は、ロー生にも来るの？

来るよ

法曹関係者として辞退できるの？

>>102
相撲協会から圧力かかったんだろｗ

相撲に八百長があるのは公知の事実

相撲協会は

自ら訴訟を起こすとは、ロー生並にバカだね

http://moleo.exblog.jp/

ひとこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗきて

サブプラ絡みでまた就職難だってな。
うまく司法試験改革やってれば大量に学生が押し寄せてウハウハだったのにな。
会計士には流れてもローには流れてこないね。予備もまだだしね。

今、色んな危機が噴出してきているけど 12/1 ・ 12/2の参院法務委員会で
【 国籍法 】を阻止しないとやってきたことの意味がなくなる。 これが今、急務
で最大のヤマだと思っていい。 残念ながらまだこっちの形勢の方が不利だ。
一度きりのファックスで状況を見守る人もいるかも知れない。
まだファックスもできていない人もいるかも知れない。

一　軒　で　も　い　い　、　フ　ァ　ッ　ク　ス　を　送　っ　て　く　れ　。
個人情報が不安な人は番号の前に184をつけるとか、コンビニでファックスもできる。
住んでいる場所も大まかな県だけでもいい。名前だって苗字だけでもいい。

反　対　だ　！と　声　を　上　げ　て　く　れ
こうしてスレをのんびり見ていた事を後になって後悔する事になるぜ？!!！
「どうせ俺1人が動かなくても ･ ･ ･　」と甘い事を言っていられる状況じゃない。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227891223/7-18（送付先について）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227891223/1-100（今後のスケジュール）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225778848/401-500（父の認知で国籍取得が可能に…）


日本には今失業者が相当います。 その失業者を雇えば人口の問題はありません。

逆に人口が少ないから移民をー、とかやってしまうと、 失業者どころか何百万人単位
の大量の自殺者、犯罪者、被害者がでます。 この法案が通って何処の国の人が来る
かわかる人はこれがいかにヤバイ事かわかるでしょう。その国の中心は中国と韓国です。

韓国はもうすでに崩壊確実です。理由は、日本の数字だけのような借金でなく本物の
借金地獄です。中国も大気、土壌汚染で凄い事になってます。 草を緑に、とか言って
緑の塗料を撒いてます。 宇宙からの衛星写真で中国、 韓国を見てください。 言葉が
出ないと思います。 しかもそいつらが反日教育で仮想敵国（日本）に流れ込んでくるんです。

そんな人達が無審査で大量に日本で、「 日本人 」に簡単になれてしまいます。 中国は
「 ２０１５年に日本はなくなる 」とまで言いました。 今この法案を止めなければ「 今の生活 」
は確実になくなります。 これでもあなたはまだ何もしないのですか？

法科大学院、77％が「将来、教員不足も」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081129AT1G2503B28112008.html
　法科大学院の77％に当たる57校が、刑事訴訟法や行政法、民法といった「法律基本科目」で、
将来的に専任教員の確保が難しくなると懸念していることが文部科学省の調査で明らかになった。
法科大学院の修了者の大半が新司法試験を経て弁護士や裁判官など法曹の道を志し、研究者を志望する人が少ないためだ。

　教員不足は質の低下に直結しかねず、文科省は法科大学院の教育カリキュラムに教員養成のための科目を設定することなどを検討する。(07:00)

教員は必要ない。
教員が少なくなって人件費がかからなくなるのは良いこと。
予備校行くから授業料下げて。

青学ロー
http://www.law.aoyama.ac.jp/admissions/admissions13.html

　2009年度より、学業奨励のため下記の奨学金制度を導入いたします。

＜２年短縮（法学既修者）コース＞
　入学者には全員、2年間、学費等の全額に相当する奨学金を給付いたします｡

　ところが！！！！！！

　2年短縮コース（定員20名）
　　　志願者数　　　17名←定員割れ
　　　1次合格者数　　6名 （1次論文に複数の欠席者ありとの情報）
　　　2次出願者数　　2名←2/3辞退
　　　2次合格者数　　2名←全員合格

　　　　入学手続者　　０名

>>112
仕事がない弁護士を採用してやらせろ

>>110
外資渉外含めて弁護士業界も今後は就職難だしね

バカに教わったらバカがますますバカになるじゃん

>>110
就職できなかった馬鹿が、モラトリアム的にローに駆け込む可能性はないのか？

>>118
今の学者教員が既に

来年が完全崩壊元年。予備組は2011年予備→2012年紳士のｺｰｽを
辿るが、来年既習に行く奴は2012年紳士を受けることになるため
2012年両者はﾊﾞｯﾃｹｨﾝｸﾞする。
∴腕に覚えのある奴は来年以降ローには行かない。

旧司で決着をつけるつもりでないのなら、不本意だろうがローに進学
した方が賢明だよ。予備試験なんて実施されるかどうかも怪しくなって
きてるよ。

あっそ
だったら司法試験止めて
他資格・他士業に転向するだけよ

馬鹿ローに逝くくらいなら
死んだほうがましだｗっうぇｗｗ

＼＼　見っ直そう　見直そう♪　ロー！　　　／／

　 (⌒)　(⌒∩ 　 　(⌒)　(⌒∩.　 　(⌒)　(⌒∩
　 （｀・●・´）ﾉ　 　 （｀・●・´）ﾉ 　 　（｀・●・´）ﾉ
　(つ　　　 /　　　 (つ　　　 /. 　 　 (つ　　　 /
　（　　　ノ 　 　 　 （　　　ノ　　 　 　（　　　ノ
　 ∪ ∪　　　　　　 ∪ ∪　　 　 　　 ∪ ∪

　法科大学院を見直そう　2ch司法板で見直そう　(ｻｧ)

＼＼　　　予備試験だ　就活だ♪　　　　　／／

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

＼＼　ｼﾞﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼﾞﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　ロー崩壊カウントダウンの件なんですが

　♪カウントダウンは　２ちゃん司法板

悪いこと言わんからサラリーマンになりなさい。

>>123
そのＣＭのやつだと、本当に見直した奴が馬鹿を見る意味になるんじゃないかね？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/29(土) 21:34:57 ID:skugoPgv0
東大卒でも既卒だと、就職無しで人生落第か。
肉体労働はプライドが許さないからやり難くない、
一般企業は既卒なので無理。
だから、自暴自棄になったのだろう。

東大の既卒よりＦランク大の新卒が重宝されるわけだ。
こんなの異常だな。
在学時、希望先に就職できなくて、そのままわざと留年してから、新卒での就職チャンスを目指す人ももいるしな。
既卒になった時点で、（つまりブランクを一旦作れば）就職戦線から脱落してしまう。
こんな問題点に疑問を投げかける人はいないのか？

>>121
なにが賢明なんだ、このスットコドッコイ。

　新司法試験の問題が漏洩してんのに
　裁判員が評議の内容を漏洩しないわけねーだろｗｗｗ

>>126

>東大の既卒よりＦランク大の新卒が重宝されるわけだ。

異常だと言ってもなあ。
採用する側の企業がそう考えてるんだからしょうがない。

そしてそれは企業側の長い経験則から培われたものだろうしな。
「卒業してから働いてないやつは使えない」、と。

>>129
単純に新卒の方が長く働いてもらえるからだろ。日本企業は海外と違って終身雇用前提だから。
日本がアメリカ型の企業体質になれば変わるだろうし、ボスドク問題も解消されるだろうが、無理だろうな。
右に習え的な新卒主義は変わらんよ。

>>128
試験委員が問題漏洩してもお咎めなしで、国民に守秘義務なんて
課せられない。

>>124
結局、雇われるだけの人生なのか・・・ﾊｧ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106895294/

>>126
大企業でない多くの企業は、東大卒も早慶卒も必要としてないしな。
Ｆランク大でも十分といえば十分。

>>130
社会経験ない司法ベテか？

>>129>>130>>134
基本は年功序列
既卒や中途採用はそれが崩れる

年上のおっさんに仕事教えるんだぞ？

これは任官にも同じことが言える
だからベテ任官は少ない
若手有利なのは役所が年功序列だから

考えれば司法試験自体も若手有利に作られている
かつては丙案
いまは受験回数制限
ロー制度そのものが若手優遇ベテ排除の制度といえるだろう

受験板だからベテベテいわれてるけど、実際受かってしまえば依頼者からは分からんけどなｗ
実務出るまでベテを馬鹿にし続けてた俺の同期も今はベテという単語を使わない。
実務家になれればどうでもよくなる。

>>139
若年合格の人の中にはそのことをプロフィールに書く人がいるね。
「在学中合格」とか「○回目で合格」とか。

>>126

徒然気学
http://green.ap.teacup.com/kyusiro/452.html

まああれだな　既存の就業者のための年功序列
それを守るための若手新卒優遇だな
で役所も基本同じなんで民間にはあんまり強く言えないと

>>140
今までは3回目でも短期合格だったけど、これからは2回以内が普通で3回目だとベテの推定が働いてしまうよね。
>>142
もともと独立志向にあった司法浪人が急に年功序列の民間に行きたいの言いだすあたりにギャップが生じてるんだろう。

崩壊家庭地方不良校出身東大法学部生の意見
ttp://web.archive.org/web/20050524034349/d.hatena.ne.jp/fer-mat/200501
[評論]講義ノートを読み返して思うこと

＞大学教授にも落ち度はある。それは授業全体のカリキュラムの構成である

＞人間というものはまず苦労して点をインプットしたのちにそれらを線でつなぐときに知的興奮を感じる。にもかかわらず、点をインプットさせる前に、
これまた教授の独自の興味で特定のトピックを深く掘り下げるような講義をもってくるのは、面白くもないし効率的でもない

＞トピックつまみ食い的で場当たり的であり、体系性を欠くので余計に面白くない（体系性とはむろん知的興奮を惹起する「線」に関係する）

＞大学には合理的なカリキュラムがなく、教授が研究の片手間に講義室に「降りてきて」、
最近自分が話したいと思っているトピックをまんぜんとはなしているだけ

＞講義ノートに記録していたトピックは、一つ一つは今となっては面白いものと思われたが、ノート全体にまったく体系性がない

＞国際法で大沼保昭教授が2004年10月5日の初回講義で次のように述べている。
「ロースクールもいいことばかりではない。テーマごとでは体系的知識が身に付かない。全体像がつかめていないから誤解が多い。」
このように、法学部自身、体系性がなくテーマつまみ食い的な講義に対して難色を示している

＞大学カリキュラムのこういった無為無策の下では、学生は各自工夫するしかない。そういう意味では、ＰＤＡという技術的革新
（速記が可能、コンパクト）を利用して講義をすべて記録し、後々の役に立てたという当方の試みは成功しているといってよいだろう。
講義では分かることも分からないことも重要だと思うものもそうでないものも余談も冗談も全部書き留めておく

【高橋（宏）】
簡単に申しますと、予備校に比べて大学は、少なくとも導入部においては大変不親切であって、
そこが予備校に学生が流れる原因をつくったという点は、大いに反省しなければいけない、と
考えております。
しかし、導入部は失敗しているんですが、その後の教育については、反省が足りないのかも
しれませんが、それほどひどい状況にあるとは思っていないのです。


ローの導入教育はどうなんだろうか？

マコツ批判

【高橋（宏）】
『法律時報』の増刊シリーズで『シリーズ司法改革�T』という本が出ました。これが、現物です。
これに伊藤真司法試験塾の塾長の伊藤真さんの議論が出ております。私は、これを読んで感動いたしました。
伊藤真さんが言っておられることと、少なくとも私が目指している方向は、一致すると思っています。
ただ、私自身は、資料で書きましたが、伊藤真さん自身が書かれた本には大変疑問を持っております。
前回もちょっと出ましたが、研究に裏打ちされていない教育をなさっているんだろうという懸念は持っております。

>>145
学部四年もあるのに、大学の授業だけで司法試験を受けたって
端にも棒にも掛からない。導入部分の問題だけではないことは
法学部生にとっては常識。

>>143
今後は一発合格がデフォでしょ。なんやかんや言っても合格者の過半数は一発合格。
３０００人時代になってもおそらく一発合格者だけで１０００人以上はいるだろうから、
就職先の需要を考えると一回落ちただけでもかなり不利になる。

w

女子ロー生もがんばれ。

ttp://diamond.jp/series/mf_rules/10019/

でも、教授といかがわしいことはするなよ。

なんか司法試験板人減ってない？
俺がＲＯＭってるスレだけが人いないのかな

相当人減ってるよな。
キチガイみたいなカキコミばかり。

ニュース速報＋板の話題
　
　・国籍法改正案の憲法上の問題点について
　・人権擁護法案と国連人権Ｂ規約との整合性
　・裁判員制度〜人が人を裁くということ〜

司法試験板の話題

　・チャンスは３回！
　・試験前に問題がわかる？！　試験委員がいるローはここだ！
　・女子学生も押し倒す！体を張った個人指導！
　・自宅で独立開業しよう！いま話題の「タク弁」に迫る！

>>152
そうか？数年前の方がキチガイ書き込み多かったと思うが
ポテンシャル教徒とかが司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）叩きしている書き込みばかりだった

■【国籍法改正案】「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226979354/

■【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★10■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227628215/

■【胡錦濤氏訪日】「光栄です。うれしいです」創価学会の池田大作名誉会長が熱烈歓迎（産経新聞）■
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080508/plc0805081927016-n1.htm

■創価学会と中国の関係 - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011200820

■創価学会は「反日」というのはホンマですか？？？？？ - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116255246

■公明党が外国人参政権付与に動き出したらしいのですが、危ない事だと思いませんか？ - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313637058?fr=rcmd_chie_detail

■【国籍法改正】日刊ゲンダイ2008/11/26 田中康夫　奇っ怪ニッポン■
（略）それもこれも、婚姻関係に至らぬ父母間の「実子」たり得ると認定する場合の大前提条件である筈の
ＤＮＡ鑑定を、あろう事か、人権侵害に当たると法務省が拒んでいるからです。
欧州では既にイギリス、デンマーク、ノルウェー、オランダ、フィンランド、ベルギー、ドイツ、
イタリア、スウェーデン、オーストリア、フランス など12カ国で、ＤＮＡ鑑定が制度化されているにも拘らず。

■【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★10■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227628215/

■「総体革命」の威力と忍びよる全体主義■
「総体革命」は「天下取り」のための布石である。
今や創価学会は、官庁や有力組織の内部に浸透して拠点をつくり、
幹部会員をネットワーク化することで、”いざ鎌倉”のときに備えているという。
「総体革命」の最優先ターゲットは、法務省と外務省であり、検事になった会員は、すでに100人に達している。
在外公館職員の4分の1は学会員であり、自民党員の3分の1も命綱を握られている。
その下に、社会の下層を構成する伝統集団が位置し、芸能界や自衛隊にも隠れ会員が大量にいて、
組織力はあらゆる業界に広がっているのだ。
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/478.html

■国会の歴代法務委員長は公明党が独占（週刊ポスト）■
国会でも公明党・学会の司法支配はさらに進んでいた。
別表は戦後、新憲法制定後の歴代の参院法務委員長をリストアップしたものだ。
法務委員会は刑法や民法をはじめ法律改正全般にかかわり、法務省と検察庁、裁判所の予算を審議する。
わかりやすくいえば、衆参の法務委員長が首を縦に振らなければ、法務省は法律一つ、予算一つも通せない。
そうした司法行政に決定的な影響力を持つ参院法務委員長ポストを、過去３８年間にわたって公明党が独占してきたことがわかる。
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/1045.html

■参院法務委員会の歴代委員長（公明党議員＝創価学会が支配）■
http://www.asyura2.com/0510/idletalk16/msg/1039.html

>>154
違う違う、意味不明の英数字とか歌詞とかのキチガイカキコばかりって意味。

「法科大学院修了者の７〜８割が合格できる」

　　　　　 ヽ　　　　　 ＼　　　／　　　＿＿＿＿ヽヽ　＿＿＿|＿＿
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　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) 　＋
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　Y 　　　 Y　　＊

>>158
これを前提に開始したロースクール。うそでは済まされない。
他方で、修習貸与制だけは、予定どおりきっちりやるんだね。
問題漏洩があっても、うやむやのまま。
こんな試験やってたら、どんどん人が離れていくのは当然。

未だに旧試験の方が受験者数が多い。ロー制度が失敗している
良い証拠だよ。

http://www.moj.go.jp/SHINGI2/SHINSHIHOU/kaigi20nen.html

昨年度は平成２０年新司法試験考査委員会議（実施打合せ会議）を平成１９年１１月１９日に開催している。
今年度は?

http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200812020323.html
新たに３２８件の流出判明　早大セクハラ相談リスト

刑事系の２人のTがあがってるらしいな。

>>159
努力目標、つまり、「７割くらい合格できるような教育を行う」とした宣言であって
７割は確実に合格させるって約束は一度もしていないから
勝手な解釈で「詐欺」とか「約束違反」とか言って逆恨みも困るよ

セクハラ教授乙。

40 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/12/02(火) 23:43:58 ID:???
昭和の５００人時代は、
「例外的に優秀な中大卒」様に対して、「何年たっても合格できない東大卒」
は同じ土俵に立つことすら許されなかった。

ロー時代になって「例外的に優秀な中大卒」様と「平凡な東大生」が少なくとも
就職段階では対等になった。

ロー時代に入って法曹界の学歴主義は格段に強化されてしまった。

青学ローが既修全免なのに入学者0だってな。
旧ベテでロー進学するやつなんてもうほとんどいないんだろう。
残ってるのは特攻→予備ルートかな。

全免＋入学祝金50万＋毎月小遣20万＋新試受験準備金50万＋新試合格祝金300万

このままいくとこれくらい用意するローが出てきてもおかしくない。
廃校の瀬戸際にあるローも出てきたしな。

学歴落としてまで、ダメローに行く奴はいないわな。

青学ロー？あそこはしょせん

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　耶蘇です　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

どーせ
「裁判員制度に参加して『地の塩』になろう」
とか何とか洗脳すんだろｗ
何でもかんでも天主ｻﾏのせいにできるんだから
ﾊｧ宗教ってのは便利なもんだｗ

>>165
何で青山学院の既習って０人だったのかな？俺だったら入りたいんだが・・・
まぁ、東京近郊に住んでいないんで、気楽に受けることが出来ないのが残念
受験料とか交通費・宿泊費で馬鹿にならないし

何でって常識だろ。全免で受かるような奴はそんなとこ間違っても
行かない。他全部落ちるような本物のｱﾌｫが行くとこだぞ。
ｱﾌｫ学って。どこも受からないﾚﾍﾞﾙの奴だけ行きたがる。

>>169
じゃあ、青山学院の全額免除に受かるような奴ってどこに行くの？

>>170
東一早慶��千首横�d上�香E・・・といくらでも。落ちたら死ぬのに一時の金に目が眩む奴はｱﾌｫ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【新司法試験合格率ピラミッド】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　01　一橋大　　　　078/127　61.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　02　慶應義塾大　165/292　56.5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　中央大　　　　196/352　55.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　04　神戸大　　　　070/128　54.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　05　東京大　　　　200/366　54.6%
　　　　　　　　　　　　---------------５割越えの壁---------------
　　　　　　　06　首都大東京　039/079　49.4%　07　千葉大　　　　034/069　49.3%
　　　　　　　08　東北大　　　　059/127　46.5%　09　愛知大　　　　016/035　45.7%
　　　　　　　10　上智大　　　　050/120　41.7%　11　京都大　　　　100/241　41.5%
　　　　　　　12　大阪市立大　033/082　40.2%　13　大阪大　　　　049/127　38.6%
　　　　　　　14　早稲田大　　 130/345　37.7%　15　横浜国立大　024/065　36.9%
　　　　　　　16　広島大　　　　019/052　36.5%　17　九州大　　　　038/105　36.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　18　神戸学院大　006/018　33.3%
----------------------------全国平均（33.0%）の壁---------------------------------------
19　名古屋大　　 032/098　32.7%　20　明治大　　　　084/264　31.8%　21　岡山大　　　　011/035　31.4%
22　南山大　　　　015/049　30.6%　23 北海道大　　 033/108　30.6%　24　関西学院大　051/168　30.4%
25　福岡大　　　　010/033　30.3%　26　立命館大　　 059/205　28.8%　27　同志社大　　 059/210　28.1%
28【青山学院大】016/065　24.6%　29　成蹊大　　　　011/045　24.4%　30　法政大　　　　032/135　23.7%
31　駒澤大　　　　011/047　23.4%　32　学習院大　 　020/087　23.0%　33　立教大　　　　021/092　22.8%
34　専修大　　　　020/088　22.7%　35　中京大　　　　008/036　22.2%　36　創価大　　　　013/060　21.7%

>>171
いや、金が無い奴は学費免除のところ行くしかないんじゃない？
いくら東大や慶応が良くても、金がなきゃ進学できないわけで・・・
俺が聞きたいのは、「金が無い優秀な人間は青山の代わりにどこへ行くのか」ってこと
そりゃ、金があれば誰だって漏洩してくれる慶応行くだろｗ

カネがなければ
他資格・士業に
鞍替えすればいいだけ

タダより高いものはないんだよ

>>173
すまん・・・学費免除で何か都合が悪いことが生じるの？
「ただより高いものはない」ってのは、学費免除システムには当てはまらないと思うんだが？
親戚から好意でただで物を貰った場合、後々、その件を恩着せがましく言われるってのはあるけどさ・・・
そういう場合は、「ただより高いものはない」と言えるだろう・・・
しかし、青山の法科大学院の既習者学費免除が「ただより高いものはない」って表現されるような不都合があるんだろうか？
もしあるのなら、もっと分かりやすく述べて欲しいんだが？
他の資格に転向すればいいと言うが、学費免除なら別に目指しても良いんじゃないの？

