新６１期 司法修習生 起案２０枚目
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2 ：氏名黙秘：2008/10/12(日) 13:01:47 ID:pLLSEGjp
２げっと。
これで２回目。
これで２回目。
00が終わると日曜も終わりって感じがするわ。
ピンポンパンポーン♪
終日起案楽しいお＼(^o^)／昼飯ぐらいゆっくり食べたいお＼(^o^)／
あと、寮の部屋がせまいお＼(^o^)／
終日起案楽しいお＼(^o^)／昼飯ぐらいゆっくり食べたいお＼(^o^)／
あと、寮の部屋がせまいお＼(^o^)／
寮のブラインドって結構薄いよね……
寮に異性を連れ込んでセックルしてる奴はいますか？
俺なんて毎日とっかえひっかえだぜ。
相手は二次元だけど(ﾉ∀`)
相手は二次元だけど(ﾉ∀`)
何かうまいもん食いたいわ～。
9 ：氏名黙秘：2008/10/13(月) 16:42:17 ID:3p5zDLke
俺は「陶」て店がすきだ
二回試験終わってから働くまで暇なので税務大学校で研修してくれないかなあ
>>11
自衛隊の朝霞駐屯地で訓練受けてくれば？
自衛隊の朝霞駐屯地で訓練受けてくれば？
まだ勉強したいのか？
浮かれてる新６２期に未来は暗いことを教えてやれ
ごめん教えて
明日，一斉登庁日？時差の日？
明日，一斉登庁日？時差の日？
>>9
どこにある何の店？
どこにある何の店？
>>16
今週は全部一斉だよ。
今週は全部一斉だよ。
19 ：氏名黙秘：2008/10/13(月) 22:19:23 ID:u+2Id35M
東京の破産部修習ってどんな感じ？
実務に入ってから役に立ちそう？
実務に入ってから役に立ちそう？
修習生が免責審尋で代わりにダメ人間どもに説教します
正直
執行部修習は役に立つかもしれない
いろんな意味で
あと二回試験にも役に立つかも
堂々と執行保全の本読んでてもOKだしｗ
執行部修習は役に立つかもしれない
いろんな意味で
あと二回試験にも役に立つかも
堂々と執行保全の本読んでてもOKだしｗ
寮のベッド堅すｗｗｗｗ
>>20
それでおばあちゃんが泣きまくるわけか。
それでおばあちゃんが泣きまくるわけか。
15組乙ｗｗ
１５組じゃねーよ！本当にちげーよ！
つ偽計業務妨害
>>31
行政法勉強せよ。
行政法勉強せよ。
本人申し立て禁止だっけｗ
弁護士強制主義
弁護士強制主義
>>33
部分社会だよ
部分社会だよ
憲法はこないだの刑弁起案で書かなかったか？ｗ
明日の予習をまったくしていない俺。カッコ良すぎる・・・！
保全の白表紙で半分はどうにかなるような気がする
やっと保全終わったが不動産登記がまるまるのこってる
憲法行政法なんて、どうでもいいお＼(^o^)／
連休終わりだお＼(^o^)／また、あの館内放送が聴けるお＼(^o^)／
連休終わりだお＼(^o^)／また、あの館内放送が聴けるお＼(^o^)／
検察修習とかなくていいから、7週間のスケジュールをなんとかしてほしかったお＼(^o^)／
起案中の最大の敵は、共産党の街頭放送だな。
まあな。不動産なんてどうせ二回試験と関係ないだろうし。
今週辺りから、模擬裁判の準備もしないといけないな・・・。
わからないなりに保全回答案（１時間で終了させたver）
設問１
１（１）スーパーの店舗，土地等の不動産 スーパー内の動産
（２）よくわからんが，規20Ⅰ？
（３）わからんが白表紙Ｐ６とか？
２不動産 白Ｐ44-45 動産 白P55 債権P53
３仮差押解放金（その他保全取消手続）
設問２
１Ｙを相手にして賃貸借契約終了に基づく返還請求権またはＺ山に対して所有権に基づく返還請求
２占有移転禁止の仮処分
（１）白P70
（２）白主文例P15
（３）ＸＹの賃貸，ＹＺの転貸，解除の事実及び通知，転貸をする可能性が高い等の保全の必要性
（４）建物全部事項証明書，賃貸借契約書，Ｚ山居住の事実（住民票なり写真撮影報告書），解除通知書，配達証明
（５）（４）記載＋資格証明書，委任状
３白P72
４白P74
設問３
１Ｙに対し，所有権に基づく妨害排除請求権としての移転登記抹消請求権
２不動産に関する～保全するための処分禁止の仮処分白P61
（１）P61
（２）白主文例P16
３保全命令の種類，保全目的物の価格，被保全権利の価格，債務者の負担，疎明の程度など
４白P62
５（１）白P97
（２）白P98
６白P63
７（１）担保取戻しの許可を求める申立書を提出する。
（２）白P107
間違いあったら指摘してくれると嬉しい
設問１
１（１）スーパーの店舗，土地等の不動産 スーパー内の動産
（２）よくわからんが，規20Ⅰ？
（３）わからんが白表紙Ｐ６とか？
２不動産 白Ｐ44-45 動産 白P55 債権P53
３仮差押解放金（その他保全取消手続）
設問２
１Ｙを相手にして賃貸借契約終了に基づく返還請求権またはＺ山に対して所有権に基づく返還請求
２占有移転禁止の仮処分
（１）白P70
（２）白主文例P15
（３）ＸＹの賃貸，ＹＺの転貸，解除の事実及び通知，転貸をする可能性が高い等の保全の必要性
（４）建物全部事項証明書，賃貸借契約書，Ｚ山居住の事実（住民票なり写真撮影報告書），解除通知書，配達証明
（５）（４）記載＋資格証明書，委任状
３白P72
４白P74
設問３
１Ｙに対し，所有権に基づく妨害排除請求権としての移転登記抹消請求権
２不動産に関する～保全するための処分禁止の仮処分白P61
（１）P61
（２）白主文例P16
３保全命令の種類，保全目的物の価格，被保全権利の価格，債務者の負担，疎明の程度など
４白P62
５（１）白P97
（２）白P98
６白P63
７（１）担保取戻しの許可を求める申立書を提出する。
（２）白P107
間違いあったら指摘してくれると嬉しい
続いて不動産登記（ぶっちゃけ分からないから適当ver）
設問１
１所有権者の確認，地目・地番（土地の利用制限確認のため），所有権以外の権利に関する部分（乙区）
→本件では抵当権付いていることに注意
２売買契約書，登記済書，印鑑証明書，住所証明書（住民票），評価証明書
３（処分禁止の仮処分を得たうえで）所有権移転登記手続をせよとの訴訟を提起すればよい。
設問２
（処分禁止の仮処分を得たうえで）所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権設定登記抹消登記手続請求訴訟
及び所有権に基づく妨害排除請求権としての所有権移転登記抹消登記手続請求訴訟を行う。
設問１
１所有権者の確認，地目・地番（土地の利用制限確認のため），所有権以外の権利に関する部分（乙区）
→本件では抵当権付いていることに注意
２売買契約書，登記済書，印鑑証明書，住所証明書（住民票），評価証明書
３（処分禁止の仮処分を得たうえで）所有権移転登記手続をせよとの訴訟を提起すればよい。
設問２
（処分禁止の仮処分を得たうえで）所有権に基づく妨害排除請求権としての抵当権設定登記抹消登記手続請求訴訟
及び所有権に基づく妨害排除請求権としての所有権移転登記抹消登記手続請求訴訟を行う。
>>50
設問１の１（１）は売り掛け金が抜けてる。
設問１の１（１）は売り掛け金が抜けてる。
>>51
適当すぎｗ
適当すぎｗ
54 ：氏名黙秘：2008/10/14(火) 05:28:57 ID:LSlbhhGV
≫17
ヨーカドーの近くにあるイタリアンの店
ただ、パスタ1000円前後とやや高めだが…
ヨーカドーの近くにあるイタリアンの店
ただ、パスタ1000円前後とやや高めだが…
>>55
信販会社とかあるんじゃねｗ
信販会社とかあるんじゃねｗ
>>56
そんな細かい債権ｗｗｗ
そんな細かい債権ｗｗｗ
集合債権
検察起案Ｄ
>>59
次回頑張れ
次回頑張れ
起案は講評のときに返ってくるの？
何でDってわかるの？
クラスによってはもう返却されてるよ
PJ志望は必死に勉強してて大変だな
PJ志望は必死に勉強してて大変だな
ぼくもピーチジョンに勤めたい
>>64
直営店「ピーチ・ジョン・ザ・ストア」のアルバイト
業種 輸入品（下着・水着・衣料品・輸入靴など）の販売
仕事内容 通信販売「ピーチ・ジョン］の直営店「ピーチ・ジョン・ザ・ストア」での販売業務
各店舗の所在地はこちらからご確認ください。
資格 ※販売経験者、長期勤務できる方歓迎。
給与 時給はそれぞれの店舗による。
勤務時間 9：45～22：30内
週5日、1日８時間勤務を基本としたローテーション制
待遇 当社規定により交通費支給（片道2km未満不支給、限度額月額4万円）
制服一部支給、従業員割引制度あり、社会保険完備、社員登用有
応募方法 希望の雇用形態と勤務地を明記の上、下記宛まで履歴書（写真付き）をご郵送ください。
書類の選考の後、面接日・場所などをご連絡いたします。
（応募書類は返却いたしません）
連絡先 〒150-0001
東京都渋谷区神宮前6丁目17番11号
菱進原宿ビル 4F
株式会社ピーチ・ジョン
HP採用係
http://www.peachjohn.co.jp/info/recruit/003_03.html
直営店「ピーチ・ジョン・ザ・ストア」のアルバイト
業種 輸入品（下着・水着・衣料品・輸入靴など）の販売
仕事内容 通信販売「ピーチ・ジョン］の直営店「ピーチ・ジョン・ザ・ストア」での販売業務
各店舗の所在地はこちらからご確認ください。
資格 ※販売経験者、長期勤務できる方歓迎。
給与 時給はそれぞれの店舗による。
勤務時間 9：45～22：30内
週5日、1日８時間勤務を基本としたローテーション制
待遇 当社規定により交通費支給（片道2km未満不支給、限度額月額4万円）
制服一部支給、従業員割引制度あり、社会保険完備、社員登用有
応募方法 希望の雇用形態と勤務地を明記の上、下記宛まで履歴書（写真付き）をご郵送ください。
書類の選考の後、面接日・場所などをご連絡いたします。
（応募書類は返却いたしません）
連絡先 〒150-0001
東京都渋谷区神宮前6丁目17番11号
菱進原宿ビル 4F
株式会社ピーチ・ジョン
HP採用係
http://www.peachjohn.co.jp/info/recruit/003_03.html
すいません62期予定です
TKCローライブラリって申し込みました？
使います？
TKCローライブラリって申し込みました？
使います？
スレ違い。
Lexis使えるから不要。
Lexis使えるから不要。
集合修習疲れる。もう、嫌だ。
>>66
先月までに申し込んでたら、修習中はLexisを無料で使えただろ？
先月までに申し込んでたら、修習中はLexisを無料で使えただろ？
LEX/DBとLEXISは違うのではないか？？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
軽い質問が来ただけでスレ違いとか。。。
余裕なさすぎだろ
余裕なさすぎだろ
雨うざい
>>71
マジレスすると、LexisNexisな
マジレスすると、LexisNexisな
横から首突っ込んですいません
要するに、LexisNexisがあれば必要十分ってところでしょうか？
要するに、LexisNexisがあれば必要十分ってところでしょうか？
ぜんぜんたりねぇ
判タとかが必要。
判タとかが必要。
>>76
ローの先輩に聞けよヒッキー
ローの先輩に聞けよヒッキー
ヒッキーだから聞けません
そうか。なら遠慮せずここで聞け。
データベースはどこのがいいですか
82 ：氏名黙秘：2008/10/15(水) 00:43:56 ID:oHpD+0MO
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
弁護士スレでやれwww
と思ったら、弁護士スレは荒らし対策で避難しているらしい。
だからこっちに来たのか。
と思ったら、弁護士スレは荒らし対策で避難しているらしい。
だからこっちに来たのか。
けいべんＥだった･･･
おっぱいの大きさだと考えるんだ
今日の講義で共感がこのスレを見ている事実が発覚
kwsk
刑弁Ｃですた
全く勉強しなくてもA。逆に怖いね。
俺も勉強なしでA
楽勝だね
楽勝だね
プロボノ活動だと思って、うpしてほしい
記録との相性で簡単にEとかなりそうやな。
できるひとは常にA、Bとかなんだろうけど。
できるひとは常にA、Bとかなんだろうけど。
D以下は相当屈辱だな
最悪でもC以上で纏めたい
最悪でもC以上で纏めたい
Ｄ以下はやばいってことでＦＡ？
実際はDでも落ちないんだがな
Eの人は危険信号だな
Eの人は危険信号だな
Ｅって一組で何人くらいいるものなの？
俺もＡだったよ。
久しぶりに人から評価されてハイテンション！
和光の授業、あと二ヵ月ほど延びないかな？
久しぶりに人から評価されてハイテンション！
和光の授業、あと二ヵ月ほど延びないかな？
>>99
4・5人みたいよ
4・5人みたいよ
Ｄだったけど、かなり屈辱だ。試験では失敗しない方だったんだけど。
A 7,8人
B 15～20
C 35～40
D 10～15
E 4,5人
くらいって噂を聞いた
DEの人は頑張るけど、Cの下のほうは相対的にはかなり下だけど評価としては真ん中なので
「あんまりできなかったけどこんなもんなのか」と安心してしまって二回試験で落ちやすいらしい
B 15～20
C 35～40
D 10～15
E 4,5人
くらいって噂を聞いた
DEの人は頑張るけど、Cの下のほうは相対的にはかなり下だけど評価としては真ん中なので
「あんまりできなかったけどこんなもんなのか」と安心してしまって二回試験で落ちやすいらしい
Ｅとると、二回試験だとアウト？
>>104
落第者が全体で数人とかって科目もあるし，Ｅって相対評価でしょ。
だから，Ｅだから即アウトとはならない。
あるクラスの成績一番が，他のクラスの７，８番と同じくらいってのもあるみたいだし。
今日，いろんな話聞いたけど，ＥとかＤの下って，答えがわかってないんじゃなくて，
書き方自体に問題があるっぽいね。
各起案の書き方がわかってないというか。
落第者が全体で数人とかって科目もあるし，Ｅって相対評価でしょ。
だから，Ｅだから即アウトとはならない。
あるクラスの成績一番が，他のクラスの７，８番と同じくらいってのもあるみたいだし。
今日，いろんな話聞いたけど，ＥとかＤの下って，答えがわかってないんじゃなくて，
書き方自体に問題があるっぽいね。
各起案の書き方がわかってないというか。
j志望でｂばっかりの漏れは死覚悟でしょうか？
終戦です
抽象的に何をどういう風に書くべきか分かってても、当日の記録見て分析
できなかったら終わりだよな。
運の要素がかなり強い気がする
できなかったら終わりだよな。
運の要素がかなり強い気がする
素直なやつがAとかとるね。
お作法教室だから
頭の善し悪しでは必ずしもない
お作法教室だから
頭の善し悪しでは必ずしもない
>>109
誰でもハマればいい成績つくけど、
どんな記録でも対応できちゃう奴は間違いなくいるんだよな…
運じゃ届かない能力の差を痛感する
>>110
頭の良し悪しというか回転のスピードだ罠
ただ一方で、それ以前に法律の知識が絶対的に足りない奴がいるのも事実
誰でもハマればいい成績つくけど、
どんな記録でも対応できちゃう奴は間違いなくいるんだよな…
運じゃ届かない能力の差を痛感する
>>110
頭の良し悪しというか回転のスピードだ罠
ただ一方で、それ以前に法律の知識が絶対的に足りない奴がいるのも事実
民事はともかく刑事系は知識云々関係なく、ひたすら情報処理能力だよな。
そして俺はその能力が驚異的に低いことが分かった…。
そして俺はその能力が驚異的に低いことが分かった…。
法律問題は昔の貯金がものをいうね。
たまに50枚とか書いている人いるけど、どうなってるの!?
刑裁、民弁の小問は救済として重要だから要注意だそうだな。
>>105
Ｅの中の三分の一くらいじゃね？
Ｅの中の三分の一くらいじゃね？
各科目２～３パーセントくらいで，総合して６パーセントくらいになるんじゃないか
７５人の２～３３パーセントって２人前後かな
７５人の２～３３パーセントって２人前後かな
Eは原則落第起案だが、教官会議にかけられ、修習中の成績等を考慮の上で救済される者もいる。
選択の人の書き込みがゼロだな
ていうかＥ起案ってどんなの？想像がつかないな。
Ｄだったが，正直まったく無勉の俺より成績低い人はどうかと思う
司法試験なんて受けるやつはたいして頭も良くないのに
プライドだけ高いやつが多くてうざいな。
起案なんて最低限の読解力・分析力・表現力があれば、
ＡかＢは取れるだろ。
それを無勉だからとか、運とかお作法の問題だからとか
くだらない理由で自分の低評価を正当化してるなんて笑えるよな。
プライドだけ高いやつが多くてうざいな。
起案なんて最低限の読解力・分析力・表現力があれば、
ＡかＢは取れるだろ。
それを無勉だからとか、運とかお作法の問題だからとか
くだらない理由で自分の低評価を正当化してるなんて笑えるよな。
>>124
お前よりもっと無勉なだけだろ。
お前よりもっと無勉なだけだろ。
釣り針ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!
