新司法試験不合格者スレ3

1 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:07:12 ID:???

前
新司法試験不合格者スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221275623/

2 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:08:07 ID:???

>>1
乙
このスレどこまで続くんだ？

3 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:08:10 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221275623/996
へぇ～
今度見せてw

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

4 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:08:13 ID:???

>>1
乙

5 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:09:46 ID:???

>>2
あと1年弱

6 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:10:07 ID:DCbQCjf9

で、お前らこれからどーするよ？とりあえず今日誘われた合格記念飲み会には当然返信しなかったorz

7 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:10:16 ID:???

>>3
盗撮カメラ仕掛けて
しかるべきところに売れば
奨学金の返済の足しになるのではないかと一瞬考えた自分がすごく嫌だ…

8 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:10:52 ID:???

>>6
行けよ～～

てか落ちたの？そんな所でヤってるからだろうw

9 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:11:06 ID:???

>>6
モバイトでもして小遣い稼ぐよ

10 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:11:50 ID:???

>>6
そろそろ精神も安定してきたから勉強に本腰入れるか
もっとも今までと同じような勉強だと駄目なのはわかった

11 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:12:03 ID:???

>>7
てか、完全にばれないようにやってる奴らもいるんだよね？
そうやって売ってる奴。
マジでやろうと思えば出来そうな気はしてるw

12 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:12:14 ID:???

論文の点数待ち
足別をとりあえずやってる
暗記していただけで
理解が足りなかったというのが痛感できて情けない

13 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:12:59 ID:???

>>11
通報しました

14 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:13:41 ID:???

>>11
カメラを仕込んでおく
彼女をつれこんでやる
顔にモザイク
売却
これでおｋ

15 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:13:53 ID:DCbQCjf9

>>8
、、、、、実は言うとまだロー生。眠れないからこのスレいる。明日は我が身だからな、お前らとダベる事で危機意識持とうかなと

16 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:14:20 ID:???

206条の説明
占有訴権の説明（198-200）
本権の訴えの説明（202）
物権的請求権の説明

以上から発生要件が現所有、現占有のみであることを導く。
188条はその後の話。やはり条文理解が浅い。

17 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:14:56 ID:???

>>10
自分も回復してきた
家の外にも出られたし少しは眠れた
敗因分析をしないとな…

18 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:14:59 ID:???

>>12
そんなおまえはきっと来年受かる。
論文試験前５分は頭を真っ白にして今まで覚えたことをすべて忘れたつもりになって後は現場思考でなんとかすればいいよ。
その問題が実際裁判で争われたときにどういう解決をするかを念頭に置いて。

19 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:15:19 ID:DCbQCjf9

>>10
精神安定するの速いな

20 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:16:18 ID:???

>>16
今年の問題でそれを書いて受かったの？

21 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:16:36 ID:???

>>16
正解に一番近いというよりほぼ正解じゃん。

941 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 02:42:54 ID:???
>>930
それは所有権が本来対象物を自由にできる無敵な権利だからだよね。
ある種の公理だから条文から根拠付けるのは難しいかも。あえていえば２０６の解釈か。あるいは１９７以下のもちろん解釈か。
942 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 02:43:11 ID:???

22 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:16:36 ID:DCbQCjf9

で、何で落ちたと思う？特に論点落ちはしてないはずという自覚がある人に聞きたい

23 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:17:12 ID:???

>>18
ありがとう
実際の裁判か
そういう発想がなかったorz

24 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:17:39 ID:???

>>13
おれは「遣れそうな気はする」とは言ったが、「やる気はないし遣ってない」からw
そんなことするのは貧乏人だけだろ

でもつい最近、同僚の会話に興味があった？とかで、
公務員が盗聴器仕掛けてる事件があったなw
会話の盗聴w

25 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:18:38 ID:???

>>20
今年の問題で所有権に基づく請求が出てきたから例にあげただけ。
今年の問題ではこんなことを書くことは求められてないよ、たぶん。

>>21
あるいは、ではなくて両方必要。
202条も落ちているし、物権的請求権の論証も落ちている。
だから正解に一番近いといったまで。

26 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:19:08 ID:DCbQCjf9

優秀答案を見ると論証もあてはめもとにかく厚いんだよな。何故それだけの量が書けるのかと問いたくなる
恐らく答案構成の時間が短いからだとは思うが

27 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:19:14 ID:???

>>16

>現所有と現占有だけで請求原因は十分で、
>占有権原がないことはいりません、

ああ、すまん
たしかに、占有権原が無いことは要りません、の説明しかしてなかったな

28 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:19:17 ID:???

>>15
なるほど。でもあなたはそんなところでも遣る勇気がある
相手もロー生か？
お互い気をつけながらがんばれよw
確かにここでの会話は楽しいな

>>17
頑張れ

そうかみんな敗因分析するのか。
自己分析みたいで大変だな
司法試験に限らず、生きる上で必要な行為だな。
自己を見つめなおすみたいな。

29 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:04 ID:DCbQCjf9

>>24
通報されないから慌てるなw

30 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:29 ID:???