>>172
金がない奴は国立に行く。国立は『必ず』入学金免除＆学費半免に
してくれるから。2年間の学費は全部込みでも80万で済む。
注意点は初年度は奨学金を借りてはいけないってこと。
収入認定されて2年目は学費として80万丸々取られるから。
結局1年目の生活費と学費（計最低220万）は自力で用意する必要がある。
2年目+修了後数ヶ月の生活費+予備校代（約200万弱）は奨学金を
借りればよい。

いい歳してこのくらいの金もない奴は身分不相応なことはするな
ってことだ。ｱﾌｫ学に行けば学費ﾀﾀﾞになるって？
たった80万ぽっちケチって一生消えないｱﾌｫの烙印押されるとか
ｱﾌｫ過ぎるだろｗ　ﾀﾀﾞより高いものはない。

>>175
＞国立は『必ず』入学金免除＆学費半免にしてくれる

半額は払うんだろ？全額免除の方が良くない？

＞初年度は奨学金を借りてはいけないってこと。収入認定されて2年目は学費として80万丸々取られる

青山ならそんな心配も無いだろう？学費免除の上に奨学金も借りたって良いんだし

＞いい歳してこのくらいの金もない奴は身分不相応なことはするな

いや、数年、正社員として働いていればボーナスとかで貯まるかもしれないが・・・
色々な事情で、派遣社員だったり契約社員だったりしてボーナスでない場合もあるだろうし
そもそも、進学する前に金を稼がなきゃならない時点で終わってるんだが・・・
そんな面倒なことするくらいなら、青山の全額免除狙った方が良いんじゃないのか？

177

>>174
>青山の法科大学院の既習者学費免除が「ただより高いものはない」って表現されるような不都合があるんだろうか？

つ「『耶蘇』の烙印」

そもそも、正社員になれないようなスペックの奴が弁護士を目指すのは間違っていると思うのだが。
弁護士だって今後は若くて学歴・経歴が良くないと就職できないんだから。

青学ってそんな悪い大学じゃないだろ。関西でいうと同志社や立命館と同レベルかそれ以上に評価されてる。どうも関東は議論のレベルが高過ぎでついていけない。閑々同率で学費免除なら喜んで行くけどな。

w

583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 17:27:12 ID:1AnJ6jON0
満足してくれたらしい。買ってきてよかった
http://nukoup.nukos.net/img/23815.jpg

ローより先に、ロー生のオツムが崩壊しております。

＞青学ってそんな悪い大学じゃないだろ。関西でいうと同志社や立命館と同レベルかそれ以上に評価されてる。


無いなw
アホ学なんて堂々とテレビでホモを宣言してる性転換した基地外がいるとこだろwww

ローがどこもおかしくなってるのに、ｱﾌｫ学はない（感官同率もない）。
そもそも現時点でちゃんと機能してるのはせいぜい上位15校くらいでは？
それ以外のローに行ってもｸﾗｽﾒｰﾄはｱﾌｫばかりで双方向の授業なんて
成立してない。無駄に金と時間を浪費した揚句なぜか入学時より学力は
低下し、三振の確率だけ高まる。

新司は、やりようによっては独学でも合格できるんじゃないか？

合格率30%のザル試験だから普通にやれば誰でも受かる。
ただし，ロー授業料に莫大な費用がかかる。
そこで，学費免除の青学に実力者が殺到するはずなんだが・・・。

>>187
旧でも記念受験レベルも少なからずいる。
結局実質倍率３倍くらい。

>>187
・・・と青学の先生たちは当初考えたんだろう。しかし受験生は
そうは考えなかった。当然と言えば当然。実力ある奴がここに行っても
2年間無意味な苦行の連続だろう。基本的な知識すら周りのｸﾗｽﾒｰﾄ
（未収主体）にはないんだから。
まぁ４０校くらいは廃校の対象になってしかるべき。そのうちの1つがここ。

上位ローの合格率が五割ぐらいだから、実質倍率は二倍ぐらいか

>>188>>190
実は新旧大差ないと思うが、新の方がきつい

ロクに勉強してこなかった人にはキツいだろうね

旧の方がはるかにきついよ。
旧の論文は受かる気がしかなかった。

旧は論文だけで倍率が６倍だったからね
択一も新より遥かに難しいし。

旧の論文は４〜５回受けて１回なんとか運よく受かる試験。

但し、旧試験も合格者の増加とともに易しくなってる。
59,60なら新とそれほど差はない。

１５００人時代でも、紳士と差はあるよ。
ヨンパーは休止逃走組だし。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

つまんないマルチコピペ

◆現在の「三振法務博士」人数→２９４人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf

■三振リーチ者→約１，３８２人■

今年二振達成 1,254人
今年三打席目受験回避 128人

一期生でまだ合格者ゼロ
・京都産業ロー
・東海ロー
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-4.pdf

二期生でまだ合格者ゼロ
・姫毒ロー
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-5.pdf

姫独は残ると思う。

下位２０校は問答無用で廃校だろ。もう人も来ないし。
本当は下位５０校廃校+予備でやっとまともな制度になるんだがな。
青学とか感官同率とかポンとか得体の知れない大学が世の中には沢山あるが
よくローなんかつくる気になったよなと感心する。

ローの理念を忘れたか？

不景気で大学院ばやりがくるよ
もちょっとだけ続くんじゃ

下位ローの前に未修廃止した方がいい
もはや能天気なアホ収容所になってる
ローの理念からは不可能だろうけど

未修ってまだ存在するのか？＿

東大京大一橋神戸北大東北大名大阪大九大早慶中

この12校で十分
異論は認めない

>>205
今回の不況は深刻だから、
大学院に行く金すら出せない状況になると思うけど。

>>206
特に上位ロー未修の勘違いは激しいな。
未修合格率とか考えずに、上位ロー生だから新司は受かるみたいなノリがある。
所詮は法律出来ない推薦入試組なのに。

ローは就職もできない社会不適合の下位層が行くとこになちゃった。
未収なんかﾏｼﾞ銀行もﾒｰｶｰも県庁も国�Uも市役所も全部落ちた屑の中の屑が
収容される避難所と化している。当然法律のことは基本的事項も（要件効果
とか法的三段論法とか）何も知らない。
既習も基本的には同じ。受験生のﾚﾍﾞﾙ低下が酷すぎて、今年の日弁連法学既修者試験
なら普通の奴はみんな７法偏差値７０以上。受験者約2,000人のうち普通の学力の奴が
50人もいない。辛うじて基本的なことは知ってる層が100人ほど。他は滅茶苦茶。
結局全国の金ある馬鹿息子たちだけの競争だから、入り口での選抜自体が茶番。

むしろ全員未修に入れた方がいい。
既修も二年で出すには実力不足。

旧試験の場合、不景気で学生の就職難になると、受験生が増える傾向にあった。
初期投資が小さくて済むのが大きい。
もちろん、長く無職専業受験生を続ければ、機会費用というか逸失利益はあるのだが、
不況で就職難の時期には、予想される逸失利益自体が小さくなった。
まあ、不況時に宝くじが売れるのと似た現象だったのかも知れないが。


一方、新試験の場合、もともと費用がかかるため、
不況になっても、ロー受験生は増えないどころか、むしろ減少している。
不況時にローンしてマンションを買う奴がいないのと同じこと。

>>211
そもそも既修者試験は明治受けない上位層は回避することも多いからな

毎月１０万近く学費出せるやつはなかなかいないな。
旧試受験者数がなかなか減らないことと
修習生スレの低レベルぶりは、経験者からみて
不条理さを感じる。

内定取り消しくらった人をローに入れてやれ

最近は、板そのものに活気がないな
もう司法試験そのものが終わってるな

ロー生や新司法浪人合わせたら旧と遜色ない受験生数はまだいるはずなんだけどなぁ。
本屋の司試コーナーも縮小されまくり。せめて過去問ぐらいは毎年アップデートして欲しいもんだが。

>>217
日本全体が元気なくなったからね
時代閉塞というか、ロー生自体、賃金のない派遣みたいな不安定さだし

これが現実　雇われ人生終了＼(＾o＾)／

　　　　　　役員賞与　　　　配当金　　　　　　　人件費
平成 13　5,650　　　　　　　44,956 　　　　　　 1,928,607
平成 14　8,967　（+59%）　 65,093　（+45%）　　1,899,189　（-2%）
平成 15　9,677　（+8%）　　72,335　（+11%）　　1,843,033　（-3%）
平成 16　12,313 （+27%）　85,849　（+19%）　　1,915,175　（+4%）
平成 17　15,225 （+24%）　125,286　（+46%） 　1,968,475　（+3%）
（※単位は億円。カッコ内は前年比）
ttp://www.mof.go.jp/ssc/h17.pdf

つい五年ほどまえは試験後に検討スレがたって、結構深い議論がなされたり、
時に予備校の解答速報の誤りをねらーが指摘して予備校が訂正したりしたり
もあった。いまでは考えられない。教育手段が増えることと新試験の内容に
良い部分もあるだけに本当悔まれる。これからは金銭面、競争面もあって、
実務でじっくり学習する機会はないだろうから、早晩、大問題になる。
実は、使える法曹は減少しつつあって、いま、猛烈な囲い込みが始まっている。

>>218
>ロー生や新司法浪人合わせたら旧と遜色ない受験生数はまだいるはずなんだけどなぁ。

旧司法試験の出願者数が最大になったのは、平成15年の約5万人。
平成20年はさすがに減って約2万2千人。

ロー生＋新試験浪人は、現在、何人くらいだろう？
1万人くらいかな？

>>219
日本もそうだが、世界が消沈している。
日本は特に抱える問題が根深い。
高齢化、人口減少。
こんな時に、弁護士を増やしてどうするんだ？
産婦人科が訴えられるのは嫌だと言ってるだろ。

理工系の研究者・技術者、医者育成に力を入れろよ。
一番の国力復興、経済対策は人口増加だ。

>>221
使える法曹は減少していて「囲い込み」が始まっている

その通りだと思う。
法曹だけではなくて、「ほとんどの分野において」だと思う。

何処の世界でも、使える奴は３割もいない。
本当に頼りになる奴は数少ない。

こんなに人数がいるのに他にやる人はいないんですか
という状態だ。

自慢しているのではない。究めるとか、忍耐強くとか、タフさとか
そういった日本人が長い間持っていたモノが失われつつあることを言いたいのだ。
それこそが、奇跡の復興を遂げ、秀でた工業製品を作り出してきた源泉なのに。

まさに死呆試験だな。

>>223
弁護士増やすのは裁判員制度円滑化のため
裁判員に助言出来る弁護士や法務博士が一人でもいれば裁判官が楽だろ

>>225
裁判官に弁護士が何を、いつ助言するの？

>>226
裁判員だろ　
裁判員候補に選ばれたら勉強のためのセミナーが必要じゃまいか
でないと素人がいきなり裁くなんて無理だろ
だから基本的な予備知識は必要だ
で弁護士とかが前もって助言するセミナーとかできそうじゃない？違法じゃないだろ？

法務博士は裁判員になれないことはないだろ？
それなりに知識はあるんで裁判官の負担が減りそうってだけｗ

>>227
それなりに知識があるなら弁護士になっている
裁判官や検察や弁護士の冷笑に博士は耐えられるのだろうか？

>>228
ずぶの素人よりかましだろｗ

やっぱり法廷で殴り合いになるんじゃないかね

なあいっそのこと今弁護士がやってる仕事を
弁護士でなくてもできるようにしてしまわないか？
そうすれば弁護士目指す人々の煩悩も解き放たれるだろうに

砂糖工事って、基本書はホントに良いんだけどね（改訂してくれ）。
どうしてこんな制度にしてしまったんだろう・・・

去年登録した弁護士なんか供託の要件しらずに大家側の宅建業者に聞いたぐらいだ。

砂糖工事先生は偉大だった

>>233
ロー経由なら得意分野になっているはずじゃないのか？

法曹は生産性がない

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　法務博士のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

10年度から延滞通報＝奨学金、在学生も対象−支援機構

大学生らに奨学金を貸与する日本学生支援機構は5日、
信用情報機関への延滞者の通報を2010年4月から始めると発表した。
新規に貸与を受ける学生だけでなく、継続して貸与を受ける在学生なども制度の対象となり、
年間5万件程度の情報が登録される見込み。

支援機構は11月、銀行などが会員の全国銀行個人信用情報センターに加盟。
センターの情報は消費者金融や信販会社も利用しており、通報された延滞者は
ローンを組んだり、クレジットカードを作ったりしづらくなる。

通報するのは滞納から3−6カ月後。金融機関からの借用状況を点検できるようになり、
ほかでも滞納していれば督促や強制執行の申し立てを行う。所在不明の場合は住所確認に利用する。　

12月5日18時34分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000153-jij-soci

>>232
>どうしてこんな制度にしてしまったんだろう…

つ「芦部信喜先生への嫉妬　兼　受験生への八つ当たり　兼　老人の気まぐれ」

官僚や実務家が決めるよりも、専門の教授の方がふさわしいだろ

法科大学院９割が定員削減を検討　「質の低下」議論で
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200812050370.html
>文部科学省は新司法試験受験者数そのものを絞ることで合格率を高めたい考えで、
>今後も定員削減や大学院同士の統合を促していく方針だ。

馬鹿ロー制度を一新して出直そうとしてるなｗ
しかーし、そうすると、特権階級の制度になり下がってしまうなｗ
受験マシーンしか受からないようになる
格差社会の象徴になるお棺

旧試と何が違うんだ

試験一本にして、試験内容を今の新試でやれば済むだろうが
プロセスとしての教育？　んな馬鹿な

>>241
統合を重ねるとどんな名前になるんだろ？
「法政大宮明治＆学院立命ロースクールかな
それとも「あさひロースクール」とか「トマト法科大学院」みたいにすっきりさせるのかな？

トマト法科大学院ワロタｗｗｗｗｗ

>>243
長い名前は、まるでどこかの法律事務所みたいだな・・・

また質がどうのとかわけわからん議論になってるな。
単純な資格試験化しろよｗ

単純な資格試験になったら人数減るだろうよ。
お前みたいなアホでも夢見てられるのは増員政策のおかげ。
お前は白昼夢で終わるけどなW

誰でも東京大学に入れるようになったら・・・というのと同じだわな。

この制度年々面白くなってるな。一連の制度がどうやって生まれ、いかに
崩壊していくか。その喜劇を短期間のうちに実体験できた。めでたしめでたし。

ドラゴンボールのハリウッド映画版みたいな展開だな

統廃合の前に未収という入試形態をまず廃止するべきだよ。
未収で入ってくる人も、ほとんどが法律の勉強を済ませているとは
いっても、適正試験と小論文と面接だけで合格できるなんて酷すぎる
でしょ。

>>249
最大の勝ち組は、一期既修の一発合格者だった？

なんら検証されないのはなんでなのかね？
科学的な調査を求む。
枝野頼んだ！！

★同志社大学法科大学院の学生生活★（トップクラスの学生を除きます）

（※）朝起きる
↓
「昨日はぜんぜん受験勉強できなかったから今日こそ受験勉強するぞ」
↓
でもまたローの授業でなあかん。うざいなああ・・・・
↓
登校、授業出席。
ところが
教員：「レポート書いてもらうことにするわ。これ、勉強になるで〜」と
分厚い資料どっさり渡される
学生：「げえっちくしょう今日こそ受験勉強しようと思ってたのに・・」
↓

↓
帰宅
↓
しぶしぶレポート書きおよび次の日の予習
↓
はっと気がつくと午前１時、2時を回ってる
↓
うぎゃあああああ今日もまた受験勉強できんかったああああ
よし、明日こそは受験勉強するぞ
↓
（※）にもどり、卒業まで繰り返す
↓
3月、やっとのことで卒業
↓
5月新司法本番まで約2ヶ月間受験勉強に専念
↓
4月に公開模試を受ける、実力がないことに気づく。時すでに遅し
↓
新司法に落ちる。

>>243
日経の記事によると統廃合を検討している学校は1校もないらしい。

法科大学院、９割が定員削減へ　19校方針、49校検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081205STXKF070105122008.html

>>256
天下に自校の無能を知らしめる行為だからな
世間体のためにサラ金を借り続けるようなものか

＞＞報告を受けた特別委の田中成明座長は「各大学院が、教育力に見合った
＞＞定員に適正化していくことが前提条件だ。それぞれで、できるだけ早く見直し
＞＞を進めてもらいたい」と話した。

他人事のように言ってるがあんたの教えてる関学ローはどうなんだって話だな。
１度も全国平均を上回ったことがないくせに。

>>254-255が現実なんだろな

　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　食朝 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　 べご l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 よは.l　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　　　　　　 ＿
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　 ／　　 ヽ　モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

こいつら、統廃合して合格率を高めてローの生き残りに必死だなｗ
とっとと廃止してやり直せ

政治家も国家百年の大計を考えろよ

ロー自体の数を削減しすぎると、少数のロー教授に権力が集中しすぎるからな。

ローの数は多いままで定員を削減した方がいい。

医師のように医学部の入学定員を管理して、
出口の国家試験には合格定員を設けないようにするのがよかった。

新司法試験の合格者数に上限を設けるなら
ロースクールの入学定員も制限しないといけなかった。
文科省が野放図にあれもこれも認めすぎたことが間違いのはじまり。

とういわけであるべきロースクール改革案
１．１学年あたりの入学定員（現行約6,000人）を今より1500人削減する。
　　今後３年間で10人以上の合格者を出せない又は出願者ベースの合格率が
　　３年連続10%に満たない学校は統廃合又は閉鎖する。

２．(1)　ロースクール（大学院）は２年コースとする。
　　(2)　法務省が指定する大学の法学部の中にロースクール進学予備科を設け、
　　　　　３年次からロースクール進学予備科とその他に分け、教育内容をより専門的なものとし、
　　　　　通常の法学部教育とは明確に差別化する。
　　(3)　ロースクールへの進学は、原則として、指定法学部のロースクール進学予備科
　　　　　出身者とする。（４年一貫教育）。
　　　　　予備科中の成績により、１年以上在籍すれば飛び級も可とする。
　　(4)　ロースクール進学予備科出身以外の者は、指定法学部のロースクール進学予備科
　　　　　（３年次または４年次）へ編入して卒業するか、
　　　　　ロースクール受験資格認定試験に合格し、受験資格を得た上で、ロースクールへの
　　　　　入学試験を受けなければならない。

※バイパスとして、ロースクールを経ないでも予備試験により司法試験の受験資格を与えることは
現行通り。

ローの定員絞っても、質が上がるとは思えんな。
合格率が上がるだけ。

>>254
ﾜﾛﾀ
法科大学院の存在意義ってｗ

文部科学省、あんな役所いらんと思うくらい、ろくなやつがおらん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228557010/

ちょｗｗｗ

2008年12月06日（土）
山学大法学部　「特進コース」設置を撤回
法科大学院の“予備校”になる恐れ　学内に慎重論、募集中止
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/12/06/3.html
　山梨学院大は５日、来年度から法学部に設置を決めていた難関法科大学院への進学を目指す「特進コース」の募集を中止すると発表した。
法学部のレベルの底上げなどにつなげようと打ち出した、来春入試の“目玉” だったが、
司法試験予備校の有名講師を招き、特別カリキュラムで徹底した司法試験対策を行うことに、学内から「法学部が法科大学院の“予備校”になりかねない」と慎重論が出たことが要因。
同大学は「急な中止決定で受験を考えてくれていた人に申し訳ない」としている。
　特進コースは、法学部の通常講義に加え、法科大学院（既習コース）入試の対策として特別カリキュラムを設定。
有名講師のもと、法律知識や法律論文の作成方法などを学ぶことになっていた。
　定員１０人（法学科７人、政治行政学科３人）の入学金や学費などは４年間全額免除し、専用の個室型自習室を２４時間利用できる環境を整備。
司法試験の合格率が高い法科大学院へ合格者を多数出すことで、学部レベルも向上させようと考えていた。
　同大学によると、１０月３０日に文部科学省などによる法科大学院教育の改善にかかわるヒアリングがあった際、
同コースの設置が「司法制度改革の趣旨に沿わない恐れがある」とのアドバイスがあったという。

法科大学院：９割が定員削減検討　１９校は１０年度から−−全７４校調査
http://mainichi.jp/life/edu/news/20081206ddm002100097000c.html
　文部科学省が１０〜１１月に全国７４法科大学院を対象に実施したヒアリングで、４分の１を超える１９大学院が１０年度入試（０９年実施）からの定員削減を決めていることが分かった。
また、このほか４９大学院が定員の見直しについて「検討を始める」と回答。
新司法試験の合格率低迷などを受け、多くの大学院が現状に危機感を抱いている実態が浮かんだ。

　５日に開かれた中央教育審議会の法科大学院特別委員会で文科省が報告した。
具体的な大学名や削減人数などは明らかにしなかったが、９割超の６８大学院が何らかの対応を考えていることが判明した。「現状維持する」とした残る６大学院はすべて私立だった。

　「検討を始める」と回答した大学院には、１０年度入試からの削減を視野に入れているケースもあるが、「全体が（削減に向けて）動けば対応できるようにする」などの消極的な意見もあった。
入学時の適性試験に新たに最低基準を設けるなどの改善策を進めるとした大学院も複数あった。

　委員からは「大規模校も教員体制などを踏まえて適正定員を検討し、全体の音頭を取っていくことが必要」などの意見が出た。

　特別委の中間まとめ（９月３０日）では▽質の高い教員の確保が困難▽新司法試験の合格率が低い−−などの場合に「大学院が自発的に定員を縮小する必要がある」と提言。
文科省は中間まとめが示した方向性に基づいて、各大学院に対応を求めてきた。【加藤隆寛】

毎日新聞　2008年12月6日　東京朝刊

法科大学院９割が定員見直しへ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081205/trl0812052354005-n1.htm