>>126
そういうこと言う奴に限って、自分がDEのときは、無勉だの運だの言うのが経験則である。
そういうこと言う奴に限って、自分がDEのときは、無勉だの運だの言うのが経験則である。
自分には、１２６様の言う最低限の読解力・分析力・表現力おまけに法律の基礎知識がまったくないことがよくわかったよ
よくしらないが、ＤＥなんて大スジはずすか
白紙同然の意味不明答案じゃないとつかないんじゃないのか。
大スジはずすのは法律知識不足でかつセンスなしなだけだし、
意味不明答案は頭が鈍いか国語力不足なだけだろ。
白紙同然の意味不明答案じゃないとつかないんじゃないのか。
大スジはずすのは法律知識不足でかつセンスなしなだけだし、
意味不明答案は頭が鈍いか国語力不足なだけだろ。
Ｄの何通か見せてもらったが，時間配分ミスないしは構成ミス，書き方を十分理解してない等で点が伸びてない感じ
確か、成績は単純に順位だからあまり、ＤとかＥ
にこだわるのはどうかと。
結局、ＤもＥも団子状態の中で相対評価しただけ。
実際の点数はかなり近い。
むしろＡとＢの差の方がすごいらしい。
Ｂ以下は団子だから、ちょっと書けるだけで
すぐ順位はあがるらしい。
にこだわるのはどうかと。
結局、ＤもＥも団子状態の中で相対評価しただけ。
実際の点数はかなり近い。
むしろＡとＢの差の方がすごいらしい。
Ｂ以下は団子だから、ちょっと書けるだけで
すぐ順位はあがるらしい。
まあ2階試験落ちなければ評価なんてどうでもいいけどね
二回試験に落ちなければと言うけれど、一割落ちると仮定すると、185人だぜ。
結構、落ちると思うが･･･
結構、落ちると思うが･･･
刑弁でＥ取った奴は、弁護過誤で損害賠償されたり懲戒喰らったりするのが目に見えてるから、
早くこの世界から撤退した方がいいよ。
早くこの世界から撤退した方がいいよ。
>>137
無罪事件の弁論なんて一生のうち何回あるんだよ
無罪事件の弁論なんて一生のうち何回あるんだよ
まったり、とらドラとか見てるわけじゃないのか…
勉強つっても要件事実や刑法各論，小問対策以外は
起案の復習するくらいしかないのかね
どっちにしろB日程の俺はそれすらしてる暇がなさそうだが・・・
起案の復習するくらいしかないのかね
どっちにしろB日程の俺はそれすらしてる暇がなさそうだが・・・
また電車止まってんのかよ・・・
検察の主張が出てから２０分で弁護側の主張を考えるのって無理があるな
模擬裁がgdgdな件
ウチのクラスでは、
ＡはＡＨＯ
ＢはＢＡＫＡ
Ｄは巨乳
Ｅは爆乳
とか言ってた
成績いい人にとっては謙遜、悪い人にとっては現実逃避
Ｃは謙遜や逃避の必要がないからそのまま
ＡはＡＨＯ
ＢはＢＡＫＡ
Ｄは巨乳
Ｅは爆乳
とか言ってた
成績いい人にとっては謙遜、悪い人にとっては現実逃避
Ｃは謙遜や逃避の必要がないからそのまま
>>144 あのシステムじゃどのクラスもグダグダになるだろ
今日の検察はどうでしたか？
起案の講評のこと？？
模擬裁やる気ない人いますか？
ちゃんとした模擬裁やってない修習地があるからグダグダになる気が。
俺の戦闘力
民弁Ｂ
軽便Ｄ
検察Ｅ←New！
予想戦闘力
掲載Ｄ
民裁法律問Ｅ事実問Ｃ
民弁Ｂ
軽便Ｄ
検察Ｅ←New！
予想戦闘力
掲載Ｄ
民裁法律問Ｅ事実問Ｃ
New!じゃねえだろｗｗｗｗ
勉強しろｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強しろｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーせ検察は落ちないから大丈夫だよ。
という頭があるからいまいちやる気が出ないわけで。
という頭があるからいまいちやる気が出ないわけで。
俺漏れも
keibenB
kensatsu
keibenB
kensatsu
刑弁E
検察ｃ（三段階）
検察ｃ（三段階）
検察は三段階？五段階？
まだ三段階で評価してる教官が居るのか？
ダメな奴にはちゃんとＥをプレゼントしないと危機感もたないぞ。
ダメな奴にはちゃんとＥをプレゼントしないと危機感もたないぞ。
Cは落第予告
検察Ｄだったお。Ｃは取れると思ったんだが・・・。
刑弁起案
Ａ 無罪ゲット
Ｂ 有罪だが減刑
Ｃ 普通のやる気ない弁護
Ｄ 弁護過誤
Ｅ 懲戒・弁護士資格剥奪
Ａ 無罪ゲット
Ｂ 有罪だが減刑
Ｃ 普通のやる気ない弁護
Ｄ 弁護過誤
Ｅ 懲戒・弁護士資格剥奪
途中で書き込んでた
刑弁 B
検察 A
（以下予想）
刑裁 B-C
民弁 C-D
民裁 D-E
民事は本格的にﾔｳﾞｧｲ
刑弁 B
検察 A
（以下予想）
刑裁 B-C
民弁 C-D
民裁 D-E
民事は本格的にﾔｳﾞｧｲ
検察起案
Ａ 有罪ゲット・ほぼ求刑通り。
Ｂ 有罪ゲットだが求刑より大幅に軽い。
Ｃ 無罪、査定ダウン
Ｄ 無罪、閑職に追いやられる。
Ｅ 公訴権濫用・国賠
Ａ 有罪ゲット・ほぼ求刑通り。
Ｂ 有罪ゲットだが求刑より大幅に軽い。
Ｃ 無罪、査定ダウン
Ｄ 無罪、閑職に追いやられる。
Ｅ 公訴権濫用・国賠
予想より悪いと落ち込むな・・・
来週はどの起案が返ってくるのだ？
再来週第二回だから全部帰ってくるんじゃない？
いずみ菌に感染したお(´;ω;`)
薬飲んどけよ(´・∀・)ﾉ⌒∽
「ユーシューキアン集めなくちゃー、誰が刑弁Aだった？ え、●●さんだって？
よしコピらせてもらおっと。あ、●●さん、コピーいいですかー？
△△君も●●さんのやつコピる？ え、△△君、検察のA起案入手したって？
じゃあお互いにコピーしあいましょう。××さんと□□君もコピーしたいって？
じゃあ合計４部ね」
機械の前に列をなして４分割文書の複写に勤しむ大人たち
そしてオレも・・・
ちなみに余ったコピーカードは、１階の司法協会で精算できるゾ
よしコピらせてもらおっと。あ、●●さん、コピーいいですかー？
△△君も●●さんのやつコピる？ え、△△君、検察のA起案入手したって？
じゃあお互いにコピーしあいましょう。××さんと□□君もコピーしたいって？
じゃあ合計４部ね」
機械の前に列をなして４分割文書の複写に勤しむ大人たち
そしてオレも・・・
ちなみに余ったコピーカードは、１階の司法協会で精算できるゾ
今朝から喉が痛い。
俺もいずみ菌に感染したようだ(´・ω・`)
俺もいずみ菌に感染したようだ(´・ω・`)
卿＜逆に考えるんだ
二回試験前に免疫ができてよかった
そう考えるんだ
二回試験前に免疫ができてよかった
そう考えるんだ
171 ：氏名黙秘：2008/10/17(金) 20:05:00 ID:utqpB32Y
三振した法科大学院の卒業生が自殺したってほんとですか？
いずみ菌の正体は空気の乾燥だ。
マスク付けて寝ろ。
マスク付けて寝ろ。
民裁Ｅだった。
まじやべー｡ハンパねえっす(´；ω；`)
まじやべー｡ハンパねえっす(´；ω；`)
>>173
口調が6尺兄貴っぽいな
口調が6尺兄貴っぽいな
>>168
面白くもない文章を長々と書くなクソが
面白くもない文章を長々と書くなクソが
>>175
放置できなかったのねｗ
放置できなかったのねｗ
俺は正義を実現する。
A班でプログラムぎっしりの俺涙目orz
179 ：氏名黙秘：2008/10/18(土) 00:33:41 ID:+7pWIYVv
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
川口はこの問題をうやむやにするんじゃね～の
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
川口はこの問題をうやむやにするんじゃね～の
俺の戦闘力
民弁Ｂ
軽便Ｄ
検察Ｅ
民裁法律問Ｄ←New！
予想戦闘力
掲載Ｄ
民裁事実問Ｃ
軽便（保釈）Ｃ
民弁Ｂ
軽便Ｄ
検察Ｅ
民裁法律問Ｄ←New！
予想戦闘力
掲載Ｄ
民裁事実問Ｃ
軽便（保釈）Ｃ
地球人は戦闘力を自由に変化させられる種族だから問題ないだろ
成績悪いのはいいんだが，再起案が疲れるな
でも再起案してるとなんか書き方が分かってきた気がする
気のせいなんだろうけどｗ
誰か民裁の勉強の仕方教えてください
２回試験に落ちないレベルになりたいのです
当方，民裁Ｄレベルです
でも再起案してるとなんか書き方が分かってきた気がする
気のせいなんだろうけどｗ
誰か民裁の勉強の仕方教えてください
２回試験に落ちないレベルになりたいのです
当方，民裁Ｄレベルです
マニュアルを持たないまま二回試験に受かる人はいくらでもいるでしょ
でも不安なら、気になるところだけチェックするのに使えばいい
でも不安なら、気になるところだけチェックするのに使えばいい
了解っす
がんばってみます
がんばってみます
民裁事実認定がさっぱりだ。
どうすればいいのやら皆目見当がつかん。
どうすればいいのやら皆目見当がつかん。
gdgdの刑事模擬裁が一段落ついたな・・・
二回試験って昼飯時間中も起案可能なの？
>>182
類型別を全くロー時代にやらなかった人か？
どこかのローの良いレジュメとか貰ったらいいと思うが・・・
紛争類型別が難しい人には加藤新太郎の青い本がお勧め。
>>187
民裁講義3は基本的に「民事訴訟における事実認定」に載っている内容の
ダイジェストなので，概念が分からないなら同書を復習。
それでも分からないなら田中豊の本（上記加藤新太郎の姉妹編みたいなの）を。
>>189
当然可能。
類型別を全くロー時代にやらなかった人か？
どこかのローの良いレジュメとか貰ったらいいと思うが・・・
紛争類型別が難しい人には加藤新太郎の青い本がお勧め。
>>187
民裁講義3は基本的に「民事訴訟における事実認定」に載っている内容の
ダイジェストなので，概念が分からないなら同書を復習。
それでも分からないなら田中豊の本（上記加藤新太郎の姉妹編みたいなの）を。
>>189
当然可能。
みんながんばろうぜ！
>>183
奇問は何問目ですか？
奇問は何問目ですか？
>>191 民共も似たような感じになるだろうが、誰も得しないよなw
>>182 再起案なんかしなきゃいいじゃん。同じ問題は２度と出ないんだし。
俺は無視してる。
俺は無視してる。
>>195
別の記録で新しい起案ができるならその方が良いと思うけど
別の記録が無いから同じので再起案するしかないと思う
でも直後に再起案は無駄かもしれないな
ある程度勉強してからの再起案は役に立つかもしれない
別の記録で新しい起案ができるならその方が良いと思うけど
別の記録が無いから同じので再起案するしかないと思う
でも直後に再起案は無駄かもしれないな
ある程度勉強してからの再起案は役に立つかもしれない
再起案は重要だろ。
任官志望者はほぼみな歳起案して、完全解を作成しているし。
だいたい再起案くらうくらいのレベルなんだから、
けんきょになれよ。再起案はまず落ちるってレベルだからな。
任官志望者はほぼみな歳起案して、完全解を作成しているし。
だいたい再起案くらうくらいのレベルなんだから、
けんきょになれよ。再起案はまず落ちるってレベルだからな。
民祭事実認定、間接事実の抽出が上手くいかない。
意味付けもイマイチ。
固い事実からのみ抽出という縛りもあるせいか。
何かコツみたいなのあるんだろうか。
ここら辺は、本読んだだけじゃなかなか出来るようにならないよね。
センスと言ってしまえばそれまでだけど。
意味付けもイマイチ。
固い事実からのみ抽出という縛りもあるせいか。
何かコツみたいなのあるんだろうか。
ここら辺は、本読んだだけじゃなかなか出来るようにならないよね。
センスと言ってしまえばそれまでだけど。
任官志望者はオールAが原則だからな…
同じ問題で再起案の上に
違う問題でも起案とか独自にやって教官に講評もらったりしてるよ
そこまでのレベル求めない場合には
同じ問題で二回よりも
２つの問題をそれぞれ1回の方が良いと思う
それだけのこと
まあ任官組は2つをそれぞれ二回以上やってるわけで
それが一番良いのは当然だけどなｗ
同じ問題で再起案の上に
違う問題でも起案とか独自にやって教官に講評もらったりしてるよ
そこまでのレベル求めない場合には
同じ問題で二回よりも
２つの問題をそれぞれ1回の方が良いと思う
それだけのこと
まあ任官組は2つをそれぞれ二回以上やってるわけで
それが一番良いのは当然だけどなｗ
民裁事実認定は俺もよく分からない。
固くて推認力が強い事実が一つか二つあれば、それでほぼ決まりってのが実際の民事裁判な気がする。
間接事実ごとに配点して、あげた個数でどうこうという試験のやり方自体に違和感を感じる。
あと、こういう証拠あるんじゃないの？出せませんか？
と当事者に聞きたくなってしまう。。
固くて推認力が強い事実が一つか二つあれば、それでほぼ決まりってのが実際の民事裁判な気がする。
間接事実ごとに配点して、あげた個数でどうこうという試験のやり方自体に違和感を感じる。
あと、こういう証拠あるんじゃないの？出せませんか？
と当事者に聞きたくなってしまう。。
再起案ってなに？自主的に書いてるの？
それとも上から指示されんの？
それとも上から指示されんの？
任官組の要件事実マニュアルと要件事実問題集見せてもらったけど
ほぼ全ページマーカーだらけだった。
去年は要件事実問題集の１３問目やってた人が断然有利だったらしいし
その前もメインの訴訟物が敷金返還請求権だったり抹消登記回復請求権だったり
類型別しか知識がないと完全に頭が真っ白になる問題が続いているからね。
ほぼ全ページマーカーだらけだった。
去年は要件事実問題集の１３問目やってた人が断然有利だったらしいし
その前もメインの訴訟物が敷金返還請求権だったり抹消登記回復請求権だったり
類型別しか知識がないと完全に頭が真っ白になる問題が続いているからね。
教官が言ってた。
修習生に出回っている歴代の修習生が作った試験対策
あれは共感も読んでて
あれの丸暗記では対処できないような問題を作ってるって。
だから、類型別にある内容は 逆に出題されない。
もちろん類型別を押さえていることは必要だが、それだけでは完全にパニくる。
基本は、登記抹消回復、動産譲渡担保等
実務上問題になる民事全般の知識を充実させることだが
時間がないのであればマニュアルでざっとチェックするしかないな。
今年は賃貸借だろうけど、類型別には載っていない類型の事件の問題になるだろうね。
修習生に出回っている歴代の修習生が作った試験対策
あれは共感も読んでて
あれの丸暗記では対処できないような問題を作ってるって。
だから、類型別にある内容は 逆に出題されない。
もちろん類型別を押さえていることは必要だが、それだけでは完全にパニくる。
基本は、登記抹消回復、動産譲渡担保等
実務上問題になる民事全般の知識を充実させることだが
時間がないのであればマニュアルでざっとチェックするしかないな。
今年は賃貸借だろうけど、類型別には載っていない類型の事件の問題になるだろうね。
理想の修習生 類型別で対応できないな→考える勉強をしよう
現実の修習生 類型別で対応できないな→マニュアル読めばいいじゃない
現実の修習生 類型別で対応できないな→マニュアル読めばいいじゃない
こんな時期に理想論を言うなｗｗ
知識がなければその場で考えてもダメだと思うけど・・
そうなんだけど、それに気づかないのか？教官って馬鹿なのかねといつも思う。
休日出勤で一休み中の現行61期のＢだけど、
民裁はマニュアルは一度も買わずに済ませたよ。
ただ、後期２ヶ月の間に、類型別は５回、岡口問題集は３回回した。
あとは択一式受験六法を２回ざっと見直した。
（これは民弁にも役立つ）
後期の民裁起案は２度とも最低最悪の評価だったが、二回試験本番では
なんとかなった。
民裁はマニュアルは一度も買わずに済ませたよ。
ただ、後期２ヶ月の間に、類型別は５回、岡口問題集は３回回した。
あとは択一式受験六法を２回ざっと見直した。
（これは民弁にも役立つ）
後期の民裁起案は２度とも最低最悪の評価だったが、二回試験本番では
なんとかなった。
類型別なんてローの要件事実の講義・民事系総合・実務課目の講義の
間に4・5回回した後に修習に来てるのが前提だろ。
だから新の修習では要件事実自体の講義はないんだから。
間に4・5回回した後に修習に来てるのが前提だろ。
だから新の修習では要件事実自体の講義はないんだから。
>>208
主張整理はある程度対策できると思いますし、
本番で大失敗はあまりないと聞きますが、
事実認定についてはどうされましたか？
民裁落ちの人は、時間不足で事実認定の検討が
不十分だったり、間接事実の挙げ方が不適切な
場合が殆どみたいなので、事実認定が鬼門のようですが。
主張整理はある程度対策できると思いますし、
本番で大失敗はあまりないと聞きますが、
事実認定についてはどうされましたか？
民裁落ちの人は、時間不足で事実認定の検討が
不十分だったり、間接事実の挙げ方が不適切な
場合が殆どみたいなので、事実認定が鬼門のようですが。
>>213
マニュアルとか伊藤滋夫本とか色々読んでるのが当たり前だと思ってたのだが，
ローによっては紛争類型別の講義（元J，派遣J，元教官によるもの）すら
受けていないようで・・・流石にそういうところは潰すべきだと思った。
マニュアルとか伊藤滋夫本とか色々読んでるのが当たり前だと思ってたのだが，
ローによっては紛争類型別の講義（元J，派遣J，元教官によるもの）すら
受けていないようで・・・流石にそういうところは潰すべきだと思った。
岡口問題集って紛争類型別やら30講やらは終わってるのを前提に
やるもののような気がするけどなあ。
そうじゃないと単なる答え暗記になるぞ。意味ないｗ
やるもののような気がするけどなあ。
そうじゃないと単なる答え暗記になるぞ。意味ないｗ
寮の外から流れてくる謎のジブリ音楽がうるせえええ
>>212
事実認定は特効薬はないよね。
ただ、「自分が勝たせて良いと思う方の視点によるストーリー」を
思い描いて記録を読んでいくと、やりやすくなるかも知れない。
新61って、現段階で類型別をつぶしていない人っているの？
さすがにそれはちょっと危険ではないか。
事実認定は特効薬はないよね。
ただ、「自分が勝たせて良いと思う方の視点によるストーリー」を
思い描いて記録を読んでいくと、やりやすくなるかも知れない。
新61って、現段階で類型別をつぶしていない人っているの？
さすがにそれはちょっと危険ではないか。
30講つぶしてもダメだね
昨年の問題は債権者代位だけど３０講には載ってない。
敷金返還請求権も抹消登記回復も３０講には載ってない。
昨年の問題は債権者代位だけど３０講には載ってない。
敷金返還請求権も抹消登記回復も３０講には載ってない。
結局民法の知識だ。
そうなると民法の要件事実をマニュアルとかでつぶしている
上位ロー出身者は安泰ってわけだ
上位ロー出身者は安泰ってわけだ
マニュアルは初版を使いすぎて本が壊れて
二版を買ってるのがデフォルトだろ？
二版を買ってるのがデフォルトだろ？
３版は３年後らしいね。
要件事実マニュアル家事編のはしがきによると
要件事実マニュアル家事編のはしがきによると
「民裁教官室では」「民弁教官室では」とか見解をちょっとずつ出す位なら，
民裁教官室コンメンタールを出してくれたら皆間違いなく勉強するのにね。
民裁教官室コンメンタールを出してくれたら皆間違いなく勉強するのにね。
マニュアルには大体書いてあるよ
大仏弁済で民弁教官室がどの見解かとか
大仏弁済で民弁教官室がどの見解かとか
大体は書いてないよ
代物弁済くらいなら類型別に乗ってるし
代物弁済くらいなら類型別に乗ってるし
類型別読んだだけでは教官室がどの見解に立ってるかわからないけどねｗｗ
手引だとわかる。
手引だとわかる。
新６２期のものです。
今日、通知が来て青森修習が決まりました。
青森の方々の就職状況はどんな感じなのでしょうか？
今日、通知が来て青森修習が決まりました。
青森の方々の就職状況はどんな感じなのでしょうか？
聞いた話では、新60の二回試験民弁
（ベトナムへの輸出、瑕疵担保、債務不履行）
で落ちた例として、不法行為を論じたり、表見代理を書いたり
したケースがあるらしい
（ベトナムへの輸出、瑕疵担保、債務不履行）
で落ちた例として、不法行為を論じたり、表見代理を書いたり
したケースがあるらしい
ひょ，表見代理？？
どこにそんな主張があるんだ？？
相当明後日のことを書くと落ちるということか。
どこにそんな主張があるんだ？？
相当明後日のことを書くと落ちるということか。
本当に暗記しかしてない奴ばっかりなんだな
そりゃレベル低いって言われるわ…
そりゃレベル低いって言われるわ…
>>228
君、62期スレで炎上してた人？ｗ
君、62期スレで炎上してた人？ｗ
つか，今回の起案は60期の二回試験の問題ばっかりなんだな。
今更知ったよ。
今更知ったよ。
新60期の民裁は寄託だったと聞いたが
旧60が事後求償権だったの？
旧60が事後求償権だったの？
類型別，３０講，加藤青本に載ってない分野を選んで出題しているからね。
あさっての答案書いて落ちるのはわかるけど、記述が薄いくらいで落としてたら
不合格者何百人になりそうだけどなあ。
全体のレベル意外と高いのかなあ。
不合格者何百人になりそうだけどなあ。
全体のレベル意外と高いのかなあ。
記述が相当薄くても項目があってればCにはなるぞ
Eとか相当無茶苦茶だと思う
Eとか相当無茶苦茶だと思う
事後求償は一応マニュアルで頭の整理をした。たくさんある条文のどれが抗弁でどれが再抗弁が。
まあ、出ないのはわかってるんだけどね。念のため。
民法の全分野を
人に説明できるくらいに
おおざっぱでも理解するのが肝要じゃないか・
まあ、出ないのはわかってるんだけどね。念のため。
民法の全分野を
人に説明できるくらいに
おおざっぱでも理解するのが肝要じゃないか・
事後求償だからまだマシだったが代位債権だったら死んでたｗ
調書見て原告代理人に感謝した
調書見て原告代理人に感謝した
新６０の不合格談か何かで、刑裁の小問をほとんどまったく無視して
（あてずっぽうで書くことすらせず、空白のまま放置して）
事実認定の大問だけに専念したら落ちた、とかいうのがあったな
大問の出来が良かったのか悪かったのかは知らんが
（あてずっぽうで書くことすらせず、空白のまま放置して）
事実認定の大問だけに専念したら落ちた、とかいうのがあったな
大問の出来が良かったのか悪かったのかは知らんが
無視する意味が分からん
Mか？
Mか？
小問後回しにして、事実認定に時間をかけすぎて
小問の時間がなくなったってことじゃないの？
小問の時間がなくなったってことじゃないの？
大抵は時間不足だよな。気をつけないと。
でも、小問全滅でも事実認定がＣ評価ぐらいにできてれば
合格するらしいから、落ちるべくして落ちｒｙ
でも、小問全滅でも事実認定がＣ評価ぐらいにできてれば
合格するらしいから、落ちるべくして落ちｒｙ
刑裁なんて検察並みに書くこと指定されてんのに何で落ちるのかね
極端な話藤井論文だけ読んでりゃ最低限のことは書けるだろ
何度も何度も出張講義やらで同じこと言われてんのに
どうしてそんなのが司法試験受かるんだ 謎過ぎる
極端な話藤井論文だけ読んでりゃ最低限のことは書けるだろ
何度も何度も出張講義やらで同じこと言われてんのに
どうしてそんなのが司法試験受かるんだ 謎過ぎる
いや、本読んで書いてることを理解できるということと、当日記録読んで
メルクマールをあてはめて書けるということは全く異なる。
記録との相性が悪ければそれで終わり。
メルクマールをあてはめて書けるということは全く異なる。
記録との相性が悪ければそれで終わり。
>>249 まあさすがにそれはなかなかないと思う。
ただメルクマールのあてはめ（客観的証拠との矛盾とか）は、記録がベタ
かどうかで書きやすさが大きく異なる。
自白の任意性の事情（脅迫とか）とかだったら思いっきり書いてあるんでそれ写せば
いいけどｗ
ただメルクマールのあてはめ（客観的証拠との矛盾とか）は、記録がベタ
かどうかで書きやすさが大きく異なる。
自白の任意性の事情（脅迫とか）とかだったら思いっきり書いてあるんでそれ写せば
いいけどｗ
ちょっと教えてくれたら、有難いんですけど、民法の知識って、択一式六法じゃないとダメのなの?
