上智ロー受験生スレ6

上智大学は1913（大正2）年に設立された、日本最初のイエズス会系大学です。
◆上智大学
　http://www.sophia.ac.jp/
◆姉妹校
　南山大学・聖トマス大学
◆イエズス会
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◆聖パウロ女子修道会（女子パウロ会）
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◆カトリック中央協議会
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◆聖イグナチオ教会
　ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
　携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i
◆関連スレ
【地方旧帝】中位ロー受験生スレ【明治上智】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216706165/
【SOPHIA】上智大学法科大学院 23【LAW SCHOOL】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212066051/
◆前スレ
上智ロー受験生スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219219545/

立てた人乙(*´∀｀*)

>>1
乙

おつ

>>1
乙

司法試験合格者数一覧

【高等文官司法科】　　　　 【旧司法試験】　 　　　　　　　【新司法試験】
　　　（昭和9〜15年）　　　　（昭和24〜平成19年）　　　　　　 （平成18〜20年）
�@ 東京大　 ６８３名　　　　�@ 東京大　 ６４６５名　　　　�@ 東大ＬＳ　 ４９８名
�A 中央大　 ３２４名　　　　�A 中央大　 ５４６２名　　　　�A 中央ＬＳ　 ４８０名
�B 日本大　 １６２名　　　　�B 早稲田　 ４１６５名　　　　�B 慶応漏　　４４２名
�C 京都大　 １５８名　　　　�C 京都大　 ２８９９名　　　　�C 京大ＬＳ　 ３２２名
�D 関西大　　 ７４名　　　　�D 慶應大　 ２０３３名　　　　�D 和田ＬＳ　 ２５７名
�E 東北大　　 ７２名　　　　�E 明治大　 １１０８名　　　　�E 明治ＬＳ　 ２０７名
�F 明治大　　 ６３名　　　　�F 一橋大　 １００６名　　　　�F 一橋ＬＳ　 １８３名
�G 早稲田　　 ５９名　　　　�G 大阪大　　 ７９８名　　　　�G 神戸ＬＳ　 １５６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�H 東北大　　 ７６０名　　　　�H 同志ＬＳ　 １５１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�I 九州大　　 ６４５名　　　　�I 立命ＬＳ　 １４８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�J 関西大　　 ６００名　　　　�J 東北ＬＳ　 １２６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�K 名古屋　　 ５６７名　　　　�K 関学ＬＳ　 １１８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�L 日本大　　 ５２４名　　　　�L 北大ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�M 同志社　　 ５１４名　　　　★ 上智ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�N 立命館　　 ４３２名　　　　�N 大阪ＬＳ　 　９１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�O 神戸大　　 ４２２名　　　　�O 名大ＬＳ　 　９０名
　　　　　　　　　　　　　　　　�P 北海道　　 ４０８名　　　　�P 千葉ＬＳ　 　８９名
　　　　　　　　　　　　　　　　�Q 法政大　　 ４００名　　　　�Q 関西ＬＳ　 　８８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�R 阪市大　　 ３９３名　　　　�R 首都ＬＳ　 　８４名
　　　　　　　　　　　　　　　　★ 上智大　　 ３３４名　　　　�S 阪市ＬＳ　 　８２名

一次でどのくらい落ちるんですか？

既修？

一次の倍率は3〜4倍じゃない？

ってか誰か併願の受験者数(受験番号数)確認した人いる？
既習単願は300ちょいだったぞ

刑法って文書偽造なの？
できた文書自体は名義も何も偽ってないよね？
有形偽造にするのは厳しいて判断したのだが…

三、四倍なら全部論点あってないと無理すね・

>>10 そう思うってことは平成15年くらいの百選の判例見ても同じく感じると思うよ。

｢適正な手続きを経て｣｢適正な手続きを経てない｣この２つの違いは、名義人と作成者の人格の同一性を損なう原因になるはずだよ。

>>9
併願は350くらい。
外国語枠を合わせると700弱くらいか？＞既習

>>12
そうだね…
判例の勉強不足だ…orz
そして去年の合格者平均点の高さにただただ落胆…

>>13
去年が702人だからほとんど減ってないかもねｗ
こりゃダメだ

このご時世に､ほぼ去年並というのは実質人気うｐということか…

>>14 俺は、卒一だけど、一年前同じミスして友人に注意されたんだけど、それを生かすしかないと思う。結構あのタイプの偽造は、三年前くらいからいろんな大学院で出題されているから復習しておく価値あるよ！

>>14 >>15　意外にわからないよ。今、俺の友達で未習に行ってる友人がいるんだが、去年一緒に上智受けた時後で答え合わせしてたら何か凄いあってるとかそういう感じじゃなかった。
それでも結局、そいつは一次は通ってたからそこまで皆すごい答案書いてるとは思えない。。俺は去年は適性が低すぎて勝負にならなかった…。

既修は併願とあわせて６５０位だよ
去年より一割位減ってる
俺は既修だったが教室の２割位は欠席だった
だから１００人程度欠席、
５５０人受験の内一次合格が２５０人
二次受験者が２００人
最終合格が１００人
って感じだと思う

去年は歩留まり間違えて合格者多めに出し過ぎたから、今年は絞ってくると思うぞ。
あとは補欠で調整ってことで。

ちなみに去年のデータだと男は一次より二次の方が合格率が低いので注意Ｗ

てか、よく見たらＨＰに載ってる入試結果って去年のじゃなくない？？２００７年度までしかないぞ？

中央だる(´ω｀)
てか、文書偽造って流れなの？なぜ？虚偽公文書作成の間接正犯じゃないの？

>>21

願書のパンフにのってるお(*´∀｀*)

作成したのは甲自身なのになぜ関節正犯？

>>18
今年は最終合格８５人程度だよ。１００人も出さない。
定員遥か上まで取って非難噴出してたから。
あと去年も既修は６５０くらいだから既修は変わってないよ。減ったのは未修、去年の９５０程度から２００人減。
>>21 ＨＰは更新してないようだね。でも学内ではちゃんと発表されてるよ。

既修はそんなに適性関係ないんすよね？

商法429メインで書いてしまった…　
あべし

>>18
根拠は去年、先生方が来年は調整をなんとかせねばと言ってたのと今年は合格率が私立三番手で
期待よりは低かったがまあぼちぼちだったこと。
試験日が中央の既修と被ってるから最初から上智より中央に行きたい奴は中央受けにいってること。

他に慶中蹴ってくる人や国立蹴ってくる人も若干いて意外に去年は抜けなかったんだよねｗ
けっこー多かったのはめんどくさいからと上智と他に東慶京とかどっか１校という２本竿組。
上智一本の奴もいる。つまり中途半端な位置にあるということだ。

>>23 サンクス！！確認してみる！ＨＰだけ見てた！

>>24　俺も同意。確かに文書作成の権限が二重位に委任されているけど、結局印鑑証明書の正規の名義人は市長しかいない。
俺もなんか虚偽公文書作成罪の間接正犯が頭をよぎったけど、やっぱりそれは違うし、何が間接正犯なのかわからん。そもそも変造ではないでしょ、あれは。

てか、今家にいなくて問題ないからやっぱなんともいえん(´ω｀)
なんか、偽造の気がしてきた・・・不安が的中してませんように(￣〜￣)

<<29 よく見たら昔の判例と全く同じ問題なんだな。。百選９４事件。判例は公文書偽造の成立を否定しているけど、手続きの面を重視する立場から偽造が成立する見解もあるっていう問題なんだな。
<<14さんに指摘した判例間違ったちゃった。考え方は同じだけど。

>>28
去年は、補欠は出なかったの？

>>32
ゼロ。
おかげで、このスレや本スレが大荒れ。w

未収含めても、上智一本って人は意外といるんだよな
学費安いからか？

刑法さえなければ…刑法さえなければ…！

刑法偽造じゃねーか！！！！！

マジで死ね！！
俺、おわた(´ω｀)サヨナラ(T_T)/~

モグさん！
甲背任 乙恐喝 な俺もいる！(泣)

>>34
上智母校のやつとか赤鷲門が好きなやつとか家が近い奴とか小規模私学がいい奴とか。

かくいう俺も恐喝と背任ｗ
昨日から放心状態

ちなみに赤鷲門は上智の正門(真理の鷲紋が入っている)の別称な。
在校生でも知らないやつ多いけど。

去年
志願者　702
受験者　581
一次合格者　256
二次受験　　209
最終合格　　103　
これは内部優遇に期待するしかないな(´ω｀)

点数は高くてなんともいえないけど、去年合格した人って実感としてどんくらいかけてたんだろ・・・？
まさか全科目論点落としなしとかじゃないとダメ・・？

>>26
俺は適性５０しかないお

あー合格発表までみんななにする？？
普通に法律？それとも面接用に時々ネタを詰め込む？？

>>36 大丈夫だ！刑法はみんな何かしら欠けている！

俺は昨日モグさんと話した横領の話を論文には明示していないから、まったく賄賂の成否について触れていない！

もし上智に受かったら、生涯キリシタンになってもいい。

誰か昨日のデキ微妙で今日放心状態の人いない？
俺何にも手につかないでひたすら部屋でボーっとしてる

>>47

俺もさっきから放心状態だわ(´ω｀)正直昨日終わった時点でわ受かったと思ってたし・・・
合格者の100人には絶対とどかんわ一次合格まではありえるけどさ・・・

オレも放心だった。前スレずっと見てて、テスト直前は見てなかったんだけど、今日見たらスレ新しくなっててびびった。
ちなみに、放心の中で関学受けてきたんだけど、択一が難しすぎてさらに放心笑笑

てか、各科目の模範答案構成みたいなんってもう出た??
上智なんて滑り止めの屁のつっぱりですよ的な、一橋とか受かって抜けるような人よかったら作って欲しい｡｡｡

どうか栄光学園中高出身の自分を！！！！！！

社会人は受かりにくいんでしょうか？

みなさん、今日は日曜日でしたけど協会に行きましたか？
祈りを捧げましたか？

聖ヨゼフへの祈り
聖ヨゼフよ、あなたは、神によって、マリアの夫に、そして主イエスの養父に選ばれました。
あなたは正しく、清らかな心で、賢明にイエスとマリアを保護しました。
わたしもあなたにならい、人々と互いに助け合って、明るい環境をつくるように努めます。
困難にあうとき、神の摂理に信頼し、死を迎えるとき、よい終わりを遂げることができるように、わたしを助けてください。
アーメン。

使徒信条
天地の創造主、 全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、陰府（よみ）に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、
全能の父である神の右の座に着き、
生者（せいしゃ）と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり 、
罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

「祈り｣は心の呼吸とか、神との対話とか、人間にだけ与えられた最も美しい特権とか言われているそうです。
人間にとって祈りはごく自然のことで、だれでも日々行なっていることでしょう。
それでも、あえてご紹介したかった理由は、カトリック教会には、古来たくさんの有用な祈りが用意されているからです。
一度お試しください。

まあ上智を実質上の滑り止めにしてる奴は多いからな。
なんとか上智で踏みとどまれよ。
上智なら、雰囲気はぬるいけど、努力次第で充分合格圏内に入れる。

それにくらべダメージはヤバイぜ。

確かに、明治には行きたくないｗ

でも合格後の就職が違うんじゃね？
明治は旧合格OB数がここの３倍以上だし。

903 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 22:36:29 ID:???
小論→正規雇用と派遣を年季奉公と比較｡
行政→民主的基盤のない行政計画は内規としての効力しかない｡したがって委任の目的を逸脱してはならない｡本問は円滑な処理が目的であるから､A社に1社加わることはむしろ円滑に資する｡
憲法→事実上の新規参入規制｡二重の基準､目的二分修正｡本問は許可制という強い制限だから厳格に｡許可制はよいが刑罰はやりすぎで､指導などで目的達成しうるから違憲｡
民法→AC間Cは第三者保護規定なし｡そこで192は？192は直接適用はできない｡しかし類推｡即時取得はだめ｡よってCは取り消しの対抗をうける
AB間は問題なく取消され､遡及して不当利得
BC間はCが取消の対抗をうけるから､遡及的に他人物売買560｡債権的には有効だからBに過失あれば415､543で履行利益｡過失なくとも担保責任で信頼利益｡
BC解除したら遡及して不当利得(直接効果説)
会社→そのまんま｡847､423(かかる行為をした取締役は355､330民644違反｡しなかった取締役も監視義務違反｡)なお､429は法定責任ゆえ株主も主張できる｡
民訴→訴訟告知は広くすべての利害関係人に認められる｡参加的効力は既判力でない特殊な効力で､参加人及び被参加人間で及ぶ｡また､理由中の判断にも及ぶ(ただし訴訟物を基礎づけるのに必要な限度)
ゆえに､参加的効力は被告知者のうち補助参加しうる者のみにしか及ばない｡
刑法→甲157に関わらず156の間接正犯は成立｡乙職権濫用罪と適法行為による恐喝罪との観念的競合
刑訴→伝聞例外､326｡弾劾証拠､回復証拠｡再伝聞ゆえに321と322の両者を満たす必要｡なお321の供述不能はは証言拒絶含む｡刑罰権の存否及びその範囲を画する事実以外の自由な証明ですむ場合を列挙｡

877 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 19:36:08 ID:RmfeCS3h
中央一次突破の俺がきましたよ。

行政法・・・行法３０？条示し裁量権濫用の規範定立。んで、Ｙの処分は廃棄物
　　　　　　処理計画？の目的に沿ってなされたもの。よって裁量濫用なし
憲法　・・・２２条(営業の自由)正直、職業選択と迷った。あとは普通に
民法　・・・民法９６三類推否定、１９２否定、よって所有権はＡ。あとのＢＣは７０９書いたり、債務不履行に
　　　　　　基づく解除や４１５あたり書いた。あと何か書いたかな・・・
会社法・・・経営判断の原則はもちろん判例の規範をちゃんと書いた。
　　　　　　問２は８４７４２３、４２９書いて、論点は４２９の法的性質、非上程事項にも〜ってやつ
　　　　　　４２３条も明文ないけど、もち過失認定はしました。
民訴　・・・訴訟告知の意義３つ書いて、「効力」については既判力否定し、あとは参加的効力
　　　　　　の主観的範囲では被告知者が相手方当事者に参加した場合にも参加的効力が及ぶかの論点。
　　　　　　客観的範囲については、理由中の判断にもって書いた。
刑法　・・・乙には恐喝で、論点は適法行為の告知と、一項、二項がどちらが適用されるか。
　　　　　　判例否定して、一項にした。
　　　　　　甲には１５５。判例は補助者は主体にならんっていってたのは知ってたけど、よくわからんから
　　　　　　主体になるってしてもうた。
刑訴　・・・まずは厳格な証明を書き、次に伝聞かいた。仮定的だけど、共同被告人の場合の論点書いた。
　　　　　　
全体的に、守った感じだと思われる・・・。

ダメージのスレ見てみろ。あまりの惨状に目を覆うぞ

>>58
合格後の就職も成績良ければ外資とか準大手の企業法務入ってるし、「上智」のネームは
明治よりは全然マシみたいだよ。法曹界で新興勢力なのは事実だけどね。

法曹界では確かに新参の弱小だけど、特に一般企業に行くときは数年前まで上智学部が早慶より上だった
ことや受験業界が早慶上智としてることに鑑みて、早慶と同格に扱ってくれるとこが増えてるため
その点のご利益はある。就活担当に聞くと上智卒は大体が真面目なので優秀として企業の評価は高いようで。

途中で新司法試験撤退して民間法務行くかもしれないときとかインハウスになるときは
若干のご利益はあるだろうね。
ＯＢ数はマジ関係ないから気をつけた方がいい。自分が明治卒で明治卒を部下にしたいか
考えてみればわかるだろう、普通に。

このスレ、広報担当がいるの？

>>48>>49
仲間がいて良かった…
上智すげー受かりたいのだが、自分は無理そうだ
民放即時取得落としたし

上智一本の人に聞きたいんだけど、上智の魅力ってなに？

煽りではなく、真面目に。

大手とか準渉外に入れても何人生き残れるかな
町弁に転向せざるをえなくなった場合頼れるのはＯＢだろ
ここの合格者ＯＢは女性も多いだろうから
自分で事務所を経営してる感じのＯＢは少ないんじゃないの

>>63
２ちゃんねる担当教職員がスレに常駐しているのは確か。
受験生の一般常識とズレた書き込みですぐにわかるけどね。
昔から指摘されてる。

明治より上智の方がいいのなら、
どうして明治の約６割しか上智には出願者がいないんですか？
明治は既修者試験とか受けなければならず面倒なのに。

上智の方が、受験科目が多いからだろ。

準渉外ﾜﾛﾀ

>>67
なるほど。

>>68
ベテランの人が敬遠するのと、
小論文と行政法がだるいからじゃね？

気づいたら新スレ…

>>59の珪素ってさ、再伝聞で３２４条１項→３２２条、３２１条１項２号ってことだよね？

なんか俺全然３２４条１項あげた記憶がないな。もしかして忘れたのか・・。珪素で死んだかも。。

六法くれないのか！？

くれる中央の方が珍しい。w

連続書き込み、ごめんちゃい。民訴についても疑問あった。。

>>59 >>60と同じ内容は書いてあるのだけど、あれってそれだけでよかったのかな？これで終わりにするとなんかただ判例の見解述べただけになってしまう気が。

一行問題の場合ってその先を聞くような気がして、「訴訟告知と参加的効力」の関係であって、「補助参加と参加的効力」の関係ではないのだから、
参加的効力が訴訟告知・補助参加にもたらす影響みたいのを求めているののではないかな？

俺、参加的効力の性質(敗訴責任の分担・理由中の判断にも効力が及ぶこと)と５３条４項との兼ね合いで、
訴訟参加は参加的効力によって実質的に紛争における法律上の利害関係人を訴訟に参加させ、紛争の一回的解決を実質的に義務付けるってことを書いたのだけど、
それはいきすぎなのかな。

慶應も六法くれますけど。
やっぱりこの辺で差が現れてきてるんだよな・・・
上智大丈夫かよ

>>76
慶応もくれたよ。
だから二冊も色違いの六法が家にある。
だから上智は貸与にしてくれてよかった。

あの試験用六法どうするんだろう？
ローじゃ使えないし。

一浪の俺は４色持ってるぜ、いいだろ

入試で使った六法は2号館12階ラウンジのダンボール箱の中に放置されることになる。

欲しい人はお好きにどうぞ、と。

>>82
それなら回収するのがめんどいからあげればいいのに。
まあ、いらないけど・・・

そんなだったら受験生のお土産にすればいいのにねぇ。
欲しい人といったって全部なくなるわけじゃないだろうし。
結局処分費用がかかるならそっちの方が大学にとってもお得じゃね？

>>82 そうなんだ…。回収する意味がわかんね。

ここの受験生って平均何科目失敗してるのかね？？それ次第では偽造しくった俺にもチャンスあるんだけど(´ω｀)

>>86
２ぐらいじゃね

在校生だけど、事務室に用があって行ったら学部生が
「入試六法を貰えると聞いて来たんですが」と事務の人と話してた。

学部生にあげるため？

>>88
まじか！？
こっちは金払ってんだぞ！

いらないけどね・・・

>>86
刑法背任恐喝、民訴うん○、民法やや途中答案。

あちゃー。

>>86 俺も２ぐらいな希ガス。行政裁量の審査基準をまともにあげられてる人って
そんなにたくさんいないんじゃないかとか、民訴の複数当事者は全くわからんとかだけで
もう２になる。

>>91
俺は行政法＋２くらい何かしらやらかしてるやつが多いと思う。

まあ、俺常置受けてないけどな

>>92 俺、行政は自信あるんだけどな。民法が血迷ったこと書いた可能性あり。
珪素も再伝聞ぽくないこと書いた可能性あり。あーーー！

出願者数でローの優劣が分かると思ってるキチガイがいるんだな

>>74
前スレ903本人です
現在刑法のしくじりにガクブル状態でちんちんがおっきしない

324条は関係ないよ、条文よく読んでみ？書面関係ないから
これは、書面の時点で伝聞性があり、さらに内容に被告人の発言が含まれる点でも伝聞性があるから再伝聞
で、再伝聞の可否の論点かいて肯定
その上で、再伝聞の要件については、何個か説があるけど、ぼくは併用説？とっただけ


ただ、中央落ちの刑法オワタやつの言うことだから、間違ってるかも・・・・・

とりあえず民法の答案構成さらしてみる。

ac間
物の所有権帰属について。原則論　取消しによりA
例外の検討。96条3はむり。192へ。占有改定と即時取得の論証。結論として所有権Aに帰属
ab間
Bが物占有してるので返還請求
Bは売買代金の不当利得の返還請求。なお利息については575類適。
返還請求に対する留置権の抗弁。
bc間
561条に基づく請求。

こんなもん？？

192って類推じゃね??

類推だろjk
あと、BC間の債務不履行なくね？

俺は、刑事系が一番きつかったな。
まず刑法が、各論オンリーの問題だったからてんぱったし。
けいそも書くことがありすぎだったし。

あれを60分てのはきつかったな。

>>100
俺もw刑法は箇条書きみたいになってしまった・・・

192の類適はえーやんけど、なぜにbcに債務不履行？

履行不能かな？

だれか刑訴教えて…
あれは伝聞なの？非伝聞でない??