> 　ヒアリング調査では、入学試験で行われる適性試験について、「受験者の実際の適性が測れない」などの理由で、試験内容の改善を求める意見があった。

面接やらステメンも意味がない

>>270
全部無駄なんだよな・・・

年齢による脚切り、内部優遇など論外だなｗ
語学力とかも意味ないしｗ

・・・そうすると求めるものはひとつだ。

旧司に戻せ！それが無理なら予備試験を拡充せよ！とｗ

壮大な社会実験だったわけだな
法科大学院・新司法試験制度ってのはｗ
で、実験に失敗して、多くの人間の人生を狂わせたわけだが
制度設計者は責任を取らないんだろうか？

佐藤幸治は責任をとりません。

佐藤幸治は責任をとりません。

佐藤幸治が責任とらないのは
いまに始まったことじゃないだろｗ

裁きの神ディーケーだの福澤諭吉が曰くモナルキだの
択一憲法をやたら意味不明にしてみたり
学説にダッシュつけて（Ｂ’説、Ｂ’’説、Ｂ’’’説…）
ただ並べてみたり

法科大学院の設置に飛びついた私大にとっては
天から降った打ち出の小槌だよなｗ
しかし、合格年度は一生、記録として残されるから、
この期間の合格者は社会にとって要注意人物。

>>276
＞裁きの神ディーケーだの福澤諭吉が曰くモナルキだの

何それ？詳しく

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　法科大学院生
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　下らないレポート作成
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　教授次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　確実に出勤（答練、バイト等）
----------------------------------------------------
年数　　　　　仮釈放等あり　　　　　　　　　法科大学院生の烙印は一生涯
----------------------------------------------------

>>267
相変わらずの予備校＝悪だな。

>>278
>何それ？詳しく

　626 一応社会人 age New! 2008/01/28(月) 23:58:10
　>>624　覚えてます？
　「ディーケーって誰だよ！！」って叫んだ懐かしき受験時代（笑）
　
　631 名無し検定１級さん sage New! 2008/01/29(火) 00:03:45
　>>626
　当然覚えてますよｗ
　他にも「福沢諭吉が曰くモナルキ」とか意味が分からんｗ
　砂糖はどこか脳に問題があるんじゃないか？

>>281
良く分からん。。。
もっと分かりやすく頼む

>>282
つ「旧司択一の憲法の過去問」

裁きの神ディーケーは平成３年の第１８問
福澤諭吉のモナルキは平成元年の第７問

法科大学院生は旧択一の問題観たことない？

>>284
ほう、かなり昔の話だなぁ
そんな昔に司法試験受験した世代が、この板見ているのか？

てか、どんな問題だったのよ？

国家の事業は間違いだと思っていてもやめられない。
「市民のための〜」とかもっともらしいお題目がついていればなおさら。
実際は、一部学者の権勢欲と大学関係者の利権なんだがな。
ローの廃止はそれこそ裁判員の廃止と同じくらいあり得ない話だろうね。

3年以内に適性受験者数≒現在のローの定員になると思うけど、
そのときようやくローの一律定員削減が具体化するだろう。

最近は失政失策が多くて、ロー制度がまともに見えてくる不思議

>>285
横レスだが、問題集に載ってるだろ
当時受験した人であれ、これから受験する人であれ
平成以降の問題を押さえるのは常識

そんな常識もないあなたは何者

部外者のおっさんですｗ

★☆★☆★就職氷河期再来！！★☆★☆★

ゼロ採用時代を凌ぐ為、
不景気就職シェルターとしての法科大学院に血眼！

運が良ければ弁護士資格もゲット
ついでに、文系筆頭と誤信される「法学部卒のアドバンテージは完全に消滅」

平成21年6月の適性試験会場は、若き法曹志願者達で溢れかえるでしょう

天は法科大学院に味方しました

★★ヴェテ『投身』カウントダウン！★★


はじまります

俺は昭和３８年の択一問題とか解いたことあるけど
さすがにその時代の受験生ではないなｗ
新試験では過去問やらねえの？

＞運が良ければ弁護士資格もゲット
これがキモだなｗ

ただ、今後数年の大卒者は
ゆとり

↓学者委員がすげえ減ったな。グッジョブ。

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-14jisshi.pdf

>>294
去年と同じで減ってねえだろボケ

慶応ゼロか。法務省GJ。

>>268
これって、文科省が削減すると言わせたんだろ。
あいつらのいつものやり方だ。
削減を検討するとも言わないところは補助金を削るんだよ。

本音では廃校にしたいのになかなか最後の一歩が踏み出せないとこいくつかありそうだな。
どこかがタップしたら次々逝きそうｗ
でも周りの出方伺ってる場合じゃないよ、今ならサブプラ言い訳にできるんだからｗ

>>298
改築新築したロー校舎をどうするか？
まだローンが残っていたりしてなｗ

>>290
不景気になったらローの学費出せる奴が少なくなるから、ロー入学者は逆に減ると思うが。
旧試験時代に不景気になって司法試験受験者が増えたのは、受験自体のコストが少なかったからだし。

>>290
おまえのような発想は、このスレの前の方で
完全に論破済み。

就職できない奴は、ローに行く金もない。
ましてや、借金してまで行くわけがない。

不況時に借金してマンション買う奴が
少ないのと同じ原理。

>>286
裁判員制度の廃止は、十分可能性が高いと
思うけど。
それが何年後かは問題だがね。

>>301
なら、なぜロースクール制度なんか作ったんだ？
一発の試験に人生を賭けることができる制度よりも、
最低でも二年の拘束を受ける不安定な制度なんかなぜ支持したんだ？

>>303
受験予備校は馬鹿で世間知らずなニートやフリーターの生産工場と化していたという認識に基づき
法曹の義務教育的機関を創設し
適正受験期間を設定することにより
上記問題を解消しようとしたのがロー制度である

合格率３割未満のローへの補助金を打ち切って、
社員をローに合格させ、見事法曹資格をさせた企業に
補助金を与えることにした方がいいのでは。

>>304
伊藤塾のような存在が悪いということか
そう考えると、文科省や大学も被害者なんだな

>>296
コンプ乙

>>306
違う　そこにうまく乗じたのが文科省や大学
天下り先確保や大学の少子化対策を念頭に置きつつ
法務省や予備校が独占してた試験ビジネスに強制参入を図ったのである

フジテレビで今・・・

年次改革要望書の餌食になった旧試験制度il||li ＿|￣|○ il||li

　与党の太鼓持ち新聞にまで裏切られた麻生太郎（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.';'
　　20.9％読売新聞　　　　　　　 ';';,.. 　　　　過去最高のバカ総理確定（笑）
　　22.6％フジテレビ　　　　 　　　 '';;';';;,., 　　　　　漢字も読めない
　　25.5％共同通信　　　　　　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　経済よく分からない
　　21.0％毎日新聞　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　解散もやれない
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　国民感情読めない　
　麻生内閣発足２ヶ月で　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;; 　　　　麻生太郎は笑い者（笑）
　　支持率二割って・・　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　(失笑)　　　　／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　アイツが阿呆太郎だよぉ
　 　 　 　 ＿＿＿　 　.（／￣￣￣＼　　　 ＿＿＿_　　　　／￣￣￣＼　　 　＿＿＿
　 　 　 ／⌒　　⌒＼／　　　　　　　 ＼.／ ⌒　　⌒＼. ／　　 　 　 　　＼ ／　　 　 　＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo . ⌒　　　⌒　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　⌒　　　⌒　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼（__人__）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼. （__人__）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　 |r┬-|　　　　　|　　　, -‐ (_)　　　|r┬-|　　　　　|　　　　, -‐ (_)　　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と」.　|　|　 | 　　 　／　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と」 　 |　|　 | 　　 　／　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と」.　 |　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　あはははっ　　　　　　　　　　　　　あはははっ

就職先がなくなってロー行こうって奴に既習はいないな。準備に2年位はいるから、既習行こうって奴は景気に関係なくロー特攻組。
増える要素があるとしたら未収だが、とても増えるとは思えん。
そいうやつらは会計士か公務員に行くだろうな。

＞麻生内閣発足２ヶ月で支持率二割って・・・

制度発足２年で合格率○割（ry

見せかけの合格率アップ大作戦by門下

支持率２割といっても、１０％〜９９％まで含まれるから
広すぎだよ

315だが、撤回

一瞬勘違いした

「２桁」ではなく「２割」かｗ

政権交代あったらロー制度は廃止されるのか？おそらく今と変わらんだろ。
だらだら無駄な延命措置を繰り返すに決まってる。せいぜい予備枠は
Max.500。おそらくここまで行かない。
ただ仮にロー定員を2,000削って予備枠をドンと2,000設ければ、
受験生もまた集まると思うんだけどな（連動して質も向上する）。
未収の大幅縮小で2,000ｶｯﾄは可能。今未収は就職できない法学部新卒
最底辺層の吹き溜まりと化している。未収はこの制度の癌。

未修の意義は、大学教授様が教えれば、予備校ベテに1年で追いつき、華麗に抜き去って合格をかすめ取る点にあったんだが、この様だからな。
ただ、未修をなくしてしまえば適性試験の存在意義がなくなる。
無能な役人は天下り確保自己保身のため、何としてでも未修制度は維持するだろ

判決書偽造書記官が京大法卒司法崩れとの未確認情報有

>>223
>自慢しているのではない。究めるとか、忍耐強くとか、タフさとか
そういった日本人が長い間持っていたモノが失われつつあることを言いたいのだ。
それこそが、奇跡の復興を遂げ、秀でた工業製品を作り出してきた源泉なのに。

一番使えない人間の最たるものが、司法試験断念者やベテ。
学歴だけは無駄に高く、学力だけは中途半端にあって、自分たちは崇高な
試験を受け続けてきたと勘違いして、変にプライドが高いから。

>>320
と、一番使えない人間の最たるものである三振候補者が言っております

>>321
ベテ乙

少なくとも俺は三振候補者ではない
なぜなら、既に新試には受かっているからだ

>>322
つか、おまえ誰よ？

>>322
使えないのは
ベテ煽りしか能がない
お前だろ

お前みたいな阿呆でも
ドサクサに紛れて合格できた幸運に感謝しろ。

べテでも新人でも
ひとそれぞれですよ

自己批判して軌道修正できる謙虚な人は
合格していくんじゃないですかね

>>325
あなたにはその力がないわけですね、わかります。

日本法科大学院、定員自ら減らし本格化
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108388&servcode=A00§code=A00
スタート５年目を迎える日本法科大学院が定員削減など画期的な改革案用意に乗り出したと朝日新聞が６日、報道した。

２００４年に初めて設立された７４の法科大学院のうち、４６か所が定員割れの事態となり、司法試験合格率は平均３３％にすぎない成績表のためだ。

文部科学省諮問機関である中央教育審議会が１０〜１１月の全国法科大学院を調査した結果、７４カ所のうちの１９カ所が２０１０年度から入学定員を削減することにした。
４９カ所も定員削減を検討しており、全体の９０％が入学定員を減らすものと観測された。特にこれらのうち福岡市は来年度の新入生定員を５０人から３０人と４０％も減らすこととした。
現在、定員を維持するという６校はすべて私立だった。法科大学院は入学定員削減以外にも、学生の成績管理を強化して優秀教員確保など多様な計画を推進している。
新入生選抜時の最低合格ベースラインを用意して定員割れを理由に資格のない者たちが入学することを阻もうとするという学校もあった。
しかし別の学校との統廃合を推進するという法科大学院はなかった。

日本法科大学院が危機に立たされたには最初の入学定員を１５〜２０校４０００人台と制限しようとしていた政府の方針が、各地域大学の激しい反発に遭い、７４校５８００人と大幅に増えたことに始まった。
都市大学と名門法科大学院に優秀学生と教授たちが流れ、２００６年から実施された新しい司法試験では合格率が３％にすぎない大学まで出た。
９月に発表された今年の司法試験平均合格率は３３％だった。このため法科大学院入学志願者は毎年減少する状況だ。

中央日報 Joins.com　2008.12.08 12:35:44

そりゃあ、ようござんしたね！

　　　　 ∧＿∧
　　 　,（　･∀･）　＜おみそれしやした、先生！
　　　 l　 (_ﾉ(ノ　
　　　（＿_）__） 　　

783 ：山師さん：2008/12/10(水) 06:55:01 ID:BBGXkKvt
ギリシャ暴動すごいな。若者の失業率２３パーセントだって。
暴れている人たちは、政府に怒りをぶちまけて車を燃やしたりしているが、
こうやって眺めていると、ギリシャ政府がすべて悪いんじゃなくて、
アメリカがやりたい放題やって、その付けが末端に及んでいるのだと思う。

ギリシャの暴徒も、イラク、パキスタンのテロリストも、ウォール街行ってやってくれ。
マジで航空券をカンパしたい。


小泉らは勘違いしてるなｗ
麻生にはがっかりしたが、小泉らを支持するわけではない。
小池、中川、武部、新自由主義には反対だ。
お前らにはうんざりだ。

来年度はロー志願者は確実に増えるよ
就職失敗組（笑）が殺到するはずだからｗ
良かったね　ローが延命できて

>>330
就職失敗組＝無資力。
親も不況で余裕がない。

よって、就職失敗組は、ローの費用を負担できないから、
ローには行かない。

旧試験であれば状況は違っていただろうけどね。

むしろ、就職失敗組は、公認会計士か税理士に流れると思うけど。

資格取得までのコスト、知識の実用性などから考えて。

上位ローはそれなりに激戦だから中下位ローに流れる他ない。
ところが、中下位ローだと学歴逆ロンダとなりかえって就職にマイナスになりかねない。
もちろん新司合格など夢のまた夢。
親の金であっても就職失敗組がロー進学という選択は考えにくい。

不景気→親も収入ない→子どもが就職失敗してももう学費は出せない→ロー志願者激減
不景気→ＯＢも収入ない→母校のローに寄付したり講師したりする余裕ない→ロー志願者激減
不景気→大学も収入ない→不採算部門のロースクール（※）切り捨て→ロー志願者激減

（※）乞うご参照
　青山学院大学が「学費全額無料」!?
　乱立する法科大学院の苦しい内情
　ttp://diamond.jp/series/inside/09_06_002/?page=2

　>学費を無料にすれば台所事情が苦しくなるが、どの大学も法科大学院は元から赤字経営。

元から赤字経営なのになぜ続けるのか？
赤字なのにブランド戦略優先してるのか？
それとも国策で嫌々なのか？

たとえ学費を全部奨学金にしても
その奨学金を将来返せる保障が全くないのを
全然理解していないのには失笑せざるを得ないなｗ
仕事がない今の実務の状況が分かってるのか？＞法科

【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/

(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf

(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf

就職失敗学生がローに流れる可能性は低い。

ただ、既存の社会人が割増退職金をもらってリストラされた場合、
一定数ローに来る可能性はある。

（ロー創設期の未収に見られたように）
わざわざローに行くためだけに退職するリーマンは今後はいないだろうけど
結果的に退職させられたリーマンがローに行くことはあるだろう。

>>337
それはあるかもね。
ロー入学までは失業保険もらえばいいし。
新司ダメでも景気少し良くなってれば再就職も可能。
まともに働いてた人ならその時のパイプで声かけてもらえるだろうし。

週刊ダイヤモンドのページ面白いから見てみなよ

【特集】職業別・会社別・規模別・官民別　〈最新〉給料全比較 10/06日特大号

［Part3］難関資格でも格差拡大 “士族”サバイバル時代へ突入

・〈弁護士〉過払い金バブルにわく一方で続々誕生する弁護士は就職難

http://www.zassi.net/mag_index.php?id=59&issue=21857

おまけ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80652.jpg

古いしガイシュツ

元東北大院生に懲役６年　女性暴行名誉棄損
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081210t13032.htm
同じ法科大学院の女性院生２人に対する名誉棄損や女性暴行致傷などの罪に問われた
仙台市青葉区北目町、元東北大法科大学院生池田誠一被告（３４）の控訴審判決で、
仙台高裁は９日、懲役３年（求刑懲役７年）とした仙台地裁判決を破棄し、
懲役６年を言い渡した。
　地裁判決は、暴行事件をめぐり「被害者の記憶が、
被告に不利なように形成された疑いがある」として、
起訴事実の一部を認定しなかったが、高裁の志田洋裁判長は
「信用できないとした一審判決の根拠は不十分。
証言はむしろ事実を裏付けている」と判断。
その上で「匿名性を悪用した名誉棄損行為も、女性の泥酔に乗じた暴行も卑劣。
全面否認し、被害者に責任を転嫁する不合理な弁解に終始した」と述べた。
池田被告は無罪を主張し、検察側も一審判決を不服として双方が控訴した。
　判決によると、池田被告は院生の女性の名でブログを開設。
昨年８月下旬―９月初旬に計４回、みだらな内容の文章を書き込んだ。
同年１０月下旬には、別の女性に暴行しようとして約２週間のけがをさせるなどした。

837 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/10(水) 18:16:23 ID:LWWJz6vD
今年の売上は昨年の約４割減ｗ　

orz

838 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/10(水) 18:52:11 ID:0FEo7MMM
今開業するのは売上的には苦しそう。
でも今後はずっと苦しいのかもね。

839 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/12/10(水) 18:52:25 ID:QGs9AEaD
過払いバブルはじけたー

ローは相変わらずの定員割れだろｗ
人集まらなくてどうしようもないね。
今年なんか学生の内定取消が相次いでるみたいでせっかく緊急に需要ができたのにね。
ロー受験に適性必須なんかにしちゃったもんだからこんなおいしいお客も取り込めない。
ほんとにお馬鹿さんだよｗ

ちっとも崩壊しないな。
内情は実質的に崩壊しているかも知れないが，ロー制度自体はいまだ崩壊しない。

>>344
法学部全体で教授らのリストラが始まったりしてな

>>327
日大のことかと思ったｗ

こりゃーロー卒も含めて、来年公務員激戦だな。
ローの志願者は未収はひょっとしたら増えるかもしれんが、未修なんてほとんど落ちるんだから問題を先延ばしにして逃げてるだけだから
何の解決にもならんよな。
就活失敗したら、全力で国２地上だろ。

大増員してもらいたいもんだ

ローは、実質崩壊してるだろ。
今後は、ローは、当初の理念とは乖離して、

・二流公務員受験準備大学院
・モラトリアム学生の逃げ場
・低学歴の学歴ロンダリング場

教員のオナニー会場

へと変質していく

トップローの100名の彼らだけを除外して

　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　福ちゃ〜ん、今度はこっちで国民の苦情
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　受けたげるからサア
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　俺にもチィと金儲けさせてくれよォ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　金丸爺の時代に色々教えてやった方法で
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　福ちゃんも儲けてんだからサア
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　ナ
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　　　　小沢一郎

定員削減っていっても、削減するところ自体少ないし、するところも福岡大学ローが50人から30人にするとかそんなのばっかりだよ。
もともと福岡ローは３５人しか入学していない。30人に削減したところでねえｗ
向こう５年間は現状が急に変わることはないから、国立浪人も考え中。
統廃合を検討してるところはないってはっきり書いてるし。
当分、合格率は２，３割前後。

法務省チャンネルをYouTubeに創設したことについて
http://www.moj.go.jp/PRESS/081210-1.html

法務省チャンネル
http://jp.youtube.com/MOJchannel

FLASH動画作って
「司法ちゃんねる」
開設しようぜｗ

まず
「ローの世紀〜受験生は地獄を見た〜」
を掲載します。
再生回数が１００万回を超えるものと承知しています。

はげげ

でも、合格率二、三割維持がちょうどいいんじゃない？

合格率五割とかになると、一般人からみると誰でもなれるんだって勘違いされるしw

>>356
息子が跡を継げない弁護士事務所などはどうするんだ？

成長

いずれにしてもこの制度もう詰んでるよ。
ロー・定員の削減で合格率アップ図った後のシナリオ考えてみなよ。
結局行き着く先は破綻しかないから。
米ＧＭと一緒だなｗ

>>357
そんなもん心配する価値ないだろw

これから、どっと弁護士事務所なんて増えるんだし。

>>356
ロー始まる前からみんな誰でも受かるんだと思ってるよ。
ロー入った人もね。
でもとんでもなくレベルの低いのも入れての二三割ならあながち勘違いとも言えないと思うよ。

みなさんを愛しています

希望

なし

どこも大幅定員割れみたいだなｗ

某アホ学による「既習は全免」というエサさえ通用しなかったようだしなｗ

学費無料なのに入学者ゼロってマジですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｋｗｓｋ

学費より合格率。
アホ学の合格率は３年合計で１７．４２％。
全国平均の約半分。

初年度は殿様商売だったのにな。

開示

>>1-370に神のご加護があらんことを

資格試験に受験制限があることの異常性に注目すべきだと思う。

勉強期間法学部４年、ロー２年、浪人３年、
三振確率５割

これだけの条件で三振したら向いてないとみてよいんジャマイカ？

旧司だと10回目で合格とかざらにあったんだけど。
ローで高い授業料払わされた上に3回でアウトってあまりに不合理。

あまりに不合理なほど難易度が違うんだから妥当ｗ

新司三振　＝　旧司択一１０連敗に比類するセンスのなさ

ローの設立目的は予備校教育とベテラン受験生の排除。
５年以内に３回までってのはそのため。
何年も何回も受験を認めたら予備校教育とベテラン受験生がまた増える。

予備校教育のどこが悪いのか、まったくわかんねえ。
昔から予備校上位でも合格できないのはたくさんいたし。
ベテ排除というなら、三振や法務博士の量産で、同じ効果。
結局、ローは役人やら大学教員の利益のためでしょ。
急死のほうが自己責任貫徹してた分だけ合理的だわ。