完拓（ＬＥＣの）とかではダメ?要件事実的には、択一式六法の方が、整理されているとかですか。
完拓（ＬＥＣの）とかではダメ?要件事実的には、択一式六法の方が、整理されているとかですか。
択一六法では登記とか実務的な問題がカバーされてるとはいえないけど
>>249
多分、刑裁で落ちる要素は、
間接事実の抽出が不十分だったり（客観的事実をスルーとか）、
推認過程が粗かったり、推認力の程度の評価が誤っていたりってのが
相場じゃないの？
直接証拠型とか間接証拠型っていうレベルで間違える奴は流石にいない、
っていうか、ほぼ間接証拠型しか出ないだろ。
やっぱり危険なのは初日の民裁、二日目の民弁だろ。
多分、刑裁で落ちる要素は、
間接事実の抽出が不十分だったり（客観的事実をスルーとか）、
推認過程が粗かったり、推認力の程度の評価が誤っていたりってのが
相場じゃないの？
直接証拠型とか間接証拠型っていうレベルで間違える奴は流石にいない、
っていうか、ほぼ間接証拠型しか出ないだろ。
やっぱり危険なのは初日の民裁、二日目の民弁だろ。
>>254
＞間接事実の抽出が不十分だったり（客観的事実をスルーとか）、
＞推認過程が粗かったり、推認力の程度の評価が誤っていたり
程度問題だが，「甘い」程度ならCに収まる印象。
やはりかなりやらかさないと落ちないと思う。
民弁が危険だな。全部変化球に見えるからな。
＞間接事実の抽出が不十分だったり（客観的事実をスルーとか）、
＞推認過程が粗かったり、推認力の程度の評価が誤っていたり
程度問題だが，「甘い」程度ならCに収まる印象。
やはりかなりやらかさないと落ちないと思う。
民弁が危険だな。全部変化球に見えるからな。
民裁は時間配分ミスで撃沈する奴が相当数いる。
二時過ぎまで主張整理やってて、事実認定で沈むとか。
民弁は型が無いだけに、明後日答案になる可能性が5科目中一番高い。
特に、妙な閃きとかでやらかす可能性大。いかに他の奴と大差ない
答案を書くかだね。
二時過ぎまで主張整理やってて、事実認定で沈むとか。
民弁は型が無いだけに、明後日答案になる可能性が5科目中一番高い。
特に、妙な閃きとかでやらかす可能性大。いかに他の奴と大差ない
答案を書くかだね。
民弁は新司法試験ぽい気がする。
民弁は誘導にちゃんと乗れてないとダメなんじゃないかな。
訴状に債務不履行と瑕疵担保って書いてあるのに、明後日行ったら危険。
訴状に債務不履行と瑕疵担保って書いてあるのに、明後日行ったら危険。
>>252 >>251
完拓でもいいんじゃないの？
修習生が二回試験でその類の択一六法を使うのは、
実務だの要件事実だのという話じゃなくて、
ただ単純に民法の一般的な条文・判例の知識を維持するためだけだよ。
それが一番大切。
完拓でもいいんじゃないの？
修習生が二回試験でその類の択一六法を使うのは、
実務だの要件事実だのという話じゃなくて、
ただ単純に民法の一般的な条文・判例の知識を維持するためだけだよ。
それが一番大切。
しかし結局実務的な問題が出るけどな
学者になるための試験じゃなくて
実務家になるための試験だから
学者になるための試験じゃなくて
実務家になるための試験だから
新訴訟物理論に従った訴状とか出たら声を上げてしまいそうだ
新訴だからって、訴状の記載そのものを
これまでのものと変える必要ないんじゃないか。
これまでのものと変える必要ないんじゃないか。
>>260
レス、サンクス。
レス、サンクス。
択一六法要件事実版ってもうでないのか？
お前が作って売ればいいじゃない？
ホームグラウンドの先生が、自家製本された要件事実マニュアルを持ってたけど、修習生の間では、かなり前から出回ってたみたいだね。
岡口裁判官が修習生の頃から書き始めてたのかな？
岡口裁判官が修習生の頃から書き始めてたのかな？
検察と掲載が最悪だった
被害品や凶器近接所持しまくりのぬるい検察起案でなにをやったんだ
類型別にのっているものを出されても
問題としてのひねりを加えられるととけなかったりするからな
でもそういうのはローで類型別を用い，
中間，期末で同じ形式で試験問題だして
くれたからそれを見返してると役に立つな
問題としてのひねりを加えられるととけなかったりするからな
でもそういうのはローで類型別を用い，
中間，期末で同じ形式で試験問題だして
くれたからそれを見返してると役に立つな
ローで類型別もやらない，模擬裁判もやらないところとか本当にあるんだよな
驚愕した
それでよく一応Fでない起案を書いていると思う
一人で勉強するの辛いだろう
驚愕した
それでよく一応Fでない起案を書いていると思う
一人で勉強するの辛いだろう
本試験は類型別以外から訴訟物が出て
抗弁以下は類型別にあるものになるんだろうね
昨年までの蛍光だと
抗弁以下は類型別にあるものになるんだろうね
昨年までの蛍光だと
>>274 いくらでもあるよ。感官同率のどれかだが、要件事実はグレーの本
の３分の２位しかやんなかったからね。刑事事実認定は無し。
の３分の２位しかやんなかったからね。刑事事実認定は無し。
まだ派遣裁判官がいるところはいいんじゃないの
いないとこもあるらしい
いないとこもあるらしい
ばたばた不合格者が出そうだな。
２ちゃんやってる暇があったら
直前丸暗記した方がよくないか？
２ちゃんやってる暇があったら
直前丸暗記した方がよくないか？
昼から旭屋に要件事実本を買いに行く予定の
俺はもう手遅れ組？
俺はもう手遅れ組？
>>280
お前は２回試験まであと１年あるんだから、余裕で間に合うだろ。
お前は２回試験まであと１年あるんだから、余裕で間に合うだろ。
>>280
岡口問題集は類型別を読んでからやれよ
岡口問題集は類型別を読んでからやれよ
そういえばもう実務家になってる友達が
昨日法曹ゴルフで岡口判事に会ったと言ってた。
まだ若いらしいが短髪スポーツマン風で
外観は確かに滝本誠似だったとか。
昨日法曹ゴルフで岡口判事に会ったと言ってた。
まだ若いらしいが短髪スポーツマン風で
外観は確かに滝本誠似だったとか。
小柄でホモっぽいと聞いたぞ
法曹大鑑にのってるだろ
ゴルフの後の入浴で大きなチンポを自慢するのが趣味と聞いたぞ
ボツネタで嫁や子供の話が時々出てくるから
本人は同性愛者ではないと思う。
本人は同性愛者ではないと思う。
おいおい埼玉修習の奴kwsk
顔写真は日経ビジネスの記事で見たことある。学生時代に
ところで二回試験の発表っていつ？
東京に就職できなくて田舎で内定もらってる人って、どんなレベルの人なの?
レベルとは関係ないね。運、動きの遅さから来る災い・・
地方に決まってるのは最初から地方志望だった人が多い気がするぜ
都会で決まらないから仕方なく田舎で就活って人はほとんど決まってない
決まらない人は元々スペックが低いってのもあるが
ホントは田舎に行く気なし，動き出し遅い，コネもなし
ではどうにもならないと思うよ
即独ができる土地を探しに田舎の支部とか見て回ってる人が居て
そっちの方が現実的のような気がする
都会で決まらないから仕方なく田舎で就活って人はほとんど決まってない
決まらない人は元々スペックが低いってのもあるが
ホントは田舎に行く気なし，動き出し遅い，コネもなし
ではどうにもならないと思うよ
即独ができる土地を探しに田舎の支部とか見て回ってる人が居て
そっちの方が現実的のような気がする
岡口裁判官はgtmt6sANIKIでOK？
295です。
一年くらい前、ローのある知人が、
「俺は東京の一流事務所で稼ぎまくる」と豪語していたのですが、
そいつは北の田舎の方の小さな事務所から内定もらってたので。
私を含め、同じローの知人は東京のそこそこの事務所にあっさり決まったので、不思議だなぁと。
一年くらい前、ローのある知人が、
「俺は東京の一流事務所で稼ぎまくる」と豪語していたのですが、
そいつは北の田舎の方の小さな事務所から内定もらってたので。
私を含め、同じローの知人は東京のそこそこの事務所にあっさり決まったので、不思議だなぁと。
短髪ガチムチ兄貴 萌え～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
結局のところ煽って雰囲気悪くしたいだけかよ…
わざわざ上げてまで
わざわざ上げてまで
302 ：氏名黙秘：2008/10/19(日) 15:20:27 ID:i8VhlOa4
私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://vaibs.livejournal.com/ 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://vaibs.livejournal.com/ 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
すんません。質問です。
修習前に始まる修習地ガイダンスはどのようなことをしましたか？
修習前に始まる修習地ガイダンスはどのようなことをしましたか？
裁判官に粘着している東大中退（？）のﾗｲﾌﾟとかいう奴はこんなところでもさわいでいるの？
裁判官に粘着している東大中退（？）のﾗｲﾌﾟによる岡口裁判官攻撃はひどかった
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20081010
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20081010
306 ：氏名黙秘：2008/10/19(日) 15:31:59 ID:i8VhlOa4
私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://vaibs.livejournal.com/ 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://vaibs.livejournal.com/ 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
このスレは岡口たん萌え一色だろｗ
>>299
そういう雑魚はどこにでも居るなｗ
そういう雑魚はどこにでも居るなｗ
岡口たん萌え～
元民裁教官からみっちり鍛えられた学校はいいな
元高裁長官・民弁教官・民裁教官・刑裁教官・刑弁教官から習いました。
お陰様で合コンしてても余裕です。
お陰様で合コンしてても余裕です。
実際はダラダラ２ちゃんやってるだけだろｗ
明日の検察起案は共犯
斎藤二朗 銀行員
斎藤和共 道産子人
斎藤和共 道産子人
すみません。質問なんですが、実務修習地でアパートやマンション借りた場合
住宅手当ってどのくらいもらえるのでしょうか。
○万円以上の家賃の場合に△万円まで、というような条件があるのなら
教えていただけると助かります。
住宅手当ってどのくらいもらえるのでしょうか。
○万円以上の家賃の場合に△万円まで、というような条件があるのなら
教えていただけると助かります。
新61期でまだ就職決まらない人いるの？
もう新62期でも内定出ているのにｗｗ
もう新62期でも内定出ているのにｗｗ
>>320
半分弱上限３万円とかだった
半分弱上限３万円とかだった
>>320
上限は27000円，家賃が5万5千以上の場合27000円くれる
それ以下の場合は55000から2000減るごとに補助金が1000円減る
でよかったっけ？
去年は早見表みたいなのがあったよ
結局のところ一番お得なのは5万5千ジャストじゃなかったっけ？
上限は27000円，家賃が5万5千以上の場合27000円くれる
それ以下の場合は55000から2000減るごとに補助金が1000円減る
でよかったっけ？
去年は早見表みたいなのがあったよ
結局のところ一番お得なのは5万5千ジャストじゃなかったっけ？
家賃補助がでたって，20マンで一人暮らしするの
大変だぞ。実務修習地方では遊べるから金がなくなる。
ボーナスだのみだわな
大変だぞ。実務修習地方では遊べるから金がなくなる。
ボーナスだのみだわな
新６２期は、来年のこの時期で、まだ就職が決まってない奴が５００人以上居るんだろうね。
くわばらくわばら・・・。
くわばらくわばら・・・。
集合修習直前には，引越代と弁護士会への登録料前納（15マンくらい）
で蓄えが必要だからボーナスも使えない。
で蓄えが必要だからボーナスも使えない。
つーか貸与制になったら破産者が出て弁護士登録できない
やつが発生するな
やつが発生するな
新６２は、いずみ寮の一部屋を二人で使うことになるとかｗｗｗ
今年で飽和状態になった地方も結構あるな。年々厳しくなっていく・・・。
400人ノキ弁にすれば日本最大の事務所になるぞ
どなたか、新６２期東京法律事務所を結成しませんか？５００人くらいで。
もう４大なんて呼ばせない。
もう４大なんて呼ばせない。
>>332
61期スレでやるなｗｗ
61期スレでやるなｗｗ
>>333
新６１期で決まってない人も募集してるんで！
新６１期で決まってない人も募集してるんで！
というか，もう62期が最後の給費組だろ
次は貸与制だよ
次は貸与制だよ
６３期までじゃ？
>>337
罷免されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
罷免されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>336
いや、都心に小さな事務所借りて基本自宅待機だろｗ
いや、都心に小さな事務所借りて基本自宅待機だろｗ
内定もらえなそうな新６２期の１００人くらいで事務所つくらね～？
イナバ物置の上が事務所ってことで。
イナバ物置の上が事務所ってことで。
いや～、新６０期はマジで優遇されてたよな。
俺ら新６１期は結構就活に苦労してるよ。
新６２期なんか、本当にやばいぞ。上位層の５００人くらいはいつの時代も安泰だけどさ。
俺ら新６１期は結構就活に苦労してるよ。
新６２期なんか、本当にやばいぞ。上位層の５００人くらいはいつの時代も安泰だけどさ。
上位500人といっても、成績は関係ないからな。
年齢と学歴とコネ。これが全て。
年齢と学歴とコネ。これが全て。
これだけ弁護士が増えると、もはや一般家庭に飛込営業するしかない。
ピンポ～ン
「初めまして。わたくし、弁護士の○○と申します。
ところで奥様、何かお困りのことはございませんか？
夫の浮気、離婚、債務整理、何でも結構でござ・・・」
「すいません、うちは弁護士足りてますんで。」
ピンポ～ン
「初めまして。わたくし、弁護士の○○と申します。
ところで奥様、何かお困りのことはございませんか？
夫の浮気、離婚、債務整理、何でも結構でござ・・・」
「すいません、うちは弁護士足りてますんで。」
俺順位はよくても内定なんてないよ
てゆーか６２期から貸与制でいいだろ？
その分、６１期の１２月のボーナスを３００万にして欲しい。
その分、６１期の１２月のボーナスを３００万にして欲しい。
もう司法試験は終わりでいいよ。これ以上弁護士いらねーし。
裁判官採用試験と検察官採用試験っていう別枠の制度をつくれ。
裁判官採用試験と検察官採用試験っていう別枠の制度をつくれ。
３０手前なら、コネなくても大丈夫だろ。
よほどの低学歴・コミュ能力不足・人格崩壊者を除けば。
よほどの低学歴・コミュ能力不足・人格崩壊者を除けば。
新６１期のＢ志望で就職先が決まってない奴って、１００～１５０人くらいか。
ロー内で嫌われてた奴は、就職決まってなかったり、クソ田舎でしか内定もらえてなかったり、
いい感じに衰退していってるな。