>>793

これ使えるの？

大学教授でもわからないというレベルと聞いたが

>>823

それだったら集まる必要なくない？
各自メッセンジャーやメールを駆使した方がはやいような。

手書きの答案もスキャンすればおｋだし。

31 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:33 ID:???

答案構成の時間を短くしたい。

32 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:34 ID:???

合格したけど上記の要件事実の議論が全く理解できない

修習大丈夫かな…

33 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:39 ID:???

>>18
いい事を言うね
俺も将来受けるであろう試験に向けて覚えておきます

34 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:20:58 ID:???

>>25
むしろ>>16を全部使うのはくどいと思うよ。
実質的には同じことの反復だし。

35 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:21:47 ID:???

>>29
（；^ω^）

前ｽﾚのメアド晒してたベテはどうしてるんだろうw
今頃迷惑メールの対応に追われてるのかな?w

36 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:22:03 ID:???

何で受かったのかわからん

37 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:22:36 ID:DCbQCjf9

>>28
あー、確かに大胆だねとはよく言われる。電車とかでもマナー悪い奴にはちゃんと文句言うし
まぁ、端的に俺は神経鈍いんだろうw

38 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:23:28 ID:???

>>36
親御さんがワイロ贈ってたんじゃね？

39 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:24:43 ID:iDtvMrnm

民訴と会社法の択一の勉強ってどうすればいい？
芦別本だと、全然対応できなかったから。。。。

40 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:25:06 ID:???

条文

41 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:25:23 ID:DCbQCjf9

というか不合格者スレなのに自称合格者が多く混ざってる件
もうサッカー終わるし寝ようかな

42 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:25:38 ID:???

>>38
ありそうだから怖いなw

43 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:25:56 ID:???

条文だけで行けたけど。択一はな・・・。

44 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:26:33 ID:???

>>37
注意するのは難しいのにさすが法曹目指すだけあるね
どこでもヤれて、性根はいい人そうだしw頑張ってくれ

45 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:27:03 ID:DCbQCjf9

>>39
択一なんて芦別本回せば自然と点数伸びないか？

46 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:28:21 ID:???

>>34
全然違うだろ。同じことの繰り返しってどれが？
所有権が絶対的な排他権であることから占有のみで侵害になることを206条から、
所有権＞占有権から、その侵害の救済が許されることを198-200条から、
法がそのことを予定していることを202条から
具体的な要件として「現」占有という時的要素が現れることを物権的請求権の性質から、
それぞれ説明しているのであって、同じことの繰り返しではないぞ。

まあ、時間の制約もあるし、この点をピンポイントで問われたのでなければ、
ここまで書く必要はないとは思うけれど。

条文は十分理解しているというから、
いやいやまだ浅いでしょ、ということをわかって貰う為に実例を出しただけで、
別に試験で何を書くかを目的にした議論じゃないから。

47 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:28:30 ID:DCbQCjf9

>>44
ありがとね

48 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:28:32 ID:???

芦部ツボンやってないんじゃねーか？

49 ：39：2008/09/14(日) 03:29:14 ID:iDtvMrnm

>>42 >>43
>>45
ありがと、やっぱり条文の読み込みが甘いのか？
会社法は条文が多すぎてどこまで掘り下げていいのか判断がつかないんだよね。
民訴は芦別だと全然対応できませんでした。。。

50 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:32:41 ID:???

>>22
1
ローでの成績が悪かったし知識が圧倒的に不足してた
それで必死で基本書と百選で知識を叩き込んだんだ
だけど理解していたわけではないので、実際にどのように使っていいのかがわからない
知識をそのまま吐き出すだけの答案になってしまった
自分の言葉で説明できないので、
本当のところ自分でもなにを書いていたのかわかっていなかったんだと思う
そりゃ第三者から見れば意味不明だ罠
法律を全く知らない人に説明して理解してもらえるレベルにもっていくことが目標

2
雑な性格が災いした
細かい言葉や定義をおろそかにしていた
でも細かい言葉一つで意味が変わるよな
知識は精密に暗記しなければならないと思った

3
結果ありきの発想がダメだった
当たり前だけど思考の過程が大事なんだよな
肢別も○×にこだわっていた
その理由が正確に説明できない限り、意味がない

まだまだあるけどこの辺で
論文の書き方が根本的にわかってないというのもあるがw

51 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:32:42 ID:DCbQCjf9

>>49
民訴なんてそれこそ条文百選を淡々と覚えるだけだと思うが。
まぁ、択一論文問わずそれが全てではあるけど、とりわけ訴訟法はほとんど条文と規則で対応出来るはず

52 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:35:09 ID:???