予備校教育の問題は法務省や文科省の管理が及ばないこと。
将来の国家三権の１つである司法を担う者への教育を好き勝手やられては困るのである。

>>374
新試の合格率から言えば、３回でも多いと思うよ。
４０パーセント弱が合格するんだからね。
こういうと、ロー入試の時点で選抜されているなんて
馬鹿な反論が来そうだけど、考えてごらん。
実質、まともなロー生って何人いるよ？
既習で上位ローの上３分の１でしょ。
全国でどれくらいいるのか知らないけど(興味ないから）
上位１０校で、そのまた３分の１の母数なんだよ。
しかも、試験はザル答案で受かる。
完成されたミリ単位の戦いではなくて、大振りしてもドンマイで受かる試験。
それが新試だよ。

長文乙

例の長文工作員が復活しました。

ロー教育の問題は学者が管理していること。
将来の国家三権の１つである司法を担う者への教育を好き勝手やられては困るのである。

708 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/12/15(月) 17:36:05
派遣クビになる法務博士に聞いたら、司法試験やるにも１年200万くらいかかる
から費用全部だと1000万くらい必要。とても返せないって言ってた。
正直日本人の派遣より、こいつら何とかしないとやばくね？いろんな意味で。

今日発売週刊エコノミストに青学宮澤節生教授の記事有
4ページぶち抜きで定員削減訴えてたｗ
最後のとこで予備試験の存在にメチャクチャびびってたのにはワロタｗ
今にもしょんべんちびりそうだったよｗ

ということは予備がメインになるわけね。
Mは利権保持しか頭にない能無しだが（裏）予言者。

俺の友人で借金1000万行ってるやつが二人いる。。
かなりやばそうなんだがどうにもならんのか？

借金１０００万ぐらい年に２００万づつぐらい返済していったら５年で返済できるじゃん。
十分返済可能だよ

年に1000万ずつ借金が増えて行くかもしれん

年に２００万返済ってことは一ヶ月２０万くらい返済すればいいのか。なんだﾀｲｼﾀｺﾄﾅｲｼﾞｬﾝ！アハハ。

愛

>>384
そのおっさんが予備試験に滅茶苦茶ビビってたのかよ！
オモロー

予備試験というか
本来、試験一本にすべきだろ！！

おっさんたちの仕事場のために作ったインチキ試度は潰せ

そろそろロー教授・推進派も
「だまされた」「ハメこまれた」
ことに気づいたんだろう

最初の２〜３年は
自分たちが司法試験に受からなかった後ろめたさもあって
予備校「口」撃＆愛情たっぷりレポート「講」撃をしてみたが
お客＝学生が集まらないわ合格率は下がるわじゃ
大学経営の足引っ張るだけ。
誰も擁護できっこないｗ

ロー入試で年齢切りがないというような書き込みがあるけど
わたくしの聞く限り、
年齢切りしているローはあるみたいだよ

・ロー入試でバイアス・ブラックボックス
・新試験に役に立たないレポートで知識が喪失されていく日々
・新司法でも漏洩で裏口

・学費はざっと300万円以上
・合格率は2割程度
・合格しても就職できるかは別

これで誰がローに入ろうと思うのだろう。

266 可愛い奥様 2008/08/25(月) 17:27:17 ID:zKq2+vPt0
弁護士の奥様やってますが・・・ロー卒が近くにいると非常に不便かつ不愉快になります。
実用的な知識もなくアソシエイトなんて横文字のロクデモない妄想があっても何にも
ならない。模擬法廷？エクスターン？いらねーよ！そんなもん。就活でうるさいしメールなんて
たまったもんじゃない。事務所も古参の事務員２人しかないのにローの応募者はいつもあり
ローから来る奴等が超ウざい。弁護士会館前で変な活動もやってるし弁護士業界の信用も汚染されて
て流れるニュースもローﾏﾝｾーでウンザリ。金を落として学者は豊かになったから要らないよロー。

定員削減したら、質は下がるんじゃないの

その分予備試験組が引き揚げてくれるだろ。
定員削減したら、その数だけロー側の勢力が弱くなるだけなんだがなｗ

アカウンティングスクール卒業者の会計士論文式試験合格率って１９パーセントらしいな。
全体でも４２パーセントあるのにｗ
予備試験ができたら、ローもこうなる運命だろうな。

そりゃ、まぁｗ

予想される適性出願者＝５０００人
これに対して予想される予備出願者＝１５０００人
くらいの差はあるだろ？ｗ

もっと行くだろう、別にロー在学生も受けられるわけだし・・・

ローにとって最悪のシナリオは、
ロー卒業修了認定試験とかいって、
科目一部免除の予備試験を条件付けられる事じゃないか

医学部もやってるもんな

結局、ローの定員を4,000まで絞ると同時に予備枠を500設け、
ロー組1700/4000/10000、予備組300/500/25000、計2,000人合格で固定。
これだと合格率はロー組42,5%、予備組60,0%。当然3,000人合格は反故。
三振制度は阿鼻叫喚の地獄絵図が何気に面白いので続行ｗ
・・・となるはず。ちなみに平成15年度の出願者は50,166人。

設計ミスの弁護士“大増産”計画

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9b7badbc23448c2506501db42fcfa9c3/page/1/
＞今年の司法試験の合格者は２０６５人。かつての５００人に比べて４倍だから、需給関係は激変した。
＞新人弁護士は「イソ弁」（居候弁護士＝法律事務所による雇われ）にもなれず、名目上、法律事務所の軒先を借りる「ノキ弁」や、
＞それさえかなわず、「連絡はケータイで」という「ケータイ弁」が続出している。
＞「月収８万円のノキ弁がいる。弁護士会の会費３万円、資料代、交通費を払ったら何も残らない」（第二東京弁護士会所属の若手弁護士）。

＞質の低下を端的に示すのが、司法試験の合格率だ。
＞法曹人口を拡大するため、合格基準は大甘になっているのに、
＞今年の合格率は３３％と去年の４０％からさらに低下した。
＞とりわけ法学部を卒業せず、法科大学院のみの受験者の合格率は２２％。

今の制度は完全にｵﾜｯﾄﾙ

>>400
絶対基準でなく競争試験なのに、合格率低下＝質の低下って結論になる東洋経済記者って
バカなの？

優秀な人は合格率が高ければ集まるってお偉いさん方は考えてるみたいだけど、実際本当かよって思うんだけど。
どう考えても、合格率高かろうが、就職難って言葉聞いただけで優秀な人は離れていくと思うんだが。

今までの旧司法試験の択一すら絶対受からないようなボンクラは大量に集まるが

とりあえずボンクラは卒業したけれど・・・(´･ω･｀)

優秀な人材が集まるとすれば、それは厚遇が期待できるから。
就職難と生活苦が見えていて優秀な人材が集まるわけがない。
合格率が上がれば優秀な人材が集まるというのはマジ詭弁。
その論理矛盾すら理解できないなら、すでに法曹資格なし。
キサマはすでに死んでいる、ということ。

法曹倫理の本ばっかでてるけど、法学者倫理も作れよ

>>404
そうだよなあ
旧試は、日本一難しい試験と言われ、合格したら輝かしい将来が約束されていた。
だからこそ、日本で文系脳の最優秀層が「我こそは」と集ってきた。

そうなんだよ。難しいからこそ、優秀な人間が集まるんだよ。
それで、一生を棒に振る人も出たとか言うけど、それは納得済みで
それこそ自己責任というにふさわしい。

「狭き門」には、それなりの意義がある。
聖書が教えるように。

そのころは、合格したら事務所から引っ張りだこで初年度から手取り７００万、みたいな時代だったからな。
総拓とかで名前載ったらうれしかったものだ。
これからの法曹界とＩＴ業界って似てるよね。
ＩＴ業界だって東大京大くらいの理系並の試験での参入規制があれば、今みたいな悲惨なことにはなってない。
規制緩和したらどの業界でも人並みかそれ以下の待遇になるわ。タクシーとかと同じ運命をたどりそう。

そうたく　ってなに？
総合択一模試、の略かな(´･ω･｀)

全択や総択はむしろ正式名称の方がよくわからん

司法改革がまったく不要だったというわけでもないだろう。
競争によるサービス促進の視点ももちろん必要。

その目的はいいとして、そのための手段としては、
司法試験合格者自体を無理に増やしたり
ロー制度を作ったりするのではなく、
司法試験は年１０００人未満のままにしておいて、
一方で、弁護士の法律業務独占を緩和するという手もあったはず。

たとえば訴訟代理や法律相談は誰でもできるというふうにする一方
旧試験を継続し、弁護士は増やさないままにしておけば、
また別な展開があっただろう。

ふふふ
　　　　　 ∧＿∧
　　　　 （米´▽｀ ）　＜　　日本の法制度と市場を同じ基準にしておかなきゃお
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　 　 (,,_|_._大| ﾉ..｜
　 　 |　|　~し|'　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　|∩（ 　^σ^）.! 　
　　　!,,,ｙ 日本~,,つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀ﾐ_,ﾉ

増やすのはいいんだが、急に増やしすぎなんだよな。

1500人毎年合格させても大増員だと思うんだが。

つまんね

ロー＼(^O^)／オワタ

ローはこれしきのことでは終わらん！もっともっと面白くなるはず。
違法ｺﾋﾟｰ、窃盗、漏洩、自殺、強姦と色々あったが、刑法を紐解けば
もっと面白い犯罪があるだろ。終了するのはそれ全部犯してからにしろ。

新61　113人死亡

ザル試験だからこんなものだろう。
それでも不合格率は過去最高だろう。

新制度2期生、落第5％超＝前年下回る−最高裁
12月16日17時33分配信 時事通信

最高裁は16日、今年11月の司法研修所の卒業試験で、2回目となる2007年の新司法試験に合格した司法修習生（新61期）のうち、
5．6％の101人が不合格になったと発表した。
昨年の1期生の不合格率6．0％は下回った。
最高裁によると、11月の卒業試験を受けた新司法試験組の修習生は1811人。
合格した1710人は17日に修習を終え、法曹資格を得る。
不合格者は修習生を罷免され、法曹になるには来年8月の卒業試験に合格する必要がある。


ザルにザルを重ねてもゴミは除去出来ない。

101匹

犬飼い杉

予備試験
「どんな下位の法科大学院の『劣等性の』卒業生でも身につけている能力と同等の能力さえあればよい
ということ」
「それより高いハードルを課したら法科大学院修了生と同等ではない、過剰な試験を
課していることになる」
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf#search='法科大学院%20予備試験%20合格率%20均衡'

>>421
それは詭弁。そんな法科大学院は排斥すべきであって、
予備試験はあるべき法科大学院卒業生を基準とすべき。

ところで、二回試験通ったから某経済誌買ってきたけど、
某教授のご意見にはなかなか笑えるねｗ

あるべき法科大学院卒業生
ってのは具体的にはどういう人を想定してるのかな？

適性（笑）で優秀な成績修めて
演習（笑）で積極的に発言して
エクスターンシップ（笑）や模擬法廷（笑）で活躍して
漏洩不祥事まみれの新司法試験（笑）に合格見込みの
豊かな教養（笑）を備えた
法曹倫理（笑）あふれる
一部上場企業（笑）につとめてた
語学力（笑）豊かな社会人（笑）
そういうスーパーマンみたいな人かな？

それはただのスイーツ（笑）

予備試験をロー生と一般人が受ける、司法試験受験資格認定試験にすればいいんじゃね？

http://jp.youtube.com/watch?v=JJHfz2TMN1U

紳士択一の実施を3月に繰り上げて、これを修了認定試験にすればいい。
紳士択一（今年限定）は旧と比べてアホみたいに易しくなってる。
旧の択一毎年受かってる奴なら冗談抜きに絶対300越える。最悪280すら
取れない奴は旧の択一にすら全然手が届かないんだからローを修了させる
べきじゃないだろ。現在ローは鼻くそﾚﾍﾞﾙの奴を社会に放り出してる状態。

新試験組の５・６％不合格 司法修習修了で改善
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html
　最高裁は１６日、法科大学院を出て昨年の新司法試験に合格し、今年１１月の修了試験を受けた司法修習生ら１８１１人のうち１７１０人が合格し、１０１人（約５・６％）が不合格だったと発表した。

　法科大学院１期生が対象だった昨年は、５９人が不合格で、不合格率は約６・０％。
今回は、法科大学院で法学部卒業者ら以外の未修者コース（３年）を終えた修習生が初めて含まれたが、合格率はわずかながら改善した。

　修了試験は法曹（裁判官、検事、弁護士）となるために義務付けられ、合格すればその資格を得る。現在の司法試験は、法科大学院出身者対象の新試験と従来の旧試験が並行して実施されている。

　１１月の修了試験は、新試験組のほか、旧試験組で９月の試験に落第した受験者ら３３人も含む計１８４４人が受験し、不合格者は過去最多の１１３人で約６・１％。
昨年の不合格者は７６人だったが、割合は約７・２％から１・１ポイント改善された。

　旧試験組を中心とした９月には６０９人が既に合格。今回と合わせると、年間で２３４０人もの法曹資格者が誕生することになった。
2008/12/16 23:14 【共同通信】

●司法研修所二回試験不合格者数の推移●New

59期　　 1493→1386　不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格

旧60期　1453→1393　不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4　不合格者１１人（73.3%）　合計７１人（4.83%）

新60期　986→927　不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52　不合格者１７人（24.6%）　合計７６人（7.20%）

旧61期　569→549　不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60　不合格者１３人（17.8%）　合計３３人（5.14%）

新61期　1811→1710　不合格者１０１人（5.57%）
再受験組（上記以外）33→21　不合格者１２人（36.36%）　合計１１３人（6.12%）

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf　(H9-H19data)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html　(H20data)
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html　(H20data)

>>423
適性は頭の回転と関係あるけど、
今の試験と法律的思考の間に強い相関はない。
だからどうでもいい。

積極的発言は法曹として必要な能力。
エクスターンや模擬裁判等を経験することは不可欠とは言えないが、
経験したのと同等の力は欲しいところ（予備の案だと口述で聞くべき）。

教養は教養試験がある。
少なくとも大学教養課程修了レベルの知識は欲しいところ。
法曹倫理は当然必要。新修習では１日しかやらないので。
社会経験や語学力はあった方がいいけれど、
それがロー卒の標準とはいいがたいから不要。

>>426
そういう択一馬鹿はいらない。

大卒は予備の教養免除にしろや

法学部法律学科卒は予備試験免除にしろや

旧試択一５連勝以上は、司法試験免除にしろや

>>432
むしろ択一連勝の択一馬鹿は受験禁止が妥当

>>430
センターとおんなじ

アメリカでは、20代のうちは会社で働いて、30代からロー行くのが普通らしいが、日本もこうすべきだと思う。
現状、ローは法曹志望者にとって、強制ポスドク装置になってる。

修習落ちが多いなあ・・・

>>429はﾘｱﾙすいーつ（水爆笑）
まずは九九くらい言えるようになってからな。

いずれにしても、ロー制度の改善で、ダメローはつぶし、精鋭化する。
と同時に、幅広い人材を結集する必要もあるから、予備試験も一定規模で行う。
（>>429で論じられるように予備試験の中身の充実は不可欠）。

この２本柱で今後は何とかだましだましやっていくしかないだろう。

予備試験が始まれば、地方の人間は地方の試験会場で
予備を受ければ済むようになるわけだから
田舎の、しかも合格者数の少ないローの存在意義は
もうゼロに等しくなるよ

>>437
択一馬鹿は日本語かけるようになってから出直してね。

w

択一すらできない馬鹿はいらないよ。

自民創価と年次改革要望書に洗脳されて
国家Ｉ種やリーマンブラザーズを目指す東大早稲田慶応の
ことですね、わかります。

不況は、弁護士業界も直撃する

ヨンパーで２年連続二回試験落ちはどうなるの？

ちなみにオレの事務所にいる59期以下4名のうち1名が新試，残りが
旧試ですが，新試旧試の各1名は使いものにはなりません。
オレが中心となって取ったのではないといえ，見る目のなさに
俺自身も使えないことを自覚しております

むしろ使えるのを取る方が難しい。

うちの現行60期はよくやってる。能力はともかく仕事に向かう姿勢がグッド。
同じく現行61期はすべてが後ろ向き。注意しても落ち込むだけなんで、注意できない。
本人も弁護士になって後悔しているんじゃないかな。

60も能力はイマイチということね

規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/agenda.html
平成20年9月16日(火) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎2階中会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目、予備試験の制度設計、刑事系科目の法科大学院向け教材の公表等について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf


規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/agenda.html
平成20年11月14日(金) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎1階第3共用会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目の見直しについて法務省からヒアリング
(1)予備試験の制度設計について
(2)プロセスとしての法曹養成制度の相関関係の分析・検証の状況について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/summary1114.pdf

150 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/17(水) 11:14:33 ID:sizVLFAZ
相当前の合格の旧試験組だけどね
新司ＶＳ旧司の話くらいバカらしいものはないよ。
旧試でも箸にも棒にもかからないのもいるし
新試でも上の方は「こいつすごいな」と思わせる人もいるしね。
こんなバカらしいことでスレを埋めてもしょうがないと思う。
ちなみにオレの事務所にいる59期以下4名のうち1名が新試，残りが
旧試ですが，新試旧試の各1名は使いものにはなりません。
オレが中心となって取ったのではないといえ，見る目のなさに
俺自身も使えないことを自覚しております

　↑
新試は１００％使えなかったということでは・・・

>>442
択一なんて７割できてれば十分。
日本語書けない無能は大学入試からやり直さないといけないけどｗ

内定取消、早期退職、リストラ…。
せっかくロー受験者の需要が突発的に生じてるというのにね。
どこも喉から手が出るほど欲しいだろうねｗ
ロー受験に適性なんか義務付けなければよかったのに、あ〜あ。
下位ローもさぁ、ダメモトで適性要件撤廃働きかけしてみれば？
存続かかってるんでしょ？ｗ

>>452
お前は無能な人間の特徴を全て兼ね備えている。今の馬鹿は出来損ない
であるが故に根拠のない全能感に満ちているんだな。散々親に甘やかされて
ｽﾎﾟｲﾙされたゆとりの子の最大の特徴な。本人は気づかないんだが（だって
明らかに無能なのにおうちでは神様だもん）、周りからは水爆笑ｗ
そういう子から搾取して生きてる俺塾講。

w

>>454
はいはいよかったね。
君は今もスポイルしてるんだねｗ

皆様こんばんは。ご無沙汰しています。先日、新61期の２回試験合格発表がありました。不合格者数が多かったですね。
また新60期の方々が実務に出られてちょうど１年が経過しますね。最近、訴訟で新60期の
相手方代理人の先生にあたる機会が何度かありましたが、誠に残念ながら能力的に非常に劣る方々でした。
自分が新人だった頃と比較しても極めて伸びが遅いなあという実感をいだかざるをえませんでした。
もちろん素晴らしい素質に恵まれた優秀な若手も新60期にもいるのは確かなのでしょうが、
合格者数激増の結果としてやはり正直使い物にならない新人弁護士が少なからず産出されているのは間違いなく、
そしてこれは私の独断偏見ではなくて知り合いの同業者のだれもがいだく感想です。
前記の新60期の先生方は担当裁判官からも白い目で見られ怒られる始末。東京地裁民事27部
（交通事故専門部）には非常に性格が悪く、いじわる大好きの嫌な奴がいるのですが、
その裁判官の格好の標的にされ相手方すなわち敵でありながらも私は気の毒になりました。
彼らは損害保険会社の代理人ですが、あの程度のレベルだといずれ保険会社から事務所に
クレームが入り担当から外されるのは間違いない。皆さんは常に合格後を見据えて下さい。
就職も大事ですが、ご自身の力量アップを日々はかることにこそ力を注ぐべきです。頑張って下さい。

>>457
街弁さんこんばんわ。やはり法律の基礎は大事ですな。
結局迷惑被るのは事務所・依頼者なんですよ。

↑そうだよな。そりゃ保険会社だの銀行ね大企業はいいとして。
個人の金もちじゃない庶民依頼者にしてみればほんと迷惑な話だよ。
お粗末なロー弁にたのんで勝てる訴訟も負けちゃったらwwごめんなさいじゃすまんだろ

旧でも酷いのは酷いから見極めが重要だなw

基本は持って生まれたセンスだよ
才能ないのがどんだけ努力してもダメ

>>460
確率の問題
旧で酷いのはごく少数。
新で酷くないのはごく少数。

新は全員1年未満しかキャリア積んでないんだから仕事できなくて当たり前だろｗ
偉そうに言ってる旧弁も新人の時は全然使い物にならなかったくせに。
なんでそんなに上から目線なの？

旧司法試験組は
おまえら馬鹿ロー生みたいに
霞ヶ関文学「７割合格できるよう・・・」に
振り回されて数千万円ものムダ金使ってないしぃ

>>457
>>450のように予備試験論議も盛り上がってるようなので、
情報あったらまたよろしくです。

新は使えて当たり前なの。
使えなかったらロー制度導入した意味ないの。
だから出来の悪いのがいると大問題なの。

>>463
内心では非常に恐れているんだよ。

知事の主張に一定の理解を示しながらも、「文科省はバカ」発言については
「職員もショックを受けている」と苦言を呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000621-san-soci

橋下ｗ

>>457
たまたま新が低レベルだったからといって
新全部がそうとはいえないと思うんだけどね。
新が低レベルだという趣旨で語ってるのだとしたら早計。

ちなみに、５０期の先生なのに、要件事実にあたる事実を出さずに裁判官に怒られた
代理人がいた。ちょっと気の毒だった。
別に期とか新旧とかは関係ないと思う。

>>469
お前は読解力がないのか？
「新の中には若くて優秀な人がいる」って書いてあるだろ。

ただ、新のうち、割合でいえば、レベルの低い奴が多いことは事実。
考えても見ろ。択一連続８連敗とか論文万年ＦＧクラスが受かってるんだぞ。
基礎的能力が低い奴が多数混じっていることも事実。
そして、旧にも、研鑽を積まない人もいる。
訳の分からんジジイもいるだろう。