やはり世の中は甘くない。
いい感じに衰退していってるな。
やはり世の中は甘くない。
３００かぁ。
ってことは、未内定者を集めると、４クラスできるってことか？
ってことは、未内定者を集めると、４クラスできるってことか？
４クラス！
研修所の１フロア占拠じゃん。
研修所の１フロア占拠じゃん。
１５００人は決まってるってことですね。任官者とか細かいことを除けば。
このうち、公募してた事務所から内定もらった人の割合って、５割くらい？
このうち、公募してた事務所から内定もらった人の割合って、５割くらい？
決まってない人は、今から法テラスは無理か？
法テラスはもう62期の採用面接してるぞｗｗ
就職が400人決まってないなんて、何の証拠もないでしょ？
証拠に基づかない、あるいは信用性の低い証拠で、事実認定するから、起案が悪いんだよw
ま、俺のことだけど
証拠に基づかない、あるいは信用性の低い証拠で、事実認定するから、起案が悪いんだよw
ま、俺のことだけど
非常に不謹慎な妄想だが、いずみ寮の火災報知器壊れてしまえ！
あるいは有事の際の避難が訓練のときみたいにグダグダになれ！
って思ったりする。
いつから俺は他人の不幸を望む人間になってしまったのか。
あるいは有事の際の避難が訓練のときみたいにグダグダになれ！
って思ったりする。
いつから俺は他人の不幸を望む人間になってしまったのか。
新61期のおまいらにも教えてやる
アメリカ金融城炎上で日本への弁護士増員圧力なくなったから、まじで増員見直しがはじまるぞ
もともと弁護士と会計士の増員は日本企業を会計基準厳格化で破綻させアメリカ資本が二束三文で買収するときの駒にするため
アメリカ金融城炎上でアメリカに日本企業買収する力はまったくないし今後没落するだけ
法務省と最高裁は増員見直しに異議なし
アメリカ炎上で増員モチベーションが日本のどこにもなくなった。
これで石丸あたりがスケープゴードで逮捕されれば一気に増員見直しに走る
アメリカ金融城炎上で日本への弁護士増員圧力なくなったから、まじで増員見直しがはじまるぞ
もともと弁護士と会計士の増員は日本企業を会計基準厳格化で破綻させアメリカ資本が二束三文で買収するときの駒にするため
アメリカ金融城炎上でアメリカに日本企業買収する力はまったくないし今後没落するだけ
法務省と最高裁は増員見直しに異議なし
アメリカ炎上で増員モチベーションが日本のどこにもなくなった。
これで石丸あたりがスケープゴードで逮捕されれば一気に増員見直しに走る
正直，合格者数は減っても良いと思うし
受かる前からそう思ってたよ
ローのなかで変な活動家が増員要請の署名集めしてた時も俺は断ったよ
何を今更という感じだ
受かる前からそう思ってたよ
ローのなかで変な活動家が増員要請の署名集めしてた時も俺は断ったよ
何を今更という感じだ
上位500人の「年齢と学歴とコネ」って下限はどのあたり？
>>370
いやいや369は俺の予想ｗ
いやいや369は俺の予想ｗ
今月から奨学金の返済の仕事が始まるお・・・
俺なんて返還猶予の手続き忘れてたから、
最初から引かれっぱなしだが(´・ω・)
最初から引かれっぱなしだが(´・ω・)
新62期のアメリカ基地外を相手にするなｗ
今日の検察起案、えぐかったお
横領
詐欺 背任 業務上横領
信用性にやや疑問がある供述があったが，
事件の筋が分からなくなるから信用できるとしてしまった。
後味悪いし，成績も悪そうだ。
もう少し落ち着いて考える時間が欲しい。
事件の筋が分からなくなるから信用できるとしてしまった。
後味悪いし，成績も悪そうだ。
もう少し落ち着いて考える時間が欲しい。
業務にあたるの？
業横で書いたが業務性がちょっと疑問だな
あと小問がグダグダだった、特に第二問
読み返したら日本語になってなかったしOrz
起案の出来が悪い。
どうしようもない。
今日のももうひどいもんだ
しかし最近のオナニーの充実っぷりったらない。
どうしようもない。
今日のももうひどいもんだ
しかし最近のオナニーの充実っぷりったらない。
不起訴裁定書、書いた奴っているのか？？
不起訴にして受かるってありうるの？
日弁連の公式見解によると1400人の8パーセントが未定
（アンケート結果)
ここから推測してみてくれ
（アンケート結果)
ここから推測してみてくれ
業務要件なんて問題にならんだろ
反復継続？
1項詐欺で書いた人いる？
俺は二項詐欺
わしは単純横領
まぁ理論的にはともかく、あれで詐欺はちょっとなぁ･･･背任も厳しいな。
業横か単横でしょ。
業横か単横でしょ。
二項詐欺は？
１項詐欺で書いた。ぐだぐだになるはずだ。ＯＲＺ
俺、途中起案だよ
最後のPSとか見れば，Pの狙いは1項詐欺でないことは分かると思うが…
横領だと、横領行為は時計を買った時だよね。俺、金をカバンに入れた時点切り出しちゃって、途中で気づいたけど修正できなかった…
俺は名古屋城銀行に対する１項詐欺と建造物侵入で起訴したぞ
すごくクールだろ
>>397
時計屋に向かったときじゃないかな。
時計屋に向かったときじゃないかな。
>>399
実体法上はその通りだけど、証拠関係上は時計買った時点しか認定できないと思う。
実体法上はその通りだけど、証拠関係上は時計買った時点しか認定できないと思う。
銀行出たときじゃないのか。
>>401
銀行出ても理事長に現金私に行くかもしれないからな。微妙。
銀行出ても理事長に現金私に行くかもしれないからな。微妙。
換金した時点で既遂と認定したが・・・
換金は許されてなかった？
換金もOK
>>396
なるほど、その通りだね。逝ってくる…
なるほど、その通りだね。逝ってくる…
ところで，損害額の認定に困らなかった？
>>403
ﾅｶｰﾏ
>>404-405
あれだけで許されてたって言っていいもんかね
原則としては小切手もってこいって話だし
あと
経理担当が会社の口座から着服目的でカネおろしたら
（もちろんおろしてくること自体は許されているとしても）、
費消する前の段階から業横成立するじゃん
ﾅｶｰﾏ
>>404-405
あれだけで許されてたって言っていいもんかね
原則としては小切手もってこいって話だし
あと
経理担当が会社の口座から着服目的でカネおろしたら
（もちろんおろしてくること自体は許されているとしても）、
費消する前の段階から業横成立するじゃん
証拠上認定できるかの問題では？
>>407
正直そこまで考えている余裕は無かった。被疑者の預金の出金状況とか、この項目に絡めて書くんだろうな～と検討付いていながら無視した証拠も盛り沢山だ。
正直そこまで考えている余裕は無かった。被疑者の預金の出金状況とか、この項目に絡めて書くんだろうな～と検討付いていながら無視した証拠も盛り沢山だ。
業横の被害者って管理組合ですか？
二回試験って昼食時間を起案に当てると普段の起案より余裕持って臨めるかな？
もともと１時間くらい時間が長いよ
>>412
普段普通に昼飯食ってるのか？
普段普通に昼飯食ってるのか？
業横イン
東急業横線
詐欺と横領で間違えるとか
背任で起訴するとか
検察教官室は泣いてるぞ、きっと
背任で起訴するとか
検察教官室は泣いてるぞ、きっと
背任は構成要件の解釈や当てはめが難しいので、横領ではどうしても起訴できないときの最終手段。
横領以外書いたのなんかいないだろ。
背任（必要ない金を振り込ませた）・・・捜報で触れられている通り，
減額は一応全額振り込まれたあとにされているから，あの捜報の法律構
成では無理。
１項詐欺・・・Aは一応減額金を受け取り権限あるので，詐欺の実行行為を
観念できるかという問題がある。
２項詐欺・・・返還すべき代金をだまして免れたという構成がありうるが
Aの利得は現金それ自体と見るのが穏当ではないかという見解がありうる。
（業務上）横領・・・業務性が証拠上認められるかという点が，業務上
横領説と単純横領説の差異。そのほか，横領行為をなんと見るか小切手
の換金は４００万全額を補足できるが，この時点で換金自体は許されて
いるし，領得行為があったと明確に言えるかという問題アリ？
時計を買った時点は，証拠上明確だが，３５２万しか捕捉できない。
その他，現金ないし小切手の保管者は，組合自体か理事長などの自然人
かという問題がある？（組合に本件で法人格なし）
結構難問だね。
減額は一応全額振り込まれたあとにされているから，あの捜報の法律構
成では無理。
１項詐欺・・・Aは一応減額金を受け取り権限あるので，詐欺の実行行為を
観念できるかという問題がある。
２項詐欺・・・返還すべき代金をだまして免れたという構成がありうるが
Aの利得は現金それ自体と見るのが穏当ではないかという見解がありうる。
（業務上）横領・・・業務性が証拠上認められるかという点が，業務上
横領説と単純横領説の差異。そのほか，横領行為をなんと見るか小切手
の換金は４００万全額を補足できるが，この時点で換金自体は許されて
いるし，領得行為があったと明確に言えるかという問題アリ？
時計を買った時点は，証拠上明確だが，３５２万しか捕捉できない。
その他，現金ないし小切手の保管者は，組合自体か理事長などの自然人
かという問題がある？（組合に本件で法人格なし）
結構難問だね。
調書であれだけ見え見えの誘導してるのに詐欺で起訴したら、さすがに逆ホームラン答案確定だと思うが。
詐欺なんていんのか
新司うかってんだろｗ
新司うかってんだろｗ
業務性については
本来の業務に付随して物を保管する場合も含まれるが，
その場合には，本来の業務との間に密接な関連性が要求されると
Y愚痴刑法。基本書よんでたんでこれ書いてすり抜けた。
糞ミスではなかろう。PSにも付随って言葉もあったし
本来の業務に付随して物を保管する場合も含まれるが，
その場合には，本来の業務との間に密接な関連性が要求されると
Y愚痴刑法。基本書よんでたんでこれ書いてすり抜けた。
糞ミスではなかろう。PSにも付随って言葉もあったし
不法領得の意思の発生がいつかっつー問題だな
パチャは証拠上微妙だし額が中途半端なんだよな～
パチャは証拠上微妙だし額が中途半端なんだよな～
400万から352万だか使えば400万円の横領認めていいようなそぶりで書いた。
店に入った時点かどうか迷ったが買うために金を出した時点にした。
占有の上位者下位者は論点になっていないと思って書かなかったが書くべきだったように反省。
店に入った時点かどうか迷ったが買うために金を出した時点にした。
占有の上位者下位者は論点になっていないと思って書かなかったが書くべきだったように反省。
時計買う時点で既遂としておきながら、損害額４００万円は死亡ですか？
占有の上位者下位者なんて書いた奴いるのか。
占有がＡにあるといえるかどうかで悩むような事例ではないだろ。
占有がＡにあるといえるかどうかで悩むような事例ではないだろ。
>>423
お前大宮スレ住民だろｗｗｗ
お前大宮スレ住民だろｗｗｗ
それでいいと思っていたけど駄目な理由あるの？
周りでは小切手自体の横領構成と，
現金の横領構成で結構別れてたな
現金の横領構成で結構別れてたな
換金が許されてたっていっても、不法領得の意思が現れてれば横領成立だろ
もっと前の着服行為をとらえたっていいわけだし
もっと前の着服行為をとらえたっていいわけだし
>>432
現れていないように見えるから問題になるのだろう
現れていないように見えるから問題になるのだろう
>>431
時計代以外の部分はどう処理したの？
時計代以外の部分はどう処理したの？
おれは損害は時計代金額で書いた。
既遂が購入時で４００万を損害とする場合，公訴事実はどう書くんだ？
「３５２万円を交付して４００万円を着服」とかにするの？
既遂が購入時で４００万を損害とする場合，公訴事実はどう書くんだ？
「３５２万円を交付して４００万円を着服」とかにするの？
上下占有って・・・
論点にひっぱられすぎだろ
論点にひっぱられすぎだろ
起案で司法試験的論点を書こうとする奴の気が知れない
全国一斉起案で錯誤大転回した口か？
全国一斉起案で錯誤大転回した口か？
>>434
残りの部分だけでは委託の任務に背くから全部言っていいんでね
残りの部分だけでは委託の任務に背くから全部言っていいんでね
>>439
その理屈がよくわからん
その理屈がよくわからん
>>437
起案の手引きでもかいてるだろ41ページ
起案の手引きでもかいてるだろ41ページ
>>439
残りの部分についての領得行為を認定しなくていいの？
残りの部分についての領得行為を認定しなくていいの？
>>441
だからその手引きに引っ張られすぎだっての
だからその手引きに引っ張られすぎだっての
>>443
なんか前提がおかしい
なんか前提がおかしい
穴埋め横領ってのがあってだな
小切手で横領が一番簡単だと思うが
現金だと、所有と占有の一致の問題をクリアしないとな
>>450
変じゃない
変じゃない
明日の民裁、復習してないお。
３コマもあるからその場でやりゃいいだろ
全然時間足りなかったな。
犯人性の問題で混乱しまくって、最後に残したメインの起案が雑。
メインのところって、Ａ供述うんこ、その他の人の供述信用できる。
よって謝礼じゃなくて減額。
って書けてれば概ねＯＫか。
業務性とか、法律的な論点はとても詳しく書いてる時間なかったけど。
犯人性の問題で混乱しまくって、最後に残したメインの起案が雑。
メインのところって、Ａ供述うんこ、その他の人の供述信用できる。
よって謝礼じゃなくて減額。
って書けてれば概ねＯＫか。
業務性とか、法律的な論点はとても詳しく書いてる時間なかったけど。
犯人性ってよくわからないよな
一体どういうこと書いたらいいんだ？？
一体どういうこと書いたらいいんだ？？
Ａ供述を弾劾するの書き忘れたｗｗｗｗｗ
いま気づいたｗｗｗ
なにやってんだ俺…
いま気づいたｗｗｗ
なにやってんだ俺…
>>456
犯人性でそれ必要ないよな
犯人性でそれ必要ないよな
>>455
おいらは換金で横領にしたから、
犯人はいつ どこどこで これこれの小切手を 換金しているところ、
Ａはいつ どこどこで だれだれから これこれの小切手の交付を受けたこと
って書いたお
費消で横領行為をとると、小切手と犯人性を結びつけるのが大変そう
おいらは換金で横領にしたから、
犯人はいつ どこどこで これこれの小切手を 換金しているところ、
Ａはいつ どこどこで だれだれから これこれの小切手の交付を受けたこと
って書いたお
費消で横領行為をとると、小切手と犯人性を結びつけるのが大変そう
>>457
犯人性じゃなくて構成要件の方ｗｗｗ
犯人性じゃなくて構成要件の方ｗｗｗ
>>459
まあ、本番がんばろう。
まあ、本番がんばろう。
Eおめ
>>442
情状のところなら証拠不要だから損害400万円でもいいかな
情状のところなら証拠不要だから損害400万円でもいいかな
構成要件的評価と犯人性は関係ないお
明日講評の民裁って、大ブロックどうなんだっけ？
請求原因
主たる債務
保証委託契約
保証債務
相続
弁済
抗弁1 債務免除
抗弁2 解決金の合意
抗弁3 相殺
再抗弁1 免除につき善意
再抗弁2 解除
再抗弁3 通知
再再抗弁 解除前弁済
主たる債務
保証委託契約
保証債務
相続
弁済
抗弁1 債務免除
抗弁2 解決金の合意
抗弁3 相殺
再抗弁1 免除につき善意
再抗弁2 解除
再抗弁3 通知
再再抗弁 解除前弁済
さんくーす！良い奴だなオマイ
解決金の合意は和解にしてる人とか更改にしてる人とか色々いた
典型契約にしなきゃいけないかどうかも謎
典型契約にしなきゃいけないかどうかも謎
うわー・・・俺、全然できてないけど主張整理Ｃだったよ。
俺も４４２条関係ぼろぼろだったけどC