>>96 324条いらんの？324条経由しないと伝聞証人が言ったことを検面調書に書いたってことにならなくない？

田宮説はそう書いてあるんだけど、他にも色々あるのか。

皆民法できてそうでいいな。俺なんかしょっぱなから強迫の第三者を、表意者と第三者保護との考量関係書いて検討して、94条2項類推適用で保護しちゃった。死んだな。。

遡及的に瑕疵を帯びるから原始的不能になるんじゃね？

だから、後発的不能の債務不履行にはならないんじゃないかな。

他人物売買で履行不能なんたらかんたらあった気がしたが気のせいかｗ

あ、何でもない、忘れてくれ

あれ？
遡及的に他人物売買で、債権的には有効だからBにはAから取得する義務があることになるんじゃないの？

他人物売買で履行不能で債務不履行はあるんだけど、本問では場合が違うかもね！

てか、答案検討するの勉強になるからしたいんだけど、晒すの勇気いるから、もうちょい優しく否定して(´ω｀)

>>108
だれだよお前ｗｗ

晒し乙でつ。

ちなみに時価20万の記述は、Cからの賠償で使うのかな？

>>105
324いります

>>108は>>107だお

>>112
解除した後、１万円と同時履行するか的なとこじゃね？

>>113　やはりそうすか。ありがとうございます。

誰か民法で、｢第三者を94条2項とかで保護しちゃったよーエヘヘ！｣っていう同志はいないー？いないならそういう説を認めてくださる先生にあたることをいのる…。

はにゃ！

もう民法はえーんか？他に異議ないんか？
他の科目いってえーんか？

関西人のお下品なノリは上智のイメージと合わないんだけど。

>>119 そういうのいらない。それいってなんか意味あんのかよ。

そうだよ、そんないやな言い草やめれ

本人氏名黙秘で乙

前スレ８７７で答案構成晒した者なんだけど、、、
まず、民訴は７７が言ってる通り、俺は問に答えてるとまでは言えない。
ただ、急死の過去問を貼り付けただけ。でも、その過去問もランクはＢくらいだったし、貼り付ける事さえ出来ない奴が多いのではないかな？
ちなみに、紛争の統一的解決は訴訟告知の意義の一つだよ。いきすぎなはずないよｗ

つか、スレ見てると俺も案外出来てないな・・・不安になってきた。。。

94条2項類推は192条がない場合の保護手段だから厳しいかも
しかも､川井によれば94条前2項類推の基礎ってのは､無効売買を事後的に承認した点が､通謀という事前承認に類似しているところにあるはずだから
強迫の場合はまずいんじゃないかな

モグロイトとかゆうやつ何なの？

優しくしてとか､なれなれしい口調とかさ

自重しろよ

民訴は訴訟告知をうけうる者と参加的効力が及ぶ者のズレを聞きたいんじゃまいかと考えた俺は落ちますか？

>>125
まぁいいじゃん
２ちゃんは言いたいことを真実虚偽関係なく言う場だろ？ｗ
口調も態度も自由
あくまでここは２ちゃんということを忘れずに

ちなみに、行政法は裁量濫用の規範にあてはめるだけでいいの？
結論はどうなの？

みんなどれくらい出来てるんだろ・・・

広報担当や
２ちゃんねる担当教職員が常駐していることも忘れずに

>>126
あくまで両者の関係を聞いてる問題だったから、
俺もそんな感じで答えましたね。

今日、勉強にパソコン使ってたから書き込みしまくってます。もうどうせだから
答案さらして叩かれた方がよいのかも。。

>>123 訴訟告知による参加的効力によって、利害関係人が補助参加「できる」ではなく
「しなければならない」ってことを言いたかったのだけど、それではやっぱりあんま
意味無いのかな。>>126が言っていることも考えたけど、俺は訴訟告知がなされる関係人
の範囲と補助参加の利害関係人の範囲は同一って趣旨で書いて、そのあとのことを
考えようとしたのだけど、そこまで聞くものではなかった？？


>>124　そうですか…そうですよね。。ていうか９６条３項に脅迫の第三者保護要件
が規定されていない時点で、どうみても９４条２項類推はやばいんです。ただ、内田
民法はそれを認めているんです。なぜか。それが頭をよぎった。。あー。

>>131 ごめんなさい。内田民法の話は勘違いでした。取消後の第三者の話だった。

>>125
お前、俺のこと余程嫌いだなwwwm

>>133　そういえば、モグさん、中央の面接どうでした？俺は中央落ち・明治○なので
中央行きたかったのに面接いけなかった。。

>>134
中央、圧迫だったかも！
まーただ中央スレ見てて思ったけど、あんま内容関係なくて既に合否決まってるのかなって思った(´ω｀)
てか、上智の刑訴は何かいた？？

モグロイドがキモすぎる

>>135 なぜ俺が失敗したと思われる民法と珪素！！？？

供述調書の証拠能力はあるか問題
　　　　　　　↓
まず問１で恐喝罪成立→問２の供述調書の内容から要証事実は、恐喝罪における
「恐喝をして財物を交付させ」たことと設定。
→伝聞証拠の意義(３２０条)
→相対的に、恐喝があったかはそういう発言があったことの真実性が必要
→反対尋問の欠如→伝聞
　　　　　　　↓
ただし、供述証拠は特信性・必要性等の観点から伝聞例外あり
→本件証拠はどうか、ちなみに３２６条の適用はない
　　　　　　　↓
本件供述証拠→再伝聞(俺はここが示せていない、検面の３２１しかあげてない記憶)
∵　伝聞証人が話したことを供述証書にしている
→∴　伝聞例外であるためには、３２４条→３２２条、３２１条１項２号の要件
満たす必要あり
　　　　　　　　↓
ここから先は何を書いていくべきか、よくわからん
→３２１条の要件について？弾劾証拠としての使用？


俺は、採点者からみれば結局再伝聞を書いてることになってないと思う。
それゆえ、結構減点されるに違いない…。。
　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　

１９９８年→２００８年　偏差値推移

・代ゼミ
上智法法律　　６８→６５　−３
早稲田社学　　６４→６３　−１

・河合塾
上智法法律　　６７．５→６５．０　− ２．５
早稲田社学　　６５．０→６７．５　＋２．５

・W合格時選択

●上智法　　 ３６．４％−○早稲田社学

>>137
いやーなんか他科目は復習してて何書けばいいのか何となくわかるんだけど、民法と刑訴は書き方われそうだなって思って・・・
俺本番で非伝聞書いたんだけど違うかな？？
んでさっき復習して思ったのは、「」部分は321で『』は再伝聞じゃなくて非伝聞にあたるって思ったんだけど！

>>139 そういう分け方をすることってあるの！？

知っていると思うけど、昔の判例で「Ａは私に対し『被告人につけられていけない…
あの人はすかんわ、いやらしいことばかりする人だ』と言っていた」旨の証言の証拠能力
が問題になったけど、これは「すかんわ」の部分が精神状態の供述で非伝聞、「いやらしい」を伝聞
とするでしょ。

モグ君が言うような伝聞の中に非伝聞が入りこんでくるというのがよくわからないし、
設問の「乙の面会を求められ…強くいわれた」は『』を共鳴して結局要証事実に対して真実性の担保が
必要だと思うよ。それが３２１条１項２号により担保され、『』が３２４→３２２条で担保される再伝聞の
仕組みだと思う。

たぶんモグ君の考え方は、再伝聞の存在を完全に否定する方向だと思う。再伝聞ってそれ自体が疑問視されて
るけど、否定された場合にモグ君のような構造になるかはよくわからないよ。

要証事実自体の供述ってことか。

…てかそんなに書くことあったのか、60分じゃ不可能に近いな。

>>140　訂正。伝聞の中に非伝聞が入りこんでくることは考えられるわ。でもやっぱ
この供述証拠は再伝聞の典型だと思うよ。「」部分が伝聞だと思うなら、なおさらそうだと
思う。

>>141 説明下手なんですんません。しかも俺自身、再伝聞はちゃんと書けてません。

伝聞について最小限度で済む論証とか準備している人なら、何とかこの問題の再伝聞も
３０分あれば書き切れると思うよ。ただ、設問みてすぐ問題の所在を正確に把握しなきゃ
いけないよね(苦笑)

>>142
これってもしかしたら両方成り立ちうるのかな？？つまり、立証しようとする対象の違いによって！
俺の手持ちの教科書には、・・脅迫を構成する言葉(「Xが『おれはムショ帰りだ』と言っていた」という甲の証言)を、脅迫行為の証拠にする場合も同様に伝聞ではありません・・・
って書いてあるんさ。俺は本問の『』を内容の真実性じゃなくて存在自体を問題にして非伝聞にしたんだけど、142君は真実性を問題にしたんだよね？そうだとしたら立証の対象次第では両方ありうるのかなと思った！！

>>144 もちろんどんな問題でも、要証事実の設定次第で供述録取書が非伝聞になることもあれば、伝聞に相対的になることはあるよー。

てか、あの問題普通の問題と違って要証事実がはっきりしないよね。そういう意味でいえば、あれも非伝聞になるといえる場合があるなぁ。モグ君の言うとおりだと思う。


ただ恐喝罪が成立するには、害悪の告知＋被害者の畏怖＋財物の移転が必要だけど、このすべてをあの供述の存在自体で証明できるのか…。


非伝聞との区別は苦手だー！

>>145
ごめん、これやっぱ再伝聞なのか？？(苦笑)
本問が再伝聞ならば「『』」部分を仮に甲が公判廷で証言した場合も伝聞にあたるってことになるんだよね？
でも、さっきのムショ帰りの例のように、恐喝(人の反抗を抑圧しない程度の脅迫)行為の証拠にする場合は非伝聞となるってのがそのまま当てはまらない？

てか、マジむずいけど、普通に理解進むわ。付き合ってくれてサンクスです。

モグロイドみたいな存在の人ってどこのクラスや学校にも一人はいる。
特に灯台に沢山居そう・・・。

早稲田を抜いたのはいいが来年はちゃんと上位ローになって頂戴ね。

憲→営業あてはめ
行→処分性否定、裁量なし
民→強迫のみｗ
商→経営おけだか読み違えで429ｗ
民訴→参加的効力中心
刑→恐喝と背任
刑訴→要衝事実によって検面の場合と非伝聞わけて
の俺はもう死に体ですｗ
みんな下には下がいるから安心してｗ

↑
ごめん、処分性はさすがに肯定したわｗ

刑法の罪数ってどうなるの？

>>146 色んな文献見て考えたけど、モグ君の考え方あってるわ。俺の解答にするには、要証事実を｢乙の恐喝の故意｣ってしなきゃダメかも。俺少し勘違いしてた。

以下、その理由。

今回の供述調書、検察官が[甲が｢乙は『検挙されたくなかったら、金出せ』と言っていた｣旨、供述した]旨の内容。

まず[]の部分に、321条1項2号が適用されなきゃ、供述調書自体が伝聞であるから証拠能力が否定されてしまう。

次に、要証事実を【乙の恐喝行為の存在】とすると、｢｣の部分だけで恐喝の実行行為は証明できる。ゆえに｢『』｣は非伝聞。

というのは、｢｣部分が本当かどうかは甲に尋問すりゃいいだけであり、それは検面調書321条1項2号を満たしていると上でいえてればよいから。

次に要証事実を【乙の恐喝の故意】と設定した場合。｢｣部分の存在だけでは、乙の真意をはかりかねるので真実性担保が必要。

それゆえ『』部分が伝聞だから、ここの真実性担保を担保するには、再伝聞の構成をとる必要。

いわゆる伝聞証人の供述だから、324→322を満たす必要になる。これをみたせば『』は証拠能力あり。

こういうことじゃないだろうか…なんか異議あったら突っ込みください。

上みたいになっちゃうから、要証事実が曖昧なんだな、たぶん。

付け加え…モグ君の｢ムショ帰り｣のやつは、田宮基本書？あれと確かに同じで、あれも要証事実を上みたいにすれば伝聞ともなるのだろう。

>>151 どうせだから刑法も参考的なの書くよ。これで刑事系完璧なはず。もちろんツッコミは歓迎です！

甲の罪責
一、印鑑証明書を正規の手続を経ないで作った点、公文書偽造罪が問題
→有形偽造の意味
→名義人と作成者の人格の同一性あるか
→名義人の意義
→作成者の意義(意思説じゃなきゃ無理)
→同一性検討
印鑑証明、形式的には完璧しかし、正規の手続を経ないのは名義の真実性を損なう恐れ(判例に反してる)
→有形偽造成立

二　背任罪ありうる
(たぶん書いてなくてもよろし、加点がないくらい)
乙の罪責
一　恐喝罪成立
→適法行為の告知の問題かは、業務執行の意思を認めるか次第
→振込みは１項、２項恐喝のどっちか？
→２項恐喝なら財産上の利益移転についてふれる？

二　収賄罪の成否
→成立させるなら、甲には過重収賄罪成立
→俺は、業務執行の意思ない、単なる一個人の恐喝と解釈
→ゆえに賄賂罪関係なし

三　罪数
甲　公文書偽造罪＋(成立させるなら加重収賄で両者は併合)

乙　恐喝罪＋(成立させるならば収賄罪で両者は観念的競合なはず)

これでいいですか？

ていうか、俺も全然書けてないんだな。どんだけ刑事系が論理的整合性に欠けてるんだか。

まじ死にたい。

>>153
甲は贈賄じゃね？
乙には犯罪を検挙するという職務をはたしてないとして
「職務に関して」といえるとしたんだが、間違ってるぽい？
あと、罪数は印鑑証明書４通作ってるとこは関係ないかな？
俺、併合にしたんだけど・・・
刑事系死にたい・・・

和田の面接に行ってくる。

>>155　贈賄・収賄罪は、成立してもしなくてもどっちでもいいってことになった。

西田各論には、恐喝に名を借りた賄賂については、業務執行の意思を欠くから、賄賂は成立しないとなってるんだ。

二人でチャットするんだったらＳＮＳでやるかメール交換ですませ！

スレを占領されては迷惑だぜ。

>>158 じゃあ、チャット状態にならないようにツッコミくれよ。

答案構成晒して検討しあうのが一番勉強になると思うのだが、迷惑ならやめるよ。

去年合格された方いますか？試験は失敗した、と思われた方もいるのかな。

刑法の罪数処理は、1つの行為だから観念的競合にしたんだけど違う？

161だけど、気にしないでくれ

>>160
そういうケースはどのロー入試でもあるよ。
自己採点と実際の採点結果はズレがあるから。

刑訴が結構難しかった
問題文の聞き方からして、非伝聞の場合と伝聞で分けて論じるのが正解だと思う

>>164　俺もそう思います。>>152に何かツッコミあったらお願いします。にしても、刑訴を30分でやるのはきつすぎですね。

俺は何らかの要証事実を設定して、一つの見解を示すことで守るしかないと思う。

主題　心から神に信頼しよう。
神のいつくしみは永遠 アレルヤ。
神に感謝せよ。
神はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。
イスラエルよ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠｣

アロンの家よ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠」
神を恐れる者よ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠」

苦悩のさなかで神に助けを求めると、
神はこたえて　私を広い所に移された。
神は　私の支え、わたしは恐れることがない。
だれも　わたしに手をくだせない。
神は　わたしのささえ、わたしの助け。
わたしは　はむかう者を　ものともしない。

人の力をあてにするより、
心から神に信頼しよう。
支配する者にすがるより、
心から神に信頼しよう。

>>152
俺、実は基本書使ってないんだ・・・普通に予備校本です(´ω｀)
そして、刑訴152に書いてあるとおりだと思います。
てか、30分(刑法分量多いからそれ以下)できちんと事情を把握して書くこと本問ではきついだろ・・
俺、伝聞、非伝聞の話に終始して検面調書の伝聞性落としてるし、刑事系やばいわ。

>>167
司法試験目指していて予備校本のみって。w
学部では誰の講義聴いてたの？

>>167
大丈夫。民事系で即時取得と会社に対する責任落とした俺がいるｗ
しかも刑法も背任だし
ってか意外に背任何人かいるんだな

>>167　別に予備校本でも大丈夫だよ！ただ基本書のほうがおもろいよ(爆)

予備校本の刑訴は、田宮・刑訴を主軸としてることが多いから、同じ例がのってるんだろうなぁ。

皆それぞれの傷があるみたい。こりゃ何がきっかけで団子から飛び出ることになるかわからんな。。

俺は刑法に45分かけたから、刑訴きつかった…
あれ配点同じなのかなぁ

平均的受験生像ってどんな感じだと思う？
行政ままならないやつとか結構いるべ

>>168
いや、さすがに百選、重判、最高裁判所判例解説は使ってるよwww
予備校本って基本書の寄せ集めだから一人で勉強しやすいんだよね(´ω｀)
刑訴は長沼先生きいたお！

>>172
まず平均的受験層なら、あの民訴の問題は解けないだろうねｗ

>>174
民訴は最初に２５分でやった。
知ってるかどうかだと思う。

>>172　行政は適当なこと書いてるのが結構いて欲しい(願望)。

民訴も確かに本質がわからなくても、粘れているかは重要だろうなぁ。

刑事系は、そもそも偽造知らないとか、伝聞で壊滅してるのは結構いると思う。
俺的には、今回は公法系確実にといて、民事はとれるとこちゃんととり、刑事は粘るしかないと思うわ。

公法失敗してる人は痛すぎるかもしれない。

民訴、条文すら見つけきれないやつもいたかもね。

背任にするのにも、まず名義ぼうようがないから有形偽造にならない
ってことくらい書いておくべきだった
公文書偽造は頭の中できって終わった…orz

再伝聞と伝聞のちがいがいまだにわからん…orz
今更だが憲法って普通にLRAとかにあてはめでいいんだよね？

やっぱ配点は全部30点ずつなのかな？？

>>179　どこに二重に伝聞があるか、会話文を順番に四角で囲いながら落ち着いて考えてみなよ。

中身は、本問は再々伝聞だから気を付けて！>>152を参考にしてみてください。　　
>>180　たぶんそうなんじゃマイカと思う。

皆論文ぐだぐだ→適性成績勝負　というまさかの展開？

ぐだぐだでも、最低限書けてなきゃダメだろうね。

アホアホマンいないのか！？

>>184
いるだろｗｗｗ
俺の横の男は民事系の途中で寝始めたし、
もう一方は小論書ききれてなかった。

いたのかｗ

自分は中央落ちで余裕なかったから、周り見てなかった…

てか、とりあえず併願しただけのやつもいるのか？？

>>175
知ってるかどうかｗ？そんな単純な問題じゃないんだがなｗ

でもまぁ、知らないやつは手も足もでないでしょ。

多数まできっちり勉強出来てるやつ多いとは思えない。

小論文・・・

ここって配点非公表だけど、
行政法と憲法って同じ配点なのかな？
他のローはほとんどが、憲法７行政法３とかの得点比率なんだが

やべっ
憲法許可制ってことすっ飛ばしてたｗ
合理的関連性じゃまずいか…

>>190
一問オール３０点

差別無し。

>>190 おそらく７法とも30点満点で、そのあと換算していると思われる。

公法系60点、民事系90点、刑事系60点満点というのは、公開されちゃってるからさ。。

一次試験は倍率約２倍
ただし二次面接も倍率約２倍だから気をつけろ

みんなアホアホマンにな〜あれ☆

既修について。

一次は６５０人中２２０くらいで約３倍
二次もは２２０人中８５名で約２．６倍

今年は絞るよ、ほんとに。

小論文って100点だっけ

小論:法律:適性=1:4:1
じゃなかったっけ？

そう

しかも、ここはステメンもないし入試は公平だと思う

小論文と適性は52.5点か
あと学部成績も1次でみるんだよね

やっぱ結局、既習者は法律勝負しかありえん。比率からしても。

受かりたい。

ステメンはないけど面接はある・・・

解答用紙をまとめて書いた方はいないですか・ぼくおわた

とりあえず一次通過は２科目くらいの失敗までは許されそうな気がするわ(´ω｀)まー願望も含まってるけど。

>>203
読んではもらえるのでは？
向こうも気付きはするだろうし。

まぁ、減点は確実だろうけど…

>>204
小論文と刑訴失敗の俺も大丈夫ってことですね！

>>196
うむ。
去年は正規合格103人だったが、辞退者があまり出なくて定員オーバーしちゃったからな。

定員オーバーと言ってるが、前年度の定員割れを補充しただけじゃないの？
一昨年は３月になって補欠を乱発してたようだし

違う。
辞退者がいっぱい出ると思ってたら案に相違して大変なことになったの。＞今年
結果、既習クラスが60名ということに…

今年は｢人気が上がってる｣wという噂もあるくらいだから正規合格者はかなり絞ってくると思う。

でも、辞退者が少ないってことは最初から東一慶中の既修を狙ってる連中は受けてないってことなんだよな

まじかよ…

成績ってそんな関係あるんすか？なんか推薦状が影響する気がしないでもない

>>208
一昨年は上智の合格率酷かったから、上智は蹴られまくって、100人以上の受からせて、その上補欠まで出してたけど、
去年は新司まずまずだったから、辞退者少なかった。
今年は私大３位だし、葉玉先生目当てに来る人もいるだろうから、辞退者はもっと少なくなるだろ。
今年は正規80未満もありうるよ。それで定員割れしたら補欠で補充すればいいんだし。

>>210
いや滑り止めくらいでなら受けてると思うよ。ただ、上智面接の時は慶應・中央最終合格した奴は面接来ないしな

>>206 ほんとに小論と刑訴しかミスなかったらいけるよ。

定員の話はいいじゃないですかー、意味ないっす。どうせ22日にわかるし受かる奴は受かりますよ。

聖ザビエルへの祈り
聖フランシスコ・ザビエルよ、あなたは布教への熱意に燃えて、初めて日本にキリストを告げ知らせました。
わたしたちはあなたの血のにじむような努力と労苦を思い、心から感謝します。
わたしたちが勇気をもって十字架を担い、キリストの国をいっそう広めることができるように助けてください。
人々がキリストの教えを尊び、永遠のいのちを受けることができるように神に取り次いでください。
アーメン。

>>213
俺は内部だから中央既修受かっても上智行くけどね。

>>210
今、既修クラスにいるのは東一慶中のどこかの既修受けて落ちたやつ。
若干それらを蹴ってきてる奴や環境系がやりたくて上智専願してるのがいる。

>>216
はいはい、ワロスワロスｗｗｗｗｗ

俺を受からしてくれー！！！！！！！！！

行政→行政事件訴訟法30の裁量権の逸脱・濫用にあたるか？自分で規範立てて、裁量権の範囲内認定。
憲法→まず条例に罰則定められるか軽く触れる。OKにしてそのあと営業の自由。二重の基準、規制目的二分論書いて、実質的関連性の基準。いきなり罰則はちょい厳しいから違憲にした。
民法→(AC間)Cは96で保護されない。192類推書いて占有改定だから即時取得不成立。(AB間)不当利得による返還sk。不法行為も認定。(BC間)追奪担保責任追及できる。Cに過失ある場合は追奪担保無理だから場合分けして、債務不履行(履行不能)責任も書いた。
刑法→(甲の罪責)155検討。偽造とは名義人と作成者の人格的同一性を偽ること。とすればその主体は作成権限ない者に限られる。では、実質的に作成権限ある場合はどうか。この場合も155の主体とはなりえないとした。んで156に流して、終了。あと贈賄も成立。
(乙の罪責)害悪の告知はそれ自体違法であることを要するかの論点触れた上で249認定。197条の3の2項前段、加重収賄成立。職務に関してといえるでしょ。

民訴→訴訟告知の意義、参加的効力の意義。53�Wあげて、被訴訟告知人にも参加的効力及びうる。あと被訴訟告知人が相手方についた場合の論点軽くふれた。
刑訴→まず317の証拠の意義。んで、伝聞の証拠能力排除される理由。まず甲→検察官のとこ。検面調書だから伝聞。321�Tで例外書く。次に乙→甲のとこ。要証事実は、乙の脅迫、収賄言動の存在自体だから非伝聞。再伝聞には絶対ならんと思った。
会社→1番は簡単だから省略。2番は、423の4要件検討。代取は忠実義務違反、他は監視義務違反で423成立。株主の主張だから、会社がいうこと聞いた場合と聞かなかった場合で、847�Tと�V場合分けして書いた。