そこを弁えろ。

キャリア1年だとこのぐらいのレベルに要到達、3年だとこのぐらい、5年だと・・・・
といった感じで捉えた場合、町弁先生がおっしゃるのは1年経過して到達すべき
レベルに全然届いていないということでしょ。ちゃんと読めば理解できるでしょ。
それにわざわざ高い￥はらって貴重な時間つかってロースクールにいった割には
『なんじゃこりゃ！』って感じか。
まあこうなることは最初から分かりきっていたこと。バカスカ合格人数増やせば
DQNがこれまた増加するのはあたりまえ。『合格率3〜４割は低すぎる』な〜んて
文句つけてるようなアホ連中が大量に受かってるんだからｗｗ
そりゃね旧試験出身の町弁さんからみりゃ驚きあきれ果てるほどの無能さなんだろ
恐れてるなんてとんでもない。『気の毒におもいました』って書いてあるだろにｗｗ

本来は能力的に弁護士などつとまらない
人間が大量に発生してるのでは？
やっていけずに短期間で脱落し他の仕事に
転向するロー卒のひとがこの先大量にでるような気がす
あと新60の裁判官って大丈夫なのかね？
裁判官がDQNだと手におえんwwww

法科大学院、一体で運営　岡山・香川・島根大が検討
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081219AT3Y1800I18122008.html
　岡山、島根、香川の3大学は18日、それぞれの法科大学院を共同運営する検討に入った。早ければ、2010年4月にも3大学院を再編、共同法科大学院を設立する。
新司法試験の合格率が3割にとどまり、質の向上が課題となる中で、共同大学院化により教育・指導体制の充実を図る。法科大学院の共同化構想が明らかになるのは初めて。

　3大学院の担当者は、19日にも文部科学省を訪れ、「共同大学院の設置を視野に入れた連携教育の構築」について伝える。文科省の承認を経て設立を最終決定する。(07:00)


乱立・低合格率背景に　法科大学院の共同化
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081219AT1G1804M18122008.html
　岡山、島根、香川の3つの法科大学院が共同法科大学院設立の検討を始めた背景には、法科大学院改革を求める声が急速に高まっていることがある。
新司法試験で7―8割の合格率を目指した法科大学院だが、当初想定のほぼ倍の74校が乱立した結果、合格率は3割程度にとどまっている。
定員減や統廃合に消極的だった文部科学省も重い腰を上げ始めている。

　今年3月に大学評価・学位授与機構が実施した法科大学院の認証評価では、一橋大や北海道大など4校が不適合の評価を受けた。
「講義に出る学生の数が多すぎる」など形式的な理由が中心だったが、有力な国立大の“落第”は、法科大学院を取り巻く厳しい環境を改めて印象づけた。(07:00)

>>450
福井主査がんばってるな。
保岡前法相が予備試験に理解ある人だったとは意外。
増員論者ではあるがローマンセー論者ではないんだな。

ロー卒の最低レベルが予備試験合格基準になるようだが
そうだとすると予備枠は1000人は下らないことになる。
予想通りの展開。

ロー卒の最低レベル基準にしたら軽く合格者１万超えるだろ

>>474
糞ベテの妄想wwww

>>475
おいおい。冗談言うな。
軽く１０万人超えるだろ。

合格者数が増えてるんだから、割合で言ったら
そりゃ新の不利だろうな。

>>475
確かに手加減抜きでガチンコで実現させたらそうなるだろうな。
このことは択一の最低点を見れば明らか。
受験者の最低レベルでこれ。
もし受験受け控え純粋未収ロー卒のレベルに合わせたら一体どうなるの？ｗ
予備試験3万人受験で合格者2万人くらいか？ｗ

予備試験拡大するとベテが量産されるからそれはない

受験料も、ロースクールの学費に合わせて設定しました→200万円

ローに騙されたお馬鹿さんｗ借金の返済がむばってくだちいｗ

>>482
能力無いのに司法にこだわって人生ｵﾜｯﾀ糞ベテと良い勝負だなw

>>483
前にも言われていた比喩だが

前者（ロー生）＝50％の確率で倒壊するマンションを借金して買う人
後者（旧ベテ）＝あたる率1％の宝くじを長年買い続ける人

前者のほうがハイリスクじゃね？

>>484
ベテは場合分けが必要
�@旧ベテ(働きながら司法)→宝くじ
�A旧ベテ(専業)→大穴ばかりに賭けてる競馬狂｡機会損失∞www

ロー組で賢い奴は早々と撤退して�@へ
馬鹿は司法に固執して�Aへ

w

>>473
ようやく動きが出てきたな。
国立はなんとかなっても私立はどうだろね。
そんなにフットワーク軽くはいかないでしょ。

・時事通信社が12〜15日に実施した12月の世論調査によると、麻生内閣の支持率は16．7％と
　前月から22．1ポイントも激減、不支持は前月比28．2ポイント増の64．7％に上昇した。
　「首相にふさわしい政治家」を問う質問でも、麻生太郎首相は23．9％にとどまり、
　34．8％の小沢一郎民主党代表に引き離された。

　調査は、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は66．3％だった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000103-jij-pol

３大学の共同法科大学院構想「改善の1つの方法」　文科相が評価
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081219AT1G1901319122008.html
　岡山、島根、香川の3大学による共同法科大学院設置構想が浮上したことについて、塩谷立文部科学相は19日の閣議後の記者会見で
「法科大学院を巡っては新司法試験の合格率の低さなど問題があり、その改善が課題になっている。
（共同大学院設置の）動きがあるとすれば、改善の1つの方法だろう」と評価する考えを示した。

　3大学は早ければ2010年4月にも共同法科大学院を設立。各キャンパスに教員と学生を分散配置し、
共同でカリキュラムの作成や入学志願者の選抜に当たることを検討している。地方の法科大学院では教員確保が難しい大学もある。
3大学は共同化によって、教員確保などを容易にすることも狙う。(14:01)

やはり予備試験実施が大多数のローにトドメをさすのは
間違いないなｗ
受験生にとっては大変だがな。予備試験は大変な難関に
なるのはほぼ確定だからね。

予備試験の概要がはっきりしない段階ではローに行かざるを得ない。

予備試験もローもどちらも回避するのが一番だな

今日の読売朝刊に宮沢の寄稿あり。

また例のごとく
人が集まらないのは新司の合格率が悪いためだ
新司の合格率を上げるために大規模校こそ定員削減しろ
過疎地域のローは例外認めていいとか
ロー制度ありきのオナニー論炸裂してますｗ

もはやお笑いだなw

東大、京大、一橋、神戸、千葉
名古屋、大阪、東北、九州、広島
総計上智中央
感官同率
日当駒線
これだけで十分。それ以外は廃校にしろ。国立は５０人、私立は１００人最大。
国立修了者500人、私立修了者1200人
これで最大1700人。9割程度合格する新試験にすれば人は集まるだろ。

合格率や定員削減うんぬんよりも、予備試験次第だな。
今、だらだら旧司法をつづけてるのも、予備実施を先延ばししたいだけだし。
来年初めには予備の枠も決まるだろうから、すべてはそこから始まる。

>>495
その代わり履修認定を厳しくしないといけない

日本は入口審査。
入学試験や入社試験は厳しいが、いったん入ってしまえば
よほどこのとがない限り卒業や定年まで行ける。

アメリカのローをモデルにしているのなら
日本も出口を厳しくしないとおかしい

場合によってはそれで新試択一免除にしてやればいいんだよ
会計大学院なんかは修了したら何科目か試験免除だろ
法科もそうすりゃいいんだよ
そうなりゃ行く奴も増えてくるだろう

>>498
それがおかしいんだよな
でも、理系の院なんかは入り口は大したことないが、
研究が物凄く過酷でドロップアウトも多いけど

>>493
それさっき定食屋で読んだわ。こいつの論法はまさに２ちゃねらーｗ
根拠も裏付けもなく途中で論理が飛ぶ。自分の願望をただ吐き散らしてるだけ。
俺は4月からローに行くが、国立なのに学費が異常だ。本気で人集めたければ
学費を今の1/4にすればいい。普通の奴はこんな詐欺みたいな高額商品は
買わないっつーの。それが社会常識。定員を減らせば人が集まるとか・・・
世間知らず＆利権塗れの専門馬鹿という印象。

付け加えるなら61歳のまともな大人の発言じゃない。
どうかこんな専門薄ら馬鹿が俺の行くローにいませんように
と祈るばかり。

マスコミとか国とかが権威を失ってるけど、
失われた権威はどこかに移ったりするのかな？
それとも、フラットな世の中になってくるの？

>>501
何でお前はその詐欺商品に飛びついたんだよｗｗｗ

>>503
ナチス化するか共産化するかの二者択一
現状の権威が失われれば、現状否定の新たな価値観が勢力を増す

宮澤節生がまた戯言を読売に寄稿・・・
いい加減に引退せよ！

宮沢の出身大学はどこなの？

まあ、ロースクールが潰れようと潰れまいが、法曹になれればいいんだけどね。
ここに書き込みしている僻みだけで生きている人間には、関係ないんじゃね？

旧試験にも受かっていないし、新試験にも受かってないんだから。スタートライン
にも立てないようじゃ質の問題をいくら言っても仕方がないしね。久し振りに見たけど
僻みの塊みたいなやつばかりだね。生きるのそんなにつらいのかな？

>>508
君の方がよっぽど僻みの塊のようだけど

まともな人はもうこの業界の予備軍にはおらんよ。
最近の新人を見てつくづくそう思う。

>>508
で、お前はスタートラインとやらに立っているのか？

スタートライン詐欺商法（佐藤工事著）

>>504
予備組より1年早く試験を受けられるから。
予備組は2011年予備→2012年紳士
今年既修合格者は2011年紳士

たとえ資格商法であっても1年でも早く実務についた方がいいという判断だ。
来年からはそういうこと考えるまでもない。来年ﾏｼﾞで崩壊する可能性あり。
ロー進学にﾒﾘｯﾄが全くなくなるから。今年の未修受験者激減がその兆候。

>>513
俺は逆だな。
予備試験に受かれば、イコール新司法合格の実力があるくらいの力が自分にあると自信をつけることができるから2011年実施の予備試験受ける。
これに受かれば新司法の合否の心配はしなくていいし。ロー行ってガクブルしながら勉強に専念とか無理。
そもそも、今事務所で働いてるから辞めるわけにもいかんしな。

＞＞５１３
ロー進学にﾒﾘｯﾄが全くなくなる？
予備合格者が１０００人としても今後大量の三振者を含めた予備受験者３万人のうちの
１０００人に入る必要がある
旧から逃げてロー行ったおまえに３万人のうちの１０００人に入る自信あるのか（笑）？

旧の時代択一合格の７０００人にも入れたことのなくてローいったやつにかぎって
おまえのようなこというんだよ、予備１０００人も受からせてくれるんなら自分は
ロー来なかったってね（笑）

未修者でも勉強して行かないと無理だろ　
それに3年は長い
だったら2年の既修の方がいいと思うのは当然といえば当然なんだよ

ロー進学のメリットは人脈作りですよ

そうなんだ。

>>517
実務に入ってから人脈が大事らしいね
ローに行かない社会人以外のニートやフリーターの人脈なんて
たかが知れてるだろｗｗｗ

>>517
人脈作るならMBAでも行って依頼者になる人の人脈を増やしたほうがよい

人脈つくりは修習時代に頑張っても出来るのでは？ｗ
ローに入って三振者の友人ばっか作っても意味ないだろｗｗｗ

>>515
自分を基準に周りを評価すると笑われるぞ。俺は普通にＡＢ落ちだし
今年の日弁連法学既修者試験全国一桁だ（4位の仙人には負けたが）。
余裕がある奴ほど鉄板で保険を掛けてくるもの。
これ超高学歴の大人の世界では常識な。宮澤みたに利権保持に汲々
としてる醜悪な老人の戯言も、子供過ぎて誰にも相手にされないお前の
泣き言も一先ず耳に入れた上で現時点での最善の策を練るのが処世術
としては正しい。

>>521
修習は期間が短い　ニートのお前には無理ｗ

ローにいって人脈作りなんて無意味
ロー卒の俺がいうから間違いないw

ローほど無価値な大学院は史上初ww

>>524
いや、文系の大学院はローに限らずすべて無価(ry

三振者と深いつながりになって
自分も三振ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい人脈づくりですねｗ

社会に出てからでも人脈は作れる

確かに>>513の戦略はありだよ。
ただ、ローの無益な課題に忙殺されて実力が低下したり、
受け控えせざるを得ない状況に追い込まれたら悲惨だけどなｗ

2009年以降は既修も含めてロー受験はありえない選択。
2009年はロー制度に引導を渡す年だ！

>>523
ローに行くとお前みたいなゴミに纏わり付かれるリスクが高いｗ
だから、行きたくねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

働きながら司法試験突破が難しくなった。

共同化ってつまり弱者連合だろ？

エコノミストの宮澤論文を読んだけど、ローが強制的であることを
認めちゃってるね。予備拡大を阻止しなきゃ云々。
お前は活動家かよｗ

予備試験はだめだよ
せいぜい１００人〜２００人くらい
現実は厳しい

1000-2000か

100人はともかく200人なら十分だろ。
旧試験が200人だったら、喜んで受験しまくる奴が
いっぱいいるだろう。

漏れは年食っているから
予備試験が安念たちのいうように「法務博士の最低と同じ」
なんてレベルで設定されたら困る(w

そんなのだったら予備試験軽油のヴェテは合格しても何の付加価値もない。
予備試験は難関試験でなければ。

安念一派の奮闘には感謝するけど
安念一派の目標は「法曹を粗製乱造して自由競争させればいい」
というものなんだから、究極的にはヴェテとは利害が対立するんだよな(w

>>535
それは新司で１番目指せば済む話。
厳しい予備に合格しても新司で不本意な順位じゃ意味ないわけだし。
予備（間口）はできるだけ広いに越したことはない。
予備を厳しくしたら教養試験みたいな意味不明の試験で落とされるぞ。

「法務博士の最低と同じ」
↑
三振法務博士（＝法務博士の最低）は予備試験免除してくれるのか？

免除どころか排除の危険性すらあるぞｗ

三振制度はなくなるだろうから今後は新試験も激烈な争いになるだろうね。

三振制度がなくなるわけはないと思うが。
三振（初受験より三回以内に受からなかったら）したら、厳しい予備試験をうけろということでの救済だろ。
ようするに、丙案の復活だわな。

かつての旧試なら殺到してただろうに・・・

逆風の就職戦線　学生、資格目指す　会計士や簿記人気
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2D1202I%2020122008&g=MH&d=20081220
　景気後退が鮮明になる中、公務員や公認会計士などの資格取得を目指す学生が増えている。
企業倒産の増加や、来春採用予定者の内定取り消しなどを見て、学生が安定志向を強めているためだ。

　資格学校大手のＴＡＣは4―11月の公務員試験講座の受講者数が、前年同期より約3割増えた。
人気は国家公務員2種と地方公務員。公認会計士講座の受講者数も4―9月で約1割増えた。 (16:00)

>>542
新司法試験は金持ちじゃないと厳しいからな・・・
法科大学院の学費に予備校代負担の上、修習も給与出なくなるし・・・
公認会計士しか、一発で人生逆転できる資格がなくなった

しょぼい逆転だな。
四大会計の待遇の悪さ知らないのかね？

>>544
しかし、他に貧乏人が這い上がる道があるか？

>>544
四大監査行っても逆転とはいえない。
東大ロー行って全額免除貰って、一発合格して、
そのままブライト奨学金とかでハーバードロー行ってから、
修習で小規模超有力事務所に内定とかじゃない？

次点が学部３年で予備試験合格、４年で新司法合格、中退して司法修習。

会計士はもともと待遇良いわけでないのに、弁護士以上の過剰供給してる
監査報酬の増額を考慮しても未来は明るくはない

>>546
東大法科大学院で全額免除なんてあるの？

>>547
しかし、貧乏人が這い上がるには、公認会計士試験しかない
司法は法科大学院修了必須だから、金持ちじゃないと色々とキツイ

>>547
だよな。いまやパートナーで四大のアソと同じくらいだったりするし。


>>548
そりゃ国立ですから。

>>549
貧乏人ですが、ロー経由で弁護士になりましたよ？

>>550
>>547だが、内部生情報としては全免はあるが、いままで採用になった人はいないよ
おそらく旧司余裕で合格できるレベルじゃないと厳しい
それでロー来るのもおかしな話だけど

国立免除は収入要件でしょ。成績関係ない。

>>550
え？国立でどういう風に全額免除と関係するんだ？
世帯収入とかで制限なかったっけ？

収入要件で採用０はおかしいだろ
家族収入０とかいくらでもいたはず

>>551
どうやって、学資を支弁したの？

私立でも２００〜５００万程度の借金で弁護士になれる。
司法修習が貸与になると＋３５０だけど。
５００万前後なら渉外・外資なら一年か二年で完済できるよ。

でも貧乏人かつベテだと逆転難しいね。

中央半免程度なら法律自信あるなら取れるだろ？
そうすれば奨学金と司法修習の貸与で十分暮らしていけるでしょ
もちろん４００万程度の借金を背負う覚悟は必要だけど

>>556
学費→半額免除＋ローン
その他→奨学金１種（免除）＋２種（当初８万、あとから少し増やす）

修習中にも返済して残額は５００切ってる。余裕です＾＾

>>557
私立ローだと２００万じゃ厳しいだろう
授業料だけで２００万かかるから、書籍代、PC代、家賃、水道光熱費、食費、予備校費用とか
もろもろのコストも計算すれば、最低でも５００万は無いと厳しい
更に、修習の借金もあるから、スタート時点で７００万くらいの借金を背負うことになりかねない
学部時代も奨学金を借りていれば、もっと酷いことになって、最悪、借金１５００万くらいになる
こんな高リスク・ノーリターンなギャンブルに身を投じるなんて貧乏家庭には無理だろう

じゃあもう企業就職でいいじゃん

>>558-559
何だかなぁ・・・借金４００〜５００万も背負うくらいなら
公認会計士に人生賭けたほうが良いような気がするんだ

>>561
サラリーマンじゃなく、専門職として生計を立てたいんだ
出来れば、独立して自分で事務所を持ちたい
そうなると、公認会計士しか選択肢がないんだよ
昔みたいに旧試験なら法曹を目指す選択も可能だったが・・・

法科大学院制度は就職可能なスペックがあり、
かつ、合格できる前提なら余裕の制度。
公認会計士との給与格差考えたら数年で借金分ひっくり返る（渉外なら１〜２年）。

>>560
私立でも早慶中で半額免除×２年なら学費は１００万台。
１種奨学金全額免除を受ければ２年で２００万強が給付されたのと同じ。
学部時代は給付奨学金＋バイトで余裕です。貸与受ける必要なし。

新司法なんて受かって当然という人がなぜリスクとかいうのか理解不能。
学費免除＋奨学金免除＋高GPA＋高順位合格＋特殊技能・知識なら旧試より難関だし、
旧試以上の評価も受けられるのにね。

>>563
四大監査以外で生きてくとか夢物語もいいところｗ

>>564
言ってることは分かるが、学費免除＋奨学金免除＋高GPA＋高順位合格＋特殊技能・知識が
年齢一個で一気に低スペックになるからな・・・
ベテの人が躊躇してるのはそこだと思う

追記すると、それは会計士も変わらないけど
四大監査だってまず年齢を見てる

>>566
それはベテにとってであって、
ベテが諦めるのは制度趣旨に沿うからね。
本人たちには納得いかないだろうけど、
どこかのお偉いさんたちにはそれが正しいらしいし。

実際には年齢一個では低スペックにならないだろうけど。
このレベルだと、上位なら実務家教官から直接声がかかるし、
余裕で任官も可能。

訂正
上位→上位ロー

>>564
学費免除、奨学金免除ってどれ位、受けれるの？
何だか、クリアしなきゃ行けないハードルが多すぎるんだよね・・・
一個でもミスしたらアウトってのが、貧乏人には厳しい
元々、学費支払えるくらいの富裕層が偶々、そういう恩恵を受けているのなら良いんだが

>>568
＞ベテが諦めるのは制度趣旨に沿う

どういうこと？
年齢が高いからって「ベテ」とは限らないんでは？
理工系出身で法曹に転身したい人間だっているだろうし、色々でしょ

>>570
今年なら全免慶応１０人、中央１０人、反免で早稲田３０人、中央１００人だね
適性１００００人のうち上位１００人に入ってないと厳しいと思う

>>570
一つでもアウトになるようなレベルで旧試ﾏﾝｾｰとか
新試アホとか言ってるのはどうかと思うけど。
ハードル多いとプレッシャーなのは理解できるけどね。

学費免除は半額ならかなりの人数。
全額なら上位２０名程度かな、早慶中の場合。
奨学金の全額・半額免除も同じ程度。

>>564
早稲田はないだろ・・・
未収ばかりだし

何か無理やり正当化しているけど、貧乏人じゃキツイだろ

>>573
ベテの誹謗・中傷みたいに聞こえるから、言い方に気をつけろよ
無駄に荒らしても仕方ないだろ

>>572
たった１０人かよ・・・無茶な話だわ
それなら、旧司法試験目指した方が良さそう

>>573
てか、そういう上位者って新司法試験にも受かってるの？
何か、東大の首席は落ちたとかって話だが・・・

>>571
理系でキャリアあるなら合格すれば余裕でしょう。
年齢一個で低キャリアになるのは専業司法浪人だけだよ。

>>574
早稲田も既修増やすんじゃなかったっけ。
少ない時の早稲田既修は東大に次ぐ四大へのキャリアパスになってるというし、
狭き門好きにはたまらないんじゃないの？
東大行く金があるならそっちの方がはるかにオススメだけど。