今年は120人二回試験落ち
本番で失敗するなよ
めんどいから換金時点で領特医師発呂→損害学400万にした
新62期ですが質問させてください。
自分は地域手当五級地の修習地になったのですが
通勤手当や扶養手当をなしだとすると月収は手取りでどれくらいになるのでしょうか。
自分は地域手当五級地の修習地になったのですが
通勤手当や扶養手当をなしだとすると月収は手取りでどれくらいになるのでしょうか。
手取りで19万くれーか？
レスありがとうございます。
204000円×1.06（地域手当）=216240円ですけどそんなに残ります？
204000円×1.06（地域手当）=216240円ですけどそんなに残ります？
共済やら税金やらで3万くらいは引かれるぞ。
でも家賃補助で27000くらい加算されるよ
参考になりました。ありがとうございました。
前期がない気分はどうだい？
300人ぐらいは落ちるだろうともっぱらの評判
そうか･･･6人に1人は落ちるのか･･･1組で12人。従来と比べると、かなりの人数だね。
C2D2E1の俺は、真っ先に候補だわ…………(´д⊂)
Ｃ４Ｅ１で死にそう
Bなんてどうやったら取れるか分かんねえよ…。
C１D４の俺が総合的に一番ヤバイ気がする
現行61期で７％くらい落ちたんだから
10％くらい落ちても不思議じゃないぜｗ
俺＼(^o^)／
10％くらい落ちても不思議じゃないぜｗ
俺＼(^o^)／
現行６１なんて残りかすのアホばっかだぜ
現行61期で二回試験落ちたのは４％弱。
足引っ張ってるのは複数回受験組。
足引っ張ってるのは複数回受験組。
じゃあ新61は６～７％落ちて
複数回組が20～30％落ちて
平均10％ってのが妥当なラインかな？
複数回組が20～30％落ちて
平均10％ってのが妥当なラインかな？
別に旧６１期よりできが悪いと言うことはないようだ。点数ベースでは。
Ｂ１Ｃ２Ｄ２の俺は、人生で一番辛いことになっている。
真っ先に落ちる候補です。
真っ先に落ちる候補です。
任官任検志望？
そうじゃないなら氏ね
そうじゃないなら氏ね
民裁 知ってる問題にそっくりだった。
それにしても要件事実マニュアルで該当個所熟読しておいて正解だった。
要件事実なんて本番中に頭で考えて解けばよいなんて
絶対にウソ！！
試験中に考えてたりしたら全然時間が足りない。
それにしても要件事実マニュアルで該当個所熟読しておいて正解だった。
要件事実なんて本番中に頭で考えて解けばよいなんて
絶対にウソ！！
試験中に考えてたりしたら全然時間が足りない。
小学生にリンゴが木から落ちるのを見せて
力学の問題解けって言ってるようなもんだぜ。
ﾛｰ時代から民裁教官のｳｿつきっぷりにはｲﾗｲﾗしてたけどな。
優秀者は結局先取りして勉強してるやつだったよ。
力学の問題解けって言ってるようなもんだぜ。
ﾛｰ時代から民裁教官のｳｿつきっぷりにはｲﾗｲﾗしてたけどな。
優秀者は結局先取りして勉強してるやつだったよ。
>>496
完璧にやろうとすればそりゃー時間足りないけど
落ちない程度であればなんとかなる気がしてきた
というか、全部書いてやろうと思うあまりに焦った結果
検討がおろそかになってあぼん、ていうほうが怖い
完璧にやろうとすればそりゃー時間足りないけど
落ちない程度であればなんとかなる気がしてきた
というか、全部書いてやろうと思うあまりに焦った結果
検討がおろそかになってあぼん、ていうほうが怖い
絶望した！
類型別と30講潰しても解けない問題に絶望した！
類型別と30講潰しても解けない問題に絶望した！
問題１コすっ飛ばしてDって、Eって凄まじいな。
>>495
弁護士志望だよ。
でもＤで起案が返ってくると、後ろから数えて6番から20番くらいかよ！と思って、相当ヘコむ。
Ｃだって、Ｄを二通とっていることからして、半分より下のＣの可能性が高いし。
もう自分の頭の悪さが嫌になる。
弁護士志望だよ。
でもＤで起案が返ってくると、後ろから数えて6番から20番くらいかよ！と思って、相当ヘコむ。
Ｃだって、Ｄを二通とっていることからして、半分より下のＣの可能性が高いし。
もう自分の頭の悪さが嫌になる。
この前の検察は時間切れで、後ろの方は白紙同然。
100%E確定。
100%E確定。
確かに、「条文から考えて、この条文の要件はこれこれで…」とやってると時間は足りなくなるね。
最終的な解答を聞いても、教官自身、説明仕切れていない所があったりするし。
結局、類型別と30講を完璧にして、拾える点を確実に拾うしかなさそうだ。
最終的な解答を聞いても、教官自身、説明仕切れていない所があったりするし。
結局、類型別と30講を完璧にして、拾える点を確実に拾うしかなさそうだ。
しかし去年は類型別と30講には全く載っていない債権者代位が出たんだよな。
他にも敷金返還請求権、事後求償権、抹消登記回復請求・・
最近の問題傾向見てると
故意に
類型別と30講では対応できない問題にしているね。
他にも敷金返還請求権、事後求償権、抹消登記回復請求・・
最近の問題傾向見てると
故意に
類型別と30講では対応できない問題にしているね。
505 ：氏名黙秘：2008/10/21(火) 21:44:38 ID:eDqXzvfr
債権者代位は、事実摘示集に載ってるけど。
>>504
そのとおり。
表向きはマニュアルとかバカにするが
結局書いてある。たまに教官室の見解と違ったりするが
書けないよりはましなので潰してるやつは結局有利。
建前としては現場で条文みて判例しってればいけるとおもわせつつ
の良問だと自負しているのだろう。
そのとおり。
表向きはマニュアルとかバカにするが
結局書いてある。たまに教官室の見解と違ったりするが
書けないよりはましなので潰してるやつは結局有利。
建前としては現場で条文みて判例しってればいけるとおもわせつつ
の良問だと自負しているのだろう。
何かＣコレクターの俺って優秀！？
って思い上がった瞬間が一番危険な悪寒・・・・
オールCは二回試験で落ちるおそれも無く
それ以上の無駄な努力をするでもない
一番理想的なステータスだよ
それ以上の無駄な努力をするでもない
一番理想的なステータスだよ
留学とかするだろうに、もっと考えて成績上げようよ
くぴぷー
BBCCで面白くもなんともない
民弁くらいAくれないかな
民弁くらいAくれないかな
マニュアルすべてを潰して覚えるなんて無理。
まして今からできることは限られる。
累型別、摘示集、岡口問題集あたりを完全消化するので
精一杯だし、それで足りるよ。
まして今からできることは限られる。
累型別、摘示集、岡口問題集あたりを完全消化するので
精一杯だし、それで足りるよ。
１年前からマニュアルをやってた奴が賢かったんだねｗ
ABABB
>>516
J志望か，J志望が不甲斐ないクラスの人乙
J志望か，J志望が不甲斐ないクラスの人乙
６２期から質問なんですけど、
僻地修習の裁判所主催ガイダンスの参加率はどのくらいでしたか？
僻地修習の裁判所主催ガイダンスの参加率はどのくらいでしたか？
僻地っぷりによるんじゃないの？
片道5,6時間なら止めとけよ
片道5,6時間なら止めとけよ
賃貸借は下巻だよ。
フェリーと高速バスで２３時間なのでやめときます。
あはは。
下手な嘘をつくから
すぐにばれる。
下手な嘘をつくから
すぐにばれる。
マニュアル売れてるな。誰が買ってるんだ？
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%81%E4%BB%B6%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB-%E4%B8%8B%E5%B7%BB-%E7%AC%AC2%E7%89%88-%E5%B2%A1%E5%8F%A3-%E5%9F%BA%E4%B8%80/dp/4324082022
Amazon.co.jp ランキング: 本で2,683位
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Amazon.co.jp ランキング: 本で2,683位
新61期 新62期 ロー生 とかじゃん
>>520
先々週買って上巻だけ先週読了か。
二回試験の頃にはすべて忘れてるなｗ
ちなみに詐害行為も建物転貸も、岡口問題集に載ってたから
問題解きながら覚えた方が効率的だと思うぞ。
白表紙でも、詐害行為は薄い事実摘示記載例集、建物転貸借は「要件事実二巻」に
載ってたと思うが。
先々週買って上巻だけ先週読了か。
二回試験の頃にはすべて忘れてるなｗ
ちなみに詐害行為も建物転貸も、岡口問題集に載ってたから
問題解きながら覚えた方が効率的だと思うぞ。
白表紙でも、詐害行為は薄い事実摘示記載例集、建物転貸借は「要件事実二巻」に
載ってたと思うが。
一巻，二巻の改訂まだ？
詐害行為は薄い事実摘示記載例集、建物転貸借は「要件事実二巻」とか
バラバラに載ってるのが問題だよな。
どこに何があるか
いちいちいろんなの読んで探し回らなければならない。
だからマニュアル読んだ方が手っ取り早いという話になる・
バラバラに載ってるのが問題だよな。
どこに何があるか
いちいちいろんなの読んで探し回らなければならない。
だからマニュアル読んだ方が手っ取り早いという話になる・
同じ岡口Jが書いたもの同士でいえば、
問題集潰すことを優先した方が効率的だろうな
本番の練習になるし、一冊で済むから何度も回せる。
（マニュアル買うなという意味ではない。）
本番で、岡口問題集と類型別に書いてないものが出たとして、
仮にそれがマニュアルに載ってたとしても、わざわざ思い出して書ける奴なんか
ほとんどいないだろ
問題集潰すことを優先した方が効率的だろうな
本番の練習になるし、一冊で済むから何度も回せる。
（マニュアル買うなという意味ではない。）
本番で、岡口問題集と類型別に書いてないものが出たとして、
仮にそれがマニュアルに載ってたとしても、わざわざ思い出して書ける奴なんか
ほとんどいないだろ
今の段階で、どの本を潰すかなんて議論している場合じゃないだろｗ
どの本を選ぶにしても、何回潰して消化し応用できるようになってるかっていう時期だろ、すでに
どの本を選ぶにしても、何回潰して消化し応用できるようになってるかっていう時期だろ、すでに
６２期ですが相談よろしいですか。
大阪修習の方、下宿はどこがオススメですか
お邪魔でしたら親切な方６２期スレに来てお答えください
大阪修習の方、下宿はどこがオススメですか
お邪魔でしたら親切な方６２期スレに来てお答えください
>>532
すすき野に寄れないだろ。
すすき野に寄れないだろ。
>>540
羽田空港～新千歳空港～札幌駅～釧路駅のルートならＯＫ
羽田空港～新千歳空港～札幌駅～釧路駅のルートならＯＫ
民共演習模擬裁判めんどくさい
majiやる気しねーな。
俺には弁護士は勤まらない気がしてきた。
刺身の上にたんぽぽをのせる仕事でもやろっかな。
(´・ω・`)
刺身の上にたんぽぽをのせる仕事でもやろっかな。
(´・ω・`)
一生書面書くんだな・・・
と思うとやるせない気分にはなるな
と思うとやるせない気分にはなるな
>>543 あんなもん適当でいいと思うが、なぜかやる気をみせる一部の人が
いるのが謎
いるのが謎
そんな暇があったら要件事実丸暗記してた方がいい
今年は組合契約が出るな
教官から聞いてないの？
今年は賃貸借だよ
今年は賃貸借だよ
ただのエコヒイキじゃん
すみません。
刑事の事実認定ってみなさん何を使って勉強されていますか。
刑事の事実認定ってみなさん何を使って勉強されていますか。
>>553
違法ではないからね
違法ではないからね
瑕疵にあたるけどな
>>553
違法ではないからね
違法ではないからね
故意犯
>>553
違法ではないからね
違法ではないからね
彙報
詭弁
初学者の質問合格者中上級者が答えてくれるよ122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224124804/
おい、誰かここの>>360の質問に答えてやれ。
合格者ならたやすいだろう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224124804/
おい、誰かここの>>360の質問に答えてやれ。
合格者ならたやすいだろう。
>>564
ありがとうございます！
ありがとうございます！
みんな勉強大変そうだね
自分のときも大変だったけど，市販教材が今ほどなかったから，もっと雰囲気はゆるかったな
（教材が市販されていると，みんながそれをこなそうとするので）
たった３年でずいぶん変わったものだなあ
自分のときも大変だったけど，市販教材が今ほどなかったから，もっと雰囲気はゆるかったな
（教材が市販されていると，みんながそれをこなそうとするので）
たった３年でずいぶん変わったものだなあ
問題が変わりましたね。
昔は類型別をやっておけば解けましたからね。
昔は類型別をやっておけば解けましたからね。
いや、問題は変わっていません。教官だってそう言ってるでしょ？
一番変わったのは、修習生の質です。はっきり言ってひどいです。
一番変わったのは、修習生の質です。はっきり言ってひどいです。
昔はタバコ吸いながら合議したりだいぶ牧歌的だったみたいだな。
「新６０は、旧試の残党が多かったから、旧６０の７掛けくらいの実力はあった。
新６１は、さらにそれに７掛けしたくらいの実力。とてもじゃないが実務には出せない。」
だそうです。オフレコですけど。
新６１は、さらにそれに７掛けしたくらいの実力。とてもじゃないが実務には出せない。」
だそうです。オフレコですけど。
何があったか知らないが俺らに当たられても
三振者が吼えてますね。我々よりも一足先に社会に出て頑張ってください。
６２は？
【社会】脅迫と恐喝未遂で行政書士(39)を逮捕…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224512478/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224512478/
>>569
昔はテレビのインタビューやトーク番組で普通にタバコ吸ってるもんねｗ信じらんないほど自由だった。
昔はテレビのインタビューやトーク番組で普通にタバコ吸ってるもんねｗ信じらんないほど自由だった。
彼の頭の中では
旧試受験生＞＞＞＞＞＞新試験合格修習生および実務法曹
なんだろ。そっとしといてやれ。
旧試受験生＞＞＞＞＞＞新試験合格修習生および実務法曹
なんだろ。そっとしといてやれ。
まあ新試がザルってのは俺も認めるよ
起案今のところ全部Cだ。別に今から二回試験でいいや。
こんだけ研修所ルールでガチガチに固めた起案やっても、実務にはあんまり役に立たないと思うし。
集合なんて任官・任検志望者だけでやってりゃいいのに。
こんだけ研修所ルールでガチガチに固めた起案やっても、実務にはあんまり役に立たないと思うし。
集合なんて任官・任検志望者だけでやってりゃいいのに。
確かにな。不毛といえば不毛だ。
集合は役に立つけど二回試験は任官志望だけでやってくれ
任官志望者とD以下の危険ゾーンだけやればいい
BCからも不合格は出る
確かにこんなに形式ガチガチの起案やったところでなんだかなぁと思うわ。
模擬裁判も実務庁でやったのに比してグダグダ極まりないし。
模擬裁判も実務庁でやったのに比してグダグダ極まりないし。
旧態依然たる制度だな。
各クラスに１～２名はイカレポンチが存在するね。
What do you mean by "イカレポンチ" ?