>>46
やっぱくどいな・・・まぁそんなことが問題になることなんてまずないからいいやｗ

ただ、それじゃ結局現所有、現占有が要件になることを説明してるだけで
占有権原の有無が抗弁に回ることの説明できてないのは気になる。

53 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:35:10 ID:???

>>50
素晴らしい理解力。
何が求められているのか正確に把握している。
これならば来年は間違いなく合格するよ。
落ちた君らにいうのは酷だけど、合格レベルは高くない。
その敗因分析を忘れずに１年ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

54 ：39：2008/09/14(日) 03:35:17 ID:iDtvMrnm

>>51
アドバイスありがと、実践してみるよ。

55 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:35:28 ID:???

>>31
早くてしかも読みやすい字が書けないをなんとかしたい

56 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:36:30 ID:???

このスレの会話は勉強になるわ
参考になる

57 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:37:13 ID:???

>>52
２つだけで発生する以上、その他は不要だろう。
188条が問題になるのは、占有の主張が出ている関係から、
せり上がりが問題になるだけ。
188条は伝来的前主との関係では問題とならないから、
結局はせり上がらないわけだが。

58 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:37:44 ID:???

>>46
占有権原がないことはいりません、の説明が
足りて無いぞ

59 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:38:09 ID:???

法律を全く知らない人に説明して理解してもらえるレベルにもっていくことが目標

これを意識するのも一つだと思う。
うちの試験委員とロー事務員との会話。
　　事務員「どういう答案が高評価なんですか？」
　　試験委員「～さんが読んで何んとなくでも言いたいことが
　　　　　　分かる答案ですかね。」

60 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:38:25 ID:???

とりあえず要件事実の議論してるのは合格者っぽいな

61 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:38:38 ID:???

突然ごめん今年の論文の民事系（民法）設問１（２）
で、債権者代位権でOKって書いて落ちたんだけど、
これのいけない点が分かる人教えてくれ。。。

62 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:39:13 ID:???

前ｽﾚでさ、ゼミ作ってみんなで論文云々言ってるのがいたけど、
ここで晒してみんなに評価してもらったほうがマシのような気がしてきたw

マシだけじゃない、その方がいい議論が展開できそうだ。
お互い顔も知らずに済むしw
ブサイクイケメン関係なくみんなで語れるだろう

63 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:39:46 ID:???

>>53
ありがとう
暫定的分析で
論文の結果まちなんだけどね
論文の点で去年の勉強方法がある程度おｋだったのか否かがわかると思うから
再現答案を見て論文の表現や書き方を学ぶつもり

時間は圧倒的に足りなかったな
手形小切手、商法総則は完全に切り捨ててたw

64 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:40:06 ID:???

>>61
債権者代位権？（笑）
・・・

65 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:40:06 ID:DCbQCjf9

>>50
言葉の定義は大事だよね。俺も実感する
これは俺の実体験だけど、普段口頭で議論してるとそんな実力に差がないと感じる2人の人がいるとして、
でも期末の成績では結構差がついてるみたいな事がある
その差はやっぱり答案での表現力なんだと思う。答案で高得点取るってのは純粋な知識・適用力の他に独特のテクニックが必須かなと

66 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:40:41 ID:???

>>57
それを「せり上がり」とは言わない。
似て非なるもの。
あなたは合格者で俺が不合格者だとしても、
これについては自信がある。

67 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:41:39 ID:DCbQCjf9

>>62
それはある。友達だとどうしても喧嘩腰になりにくい

68 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:42:00 ID:???

>>24
お前って>>13を本気にしたのか?
さすが不合格者、どうしようもない大バカだな

69 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:42:05 ID:???

1所有から請求権が導かれる理由
2権原がないこと、が請求原因で必要ない理由

まぁ実際テストではどっちも書かんがな

70 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:43:40 ID:???

>>68
本気にしてないよ。
一応書いておいただけ。

最近は変なのでも吊るし上げられる時代だからなw
用心に用心ってだけのことさ
本当だよ

71 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:43:46 ID:???

不合格者ども
いい加減勉強したら？
また落ちたいの？

72 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:43:57 ID:???

>>67
うｐロダ借りて
過去問解いたらスキャンしてあげてみるのは？

73 ：61：2008/09/14(日) 03:44:08 ID:???

>>64
つまりAがY1に対して「返せ」といえる権利を
XがAに代位して主張できるからOK、みたいなこと。

74 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:44:48 ID:???

>>65
刑法の授業で教授が言ってたけど
口頭でのやりとりではわかってるように思えるのに答案は駄目な奴もいれば
やりとりではわかってないように思えるのに答案はちゃんと書けてる奴がいるらしい
俺は確実に前者だ

75 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:45:08 ID:???