>>578
来年以降の人は早稲田にも既修がわんさかいるから気にしなくていいね

>>577
落ちてる人もいるだろうけど、概ね受かってるんじゃないの？
ローと試験がまったく同じ方向向いてるわけじゃないだろうけど、
そこを両立できないスペックだと就職厳しいし、
就職できても上にはいけないでしょうね。

>>573
上位２０名ねぇ・・・入学時に決まっているわけじゃなくて、入学後にならないと分からないんでしょ？
全額免除狙ってても半額とかのケースもあるんだろうし、そんなに上手い話は無いと思う
半額って言ってもかなりの額だろうし、学費＋奨学金の両方免除ってのは、かなりリスクある
そもそも、そういう方面にエネルギー費やしてて、新司法試験に受かるのかどうかが問題

>>581
入学前に通知されるよ

>>578
理系出身でも大したキャリアない場合だってあるだろ
小沢の息子みたいに派遣のSEとかもいるだろうし
大体、「ベテ」かどうかなんて外形的に判断できないでしょ？
結局、年齢とかで「ベテ」とか決め付けられて不利になるだろうし
>>580
そんなことねえだろｗ
普通に金持ちは慶応ローで漏洩情報もらって合格しているよ
で、適当に就職しているわけでｗ
そんなアクロバティックな難関をクリアしていない奴ばかりだってｗ

学費が一番安い早稲田だと半分になれば二年で130万＋入学金
奨学金は免除予定の一種が８〜９万で、二種を８〜１０数万借りる。
そうすると４００万くらいかな。司法修習の給料が３５０万くらい。

>>581
それくらいできないで旧試に受かるのは無理だと思うけど。
学費免除は一年目は入学前にわかる。

>>582
いや、学費の免除じゃなくて奨学金の話

>>584
だから、司法は諦めて公認会計士の道に進んだ方がいいと思うんだわ
昔みたいに、旧司法試験が誰にでも解放されていれば、法曹を目指すんだが・・・
今の制度だと、金持ちじゃないと、かなり厳しいことになるからな

>>583
コネと金がある奴の話は完全に別でしょ。
貧乏人が楽して下克上できますかっての。

派遣のSEだと確かに不利だね。
それは仕方ないね。
予備試験が出来たところで就職口はない。

>>586
安定志向なら公務員目指した方がいいようなｗ
逆転するなら司法試験、バランス取るなら会計士。
リスクを感じる人の感覚ならこんな感じ？

リスクなしで受けられるからだらだらってのが無駄、
というのがｴﾛｲ人の考え方なわけで。

会計士だって最低２年分くらいの生活費・予備校代等かかるし、なかなかハイリスクだと思うけどね
リスクを嫌うなら、諦めて就職するしかないよ
資格はどれも別においしくない

>>587
＞貧乏人が楽して下克上できますかっての

しかし、昔みたいに旧司法試験なら、こんな大変じゃなかったと思うよ
今の制度はあまりにも金持ち有利に出来すぎているわ
だったら、公平・平等な公認会計士を目指した方がいいと思うんだが

あと、予備試験に受かるのって、どれ位難しくなるか分からんが、
ロー経由よりは遥に難しいだろ？だったら、就職できないってことはないんじゃないの？

>>590
新司の順位より年齢・学歴が見られてるのが現状だから、予備試験経由だから一発逆転ってのはなかなか難しいと思うよ

>>590
なんか夢を壊すようで悪いけれど、昔から金持ち圧倒的有利だよ。
あと、予備試験受かっても新司法を受けないといけないわけで、
新司法の順位で再度格付けされるから意味ないよ。
大手はそもそも経歴綺麗じゃないとダメだから派遣SEなんてお呼びでないし。

>>588
公認会計士なら努力だけで逆転可能だから良い
司法みたいに学費免除だの奨学金免除だの、色々とローに関わる面倒がないし
借金リスク０で挑戦できるから公認会計士の方が良いと思うわけ

公務員に関しては、要するにサラリーマンだからなぁ・・・
公認会計士を何度か受けて駄目だったら、転向するかもしれんけど・・・
まだ受けれる年齢なんで

じゃあ会計士頑張れ
そればかりは個人の価値観だからなんとも

>>593
公認会計士にリスクないわけないでしょ。
学費分＋若干の教材費が違うくらい。
あと、働きながら受けられるという点はあるけれど、
合格できなかった場合のリスクを考えたら大して変わらない。
どっちもろくなことにならない。

公認会計士だってサラリーマンですが、何か？
公務員以上にある意味奴隷だと思うけどｗ

それと、どっちも努力で解決可能。努力の程度が違うだけ。

>>589
いや、予備校は別に法的に定められている条件じゃないでしょ
実際、ここ数年は独学で合格している人も出てきているらしいし
司法の場合は、ロー＋予備校だからもっと酷い
>>591
じゃあ、ますます司法を目指す意味がなくなるな
公認会計士の方がマシだってことか
>>592
別に大手４大渉外事務所とか憧れていないんだが・・・
単に生計を専門職として立てれれば良いなと
で、昔から金持ち有利なのは、そりゃそうだろうけど
今みたいにロー義務じゃなかたから、ここまで金がモノを言う世界じゃなかったはず
実際、元暴走族とかヤクザの妻とか高卒でも受かっているし
今じゃ、ローの学費をどうするかって部分から考える必要があるから、貧乏人は大変さが段違い

>>596
それなら、ローにおける予備校だって別に法的に（ｒｙ
確かに旧司の５，６年無職は平気でローの学費100万とか200万をリスクと考えるのはよくわからない

>>596
別にローだって予備校は強制じゃないから、
結局ローの学費＋拘束時間だけが差だよ。
まともなキャリア積みつつ資格試験とかありえないから、
事実上バイト代分の逸失費用＋学費相当額の差だけ。

昔から金持ち有利でしたよ。
ダブルトリプルスクール当たり前。
バイトなしでも仕送りで勉強に専念。
それなしで旧試受かるような人なら学費免除余裕ですから。

>>595
公認会計士は独立できるでしょ
公務員とか一般の会社員とは違う
３年間は修行時代、勉強時代だと考えれば丁度良い
ローみたいに金払ったり、借金して勉強するより、
監査法人で給料貰いながら勉強した方が良いじゃないか

努力の程度が、あまりにも違いすぎるのが問題なんだよ
公認会計士の場合、金持ちも貧乏人も同じ土俵
それに対し、司法は金持ちがあまりにも有利すぎて、貧乏人は過酷すぎ

正直何をリスクと考えるのかは価値観だから、ここで争っても始まらないよ
ローの学費＋2年を他には変えがたいリスクと感じるなら、会計士頑張るしかない

>>599
別に即独立の弁護士いますよ？
即独立で公認会計士なんて自殺行為ですけど。
会計業界、小さいところ生きていけないから。
四大監査を四大事務所と同じような存在と思わないように。

努力の程度が違いすぎるというけど、
旧試合格も相当な努力を要しましたが。

>>597
＞確かに旧司の５，６年無職は平気でローの学費100万とか200万をリスクと考えるのはよくわからない

５〜６年無職って奴はそんなにいなかったんじゃ？
何で、５〜６年無職な例を出すの？１，２年で合格すれば、ロー費用より遥に安い
実家で生活していれば、食費くらいしかかからないんだし
>>598
皆、ローだけで合格しているの？予備校にも通っている奴が多いと聞くが？
三振制度とかある限り、予備校にも行くのが基本だと思うが？
合格できなきゃ意味ないんだし・・・てか、確かに昔から金持ち有利だった
でも、ローへ行かなくても、誰でも受験できたから、貧乏人だって同じ土俵に立てたわけで
今じゃ、貧乏人は学資の問題からスタートだから、金持ちには対抗できんだろ

>>602
旧司には1,2年で受かる自信あるのに、なんで学費免除とか奨学金免除とかの心配してるんだ？

>>601
いや、旧司法試験時代は、金持ち有利なのは確かだが、
貧乏人でも同じ土俵で勝負可能だった・・・中には貧乏でも合格した人が存在する
今は、同じ土俵に立てないんだよ・・・学費問題をクリアしてからじゃないと土俵に立てないんだから

>>603
旧司法試験って１５００人位、合格者いたんでしょ？
それに対し、慶応とか中央の全免って１０人とか２０人の世界でしょ？
全然、けたが違うと思うのだが・・・

もう受けられないのになぜ過去の話？

>>602
ロー生の予備校利用率よりも会計士合格者の利用率の方が高い。
あと旧試の平均受験回数から５年６年は妥当。
２年で受かるなら免除は余裕だと何度も言っている。

要は自信ないんでしょ？
会計のこともちゃんと調べてすらいないようだし、
そんなんじゃ何受けたってだめさ。

>>604
だから貧乏でも免除受けて合格した人存在するから。

>>605
１年２年で合格する人はそんなもんでしょｗ

>>606
だから、公認会計士の方が良いという話で

>>607
ロー生の予備校利用率ってどの位？
で、ロー生って４割〜３割しか新司法試験に合格しないらしいが、
予備校利用しなかい連中で合格したのはどの位？

＞あと旧試の平均受験回数から５年６年は妥当。２年で受かるなら免除は余裕だと何度も言っている

だから、その根拠は？旧司法試験に２年で受かる能力と、慶応や中央の全免対象者２０人に入る能力って別じゃないの？

＞会計のこともちゃんと調べてすらいないようだし

どこら辺が、そう思う？司法に自信がないのは確かだが、会計なら頑張ればいけるかもしれないと思っているんだよ
昔みたいに、ロー経由しなくても受験可能だったら、法曹を目指すんだが・・・

＞だから貧乏でも免除受けて合格した人存在するから。
＞１年２年で合格する人はそんなもんでしょｗ

いや、旧司法試験で貧乏で合格する困難さと、今のロー経由の新司法試験で
金持ちと同じ土俵に立ちながら、合格する困難さは別だと思うんだよね・・・
金持ちなら今の制度の方が楽だが、貧乏人にはロー学費問題で余計事が増えているから大変さが増しているわけで
あと、何で１，２年で合格するのを、２０人枠に入るのと同じと考える？
旧司法試験は１５００人以内に入ればよかったんだぞ？どう考えても、２０人枠の方が大変だと思うんだが

んー>>607さんは正論だと思うけど、>>609さんが納得したって言うことはないから、結局堂々巡りかと
旧司がダメで新司もダメで就職もダメで公務員もダメなら、会計士目指すしかないよ
思い立ったが吉日だぞ

>>609
問１　馬鹿ほど早い時期から予備校を利用する。
　　　　いわゆる上位合格者は予備校利用しないか、答案練習のみが多い。
　　　　半分くらいは予備校利用していない。
問２　論文合格レベルの答案書けば全額免除です。間違いなく。
問３　会計士の現状が全く理解できていないから。
　　　　どういう仕事をやっていて、就職状況がどうなっているのか知らないでしょ。
問４　学費問題といっても別に勉強時間が削られるわけではないし、
　　　　普通に法律ができれば全額免除になるわけで。
　　　　学年で２０番以内、しかも東大京大一橋のあとだから、実際にはもっと下、
　　　　そんなレベルでは到底２年合格は不可能ｗ

なんかなー
俺は旧試糞ヴェテでローにはいまさらいけないから>>609に味方したいけど
正直>>609は甘いと思う。

>>609がまだ２０代半ばだったら俺みたいに引き返し不能地点に来る前に
いったん正社員として就職した方がいいと思う。

二三年我慢してから会計士なり予備試験なり考えた方がいいよ。

>>611
＞馬鹿ほど早い時期から予備校を利用する。いわゆる上位合格者は予備校利用しないか、答案練習のみが多い。
＞半分くらいは予備校利用していない

そのソースってある？

＞会計士の現状が全く理解できていないから。どういう仕事をやっていて、就職状況がどうなっているのか知らないでしょ。

いや、知っているが？監査法人に３年勤務して、ようやく公認会計士として独立できる試験に挑戦できるんでしょ？
で、公認会計士試験に受かっただけじゃ、監査法人に入るのは簡単じゃない年もあると
それは、ロー出て、就職するときも同じ事だと思うんで、だったら、公認会計士の方が良いと思うんだが？

＞普通に法律ができれば全額免除になるわけで。 学年で２０番以内、しかも東大京大一橋のあとだから、実際にはもっと下

いや、どの大学でもOKってわけじゃなく、特定大学の２０番なわけだから、事実上、日本で２０番ってことだよ
東大とかより、全免狙う貧乏人だっているだろうし、どう考えても旧試験の１５００番より２０番の方が大変だと思うんだが？

>>612
何が甘いの？

＞いったん正社員として就職した方がいいと思う。 ニ三年我慢してから会計士なり予備試験なり考えた方がいいよ。

何で？２，３年たったらそれこそ、取り返しがつかなくなるんだが・・・

わかったこと
１．こいつは馬鹿である
２．したがって行書にすら受かりそうにない
３．ゆえにこれ以上付き合うことは時間の無駄である

ロー生工作員がんばれ！

あげ

他に話せる場所がないからここで言わせて。

この間、トップローの一つと言われてる学校を受験したんだけど、三次面接で落とされた。
（既習でもコミュニケーション能力をみるために面接試験を課している）
私は法律一筋できたから就職活動もやったことないしよく分からないんだけど、面接は圧迫らしきものだった。
大学卒業してから今まで（２０代後半）ずっと法律の勉強をしてきたことについてあげつらうような感じで同じことを二回も
聞かれたりした。
圧迫面接については事前に本で読んでいたから、終始威圧的な試験官の態度もあえてそうしているんだろうと考えて、怒ることはなかった。（緊張してそんな気にもならなかった）
ただ、ひとつだけおかしいと思ったのは、自分の兄弟の進路（今年新試一回目受験で不合格）についてまで尋ねられ、そのことについて呆れたような態度で失礼なコメントをされたこと。
なぜ私の合否を決めるのにそこまで聞く必要があるのかわからないし、兄のことは親戚にだって話してないし、親戚もなんとなくそれを察してそっとしておいてくれていた。
母は特に兄を大事にしていて、一番このことを気にしてたんだけど、私が家に帰ってから「お兄ちゃんの事を試験官に話してしまった。質問を拒否できる状況じゃなかった」と言うと、すごく怒っていた。

母は二次の筆記に受かったときはものすごく喜んでくれて、「いいスーツ買っておいで！」って嬉しそうにしてたし、往復の新幹線代や宿代も気前よく出してくれた。面接不合格を報告すると目を真っ赤にしていた。
私の年齢や経歴はすべて履歴書に書いてあったし、気に入らないなら２次で落としてくれればいいのに、わざわざ呼び出して私も家族も傷つけるようなことされたのがほんと悔しい。ここ３，４日涙がとまらない。
圧迫面接をするのに慣れていない試験官だったのかもしれないけど、もし素で言ってたんだったらと思うとやりきれない。

今年旧試論文で受かって、口述でも抜群の成績取って絶対見返してやろうと思う。今の状況を180度ひっくり返してやりたい。

規制改革推進のための第３次答申−規制の集中改革プログラム−（平成20年12月22日)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/index.html#thirdreport

(本文) 法務・資格分野 (PDF : 322KB)
�D 法曹人口の拡大等*475p〜
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/1222/item081222_21.pdf

ロー入試の面接ごときで圧迫ってなあ・・・
気持ちは分かるが、それで何日間も泣くとかさすがに甘すぎ
企業とかに勤めてればもっと理不尽なことあるだろうし
転向したベテの人とかなら分かると思うけど、既卒で一般企業の就活面接とかするとゴミみたいな扱いされたりするんだぞ

>>617
一度社会人になってみることを勧める

無能教授がロー制度を盾に調子に乗ってる点に腹が立つ。
俺なら泣きはしないが「調子に乗るな。クソ豚野郎！」と一言吐いてその場を出る。

>>621
そんな風に言える身分ならな

>>619-620
コピペにマジレス(ry

ともあれ、就職云々はちょいと違うぞ
本人じゃなくて家族を持ち出してコケにしてるんだから

>>622
今の時代、元財務次官だって最後は夫婦揃って
その手の人に叱ってもらった奴もいるから
滅多なことは言えないだろうな

あ、財務じゃなくて厚生次官だったか

>>617　
俺は元サラリーマンで旧司組みだが…
そのローは、貴方を「最初から不合格にするつもり」だったんだよ。

>なぜ私の合否を決めるのにそこまで聞く必要があるのかわからないし
貴方を落とすため。
落とす、という結論が先にあって、理由をデッチ上げるために
根掘り葉掘りほじくりかえしてくるんだよ。
就活やれば、面接官の態度や顔つき観ることを繰り返して、
本気で採用・合格させようとしてるか、その逆か、
だんだん察することができるようになるんだ。
こればっかりは、場数を踏むしかない。

三次面接まで行ったので
「ここまで来て落ちたくない」っていう気持ちが先走ってたろ？
そこで「兄のことが何の関係あるんですか」と聞き返すだけの余裕がほしかった。

長文スマソ　気に入らなければスルーしてくれ。

っていうか法律レベルが新卒と大して変わらないベテなんか欲しくないだろ
筆記は機械的に通さざるをえないから、面接でふるいにかけただけ
新卒を圧倒する法律力があれば普通に受かるし

新たに文言追加されました。

> これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
> 法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
> 両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
> 予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
> 法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行うべきである。
> したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、
> 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
> 法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､
> 法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、
> 法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにすべきである。

これはすごい。

「一般的に、」は、「上位の」と読み替えられると思われ
一般教養も上位の院卒レベルだろうなあ

630

>>629
つまり、予備校の講座レベルってことですね。

>>629
つまり、上位ロー以外は一般未満の卑しいローってこと？

59 ：氏名黙秘：2008/11/10(月) 00:47:02 ID:???
法科大学院を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。

で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。

さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給２万なので辞められない。
「豚は電殺・解体しても大丈夫なのに、なぜ人間だけは電殺・解体してはいけないのだろう、豚
も人間も、どっちも同じようなもんじゃないか？」
とか
「なにも悪いことをしない豚は問答無用で電殺・解体されるのに、悪いことばかりする人間はな
ぜ電殺・解体されないのだろう？電殺・解体されるべきなのは豚ではなくてむしろ人間のほうじ
ゃないのか？」
「豚と法科大学院の教員を比べたら、豚のほうがはるかに社会的に有益な存在ではないのだろう
か？それなのになぜ豚だけが電殺・解体されなければならないのだろう？？」
とか、あれこれ思いをめぐらせながらこの仕事をしている。

どうそ改変コピペだろ

まっつん作だよ

法科大学院の定員4000人に削減を　日弁連が意見書
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081224STXKD038724122008.html
　日弁連は24日、新司法試験合格率が想定を下回っている法科大学院の入学定員について
「充実した少人数教育を実現するには（現在の全国計約5800人から）4000人程度に減少させることが考えられる」とする意見書を公表した。

　意見書は「大規模校でも100人規模の削減」を求め、削減の指標として司法試験の合格実績を過度に考慮してはならないと主張。
「（定員は）教育の機会均等の理念から、全国に適正配置されることが必要。地方の法科大学院の犠牲の上に削減が進められてはいけない」としている。

　法科大学院をめぐっては、質向上策を検討している中教審大学分科会の法科大学院特別委員会が9月、
各校の自主的な定員削減や統廃合を推奨する提言（中間まとめ）を公表している。今回の日弁連意見書は提言への見解をまとめたもの。〔共同〕(00:18)


日弁連
意見書等　Subject:2008-12-19
中央教育審議会大学分科会法科大学院特別委員会「法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（中間まとめ）」に対する意見
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/081219.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/081219.pdf

意見書の効力ってどの程度のもの？
努力義務を課す程度？
なら、2，3年はあまり変動しそうにないな。

ゼロ

面接の実体は３年間学費を納めてくれるだけの資金力と従順さを聞いている。
昔は金がなくて予備校に行けなくても、評で資料集めて独学で受かってくる者はちらほらいた。
さすがに今は無理だ、毎月の学費と生活費だけでも諦めざるを得ない。
適性試験の受験者は減少し、ご子息の教育に金を出せるだけの余裕のある者だけのお受験になる。
既に新試験登録組にその傾向がでている。
こういった事実は客観的に指摘することが難しくて感覚的なもので、実際は、糞ベテのみに許された貴重な批判なのだ。

>>639
某目白の学校で、
受験者「両親は医師をしており、法科大学院への進学をよろこんでくれております。」
面接官「それはすばらしいですねえ。」

みたいなやり取りの再現があったなｗ

カネをもっているもの
肩書きをもっているもの
忠誠を誓えるもの
を援助助長促進させ
実力のあるもの
フリーランスのもの
批判分析能力に長けたもの
を圧迫干渉する

人はそれを【北朝鮮】と呼ぶ

旧試験のほうが金持ち有利だと思うけどね
新試験は奨学金があるから。
ただこれも借金で、あとで大変だけど、金がなくても入れるてのはあるね。
旧試験は、生活費と予備校代を貸してくれる人もいなかったから。

>>637
大体、結果出してる大規模校（早稲田ですら合格率上位1/4）が、
三割もの定員削減に応じるわけがないでしょ。
特に私立はスケールメリットが重要だから。

地方の犠牲の上にとか正論に聞こえなくもないが、
地方にまともな教員が行かない限り事態は改善しない。

>>642
予備校代なんか大した額ではない。

つか、軽いバイト程度なら
旧でもやってた奴はいっぱいいただろ。

>>642
予備校の場合は、自分で金を稼ぐことと学習との時間配分の調整ができる。
金を持ってる奴の方が「時間を余計なことに取られない」という意味では
君のいう通り。
だが、予備校に行かなくてもよい、という選択肢もあった。