東京で内定がもらえなかったから地方で働く奴って、なんか可哀想・・・
俺は毎日要件事実丸暗記時代
やべえｗｗオービス引っかかった。
まつなが？
？
ようけんじじつで
あたまがぱんく
あたまがぱんく
あと1ヵ月後には二回試験なんだねー
司法試験の1ヶ月前って血走ってたが
あんまり緊張感がないなあ・・・
司法試験の1ヶ月前って血走ってたが
あんまり緊張感がないなあ・・・
４割うかる試験と９割受かる試験では緊張感も違うわな。
まぁ２回試験は９割とは限らないけど
まぁ２回試験は９割とは限らないけど
今日はクラナド見て癒されるお。
翌日の民共なんか知ったこっちゃねーお。
翌日の民共なんか知ったこっちゃねーお。
アマゾンで参考書を買った。
遅いかもしれないと思いながら。
遅いかもしれないと思いながら。
今こそ思い出すんだ
「やればできる！」
「やればできる！」
>>578 弁護士志望者にとっては邪魔でしかないからな。少なくとも最後の
試験は。
試験は。
>>593
11月入ると，急に寮の雰囲気替わるぞｗ
11月入ると，急に寮の雰囲気替わるぞｗ
今でもだいぶピリピリしてる。気のせいか？
>>578
>>583
何ヶ月かお客さんで実務に触れただけなのに、偉そうに実務を語るんじゃあねえ。
実務のいろんなところで、研修所ルールは顔を出してくる。
研修所ルールという最低限の共通ルールがあるからこそ、
法曹三者が同じ土俵で自由な主張や判断ができるんだよ。
>>583
何ヶ月かお客さんで実務に触れただけなのに、偉そうに実務を語るんじゃあねえ。
実務のいろんなところで、研修所ルールは顔を出してくる。
研修所ルールという最低限の共通ルールがあるからこそ、
法曹三者が同じ土俵で自由な主張や判断ができるんだよ。
今日も勉強できなかった・
明日は本屋に行こう・
明日は本屋に行こう・
類型別の解除と第三者の要件事実
何度読んでも
よくわからない。
何度読んでも
よくわからない。
研修所ルールという共通ルールって言っても起案のルールは
コロコロ替わってるんじゃないの。
ここで言ってるのは単なる形式的な研修所起案のお作法のことだと
思うんだけど、それも実務のいろんなとこで顔を出してくるのかね。
コロコロ替わってるんじゃないの。
ここで言ってるのは単なる形式的な研修所起案のお作法のことだと
思うんだけど、それも実務のいろんなとこで顔を出してくるのかね。
>>601 別に研修所の起案自体は悪いとは思わないよ。弁護士志望者にとっての
二回試験が無駄なだけで。合否を判定せずに成績だけつけるのならいいけど
二回試験が無駄なだけで。合否を判定せずに成績だけつけるのならいいけど
>>601は何をヒステリックになってるんだかｗｗｗ
いや，合否判定は必要だろ
成績はどうでもいい
成績はどうでもいい
>>601
「経験してないやつは語る資格がない」論法は正直うんざり。
「経験してないやつは語る資格がない」論法は正直うんざり。
修習に批判的なことを書くと，むきになって噛みついてくる人がたまにいるね。
>>610
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【荒らし】弁護士本音talkｽﾚPart63【お断り】 [法律勉強相談]
カフェー丸玉六拾四店目 [お茶・珈琲]
ワンピース専用ネタバレスレッドPart799 [週刊少年漫画]
この辺の人だろう。
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カフェー丸玉六拾四店目 [お茶・珈琲]
ワンピース専用ネタバレスレッドPart799 [週刊少年漫画]
この辺の人だろう。
カフェー丸玉なんてスレがあったのかよｗ
無い内定の諸君
２回試験に合格して、内定したけど落ちた連中をあざ笑うんだ
２回試験に合格して、内定したけど落ちた連中をあざ笑うんだ
研修所ルールって検察・刑裁では検面はPSって書いていいけど
刑弁ではダメだとかそういうルールのことじゃないの？
実務のどこに顔を出すんだ？？
刑弁ではダメだとかそういうルールのことじゃないの？
実務のどこに顔を出すんだ？？
そういうんじゃなくて，要件事実の説明のこととか言ってるんじゃないのか。
「研修所で学ぶことなんて実務ではほとんど役に立たない」なんて書き込みが定期的にあるが、
それに対する、「修習生ごときが実務を語ってんじゃねぇ」っていう批判は、全くその通りだと思う。
まぁおまえらだって、その意味がすぐにわかるようになるさ。
研修所のカリキュラムってのは、短時間で修習生を鍛えるには何が一番効率良いかってのを
教官方が一生懸命考えて作ってるわけで、今は大人しくそれに従っておきゃあいいんだよ。
それに対する、「修習生ごときが実務を語ってんじゃねぇ」っていう批判は、全くその通りだと思う。
まぁおまえらだって、その意味がすぐにわかるようになるさ。
研修所のカリキュラムってのは、短時間で修習生を鍛えるには何が一番効率良いかってのを
教官方が一生懸命考えて作ってるわけで、今は大人しくそれに従っておきゃあいいんだよ。
また出たよ研修所厨ｗ
でもまあ研修所の起案でEしか書けない奴が
現実の複雑怪奇なわけ分からんことを言う依頼人のための訴状を書けるとは思えない
現実の複雑怪奇なわけ分からんことを言う依頼人のための訴状を書けるとは思えない
修習生に説教しに来る弁護士なんてお里が知れる。
実務で役に立たないってのに全面的に賛成もしないけど，>>617お前は誰だよwとは思うwww
>>617
＞研修所で学ぶことなんて実務ではほとんど役に立たない
別にそこまでは思わないが，
教官すら「いかに２回試験を突破するか」ということを隠していない現状はどうかと思う。
目的と手段が逆になっているというか。
合格率が高いから問題にもならないんだろうが，ある意味司法試験よりひどい状態な気がする。
＞研修所で学ぶことなんて実務ではほとんど役に立たない
別にそこまでは思わないが，
教官すら「いかに２回試験を突破するか」ということを隠していない現状はどうかと思う。
目的と手段が逆になっているというか。
合格率が高いから問題にもならないんだろうが，ある意味司法試験よりひどい状態な気がする。
>>622
「出題者兼採点者が如何に問題なくネタバレするか」だもんな
しかもその出題者兼採点者が再起案の添削も個別指導もするんだぜ
二回試験に選抜機能持たせるなんて無理
司法試験以上に性善説で運営されてる
ところで仮執行宣言のところの執行の問題が分からないのだが教えてけれ
「出題者兼採点者が如何に問題なくネタバレするか」だもんな
しかもその出題者兼採点者が再起案の添削も個別指導もするんだぜ
二回試験に選抜機能持たせるなんて無理
司法試験以上に性善説で運営されてる
ところで仮執行宣言のところの執行の問題が分からないのだが教えてけれ
「こう書かないと点数あげられないので、覚えてください」
>>623
民訴４０３条１項３号の執行停止じゃないの？
民訴４０３条１項３号の執行停止じゃないの？
>>617
研修所のカリキュラムってのは、短時間で修習生を鍛えるには何が一番効率良いかってのを教官方が一生懸命考えて作ってるわけで
これはほんとその通りだと思う。
起案ガンガンやらされて、評価もらって、講評受けて、優秀答案読んで、研修所が起案で何を求めてるのか、それが何のためなのか、やっと分かってきたよ。
味気ない生活で精神がささくれ立つのは分かるけど、変に斜に構えないで、むこうが求めてるものを素直に身につけようとするのが長い目で見て一番自分のためになると思うけどね。
研修所のカリキュラムってのは、短時間で修習生を鍛えるには何が一番効率良いかってのを教官方が一生懸命考えて作ってるわけで
これはほんとその通りだと思う。
起案ガンガンやらされて、評価もらって、講評受けて、優秀答案読んで、研修所が起案で何を求めてるのか、それが何のためなのか、やっと分かってきたよ。
味気ない生活で精神がささくれ立つのは分かるけど、変に斜に構えないで、むこうが求めてるものを素直に身につけようとするのが長い目で見て一番自分のためになると思うけどね。
>>625
ありがとう！！
ありがとう！！
研修所は起案地獄なのに，ロースクールは答案練習やるとおとり潰し
基本的に裁判官志望のやつだけ意味ある制度だろ
検察、弁護士になる連中には屁のつっぱりにもならん
検察、弁護士になる連中には屁のつっぱりにもならん
問題は，教官によって，ネタバレの程度が違っているところだね。
パーペキに不公平だよ。
賃貸借が出ますと公言しているクラスと
せいぜい起案の形式の注意の中でそれをほのめかすにすぎないクラスと
パーペキに不公平だよ。
賃貸借が出ますと公言しているクラスと
せいぜい起案の形式の注意の中でそれをほのめかすにすぎないクラスと
賃貸借出るってマジか？？
言うなよボケ
つか賃貸借はいつ出てもおかしくないじゃないかｗ
>>623
いや，添削自体や個別指導はいいことなんじゃないのか。
法曹としての能力を育てるってのが第一の目標であるべきなんだし，
公平性はある程度無視してもいいと思う。
問題なのは，とにかく形式的に試験に受かればいいって感じになってるとこだと思う。
採点もかなり形式的にされてるみたいだし，
（本来ハイレベルなはずの）教育機関としてはまずいんじゃないかな。
まあ個人的には，自分自身が二回試験に通ればいいんだけどね。
いや，添削自体や個別指導はいいことなんじゃないのか。
法曹としての能力を育てるってのが第一の目標であるべきなんだし，
公平性はある程度無視してもいいと思う。
問題なのは，とにかく形式的に試験に受かればいいって感じになってるとこだと思う。
採点もかなり形式的にされてるみたいだし，
（本来ハイレベルなはずの）教育機関としてはまずいんじゃないかな。
まあ個人的には，自分自身が二回試験に通ればいいんだけどね。
それがここ数年
まともな賃貸借が出ていないんだよな
まともな賃貸借が出ていないんだよな
二回試験は選抜試験じゃない
って散々言われなかったか
あの程度の起案で事実認定できない奴は
本格的に資質なしだろ…
まぁ要件事実教育の意義はよくわからんけど
って散々言われなかったか
あの程度の起案で事実認定できない奴は
本格的に資質なしだろ…
まぁ要件事実教育の意義はよくわからんけど
俺も公平性はある程度無視してもいいと思う。
教官にも好き嫌いがあるし
教官にも好き嫌いがあるし
J志望や気に入った人ばっかり当てる教官いるよな
あと起案でミスったひとばっかり当てる人もｗ
あと起案でミスったひとばっかり当てる人もｗ
J志望だが再起案はおろか教官室に行ったことすらない
なんかそういうのめんどくさいし嫌いなんだよな
とか思っていたけど最近冷や汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
なんかそういうのめんどくさいし嫌いなんだよな
とか思っていたけど最近冷や汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
事務所の内定は蹴ったの？
内定は，どうせお断りすることになるし
就活ﾏﾝﾄﾞｸｾ だったのでもらってない
生きてるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
就活ﾏﾝﾄﾞｸｾ だったのでもらってない
生きてるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
Ｊ志望の人達はよくやるね。俺だったら起案の度にいい成績取らなきゃいけないというプレッシャーに押し潰されて
精神を病んでしまうだろう。
精神を病んでしまうだろう。
いくら回りのやる気が大してないとは言え，一応司法試験合格者の中で
毎回テスト上位5％に入らなきゃいけないとかマゾ過ぎる
毎回テスト上位5％に入らなきゃいけないとかマゾ過ぎる
起案でＡとＥをとったことないが、どんな気分なんだろうか？
アーーーー！！
エーーーー！？
エーーーー！？
俺はどうしてＡが取れないんだろう。悔しい。悔しすぎるよ。
俺は法曹に向いてないってことなんだろうか。
弁護士志望なら落ちなければ良いと友人は言うけど、負け惜しみとしか思えない。
俺は№１になりたい。全科目でだ。
しかし今のところオールＤだ。
俺は法曹に向いてないってことなんだろうか。
弁護士志望なら落ちなければ良いと友人は言うけど、負け惜しみとしか思えない。
俺は№１になりたい。全科目でだ。
しかし今のところオールＤだ。
クラスに１～２人は宇宙人が居るな。
落ちねーよ。落ちてたまるか。落ちたくないよぅ。
>>646
Ａの前にとりあえずＣを目指したらどうだ
Ａの前にとりあえずＣを目指したらどうだ
質問させて下さい。
横浜修習になったのですが、どの辺に住むのがお勧めでしょうか？
関内に住むのはいかがでしょうか？
横浜修習になったのですが、どの辺に住むのがお勧めでしょうか？
関内に住むのはいかがでしょうか？
さぁ？わかんない。
関内はスーパーがね・・・
いせさぎちょう（なぜか変換できない）にユニーがあるくらい
それ以外は家賃気にしなけりゃどうってことはないと思う。
いせさぎちょう（なぜか変換できない）にユニーがあるくらい
それ以外は家賃気にしなけりゃどうってことはないと思う。
ｊ志望だが，常にAをとれとか，少なくとも漏れは言われたことないよ
確かに成績に一定以上のものをとるようには言われているけど，すく
なくともオールAとは言われていない。裁判科目に限ってもそうだよ。
上に出ている上位５パーセントとかいう目標も言われてない。
人によりけりなんだろうけど，２ちゃんだと，メチャメチャな好成績
じゃないとＪはダメみたいに書かれることけど，そんなことないよ。
確かに成績に一定以上のものをとるようには言われているけど，すく
なくともオールAとは言われていない。裁判科目に限ってもそうだよ。
上に出ている上位５パーセントとかいう目標も言われてない。
人によりけりなんだろうけど，２ちゃんだと，メチャメチャな好成績
じゃないとＪはダメみたいに書かれることけど，そんなことないよ。
Ｊ志望の動機は？
2chでﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
じゃーなんで書き込みしてるんだ？
Ｊ志望の要件マニュアルはすごかった。
全頁マーカーがひいてあった・・
全頁マーカーがひいてあった・・
Ｊ志望と張り合おうとしていませんから
マニュアルと銘付くと売れるよなｗ
先輩方にお聞きします。
名刺は修習生時代に必要になりますか。
内定持ちで、JP希望でもありません。
名刺は修習生時代に必要になりますか。
内定持ちで、JP希望でもありません。
修習生も社会人なので名刺は用意しとくのがマナー
よく教官に相談とかいうけど、今から民法や刑法やらの基本書とか読む時間
ないし、相談したって落ちるもんは落ちると思うけどね。
知識以外の要因なら別かもしれないけど
ないし、相談したって落ちるもんは落ちると思うけどね。
知識以外の要因なら別かもしれないけど
Ｐ志望はどの程度取ればいいの？
教官に相談に行くと
問題を教えてくれますけどね
問題を教えてくれますけどね
弁護士名が平野綾な件
＼(=ω=.)／ｺﾅﾀ
＼(=ω=.)／ｺﾅﾀ
うちの教官は口が硬いぞ
>検察はA必須
知人はEばっかなんだが
知人はEばっかなんだが
>>667
瀬戸カトリーヌかとｵﾓﾀ
瀬戸カトリーヌかとｵﾓﾀ
>>670
それは流石にPにしたらやばいんじゃないのか
それは流石にPにしたらやばいんじゃないのか
飲み会行く奴うらやましい・・・
667:氏名黙秘 :2008/10/24(金) 12:28:09 ID:??? [sage]
弁護士名が平野綾な件
＼(=ω=.)／ｺﾅﾀ ←これの意味が分かりません> <
弁護士名が平野綾な件
＼(=ω=.)／ｺﾅﾀ ←これの意味が分かりません> <
『らきすた』という作品の『泉こなた』というキャラをアニメで演じている
声優が平野綾というんだよ他の主な役として涼宮ハルヒ。
声優が平野綾というんだよ他の主な役として涼宮ハルヒ。
Ｐは民事やらないから別として、
ＪやＢは実務に出れば要件事実教育の意義はわかるさ。
まだ実務をちゃんとやってないんだから、今わからないのは仕方ないよ。
しかし、実務に出て５年経って、要件事実教育の意義がわからないようであれば、
一度自分を見つめ直した方がいいと思う。
ＪやＢは実務に出れば要件事実教育の意義はわかるさ。
まだ実務をちゃんとやってないんだから、今わからないのは仕方ないよ。
しかし、実務に出て５年経って、要件事実教育の意義がわからないようであれば、
一度自分を見つめ直した方がいいと思う。
修習生に説教しに来る弁護士うぜー
仕事してろ
仕事してろ
安心汁
事務所でたっぷりかわいがりするから
事務所でたっぷりかわいがりするから
要件事実教育は無意味
あれはﾐﾆﾏﾘｽﾞﾑを愉しむものである。
でも和解契約の中から弁済期だけ取り出して抗弁に回したらやりすぎだった
683 ：氏名黙秘：2008/10/24(金) 21:06:57 ID:3vBlMHYd
>675
サンクスです。
サンクスです。
>>681
高尚な趣味だな
高尚な趣味だな
若手弁護士のほとんどが
マニュアルにかじりついている現実を
どう見るかだなｗｗｗ
マニュアルにかじりついている現実を
どう見るかだなｗｗｗ
若手弁護士のほとんどが
マニュアルにかじりついている現実を
どう見るかだなｗｗｗ
マニュアルにかじりついている現実を
どう見るかだなｗｗｗ
(･∀･)連投ｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
修習前はＪ志望だった俺の起案１の成績
民裁 Ｃ
民弁 Ｅ
刑裁 Ｄ
刑弁 Ｃ
検察 Ｄ
民裁 Ｃ
民弁 Ｅ
刑裁 Ｄ
刑弁 Ｃ
検察 Ｄ
>>688
内定先事務所に「危ないかもしれません」っていっとけ
内定先事務所に「危ないかもしれません」っていっとけ
Fっていうランクがあるのかｗ
正直、集合行く前は「新司の順位からして俺が落ちるわけね～よw｣とたかをくくっていたんだが、Ｅ評価食らって茫然自失状態だ。
まさか、ちょっと大ブロックを落とすだけで、ちょっと勘違いで余計な事を書いただけで、こんなに簡単にクラスで最下位近くになれてしまうなんて。
まさか、ちょっと大ブロックを落とすだけで、ちょっと勘違いで余計な事を書いただけで、こんなに簡単にクラスで最下位近くになれてしまうなんて。
>>693
つか、この書き込みが本当なら、二回試験落ちる可能性高いだろ。
つか、この書き込みが本当なら、二回試験落ちる可能性高いだろ。
確かにな。
俺も新司１０００番以内では合格してるから、まあ大丈夫だろうと高をくくってたら
Ｅ喰らって茫然自失・・・。
ちなみにＥはクラスで４人しか居なかった。マジかよ・・・。
俺も新司１０００番以内では合格してるから、まあ大丈夫だろうと高をくくってたら
Ｅ喰らって茫然自失・・・。
ちなみにＥはクラスで４人しか居なかった。マジかよ・・・。
俺は民弁Ｅだった。そこで、Ａ取った奴の答案を見せてもらった。
しかし、どう考えても俺の方が良く書けてる。
みんなが俺を陥れようとしている・・・。
しかし、どう考えても俺の方が良く書けてる。
みんなが俺を陥れようとしている・・・。
はぁ？内定ないオマエに言われたくないね。
ほんとに全てC以外取れていないおｗ
好成績だな
みんなと大差ない答案ってどんな答案書けばいいの？
AからCの間は，１，２点差の間に団子状態になって
並んでいる可能性が高いからＣまでなら何の心配も
ないがＤ以下は少しＣと離れているかもね。
並んでいる可能性が高いからＣまでなら何の心配も
ないがＤ以下は少しＣと離れているかもね。
>>702
なーんの根拠もないな
なーんの根拠もないな
A｜越えられない壁｜B・C｜越えられない壁｜D｜ベルリンの壁｜E
確かにBからCの上位までは結構団子になるらしいけど、Cは幅が広いから、Cの下位は、失敗すると落ちる答案を書きかねない層だよ。
来週の起案に向けて、和む話でもしてやんよ。
281 ：らいち ◆/INTEL.GyM ：2008/10/24(金) 13:18:16 ID:E9G03dwE0
1億4000万持ってかれて、げろ吐きながら
「ごめん、負けた。本当にごめん」
って泣いたらよ、嫁も泣きながら
「大丈夫、死んだわけじゃないんだから！あたしも働くからやり直そう！！！！」
って言ってくれた。
翌日、ハローワークから帰ってくると、嫁は金目の物だけ持って消えていた。
娘は保育園に預けたままだった。
腹にいた筈の生後2ヶ月の第二子もおろしたと、後日連絡が来た。
金の切れ目が縁の切れ目
281 ：らいち ◆/INTEL.GyM ：2008/10/24(金) 13:18:16 ID:E9G03dwE0
1億4000万持ってかれて、げろ吐きながら
「ごめん、負けた。本当にごめん」