ちなみに刑法の乙、恐喝と収賄は観念的競合で書いたよ。
連続でスマソ

まぁ、そんなとこだろうねｗ

>>216
ネタでも嬉しいよ

今日は9月15日　慶漏の日です。

マグロは中明受かってるのか？

>>226
両方受かったよー。上智終わってから遊んでてさっきこのスレ見たから書きこんでみた。
みんな案外出来てないのかなって安心してるw

>>227
てか、誰だ〜www
絶対受かってるわ、問題はマグロレベルが何人いるかだと思う。頼むから少数派でいてくれ(´ω｀)

マグロ並みの答案書けたやつたぶんほとんどいないと思う
マグロは面接来ないでね
って言うまでもないか

上智の既修にいる人って学歴凄い方々ばっかなんすね・

パンフには学部成績も一次で考慮されるって書いてあるけど、
願書のほうには適性１論文１法律４としか書いてないな
加点されるのはどこで加点されるんだ？

>>231
入試要綱には「必須提出書類」が１次で審査されることになってる。

行政勝手に規範書いて、刑法恐喝された場合の贈賄の成否書き忘れたし、刑訴は弾劾証拠として用いる場合とそうでない場合分けて書いてないから不安だったけどセーフか。
>>228
大学は内緒だけど上位私立の一つだよ。

上智ってなんかいいよな、名前とか雰囲気とか。
大学受験のときに、ここの法学部受けたけど落ちたんだよな・・

で答案晒した者だけど、刑法１５５条がいてくれて良かった・・・
俺が晒した後、しばらくはだれも１５５条触れてなかったからなぁ。
あと、乙は恐喝１か２かは点あるでしょ？マグロさん書いたよね？
行政法は結論も一緒でよかった。

俺の予想なんだけど、行政法を全然かけなかった奴、民訴書けなかった奴、
民法書けなかった奴、会社書けなかった奴が最終合格するのは難しい気がする。
上智ローって、いつも民事系で差がついてるしね。行政法も一応３０点あるわけだし。
刑法、刑訴書けなかった奴はまだ大丈夫だと思う。

うーん、２ｃｈに書き込んでる人みんなが受かるといいなぁー。

>>マグロさん


あのぅ…中央受かっても、やっぱり上智面接受けちゃうんですか？！(>_<｡)
優秀だから、絶対受かっちゃいますよね…。。
変なこと聞いてごめんなさい！！

民訴は難問だよ
学部の授業でもそこまで行き着かなかった・・・

あっ、ごめん、民訴は訴訟告知の条文出せなかったり、意義を書けなかったりするレベルねｗ

>>238
意義って趣旨のこと？
俺、告知者・被告知者・紛争の統一的解決っていう
３つのキーワードしか書いてないけど、大丈夫かなぁ。
時間がなかった。

過失あっても追奪担保責任追及は可能だろ。
無過失が要求されてんのは瑕疵担保責任だけだろ。場合分けする意味がまったくない。

>>235
俺は結局155不成立にしたけど、触れることは必須だと思う。恐喝は1項成立させたけど、預金させた場合に財物にあたるかもちろん書いたよ。点あると思う。>>236
明治は受けないけど上智は受けるかも。まだ決めてないなー

あと、行政法の規範ってみんな何あげた？
今回問題となってたのは、法の目的に反する場合や不正な動機がある場合だよね？
重大な事実認定に誤りがあるとか、比例原則に反するとか関係ないよね？？

マグロさんの出現で不安になってきた・・・

>>240
561の場合でも権利の移転の不能が、買主の責めに帰すべき事由によるものでないことは必要だよ。択一であったよね。

>>239
そうそう。それ三つ〜。それと参加的効力を書いてれば守ってると思う。
>>241
自分は１５５は判例否定しちゃったなぁ・・。ちょいと暴走してるかも・・・
自分も中央受かっても上智は一応受けますね。
中央は免除もらえなければ学費高いですし・・・

残念だけど間違ってる。
確かに、権利を移転できなかったことの原因が「もっぱら」買主の帰責性に基づくときは、買主から担保責任を主張させる必要はないと解されてるのは知ってる。
例えば、買主が抜け駆け的に権利者と交渉して先に自分で目的物を権利者から買ってしまったような場合。
本問でそのような特殊事情がないのに場合分け必要？

中央受かる学力あって、かつ学費を気にするのなら、千葉とか国立に
行くのかな・・・

あるいは首都か。
あそこは学費が魅力で中央蹴りとか普通にあるからな。

上智が私大３位って嘘じゃん
愛知大に負けてるから私大４位が本当

甲の罪責
贈賄罪、銀行預金口座に振り込むために当該建造物に入った点につき建造物侵入罪
１５５条は残念ながら成立しない（最高裁昭和５１年５月６日第１小法定判決参照）。

乙の罪責
収賄罪、公務員職権濫用罪、恐喝罪未遂罪が要求した時点で成立して
振り込ませた時点で既遂成立

>>245
確かにそうだね。でも債務不履行は、なお書きで書いたから大丈夫だと思う。

それなら大丈夫だな。

よくよく考えたら債務に不履行はないのでは？占有改定をした時点で不確定ながらも一度所有権は移ってるのだから
せいぜい不当利得だと思うけど

マグロさん、すげー！

マグロさんは、要証事実の設定を変えることで場合わけする必要があるかってことは考えなかった？？

場合わけなんかいらんの？俺はなんかあの供述調書を賄賂について使えないと思ったから、刑法で賄賂成立させなかったとこもあるんだけど。。

刑事訴訟は「語気鋭く」という部分を使って恐喝の事実を立証しようとしたのなら本当に「語気鋭」かったのかどうかを反対尋問によって吟味する必要があるから伝聞法則が適用されて伝聞例外の要件を満たして初めて証拠とできる。
しかし、本問は恐喝したのが「警察官」だから、「語気鋭く」いったかどうかは問題とならないとして、『』内を本当に言ったのかが要証事実だったら内容の真実性は問題とならないから非伝聞になって、無条件に証拠とすることができる。
おそらくこれが正しい解答。
単に非伝聞→証拠とできるっていう流れは、「語気鋭く」って問題文にあることを無視してると思う。

>>253
脅迫の場合は非伝聞なのは争いないよね。収賄は乙の言葉自体で収賄の意思認定できるから、内容の真実性は問題にならんと思ったけど。

みんな明治と上智らどちらいく!?かな〜り迷うんだが

>>254　なんでそんな分け方する必要あるの？要証事実を恐喝の実行行為にするのなら、｢｣全部で非伝聞だよ。

だから｢語気鋭く｣もその中に含まれてるし、それは甲を反対尋問すれば解決するもの。

『』を本当に乙がいったかが非伝聞なら、そんな分け方できないはず。　

だから非伝聞→321条1項2号で終わりだよ。

一般人が『』内のことを酒の場で普通に言ったら畏怖するといえるかな？
語気鋭く言ったかが本来ならば恐喝を構成するでしょ？
しかし、本問は警察官が言ってるから場合分けしたんだけどな…

深読みしすぎかな。申し訳ない。

会社について質問。
倒産してんのに、会社に対する責任の４２３を検討するのはどうかと思うけど。倒産した会社に財産を返還することができるのかな？聞いたことないけど。
４２９条１項の法的性質、「悪意又は重大な過失」の対象、「第三者」に株主が含まれるか、間接損害は「損害」に当たるか、を検討するだけかと・・・。
もちろん経営判断の原則の適用基準を書いて任務懈怠を肯定するということも書く必要あるけど。

>>259
清算中の会社に対してなら可能なのでは？

>>255 刑法で賄賂を成立させるかはどっちでもいいと思うのです。否定する判例も
あるし。そこを触れることが重要なんだろうけど。

収賄罪を成立させる場合について「金を出せ」だけで、収賄の意思なんかわかるのか
な？そこ疑問です。俺は恐喝の実行行為の証明のための証拠としてしか、非伝聞なら
無理だと思う。それで>>152の様にするのが、問題の要請かと思った。

しかし、恐喝の故意を要証事実にするにしても、これはやはり非伝聞なのかな。そこ
教えてくれると嬉しいです。

>>249　お前みたいな書き込み一番嫌いだ！なにが「残念ながら」成立しないだ！百選
の解説読め！有力な学者の中には、正式な手続きを踏まないことが真実性の担保を失わ
せると主張するに人もいるんだよ。説得的に証明できれば、判例の規範はいくらだって
否定できる。

実務は判例で動くので、学者は全く理由にならないと聞いたことあります。それゆえ、249さんの認定で書くのが正しいと思います。ロー生で学説とる人はいないとも聞きますし。

>>258 きつい言い方したかもしれない。俺こそごめん。

ただ、『』を一般人が聞いたら畏怖するかどうかていうのは裁判官が判断
することなんじゃないかな？それは、「」のことが、甲に対して反対尋問
されることによって、状況が説明され裁判官に心証が形成された後に考え
られるものだと思う。

証拠能力の有無の段階で、考えることではないのではないかなと思うんだよね。
素直に非伝聞でいいと思うよ！

>>262
採点するのは学者じゃないかなー

学者も判例ベースで採点するらしいですよ。
慶應の話ですが…

じゃ、非伝聞てことで。

>>262 それはそうですよ。でも、すべて判例の見解を理解している人などいないし（俺達レベルが
到底理解できているわけがない）、西田先生なんかはいかに判例に傾向を整合的に説明す
るかに苦心している学者です。

だから学者がいってることすべてが否定されるわけでないし、判例・学者の見解を共に検討・批判
・肯定できるようになるように訓練するのが俺らの勉強。だから判例の見解とれば正解ではなく、
判例の結論の過程すべて論理的に説明できて正解なはず。

それができなならば、時には学者の理解を使って採点者に説得的に説明することが必要です。

俺も２４９に一票
判例はなるべく叩くなって先輩から言われてたし

>>266 ごめんなさい。あくまで俺の考えですから。

いえいえ。謝らんでください。

そうかー、皆判例と同じで否定なんだ。

俺も判例を知っていれば、普通は判例の見解を説得的に説明しにいきます。

しかし、ぶっちゃけた話、俺今回の判例完全に忘れていました。だから偽造
をとにかく説明するしかなかった。最近は、有形偽造の判例の見解が、成立
させる方向に拡大しているのは明らかだから。

判例を知らない場合とかどうするのー。愚痴ですんません。

判例で書くかはどっちでもいいんじゃないの？なるべく判例の方が良いけど。何でも判例だと刑訴や憲法の時きついし。まー本問刑法だけど(´ω｀)
一番よくないのは、俺みたいにその話自体を落とすことorz

知らない場合は自分の理由を説得的に説明できれば問題ないでしょう。
ただ判例知ってれば、今回のはかなり有利だった点もあり若干不公平な気もしますけどね。

さすがに建造物侵入、職権濫用は落としましたが

>>259 俺も清算中の会社なら可能だと思う。というか、清算中の会社の役目の１つが
それではないでしょうか？

>>273　建造物侵入罪成立させるのであれば、おそらく１つの大きな論点
になるよ。

俺も落としたけど、そこを簡単に成立させるのは実際はきつい希ガス。

最判平成１９年７月２日の判例でも、不正な目的での建造物侵入罪は
かなり問題になってる。他には、万引き目的のデパートの客は、デパ
ートに入った瞬間に建造物侵入罪が成立しちゃっていいのかとか。

同じく落としたわい

何か急に活性化してるね。
自分はその判例知らなかったけど、30分で書かなきゃだめだし最低限守れて、論理的に整合性あればいいと思うな。

判例忘れたとか言ってるのに249叩く資格無し。

やっぱり書くべき論点の軽重ってものがあるよね。

それは、刑法については特にゼミの先生と同輩に注意されてきた。

だから刑法でいえば、甲については公文書偽造、乙については恐喝と収賄の
関係に得点が大きく割りふられているはずです。

だから他を少しくらい落としても大枠があってれば、予備校の採点とは違って
合格点に達するはず。

>>278　そりゃもっともです。申し訳ない。

刑事系差がつきそうだ〜

>>216
俺もそうだ。

>>218
内部は明治は当然として中央も普通に蹴る。
慶應も蹴るって奴もいる（もちろん少数派）。

全然関係ないのだけど、質問。説得的に説明できる人。。


未成年の学生が、コンビニで自分が未成年であることを隠して、成年指定が
かかっているエロ本を購入することに詐欺罪は成立するか。

なお、代金は定価をしっかり払っているものとする。

暇だったら考えてみてください。

争いあるとこですね。

確かに欺かれなければ交付しなかったと言えるため詐欺は成立するとも思えますね。
ただ実質的に損害があるかと言われればないと言えるので不成立と考えるべきでしょう。あまり使いたくないですが謙抑制の観点からも処罰範囲は広げるべきではないと考えます。

判例も昭和３年の判断で実質審査をして否定してますからね。

>>282
煽るつもりとかじゃ全くなくて、単純に聞きたいんだけど、なぜに上智選ぶの？？好みとか？？
ただ、明治とだったら上智を選ぶのには全く納得！

>>285
学部の序列を気にする人が多い。
あとは愛着・好み・ローに関係なく新司受かる自信がある…って感じ。

なるほどねー。まー内部で知り合い多かったりしたらまた、それも一つの行くきっかけになるんだろうなー(´ω｀)

上智の関係者の方へ

合格者を絞るのは最終合格者にしていただけるとありがたいです。
１次で多く合格させても面接後に絞れば目的を達せられるかと思います。

(´ω｀)

つれにモグロイドと勘違いされたオレがやってきましたよ。
答案さらすから誰か批判して。

行政法：取消訴訟の対象になるか訴訟要件問題→処分性の規範→許可ってのは受益的行政行為だから処分性なさそうに見えるも、現代の行政国家現象から鑑みて、権力的行政行為には処分性認める→取消対象
　　　　→申請に対する処分なのに、理由を法規つか不明確な規則で定めてるのみ→理由の提示ちゃんとしてないので濫用（行手８条）違法
憲法　：営業の自由→積極消極目的併有→必要性と相当性の基準(森林法応用)→許可制＆罰則はやばそうに見えるも、行政の目的達成のため、20万程度の罰則なら問題なすぃ合憲
民法　：第三者保護規定ない→即時取得の可能性→占有改定の成否の学説対立説明→無理ぽ
商法　：経営判断の内容(判例忘れたから少しアバウト)→所有と経営の分離から導く→４２３と株主代表の検討(ただしかなり薄い)、倒産しとうの気づかず解任まで検討、４２９は第三者だから触れず
民訴　：訴訟告知は訴訟に利益あるやつに出来るよ→告知したら告知者にも被告知者にも有利だよ→参加的効力は敗訴責任の分担だよ→理由中の判断にも及ぶけど、負けたときだけだから既判力とはちょっと違う
　　　　→じゃあ告知されたやつが相手方に参加したらだめじゃない？→だから告知した側に参加した時だけ発生
刑法　；検挙しないってのは不正だよね？→加重収賄１９７当然のごとく認定→収賄と恐喝は両立？→保護法益違うから成立→併合罪
　　　　偽造の保護法益→名義人の判断方法→権限まったくないから名義人と作成者異なる→１５５偽造→恐喝されても贈賄成立？→期待可能性ないとはいえないから成立
刑訴　：証拠裁判主義→刑責の範囲には厳格な証明→伝聞の定義・趣旨→恐喝については内容の存在でいけるから非伝聞
　　　　→実体的真実発見の要請(１条)から必要性と特信性で例外→収賄で検面の検討＆検面の要件

俺もモグロイドじゃないかと思っている奴がいるｗ
今度聞いてみよ

上智法は一橋落ち・慶應落ち・上智専願が多い印象
早稲田中央明治嫌いが多い

>>284　成立させたくないのですが、なかなか説明が難しく一般原則を使いたく
なりますよね。俺は、この問題未だに論理的に説明することはできません。

ぎもう行為に対しての交付行為があるので、ぎもうがなければ〜の点が成立して
いるにもかかわらず、事実上の財産上の損害がない点がめんどいとこですね。

どこかで読んだ文献には、ぎもう行為には目的達成要素とかいうのがあって、被
ぎもう者が、その交付行為において通常の行為が予定する目的を達成しているか
否かで判断するとかいうのがあったのですが、なかなか論文で表現するのはきつい。

>>287　外部から上智受ける人って、明確な目的をもって受ける人少ないのかな。
俺、ひとつの理由で私立の志願順位なら上智が二番目なんだよね。

>>287
モグちゃん友達いない発言になってるよｗ

行政法は理由付記関係ないの…??
民法は時間なくって慌ててAB間書くの忘れた…債務不履行３１５条とか書いたｗｗつか、これは事例の形式だけど、実は学説の対立ききたいのか??って思って占有改定かなりあつく書いた、あやうく判例は指図なら即時取得認めることとかも触れようかと思ったｗｗ
同時履行忘れたし、類推の論点知らない…常置対策しすぎたのが裏目
商法は、所有と経営の分離から導いていいんだよね??４２３ほんと薄い
刑事は、実は財産犯以外ほとんど勉強したことなく見た瞬間がくぶる。収賄と偽造は当てはめとか、ほんと説明薄くって、当然そうだろ？みたいな乗りで書いた。
刑訴は、再伝聞が答えなの??

遅れたけど>>59>>60のひとあっぷしてくれてありがと
つか、前スレの903にひいた。そしてまじで尊敬した。同じ４回で30分でここまで書けるやつがいるって、関東は凄いなって思った。
あれが合格レベルならオレは諦める
つかやっぱみんな基本書読んでるんだ
予備校のみで、１００選とかも読んだことない俺ってｗｗ

内部新卒で友達いないのは痛いｗ
あくまで上智ローに入ったらの話だけど

>>290
民法：他人物売買の売主が買主に対して使用利益の返還請求をできるか、の論点落とし
刑法：併合罪ではなく観念的競合
　　　恐喝と贈賄は、「期待可能性がないとはいえないから」ではなく、供与の任意性がないとはいえないから成立
　　　とするのが一般的

他つっこみどころがないわけではないけど、まあいいんじゃない

本気で受かる気の奴は基本書とか１００選は読まない気がする…

>>292
俺内部だけど、べつに中央嫌いって人は周りにいないと思うけどな
かといって早稲田や明治が嫌いってやつもあんまり知らないけどｗ
法政嫌いってやつは俺の周りにいるけど
ごめんどうでもいい話ｗｗ

なんか上智と明治の争いって、創価と共産党の争いみたいだよな
勢力同じくらいで、どーでもいいことでいがみ合いｗｗｗ

>>299
あくまで俺の知り合いの話（あとはキャンパス内で耳に入った）だから

>>429
903って刑訴再伝聞と会社429で書いてるからそんな出来てないでしょ

慶應・上智・立教・青学

早稲田・中央・明治


これで好み分かれるよね。

皆でモグロイド特定しようぜ。

友達いないからきっと２ちゃんに常駐して、しかもコテハンまで使ってしまったんだろうなwwww
国関の人、僕と友達になってください(´ω｀)

非伝聞にしときながら伝聞例外検討するのは間違ってんな。

>>305
それでは自己紹介をどうぞ

>>300
日本と韓国って感じじゃないか？

>>308
そーゆう例えはさらに荒れるからやめないか？

>>290 行政法つっこんでみる。全然観点が異なるので突っ込みではないかも。
答案は実際、そこらじゅうに設問の法律や条例やらを引用しているけど省きます。

行政法のメインの問題点は、行政庁の裁量の権限・濫用の該当性

一　行政裁量の限界について
→行政裁量の意義
→行政裁量の内容：自由裁量の中身(要件裁量と効果裁量の対立あり)
→but　行政事件訴訟法３０条→自由裁量にも限界があることが明示(今では、要件・効果裁量共に行うのが普通)
→∴　行政裁量の限界→行訴法３０条の「権限濫用・逸脱」に該当するかが現代的問題点
二　審査基準の定立
行訴法３０条の「権限濫用・逸脱」に該当するか判断するための判断基準が問題
→業者の「指定」：申請に対する処分は、公益目的による自由制約の解除
→「ごみを回収する」という本来的自由行為　∴　命令的行為の許可の性質
→裁量の行使にあたっては、基本的に裁量の幅が狭いはず
→かかる不許可処分の性質を前提に検討する必要
【審査基準】
→判例の類型；処分の結果についての�@実体違法審査�A判断過程審査が一般的
→法令の目的との関係で、�@処分結果について事実認定・比例原則・平等原則等との関係で裁量認められる
�A処分の内容の判断過程において、それが合理性を有するものか審査
三　あてはめ
おおざっぱにいくと、既存指定業者以外の廃棄物回収業者の指定につき不許可処分→平等原則や許可の性質からすれば裁量を逸脱する可能性
しかし、行政庁の判断過程において、Ｙ市長は「既存業者により廃棄物の収集運搬円滑に行われている」
と理由付記
→判断過程過程審査からすると、廃棄物回収業者の指定は行政庁の財産的制約・効率性原則の観点からして
既存業者以外に上記理由から「指定」につき不許可処分は合理性を十分に有する
→∴　裁量の範囲が狭いことを前提にしても、本件Ｙ市市長の不許可処分は行訴法３０条に反しない
→本件、不許可処分は適法！

>>310

この時間帯に分量重たいなwwww

本問って許可で捉えたの？特許じゃないの？？特許と許可の相対化って流れあるけど、それ触れないで許可って捉えるとキソク裁量になって行政事件訴訟法30条の問題にならなくなっちゃわない？

>>311　重くてごめん。。でもこんくらい書かないとわけわかんないと思う(苦)

ごみを回収する行為が、新しく権限を与える形成的行為の「特許」と
は考えなかったなー。「許可」としても、必ずしもキソク裁量ではない
と思うよ。それは行政行為のもっと根本的な性質からの判断じゃないかな。

確かに相対化の問題はあるね、確か規制緩和の話で。ここは規制緩和の方向に
考えなければ、形式的に許可でいいんでないかな。俺は、あてはめの判断過程の理由が
一番重要だと思うんよね。

そろそろ落ちまーす。

>>291
ちなみに、オレ違うスレでは特定されて上智の受験の時にいじられたｗｗ
まぁ別にいいんやけどね

>>297
民法のその論点しらない…だからまぁ諦める、ってか実は民法が１番やばい気がする。
対策で学説の対立はほぼ網羅したのにｗｗｗ
観念的競合ってのは気づいた、正直時間なさすぎであせったｗ
供与の任意性ってオレの論証にもなってたけど、期待可能性と意味一緒って解釈してたんだけどちゃうかってんな