ロー制度の場合は、そこを経ないと受験資格がないという
決定的な足かせがある。受験資格との引き換えに強制的に借金をさせる。

ロー受験の生活費と予備校代は？
新司浪人中の生活費と予備校代は？

これから不況でデフレスパイラルに陥る中
借金はその価値が雪だるま式にふくらんでいく。
従って奨学金だろうとなんだろうと、借金すべきではない。

借金すべきでないなら、
自腹でローへ逝くか、ローへ進学すること（≒法曹になること）を諦めるしかない。
この大不況下、前者はありえず、後者は予備試験拡充への圧力となって顕れる。

借金しなきゃならないほど高額の学費等が悪い、
と言ったって、法科大学院はどこも赤字経営なんだから、
これ以上学費等は下げられない。
下がらなければ、ロー進学者は減る。

要するに、スレタイ嫁ｗ

旧試験合格者を２０００名に拡充し、
その合格者を全国のローで修了させ
その後、任官希望者だけに修習をうけさせることでよかったはず。

利権あらそいで司法試験制度は食い物にされた。
損をするのは、受験生とその家族。
これにはやく気付いた者は、１年でローをやめるか、
国立にいって学費免除を受けるだろう。法学部教育と変わらないものに
なぜ数百万の学費が必要なのか、疑問。まさに利権の塊。ロー制度。

これから三振者も増えていく。

三振した後で再度ローに行く人間なんていないだろうから
救済のためには予備試験しかない。

三振者の増大も、予備試験拡充への圧力になるよ。

ローにかかるお金は
法曹資格の対価なら納得できるが、
新司受験資格の対価に過ぎないからなぁ

一般人からしたら、
ローに自費でいくやつは無能の極み。

旧師合格レベルにあるなら、新にも受かるだろうから
まだましとして、
未収とか論外。危機管理がまったくなっていない。
そういうやつは法曹になっても無駄だ。
ただし、家が金持ちならなんてことないだろうから別。

>>350
三振者にチャンスを与え続けても、廃人量産するだけ。

予備はあくまで、任官任検する若手優秀者のみを対象とする難関試験にすべき

金持ちにとっても貧乏人にとっても新試験は簡単に受かるいい試験だよね。

つい数年前までは、憲法で清宮が引用されれば
神保町の古書店は、糞ベテで賑わったものだ。
９４年に伊藤真が独立して受験メソッドが公開された。
その後受験レベルの底上げは著しく、ローの導入となる。
今の新試験登録組は、親の金により、教授の教育により、大学院の設備を使っている。
糞ベテが塩を舐めながら受験していた神聖なる司法試験をしるよしもない。

俺の大学のバイト先（喫茶店）の常連に36歳くらいのおっちゃんが昼間からよく来店する。
内心、負け組だなーと思っていたが、家族で会社経営してて、実際は働いてないけど名義は役員らしい。
勝ち組過ぎだろｗ
まあ、話し相手がいないからよくうちのバイト先にくるんだけどな。
こういう人はロー行ってもいいと思う。三振しても何の心配もいらんし、話し相手も増えるだろ。

>>651
新試に受かる受からないなんて話してる奴は
旧試何百年受けても受からないからｗ

>>655
糞ベテが塩を舐めていた一方、ロー生は司法試験自体を舐めているのが現状。

　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　／ ⌒　　⌒＼
　／ ＼　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　／＼. でっ♪
　＼　⊂)|　 ///（__人__）///　|（つ　 ／　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼　　 `Y⌒y'´　　／時　ﾟミ）
　 　　|＼.金 !　 　 ﾞー ′　 !間／ |　　 でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 きるっかな♪
学費　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|　貴重な人生　　　
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　まぜまぜホホ〜♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃馬鹿　┃
　　　　　　 　　 ┃野ロー╂
.　　　　　　　 　 ┗━━┛


　　　　　　　(⌒ ;:⌒ ;:　;:⌒ヽ　
　　　　　（´⌒　　;::⌒　　::⌒ヾ　　　　　　川
　　 　（'⌒　;:⌒　　　::⌒　　⌒)／ ＼.______
　　（´　　　　　）　　　　　:::）(ミ　　 ／　　　＼　　　　　でっ・・・！
　　（´⌒;:　三　振　ｶﾞｽ　:⌒`）　:; ／-o ι）.　　　　　＼
　　 （⌒::　　　::　　　　　　| 六 ／　ﾐ γ⌒ヽ　 ) |
　　　　（　　　ゝ　　ヾ　丶◆ｰ　ノ（⌒: ゝ.__ノ　 　|
　　　　　　ヽ　ヾ　　ノノ　　ノ　（Э＞ 　 　 　 　 :|
　　　　　　　　 ┏━━━┓|　ヽ（.,_,. γ⌒ヽ　　 |
.　　　　　　　　 ┃＼　 　┃:＼　　　ﾐ ゝ.__ノ 　 ）|_＿＿　　　　　　　　　　　ｺﾛﾝ・・・
　　　　　　 　　 ┃　 ヽ:-╂　　￣￣￣￣￣￣￣ ⊃　Ｅ:}　　∩￣￣￣ヽ-,
.　　　　　　　 　 ┗━━┛ー----------------ー-Ｅ:}　(( ∪;;;;;;;;;;;;;;;_/

旧でいくしかないみたいだな

で、旧が無くなったら現実的におまいらどうするの？
予備試験ルートで行くとしても、結局はおまいらが馬鹿にしてる新司のお世話に
なるわけだよな。

となると、旧の消滅とともに業界から撤退するのが筋だよな？
それとも旧の復活という万一の可能性を5年、10年・・・と待ち続けるのか？

崩壊するのは中下位ローだけで、制度自体は当分つぶれないよ

こんなところでロー崩壊とか叫んで鬱憤晴らししても無駄なんだよ、
無駄無駄無駄ｗｗｗ

予備試験は廃止で、司法試験合格者数１０００くらいにしないと
駄目だな。
あと修習は1年半に戻す

>>662
はいはい、脳内で勝手にやってくれｗｗｗ
実現しないからｗｗｗ

>>662
１０００人合格＋修習１年半なら、旧試験で達成済みだから、
ローには何の存在意義もないよ。

>>661
>予備試験ルートで行くとしても、結局はおまいらが馬鹿にしてる新司のお世話に
>なるわけだよな。

バカにしている対象はロー制度とか、おまいみたいなロー生であって、
新試験そのものは誰もバカにしてないよ。

どうでもいいけど、このスレにいる奴って本当に自分が他人を馬鹿に出来る身分なのか改めて問い直した方がいい奴が多いよな

>>666


　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

顔真っ赤だけど大丈夫か？

>>668
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 逝ってよし！
　UU￣￣ U U　　　＼＿＿＿

２０００は多すぎだよ。
マジで就職ない死ぬ

>>670
おまいは2000人だから受かったんだぞ

年収２０００ﾏｿだったらいいじゃねぇか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ぶって、ぶって〜ぇぇ』
　　　　　　　　　　　　　　ｱｳｯ　　ｱｳｯ
　　　　　　　　　 　 　　∧,_∧_,∧ ﾋﾟｼｯ 彡
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　 (Д＾≡＾Д)Σ
　／　　　　　　　ﾋﾟｼｯΣ((=====))
(＼ .∧＿∧　彡　　　　(( ⌒)⌒))__
　ヽ （　・∀・）　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　御用学者　　　　法科大学院生

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |::法務博士　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　今まで何やってたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　（　´∀｀ ）＜ローに逝った優等生さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたらはまた騙されるんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

まぁ1500が上限だな

順調に来てるね、崩壊が。

２〜３年前なら妄想扱いされていたことが次々と現実化している。

一度決まった郵政民営化（一般国民の利害にかかわる）だって抜本的に見直される。
それに比べればロー制度の見直しなどわけない。

旧試験しかないよ

新試で楽に合格できたからすぐに合格者数を減らしてほしいな。

法務博士や予備試験合格者のみならず、弁理士税理士書士などの法曹の下位互換の
連中にさえも受験資格が付与されかねないと感じている。「司法試験受験者」の底上げのため

自腹でロー学費はらうなんて
アホもいいとこ。
奨学金か免除受けなきゃ行く意味なし。
東京の上位ローなら別だがな。

それでも新卒カードを失う

ローが崩壊するのではなく、旧来の法曹制度が崩壊する予感

各ロースクールの定員は合格者の1.３倍とすべき
こうすれば、3000人合格に対して定員は3900人
三振も考慮すると単年度の合格率が平均５０％程度になる
そして合格者が10人の大学は13人しか募集できないようにする
合格者200人のところは260人募集可能（ただし実務家教員比率はクリアすべき）
こうすれば
Ｆランク大学は自然淘汰される

各ロースクールの定員は合格者の1.３倍とすべき

こうすれば、3000人合格に対して定員は3900人

三振も考慮すると単年度の合格率が平均５０％程度になる

そして合格者が10人の大学は13人しか募集できないようにする

合格者200人のところは260人募集可能（ただし実務家教員比率はクリアすべき）


こうすれば
Ｆランク大学は自然淘汰される

そうなんだ
よくわかりますた

悪人どもは予備校をつぶすつもりが間違って彼らが法曹養成制度をつぶしたことに
今頃後悔してるだろう。

後悔はしていない。
彼らの要望に応じて結果を残せないロー生と、
彼らの計画に屈せずロー進学を拒否する旧司生に対して
怒りをぶつけてくるだけだｗ

悪党どもはロー制度の失敗を旧司と旧司受験生に責任転嫁することで自己を正当化しようと懸命。

そういう性根の腐った連中ばかりだよ。

彼らの要望に応じて結果を残せないロー生に対する怒り
　→ロー定員削減。新司合格数抑制。

彼らの計画に屈せずロー進学を拒否する旧司生に対する怒り
　→旧司合格数大幅削減。予備試験合格数抑制。

法曹養成制度もつぶれてきてるけど、同時に予備校もつぶれてきてるよ。
というか、もう法曹に興味無い人が多くなってきてる。
たとえば、医学部で考えると、医師国家試験合格率が3割で、3回受けたら受験資格剥奪とかいう制度を作ったら、だれも医学部なんか目指さなくなるだろ？
それと一緒。突貫工事でつくっただけに、制度が稚拙すぎた。
推進派は、一度できたらつぶれにくい日本という体質を知ってて、とりあえずロー制度を既成事実として成立させようと躍起になった結果がこれだ。
今、下位ローをつぶそうと必死だが、先のように日本は一度できたらつぶれにくい。
皮肉なことだｗ

新で受かって本当よかった。
ここでローの定員削減と学費の大幅あっぷをギボン。

脳内合格者乙。

>>692 ＝ 私利私欲を満たすことしか考えないゴミ ＝ ロー卒の特徴ｗ ＝ ローにおける人格教育の成果ｗｗ

すばらしい旧試合格者が主導する単位会には勝てませんｗ

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町　刈谷市（株）東陽貿易課　川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。

＞推進派は、一度できたらつぶれにくい日本という体質を知ってて、
それだ。既成事実を作ってしまいたかったんだろうね。
裁判員制度にしても郵政民営化にしてもそう。
甘い甘いｗ

ローは段々と健全化していくと思うけどなぁ

要するに、今は大学卒業後、まともに働きもせずに
自尊心だけが高い駄目人間が、弁護士になって金と
ステータスをゲットして一発逆転しようって発想で
ローに殺到していた状態だろ
あとは、働きたくない学部生のモラトリアムの場にも
なっているな

いずれ、そういうドリーマーが駆逐されれば、小規模
ながらも、真摯に努力する人間だけが残る良いローが
できあがると思うぜ

209 ：氏名黙秘：2008/12/28(日) 00:08:54 ID:???
>>208
新司法試験の合格率。
出願者の2割が受けびかえたから、今回は何とか受験者合格率を3割で持ちこたえることができた。
来年からは、問答無用で2割弱。予備試験まで始まると、もう分析不能。
それでも、2009年適性に向けてスレがあるところをみると、来年適性受けようとしている人たちがいるみたいだな。
一度はいれば進むも地獄、退くも地獄だがｗ

w

>>617
もう少し具体的に教えてくれないか？

＞大学卒業してから今まで（２０代後半）ずっと法律の勉強をしてきたことについてあげつらうような感じで同じことを二回も聞かれた

「あげつらうような感じで」ってどういう風に？正確にどういう単語・フレーズを使われたのか教えてくれないか？

＞兄弟の進路（今年新試一回目受験で不合格）についてまで尋ねられ、そのことについて呆れたような態度で失礼なコメントをされた

え？兄弟のことなんて普通聞かないんじゃないの？どういう流れで兄弟の話題が出てきたの？

＞なぜ私の合否を決めるのにそこまで聞く必要があるのかわからない

マジで兄弟のことまで聞かれたのか？普通は本人以外の話なんてしないでしょ？
（学費の話とかで親の経済状態を聞かれることはありうるが・・・兄弟は無いはず）

>>621
高い受験料支払っているから、中々、金をドブに捨てる覚悟はできないなぁ・・・
>>626
でも、最初から落とすつもりで根掘り葉掘り欠点を見つけ出すだけに面接に呼び出すのもおかしいな
交通費や宿泊料だってただじゃないわけで・・・そりゃ、落ちたくないって思う気持ちは当然だろう
>>627
その面接でのふるいの基準が不明確でおかしいから問題なんだろう
>>633
豚の解体のアルバイトってどこで募集しているの？日給２万なら喜んでやるんだが・・・
>>639
＞面接の実体は３年間学費を納めてくれるだけの資金力と従順さを聞いている

従順さは嫌がらせ質問で測定するんだろうけど、資金力はどういう質問で測定するんだ？
直接的に「親は金持ちですか？」とか「年収いくら？」とか聞くのか？

＞昔は金がなくて予備校に行けなくても、評で資料集めて独学で受かってくる者はちらほらいた

「評」って？あと、「糞ベテ」とか蔑称を使うなよ

>>640
＞受験者「両親は医師をしており、法科大学院への進学をよろこんでくれております。」

本当かよ？
>>642
奨学金は借金だし、生活費はどっちにせよかかるもんだが・・・
予備校費用は大した額じゃないし、そもそも法科大学院制度だって結局、予備校利用している奴もいるだろ？
>>649
国立の学費免除って親の経済力（前年度）が基準じゃなかった？
本人の能力だけでは、必ずしも受けれるものじゃないらしいよ
あと、認定基準も大学でまちまちだから、認定が多いところと少ないところがあるらしい
学部の話だが、東大は認定が少ないらしい（これは親の収入が多いせいかもしれないが）
>>652
だから、既に金持ち家庭出身者だけの差別制度になっているよ
適性試験受験者も減っているらしいじゃないか

>>655
お前、「糞ベテ」とか蔑視的用語を用いて罵倒しておきながら、「神聖」だとか意味不明だぞ
貶めているのか、賞賛しているのかどっちなんだよ？
>>681
奨学金も貸与ならありえない
給付が入学前に決まっている状態じゃないと
>>682
新卒に価値があるのは、新卒時に好景気な時代だけ
新卒時に不景気なら意味は無い
>>691
＞医学部で考えると、医師国家試験合格率が3割で、3回受けたら受験資格剥奪とかいう制度を作ったら、だれも医学部なんか目指さなくなるだろ？

うーん・・・私立医大は既に一般家庭出身者は最初から除外しているよ
何千万も金を用意できる金持ちじゃないと無理だからね
国立医学部に行ける極少数の秀才だけが医学部を目指す感じ
それもある程度恵まれた家庭出身者ばかりだけどね

>>696
意味が分からないので、もう少し詳しく頼む・・・
何か妊娠でもして「責任は取る。結婚する前に、まず同棲しよう。仕事を辞めて専業主婦になってくれ」
とか言われたのか？で、ホイホイ言いなりになって結婚するつもりで仕事を辞めて、同棲したものの、
中絶しろと言われて、結婚も破棄されて、妊娠できなくなったってこと？
お前の側にも問題があるんじゃないの？まず、何で付き合いだしたの？どういう人物か見抜けなかったの？
相手が弁護士だから金持ちで専業主婦生活できて良いとか思ってたんじゃないの？
妊娠だってピルを使うとか避妊はしなかったのか？逆恨みみたいにしか聞こえないよ
何でも男の責任にして、自分は悪くないとか責任転嫁するのは止めた方がいい

>>698
いや、学部からの延長でモラトリアムしたい女子とか多いだろ
法科大学院って言えば世間体も良いだろうし、金持ち家庭の女子は
モラトリアム気分で今後も未収コースに通い続けるだろうよ

あと、大学卒業後にすぐ就職しない人間を「自尊心が高い駄目人間」とか決め付ける日本の新卒至上主義もどうかと思う

>>701->>706
きもすぎる・・・

結論として、ロー制度は廃止した方が良い。

ロー制度は成功したな。
ベテを上手く排斥した。

法曹界を破壊するという、司法改革の目的は達したんだから、いいんでないの？

学部と全く同じレジュメで全く同じ内容の講義で、
法曹がちょろっと出てくるだけだから、もう、旧試験より
合格しやすいからって割り切ってるよ。
昔は、東大生でも8パーセントしか受からなかったわけだし。
しかも５年が平均受験期間。

>>711
合格率はあがったけど、勉強期間はほとんどかわってないからなぁ。
新司は１回受験するだけで、旧試の５回受験に相当するわけだから。
３年次、４年次、ロー２年次、ロー３年次、ロー卒１年目とね。

砂糖工事による司法試験への嫉妬がロー制度を生み出した

>>712
優秀な人間には迷惑な制度
無能な人間には有難い制度
よって法曹界は無能な人間の吹き溜まりとなる

この制度は早晩事実上崩壊する。
まず学部の優秀者が司法試験ではなく外務か
国税か法務といった公務員をうけるようになっている。
改正案としては、現行試験を年二回の各1000人合格にし、
択一論文を合わせた上位２５０名を最終合格とし、予備試験を
行わない。現行試験の合格者1500名は法科大学院合格とする。
法科大学院は３年とし、その間の現行試験は受験回数にカウントしない。
法科大学院生の現行試験合格は上位２５０名合格以外合格者数にカウントしない。
法科大学院終了後新司法試験を受験できるが受験回数制限のカウントをする。
現行試験は、択一論文は従前通りの内容とし、新司法試験に近い内容を追加する。
修習期間は現行上位は１年6ヶ月、新試験は１年とするが、6ヶ月の延長を認める。
修習期間は給与を支給する。
法科大学院の費用は総額で１５０万円を上限とする。

杜撰極まりない。

誰が資格試験ごときにコンプなどもつんだ？

>>712
そうそう。

だから新試験も旧試験も難易度に大差ない。

んなわけないｗｗ

今後はますます易しくなるよ
だってカスしかロー来ないんだもん

法学部に６年制で１学年定員１００人の法曹学科を作って
卒業者の８割くらいが合格する司法試験をやればよいんジャマイカ。
合格者には２年間の司法修習。これが医学部医学科にもっとも近い制度。

>>721
え〜　その制度設計はむか〜しから東大が言っていたものです
でも採用されず（他大学が反対）
結局ローになったわけっす

なんで他大学は反対したんですかね

法曹にも学歴による序列ができるからでしょ。
ローもそうなんだけど、国からお金が入ってくるので反対しない。
節操ないですね。

医者にも学歴による序列があるだろうけど
患者は医者の出身大学なんか気にしないぞ。

気にするよ

少なくとも私立医学部出身の馬鹿コネ医者には
緊急時以外は見てもらいたくないわな

参勤交流の裁判官など考えるだけで恐ろしい。

今年ロー出て新試チャレンジ＞不合格＞宅建＞行書＞就職と波乱含みだった
２７年生きてきて、最大の地獄だったぜ………
就職はコネでセーフティネットがあったから良かった、まだ恵まれてるな、俺は

甘い甘いｗ　その就職だってどうなるかわからんぜ　
油断するな　「人類みな敵」のつもりで生きろ
向こうは新司不合格者＝いぢめのターゲットとしか思ってない
上司は次々と指示命令をかえてくる
同僚は飲み会や福利厚生の連絡をお前にだけしないor誤った情報を教える
そうやっていぢめてつぶすんだ。

・・そうだ。まさに司法試験と同じだ。
役所は次々と合格者を増員するの見直すのと発言を変えてくる
ローの同期は期末試験のわざと誤った日時を教える

健闘を祈る。

>>721
法学部に6年制なんて不要だろ
3年間でも長すぎるくらいだし
諸外国で法学教育に6年間もかけている所なんて皆無だよ
実験とか実習がある医学部とかじゃないんだし

>>727
俺は西川史子みたいな
「不細工は生きる価値が無い」とか
「年収４０００万以下の男とは付き合えない」とか
医者の自覚の欠片も無い茶髪DQN女には
緊急事態でも診察を拒否するね
あんな医者とも呼べない芸人紛いの倫理観の欠如した女医に
診察されるより死んだほうがマシだと思える

>>729
コネかよ
やっぱ、自助努力じゃどうにも成らない世の中なんだな

>>721
大学入試の学力と法律解釈・法曹実務家の力は必ずしも一致しないから。

というより、大学入試の学力における僅かな差は、大学入学後の法学以外の
専門家・研究者の力量の差に影響をもたらさないから
・・というより
逆転されているケースが大半なのが完全に立証されているから。
例えば、理科系では偏差値が低い京大の研究者の方が東大よりも
優秀な人間の割合が高いのは東大の研究者も認めている。
地方の国公立も同じ。私立と違って半分は同じ問題を出題している
国公立文系が同じようにならないこと自体、行政の大学に対する
恣意的な予算配分や問題漏洩があるようにも見える。