って泣いたらよ、嫁も泣きながら
「大丈夫、死んだわけじゃないんだから！あたしも働くからやり直そう！！！！」
って言ってくれた。
翌日、ハローワークから帰ってくると、嫁は金目の物だけ持って消えていた。
娘は保育園に預けたままだった。
腹にいた筈の生後2ヶ月の第二子もおろしたと、後日連絡が来た。
金の切れ目が縁の切れ目
「金を持っていかれた」のところを、「二回試験に落ちた」に置き換えてみる。すると･･･
二回試験突破の極意
とにかく没個性
変なひらめき厳禁
みんなが書きそうなことを普通に書く
詐害行為取消が出るというデマを流す。
こないだの事後求償だって条文を素直ーに読んで，
ただし書とか悪魔の証明を抗弁に回していけば整理は出来るじゃん。
免除のところと商事時効だけは解釈だけど，
結果的に免除は結論どちらでもいいし，商事時効はわざわざ調書に
「事後求償」って書いてあることから別の権利ですって書けば解説できるし
>>709が言うように
・ただただ読み落とさず
・最低限の知識で素直に
書けばおちるこたないよ
ただし書とか悪魔の証明を抗弁に回していけば整理は出来るじゃん。
免除のところと商事時効だけは解釈だけど，
結果的に免除は結論どちらでもいいし，商事時効はわざわざ調書に
「事後求償」って書いてあることから別の権利ですって書けば解説できるし
>>709が言うように
・ただただ読み落とさず
・最低限の知識で素直に
書けばおちるこたないよ
何で二回試験じゃない起案如きで緊張するんだよ
もう遅いとは思うけど
１年前から類型別・白表紙・要件事実問題集をつぶしていた連中が
今となってはうらやましい。
１年前から類型別・白表紙・要件事実問題集をつぶしていた連中が
今となってはうらやましい。
じゃあ俺は第三者異議がでると大予想
類型別なんてローの2年から徹底的にやらされるだろ・・・
ロー中にマニュアルまで完全につぶしてるけど何か？
試験に効果あるのか？マニュアル
民際の主張整理起案には効果あるだろう
弁護士になってからは
かなり役立つらしいね。
全く知らない事件に当たったときに
まず読むテキストらしい。
かなり役立つらしいね。
全く知らない事件に当たったときに
まず読むテキストらしい。
弁護士が使ってるのみたことないぞ。
裁判官室にも置いてあるけど使ってることは一度もなかった。
裁判官室にも置いてあるけど使ってることは一度もなかった。
某地裁の裁判官は、こっそり要件事実の確認してたぞ
同じ類型の事件ばかりやってる弁護士は見ないだろう。
頭に入っているから。
突然知らないような事件が来たときに見るものだろう。
倒産専門弁護士が急に離婚事件を受任したり
早く弁護士になりたい・・・・・・・・・・・・・・・
頭に入っているから。
突然知らないような事件が来たときに見るものだろう。
倒産専門弁護士が急に離婚事件を受任したり
早く弁護士になりたい・・・・・・・・・・・・・・・
執行のビデオに出てきた女弁護士にハアハアしてしまった
ローによって全然やってること違うから、マジで。
そして紳士は、類型別なんか全くやってなくても受かってしまうんだな
これが。
そして紳士は、類型別なんか全くやってなくても受かってしまうんだな
これが。
試験勉強にも役立ちつつ、実務にもそのままスライド出来るものってある？
要件事実も意見がばらばらだし。
要らんものは棄てようとも思うし、活かせるものは取っときたい。
要件事実も意見がばらばらだし。
要らんものは棄てようとも思うし、活かせるものは取っときたい。
択一六法やね。
基本書と判例百選は良いんじゃね？
起案がDばっかり
基本書や判例百選を読んでる実務家？
見たこと無いぞｗ
見たこと無いぞｗ
事務所見学とかすると若いアソの机とかにはあったりしたけど
点数を公表してるクラスもあるらしいからね。
それによると，同じ評価のやつ全員，小数点以上（こんな言い方するのかしらんが）
同じ点数のこともあるらしいからな。
まじで再間接事実一つあげたら評価一つ変わるとかそんな世界。
それによると，同じ評価のやつ全員，小数点以上（こんな言い方するのかしらんが）
同じ点数のこともあるらしいからな。
まじで再間接事実一つあげたら評価一つ変わるとかそんな世界。
そんなことよりヘルズ・ベアーズとヘル・エクスパンションズの試合のほうが気になってな
|／二〈 ＼＿ ＼＿ ＼ ＼＿
／ ／/ /＼ | ＼ ＿|__| ＼＿ﾉ
. / / | | | | ＼_
|__/ .| | |二| ＿＿
/ ∧__| / ｀
厂 ∧. | | U
￣￣| ＼_人＿/O ― ､
〉 O ／ ヽ
| ￣ ヽ. / } .|
／| | / |＼_
／/ ', ヽ. ノ| / /
| ＼＿＿＿ ＞ ――r |. / /
| | | |＿＿＿.| .|／ /
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／ ／/ /＼ | ＼ ＿|__| ＼＿ﾉ
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厂 ∧. | | U
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セイウチンｷﾀｰ
しかし、Ｅは各起案ごとに４～５人居るだろ？
５科目なら、「延べ」２０～２５人居ることになる。
気にすることはない。
５科目なら、「延べ」２０～２５人居ることになる。
気にすることはない。
実際、二回試験を初回で受験する奴で落ちるのって３％くらいだろ。
各クラスに２人～３人。まあ大丈夫だろ。
各クラスに２人～３人。まあ大丈夫だろ。
日弁連のアンケートまんどくせ。
修習地と出身ロー書いたら完璧特定されるっつーの。
しかも今までのアンケートの結果を全然公表しないくせに、臆面もなくよくやるよ。
修習地と出身ロー書いたら完璧特定されるっつーの。
しかも今までのアンケートの結果を全然公表しないくせに、臆面もなくよくやるよ。
公表してるよ
１４００人が回答して８％が未定だって
１４００人が回答して８％が未定だって
俺は>741じゃないが、初耳。意外と少ないな。まあ、回答してない４５０人の中の半分以上が未定なんだろーけど。
結局、３～４００人が未定ってことですかね。
想定の範囲内すぎて就職難って感覚は無いな
というか，本気で困ってる人って居なくない？
というか，本気で困ってる人って居なくない？
だから就職難自体がデマなんだよ
ええじゃないか ええじゃないか
ええじゃないか ええじゃないか
ええじゃないか ええじゃないか
ええじゃないか ええじゃないか
ええじゃないか ええじゃないか
40以上コネなしとかでｽﾍﾟｯｸ的に就職が無理な人とかは
最初から足掻いてないよな
最初から足掻いてないよな
就職が決まらなかった奴も、法テラス、糞田舎、中小企業の法務部とかに吸収されていった。
未だ決まってない奴は、妙なプライド持ってる奴なんだろうね。
未だ決まってない奴は、妙なプライド持ってる奴なんだろうね。
中小企業にも法務があるのか
あるところにはある。
おまいら二回試験ヘンなおちかたするなよ
また低レベルとか言われるから
また低レベルとか言われるから
刑事弁護で被告人の主張は必ずしも信用できないが…とか得意げに書いちゃう奴いるらしいよ
なんか、たかじんとかマスコミの影響らしいけど馬鹿だよねw
なんか、たかじんとかマスコミの影響らしいけど馬鹿だよねw
おまいもバカのうちの１人だ
被告人の自白であれば
信用できないって書いて良いんじゃないの？
信用できないって書いて良いんじゃないの？
まさかマンモスマンとネプチューンマンが組むとは・・・
http://q.pic.to/ujloy
http://c.pic.to/vmtrn
http://www2.imgup.org/iup715890.jpg
http://q.pic.to/ujloy
http://c.pic.to/vmtrn
http://www2.imgup.org/iup715890.jpg
>>755
被告人の「主張」が信用できないと書く奴がいる、と指摘しているのであって、「自白」の話なんかしてないんだが。
被告人の「主張」が信用できないと書く奴がいる、と指摘しているのであって、「自白」の話なんかしてないんだが。
>>755
おまえみたいな文脈を理解できない奴が危ない。
おまえみたいな文脈を理解できない奴が危ない。
起案のせいで肩と首がガチガチに凝ってしまい悩まされているんだが・・・。
光市の安田弁護士批判とかテレビで見て自分は違うって思いで刑弁起案するバカ
検察教官や刑裁教官もドン引きしてるの分かラずむしろ誉めてもらえると思ってるバカ
検察教官や刑裁教官もドン引きしてるの分かラずむしろ誉めてもらえると思ってるバカ
>>760
おまえはもう向こう行ってろ
おまえはもう向こう行ってろ
意味分かんないけどこないだみたいな行政刑法犯で
安田弁護士みたいなの関係なかろうよ
安田弁護士みたいなの関係なかろうよ
明らかに修習生じゃない奴の書込みが目立ちますね。
このバカどもが何人落ちるか楽しみだなぁ
>>764
絶滅危惧種の旧試験無職ｗｗｗ
絶滅危惧種の旧試験無職ｗｗｗ
>>759
国賠でも起こせ
国賠でも起こせ
刑裁起案のために適状表の復習するの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
弁護士になって法令の適用のところまできっちり判決読んでる人いるんだろうか
弁護士になって法令の適用のところまできっちり判決読んでる人いるんだろうか
J志望者はとても優秀に見えるけど
旧試新卒でJになるようなのもいるんだから
上には上がいるというものだなと思うよ
プロボノ真面目にやります
なんとか受からせてください
旧試新卒でJになるようなのもいるんだから
上には上がいるというものだなと思うよ
プロボノ真面目にやります
なんとか受からせてください
教官の話だと
最低限のレベルに達してないのが二割ぐらいいるらしいよ
最低限のレベルに達してないのが二割ぐらいいるらしいよ
それじゃ３６０人くらい不合格者が出ちゃうじゃん。
でも、教室での受け答えとかじゃ全然わからないんだよなあ。
みんななんであんなに口がうまいのかと思う
でも、教室での受け答えとかじゃ全然わからないんだよなあ。
みんななんであんなに口がうまいのかと思う
口は立つけど筆は立たない、ってボスが言ってた。
「筆」を立てるのは得意だけど
むしろ中身が無いけど口だけは立つ奴って
凄く弁護士の才能あるんじゃないか？ｗ
凄く弁護士の才能あるんじゃないか？ｗ
778 ：氏名黙秘：2008/10/25(土) 22:45:23 ID:o+X8YZdD
要するに詐欺師の才能やな
弁護士になる諸君、どんな腕時計持ってる？（あるいは買う予定？）
フランクミューラー
なんだよそれ！いくらすんだよ！
香港で買ったローレックス（のバッタもん）
ウブロがほしい
100円ショップの時計
男は黙って
腹時計
腹時計
はらはら時計
>>779
パテックフィリップ
パテックフィリップ
価格とか、ブランドの簡単な説明よろ
パテックフィリップの新作はこんなの
http://www.pp-sphere.com/collection/m_calatrava/5180_1.html
http://www.pp-sphere.com/collection/m_calatrava/5180_1.html
>>788
車が買える
車が買える
>>779
グッチは貧乏人でも買える価格設定だからオススメ
価格.com - 時計 グッチ (GUCCI)の製品一覧 (メンズ)
http://kakaku.com/fashion/watch/ma_5020/s1=1/
デザインがイマイチダサいのが難だが
グッチは貧乏人でも買える価格設定だからオススメ
価格.com - 時計 グッチ (GUCCI)の製品一覧 (メンズ)
http://kakaku.com/fashion/watch/ma_5020/s1=1/
デザインがイマイチダサいのが難だが
グッチって元が時計のメーカーじゃないから時計っていうよりアクセサリーっていう感じなんだよな
ブルガリとかも同じような感じ
同じくらいの値段ならホイヤーとかいいんじゃないの？
俺はIWCだけど
ブルガリとかも同じような感じ
同じくらいの値段ならホイヤーとかいいんじゃないの？
俺はIWCだけど
まあ時計に金使うの就職したての勘違い弁護士って決まってるからな
>>789
俺の年収超えてますわ
俺の年収超えてますわ
俺は合格祝いに爺ちゃんが贈って来た時計を一生付けるぜ
形見になってしまったがな…
形見になってしまったがな…
寮の部屋の隣の奴がうるさいんだが・・・。
>>797
誰がそんな切ない話をしろと
誰がそんな切ない話をしろと
全俺が泣いた
>>799
訴えろ
訴えろ
>>799
kwsk
kwsk
ｷﾞｼｱﾝだろJK
いや、単にテレビの音が。テレビつけっぱなしで毎晩寝てんじゃね～かと。いい迷惑だ。
>>799
飲み会をやってるのか？
飲み会をやってるのか？
俺の隣のバカは、電話の声が深夜までウルサイ。
てゆーかテレビとかラジカセとか、夜聞くならヘッドホンくらい付けろよ・・・。
駅前の喫茶店は、修習生だらけで勉強しにくいな。
寮の壁が薄すぎるんだよ。隣の部屋の携帯のバイブの音まで聞こえるぞ。
そのバイブ音は本当に携帯のものか?
寮の部屋は喫煙可能ですか？
あと部屋は何畳ですか。
参考までにお願いしまつ
あと部屋は何畳ですか。
参考までにお願いしまつ
Ｂ棟は、Ａ棟よりも壁が厚いらしいな。うらやましい。
いびきも聞こえるぜ
>>812
先輩に見せてもらえよ。
先輩に見せてもらえよ。
寮生活に必要なものは浄水器だな。
これは持ち込むべき。
これは持ち込むべき。
B棟ですらいびき聞こえるときあるぞ。A棟はどんだけひどいんだろうな
いきなり焼き肉パーティーやられたときはマジ勘弁してほしかった
>>807
そのうるさいバカというのはＡの５階以上でしょ？
そのうるさいバカというのはＡの５階以上でしょ？
レオパ並の壁の薄さだよな・・・。
>>822
前から疑問なんだが、なんで「ｈ」を付けずに、すぐリンクできないようにするの？
前から疑問なんだが、なんで「ｈ」を付けずに、すぐリンクできないようにするの？
レオパって違法建築かってくらい壁薄いよなｗ
>>807
その隣のバカの特徴は？
その隣のバカの特徴は？
バカっぽい
いや～、実務修習地でレオパ借りたんだが、上の住人が同棲してたんで耐えられなかったよ。
任官志望者も居るんだ。
せめて１２時以降は静かにしてやれ。
テレビや音楽はヘッドホン付けろ。
電話や会話はロビーでやるか控えろ。
せめて１２時以降は静かにしてやれ。
テレビや音楽はヘッドホン付けろ。
電話や会話はロビーでやるか控えろ。
４階に住んでる女性から聞いたんだが、結構４階はウルサイらしいな。
>>822
桁間違えそう
桁間違えそう
隣の部屋のキーボードを叩く音がうるさい
執行法が全然分からん
小問対策に危機感
ま、あの白表紙じゃ何回読んでもイメージわかんだろうな。
>>833
勉強してんのか２ちゃんやってんのか・・・
勉強してんのか２ちゃんやってんのか・・・
キーボードってパソコンのかｗ
音楽のキーボードを持ち込んでいるのかと思ったｗ
音楽のキーボードを持ち込んでいるのかと思ったｗ
そうなら速攻で退寮だろｗ
修習中一度も彼氏彼女ができなかった人ー？
はーい
はーい
おまえ一人か。
彼氏も彼女もできました。
アッー！！！
このスレに書き込んでる奴の３割は女性という結果が出ました。
AVとか見てたら響きそうだな。
男が好きになりました。
短髪ガチムチ某裁判官 萌え～
短髪ガチムチ某裁判官 萌え～
マニュアル家事版で抜いてろ。
寮生とできちゃいました
そろそろ寮生が感じるストレスが現れてきたようだな
何ヶ月かで細胞は入れ替わるわけで
食生活きをつけないと脳に悪いよ。
お肌も荒れ気味な女性もおおいようだ
何ヶ月かで細胞は入れ替わるわけで
食生活きをつけないと脳に悪いよ。
お肌も荒れ気味な女性もおおいようだ
寮生の抜いたテッシュが大量に採取され
精子バンクに貯蔵される。
一応我が国最良のDNAだしなある意味。ある意味な。
精子バンクに貯蔵される。
一応我が国最良のDNAだしなある意味。ある意味な。
>>845
マニュアルを大量購入しているのは新６１期か？
Amazon.co.jp ランキング: 本で2,245位
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%81%E4%BB%B6%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E7%AC%AC2%E7%89%88-%E5%B2%A1%E5%8F%A3-%E5%9F%BA%E4%B8%80/dp/4324082014/ref=pd_sim_b_3
マニュアルを大量購入しているのは新６１期か？
Amazon.co.jp ランキング: 本で2,245位
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%81%E4%BB%B6%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E7%AC%AC2%E7%89%88-%E5%B2%A1%E5%8F%A3-%E5%9F%BA%E4%B8%80/dp/4324082014/ref=pd_sim_b_3
>>849
その「ある意味」とは？
その「ある意味」とは？
>>850
ゲイ軍団だったりしてｗｗ
ゲイ軍団だったりしてｗｗ
最良なのは、合格上位５０名まで
２００名まで優良
５００名までは良
それ以下は普通です
２００名まで優良
５００名までは良
それ以下は普通です
寮に住んでると、土日に食事に行く場所に困るお。天気が悪いと特に。
肩コリがひどい。起案中に一定の姿勢を保ち続けてる＆ベッドが堅いせいか。
それ運動不足だろＪＫ
文章を書きまくってるからだろ
二回試験で人生最後の試験か？
ニューヨーク州弁護士試験がまだあるのか？
ニューヨーク州弁護士試験がまだあるのか？
その前にはトフルもあるか
倫理試験もある。
増大する留学生対策として、ＬＬＭにＬＳＡＴを課される可能性も。
増大する留学生対策として、ＬＬＭにＬＳＡＴを課される可能性も。
またＥをとるんじゃないかという恐怖感は凄まじいよ。
もうあきらめろ
アメリカのローって入試ないの？
GPA2.7で留学前提の事務所に行く俺涙目
GPA2.7で留学前提の事務所に行く俺涙目
無茶苦茶なんだな。
学部まではすごいのに米国ローは微妙って人がいるけど
そのせいか。
学部まではすごいのに米国ローは微妙って人がいるけど
そのせいか。
無茶苦茶というかあちらはコレが普通
MBAだってJDだって学部だって統一試験しかない
MBAだってJDだって学部だって統一試験しかない
というかGPA2.7って東大ですらロー留学無理だろ
無理じゃないだろ。
今までなんか学部ＧＰＡ３．８で行ってるんだから。
今までなんか学部ＧＰＡ３．８で行ってるんだから。
>>834
保全執行トレーニングテキスト持ってないのか？
保全執行トレーニングテキスト持ってないのか？
二回試験落ちても就職１年待ってもらえるのかなあ？
地方の個人事務所でものすごく気に入られてるとかならあり得なくもないんじゃない？
>>871
お前がボスならそんな奴欲しいか？
お前がボスならそんな奴欲しいか？
要件事実についての上位ローとの実力差の議論読んでて
諦めの心境に入ってきました ちゃんちゃんっ
諦めの心境に入ってきました ちゃんちゃんっ
現行61期だが、いろんな場の新人弁護士研修とか会合で、
「新60期で二回試験落ちて8月に復活した」という人に数名会った
就職はどうしたのか聞いたら、
一般民事中心の事務所で待ってもらったというパターン
内定してた事務所にバイト事務員として置いてもらった人もいる
大手の企業法務系だったら無理だったろうな
だから事務所によっては待ってくれるだろう
「新60期で二回試験落ちて8月に復活した」という人に数名会った
就職はどうしたのか聞いたら、
一般民事中心の事務所で待ってもらったというパターン
内定してた事務所にバイト事務員として置いてもらった人もいる
大手の企業法務系だったら無理だったろうな
だから事務所によっては待ってくれるだろう
新６２期の者ですが、集合修習でもスーツ着用なんでしょうか？
>>876
そうだよ。9月中の数日だけクールビズでノータイ。
そうだよ。9月中の数日だけクールビズでノータイ。
>>875
なるほど、事務所次第では２回試験落ちしても待ってくれるってことですね。
なるほど、事務所次第では２回試験落ちしても待ってくれるってことですね。
>>876
A班（集合→選択組）の場合
集合の期間が全部クールビズ期間だったから
ずっとノーネクタイだったよ