>>298
オレは、何はともあれ最初は予備校系からだろうけど、ある程度いったら判例検討や基本書もやらないとだめだと思う
オレの場合、勉強始めたのが去年の今頃で、その頃はまだ訴訟法をそこう法って読んでたくらいだから、正直基本書とかやってるひまなくって。
だから、ローはいる前には軽くはやるつもり。予備校も学者系も両方必要だと思うお

>>302
オレは非伝聞と両方検討したけど、正直なんで再伝聞じゃないか説明しろって言われたらできない。
それに30分でそこまで検討できるやつはやばいと思う…

>>306
罪によって非伝聞の場合と伝聞例外と両方検討したってことだお

>>310
なんか、そんなに書いてくれてごめん。。。
この判例ってなんなの??オレは、濫用って聞いて公衆浴場と、理由付記のなんかの判例しか思いつかなくって。
つか行政法は正味２０時間も勉強してなくって、国家賠償にやまはってたから焦った
理由付記が抽象的すぎてだめ→裁量濫用って流れがなんであかんか教えてくれたら嬉しい

>>311
モグモグとオレって多分能力値全く同じくらいだと思ってたけど、もぐのが少し高そう
特許も許可も、特権を与えるか本来的自由を回復させるかで、権力性はあんま違いないってイメージあんだけど
違うの??行政法無知なオレにおすえて




つか、みんな30分でそんなに書いてんのまじ??
もう時間ないから、規範たてるのはぶいて当てはめで混ぜて書いたりしたよ。
全科目表の最後くらいまでしか行ってないし。。。みんな構成とか５分くらいで終わらしてずっと書いてるの??
字書くの遅いからまじ疑問

慶應・上智・立教・青学

早稲田・中央・明治

ローにもなって校風とか気にすんのかｗ
こんなの気にしている奴は受からんと思っていい。

んじゃ

�@慶應　中央

�A早稲田　明治　上智　立教　青学

慶中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田＞＞＞＞＞上智＞明治＞＞＞＞＞＞

上智は中央を嫌いな人はいないよ。
早稲田はいろいろ目立つ分好き嫌いが分かれるかもしれない。
ちなみに慶應を嫌いな人は全くいない。
明治はひょっとしてローだと嫌いな人がいるかもしれないな。

>>314
ややお化粧してる答案もあるかと。

慶應中央落ちが上智
上智はしかし未来はある
その下はﾔﾊﾞｲ

収賄罪を要証事実にしてる人に質問です。振り込んだ時点で収賄の収受罪の包括一罪が成立するのにあえて要求罪を立証する必要あるのでしょうか？
本問調書は恐喝だけを要証事実にしてると思うんですが？

お茶はいただきましたか？
キリストが弟子たちに教えた「主の祈り」です。

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり
地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑に陥らせず、
悪からお救いください。
アーメン。

朝の祈り
新しい朝を迎えさせてくださった神よ、
きょう一日わたしを照らし、導いてください。
いつもほがらかに、すこやかに過ごせますように。
物事がうまくいかないときでもほほえみを忘れず、
いつも物事の明るい面を見、最悪のときにも、
感謝すべきものがあることを、悟らせてください。
自分のしたいことばかりではなく、
あなたの望まれることを行い、
まわりの人たちのことを考えて生きる喜びを
見いださせてください。
アーメン。

栄唱
栄光は父と子と聖霊に。
初めのように今もいつも世々に。
アーメン。

スレのレベルが急に高くなってるなｗ
こりゃ惨敗だ
俺受かる気がしないってか受からない

>>292
俺は全くもってそんな感じだったな。ローでも向こう側には渡りたくない。

HP落ちてる？

>>314　たぶん問題のもととなっている判例は、百選�T７１事件だと思うな。事案が似てる。
理由付記の不明確性→裁量の濫用でも流れ的にいいときもあると思うよ。でも今回の問題の
場合は、理由は不明確かな・・？どっちかというと、他の業者への「指定」を認めなかった
こと自体に問題があるのであり、それを取消訴訟提起しているんじゃないか。問題文的に。

たぶん裁判では、理由の内容についても争っていると思う。だけど、それを含めて不許可処
分全体が裁量権の濫用・逸脱なのではないかという問題だと思われます。だから理由につい
は、あてはめで検討するととても厚みがでてくるんじゃないかと。あくまで問題視するのは
行訴法３０条がある限り、これに抵触するかどうかだと思う。

行政裁量をパッと勉強したいときには、櫻井＝橋本『行政法』の「行政裁量」とこ読んでみ
るとすぐわかると思うよ。そこだけ読めば、たぶんこの問題ある程度解けるはず。おススメ！
大してページ数ないし。

>>327　落ちてると思う。俺も一昨日くらいからつながらない。。

昼休みですか。
「神のお告げの祈り」を唱えましょう。
神のお告げの祈り

主のみつかいがマリアに告げて、▲マリアは聖霊によって身ごもられた。

わたしは主のはしため、▲仰せのままになりますように。

そしてみことばは人となり、▲わたしたちのうちに住まわれた。

神の御母、わたしたちのためにお祈りください。
▲わたしたちがキリストの約束にかなうものとなりますように。

祈りましょう。

神よ、▲わたしたちの心にお恵みを注いでください。

天使の告知によって、
御子キリストの受肉を知ったわたしたちが、
キリストの受難と十字架を通して、
復活の栄光に達することができますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

>>316
明治ｗ

ここに答案構成を詳細に書きこんでる連中は最上位人だと見て妥当だよな？
平均的受験生はデキこれの半分以下だろ？

>>318
友達いない人？

やっと起きたわ。
142さん、昨日の続きだけど、142さんは本問をキソク裁量と自由裁量のどっちに捉えてる？晒した答案に「裁量狭い」って書いてあるから気になったんですよね！

ちなみに、本問って特許って解することによって憲法の二分論の積極目的の認定につながる流れじゃないの？

>>334 もちろん自由裁量です。キソク裁量と捉える問題は、普通ださないのではないか。

自由裁量の中での「比較的裁量が狭い方」っていう意味あいで書きました。特許と解する
ことで、積極目的の認定につながるっていうのは同感。しかし、これ本当に積極目的とい
いきれるものだった？

今問題文持っていないけど、確か計画案か条例の目的か何かに「市民の安全な衛星の保全」
みたいなことが書いてあったような希ガス。

そこから憲法においては、とりま規制目的で二分するのも否定しました。この目的に沿って
裁量の範囲も、憲法の審査基準も決定したつもりなんですが。憲法において経済的自由権だ
から限界でも「厳格な合理性の基準」以上に審査基準が強くなることは考えられない。

「厳格な合理性の基準」程度の基準なら、何とか説得的に説明すれば合憲にももっていける
から、問１で適法としたこととも整合性があうかなって感じでした。

>>335

あ、なんだ。ちゃんと自由裁量に捉えてたのね。なら何の問題もないです。もし、キソク裁量なら行政事件訴訟法30条の話にならなくなるから大丈夫かなって思っちゃって。

＞ 今問題文持っていないけど、確か計画案か条例の目的か何かに「市民の安全な衛星の保全」
みたいなことが書いてあったような希ガス。

上の目的って消極目的だよね？そこから目的併存で修正させるってのが勝手に出題趣旨と踏んだんだけど(´ω｀)

まー本番の俺は時間なくて併存・修正するとあてはめ充実できないと思い、消極目的のみで攻めちゃったんだけどねorz

社会人は受かりにくいんでしょうか

＞142、モグロイド

メール交換でやれ！

未収単願はやっぱ適性で差がつくんかな？
適性平均点の俺はオワテルがなｗｗ

>>327>>329
さっき担当部署に言っておいたのでしばらくしたら復旧すると思う（たぶん）。

>>337
文科省から望ましい社会人割合についての通達があるんだよね。
上智はある意味生真面目なので、これを達成しようとする傾向がある。
社会人枠対象者が少ない、あるいはそれほど優秀な人間が多くないとかの事情があれば
むしろ有利かもしれない。

>>336
俺も消極で攻めてしまった。時間無かったし。
でも消極だけでもあながち間違いと言えないのでは？
今、問題文が手元に無いから詳しくは分からないけど、
「循環的社会〜」みたいなことを積極目的と言えるのか少し疑問だから。
積極目的規制を、弱者保護に限定して捉えると、積極とは言えないんじゃないかな。
広義の意味(経済の調和的発展を含む)だと、もちろん積極目的にもなるけどね。

>>336 俺は無理にでも、目的併存の修正でいったよ。だから行政法も憲法もあてはめが
ものすごいしんどくて、時間いっぱいいっぱいだったさ。

仮に行政法が、キソク裁量の問題なら即刻違法ですな(苦笑)

あー、俺卒一だから後がなくて、抑えで専修にも出願してるんだけど、全然やる気でなくて、
２ちゃんばっかり見てる。。

>>338　ゆえに書き込みまくってます。すんません。

たとえ一次通ったとしても二次で落ちる気がする…
二次って対策とかってあるの？？

>>340
「担当部署に言っておいた」とかそういうレスは余計なんだよ。
復旧するならそれでいい。

お前がくだらないレスをするから、上智に都合のいいレスが全部
教職員の工作だと思われる。

>>338
今日はまだ怒られるほどそんなやり取り交わしてないでしょうよwwwww

>>340
２ちゃんねる担当教職員乙


やっぱりねｗ

教職員にされてしまった。 orz
いや、在校生なんだけどね。
ローのサイトからTKCに飛ぶようになってるんで自分らもここが落ちると面倒だからメディアセンターに
言いに行っただけなのに…

>>347
言っておくが俺は教職員かどうかは問題にしていない。

お前がくだらないレスをするから、上智に都合のいいレスが全部
教職員の工作だと思われる。

このことだけ。

言い訳しなくていいよ。
在校生と教職員を置き換えても通じることだし。

学長の呼び名でも教職員疑惑があった（他スレかも）けど、
在校生だとしたら教職員と誤解されないようにしてくれ。

>>347 とりあえず、御苦労さまです。受験生にとっても情報収集の時にサイトが必要なので
助かります！

営業の自由って書いてるけどそうなの？

新規参入だから職業選択にしたおれは馬鹿なの？死ぬの？

>>348
>>347
つーか、下らんことで喧嘩するなｗどうでもいいよ。

>>342
俺も卒１だから抑えに学習院、立教…倍率は高いけどｗ

受かりてー！

>>352　いや、どっちかというと職業選択の自由だと思うよー。

>>354

もう学習院って出願者発表したん？？

俺は今週抑えに立命館受けてくるお(*´∀｀*)

まーん

>>356
立命館って倍率どのくらい？同志社は2倍くらいって聞いたけど。
みんな上智受かってるといいねー

職業選択で十分。営業は関係ないっしょ。論点に引っ張られすぎ。

ロー入試志願者数の推移（人数順）

　　　 2007年　2008年　2009年
中央　3,840 → 3,354 → 2,727
慶応　2,257 → 2,003 → 1,737
和田　2,338 → 2,065 → 1,677
明治　2,311 → 2,419 →
上智　1,989 → 1,629 → なぜかいまでも非公表
法政　1,034 → 　971 →
学習　1,095 → 　918 → 　642
立教　1,294 → 　864 →　 590
青学　　691 → 　606 →

>>354　ナカーマ。俺も学習院出したー、マジ最後の切り札。上智か明治受かれば受けなくて済むんだー、でも上智うかりてぇ！

学習院は、今日出願者数でたよー！

>>359
俺も職業選択にした。
んで、新規参入を規制せるものだから、職業選択そのものを規制。
→厳格な基準で違憲にした。

>>358
立命館は３倍くらいになりそうな感じかな。去年より募集定員減らしてるから合格者数の予測つきにくいけど・・

皆受かってるといーけど如何せん採る人数が少なくて・・
そして142、お前学習院スレにもいて吹いたわwww

>>363 間違って１４２を残したまま、書いちまったんだよ(笑)

俺、行政法しっかり勉強したいから公法強いとこ選んでるんだが、やっぱ学習院より上智
いきたいがな。

ある合格者の話しだと、既存の法律を違憲に導くのは勇気いるって。
かなり怪しい民法９００条とかは別だけど。

みんな学習院も受けるのか。
こりゃ上智のミスで落ち込んでる場合じゃないな

>>365　憲法でいうと、経済的自由権が問題になっているような場合は、俺はあんまり
結果を設定する時に違憲にしないかな。

やっぱり立法府裁量が上回るといわれるだけあって、経済的自由権を制約する立法は
ちゃんとり立法の目的・趣旨・規制態様が合理的なものが多い。

それに意外にその趣旨とかが、条文をみていると思い浮かんでくるから、結果ありき
だけど合憲で考えた方が考えやすいし、リスクも少ない気がする。

志願者何人なんだよ

隠してねーで教えろや

背任にするにしても、その前段階で有形偽造否定しないと点数的にはやばいかな？
時間なくてすっ飛ばしたｗ
ってか代理権の権限濫用事例とみて間違いではないよね？

>>368
だから既修は６５０だっていってんだろが。スレ読めや。
未修は７００ちょい。併願ダブって１３００くらいじゃ。アホ。

上智受かりたい。

学習院や立教いくなら浪人したほうがいいよね?

上智の行政法の先生で小幡先生有名だけど、古城先生も授業わかりやすくて本当にいいよ。特に救済法！
ロー行ったら是非受けてみて。

おまえ、それは大学受験脳に侵されすぎだぞw

上智受からせてくれ。そしたら全部蹴って上智に行く。

やっぱり上智大好きです。本当に受からせてください。絶対２年後合格してみせますから(´ω｀)

モグちゃんは中央でいいだろ！

>>373　そうかー！いいなー、受けたいなぁ。

うちの大学にも救済法のいい先生がいるのだけど、学部では行政法独学なんだよね…。

ローでは、行政法・環境法やりたいから上智めっちゃ行きたいんですわ。

あと、刑訴の長沼先生にも教えてもらいたいな。

昔はうちの大学にもいたことがあるらしい。

>>375と>>378は合格。そういう明確な意思があるやつを取るべきだよここも。

>>372
基本的に今年の合格率が全国平均以下の大学院にはいかないほうがいい。統廃合の候補になる。
あと未修が多いとか、理念バリバリのとことかもやめた方がいい。
そういうとこはどんどん合格率が減る中で決してこれから上向くことはあり得ないから。

>>372
学習院は西田と能見がいるから魅力だよねー
しかもキャンパス好立地ｗｗｗ

まぁ、学生の質がね・・・

>>380
研究者としてのレベルと教育者としての教授のレベルは分けて考えた方がいいよ。
実務家養成に関しては、教授のやる気が一番重要。
低い合格率にはそれなりの理由があるんだよ。

俺は最悪立教でいいやｗ　学年で上位1割に入ってればうかるでしょｗ

マグロイドww

>>378

てか宮廷なんだよね？？都内の宮廷？　

スレ違いで申し訳ないけど、専修受けて、上智みたいに問題検討するんしょ？
彼女受けるみたいで、俺もその日専修の問題見るからコテハン使わず専修のスレにお邪魔するわwww・・・多分(´ω｀)

なんでもいいから受かれ！

とりあえずモグロイドがキモイ

>>384　宮廷じゃないよー駅弁…。新司になった途端、ラッキーパンチ繰り返してる大学です(苦笑)

専修受けおわったら問題検討すぐやるかはわからないわー。

次の日、上智・慶応の発表だし、次の日明治の面接だから、今よりそわそわしてそうだからさぁ。

>>382　真面目な話、合格者が１桁とかのローじゃない限り、結局自分の努力次第だと思うわ。

立教行こうが学習院いこうが、受かる奴は受かると思う。

マジレスすると
もう一年浪人してチャレンジした方がいいよ
中下位ローにいった人はみんな自分だけは受かると思って進学していったんだよ
三振してから後悔しても遅い

>>388
同意！I agree！

明らかに浪人した方がいい。
浪人した上で免除狙った方が絶対に良い。
低レベルな教員や周囲のカスどもに影響されるし、就職にも響いてくるからな。
クソなローに何百万も払ってられるか。

平成20年度新司法試験 合格者数（ | ＝2名）

東京 ２００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中央 １９６ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
慶応 １６５ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
和田 １３０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
京都 １００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
明治 　８４ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
一橋 　７８ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
神戸 　７０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||
東北 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
立命 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
同志 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
関学 　５１ |||||||||||||||||||||||||
上智 　５０ |||||||||||||||||||||||||
大阪 　４９ ||||||||||||||||||||||||
首都 　３９ |||||||||||||||||||
九州 　３８ |||||||||||||||||||
関西 　３８ |||||||||||||||||||
千葉 　３４ |||||||||||||||||
阪市 　３３ ||||||||||||||||
北大 　３３ ||||||||||||||||
名大 　３２ |||||||||||||||
法政 　３２ |||||||||||||||
日本 　２６ |||||||||||||
横国 　２４ ||||||||||||
立教 　２１ ||||||||||
学習 　２０ ||||||||||
専修 　２０ ||||||||||
(以下省略)
総計 ２,０６５名
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08091204.cfm

■第３回新司法試験 合格者数･合格率
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf

【国公立大学】　　　　　 【私立大学】
　　　 合格者 合格率　　　　　　合格者 合格率
東京　２００　 54.6%　　　　中央　１９６　 55.7%
京都　１００　 41.5%　　　　慶応　１６５　 56.5%
一橋　　７８　 61.4%　　　　和田　１３０　 37.7%
神戸　　７０　 54.7%　　　　明治　　８４　 31.8%
東北　　５９　 46.5%　　　　立命　　５９　 28.8%
大阪　　４９　 38.6%　　　　同志　　５９　 28.1%
首都　　３９　 49.4%　　　　関学　　５１　 30.4%
九州　　３８　 36.2%　　　　上智　　５０　 41.7%
千葉　　３４　 49.3%　　　　関西　　３８　 20.3%
阪市　　３３　 40.2%　　　　法政　　３２　 23.7%
北大　　３３　 30.6%　　　　日大　　２６　 17.6%
名大　　３２　 32.7%　　　　立教　　２１　 22.8%
横国　　２４　 36.9%　　　　学習　　２０　 23.0%
広島　　１９　 36.5%　　　　専修　　２０　 22.7%
岡山　　１１　 31.4%　　　　成蹊　　１７　 37.8%
新潟　　　９　 18.0%　　　　愛知　　１６　 45.7%
熊本　　　７　 21.2%　　　　大宮　　１６　 19.8%
筑波　　　５　 19.2%　　　　明学　　１６　 21.6%
島根　　　４　 15.4%　　　　青学　　１５　 24.6%
金沢　　　４　 08.5%　　　　南山　　１５　 30.6%

てことは、やはり立教、法政、学習院
レベルや
ニッコマいくくらいなら一年浪人したほういいわけか
ただ適性がだりいよな?

2008年度新司法試験大学院別合格率（合格者／受験者）

一橋　　６１
慶応　　５７
中央　　５６
東京　　５５　神戸　　５５
都立　　４９　千葉　　４９
東北　　４７
上智　　４２　京都　　４２
---------------全国トップ１０校---------------------------
市大　　４０
大阪　　３９
成蹊　　３８　早稲田　３８
横国　　３７
九州　　３６
名古屋　３３
―――――――――――――全国平均３２．９８％（２０６５／６２６１）
明治　　３２
北海道　３１
同志社　２８　立命館　２８
青山　　２５
法政　　２４
立教　　２３
明治学院２２
創価　　２１
大宮　　２０　学習院　２０

……。。あの、なんかもうすでに２浪の話になってますが、まだ何も決まってないので、全部発表出たら考えますよ。

今度明治の面接なので、上智受からなくても明治受かったら行くだろうし、まだ先はわからないです。

正直いってローに入らずに浪人して一人で勉強するのも、三振に値するくらい空虚です。一年勉強してて思った。

フリーターはやっぱりキツイですよ、十分。

だったら死ぬ気でローで勉強したほうが、モチベーション保てそう。

アドバイスありがとうございます。その点については、結果が思わしくなかったら真剣に考えます！

>>387
あーマリオ教授がいるところですな(*´∀｀*)
専修については適当にスレ覗いときます！！

≫386
(´ω｀)

>>397　なんでマリオなんか知ってるん(笑)あの人、上智出身だから上智では有名なのか？？

うちの大学は、東大の植民地的要素が強いっす。俺のゼミのほとんどの人が、東大の先生の弟子にあたる人ばかり。

実際、上智は日本で五本の指に入るぐらい難関じゃないでしょうか？

>>398
俺、去年マリオに圧迫面接くらったお！

まー教授はどこも東大多いよね(´ω｀)

今日も一日ご苦労様、寝る前の祈りです。
良心の糾明
（しばらく沈黙のうちに反省する）

恵み豊かな神よ、
わたしたちに安らかな眠りを与え、
力を回復させてください。

今日一日の仕事を通して
まかれた種が、
永遠の実りを結びますように。

私たちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

>>400　あれ？モグ君も卒一なの？

東大の植民地的要素が強いどころか、まんま植民地だろ
その点学習院と同じ
上の方で、教員の知名度に興奮してる低脳がいたが、そういう奴は
上智や学習院をお薦めするｗ
研究者としての能力と教育者としての能力も分けて考えられないような
アホは三振だろうがな

>>399
いや、７か８番目だろｗ５番はさすがににゃい。

浪人するかどうかは自分の年齢とかも考えた方がいいだろ。
今までストレートで１浪までならいいけど、２浪するくらいなら下の方でも行った方がいいでしょ。

本当は就職した方がいいと思うんだが、リーマンの倒産で日本経済も究極氷河期に突入
したから戻るわけには行かないしな。

びっくりするほど合格レベルは低い
アサッテなこと書いてない限り受かってるよ

>>403
内部から言わせると上智の教授は上智卒が２割位いるとこが違うけどね。
東大卒にしても東大帰還レースを蹴って上智が好きで残ってる人が多いし。
若手もやる気ある人多いし。

上智法がトップになってから３０年・・・ここは身内に寛大だからこれから
１０年〜２０年で上智の教授でも上智閥(赤鷲閥)増えると思うよ。

だからそんなことは俺らにはまったく関係ないだろ

発表いつの何時？

>>406 ほんとにそうですかね。。ここのスレにいる連中は、結構皆できてるみたいですよ。
ここ三日くらい人の答案構成で晒してもらったのみたり、自分の晒して叩いてもらったり
しましたが、自分は不安です。

試験の後で友達と話したりここに書き込んだりする内容と
実際に試験で書いた答案ではかなりの差があると思って大丈夫

>>407
出た、上智マンセーｗｗｗｗｗｗ

てか、このスレ内部新卒と思われる奴が活発すぎw
一回落とされてみろって。「内部なのに落としやがって…
もっと良いとこ受かってスコーンと蹴ってやる」って
気になるからw

さすがに>>407はちょっと恥ずかしいな

合格レベルの答案が低いとか言う人がいるが、惑わされてはいかん。
みんなある程度のことは書けるんだから、合格するにはある程度相対的に浮かなくてはならない
みんな落ちるかも、と思いながら残りのとこへ向けて勉強した方がいい
２ちゃんのレスで安心しても有益なことはないぞ！

>>413
ならないね。上智愛をなめてもらっては困る。

社会人、多少優遇してください・・

キモ過ぎる内部マンセーくんが１匹、スレを支配しとる

上の方ではウソまで書いてたからなｗ
去年は既も未も合格者は100人だったし補欠も出てた

もし、今書きこんでくださっている在学生の方で、去年の入試で合格した方いらっしゃいませんか？

去年の合格者の人に、公法系のデキの印象を伺いたいです。それを聞ければ、大体合格者のレベル
がわかる気がするのですが・・。どうでしょう？

去年の公法系が自信あったていう人は、ほんとにしっかり勉強している人だと思うのです。

>>409　発表は２２日の１０時です。何だか知りませんが、慶應と同時間です。

>>402
違うっちゃ違うけど似たようなもんです(￣〜￣)

>>422 何となくわかったわ。俺が選択しなかった方法だと思う。

留年

おまいら国立どこ受ける？
すでに燃え尽きてる自分がいるんだが…

>>424

敢えてぼかしてんのに、本人じゃない奴が特定させようと書き込んで、
昨日からキモい連発する奴みたく、やなやつだなぁ(´¬`)
他のスレじゃ、みんな平和だったのに…。

>>425 東北もしくは東大、それと千葉って感じかな。

>>425
東大

>>425
北京大

一橋行きたいけど中央か慶應受かったらやる気なくなりそうww
東大はTOEFLがだるいー。

TOEFLって皆死ぬほど点数とれてないんな。TOEIC700強のやつが、30点きったとか言ってるし。。俺は55点くらいで、死を感じたのに。

今日は過疎を極めていてつまらんから寝るでござる。
明日は、大学いって勉強するでござる。

!