>>66
せり上がりです。
188条が占有がある場合、適法な占有権原が法律上推定される、
という趣旨であるとすれば、占有を主張することにより、
適法な占有権原が推定されるから、適法な占有権原がないこと、
を請求原因で言わなくてはならなくなる。

実際は、伝来的前主との関係では188条は適用されないから、不要だが。
（ここで事実上の推定を問題とするのは間違い）

もう少し勉強しよう。別に試験まで８ヶ月あるんだから焦る必要はないし。

76 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:45:08 ID:DCbQCjf9

でもみんな別の道は模索しないんだね。俺の友達は保険で国1合格してた

77 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:45:49 ID:???

>>73
それだとX・A・Y1ラインが生きていることが
前提だろ。
うろ覚えだけど、X・Y1かA・Y1の二者択一じゃ
なかったっけ？

78 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:46:43 ID:???

>>76
肝心の法律があまりに出来ないから
教養やってる余裕はないな

79 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:47:04 ID:???

>>75
俺は>>66ではないが、事実上の推定とする、と書いてる教科書もあるよ

ちょっと今手元に無いからせ威嚇なき術は書き写せないけど
民事実務ノート第一巻参照して見てくれ

80 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:47:11 ID:DCbQCjf9

>>74
俺も前者。中間とかレポートの返却の時、いつも教官に｢何故君がこんな酷い答案を？｣みたいな驚きの顔で渡されるorz

81 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:47:13 ID:???

絶対受かってるはずなのに落ちたやついない？
俺合格確信してたんだがな。
ぎりぎり落ちたんだろうとは思う。

82 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:48:36 ID:???

>>79
そうじゃなくて、前主に対して法の適用があるのかどうかがまず問題。
ならないのなら、推定の性質を論じる必要がない。

83 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:49:09 ID:???

>>81
俺も受かってた気になってたけど
自信満々な奴ほど落ちてたりするのがこの試験だな
自己分析ができてないということだろう

84 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:49:12 ID:???

>>76
おおお

85 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:49:29 ID:DCbQCjf9

>>81
いや、意外とそういう時に限って論点スッポリ抜けてるもんだよ

86 ：73：2008/09/14(日) 03:49:53 ID:???

>>77
あ、そういうことか。。。
あまりにも当たり前すぎて話題にも
出なかったんだね。試験終了後から
ずっと引っかかってたんだ。
ありがとう。

87 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:50:16 ID:???

>>82
前主に対して、法の適用があるとしても
事実上の推定と解すれば結論は同じになるって道筋だと思うけど

88 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:51:47 ID:???

>>83
うーん、成績が帰ってくれば分かることではあるが本当にぎりぎりだったと思う。

>>85
論点は抜けてない。
ただ2科目失敗したのでその2科目がよっぽど酷い点数だったのかな。
940さえも取れなかったとは。

89 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:51:58 ID:???

ロー卒業して一振して、ショボイ市役所受けてた奴がいたなw
受かったから使用試験はやめるらしい。

まぁ日頃から度胸のないチキンだったけどw
そこのロー出れただけで高学歴になった気でいて満足らしいw
西日本の国立。宮廷じゃないよ。
記念受験で満足って所らしいw

90 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:52:17 ID:???

>>75
せり上がりについて書いてあげる。

法律効果甲を発生させる要件事実が法律効果乙の要件事実で
あることがある。
この乙が甲に対して抗弁的な働きをするとき、乙の発生障害・
阻止・消滅事実丙を併せて主張しなければ、主張自体失当となる。
したがって、この場合、再抗弁事実たる丙を請求原因に
「せり上げ」て主張しなければならない。
これが「せり上がり」。

わかった？あなたが誤っていることが。
自分の誤りを認めるのは難しいだろうけど。
そこは素直にならないと。

91 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:52:58 ID:???

>>88
俺も択一でちょっとは貯金あったから
論文は上半分に入れればよかっただんがそれも無理だったとはへこんだ

92 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:53:07 ID:???

>>88
落ちたくせに反省せず、自己を顧みないタイプかw

93 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:53:52 ID:???

>>89
別にそんなに悪い選択ではないと思うが。
他人事ながらあなたの人生のほうが不安。

94 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:54:02 ID:???

>>89
間違えた
使用じゃなくて司法試験ねw

95 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:54:03 ID:DCbQCjf9

>>88
まぁ、成績返ってくれば分かる事だからそれまでのお楽しみってことで
でも書いた答案も返却してくれたら良いのにな、どうせ向こうでも処分するんだし

96 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:54:20 ID:???

ここで要件事実語ってる人は合格者かな

ローではあんまり要件事実語れなかったから
修習がこんな感じになるなら結構楽しみ

97 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:54:47 ID:???

自称合格者

98 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:55:20 ID:???

>>93
否定はしてないだろw
ショボイなって言うだけでw

国一の話が出たから書いただけ。
気持ち悪いね君
変な人に心配してもらうほど、落ちぶれてないんでw

99 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:55:28 ID:???