官庁のクールビズ期間は７～9月だっけ？
その間は修習生もクールビズでOK
もちろん法廷とか捜査立会いとかでは上着着るけど
A班（集合→選択組）の場合
集合の期間が全部クールビズ期間だったから
ずっとノーネクタイだったよ
官庁のクールビズ期間は７～9月だっけ？
その間は修習生もクールビズでOK
もちろん法廷とか捜査立会いとかでは上着着るけど
二回試験に二回落ちる人もいるらしいですね？もしくは３回以上も・・・
そういう人は受験資格を喪失しないのでしょうか？？
喪失
>>882
しないけど，以下の理由で過年度落ちになるのだと思われる。
1）一度落ちると研修所の講義も受けられないし，
起案する機会もないから，実力を挙げるすべがない。
2）もともと落ちる人はどうしようもないレベルなので，
1年やってもダメなものはダメ。
3）新司法試験落ちと比べてもあまりにもショックなため，
何かが壊れてしまう。
しないけど，以下の理由で過年度落ちになるのだと思われる。
1）一度落ちると研修所の講義も受けられないし，
起案する機会もないから，実力を挙げるすべがない。
2）もともと落ちる人はどうしようもないレベルなので，
1年やってもダメなものはダメ。
3）新司法試験落ちと比べてもあまりにもショックなため，
何かが壊れてしまう。
二回試験に落ちると修習生の身分を失って
次の二回試験の時だけ一時的に修習生の身分になって試験を受けるらしい
今までに一人も居ないらしいけど
３，４回落ちたら，この再採用を拒否されて試験受けられないとか言われてなかったっけ？
次の二回試験の時だけ一時的に修習生の身分になって試験を受けるらしい
今までに一人も居ないらしいけど
３，４回落ちたら，この再採用を拒否されて試験受けられないとか言われてなかったっけ？
>>877
東大以外は全優でもハーバードは困難だと聞いたけどほんと？
東大以外は全優でもハーバードは困難だと聞いたけどほんと？
射手矢（MHM）が京大
宇野（NOT)が一橋
柳田野村の柳田が早稲田（院も）
学者だと東大じゃなくても色々いる
名大の浜田 慶應の大沢・田村
宇野（NOT)が一橋
柳田野村の柳田が早稲田（院も）
学者だと東大じゃなくても色々いる
名大の浜田 慶應の大沢・田村
年間10人くらいだから俺には無理
今日本への投資が流行らないのでほとんど行けないよ。
そもそも留学いけない属性のやつは留学前提の渉外事務所には採用されないだろ。
成績表とか見られてるんだから。
成績表とか見られてるんだから。
最近は渉外の採用急増で全員が留学できるわけではないだろ。
海外事務所で１年勤務してくるくらいになる奴らも多そう。
海外事務所で１年勤務してくるくらいになる奴らも多そう。
外資の○Rとか、あからさまに留学してないパートナーもいますとか
日本法から一定期間離れる不安は大きいとか煽ってきたし。
日本法から一定期間離れる不安は大きいとか煽ってきたし。
>>891
いけない人も採用されてるよ。だからしょぼいローに行く人が出たり，
行く気ありませんでしたって顔して官庁や企業に出向する奴が出る。
NY州弁護士持ってたってNY州弁護士として働くことはないからね。
ステータスだけだね。渉外から地方に来た人だとNY州弁護士隠す人いるよ。
インテリぶって見えるだけで意味がないらしい。
いけない人も採用されてるよ。だからしょぼいローに行く人が出たり，
行く気ありませんでしたって顔して官庁や企業に出向する奴が出る。
NY州弁護士持ってたってNY州弁護士として働くことはないからね。
ステータスだけだね。渉外から地方に来た人だとNY州弁護士隠す人いるよ。
インテリぶって見えるだけで意味がないらしい。
つっても地方でLBOもシンジケートローンもあったもんじゃないからな
今更詐欺の片棒を担いできた金融法務なんて糞
馬脚を現した
馬脚を現した
>>896
>ずっと一般民事の弁護士よりも幅広く対応できるという意味でメリットもある
>んだけれどね
「NY州弁護士」なんて肩書きがついてたら、
むしろ家事事件とか労働事件とかはできないんじゃないかっていう
推定が働くけど。
>ずっと一般民事の弁護士よりも幅広く対応できるという意味でメリットもある
>んだけれどね
「NY州弁護士」なんて肩書きがついてたら、
むしろ家事事件とか労働事件とかはできないんじゃないかっていう
推定が働くけど。
任官任検決まって二回試験落ちた場合来年まで待ってもらえますか？
過去にそういう人で落ちた例ってありますか？
過去にそういう人で落ちた例ってありますか？
無理に決まってるだろ
任官は二回試験で下半分に入ったらアウトだぜ
落第なんかしたら終わりに決まってるだろ
落第なんかしたら終わりに決まってるだろ
二回試験って成績出るの？
>>899
家事事件なんて、誰でもできるだろＪＫ
家事事件なんて、誰でもできるだろＪＫ
落ちた人の死因って形式ミス（綴り忘れ、被告原告取り違い）とか、
病気で欠席とかぐらいじゃない？
四大なら研修先あるんでしょ？
E起案って基本的に不合格起案ということなの？
>>908
足りないよ。留学したメンバーでコネのあるところを取り合ってるのが現実。
で、一年で戻ったり、二年目も大学院で勉強だったり、米国留学後に（米国での研修希望にもかかわらず）違う国で研修って人もいる。
足りないよ。留学したメンバーでコネのあるところを取り合ってるのが現実。
で、一年で戻ったり、二年目も大学院で勉強だったり、米国留学後に（米国での研修希望にもかかわらず）違う国で研修って人もいる。
水曜日に検察やれば地獄の日程で楽しかったのに。
去年の例でいえば94条2項の第三者落とし
情状立証落とし
アリバイ落とし
情状立証落とし
アリバイ落とし
つづりミスが一番怖いよなー
5分前につづり始めようとしたら、起案用紙が順番むちゃくちゃに散乱してたりとか、
普段の起案と違う何らかの理由でうまく紐がとおらないとか・・・
5分前につづり始めようとしたら、起案用紙が順番むちゃくちゃに散乱してたりとか、
普段の起案と違う何らかの理由でうまく紐がとおらないとか・・・
1問目と2問目を逆に綴ってしまう人は何人か居る気がするな
司法試験みたいに0点なの？
終了３０分前には概ねページ番号も打って、紐も通す
１０分前までには残りを書き終えて、つづりを完成させる
残り時間は、順番違い、頁落ちのチェック
１０分前までには残りを書き終えて、つづりを完成させる
残り時間は、順番違い、頁落ちのチェック
９４条２項か
マニュアルで再チェックしよう
マニュアルで再チェックしよう
>>913
アリバイと情状立証はどうやったら両立するんだ
アリバイと情状立証はどうやったら両立するんだ
たかが情状落としたぐらいで落ちるとは考えられん
合否のレベルが高すぎる
合否のレベルが高すぎる
刑弁乙
アリバイ主張が時間不足のため書けませんでした。
Ｅ確定。
Ｅ確定。
今回のは目撃者二人の供述さえ叩けば有罪にはならないだろう。
アリバイとか別件の情状とかはたいした問題じゃない…はず。
アリバイとか別件の情状とかはたいした問題じゃない…はず。
アリバイ供述変遷しすぎ
さすがに被害者と目撃者の犯人識別供述だけしか書かず、アリバイと情状をすっ飛ばすか、数行程度じゃ落ちるだろ。
>>919
両立したなｗ
両立したなｗ
>>923
あの事案でアリバイを書かないとＥと思ってる感覚のほうが（ｒｙ
あの事案でアリバイを書かないとＥと思ってる感覚のほうが（ｒｙ
いや、アリバイ書かないと落ちるでしょ。
別件のことすっかり忘れてた・・・
総論 被告人は無罪である しか書いてないよ・・
どんなに飛ばしても俺の筆力だと20枚後半が精一杯だ。
40枚も書けるやつが信じられん(；´д`)
40枚も書けるやつが信じられん(；´д`)
今日の刑弁は去年の二回試験
アリバイ書かないと落ちる
アリバイ書かないと落ちる
アリバイ書かないで受かると思ってる奴がいるのが驚き、、
アリバイが信用できないから主張しなかった
これってまずいかね
これってまずいかね
どんな論理でアリバイ成立するんだ？？
結局犯行時間については空白じゃん
結局犯行時間については空白じゃん
アリバイ主張の仕方が分からない
①「被告人はこういってる、とにかく信じろ！」でひたすらごり押しするのか
②「被告人の主張は池川の証言で証明できる→池川の証言の信用性」で論じるべきなのか。
アリバイ成立以前に、被告人がどこにいようと、
状況証拠から犯行不可能じゃない？
>>935
犯行現場からスーパーもしくはマンションまで原付で６分から８分くらいかかるとの実験結果あり
↓
本件犯行時刻は４５分ころ
↓
池川は43分に被告人に電話して、5分後に被告人とスーパーorマンションで落ち合っている
↓
池川供述が信用できるので被告人に犯行は不可能
犯行現場からスーパーもしくはマンションまで原付で６分から８分くらいかかるとの実験結果あり
↓
本件犯行時刻は４５分ころ
↓
池川は43分に被告人に電話して、5分後に被告人とスーパーorマンションで落ち合っている
↓
池川供述が信用できるので被告人に犯行は不可能
４３分過ぎまで電話してて４５分にひったくり開始ってどう考えても不自然だろ
>>938
なるほど
なるほど
>>939
電話を現場付近でした可能性あるじゃん
電話を現場付近でした可能性あるじゃん
確かに厳密な意味でのアリバイはない。
だが，通話履歴や同僚と会った時間から，犯行認定が現実的でない
というところまではいける。
だが，通話履歴や同僚と会った時間から，犯行認定が現実的でない
というところまではいける。
仮に被告人が４１～４３分に犯行現場にいたとしても、犯行が終わるのが４７とか
４８分あたりだろ？
そしたら５０分に同僚と待ち合わせるなんて無理。
４８分あたりだろ？
そしたら５０分に同僚と待ち合わせるなんて無理。
１から２分くらいもみ合ってなかったっけ。Ｖ証言。
俺は，そんなに細かく書けなかったけど。
俺は，そんなに細かく書けなかったけど。
そもそも，同僚と程なくスーパーで落ち合う約束をしておいて，
空いた僅かの時間でひったくりに臨むというのは，人の行動として自然か。
空いた僅かの時間でひったくりに臨むというのは，人の行動として自然か。
あと，バイクを乗り替えないといけないからそのタイムロスも計算に入れないと。
とりあえず俺の構成晒し上げ、実際はほとんど書けてない
①総論 強盗未遂は無罪、酒気帯びは認めるが罰金で勘弁
②Vの犯人目撃識別供述は信用できない
１ 観察条件悪い
２ 識別手続きが×（誘導）
３ 客観的事実に不整合（身長、スクーター）
４ 不合理に変遷
５ 供述態度が不誠実
③Wの犯人目撃識別供述は信用できない
１ 観察条件悪い
２ 識別手続きが×（誘導）
３ 客観的事実と不整合（スクーター）
④アリバイ（ほとんど書けなかった）
１ Aの主張
２ 池川証言は信用できる
⑤状況証拠的に不可能
１ バイクの鍵はビッグスクーターのもの
２ ４３分まで電話してて４５分にひったくりするか普通？
３ スクーターは持ってないし使えない
４ 上申書？盗んだバイクでやったことにしたいの？じゃあ乗り捨てたバイクはどこ？
⑤情状（酒気帯び）
酩酊低い、常習性なし、反省
⑥結論 強盗未遂無罪
酒気帯び罰金で勘弁な
目撃証言の信用性弾劾だけど・・・
視認条件が悪く信用できないところがある。
２人の供述が一致し信用できるところ（メットとかスクーターとか）でも、
被告人の身体条件やバイク保有状況という客観的事実に反し、被告人が
犯人とする供述は信用できないっていうふうにかいてもいいの？
視認条件が悪く信用できないところがある。
２人の供述が一致し信用できるところ（メットとかスクーターとか）でも、
被告人の身体条件やバイク保有状況という客観的事実に反し、被告人が
犯人とする供述は信用できないっていうふうにかいてもいいの？
21歳の看護婦が１１万円のブランドバック持ってるのか
すごい時代だ・・・
すごい時代だ・・・
次スレ誰か頼む
スクーターって客観的事実なのか？
スクーターに犯人が乗ってたことは容易に認定できる
（V,W一致）
問題は被告人がホンダカブに乗っていたということだ
立てられなかった。誰か宜しく
新６１期 司法修習生 起案２１枚目
丁度修習修了まであと一ヶ月！！
前スレ
新６１期 司法修習生 起案２０枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223783468/
新６１期 司法修習生 起案２１枚目
丁度修習修了まであと一ヶ月！！
前スレ
新６１期 司法修習生 起案２０枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223783468/
しっかし誤認逮捕しておいて真犯人に連続強盗されるって
千葉県警・千葉地検が無能過ぎて笑えてくるな
千葉県警・千葉地検が無能過ぎて笑えてくるな
>>９５１ ありがとう。今思えばそう書いたらよかったかなと思ったけど
現場では書きにくかった。
メットやスクーターについては、供述の信用性弾劾としてではなく、
推認を妨げる間接事実のひとつとして書いた。
現場では書きにくかった。
メットやスクーターについては、供述の信用性弾劾としてではなく、
推認を妨げる間接事実のひとつとして書いた。
959 ：氏名黙秘：2008/10/27(月) 19:23:00 ID:4oOam1gB
スクーターは信用性から外して消極的間接事実にした。
犯人が乗ってたのはジョグみたいな原付スクーターであって、
カブみたいなタイプのバイクじゃないし、フォルツァみたいなビッグスクーターでもない。
カブみたいなタイプのバイクじゃないし、フォルツァみたいなビッグスクーターでもない。
原付大好きな俺様にはいい問題だった
スクーターとカブの違いも分からない女の子は苦労してたみたいだが
指紋のかき方は、
手袋をはめていなかったという被害者供述は信用できる→指紋が
バッグからでていない→本来あるべき証拠がないということで、
犯人性の推認を妨げる間接事実ということ？
被害者がバッグを持って帰ったとかいうのがどう関係するのかわからん
のだけど
手袋をはめていなかったという被害者供述は信用できる→指紋が
バッグからでていない→本来あるべき証拠がないということで、
犯人性の推認を妨げる間接事実ということ？
被害者がバッグを持って帰ったとかいうのがどう関係するのかわからん
のだけど
執行猶予にしちった、、
不可能じゃないけど
不可能じゃないけど
>>963
＞15時59分、判決の言渡しが始まった。
＞「主文。被告人を…」
＞ ああ、有罪か。無罪なら「被告人は…」で始まるのだ。
＞ ところが、そのあとを聴いてぎょっとなった。
＞「被告人を罰金15万円に処する」
＞ この事件は、逮捕された被告人が早く釈放されたくて略式に応じ、20万円の略式命令を受けたのち、被告人のほうから正式裁判を請求した事件であり、公判での求刑は20万円なのだ。
＞ 5万円、減額したのだ。
＞ そして、そのあとを聴いて私は、げえっ!! となった。
＞「ただし、その刑の執行を2年間、猶予する」
http://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_a027.html
＞15時59分、判決の言渡しが始まった。
＞「主文。被告人を…」
＞ ああ、有罪か。無罪なら「被告人は…」で始まるのだ。
＞ ところが、そのあとを聴いてぎょっとなった。
＞「被告人を罰金15万円に処する」
＞ この事件は、逮捕された被告人が早く釈放されたくて略式に応じ、20万円の略式命令を受けたのち、被告人のほうから正式裁判を請求した事件であり、公判での求刑は20万円なのだ。
＞ 5万円、減額したのだ。
＞ そして、そのあとを聴いて私は、げえっ!! となった。
＞「ただし、その刑の執行を2年間、猶予する」
http://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_a027.html
指紋は調べたけど出ませんでしたby警察官
再逮捕した方の事件が起訴猶予なのに
むりくそ今の事件は起訴すんのな
ひでえ話だ
むりくそ今の事件は起訴すんのな
ひでえ話だ
まぁとれないだろうけど執行猶予を求めても別にいいよね。
戦う情状弁護だからな
まさか酒気帯びで無罪弁論した猛者はいないよな？
酒気帯びの方，親戚情状証人で呼ばなくて良いのかね
ヒントになりすぎるから記録では省いただけかな
ヒントになりすぎるから記録では省いただけかな
死刑求刑弁論したら即オチかな
>>972
東京地判昭和38年11月28日下民集14巻11号2336頁
東京地判昭和38年11月28日下民集14巻11号2336頁
戦慄を覚えるような被告人，まだ起案で出てきてないけどな。
酒気帯びだけなら，執行猶予確実とおもった…
執行猶予求めるに決まってんだろJK
執行猶予付き罰金＞罰金＞執行猶予付き懲役＞懲役
今回の問題で供述の信用性を論じるときに
スクーターやら身長やらって「客観的事実と不整合」ってのと違わないか？
犯人＝被告人を前提とするなら
犯人の身長＝被告人の身長≠供述に出てくる身長ってことになって
客観的事実と不整合→供述の信用性無し になるとは思うが、
当然のことながらそんな前提には立たないんだよな？
なんか自分でも言ってることがよく分からんが。
スクーターやら身長やらって「客観的事実と不整合」ってのと違わないか？
犯人＝被告人を前提とするなら
犯人の身長＝被告人の身長≠供述に出てくる身長ってことになって
客観的事実と不整合→供述の信用性無し になるとは思うが、
当然のことながらそんな前提には立たないんだよな？
なんか自分でも言ってることがよく分からんが。
普通は犯人の体格なんかは捜査報告書かなんかあるんだけどな
裁判所で身長聞いてるんだからメジャー当てろよな
裁判所で身長聞いてるんだからメジャー当てろよな
>>981
犯人の身長が１６５～１７０センチくらいとすれば、
被告人の身長が１８３センチである以上、
「犯人は被告人である」という部分の限度では
客観的事実と不整合ってことでいいんじゃないの
全部信用できないなんていう必要はないんだし
犯人の身長が１６５～１７０センチくらいとすれば、
被告人の身長が１８３センチである以上、
「犯人は被告人である」という部分の限度では
客観的事実と不整合ってことでいいんじゃないの
全部信用できないなんていう必要はないんだし
くっそーまたも新６０の二回試験だしてきやがった。
情状，アリバイおとした～って去年きいてたから
しっかりかいてやったぜ
情状，アリバイおとした～って去年きいてたから
しっかりかいてやったぜ
ってことは明日は。。
去年の刑裁の問題ってどんなんだっけ？
去年の刑裁の問題ってどんなんだっけ？
新６０期 二回試験
2007-12-20 00:23:21 / Weblog
新６０期の二回試験の内容だそうです。
民弁の内容は、今年の新司の民事系の問題に似てませんか？
民裁：債権者代位＋寄託、保証契約の成否
刑裁：犯人性
検察：犯人性（メイン）＋犯罪の成否（小問）
民弁：債務不履行＋瑕疵担保＋損害論
刑弁：犯人識別供述＋一部情状
http://blog.goo.ne.jp/r-steiner/e/4a8101a427237d8c092fe39858a7196c
2007-12-20 00:23:21 / Weblog
新６０期の二回試験の内容だそうです。
民弁の内容は、今年の新司の民事系の問題に似てませんか？
民裁：債権者代位＋寄託、保証契約の成否
刑裁：犯人性
検察：犯人性（メイン）＋犯罪の成否（小問）
民弁：債務不履行＋瑕疵担保＋損害論
刑弁：犯人識別供述＋一部情状
http://blog.goo.ne.jp/r-steiner/e/4a8101a427237d8c092fe39858a7196c
じゃあ今年も民事系は新司法試験の問題の論点を押さえる必要があるな。
たしかメイン論点は
解除と第三者
可分債権の遺産分割
だったね。
たしかメイン論点は
解除と第三者
可分債権の遺産分割
だったね。
>>986
Ａ班とおして刑裁民裁は過去問でてないっぽいけどどうなの？
Ａ班とおして刑裁民裁は過去問でてないっぽいけどどうなの？
なぬ？遺産分割が出るの？今年・・
解除と第三者は類型別の説明が全く理解できないｗｗｗ
解除と第三者は類型別の説明が全く理解できないｗｗｗ
要件事実問題集には遺産分割も解除と第三者もあった。
やった記憶があるから。
やった記憶があるから。
軽便死んだ・・・
あげ
あれ時間内に構成してアリバイ書くの大変だよな。
まぁ軽便は弾劾が主だからそんなに問題はなさげだけど。
まぁ軽便は弾劾が主だからそんなに問題はなさげだけど。
アリババ
いらいらするなあ
ゴーストアリババ
アリバイの変遷を厳しく批判してたりしなきゃ大ジョブだろ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。