　　　　　
　　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ 　l|l l|l　　ひひひ非国民めっ！とんでもない野郎だっ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；´Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

>>425
鹿児島

午前中のはかどりはいかがですか？

神よ、わたしの神よ、わたしはあなたを慕う。
水のない荒れ果てた土地のように、
わたしはあなたを慕い、
体はあなたを渇き求める。

(詩篇63　「神を慕う心」から)

>>403
同じ東大出身でも
学習院は東大定年後のお爺ちゃんか東大就任前のお坊ちゃんの両極端

それに対して、上智は東大のドロップアウト組で年齢層も40〜50代が中心

どっちが有能かは想像に任せる

刑法・商法・刑訴・行政の授業はかなりいい。

憲法・民法・民訴はうーんって感じ。

既修1年目の話ね。

>>436
民法はうーんなんてレベルじゃないだろｗ

民法はなかったことにしてくださいｗ

話し変えてわるいんだけどやっぱりみんな基本書中心で勉強してんの？
おれはレックのプロビ中心で基本書は学部で指定されたのを補助的に
使ってるだけだけど。百選も憲法、行政法しか読んだことねーよ。

ローに入ったら嫌ってほど読まされるから安心しろ。

むしろ新司法試験では予備校本が補助教材になる。

>>439 同じく。基本書よんでも｢…だろう｣でおわっててわかんないとこ解決しなかったりしない？

>>441
同志よ。まったくもってそうだ。なんか記述が客観的にすぎるよな。

自分にあった基本書が見つかったら、予備校本なんか絶対使いたくなくなるよ。
中身と面白さが違う。予備校本は、色んな基本書のいいトコどりみたいなところが多くて、形式的すぎて不透明性がないぶん面白みに欠ける。

「面白い」とか言う時点でキモイ
てか研究者向きだな
深みにはまって三振するタイプ
予備校本をうまく併用してさくっと受かるのは実務家向き
実務家はとにかくタイムマネージメントが命だからね

たしかに予備校本は詰まらんし、読書としては基本書はいい。だけど試験対策には前者だと。
基本書は記述が客観的だからどういう立場を選択していいか、選択したとして
それを自分で運用できるかに不安が残る。「自分にあった」はこれをクリアすべきなんだろうが
あまりいいものを知らない。

楽しいキホンショってたとえばなんなの？

なんか違う。確かに面白みにハマっちゃうと法学の勉強になっちゃって、さよならだと思う。

だけど、その行き過ぎる手前のトコで、自分の頭を使ってまとめあげて体系的な理解を作り上げるほうが応用が効くし論点主義に陥りにくい。

論点と論点に体系的な肉付けを与えるためには、やっぱり基本書は重要だと思う。それは効率性にもつながる。

昔は予備校本なんかなかったことを考えなよ。俺の知り合いの弁護士は、今は効率を求めすぎっていってる。

>>446　それは人それぞれかも。俺にとっては、すべての理由付けが自分の理解に沿うものであり、かつ説得的なもの。

たとえば、佐久間毅『民法の基礎[総則]』(有斐閣)。これ以外総則は何も必要ないよ。これ全部理解できたら、格段に民法できるようになるわ。

なるほど確かに「論点と論点の体系的〜」は基本書の効用でしょうね。
でもそれはむしろ休止過去問の検討、優答読みでよりよくできるのでは？
自分は最初基本書→プロビでやってますけど基本書はむしろ法律の雰囲気
に慣れるのに向いてる気がする。そこで一番自分の頭を使うことになるから。

すまん、話は変わるんだが、ここまで色々答案でてきたけど、それを踏まえたうえで、みんなどれくらい出来た？
俺、行政普通、憲法少しやばめ、民法普通、民訴まぁまぁ、会社まぁまぁ、刑法普通、刑訴死亡なんだが・・・

ケイ素はようわからんかった。

>>435
やはり学習院教授が優秀ですよね。
東大名誉教授など超一流ですもんね。
それに比べて恩師に拾ってもらえず、東大に戻れなかった二流とは格も研究実績も段違いですよね。

意見書は関係あるんですか？みなさん、添付したのかな

みんな刑訴は出来てない感じだね。

>>436
憲法は、有名な四人組のメンバーじゃん。
普通に期待してるんだけど。

>>450

まぁまあってどのくらい？？流れ・論点は一通りできてるって解釈してよろし？そして憲法の少しやばいってどこしくったの？

≫455
四人組って誰なの？？

>>456 モグ君、つっこむね(笑)もう結果待つだけだし、いいじゃない。

>>456
まぁまぁは論点、流れは一通りできてるでいいかと。
憲法はあてはめが薄すぎることかな・・・。
一次は突破してると信じたい。

アク禁解除きた！！

盛り上がりがなくなってる・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>457

書き込まない>>458レベルが一杯いると考えると不安で・・・明治だったら別にって感じだけど、人数少ない上智だと・・・不安(´ω｀)
ここまで書き込んで一次落ちは恥ずかしいでしょうよ！！

やっぱ、回転すしは安くて美味いねｗ

全員合格でいいじゃんもう！！たかが600人！

発表まであと５日か…
早いもんだな…

高見先生は普通です。
期待するとがっかりします。

若干滑舌悪いし。

だから研究者のレベルと教育者のレベルは違うんだっつーの。
誰だ、今だに有名かどうかで判断してるバカは。むしろ逆推定が働く。

>>465
たしかにｗ
わざわざ東大のロースクールが証明してくれちゃったからね

刑法で偽造書いたやつはよほどあてはめに説得力がない限り全員死亡。
刑訴もしっかり場合分けできてないやつは２次で必ず死亡。

>>466
まあ、東大はもともと授業の方向性が違うから一概には言えない(法学研究科の延長である)んだが
合格率平均以下＝下位ローの有名教授引退組の授業の酷さを見れば一目瞭然。

>>468
＞ 合格率平均以下＝下位ローの有名教授引退組

もしや和田の定年70歳が合格率に関係してる？

上智は若いよね。

高見先生は去年「年金を貰う歳になりました」って言ってたけどｗ
町野先生は歳いってるけど超エネルギッシュｗ

過疎……

司法試験合格者数２０００人据え置き(多くて２５００)が確実視される中、現時点で既に平均割れしてるとこは
マジで危険。平均以上のローと平均以下のロースクールの差はさらに開く(今年がそうだったように)。

来年以降は全国平均が２０％台にまで落ち込む。新司法試験も今年で三回目だが回数を重ねるごとに合格率が
減ってる所はこの先上がる見込みがない。来年以降は大半の大學が１０％台〜２０％台にまで落ち込むだろう。

既修も合わせてその数字なのだから未修にいたってはひと桁台という悲惨なことになる。
そうすると入学者もさらに減り、大学経営を圧迫し母校のローが将来なくなることにも
なりかねない。
やはり私大でいえば慶中上の三つのローか、東一京神＋東北などまでには入っておきたいところ。

恐喝と収賄みんな書いた？

>>467

なんで偽造が死亡なの？


てか、みんな適性いくつ？

>>474
つ５０

俺63(´ω｀)
合格者平均は67くらいかな・・・

偽造死亡って155成立させたらってことかな？別に大丈夫っしょ！
適性81、TOEIC795。

>>476
既修は適正平均＋１０〜

偽造死亡…(ﾉ_･｡)？？
喜んでたぼく馬鹿なの？死ぬの？？

僕は、適正６９点だよ(´ω｀)

マグロ君は絶対受かってるね(*´∀｀*)晒した答案見ても落ちる要素ないわ！！

おい、俺のことをキモいって言った奴、お前も点数さらして見ろや！！

>>481
ありがとう。モグ君も受かってるといいね！
ここ批判的な書き込みするやつほど自分の答案とかスペックさらしてないよね。たぶん出来てないから批判してるだけだよ

もう夕方です。
聖母マリアのへ祈りを唱えましょう。
恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、今も、死を迎えるときも祈ってください。
アーメン。

父よ、あなたのいつくしみに感謝してこの食事をいただきます。
ここに用意されたものを祝福し、
わたしたちの心と体を支える糧としてください。
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

あ、マグロ君も攻撃対象になっちゃうよwwww

てか攻撃してくる奴、一人は常駐してるけど、パソコンの復旧とか善意の人にまで攻撃するからウザイんですよ！！

はい、モグロイドはキモいです(´ω｀)

神はわたしが親を大事にすることを望んでおられる。
しかしわたしは、ときどき、感謝の心を忘れ、
親はわたしのために働き、
わたしより先に年をとっていくのに、
かえって心配をかけてしまう。

神よ、わたしに親への感謝の心をお与えください。
あなたの愛でわたしの冷たさを優しさといたわりに変えてくださいますように。
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

モグちゃんモグちゃん

合格者の適性平均が既修で平均+10前後なのは
�@法律ができる奴は適性がよかったから
�A適性がある一定点ない者は筆記の採点をしないから
のどっちだとおもう？

モグちゃんモグちゃん

中央面接までいったんでしょ？中央に合格してると思わないの？

俺よくわからんけど、小論、法律科目、適性って1、4、1の割合でみるんじゃないの？そのせいで平均上がってると思ってた。

中央は受かってると思う時と受かってないって思う時が交互に訪れる感じです(´ω｀)

>>485
善意だからこそ注意してんだよ。
無自覚に害毒撒き散らしてるのが一番性質が悪い。

モグちゃんモグちゃん

なるほどね。そうだよね。

去年はどこかひっかかったのですか？　

大学帰り…。

モグ君とマグ君は受かるさ！モグ君が失敗したのは刑事系だけでしょ？マグ君は特に大きな間違いがないし。

うらやましす。

適性平均＋１０ちょいってものすごく低い水準だと思うんだけど…。
中央とあんまかわんねーんだぞ？
つまり法律次第ということだ。

>>493
その点に関しては同意。1:4だったら適性ほとんど差つかないし。適性平均以下とかじゃない限り法律勝負になりそう

小論は簡単だったからみんな書けるだろうし。

>>494　意外に小論できていない人、多いかもよ？前に晒してたのをみたりしたけど、？っていうのもあった。

適性は関係ない。法律の試験のほうが四倍ってことは、ほとんど適性は無意味ってことと同じだと思われ。

>>491
去年は国立の補欠一個です。他の国立も含め最終まで行ったのも3つあるけど、切られました(´ω｀)

しくったのは主に刑法だけど、そのミスがでかすぎる

>>495
けどどう考えても、あの小論は簡単だよね？大規模経営が困難とか、労働力の大量調達が不可能とかはすぐ浮かぶし、派遣と類似してる点でも現代社会との比較も容易だし。

>>497　それをちゃんと考えてない人、もしくは問２の前提条件っていうのを文章ちゃんと読んでなくて、勝手に作り上げて混乱してる人がいそう。

俺も奉公人と派遣の比較を文章中の事情を使いながら説明した。

>>496
補欠って東大？一橋？京大？
上智も落ちたの？

>>498
そういう人は法律も書けないのでは？
俺は大学受験で小論の勉強したし、学部の授業で労働法とってたからすごい書きやすかった！

＞大規模経営が困難とか、労働力の大量調達が不可能
むしろ大規模労働とは結びつきやすいと思った。
なぜ？

>>501
1個の奉公先でちょびちょびやってる限り大規模経営は不可能じゃない？結局家で働いてるのの延長みたいなもん(問題文にも示唆あり？)だから、奉公先間の提携とかがない限り閉鎖的な経営しかできないと思ったよ。

去年の合格者平均高いよね…

>>502
ようわからんが、三井家の呉服屋とかにも奉公人は行ってたんじゃないか？

>>319
ごめん、化粧してるってどういう意味??
よくわからん。。。

>>328
さんくす!!
説明わかりやすかった。てか、理由が提示されてるってこと自体に食いついちゃった。
行政法は微妙くさい…
まぁ国賠以外はできんと思ってたし、さほどダメージない。



ってか、いまここ見て気づいた、小論取り違えしてる…
『手段として』じゃなくって、現代の働き方と奉公人の働き方比べて、奉公人の有利な点や前提、その限界書いてもた
おわた
小論ってほうりつに直したら配点って２５点でいい??やばい落ちたかも

>>505
法律を30×7の210点満点とするなら小論と適性は52.5点満点じゃないの？？

>>501　大規模労働と結び付きやすいというか・・。
奉公人と派遣・パートなんかは、あの問題がいう前提条件が現代においては欠けるから、同様に扱うことができないということが言いたかったのでは？それが限界の意味でしょ。

>>502
問題文からはそこまで読み取れないと思う。

仕事内容が家庭の労働と同じ→小規模
これは解釈だよね？

適性５０切ったけど中央１次受かったわ。適性関係ないだろ。

すご！

>>506
うんごめん、オレ適当だからまぁアバウトな感じで２５って言った笑
適性も平均くらいしかないから、正直法律以外がやばい…
不安。早く発表して欲しい、、、いやして欲しくないかも


有利な点：上述のように、奉公人は現代と比べ歓迎され有利に扱われていたため、どこで働くかといった自由があった
　　　　　↑明らかな取り違え
前提条件：しかし、それも労力不足ということが前提となっている
限界　　：奉公人の場合、需要期間が不安定であることから、時期によっては歓迎されず、その労力を供給できない


これ、やばい…??

やっぱり小論文もこれじゃわからないな。絶対に問題文に書かれていること以上に知識を働かせている人がいると思う。

柳田国男で民俗学だから、少なくともこれに結び付いていないとおかしい。。

中央受かったひとは中央に行ってください、出来たら上智は蹴ってください
あぁー勉強できない。。。
とりあえず受かっても落ちてもここでは報告するお

中央受かったら上智は行かないでしょ

>>511　俺は、前提条件＝家族制度だと思う(柳田国男にも一致)。問一だって、家族制度の存在が奉公人を｢悲観的なもの｣じゃなかった。

現代は家族制度という当時の前提がないから、一見奉公人と同一視できそうな派遣・パートといった存在は｢平穏たる組織｣たりえないんだよ。

即時取得、収賄、落として429書いた俺は無理だよな…
あと行政の全体的なデキが気になる
裁量とか書ける人少ないと思うのは俺だけ？

俺も前提条件は家長制度で書いたよ。
年季奉公は一見奴隷制度にも思えるが、実際はそうじゃなかったっていうのは家長制度があるからだし。

むしろ４２９はメインだから大丈夫っしょ。

>>517　ナカーマ。ナカーマいてよかった！持論展開したけど不安だった。

>>518
429をメインにどう書いたのか教えてください。余事記載ならまだしも、423に触れてないと死亡でしょー

>>514
うーん、オレ関西だから関東の私立とかよくわかんないの
正直、どこのローも合格率もさほどかわんないし、言うても一ツ橋や灯台だって半分は落ちるんだし
だから、どのローがとか順位付けする必要は、就職のとき以外意味ないと思う
だから、中央受かっても、学費安いとか雰囲気で上智くる人もいるかなーとかって思ったんだけど
違うものなの??

>>515
オレも人類学かなんかのぱんきょーで柳田やってそんな話あった気がする
家族制度≒労力不足ってのは飛躍しすぎ??
正直、小論は半分あったらいい
(１)と(２)の配点って２：３くらいかな??もし総合評価だとおわたになる

>>516
ちょっとメイン論点落としすぎなのが気になるね…
行政法は、多分だけどみんな団子で、ちゃんとやってたやつだけがだいぶ頭抜けた感じなってると思う
現役でちゃんと判例検討まで出来てるひとは少ないと思う(と願いたい)

>>518
４２９は、「第三者」に対するもので、
問題は「会社」の損害だから多分全然関係ないと思う
オレはあえて４２９は１行も書いてない

だってあの会社の問題は、株主が取締役に責任追及すると書いてあって、間接損害でしょ？
とすれば、４２９条１項の「第三者」「損害」を明らかにしろってのが見え見え。
しかも悪意重過失の対象と絡めて経営判断の原則書けるし。

>523 それは問題文をおそらく読み間違っていると思われるよ。423がメインといっている人が多いのは、そのせい。

>>523
たしか会社の損害に対して株主がなにができるかって問題だから、株主の損害を補填する429条はたぶん関係ないよ

>>523
株主が「会社に対する」取締役の責任追求するんだよ。「株主に対する」取締役の責任なら429だけど。
てか経営判断の原則と423と429両方書いたら時間ないよw

４２９が第三者に対するもの？ぷっ！
判例通説知らないとは。
法定責任説知らないのかな？

>>523
うーん、オレの認識では、４２９の第三者は、その性質から広く解して株主も含まれるけど
損害の内容は、株主代表訴訟があることから間接損害は追及できず直接損害のみってことだと思ってんだけど
だから今回は関係ないみたいな。
そこまで触れてたらいいと思うけど…オレ間違ってる??
だれかオスエテ

>>515
＞俺は、前提条件＝家族制度だと思う(柳田国男にも一致)。問一だって、家族制度の存在が奉公人を｢悲観的なもの｣じゃなかった。
＞現代は家族制度という当時の前提がないから、一見奉公人と同一視できそうな派遣・パートといった存在は｢平穏たる組織｣たりえないんだよ
意味不明
知識を働かせてない？

会社は完全に読み間違えたと思ってて、423書くべきだったとへこんでる
しっかり読めてれば423で書いた

「株主であるXは、Yおよびその他の取締役の会社に対する責任を追及したいと考えている」
だから、やっぱ429は無関係じゃ？

>>530
オレも小論取り違えへこんでる
面接は得意だから、とにかく１次通して、空気よめない文章理解できないやつじゃないってあぴりたい
お互いこけたとこあるけど、通ったらいいな。。。

みんなが一気に５２３に突っ込むことでスレが盛り上がったことに全米が泣いた

判例通説は読めても日本語が読めない>>527も応援してね！

>>532
小論は普通なんだけどなー
刑事系は刑訴の場合分けとか書いて時間使いすぎて、刑法が実質20分くらいだったorz
ほんとお互い１次通ってるといいな〜
ちなみに俺も面接はちょっとだけ自信ある！

>>533
今さら429？って思ったからつい…でもメインじゃないにしても429書いてる人相当多そう。
休憩中に語ってる人で429って言ってる人いっぱいいたし。家帰って問題文読み直すまで不安だったww

>>529　問題文読み直してから、どこに知識使ってるか指摘してくださいな。

確かに柳田国男は、高校の時の日本史の知識だが。家族制度も平穏たる組織って文言も全部文章中にあるよ。　

それで奉公人と派遣を比較したりしてるのは、皆同じでしょ？知識を使うにしても、文章に書いてある範囲で済んでると思うよ。

429のみってのは爆死として、423と429書いた人と423のみかいた人ってどっちのがいいのかね？

>>535
でも、なんとなくなんだけど、実際は法律でほとんど順位ついてて、面接は法律上位だけど変なひと落とすだけで、下のほうはほぼ望みなしな気がする。。。
面接で配点あるのかな??
ゼミの教授に推薦状とか書いてもらったし申し訳ないから、まじ最低でも面接行きたい

>>536
あの休憩中の周りの会話ってほんまがくぶるやんなｗｗｗ
オレ、よくあれで次の科目に引きずって最初集中してない
つか上智終わってから上智のことで頭いっぱいで、今週の関大全然勉強できてないｗ
てかさ、話変わるけど、現実社会で、倒産後の会社の取締役を形式に解任って処分は出来るかとかわかる??
会社への〜ってことで、解任請求と解任訴訟まで一応書いたんだけどみすったかな

>>538
あんまり変わらないと思うけど、積極的な間違いも一応間違いだし、印象は少し悪くなるんじゃないかな
４２３のみってのが一番だと思うお

>>538
なお429追求できないとかを書いたのであれば裁量点つくかもだけど、追求できるってしたら余事記載になるよね。

俺は429一行も書いてないな。

>>539
取締役と会社は委任契約だから、取締役の解任事由とか委任契約の終了事由に倒産が該当しないんだったら出来るんじゃない？

>>583
それだけ429いたら何かしらの配点が来るのでは？というのは甘いか…
でもそれだけでかなりの人数が爆死しそうだな

>>539
たまに自信満々でとんでもないこと言ってる人いておもろいけどww
俺も普段の癖で解任書こうとしたけど、倒産してたからやめといた。大丈夫じゃないかなー。

>>544
俺も条文はひいたけど、結局書かなかった。
４２３と経営判断の原則が適応できるかを書いてれば、
問題ないと思われる。

出来たら４２９しか書いてないやつがほとんどで、そこで差がついてミスをそこで取り返せたらなっていうオレの悪魔的発想。


>>542
うん、はっきりいって委任契約だからとか事由に該当しないとかガン無視で、当然のごとく解任書いたｗｗさーせんｗｗ
つか、このスレで誰も解任書いてないのがやだｗｗ

>>544
あ、オレ多分それよくやるｗｗ帰ってから気づいてへこむ。
こないだ、「休憩でとんでもないこと言ってるやつがいた」っての見たら完璧オレの会話だったｗｗ
時間ないと癖でるよね、とりあえずいったれみたいな。
まぁ少し減点くらいにして欲しい。現実にそういうことできるかわかんなくって迷ったとき、常識ないな俺ってへこんだお

推薦状役立つのかな

倒産って法律的にはどういう状態?
倒産＝破産手続開始の決定を受けたこと　　なの？

>>547
推薦状は二次試験で見られるから一次試験突破しないと見てもらえないよ

>>545
実はオレ、４２３にどうやって経営判断が妥当するかよくわかんなくなって、少しごまかした。。。
再任はともかく、贅沢してるんは、取締役の一般的観点からしても違法といわざるをえない、みたいな。





結論や論点は多分全科目大丈夫な気がするけど、刑法とかもあてはめかなり適当だから、厳格に採点されたらやばい
つか30分だとやっぱだめ答案なる。。。
だれか、Wセミの再現答案みたいの見たことあるひといる??