>>92
ん？？
2科目については猛反省してるよ。
その2科目は5月から4ヶ月間勉強しまくったし。
ただ2科目が余程酷い点数でない限り受かってたわけだけど、
余程酷い点数だったのか。
悔しいな。

100 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:55:33 ID:DCbQCjf9

要件事実なんて田中豊でもうウンザリ

101 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:56:02 ID:???

90だけど不合格者だよ。
せり上がり云々の前に合格しろだが。

102 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:56:09 ID:???

>>99
そっか、まぁ悔しいだろうな。
あともう少しだったら尚更
来年頑張ってくれ

103 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:56:58 ID:???

>>100
おま！！
あの学校で最も聞く価値のある授業の一つだぞ

104 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:57:05 ID:???

>>87
そういう解釈あるの？
前主に適用ありかつ事実上の推定説。
あるならそう書いたらいいとおもう。
異端説だから説明大変だけどね。

105 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:57:12 ID:???

>>75は合格者なんだろうか。

106 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:58:05 ID:DCbQCjf9

俺は親を悲しませるのが一番辛いな。もうあんま長くないから
だから一発で受かるよう頑張ろう

107 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:58:22 ID:???

>>90
同感
ほんとに頭の固いのがいるな
気持ち悪いぐらい。

>>93と同一人物の気がしてならない。
人の話に食いついて絡んで否定してくる奴w

108 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:58:23 ID:???

>>101
京都か慶応？

109 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:58:50 ID:???

>>90
だから占有が占有権原の発生要件になるだろｊｋ
馬鹿ですか？

110 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:59:17 ID:DCbQCjf9

>>103
後期二つも授業あるよ。言っとくが超毒舌だぞ、根は良い人だけど

111 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:59:59 ID:???

>>106
慶應で司法研ってとこか
まぁ院棟はやりやすそうだよな
捕まんないようにな

112 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:00:09 ID:???

>>110
おお楽しそうw
聞く価値ありそうだ
いいなぁ

誰か講義録画して、youtubeにうｐすればいいのに

113 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:00:18 ID:???

多分>>75は合格者なんだろうけど、
合格の勢いで躁になっていて、あまり知らない
せり上がりについて触れてしまい、不合格者に
論破されたと思われる。
それだけだ。受かったというのはすごいことだ。
俺も来年は受かりたい。

114 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:00:23 ID:???

もう100超えたのか…
休むことなくすごい速さで伸びてるな

115 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:00:44 ID:???

>>110
なんだかんだで選択で取ってんじゃんかｗ

116 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:00:57 ID:???

>>111
ﾜﾗﾀ
ヤリ場所の話ですか

117 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:01:06 ID:???

>>114
idがでないからね

118 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:01:17 ID:???

>>109
法律の話してて詰まった挙げ句相手を馬鹿というやつは真正の馬鹿
相手が馬鹿だから納得してもらえないんじゃないよ
お前が説明が下手かもしくは間違ってるからだよ

119 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:01:28 ID:DCbQCjf9

やっぱ法律の議論はこういう罵り合いを伴わないとダメだな。本気度が違う

120 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:01:28 ID:???

>>113
必死だな。慶應の教授はせり上がりも満足に教えられないのかｗ

121 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:01:41 ID:???

>>109
せり上がりの使い方が誤っていると
指摘しただけなので・・・。
それ以外については知らんよ。

122 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:02:08 ID:???

>>119
同感～

123 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:02:37 ID:DCbQCjf9

>>111
そこに遡るのか

124 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:02:46 ID:???

せり上がり云々は俺じゃないぞ

俺は前スレの188条厨だ

125 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:02:58 ID:???

なんか分からんけどこんな議論試験には全く不要だろ

126 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:02:59 ID:???

>>118
188条が占有権原を法律上推定する規定と解釈するならば、
占有はＫｇであると同時にＥの発生要件事実

という説明で>>90を読んでみてはどうかね。

127 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:03:40 ID:???

いいな、朝まで生テレビみたいな感じになって来た
勉強になる内容だし。

128 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:03:46 ID:???

>>121
だからせり上がりになってるだろうとｗ

129 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:04:15 ID:???

>>126
そんなこと言ってるから落ちるんだよｗ

130 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:04:15 ID:???

＞７６
保険用に国一の勉強している時間があるなら，もっと司法の勉強
しとけばよかったとは考えないのか？合理的な考えとはとても思えん。

131 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:04:42 ID:DCbQCjf9

>>125
試験には意味がなくてもこういう議論は思考力に役立つよ

132 ：52：2008/09/14(日) 04:05:12 ID:???

>>75はくどくて、しかも問題の所在をちょっと勘違いしてるから嫌いだが
>>75と>>90とだったら、>>75の方が正しい。

だから残念ながら>>113も的外れ。

133 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:05:12 ID:???