真面目に書いていたが、>>729をみてきがぬけた。勉旧試よ

法科大学院での知識や業務経験を活かして企業法務を目指したい
S.S.さんのケース
業種 IT
職種 法務コンプライアンス
35歳・男性 専修大学大学院
https://consultant.en-japan.com/html/assessment/2008_10_09_1_a.html

210 ：氏名黙秘：2008/12/27(土) 23:49:45 ID:???
まず，私の経歴を簡単にご紹介させて頂きます。大学卒業後すぐに
法科大学院3年コースに進学し，大学院修了後，2回新司法試験を受験し，
不合格となりました。社会人経験ゼロから就職先を探しましたので，
転職体験談ではなく就職体験談になりますが，私と似たような境遇の方に
少しでも参考になればと思い，体験談を記させて頂きます。

http://www.elite-network.co.jp/x/j/tenshoku/voice_detail/?file_no=359&no=340

wwww

西川史子ってブスのくせにうるせえよな。自殺したんじゃなかったっけ？

え゛〜あやこﾀｿ美人じゃん・ε・

ああいうツンツンした高慢女がプライベートでは俺にだけ・・・(*^o^*)

っていう展開なら萌えると思うｗ

【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/

(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf

(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf

最近この板そのものが活気ないね

これからは、もっとローを出ても、新司法に受からない奴が出てくるね。

法科大学院の定員を４０００人に
大規模校でも１００人規模の削減を　　　日経１２／２５

法科大学院定員が４０００人
新司法試験合格者３０００人　

ロースクールも今年が底だったたなｗ
来年から難化するぜｗ入れなかった奴、残念ですたｗ

狭き門になったところで紳士の底辺合格者のレベルは上がらないと思うなー
空しい受験地獄の悪寒。志望者は不景気で増えるだろうし

>>746
>志望者は不景気で増えるだろうし


一般に不況になると資格試験受験が増えるのは確かに事実。
旧司法試験もそうだった。
現在も、簿記やＦＰ、社労士などが人気

しかし新司法試験は、不況にもかかわらず人気はあがっていない。
その理由はわかるよな？

もう択一合格レベル以下ではローに入れんぞ

将来的に新し合格率が５割から６割まで上がれば
どうなるかわかるよな？

バケツは自分の選択が正しかったと思いたいようだが残念。
ロー志願者が増えることはない。
ロー制度はもはや死んでいるのだよ。

このバケツとやらは、ただの意見書に何ムキになってんだｗ
そんなのいつ実現するやらｗ
現に、早稲田は二年後も定員減らすつもりはないぞ。ホムペみてみろ。

>>745
おまい馬鹿だな
日弁連の言う通りになるわけねーだろ

数年前から適性試験を統一すべきって日弁連が意見書だしてたけど、今だ平行線だしなｗ

>>748
下位ロー名城ｗ

減収覚悟で３年拘束合格率２０％で借金３００万と１年拘束修習貸与で借金２００万二回試験で５％虐殺就職難で軒宅覚悟旧試から馬鹿にされて会費負担年収４００万。

日本語でおｋ

ロー入学に一番求められる適性って「マゾであること」じゃね
俺サディストだから無理

>>757
判断力の乏しさだと思う。

>>757-758
それに加え、実力の伴わない高すぎるプライドもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760

　　　　　　　　　| | |　　　　（　ヽ＼　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿__　 　 　 　 　 ／＿＿ 　 　 ヽ��
.　　　　／　　　−､− ､ヽ　　　　　|−＼　|　 　 　 i　「司法試験は７、８割が合格できる
　　　 /　　,　-|／・|<＼|-ヽ　　 　 |・)　|─|_　　　　!　　って言ってたじゃないか！！」
　　　i 　 /　U ｀−●-´ 　 i　　　 d −´　　）　 　 /
.　　 |　 | 　　　三.　|　三.　 !　　 └´⌒）　 ＼ﾍ／ ,- ､
　　　|　|　/⌒＼.＿|＿/＾i /　　　　 `─┐二二ヽ(　　ﾉ
　 ◯ヽ ヽヽ＿＿＿＿__ノ/◯　i⌒＾)　　/ 　 ）　 ヽ|￣|　））
　　＼　━━━━o━━　/　　ヽ／＼/　　/　　　i 　 |
　　　 |. 　 　/　 　 　 ヽ　|′　　　＼　　　/　　　　|─′
　　　
「だからって法科大学院に逝く奴があるか！バカ！バカ！」

ローって一種のサムライ商法だね。
国家的詐欺だよ。
まぁ騙される方が馬鹿なんだけど。

ロー修了生が旧試合格者なみの力をつければ７・８割合格させることもできます。
て意味だったんだろ。

A、合格者増を続ける。
　　しかし合格率は上がらない。就職難。就職後の見通しも良くない。

B、合格者を減少させる（１０００人位にする）。
　　自分が合格した翌年からにして欲しい。　　

まぁ、ロー制度の崩壊カウントダウンはともかく、
今年の年末カウントダウンはこのスレに決定だな。

今年ロー











終了

>>763
全員がそれぐらいの力を付けたとき、法務省の弁解の余地はないね

合格率が５割を切った時点で、ローは意味ないだろ。
ローの学費を払える富裕層に受験資格を与えたに過ぎない。

「法科大学院修了者の７、８割が合格できるよう、充実した指導を行うべきである」

（１）確かに「７、８割が合格できる」とは書いていない。
（２）しかし
　・修了者の７、８割が合格できるような充実した指導を行っている法科大学院が、
　果たしてあるのか。
　・“受け控え”を強要するなど、合格率水増し操作はなかったか。
（３）法科大学院修了者が勝ち取った新司法試験合格は、
　「ダブルスクール」を始めとする　受験生自身の血と涙と努力の賜物　ではないのか。
　・法科大学院における指導なるものは、受験生の新司法試験合格を援助・助長・促進せず、
　むしろ受験生の新司法試験合格を圧迫・干渉等している　といえるのではないか。

　昨年は河井克行法務副大臣が『司法の崩壊』を著すなどして、
ロー制度『崩壊』カウントダウンへの機運が一気に高まった年であった。
未曾有（みぞう）の経済危機といわれる今年、御用学者や老害三百代言の
ごたくを聞きに年２００万ものカネを払う余裕はない。

下位ロー生乙。
上位ローは3回で7〜8割受かってますが？

下位ローができたのが、想定外だっただけなんだね

「充実した指導」には、「適正妥当な進級試験などをやって、ﾋﾞｼﾋﾞｼ留年・退学させる」という
要素が不可欠でしたね。ロー教員にそんな細やかなことできるのかな。やるにしても
卒業試験あたりでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ漏洩するセンセも出てきそうだ

そのとおり。
上位ローの1期既習はほぼ全員が法曹になってる。
マーチクラスの中堅ローでも6〜7割が合格してる。
詐欺とか喚いてるのは下位ロー生だけ。
そういう人はそもそも合格できるだけの能力がないか努力を怠ったんだからしょうがない。
もっとも下位ローを乱立させた文科省の責任だが。

【春一番】弁護士本音talkｽﾚPart47【花粉症】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/

　97 ：無責任な名無しさん：2008/03/08(土) 18:29:15 ID:LEr95tZI
　国民の間に
　弁護士には
　司法試験組とロースクール組の二種類があり
　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
　という観念が広まりつつある

↑
上位だろうと下位だろうとロー進学者は負け組み。以上
正月そうそう情宣活動ごくろうさん

大御所の弁護士が最近のは弁護士ではないから採用しないってきっぱりいっていた。
実際のところロー卒はもっと容易に弁護士にさせて色わけをはっきりさせたほうがいい。
合格者をもっともっと増やせばいいと思う。

ロー卒に弁護士を名乗らせる必要はない
「法務博士」というありがたい学位を頂いているんだから

>>776
法務博士という肩書きで弁護士と同じ仕事をさせればいいんだよ
これで皆文句ないだろ?

依頼人に殴られる法務博士が続出するだろうなｗ

法務博士泣きまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆様明けましておめでとうございます。
今年こそ皆様が合格されることを心より祈願致します。
私の長い受験時代を振り返りますと、年末年始は
もっぱら小遣い稼ぎのためバイトの日々でした。
勉強は殆どやっていなかったのです。
これが論文不合格を長年繰り返してきた敗因の一つでした。
皆様には私のようにならずに正月もガンガン勉強して頂きたいのです。
いろいろ誘惑があるのは私も分かりますが辛抱することですね。
ここ３年ほど年末年始は決まって過去私に委任して下さった
依頼者様のお宅にお邪魔するのが決まりとなっています。
今日も１軒のお宅に新年のご挨拶に伺って先程事務所に帰ってきた
ところです。
この依頼者様は交通事故による遷延性意識障害つまり植物状態の
被害者を抱える依頼者様です。
大卒後就職して元気に大手企業で営業マンとして働き結婚も決まって
いた一人息子が、ある日の深夜、暴走運転の車にはねられ脳挫傷等の
重傷を負った。一命をとりとめたものの重度後遺傷害を負い以来ずっと植物状態
寝たきりで、年老いたご両親は介護に明け暮れる日々を送っています。
加害者の運転手は当初なんと不起訴処分になりましたが、私が事件を受任後再捜査となり
飲酒運転をしていた事実をつきとめられ起訴、その後実刑判決を食らいました。
この事件は私が独立し初めて手がけた難事件でしたが、民事でも高額の賠償額が認められ
私自身プロとして大きな自信を獲得できた事件でした。
本日、介護の現場にもお邪魔しました。24時間体制での介護は地獄そのものです。
痰の吸引、オムツ取替え、70�sある息子さんを抱えての移動、食事の世話・・・・
あの現場をみれば介護に疲労困憊し一家全員が自殺する事件が起きるのも不思議では
ありません。
一人息子と自分達の人生をメチャクチャにされ苦しんでいる依頼者様の変わらぬご苦労を
みて私は今年も専門の損害賠償事件で一人でも多くの依頼者様を救いたい。いや救わねば
ならないと決意を新たにしているところです。やるしかありません。
皆様も将来を絶たれた気の毒な若者がいるのだということを忘れずに日々の生活を大切に
充実したものにして下さい。では頑張って下さい。

むごすぎて泣いた
植物人間さんと俺が替わってやりたい

街弁さん、正月初日から仕事とは相変わらず頑張っておられますね。

正月からガンガン勉強したいのは山々なのですが、今年はまだ受験資格がないためやる気が起こりません。
受験資格を得れる年になっても、3回という時限装置付きの中でガンガンできる精神状態になりません。
毎年受けれるなら決して無駄にはならない勉強も、新司法ではまったくの無駄になる可能性があり、鬱です。
ローの弊害の方が大きいですね。

被害者が泣き寝入りしてれば真実は闇に葬られ暴走運転した加害者は不起訴処分のままだったでしょう。
マスコミでもよく報道されてますが、警察の事故捜査に問題があるのでは？
それにしても検察官もヒドイですね。職務怠慢もいいとこです。
旧試合格して検察官になったけど１年で辞めてしまった先輩がいました。
内部の雰囲気にとても馴染めそうになかったからだといってました。
組織の体質に問題があるのかも知れませんね。

自転車泥を捕まえるのが大好きなおまわり
俺の近所の話だが、駐車場清算機を壊してる二人組をおまわりが見て、
身柄確保したが名乗らせただけで釈放したとか聞いたわ…

伊藤塾の２００９年春からの予備試験コースに人気が殺到しそうですね。

殺到はしないだろ

予備試験にはあまり期待していないし
I塾は塾長の露出が多すぎてちょっと食傷気味
＠旧司特攻組

大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町　刈谷市（株）東陽貿易課　川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。

>>780
町弁さんありがとう。
年老いた親が介護してるとのことですが、不謹慎ながら両親が他界したら
息子さんはどうなるのでしょうか？いまの日本でこのようなかわいそうな
人の福祉ケアが行き届いているとはおもえません。
休止だろが紳士だろが受かったらみんな企業法務や任官任検ばかり行きたがるけど
町弁さんみたいに医療や福祉の分野もやり甲斐ありそうですね。
渉外みたいに金儲けはできないかもしれないけど、精神的には豊かになれそうです。

逆に損害賠償や医療は年金、保険とか
六法プラス行政法以外の専門知識が必要
弁護士でもこの分野は人材が全然足りていない。
渉外が儲かって町弁さんが貧乏というのは
正確ではないとおもうよ。
たぶん町弁さんは沢山の事件をかかえ
相当な収入があるとおもわれる。
もちろん事件への執念とかこの分野に
興味がなけりゃとても出来る仕事じゃない。

追記。
かわいそうだけどその息子さんは
両親がいなくなったら病院や施設を
転々とすることになる。
長く入院させると保険点数が下がる。
だから病院は長期患者を受け入れない。
高齢化社会がどんどん進む中いずれ
高齢者や障害者の受け入れの件は大問題に
なる。小泉元首相はこの分野をバッサリ
切り捨てた。んでロースクール推進ｗｗ
オオバカ無能首相だ。
国民に必要な事はやらず不要なことを
ばんばんやったんだからね。話にならん。

保険年金っていうと社会保険労務士の専門分野だよな。
社会保険労務士って試験はどうなんだ？難しいのかな。

路頭に迷って死んでまえや、法務博士w

ニッコマの学士に言われたかねぇなｗｗｗｗｗｗ

>>795
おまえ日大か？w
アホ乙。

793 働きながら合格するのが普通の試験だから司法と比較すればそれ程難易度は高くないかと。

たしか町弁氏は何年か前に社労士試験に挑戦し合格したはずだよ。社会人スレにレスってた。

司法も学部卒業後は働きながらだよ

早稲田ロー内では、既に大きな方針転換がなされた。
既習の大幅増枠は、その第一歩にすぎない。

800

>799
早稲田の既習転換は遅すぎたくらいだ。しかも、それと定員削減は別の話だし。
早稲田のみが定員削減すれば、ローの勢いは早稲田だけ減る。
しかも、定員削減＝合格率アップ、という図式はあまり論理的でない。なぜなら、現在のロー入試では法律の出来を図れてないからだ。
もし、図れてたら京大と神戸が接戦を繰り広げている事態には陥っていない。

ｋａｗａｌａｗ（←これをクリックすると出る）法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町　刈谷市（株）東陽貿易課　川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。

あーますます予備試験が待ち遠しい。
ロースクールなんかには逝きたくない。
ローで無駄な勉強はしたくない、そんな人は多いだろうね。

法学部の勉強が司法試験その他の法律系資格試験に有害無益
（もちろん公務員や民間就職にも有害無益）
でもうこりごりなのに
たかが漏洩試験のためだけに
一千万円も追加でお布施できるかってーのｗ

>>803　歴史、経済、数学、哲学、・・・
学びたいものはまだまだ山ほどある
それを満たしてくれる教材も山ほどある
これ↓とかね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iAGWYT8SpD0

馬鹿野ローにつきあってるカネもヒマもございません。
ｺﾞﾒﾝﾈ♪

放送大学は入学社選抜は文字通りのFﾗﾝだが↑に言うような科目がけっこうそろってたな
都会のマンモス私大ほどではないだろうが田舎の新設文系なんかよりはるかにまともな
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ

w

大学1年：公認会計士合格（19歳）
大学2年：監査法人でアルバイトして実務経験を積みながら補修所通い＆旧司法試験対策（20歳）
大学3年：旧司法試験合格＆監査法人でアルバイトして実務経験を積む（21歳）
大学4年：国家公務員試験1種合格＆監査法人でアルバイトして実務経験を積む（22歳）

卒業後、司法研修所入所し、司法修習を終えたら官僚として就職（23歳）
２年勤務した後、海外の院へ官費留学（25歳）
修士号（MBA）取得後、退職し、大学の助教として転身＆弁護士・公認会計士事務所開設（27歳）
3年教壇に立ち、准教授へ昇進＆簡易裁判所の任期制判事となる（30歳）
結婚して子供を2人もうけ、博士号を取得し、教授へ昇進（35歳）
国政選挙へ立候補し、参議院議員となる（40歳）
末子（32歳の時に生まれた子供）が24歳になり、大学院修了（56歳）
３期参議院議員を務めた後、早期リタイアして弁護士・会計士をしながら楽しく余生を過ごす（58歳）

30年間趣味の世界に没頭し、老衰で大往生（88歳）

>>806
放送大でロー作ればいいのにな

>>809　年取ると、通学がタイヘンなんだよね(´･ω･｀)
　ＴＶやラジオのスイッチ入れるだけで観れる・聴ける放送大学は嬉しいよね(｀･ω･´)

派遣村に続いて、博士村なんてのもできるかもな

ネット配信によるロースクールを作ればいい。
仕事をやめる必要もない
金もかからない
自分が師事したい学者を選べる

今やっていることは
金のある家に生まれないと法曹になれないという格差社会を具現化したような制度にすぎない

MITを見習うべき

日本の隅々まで法務博士が行き渡るとは、
何と素晴らしい世の中だろうか。

空手の通信教育みたいなものか

>>812
>ネット配信によるロースクール

つ「２ちゃんねる司法試験板」

通学と通信とでは世間の評価は違う。就職状況の差で歴然。
たとえ難関資格に合格していても評価は大幅割引。

>>816
新試験はどこのローかに価値があるようだが、
本来司法試験というものはそうではない。

＞新試験はどこのローかに価値があるようだが
一部の「有力」大学は、差別化のためにそういうブランド価値を
創出したいようだけど（この辺は見ていて痛々しい）、実際には単なる幻想。
ロー入試による選抜は何の能力保証にもならないし、また、ローには
在学生に付加価値を与える能力もない。
ローのブランドなんて、あったとしてもいずれ化けの皮が剥がれるだろうし、
そうなれば紳士の得点だけが重要になる。

ネット配信のような既存の勢力を脅かす制度はジジイどもが導入しないだろうな。

ネット投票をジジイどもが導入しないようになｗｗｗ

* 1988年（昭和63年）
o 慶應義塾志木高等学校卒業
* 1993年（平成5年）
o 東京大学工学部物理工学科卒業
o 大蔵省入省
* 1995年（平成7年）
o カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)MBA課程留学
* 1999年（平成11年）
o 大蔵省退官
* 2000年（平成12年）
o 第42回衆議院議員総選挙（千葉2区・民主党公認）当選 - 82,074票（6月25日）
* 2003年（平成15年）
o 第43回衆議院議員総選挙（千葉2区・民主党公認）2期目当選 - 111,539票（11月9日）
* 2005年（平成17年）
o 第44回衆議院議員総選挙（千葉2区・民主党公認）3期目当選（比例南関東） - 112,943票（9月11日）
* 2006年（平成18年）
o 堀江メール問題により衆院議員を辞職。
* 2009年（平成21年）
o 北九州市八幡西区のマンションから飛び降り死亡したことが確認された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7

「ゆうすけ、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうすけ、頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうすけ、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
ゆうすけ、友達と遊んだ？
ゆうすけ、彼女は作れた？
いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうすけ、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

>>818
問題を漏らす→合格率アップ→ブランド力アップ

>>821
最後の一行がｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ臭ぷんぷんでちょっとこわい
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは常識に擬態して迫ってくるな
それに気づかせてくれるいいｺﾋﾟﾍﾟだ

またこのクソｺﾋﾟﾍﾟか
ゆうすけも大変だなｗ

友達と遊ぶこと彼女を作ることが「いいこと」なのか？

少なくとも誰もいないことが良いとは到底言えない

良いことなしでは暮らせないわけでもない

一人の方が気楽でいいけどな

霞が関に来れ、法科大院生 中央省庁で就業体験実施
ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010401000210.html
>新司法試験の合格率が低迷する中で、少しで
>も多くの進路を確保しておきたい大学院側の思惑とも一致し、すでに複数の大学院が院生の派
>遣を承諾しているという。

自分がそれで良いと思えればそれで良いんだよ。

最近、伊藤が入門で栄えているね。

かなりの年齢で法科大学院に行った人は、
ローを出た後はどうなるのでしょうか？

ロー生の目標は新試験に合格することであって
ローでいい成績を取ることではない。よって
ローの授業は適当に流し、シコシコと受験勉強をすることになる。
まるで仮面浪人である。

さらに歳をとります

ローの改善のために、テレビ朝日にでも特番作ってもらうんだ。タイトルは
〜高学歴高齢者の人生崩壊！法科大学院の廃人乱造システム〜

>>831
博士と呼ばれるようになります

>>834
法務博士として皆に尊敬されるんだから十分だろ

>>834は分かってないなと感じる

本物の高学歴なら、傷にはなるが、崩壊はしないんじゃないか
と想像できる

ほんとにヤバイのは
〜非高学歴（法科大学院修了）高齢者の人生崩壊！法科大学院の廃人乱造システム〜
じゃないかなあと想像する

コネがあれば低学歴でも大丈夫だろ

一番まずいのは、金もつても縁故もないのに
「法曹になりたい」というだけでローに入った連中だろうな
知り合いに政治家も市会議員もない
何を考えているのやら

>>838
司法試験と二回試験さえ通れば軒弁になれるからね

>>834
ロー卒業者の悲惨なＶＴＲの合間に
腹を抱えて大笑いするロー教員のＶＴＲを入れて欲しい

>>832
ロー　＝　予備校

>>818
合否だけだ。どの法科大学院卒かもほとんど関係ない。
法律仕事に強くて、使えるコネを持っていれば、食っていける。

>>818
呆学部でロー推進した教授連どもは
医学部教授の権力に憧れたんじゃないのかｗ

医学部の連中に比べて、なんで文系最高峰の我々呆学部教授に権力が無いのだ！
そうか、法曹になるのに我々が生殺与奪の権限を持てば・・・・・、とかｗ

ローは現時点で制度として崩壊しているだろ。
この制度を続けても、弁護士過剰、就職難が酷くなるだけ。