>>548
財産を自由に処分できないとか、活動が制限されるとかじゃない??
完璧に勘で言うてみた。
なんかリーマンのニュース見た感じで。

だから、倒産後も取締役は残余財産の配分や債務者への説明といった職務がｓり、責任を有する
みたいな。当然、テスト中はそんなこと全く考えてない

だれか倒産法やったことあるやつ降臨プリーズ

そうなんですか・推薦状は二次だけか。。知らなかったです。

>>552
募集要項かパンフレットに、一次は必須書類で加点をして、二次は任意書類で加点をするって書いてあったとおもうよ

やべーー・・・。
俺、４２３も４２９も同じ量で書いてるわ。
それと、小論微妙かも・・・。
派遣じゃなくて、雇用で書いてるわ。しかも前提条件で家長制度出してないし。
オワタ。

ちなみに、俺も会社法は３３５は出さなかったｗ

経営判断は、会社が赤字で、危機なのに俺に任しとけとかいって再任しながら贅沢するのは
通常の経営者の判断に基づいた場合、著しく不合理であることが明らかでしょーって書いた。

刑法は１５５成立させてるしな・・・。
刑訴も場合分けしてないし・・・結構ヤバイかもな。

まじでみんなどれくらい出来たんだ？？？

>>554
実際慶中より受験者層のレベルが低いのはスレ見ても明らかだからだいたい守れてれば受かると思うよ。倍率はあんま関係ないんじゃないかな

小論、派遣のこと書こうと思ったけど、字数限られてるし、むりだと思って違うこと書いたわ。
終わったｗｗ
誰かもこのスレで言ってたけど、柳田国男だし、家族制度のこと書かせたいんかな、と思って、
問１→過去問の出典「OLたちのレジスタンス」の原本に書いてあったようなことを書いた。
奴隷は暴力的な命令で無理やり強制的に統率しようとするが、
日本は合意を前提として、被治者の自発性が統率には要求される、みたいな。
問２→前提＝家族単位で構成する農業、その構成員は人口減少とともに減りつつある。
その空いた構成員の分を埋めるための奉公人。（本文より）
つまり、生産・労働と生活の場が一致していることが要求される。
現代の家族＝構成員全員分業（父は仕事、母はパートや育児、子は勉強）で、
家族全員で農業するのは、農家だけ。
つまり、生産・労働の場と生活の場は一致していない。
→奉公人を使って農業しようとなると、家族全員が農業に従事しているという前提が必要。
だが現代家族は分業が浸透しているから、奉公人制度？はなじまない。
・・・みたいなん書いてしまった・・・

>>555
うーん・・・確かに、俺の周りの実力者は上智受けてないわ。
中央受けず、慶應しか受けてない人もいるしね。

ただ、どの程度で守れたといえるんだろうか？？

経営判断の原則とかは書けない奴はそういないだろうし、民法や憲法はみんな似たり寄ったりか。
民訴と行政法で差でるのかな？　刑事系って刑法、刑訴共に出来た奴なんていないでしょ？

在校生が法律のデキどれくらいで受かったのか知りたい…

>>537
家族制度は本文ではっきりふれてないじゃん。

派遣やパートが普及しているのも周辺労働のみだし、現代日本における働き方＝派遣パートとはいえないと思う。
現代の日本社会の働き方は企業に所属することでしょ。

小論文やっぱ差つかないんじゃね？ｗ

>>559　一段落から段落変わるとこあたりに、家族制度はでてくるよ。その後問１でも、家族制度の内容使ったろ？｢兄の命令に従うのと差異ない｣っていうところ。

そうじゃなかったら、前提条件どうするん？文章中に、現代と当時の違いで何か書いてあることあった？

650人から中央組で7，80人抜けて600弱
さて、600のうち原始的不能は何人と見る？
少なくとも100人はいるよな？

>>559　連続スレすまん。
それと現代における労働形態が企業に属するととらえちゃ、全然現代的問題点らしくないじゃないよ。

派遣や若者がすぐに転職しちゃうこと・パートを選んで正規雇用を受けない人・ニートなどから考えたら、これらの人の存在と、組織に完全に属しない奉公人を比較しろといってるとしか思えない。　

>>561
家族制度は3行目に一言書いてあるだけでしょ
＞｢兄の命令に従うのと差異ない｣
直接は家族制度と結びつかないと思う

前提条件は農業のように汎用性のある仕事であること。
（家でやる仕事と外でやる仕事が一致していること）
現代社会では労働が細分化、専門化したため年季奉公のような働き方は成立しない。と書いた。

>>564 家族制度そのものだろう。だったら、家族制度って何だと思ってるんだよ。

それに現代の労働が、細分化ならわかるが専門化したというのなら、派遣の存在・増大なんか成り立ちえないだろう。

すべての派遣が、篠原涼子みたいな｢派遣の品格｣じゃないぞ。むしろ特殊能力をもたず、定職をもたないのが派遣だよ。

>>563
それは穿った読み方だと思う。
派遣やパートはニッチな労働需要に対して生まれた働き方であって、決して一般的なものではないよ。

中央と早稲田の面接と被っているため、法律上位orスペック上位が最低100人は消えてるはず。

明治の1次と同レベルかちょっと上ぐらいの難易度だと良いんだが…
面接まで行ければ、中央慶応落ち同士の争いになるから、望みはあると思うんだ。

年季奉公はかつての家族制度があったから成り立ったのであって、今は家族制度がかわってしまったから成り立たないんだから
前提として家族制度があるのは間違ってないと思うよ。

>>565
現代の労働が、細分化、専門化したからこそ派遣社員がうまれたんでは？

専門化したら職人とか技術者が育つんじゃないの？
派遣ってどっちかつうと誰でも出来るが遣りたがらない者をやる職業だとおもうけど

ここは欠席者を除外しても面接で１００人程度落ちるから注意

>>566　だからそれに結び付けるんだよ。派遣が、労働需要を満たすものだと考えるんだろ？

奉公人だって、雇用側と奉公人の間に需要と供給がうまく成立していたから｢平穏な組織｣としてうまくいった。

ただ、奉公人と派遣・パートの意識は、問題文中にある奉公人の様なものでないことが明らか。

その原因は何か｢差異を感じない｣要因だった、家族制度が前提にないから、単なる自由な労働者でしかないからだろ。

>>568
それトートロジーｗ

小論は家族制度の変遷との関係で書くべきだと思う。
一戸あたりの人が減ってるから、労働力がいるみたいな。
これを外国と比較して、小問１は書けばいいんじゃないか？

>>573
あ、ホントだｗ

>>574
じゃあ俺の答案でよいのか？
こういうの普通他人に聞くものじゃないと思うが、上智大本命だから不安すぎる。。

>>572
ちょっと意味がわからない。
無理矢理派遣やパートと結び付ける必要はないと思う。

小論どうやって採点するんだろう。
問２は長所、限界、前提にそれぞれ1/3ずつ配点ふってるのかな？

>>576
そんなに悪くないんじゃないかな。
俺は問１は要約だと思うし、問２は問に答えてれば沈まないと思う。
俺も上智は本命じゃ。

俺も現代の日本の働き方＝派遣に直結するのはどうかと…
まぁロー入試には派遣問題が「それらしい」が、結局非正規雇用のほうが
割合的には少ないんだから。

>>577　無理矢理すぎかな？あんまり抵抗なくやってしまったんだけど。。

俺としては、｢差異ない｣意識で働いていた奉公人は、それを統率する雇用者側が苦心した中においても、それほどキツイものではなかった。

だが、意識の違う現代の派遣・パートは、急にやめてしまうこともあるなど、かつてのように統率することがかなり困難なところがある。

それゆえに安定した労働力の確保が、奉公人の当時に比べて、難しいということを書いたんだけど。。

小論は時間無かったな…。簡単なことを簡単な言葉でしか書けなかった。
参考までに。

問1
奉公は労働力を融通する手段。
特に農業では季節によって需要に差がある。恒常的に人員を確保する必要性が高い。
奉公は食い扶持だけやっておけばいい。安価。→大事にされた。
奴隷は単なる所有物。大事にされなかった。

問2
現代は、終身雇用制の崩壊、短期のアルバイトが増えた、派遣は派遣会社に労働力を収奪されてる。
それに比べて奉公はどうか
長所：
労働者側のメリット…最低限の生活保障（衣食住）、技術を身につけられる
雇用者側のメリット…安定的で安価な労働力の確保

限界＆前提：
家父長制という上の言うことには従う状況が前提。
また、食うにも困る状況がないと駄目。あと人権についても書いた。

>>580　マジか。年季奉公との比較対照だから、現代でいえば短期労働者である派遣・パートをあげるべきだとかんがえたんだけど、違うのかな。

>>582
だいたい一緒

なあ、皆さぁ、問題文に最後にある｢平穏な組織｣って現代においてはどうなっていると考えたんだ？？

話の本筋から少し外れていたから目に入らなかったな

2007年入試　河合塾追跡調査　Ｗ合格者の進学先

上智法　 　　０．０％−早稲田法
上智法　　　 ０．０％−慶應法

上智法　　 ３６．４％−早稲田社学

河合塾　2009年度入試難易予想ランキング表
慶応(法律) 　72.5　
早稲田(法) 　70.0　
--------------------------
早稲田(社学) 67.5
--------------------------
上智(法律) 　 65.0　

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank01.html

>>585
「身売りということは〜（中略）〜組織となっていた」だったから、
「仕組み」とか「制度」とか「秩序」とか…そういう意味でいいんだよね？
身売りも穏当な労働の仕組みだったってことで。

日本の仕組みは雇用だけど、特に最近は、派遣・フリーター・転職が増えてきたってとこじゃね。

早稲田ｗ

>>579
ありがと！お前も本命なんか。
お互い受かるといいな！でも俺は未収だけど適性悪いからあんま期待せんことにしてる。

１９９８年→２００８年　偏差値推移

・代ゼミ
上智法法律　　６８→６５　−３
早稲田社学　　６４→６３　−１

・河合塾
上智法法律　　６７．５→６５．０　− ２．５
早稲田社学　　６５．０→６７．５　＋２．５


・W合格時選択
●上智法　　 ３６．４％−○早稲田社学

>>589 その「身売り」に、現代において当たるのは「派遣・パート」？それとも「正規雇用」？

俺は、完全に「派遣・パート」だと思ったのだけど、そう考えると俺はこれがとても安定した
労働力にあたるとは考えられないから、>>582がいうような雇用者側のメリットになるとは考え
られないのだけど・・。

そうするとこの「平穏な組織」っていうのも、重要なキーワードだと思ったんだけどな。。

そうか・・ここには、未収の人もいるんだ。

俺も上智は私立の中では、本命の部類なんだけどな・・。受かりたいな。

あと4日か

皆、受かる自信はどう？　俺は、あるような気がするがとにかく不安だ。

明治の面接対策もしなきゃいけないのに、ここ４日間くらい全然法律の勉強が
手に付かない。

今自習室から帰ってきたお(*´∀｀*)

≫499
そんな高尚な所じゃないっす。もっと北的な所ですwww
上智は去年も問題文取り違えて自滅したんだよな(´ω｀)中央ですら時間厳しく感じたのに、まして上智をや・・・感じです。

てか、会社法の経営判断の原則は423の任務け怠の要件で問題としてないと点数が伸びないと思うのは俺だけか？？

>>593
昔の「身売り（奉公）」と同じもの（当たるもの）は、現代には存在しない。

あくまで現代の働き方（正規雇用や派遣等）と、昔の奉公を比較させる問題だよね。
現代において昔の奉公制度が通用するか、ってことでしょ。

>>596 そういうものだと思うよ。だって注意義務違反のところで論じるべきだよね。

責任軽減・免除のための原則なのだから。

>>596
俺も423の�@故意.過失�A任務懈怠�B損害�C因果関係の検討の�Aのとこで忠実義務違反あるかと関連させて述べたよ。てかそれが普通じゃないの？？

いや、スレ見てると意外に要件だてて論じてない人多そうだなーって勝手に想像してた！まっ当然なのかー、ちょい残念(´ω｀)

てか、マグロたんは中央受かってもココ受けるんだよね？？慶應受かっても？

お前ら情痴レベルで熱くなんなや！！明治入れればそれでいいだろ！
情痴なんて受け控えが多かっただけだよ、今回よかったのはなｗｗｗｗ

>>597　ふむ。じゃあ、考えてる大枠はあってるのか。それをどう説明するかが
皆違ってくるんだな。

>>600
慶應受かったら受けないかなー。モグ君は中央受かったら受けない？？

上智だめだったら受験料20万ほど追加しないと・・・

司法試験合格者数一覧

【高等文官司法科】　　　　 【旧司法試験】　 　　　　　　　【新司法試験】
　　　（昭和9〜15年）　　　　（昭和24〜平成19年）　　　　　　 （平成18〜20年）
�@ 東京大　 ６８３名　　　　�@ 東京大　 ６４６５名　　　　�@ 東京ＬＳ　 ４９８名
�A 中央大　 ３２４名　　　　�A 中央大　 ５４６２名　　　　�A 中央ＬＳ　 ４８０名
�B 日本大　 １６２名　　　　�B 早稲田　 ４１６５名　　　　�B 慶応漏　　４４２名
�C 京都大　 １５８名　　　　�C 京都大　 ２８９９名　　　　�C 京都ＬＳ　 ３２２名
�D 関西大　　 ７４名　　　　�D 慶応大　 ２０３３名　　　　�D 和田ＬＳ　 ２５７名
�E 東北大　　 ７２名　　　　�E 明治大　 １１０８名　　　　�E 明治ＬＳ　 ２０７名
�F 明治大　　 ６３名　　　　�F 一橋大　 １００６名　　　　�F 一橋ＬＳ　 １８３名
�G 早稲田　　 ５９名　　　　�G 大阪大　　 ７９８名　　　　�G 神戸ＬＳ　 １５６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�H 東北大　　 ７６０名　　　　�H 同志ＬＳ　 １５１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�I 九州大　　 ６４５名　　　　�I 立命ＬＳ　 １４８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�J 関西大　　 ６００名　　　　�J 東北ＬＳ　 １２６名
　　　　　　　　　　　　　　　　�K 名古屋　　 ５６７名　　　　�K 関学ＬＳ　 １１８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�L 日本大　　 ５２４名　　　　�L 北大ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�M 同志社　　 ５１４名　　　　★ 上智ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　�N 立命館　　 ４３２名　　　　�N 大阪ＬＳ　 　９１名
　　　　　　　　　　　　　　　　�O 神戸大　　 ４２２名　　　　�O 名大ＬＳ　 　９０名
　　　　　　　　　　　　　　　　�P 北海道　　 ４０８名　　　　�P 千葉ＬＳ　 　８９名
　　　　　　　　　　　　　　　　�Q 法政大　　 ４００名　　　　�Q 関西ＬＳ　 　８８名
　　　　　　　　　　　　　　　　�R 阪市大　　 ３９３名　　　　�R 首都ＬＳ　 　８４名
　　　　　　　　　　　　　　　　★ 上智大　　 ３３４名　　　　�S 阪市ＬＳ　 　８２名

>>603
なんか良く考えたら受けたい先生かなりいるし、行きたくなってきたから受けるかもwww
まー上智、俺の論文じゃ最終合格はきついと思うけど！ただ、俺任意書類そこそこ自信あるから受けてどのくらいの順位だったか知りたいかも(´ω｀)

まー根本的に中央受かってる気しないスレ違いだけどマグロたん、中央のスペックどんな感じ？もし良かった教えて下さい！

>>606
中央は民法2番の時効は落としたけどそれ以外はだいたい多数派で書けたと思うよー。

モグ中央択一５３だろ？　うかってるよ

あ、択一書くの忘れてた！択一は53だよー！

2007年入試　河合塾追跡調査　Ｗ合格者の進学先
上智法　 　　０．０％−早稲田法
上智法　　　 ０．０％−慶應法

上智法　　 ３６．４％−早稲田社学


河合塾　2009年度入試難易予想ランキング表
慶應義塾(法律) 72.5　
早稲田(法) 70.0　
--------------------------
早稲田(社学) 　67.5
--------------------------
上智(法律) 65.0　
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank01.html

>>608
択一はそうなんだけど論文が・・・orz

マグロたんは判免かどうかの問題っぽいな〜！！俺は下200に入ってる気がしてたまらない(´ω｀)
というように最近ネガティブになって精神上よくないから、早く受験終わらせたい。

→(´ω｀)
なにこの顔文字？ふざけてんの？

択一53とれてたら論文逆転されないと思うけどなぁー。民法ミスって半面は無理な気がするから国立行きたい！

>>612
おっ、俺のことキモいっていった奴か？？
お前もヒマだなwww
まー俺もだけどwww

モグの中央論文どこが自信ない？簡単にいうとどこ？

憲法・商法は多数派だけど、論述薄い気するのと、民法２問目の時効落としと、刑法の乙に保護責任者遺棄成立させなかったことかな！甲は完璧だけど(´ω｀)

>>616そっか。 刑法に関しては乙に保護責任者遺棄致死成立させたけど、時間なくて
２１９が成立するという1文書いて終わった俺より、他の罪責ちゃんと検討した人のがいいだろねｗｗ

とりあえず二人とも中央か慶応に受かって、上智の面接受けないでくれ(笑)

択一失敗して中央落ちた俺がいうのもなんだけど、中央はいいぞ！うちの親父の推奨付きだ！

俺真面目に、中央受かってても、上智受かったら上智行きたいだけの理由があるわ。

母校じゃおそらくやりたいこと勉強できないだろうし。

二人とも頭いいから、中央は少なくとも受かるよ。

１４２は中央択一何点だった？

俺、３８点。もうダメダメ。もともと択一苦手だけど、マジ自分が馬鹿だと思った。

すごい基本的な問題とか間違ってたし。

>>620
そうか、あと4点ぐらい取れてれば違ってたかもな。

>>617
俺も正直時間なかったわ(´ω｀)ただ２ちゃん見てるとみんな書けてる気がして不安をさそうよね！！

2ちゃんの人って卒1とかが多いから優秀なのかもね。中央スレの人ほとんど受かってたし。

>>622 憲法でどうしても慎重になりすぎて時間かかったしまっう。。

しかも、2個人権検討しなきゃだしね。

>>621 いや、どうかな。論文商法の一問目で自分でも意味わかんないこと書いたから、
その点も点数引き離されるだろうと思っていたし、たぶん無理だったよ。

ただ、やっぱ中央も受かりたかったな。皆うらやましす。

>>623 確かに新卒で中央択一7割超えはあんまいなさそうだよね

>>612
あ、そういや聞きたかったんですけど、夕方俺がウザイって言った後、反論してた方と同一人物ですよね？？
あの時間帯いきなり聖書のコピペ増えてたんですけどそれも君なんですか？？

モグ …好き。


あと一週間…gkbrだぜ。

>>625 しかし、持ち上げられて、面接という不透明なもので落とされると

ショックでかそうで怖い。精神的にどう立ち直れるかが俺の課題ｗ

>>626
今年は憲法が簡単だったからそれでも平均上がったのかな。去年の憲法とか過去問で解いてみたら3点しかなかったし。

>>629 贅沢な悩みだぞ(苦笑)中央は、法律知識は聞かれないんだっけ？

俺、来週の明治の面接で法律聞かれた時に、自分の私見を勝手に述べそうで
相当怖い。来週は、俺も君と同じ悩みをもっているかもなー(笑)

今日は終了っぽいな〜！さっ、ゲームでもやって寝るか。

小論文は年季奉公は昔の日本企業の終身雇用制度に似てるけど、今はもう違ってきてるみたいな感じで書いた。若干ずれてる気がしないでもなかったが・・
あと年季奉公の定義について決定的な勘違いをしているのに気づいて途中で大幅に書き直したから裏面少しくらいまでしか書けなかったのがやばいかなぁ

上智いきてー。中央じゃダメなんだよー。

>>631 俺は法律きかれなかった。ステメンオンリーｗ　明治か。俺も面接いくよ
法律聞かれたほうがまだ緊張しないと思うなｗ

ここで多少でも答案晒したやつが650人中10人程度?という事実からすると、受験者のレベルが全くわからんねｗ

>>634
学部上智？

うーん、久々に刑訴やってるんだが、やっぱ訴因って未だにしっくりこないなぁ。

上智に出てたら爆死しただろうなぁ。

訴因変更の可否と要否だったら、要否の方がムズいと思うのは俺だけ？？

小論の前提条件ってなんだったんだろうな。一瞬家父長制がよぎったけど
本文で明確に書いてないこと書くのが怖かったんで労働集約型の農業社会
とか書いちまったけど。

前提条件って、「年季奉公の長所」の前提条件で書いたんだが
ここを見ると読み間違いなんだな…orz
「年季奉公が存在するための」前提条件なのね…

>>636 じゃあ、皆できるだけ答案晒そうぜ(笑)俺もう晒しつくしたし、あとはもう人の粗探ししかできない(苦笑)

>>640
問題文「年季奉公の長所とその前提条件、限界」だったしね。
長所が長所として成り立つための前提条件を聞いてるはず。
年季奉公が存在するための前提条件を聞いてるなら
「年季奉公の長所と前提条件、限界」って書けばいいところをわざわざ「その」って言ってるし。

順調ですか？時々、心を休めてください。

主題
心から神に信頼しよう。
神のいつくしみは永遠 アレルヤ。
神に感謝せよ。
神はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。
イスラエルよ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠｣

アロンの家よ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠」
神を恐れる者よ、叫べ。
「神のいつくしみは永遠」