せり上がりもいいけど
落ちたやつは反省しろ
なぜ自分は要件事実に時間を使いすぎてしまったんだろうかと

134 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:05:35 ID:???

>>131
頭の悪い奴の要件事実論を聞いても無意味だと思わないか

135 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:06:25 ID:???

188条厨だけど、前主後主の関係で適用があって、法律上の推定だったら、
せりあがりだと思うよ

136 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:06:31 ID:???

思います。

137 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:06:32 ID:DCbQCjf9

>>130
いや、そいつは優秀だから多分司法試験も問題なく受かると思う。慎重に慎重を期す性格なんだろ、官僚向きではある

138 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:06:43 ID:???

>>129
落ちてないって。修習生だってｗ
別に要件事実の説明をしたいわけじゃなくてさ、
条文の理解が浅いよって言いたいだけだから。

安易に条文は理解してるから、なんて分析してるとまた落ちるよ。

139 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:07:00 ID:???

こんなに、なるほど！だから落ちたのかこいつら！って思わせる流れも珍しいなｗ

140 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:07:04 ID:???

>>128　>>129
あのさー受かっていい気分に浸りたいから
このスレに来るのは分かるけど、せり上がり
という言葉を使って優越感を得たいなら
使い方を正確にしないと。

141 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:13 ID:DCbQCjf9

>>134
何故間違ってるのかを適確に指摘して相手に理解させる。するとその内相手からレスが来なくなる
これ議論に勝った瞬間であり結構快感である

142 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:21 ID:???

>>135
思うんじゃなくて
説明しろ

143 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:23 ID:???

>>139
確かにｗ

144 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:27 ID:???

>>130
国Ⅰなんて勉強しなくても受かる
但し官庁訪問で虐殺されるから無意味

145 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:37 ID:???

夢の中では修習生

146 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:08:53 ID:???

>>137
国一なら十分いいよなw
ヘタに弁護士になって、将来年収悲惨になるよりはいいという考えもあるしw

147 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:09:19 ID:???

喧嘩する奴はIDつけろや

148 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:09:22 ID:???

>>141
的確に指摘しているというのが当人の妄想で
相手がこいつと議論してももうだめだと思った可能性もw

149 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:09:44 ID:???

>>142
188条厨だけど>>126より簡単な説明は難しいと思うよ
これ読んで理解できないならもう無理だよ

150 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:01 ID:???

馬鹿にも分かりやすく説明して納得させれなきゃそいつも馬鹿だろjk

151 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:09 ID:???

>>147
idってどうやってつけるの？

152 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:30 ID:???

>>151
メール欄を空白にすればおｋ

153 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:40 ID:???

>>149
まったくｗ

154 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:42 ID:???

>>148
夜遅いから寝た説もあり

155 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:46 ID:???

>>151
188条厨だけどメール欄を空白にすればいいよ

156 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:10:54 ID:???

>>144
たしかに今年の国Ⅰは合格者の２割くらいがロー生だったらしいお
みんな官僚になる気はあんまりないだろうけど法律できるから受かってしまうんだなｗ

157 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:11:14 ID:DCbQCjf9

>>148
それはカキコの内容で判断出来るよ。議論そっちのけで人格批判とかしなくなったら実質負けだわな
後何回もおんなじ事言い出して議論が前に進まなくなった時とか

158 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:11:34 ID:???

188条厨だけど田中豊と大江先生の授業は全部Ａだったから
要件事実はそれなりに出来ると思うよ

159 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:11:54 ID:???

条文の理解は大事だけどその188条がどうのというのはずれてるな

160 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:12:05 ID:???

新司法試験合格者の勉強方法
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221332921/l50

こんなスレもたったぞw
発表後は乱立だなｗ

161 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:12:45 ID:???

>>149
説明する能力がないってことだねｗ
相手の理解力の欠如にゲタを預けるのは
自らの無能を吐露すること

君は、一般人相手に「お前の頭では無理だ。」
で突き放すのか。

162 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:12:49 ID:???

ここでもいいのに

163 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:13:17 ID:???

ID出さなくてもトリつける手もある
名前欄に#と好きな文字列

164 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:14:45 ID:???

>>147
じゃあ俺は喧嘩する気ないから以後ＩＤ付けるのやめよう

>>158
別にＡ取ったとか関係ないから。正しいものは正しい、間違ってるものは間違ってる

165 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:15:12 ID:???

え、ちなみにどっちが正しいのが大勢の流れなの

ID付き君ちょっと教えてよ

166 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:15:14 ID:YnyN/mC6

>>155
ありがとう
これでおｋかな
２ちゃんてすごいね！

167 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:15:53 ID:???

>>161
いやほんとにそう思う。
とっさに例文等を出して説明したりとかできない人間とか使い物にならないし。

168 ：守屋幸子：2008/09/14(日) 04:16:03 ID:???