苦悩のさなかで神に助けを求めると、
神はこたえて　私を広い所に移された。
神は　私の支え、わたしは恐れることがない。
だれも　わたしに手をくだせない。
神は　わたしのささえ、わたしの助け。
わたしは　はむかう者を　ものともしない。

人の力をあてにするより、
心から神に信頼しよう。
支配する者にすがるより、
心から神に信頼しよう。

「祈り｣は心の呼吸とか、神との対話とか、人間にだけ与えられた最も美しい特権とか言われているそうです。
人間にとって祈りはごく自然のことで、だれでも日々行なっていることでしょう。
それでも、あえてご紹介したかった理由は、カトリック教会には、古来たくさんの有用な祈りが用意されているからです。

てか、図書館夏休み中の開館時間短すぎだろ！！今から行っても全然勉強できないぞ！
ローはいいなー(´ω｀)

>>634
分かります。ケーキとう○こぐらいの差がありますよね。

キモイ奴だな。
上智はこんな頓珍漢だらけなのか。

情痴工作員は、明治叩きのスレを立て、今度は早稲田叩きのスレを立てた。
そして中央叩きまで始めるのか。
学部慶応卒→情痴ロー進学の落ちこぼれ君の仕業かな？

俺の予備校での知り合いで、その人は上智を3年時に受けたんだけど、
予備校で民訴ケイソをまったく勉強してない状態で、一次突破してたよ。
さすがに二次は落とされたけど。

んで、さっき話してたんだけど、公法系は出来たって奴以外はみんな団子。
行政もなんか書けば点数あるっぽいし。
刑事系も同じ。出来たって奴以外は団子らしい。多分、公法刑事系は採点基準が甘いと思われ。

問題は民事系。
合格者はだいたい民事を失敗しないらしい。
なんで、今回は１９２条落としたとか、経営判断の原則をまったく知らなかったとか、４２３を一切書かなかった
とか、参加的効力をまったく知らなかったって人以外はおそらく一次は突破してるよ。

みんな書ける問題を逆に落とした奴は再起不能らしい・・・

>>645　うちの大学の図書館もめっちゃ閉まるの早い。

だから、俺は地元の公立の図書館か、大学の学部の事務に部屋借りたりとか、辰巳の自習室になっております。。

小論オワタかなぁ

>>642
年季奉公にかかると読めないことはないから、結局どちらともよめるんじゃないか。月曜にはわかるんだしまとーぜ

今年度新司法試験合格者数

早稲田130人＞＞＞＞＞＞上智50人

今年度新司法試験合格率

早稲田未修（34.5%）＞＞上智未修（26.8％)
早稲田既習（76.9%) ＞＞上智既習（49.4％）

はいはいすごいすごい

和田の既集みたいに十数人しかいなけりゃ７〜８割受かるのは当然ｗ

合格率は、
明治既習＞上智既習＞上智未収＞明治未収
なんだね。

「法律得意なら明治、英語得意なら上智」って感じか。

>>655
明治既習より人数少ない上智既習のほうが合格率低いのは
どうして？

？
今年は
上智既修が４９．３７％
明治既修が３１．８２％だけど数字読める？大丈夫？

どうやら変なやつが一匹混じってるな。
みんなの迷惑だから出てってくれよ。

◆第3回新司法試験 合格者数（ |＝2名）◆
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08091204.cfm
http://www.asahi.com/job/news/TKY200809110233.html
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf

東京 ２００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中央 １９６ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
慶応 １６５ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
和田 １３０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
京都 １００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
明治 　８４ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
一橋 　７８ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
神戸 　７０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||
東北 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
立命 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
同志 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
関学 　５１ |||||||||||||||||||||||||
上智 　５０ |||||||||||||||||||||||||
大阪 　４９ ||||||||||||||||||||||||
首都 　３９ |||||||||||||||||||
九州 　３８ |||||||||||||||||||
関西 　３８ |||||||||||||||||||
千葉 　３４ |||||||||||||||||
阪市 　３３ ||||||||||||||||
北大 　３３ ||||||||||||||||
名大 　３２ |||||||||||||||
法政 　３２ |||||||||||||||
日本 　２６ |||||||||||||
横国 　２４ ||||||||||||
立教 　２１ ||||||||||
学習 　２０ ||||||||||
専修 　２０ ||||||||||

>>658
明治既修もうちょいよくなかった？荒らしとかじゃなく！

>>658
明治既修もうちょいよくなかった？？

明治既は４２パー
上智工作員乙

>>663
だよね。工作員が常駐しててうざいー

>>661-664
激しく同意。盲目的に上智を持ち上げ、他のローを叩く書き込みには辟易する。
特に明治早稲田中央同志社は酷い叩かれようだ。

>>661-665
同感。上智工作員うざい。

早稲田と明治は同盟を組もうよ

>>661-667
同意

定員は明治200人で上智の倍なのに、合格率というか、やはり上智は
いい粒が揃ってるという印象。

やっぱ学部の偏差値はなかなか崩れないな〜

ICUがローとか作ったら面白そうだｗ

>>650
お兄さんの所のローは確か24時間空いてるよね？？でも、あそこ夜中歩くの怖そうだけど・・・

てか、大学の近くに辰巳あるの？

馴れ合いは他所でやれ

>>142多すぎ
専ブラが面白いことになる

まぁ、いいけど…うふ。

>>670 おお、うちの大学のローは自習室最強レベルだと思うよ。基本的には、ひとりひとりにカードキー渡される
から法務研究科の建物は２４時間出入り自由みたい。夜中２・３時まで勉強している人も結構いるみたいだな。

うちの大学、確かに夜は人いないから怖いかもな。俺はもう慣れっこだけど。この間、大学内に全裸の変態が現れた
っていって結構騒ぎになってたな(笑)

辰巳は、高田馬場行かないとないわ。俺、埼玉人だから大学行くより東京出る方が近いんよ。

>>673
埼玉かー！！！！！！！！！！

オレも近くにいるお！！！！！！！！！

　　　 ／⌒ヽ
　　　（　＾ω＾） 　おやすみお〜
　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣

>>671
お兄さんは上智受けたんですか？？試験どんな感じでした？
てか、併願は何個くらいしてます？？？

たまには普通の会話しましょうよ(´ω｀)

>>673 同志よ！頑張ろうぜ！

>>673
馬場の辰巳いたんかい！！俺もちょい前答練受けてたお(*´∀｀*)

>>678 マジか！！まさか同じ答練受けてなっただろうな(苦)俺もついこの間、
辰巳の答練終わったばっかだ。

673 ：142：2008/09/18(木) 21:05:56 ID:???
>>670 おお、うちの大学のローは自習室最強レベルだと思うよ。基本的には、ひとりひとりにカードキー渡される
から法務研究科の建物は２４時間出入り自由みたい。夜中２・３時まで勉強している人も結構いるみたいだな。

うちの大学、確かに夜は人いないから怖いかもな。俺はもう慣れっこだけど。この間、大学内に全裸の変態が現れた
っていって結構騒ぎになってたな(笑)

辰巳は、高田馬場行かないとないわ。俺、埼玉人だから大学行くより東京出る方が近いんよ。

677 ：142：2008/09/18(木) 21:19:06 ID:???
>>673 同志よ！頑張ろうぜ！

>>679
この間終わったばっか・・・たぶん俺もかな？？あんまり受けてなかったからいつ終わったかはわからんけど(´ω｀)

俺たぶん貴大学院受けるお！！やっぱ24時間いいわ、てか地元だし。

>>681
どこのローの話してるの？まったく分からんwヒントちょーだい！

独協か大宮

>>683
ちゃうわ！！
駅弁だお(*´∀｀*)

>>682　ヒントは駅弁・マリオ・ラッキーパンチです。

142の大学は新司に強いとして、就職ってどうなんだろうね？？俺142の大学の周辺で町弁開けたらなって思うけど、そういう場合は地元である142の大学を希望するべきか、それともOBが多い大学のほうがいいのかね？
そこら辺制度が始まってやっと一期の人がやっと実務に出たってくらいじゃソースがなくて困るわ(´ω｀)

身内でしか分からん話をここでやるのがおかしい。
公表するか、書き込みを止めろ。

駅弁なら千葉だろ千葉。

>>687 ぴーなっつ大学だよ。これでわからないのなら、地理の教科書でピーナッツの
名産地調べればわかる。とにかく学歴が低いといわれて２ちゃんでボコボコにされて
いる内部生です。

>>686　スレ違いだけど、うちの大学のロー受ける人も多いのだろうから共有情報
になるだろうと思うし、まんざら無駄な情報ではないと思うからカキこします。　

地元の町弁になりたいのなら、うちでいいんではないかと思うよ。弁護士会の
援護もすごいみたいだし。

ただ、まだうちのローの卒業生がどうなるかは未知だね。
合格率がよくても、検察官・裁判官を志望する人はうちはやめた方がよい。あまりに
もこれまでの蓄積がないし、ＯＢと全然連携がとれていなから中央とかに比べたら最悪
だと思う。

あと、うちの大学のローに民法の教育の期待をしては絶対ダメ。民法は、皆必死に自分で
勉強しているみたいです。民法は、学部の先生の方がよい。

>>689
所謂、ホウケイ大ですな(*´∀｀*)
別に俺はホウケイじゃ・・・・
ありがとう、為になるわ！！ちなみに地元の弁護士会の援護っていうのは具体的にいうとどんなんなの？？

>>690 エクスターンシップの一種かな。千葉県弁護士連合会が全面的に協力してくれている
みたいだから、夏休みとか加盟弁護士の事務所に実習しにいっていたよ。派遣弁護士もほと
んど千葉県の弁護士の人。

何より地元で働こうとするならば、千葉県の弁護士の人とつながりをもてるのはとても役に
立つことなんじゃないかと思う。

ホウケイは勘弁してください。とりあえず「法経」なんで・・。

今更だが既習だから小論文なんてどうでもいいわと思ってたが
よく考えたらかなりでかいじゃねーか…
法律一科目よりでけーんだな…

>>692 いわれてみれば…。なんで既習で小論なんやろ？表現力を見たいのか？

>>693
前スレで誰かが言ってたけど、
未修に課す問題を、既修に課さないのは不公平だという、
上智の平等精神がその理由らしいですよ。

その説はにわかには信じられんなｗ

>>691
てか、普通に有益だわ(*´∀｀*)ありがとう！！
そしてたぶん受けるわ。取り敢えず受かってから考えよ。まだ中央も受かってないしね・・・
でも、千葉でエクスターンシップしたいわ。もしかしたら新司受かった後の修習で千葉の実地研修っていうの？出来るかもわからんし(´ω｀)

自分の書いた答案と他のいろいろ見比べてたら、どんどんだめなとこが見えてきて不安なってきた｡｡｡

あ---

>>696　俺ももちろん千葉は受けます。やっぱり知り合いの先生が多いから、色々教えてもらえるし。

あそこは何だかんだいって、最後は論文勝負だから頑張ろう！

>>697　それはよっぽどできてる人じゃないかぎり、皆同じだよ。論文試験は俺たちの主観だけじゃ、採点の裁量なんてわかんないのだから、じっくり待とうぜ！

奨学金応募されました？みなさん

>>694
んなわけねーだろｗ単に既修といえど法律１００教養０の奴がほしくないだけでしょ。
>>696
ゼミの先生に聞く限りエクスターンに関してのみなら上智の方が遥かに充実してるとゆってたけど。
期間も２〜３週間で四大、準大手、外資、一般民事、特殊系一通りあるとゆってた。千葉はどうなの？

ああ、地元でやりたいってことね。納得。
埼玉にローないのかなあ。

>>701
そんな貴方に大宮ロー

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり
地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
アーメン。

神はわたしが親を大事にすることを望んでおられる。
しかしわたしは、ときどき、感謝の心を忘れ、
親はわたしのために働き、わたしより先に年をとっていくのに、
かえって心配をかけてしまう。

神よ、わたしに親への感謝の心をお与えください。
あなたの愛でわたしの冷たさを優しさといたわりに変えてくださいますように。
わたしたちの主イエス・キリストによって。
アーメン。

神に希望をおく人の祈り恵みの源である神よ、
わたしは、あなたがイエス・キリストの救いのみわざによって、
約束のとおり永遠のいのちと必要な助けをお与えになることを心から希望します。

2008年度新司法試験大学院別合格率（合格者／受験者）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf　
一橋　　６１
慶応　　５７
中央　　５６
東京　　５５　神戸　　５５
都立　　４９　千葉　　４９
東北　　４７
上智　　４２　京都　　４２
---------------全国トップ１０校---------------------------
市大　　４０
大阪　　３９
成蹊　　３８　早稲田　３８
横国　　３７
九州　　３６
名古屋　３３
―――――――――――――全国平均３２．９８％（２０６５／６２６１）
明治　　３２
北海道　３１　南山　　３１
関学　　３０
同志社　２８　立命館　２８
青山　　２５
法政　　２４
立教　　２３　専修　　２３
明治学院２２
創価　　２１
関西　　２０　大宮　　２０　学習院　２０
日大　　１８

あと三日か…

◆第3回新司法試験　法科大学院別合格者数　（ |＝2名）◆
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08091204.cfm
http://www.asahi.com/job/news/TKY200809110233.html
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf

東京 ２００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中央 １９６ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
慶応 １６５ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
和田 １３０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
京都 １００ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
明治 　８４ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
一橋 　７８ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
神戸 　７０ |||||||||||||||||||||||||||||||||||
東北 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
立命 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
同志 　５９ |||||||||||||||||||||||||||||
関学 　５１ |||||||||||||||||||||||||
上智 　５０ ||||||||||||||||||||||||| 上智
大阪 　４９ ||||||||||||||||||||||||
首都 　３９ |||||||||||||||||||
九州 　３８ |||||||||||||||||||
関西 　３８ |||||||||||||||||||
千葉 　３４ |||||||||||||||||
阪市 　３３ ||||||||||||||||
北大 　３３ ||||||||||||||||
名大 　３２ |||||||||||||||
法政 　３２ |||||||||||||||
日本 　２６ |||||||||||||
横国 　２４ ||||||||||||
立教 　２１ ||||||||||
学習 　２０ ||||||||||
専修 　２０ ||||||||||

＞あと三日か
余命見たく言うなｗ一次は余程の原始的不能じゃないかぎり通るから平気だってば。
問題は二次です。２．５倍は結構ダルい。

>>709 余程の原始的不能とはどんなことをいうのですか？

行政→一夜漬け、民訴→複数当事者無勉、刑訴→伝聞って何〜？、刑法→偽造？は？、民法→わかんね

みたいな感じの要件をすべて満たすものですか？

刑法、公文書偽造じゃなくて虚偽作成等にしてしまった。

こういうのを原始的不能と言うんじゃないか。

>>711
156の虚偽公文書作成でおKだろ。釣りじゃないならその考え方が原始的不能

何だかまた殺伐としかかってるな。
終わった試験のことをいつまでも気にしてんじゃねぇよ。
結果待ちの間は受かってるつもりで構えてろ。駄目だったら、その時はその時。鬱積した思いは、トイレにでも行って流して来い。

さて、面接。♪何が出るかな？
受験生にサイコロ振らせて問題が決まる、とかは無いよな。

１０００万円もらって中央よりも、１０００万円借金してでも上智に行きたい。

>>714
さすがにそれはないｗｗｗ

あと二日か…

>>714
一度社会に出て働いてみたほうがいい。金の価値が分かるからｗ

今年も例年通り未修300/既修250くらい一次通過するのかな〜
未修通っててほしいな・・・

早く結果を知りたい！

>>719
残念ながら不合格です

>>717
社会人の方ですか。
やっぱり、一度社会に出ている人の発言には重みがありますね。

今さらながら、刑法の問題に疑問が…。

>>142
どうぞ！

勝手に俺のスペック、未収で適性５６、学部成績優率９１％（可はなし）、小論文の出来はよくない。
まじ適性悪いと同じ土俵にも立てん…。一次発表まで胃重すぎて、先週の試験からあんま食べれんわ。

優率91だと成績だけですごい加点されそうな気はするが……

>>724
お返しにオレのスペック
未収外部で適性９１、学部成績６７％、小論はここに書いてあった家族制度には深く触れてないからダメかも
適性と小論１：１なんだっけ？

>>726
それはさすがに合格だろｗ　おめでとう！

>>727
でも中央未収落ちるくらいの小論の持ち主だよｗｗｗ

>>726
適性９１とかどんだけだよ・・

>>723 >>712の書き込みを見ていて思ったんだが、刑法のあの問題で公文書偽造について
検討して成立を否定した人は、どういう理由付けで否定したんだ？

そして有形偽造ではなく、無形偽造である１５６条を成立させたのかな？

適性１小論１法律４ってなってるけど、学部成績はどこで加点されてるんだろ？

>>730
220はアウトなの？

学部成績は二次じゃなかったっけ？

>>730
それは俺も聞きたい。
１５５否定で１５６条なのかな。
俺は判例否定で普通に１５５を成立させたから、すげー不安です。

>>733
一次が必須提出書類の加点
二次が任意提出書類の加点

シケタイも155否定して156で書いてあるよ

>>732 ２２０条？逮捕してなくない・・・？

なんか俺は、公文書偽造否定するなら>>220のマグ君の答案のようにしないと、理由づけがむちゃくちゃ
難しいんじゃないかと思って。

百選の該当判例の判決要旨も、定立されている規範のわりに、なんかあてはめ変じゃないか・・？

>>734　否定する説明できなくはないのだろうけど、知らぬ間に有形偽造と無形偽造を
混同する可能性が高いと思うのだけど・・。

それだったら、すんなり「正規の手続を経ない」名義の使用は、無権限の者による有形
偽造だと言い切ってしまう方法が安心なのではないかなと思ったりするんだよね。。

呼んだ？？w
220って俺の書き込みのことじゃないの？正直俺も155で迷ったんだよね・・・正式な手続を経てない以上名義人と作成者の人格的同一性は損なわれてるとも解されるし。やっちゃったのかなm(__)m

>>739 いや、マグ君のは完璧ですな。すごいです。

問題は、ただ１５５条の成立を否定してしまっただけの人だと思う。変な理由付けすると
１５６条が成立するのに無罪って書いている可能性が大なんじゃないかと。

だから無難なのは、１５５条成立もしくは１５５条否定→１５６条肯定じゃないかと思う。

内容は真実だったんだよな。
156条・無形偽造の場合はどう処理するんだろう？

あ、俺は156条が無形偽造だなんて知らず、有形偽造を書きましたｗｗｗ原始的不能の予感ｗｗｗ

>>740
正直理由付け思いつかなかった場合は155成立させるのが無難だよね。
慶中落ちてた時がこわいから上智は受かりたいm(__)m

>>741 >>742 １５６条が無形偽造であることさえわかっていれば、それほど成立させるのは
難しくないと思う。問題文も補助作成の権限がある要素がいっぱいあるし、それを濫用したと
すればいいんじゃないかな？

１５６条を有形偽造はきついか・・・。有形偽造と書きながら、その定義は無形偽造になってる
とかだったら助かると思うけど。。

マグ君は中央受かるでしょ。上智の問題これだけ書けてれば、中央の問題はそんな難しくな
かったはず。

俺は慶明落ちることを考えると、どうしても上智受かりたい。

>>743
確かに上智の刑事系は慶中の問題より数段難しかったよね。各論過ぎて見た瞬間焦ったもんw昔の記憶をたどりながら書いた感じw
>>142は慶應はできた？？

>>720
うざい

>>744 慶應は、訴訟法が結構やばいんじゃないかと思って、すでにあきらめてる(苦笑)

覚せい剤使用が一回ごとに一罪とか完璧に忘れていたし、非両立の基準とかも書き忘れた。

まさに原始的不能ですwww　民訴も変なこと書いちゃったしな・・・。

>>746
刑訴は最終の1回の論点で完璧だが、民訴が不安だー。弁論主義で書いてしまった・・・みんな処分権主義とかいってるけど、弁論主義だと思うんだけどなー

>>747 最終行為説ね(笑)昨日久しぶりにそこのところ復習して、こんなのもあったなって
感傷にひたってたよ。俺も弁論主義だと初見で思った。ただ、そこは解けていないんだよ(苦)

やっぱり上智に祈るしかないわww

>>748
刑訴は旧司の過去問にもあったから書けたんだ。
まぁ上智は見たところ大こけしてないし、受かってるんじゃない？？

慶應原始的不能の俺が来ましたよwww
なんか上のスレ見てると本当に上智の刑法俺終わってるんだなって実感したわ(´ω｀)
てか、142は自分的にしくった科目何科目くらいある？？ボーダーは何科目しくりまで許容なんだろね・・

>>749 いや、一度暴露したけど、民法で大コケしてる。その大コケを何とか
公法系や刑法で防ぎきれるかが問題になりそう。

勉強しながら祈るばかりですわｗｗ受かる時は受かるし、落ちる時は落ちるでしょｗｗ

>>750
慶應なにしちゃった？？w

>>750 慶應原始的不能ナカーマwww　上智は、しくったのは民法と刑訴。
書き損じを含めた中途半端なしくりを含めると刑法も含む。

なかなか難しいかな・・・(泣)

>>752
民訴の３問目と刑訴の２、３問目やらかしたわ(´ω｀)刑訴の２問目分かってたのに書かなかったから本当に悔いのこる・・・時間のないってことの恐ろしさと、自分が時たまわけのわからん判断を下す恐ろしさを感じた1日でした（＞＜）

>>753
俺は行政法原始的不能ww
裁量権の条文以外手がかりなしで適当に書いたw

>>754
訴訟法はみんなそこまで書けてないだろうから勝負は上三法と会社でしょ！ちなみに俺は民法敷金シカトしました

>>754　慶應でしくるポイントは一緒だね(苦笑)俺も、珪素でなんか思考がおかしかったよ。

>>755 行訴法３０条があげられてれば、大きく議論の方向がずれることはないでしょ。
マグ君は大丈夫っす！

俺は上智刑法が原始的不能です(´ω｀)
でも、マグロたんでもしくってることを考えると希望が見えてくる！！

てか、上智会社２問目って、847→423って検討するじゃん？俺、423検討した後847の手続きに乗せなきゃいけないってことで検討順序逆なんだよねwwwこれも不能っぽいorz

ちなみにお二人さん、慶應択一どだった？？www

>>758 確かあれは、４２３条の訴訟を提起するための訴訟要件になっちゃってるよな、８４７条が。
どうなんだろうか。。８４７条１項、３項に触れてなんとかごまかせているんじゃないか！？

>>760
教授様、後半までちゃんと読んで下さいって感じですよ(´ω｀)多少の減点で本当にすんでほしい・・・
とゆーわけで、俺は慶應・上智はきついんだよね明治は絶対いやだ（＞＜

>>758
423を847追求するために検討したって分かれば大丈夫だよ。要件と関連させて論じてるし、429組いっぱいいるし、モグ君は会社絶対大丈夫！
>>759
慶應は16、7点くらいかなぁ。刑法2、3点しかないww

今日は盛り上がってますね

>>762
マグロたんも、142も良い奴だ〜(*´∀｀*)一緒に合格報告しようね！！

俺も慶應16、7点だわ！憲法9点で救われた。刑法ヤバかったよね・・・

>>759 ちゃんと採点してない(笑)でもパッと見た感じ、１３〜１５だった。

>>762 さすがマグ君です！慶應いけるでしょ！

>>763 三人しかいないのに盛り上がってますwww

>>764
刑法は頭おかしい！俺刑法5問くらい適当にマークしたww慶應は何がしたいんだろう・・・

>>765
今年の難易度ならボーダークリアっぽいね！慶應は正直受かってるか不安です(/д＼)

>>766　ごめん、俺刑法からやったから、民法も刑法もそれほど点数変わらなかった(苦笑)

刑法確かに問題おかしかったけど、俺、最新判例ばっかりゼミにださせてもらって検討
していたから、新しい判例は即答だったんです！奇跡のごとく。。

てか、時間たらんしね(´ω｀)刑法は翌日ゆっくり解いたけど肢しぼりきれんかったしwww
ただ、あれで論文優秀者が消えてくれないかなって切に思ってる！！

>>769
慶應はベテさんをとるつもりなんだろうか、って思ってしまうよね。
もう慶應は落ちてもいいから中央受からして下さい、そしてあとは一橋に特攻だーw

>>769 同意。

俺時間いっぱいいっぱいで、民法の最後の方解いてた時、答えは0か1しかないのにあわててマークして2って解答したことに気付いてショックうけた(苦)

答えわかってたのに・・。

俺はそろそろ寝まつ(-_-)zz
今日・明日・明後日イベントとが目白押しだ・・・頼みます(´ω｀)

お茶はいただきましたか？
キリストが弟子たちに教えた「主の祈り」です。

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり
地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。
わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑に陥らせず、
悪からお救いください。
アーメン。

天地の創造主、 全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、陰府（よみ）に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、
全能の父である神の右の座に着き、
生者（せいしゃ）と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり 、
罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

新しい朝を迎えさせてくださった神よ、
きょう一日わたしを照らし、導いてください。
いつもほがらかに、すこやかに過ごせますように。
物事がうまくいかないときでもほほえみを忘れず、
いつも物事の明るい面を見、最悪のときにも、
感謝すべきものがあることを、悟らせてください。
自分のしたいことばかりではなく、
あなたの望まれることを行い、
まわりの人たちのことを考えて生きる喜びを
見いださせてください。
アーメン。

>>773-775
上智ってこんな人ばっかなんですか？

>>776
上智大学はイエズス会系ですよ
試しに教会に出かけてみてはいかがですか

よし。
中央は受かってた。
上智受けるにあたって、少し気が楽になった。

なにこのキモいスレ

マグロだのモグロだのなんなのこいつら

モグどんまい

モグロイドと142は中央どうだったの？

>>781　…。俺は択一悪くて一次で落ちちゃったんだって。だから上智にホントに受かりたいんだよ。。

モグ君はどうなったろうか？

>>782
年齢いくつなの？差し支えなければ。
俺は今年で23。

>>783　卒一、今年24だよ！もうおっさんです。

>>784
そうですか。
お互い、上智に入れるといいですね。

>>785　そうですね！お互い受かって一緒に議論できるといいですね。

どこに入るにしても、一番はいい仲間に会えるかが大切ですわ。

もう夕方です。
聖母マリアのへ祈りを唱えましょう。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、今も、死を迎えるときも祈ってください。
アーメン。

モグは落ちたみたいだよ。
コテはかなり死んでる。

>>787
君はキリスト教徒なの？

>>788　マジか…。俺、マグ君とモグ君を指標に自分のできを考えているんだが…。

上智の受験生レベルも全然わからなくなってしまう。。

上智超ムズいよ

>>791
ねーよｗ

中央合格したから上智は受かっても蹴ります。
ただ面接は行きます

>>790

マグロさんは受かってるよー。
あのレベルで落ちるわけないっすｗ

あと、自分は中央、慶應、上智を受けて中央は受かってる状態ですが、一番論文の
出来が良いと思うのが上智で、一番失敗したのが中央でした。
中央は民法の瑕疵担保落としてますし、会社も小問一つ落としてます。
でも、合格した事を考えると、受験生のレベルはそんなに高くないと思われます。

前にも書き込みましたが、民訴刑訴ノー勉の人でも一次通るので、１４２さんくらい出来てれば大丈夫です。

どうも、中央スレで思いっきりスルーされたマグロですww
モグ君が落ちたのはびっくりしたなー・・・択一出来てる人が結構落ちてるんだけど。

俺は中央半面なら上智受けないけど、みんな上智受かるといいね。ここのスレいい人多いからマジで応援してる！

おれもおちたぜ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝ

アーメン、つけめん、モグイケメン(*´∀｀*)

中央おちた・・・
マグたん、明治は絶対に受けないでね・・・

>>797
もちろん受けないよー。明治面接は法律ガチだからがんばてね！

お願いがあります。在学生スレが落ちてしまったので誰か立ててくれませんか。
ご協力いただければ、きっと合格通知が届くことでしょう。

上智ロー 24


上智大学は1913（大正2）年に設立された、日本最初のイエズス会系大学です。
◆上智大学
　http://www.sophia.ac.jp/
◆姉妹校
　南山大学・聖トマス大学
◆イエズス会
　http://www.jesuits.or.jp/
◆聖パウロ女子修道会（女子パウロ会）
　http://www.pauline.or.jp/
◆カトリック中央協議会
　http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
◆聖イグナチオ教会
　ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
　携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i
◆前スレ
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212066051/

受かる

あと、３７時間２５分か…

ローは聖書の授業とかないのかな？

>>794>>795 とにかく二人ともおめでとう！俺も中央受かりたかったです。うらやましす。

>>794さんの励まし、有り難く頂戴いたします！もう待つしかないですね。

モグさん、腐らずに頑張るぞー！俺は明日専修受けてきます。

>>799
了解。建てるから待ってろ。

たてた
上智大学法科大学院２４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221914404/l50

可愛いよ

>>803
普通にへこんだわ(´ω｀)でも、寝て大分すっきりしたわ！俺も明日に向けて取り敢えず追い込みますわ。

>>805
上智の精神を無視するとは、神に逆らったも同然です
この無礼な学歴厨に天罰を！

>>804=805
もつ

>>794
民訴刑訴ノー勉の人でも一次通るってのはにわかに信じられないな・・
実際、上智の受験者層ってそこそこ頭いいと思うんだけどな。

今回の民訴刑訴はノー勉じゃ無理。

無理だったオレワロス

中央抜けどんぐらいいるかな

>>813
オレみたいに中央２次で落ちて上智受けれなかった人もいるよorz

マジで受かってて欲しいーーーーーーーーー！

が、落ちてるだろう。

この気持ち。

鬱。

>>814
中央２次で落ちたのは仕方ない。
重なれば普通は中央を受けるからね。
上智よりもっと良いところ受けて合格してください。
国立はこれからだよ。

頼む上智…頼む…

>>816
ありがとー＞＜
でも慶應終わってから勉強してないし国立受かる自信がないorz

モグロイド中央スレで粘着してるな
上智がいいとか言って、結局中央受かったら中央に行くつもりだったんだろ

>>814
それはまじで気持ちを察するぜ。

>>819
粘着って今日やる気せんからヒマなんだってwww
明日から気を入れ替えてがんばりますわ(´ω｀)

>>821
もう日付変わってるよ

寝れない…明日五時に起きようと思って床についたのに…。

そりゃ中央は受かったら受かったでいいですよね。

しかし、ぶっちゃけた話、中央で何を勉強したいかっていったら特に何もないなぁ。ただ合格率がいいだけかと。

まぁそんなこといってる俺は甘ちゃんですね。司法試験受からなきゃ何の意味もないことはわかってるんです。

ただ、院では自分が好きなことを学ぶ時間も欲しいなぁ。上智お願い。

>>822

んじゃ起きたらwww
上智の出来どんな感じっすか？？

そりゃマトモな知能持ってたら上智を優先することなんかありえんだろ。
かくいう俺は今日でこのスレに登場するのはこれが最後です。
中央落ちのみんな頑張ってね。

俺、上智は無理だろうな(´ω｀)
てか、142は明治の出来どんな感じ？

>>824
試験直後→「俺、合格オメ！！」

今→「俺、一次突破できるかな・・」

>>823
なら東大ロー行けよ。
教員の質も数も、学生の意識も高くて納得できるぞｗ

>>826 急に自信なくさないでよ(;^_^Aまだまだ受験つづくんだぜ？

去年、国立まで受けたのなら、ここから２ヶ月飛躍的に学力あがるのわかってるだろ？

明治は、論文憲法A民法D刑法C商法Bな感じかな。

これでもかなり甘めにみてます。実際はもっと悪かっただろうと思ってる。

モグちゃん、わかるよその気持ち
モグちゃんは中央受かってると思ったんだけどな
オレは上智既修受けれなかったし慶應も死亡必至だから国立まで頑張るよ５

>>828　それはもちろん検討してる。東大で学べたらどんなにいいことか。俺のゼミの先生、皆東大出身だから勧めてもらったよ。

ただTOEFL50点くらいしかとれなかったし、適性よくないから色々きつくてね。

>>827
俺もwww
刑法の瑕疵を見つけたのがいたいorz
どこか瑕疵あった？？

５割マン(´ω｀)
俺コテ組と少し絡みたかった。やっぱ落ちるとあのスレいづらいし・・
今日って発表後何してた？俺、論文微妙だったし、落ちるかもって思ってたけど、やっぱ期待してた分、放心状態だったわ・・・

>>832
・小論の二問目がチンプンカンプン解答
・珪素で問題文読み間違えて、３２２

>>829
お互い志望校被ってるしいい結果ほしいね！
国立まで伸びるのはわかる分、今日勉強できなかったのは焦ります・・・
明治一番出来たから落ちてたら普通にやばいわ(´ω｀)

>>832
オレは落ちるのわかってたから発表後はそんな動揺しなかったかな
だからテレビでサッカー見たりニュース見たり明治の面接対策に明治のＨＰ見たりしてたよ
明日明治未修の面接だしさ
ただ発表まではもしかしたらっていう期待のせいで音楽聴きながら踊ったり意味不明な行動してたｗ

>>834　俺もさすがに明治落ちたら洒落にならないな…。まぁ面接を含め、堂々と構えるしかないよ。

やっぱり論文っていかに相手につたわるかどうかだから、キーワード抜けてたり表現力の有無で、自分の感覚とは全然違うように採点されても文句いえないしさ。

今は、先を考えるしかなさそうです。

>>835
なるほどね〜。
５割マン、明治既修も確かうかってたよね？
ニグロたんもいるし俺も含め取り敢えず受かってたいよね(*´∀｀*)

なんか、142も含めてコテ組と絡んだら少し落ち着いたかもwww俺、明日試験あるからそろそろねまつ(-_-)zzありがとうね☆

>>837
うん、既修も23日の夕方にあるよー
うちら明治は受かろうね！
そいじゃおやすみー

あと、３２時間と９分…

上智試験終わってからまともに物食えねーよ。どんだけ軟弱なんだよ自分…

上智まっしぐら

>>840
試験終わって次の日くらいに結果が分かればいいのにねぇ。
そんなこと有り得ないけどさ…

明日だ…

>>842
まぁな〜。次の日に分かればいちばん楽なんだけどな〜。
ただ、既修未修合わせて1週間で採点して結果出すっていうのも、よく考えてみれば早くね？
ちゃんと全部しっかり採点してんのかー？ｗ

上智既修一次突破者は択一合格レベルらしいですね

明日10時発表で慶應が11時だっけ？

2008/09/14
●上智と早稲田A
　上智は、「封建制vs.近代」という論点を見抜くことができるか、が勝負。
また、「普遍的価値vs.土着の価値」という見方もできる。
上智の過去問のR.ベネディクトの問題や、早稲田の過去問講座でやった「賄賂の是非」を論じさせる問題の類題だった。
課題文は、いわゆる「噛ませ犬課題文」。支持してしまうと、かなり厳しい。
　年季奉公という雇用形態は、現代から見ると到底、是認することができない。
その意味で、好意的に紹介している柳田國男の文章には時代の限界がある。
ヒントは、この論文の出典のところにある、初出の1927・28年、というところ。
昭和になったばかりのころに書かれているところに注意。
柳田國男は、民俗学の開祖として揺るがぬ評価を得ているが、さすがの柳田國男といっても、時代の限界の中にある、ということを見破らなければならない。
カリスマの限界をあばく、というのは、近年の社会科学の流れでもある。
例えば、民法学でも近年、我妻栄とナチス・日本軍国主義の関係が有力に指摘されている。

>>847　そりゃ誰だってあの課題文の内容は否定するだろ。結局、その講評は何をいってるのかわかんないじゃないか。

中央受かったのに上智最後まで受けるいやらしい奴いる？

そんな奴いたら見つけ次第袋叩きにしてやる。

>>849
俺受けるよ。勉強の勢いキープしたいし。

>>851
何で？上智の面接って法律じゃないでしょ？
未収？

あーあ、専修受けてきました。なんか変な問題だったなぁ。憲法は、慶中上のどこよりも難しかった気がする。絶対大学のレベルにあってない。。

ついに明日発表か…。

>>853
具体的には、あと１５時間と４０分ですよ。

あ、１７時間４０分の間違いね。

前日なのに意外と、落ちてるだろうなっていう開き直りで、気分が明るいぜ。
はっきり落ちてるって示してくれたほうが国立向かえるしな。
明日までひたすらテニスのDVD見て過ごそ

上智面接って法律ないの？
まぁいいや国立受けないから暇だし。
受験者の緊張感わけてもらいに行く。

>>857
くんなよ、ホント自己チューだな
まぁ、35000円払ってるしお前の自由ではあるが

合格者のレベルは相当高いんでしょうか？

明日の発表は二倍ちょいだし、ボーダーのレベルはそんなに高くないんじゃない？

>>857
社会問題の１つを挙げて、自分の立場とメリットデメリットを述べさせるってのが多い…らしい。
でもそれ以外のことを全く聞かないわけではないと。
志望理由などを聞くこともあると説明会では言ってた。

>>853
憲法辰巳の答練と似てない？問題みしてもらいました(*´∀｀*)

俺も今日受験だったお。なんか良問で勉強のやる気復活しました(*´∀｀*)国立に向けて頑張るお！！

受かっていてくれ…上智…上智

>>857
受かってたら俺も同じ心境かもしれないけど、落武者として言わしてくれ・・・来るな(´ω｀)　
明治も来るの？？　モグ

>>862　専修は良問といえるかは若干謎かな。憲法とか実質行政法だと思うよ。
国立に気合い入れるためにもどうしても明日通過してほしい。上智頼むー！

上智上智上智上智上智

>>849
申し訳ないが、俺受けますよー。内部だしこっちも受かったら恐らく上智行く予定。
一人分中央の補欠の人に枠があくから補欠の人には朗報かと。

中央と上智で上智を選ぶのがよく分からん・・・
やっぱ中央の方が周りの学生は優秀なんじゃないか。
学費とかなら分からなくもないが。

明日は発表ホムペにのるんだよね？？
携帯じゃ見れないかなー

>>868
内部は入学金タダだしこっちには仲が良い教授や先輩がいるからね。
それに親父が上智だからこっちに行ったほうがこの先金銭的に支援してもらいやすいんだよ。
司法受験生なんて所詮はニートみたいなもんだし。

外部なら中央に行くのが普通だと思うよ。

>>868
同意。釣りか工作にしか思えない。
現実にはありえない。

…発表って11時なんだなっ。10時かと思ってた

もうやだーん

>>867
上智の枠が減るじゃねーか。
上智スレで喧嘩売ってんのか。

>>870
なるほど。
まぁ、ギリでもすべりこめたら優秀なやつと勉強できると思うことにする。

明日から面接の準備をしたい！

明日現地に見に行く勇者はいないのか？
俺？ んな度胸ねーよ

ていうか時間の無駄

俺行こうかなwww
図書館で印刷したいし。発表で人数とか乗せてなかったら報告するわ！　モグ

あと、11時間と37分・・

明日11時なの？？

緊張してきた・・・
ここおちたら浪人だ・・・

まだ国立あるじゃん(´ω｀)　モグ

>>882
明治は？？

>>884
一次で落ちたぽ。
>>883
適性悪いから受けられないぽ。

受かりたい　マグ

>>886

てことは、マグたん半面は？？　モグ

今緊張で死にそうだぉ。
俺、民法、刑事系、行政ミスってるんだけど、みんな何科目くらいミスってるんだ？
正直に教えてくれ＾＾

>>888
適性と刑事系

>>887
偽物だよーwwまぁ本当に半免じゃなかったけど。。

>>888
刑訴と小論

普通に待てばいいじゃんｗ

あと10時間と37分か・・

さすがに緊張してきた…。142

>>885 どのぐらい適性悪いぽ？

慶応受けた人は明日はダブル発表なの？

マグたんが半面じゃないのか・・・

なんか落ちてると思うと気が楽になってる自分がいる(´ω｀)でも期待はしちゃう(*´∀｀*)　　モグ

中央は民法カスだったからねー(´・∀・`)慶應頼むー。

結局1次の合格率はどのぐらいかな？

ニグロ

ニグロ？？中央の？

一次はそれなりに実力あればまず受かるだろ
試験終了後のスレの会話レベルは中央とは比べものにならない
そして中央で議論してたコテは中央の二次で軒並み死んだ
上智受験者の全体レベルは想像よりかなり低いよ
ただ二次は急にレベル上がると思う。
中央一次合格レベルが必要な気がする
勝負は実質二次から

>>902 中央一次合格レベルなんてたいしたことないだろｗ
最終合格はそれ以上の実力は必要だろう。

>>902
んで君のレベルは高いの？？中央は受かった？

>>901
適当に書いただけｗ

>>904 中央2次落ちだｗｗｗ　だから俺を基準に1次合格、2次落ちのレベルが
わかるｗ　全然レベルが低いｗ

コテが皆落ちたって話を聞くと、答案を一部でも晒すべきじゃなかったと思うようになってしまうよ。142

>>906
補欠は？

>>904
なんていう学歴社会www
もう受かって余裕の立場なんだから敢えて不合格者をいたぶらなくてもいいでしょうよwww　　　モグ

上智

>>906
中央二次落ちってのはようは会話能力、つまり人格に問題ありだろｗ

あと、9時間と24分・・

モグは正直上智の器じゃないよ
つらいだろうけど来年中央受けるべき。
モグなら来年まず受かる。
by中央合格者

>>908 補欠も来なかったなｗ
>>911 逆にそれの方がいいわｗ　紳士は面接なんてないしな。
そんな人格破綻者では紳士受かっても実務できないぞ、という反論が
予想されるがなｗ

>>914
上智はできたの？

>>914
補欠来なかったんだ
不合格通知が来ただけ？

>>915
こういう奴は二次で必ず落ちてるから安心しろｗ
上智は１次の時点で合格者がほとんど決まってるからな。面接はほとんど意味無し。
二次は２６０人中８０〜９０人合格でおしまい。

>>913
何故浪人を勧めるwww
今日から頑張ろうと決めたのに(´ω｀)

上智の器じゃないってか、俺の上智の論文の質だと今回一次も危ういんだが・・・　　モグ

危ういだブー

>>918
でも確かにモグちゃんは頭いいし慶中に入る力量はある気がするお
中央ゾーンは届きましたか？５

モグはキャラ的に中央

>>915 マジレスだが、上智は受けてないｗ　

お前こそどんな戦歴なんだ？

モグは補欠来たか？俺はきてない。。

モグも来てないモグー

中央って不合格通知くるの？俺まだ何も来てないから補欠なしと解釈してるんだが(´ω｀)５割マンきた？
てか、俺択一ザクだから論文はちゃんと全部瑕疵なくそろえられないんよね・・　　　　　　モグ

>>925 補欠の人のみ通知が来る。俺もだめだった。切り替えるしかないな

駄目だ…上智受かってる気がしない…

しかし、モグみたいに中央択一５３点でも落ちるか。。。厳しいな

>>925
オレは明治未修受けてる間に不在通知届いてた
だから明日の午前に中央補欠、上智未修、慶應の発表と怒涛の３連戦なんだよー＞＜

５割マン中央補欠きてたんか！良かったなｗオメ

>>930
やっぱあれ補欠通知？
とりあえずありがとー
ただ中央スレ見るとゾーンの範囲広いらしいしオレの択一じゃ後ろのほうだよorz

>>931 そうだよ。補欠候補以外には通知いかないよ。

>>932
そーなんだ！
今年合格者少ないからゾーン２までは安心できるかな
３、４だったらドキドキで５以降だったら諦めますorz

５割マンおめ(*´∀｀*)なんかコテ組いっぱい中央いったら楽しいだろうな！！　モグ

>>934
ありがとー☆
まだ期待できる数字かどうかは定かじゃないけど明日またモグちゃんに報告しにくるわ
モグちゃんオレより全然出来るんだし絶対上智受かるよ！

>>935
さんきゅーです(*´∀｀*)報告待ってます！

上智はちょいきついとして明治死守します(´ω｀)　　モグ

誰か質問だけど、首都大既習スレは立ってないの？情報なくて。。。

５割マン中央補欠オメ！
多分中央は補欠だすだろ！中央は今年無駄に強気な気がする。
上智は俺的に時間がなかったな〜…
解答用紙みながら
｢裏面いらねーだろこれ…」
って感じだった

>>936
モグちゃんも明治面接か！
今日オレ未修受けてきたけど穏やかだったよー
中央よりちゃんと話を聞いてくれたイメージ
既修は法律聞かれるからわからないけどね＞＜

面接は取り敢えず無難に時間が過ぎてほしいです(´ω｀)
お互い面接頑張ろう！！そして俺は今日受験で７時おきだったから眠いので堕ちます(-_-)zz　モグ

モグも上智二次頑張れよ！

>>938
ありがとー☆
ホント９センチたんの熱さと優しさには助けられるよ
とりあえずゾーンの若い番号であることを祈る(>人<)

なんじゃこりゃ

>>943に同意

>>943-944

(´ω｀)

どんだけ中央スレネットワークやねん

いや中央スレコテが壊滅して上智明治に流れてるから仕方ない