皆さん喧嘩のし過ぎですのよ
ｵﾎﾎﾎﾎｰ

169 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:16:23 ID:???

>>158
暇だから喚問して良い？必修の要件事実の教官の名前全員挙げて

170 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:16:29 ID:???

しょうがない。もう少し丁寧に説明する。

請求原因が現所有と現占有である場合に、
188条が法律上の推定でかつ前主にも適用があるとするならば、

Ｋｇ　　　　←　　Ｅ　占有権原推定の抗弁
現所有　　　　　　　現占有
現占有

という関係に立つ。
当然、現占有に争いはないわけだから、常にＥが成立して、
Ｋｇによる請求権の発生が障害されることとなる。

だから、このままではＫｇの主張自体が失当となってしまう。

そこで、本来Ｒになるはずの占有権原不存在の再抗弁が、Ｋｇにせり上がることとなる。

171 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:16:32 ID:???

>>166
188条厨だけど基本だよ

名前にfusianasanって入れるともっと色々出来るよ

172 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:17:01 ID:???

>>166
俺が先に書いてやったのに
ﾁッ

173 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:17:42 ID:???

>>169
くだらねえことしてんなよ

>>158
俺中学の時学内1位だったよ

174 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:18:11 ID:YnyN/mC6

>>171
さすがにフシアナは知ってるw
司法板には普段来ないんだよ
普段行ってる板にこの機能はない
一つ賢くなれてうれしいよ

175 ：極楽浄土 ◆57MYyJXAgE ：2008/09/14(日) 04:18:16 ID:???

布施を出せ

176 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:18:18 ID:???

>>171
そういうのウザい

177 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:18:53 ID:???

>>169
188条厨だけど必修って二年前期のっしょ
田中・大江しか覚えてないよ

マスなんちゃらっていう高裁長官が持ってたかもしれないけど
俺はその人に当たったこと無いからわかんない

178 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:19:09 ID:???

>>156
去年の国Ⅰ合格者はロー生が70人いたが内定者は3人だったそうだ
ちなみに国Ⅰ法律職の合格者は500人くらいだな

179 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:20:53 ID:???

>>178
まあ国１合格って一般就職の際にも履歴書に書けるし評価されるし

180 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:20:59 ID:???

>>158
我が東大にはそんな奴いなかった

181 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:22:35 ID:???

>>177
じゃあついでに。Ｂ４には何があるでしょう？
まぁ、気楽に答えてくれよ。答えたくなきゃ別にいーや

182 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:22:48 ID:???

せり上がり厨ですわ・・・。

やっぱ違うと思うんだけどなあ。
188で占有権原のあることが法律上推定されるとしたら、
それを打ち消すために占有権原がないことを言わないといけない。
これは分かる。
でもそれは、被告が占有権原の抗弁を出すべきか否かということが
争点となっているからでしょ。この主張についての立証責任の分配の
問題。
占有権原があることとないこととは両立しないんだから、
占有権原の抗弁に対して占有権限がないことが再抗弁にまわることはない。
言うまでもなくそれは否認。
でも一般的に「せり上がり」の説明は、>>90のとおり。
自己が主張すべき事実を請求原因として主張するか再抗弁として主張するか
という問題でしょ。
これは第1巻をほとんどコピーしたから間違いない。
でも、>>75は立証責任が相手方にあるか自己にあるかは決定されていない
事実の立証責任が自己にあることが「せり上がり」だと言ってる。
それは誤りだと今でも思っている。

183 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:23:12 ID:???

>>178
へー。
たしか国Ⅰって、択一が新司の１週間前で、論述が新司終わってから１週間後とか
だよね。試験直前にみんなすごいな。

まあ７０人のうち、本気で官庁訪問したのは半分もいないだろうけど

184 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:23:13 ID:???

東大ローにはB4はなかった

185 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:23:38 ID:???

みんな要件事実大好きなんだな

186 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:24:16 ID:???

ま、そんなわけでせり上がりですよ。
修習生なんでその辺は。

忠告聞いて素直に条文やっておけば試験にも修習にも対応可。
>>22さんの分析はさすがです。こういう人は翌年受かる。

187 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:24:22 ID:???

>>185
ちょっとだけプロ気分だの本格派気分だのを味わえるからじゃない

188 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:24:46 ID:???

>>184
おめぇに聞いてねーよ。東大ローって確かスタバあるよね、前見学に行った

189 ：せり上がり厨：2008/09/14(日) 04:24:57 ID:???

>>170
占有権原推定の抗弁って・・・。
それって主張しないと推定されないの？

190 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:25:35 ID:???

>>182
推定と不存在は別だよ。
民法619条に関する類型別の整理を見直してみよう。

191 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:25:40 ID:???

>>181
188条厨だけど、でかい教室二つと、模擬法定と、でかい会議所みたいなのだよ

192 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:25:45 ID:???

>>182
その通りじゃん
>>182の説明で納得した

そもそも否認なわけで

193 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:25:56 ID:???

>>188
ちょっと離れている
同じ建物ではない
俺も修習生

194 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:26:46 ID:???

>>182
188条厨だけど、あなたは非せりあがり厨ですよ

195 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:26:51 ID:???

>>191
正解

196 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:27:45 ID:???

>>189
主張するのは事実である現占有。
事実主張なしに推定されるわけはないよ。

抗弁に違和感を感じるのは当たり前。
だって、通説でもなんでもないし。
もし、188条が前主に適用ありかつ法律上の推定、
ていう説があればそういう整理になるよってだけの話。

197 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:28:19 ID:???

てか議論してる奴ＩＤ晒せよ。立場入れ替わってる奴いるだろ

198 ：193：2008/09/14(日) 04:29:03 ID:???

俺は議論に参加していない。
生暖かく見ています。

199 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:29:43 ID:???

>>182
188条厨だけど、いまちゃんと読んだけど、ほんと穴ぼこだらけだよ、そのレス。。
ほんと煽りとかじゃなくてちゃんと類型別と第一巻は読んだほうがいいと思う

200 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:30:28 ID:???

>>198
何を言ってるか良くわからない自分は
だから落ちたんだろうなと悲哀を感じながら眺めてる

201 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:31:31 ID:???

誰か司会の田原総一朗役やれよ

202 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:31:46 ID:???

>>179
かけません

203 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:31:51 ID:???

受かったけど何言ってるか分からんよ
少なくとも合格には役に立たん

204 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:32:52 ID:???

>>200
仕方なく議論に応じている修習生だけど、
こんな技術的なことは別に合格前にわからなくてもいいよ。
別にせり上がりの説明間違えても落ちなかったし（司法試験当時）。
それより、条文や法律の趣旨から要件を論じる姿勢が大事。
細部の間違いや技術的な間違いで致命傷にはならない。

だって、修習生だって小ブロックまで完全解出せるのは極一部だしｗ

205 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:33:36 ID:???

>>203
188条厨だけど、別に覚えちゃえばいい部分を
グチグチ理由付けしてるだけの議論だから合格には関係ないよね

しかも要件事実プロパーの論点だから
ほとんど意味が無いといえば意味が無い

206 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:33:41 ID:???

じゃあ女子高生とセックスのは許されるか？で議論でもするか

207 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:34:28 ID:???

っていうかね，条文からの理解を示すっていうことの例で188を出したのが不適切なんだよ

208 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:34:36 ID:???

>>204
188条厨だけど暇してるなら修習まで何勉強すればいいか教えて

209 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:34:42 ID:???

>>206
18歳以上か未満かで場合分けして論じることだ

210 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:34:59 ID:???

>>203 >>204
少し安心した
自分は基本が理解できてないからまずそこからなんだよな…

211 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:35:05 ID:2bLpis1c

私は東大法学部卒なのに
落ちました
人生で初めての挫折です
今まで試験の類で不合格になったことは一度もありませんでした

212 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:35:10 ID:???

188条厨だけどJKは神様の贈り物だと思うよ

213 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:35:35 ID:???

何か議論が関係ない方向に流れ出してきたな。てか修習生どうこうとか今関係あるの？

214 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:35:51 ID:???

非せり上がり厨ということで・・・。

>>90が間違いというのはヤバイ。
俺、第1巻の記述をほとんど編集してないぞ。
とにかく、せり上がりというのは自爆を防ぐための
手段だということで。相手方の主張とは何の関係も
ないということを言いたい。
立証責任の分配が完了してからの話なんだから。

215 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:36:26 ID:???

>>208
B志望で就職決まっていなければ就活
勉強は不要。

216 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:36:39 ID:???

>>206
福岡市青少年健全育成条例の判例だっけ？

217 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:36:58 ID:???

>>207
だから出してないって。
188条だって解答する人がいただけで、
>>16を見ての通り、当初188条を問題にするつもりはなかった。

ただ、188条の適用範囲や意味付けは問題研究要件事実にも載ってて、
新62期以降は知らないけど新61期はローで読んで理解しているものとして、
白表紙が配布すらされなかったので、ちゃんと読んで理解しておいてね。

218 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:36:58 ID:???

>>183
本気なのはいたかなぁ。
官庁訪問中はみんな本気って言うしねｗ
でも官庁側も司法受かったら行っちゃう連中に内定出したくないと言ってたけど。

219 ：52：2008/09/14(日) 04:37:11 ID:???

>>214
そりゃそうじゃん、誰も>>90の中段の引用部分については異論がない。

220 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:37:57 ID:???

>>215
ありがと

221 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:38:03 ID:???

>>218
試験の成績がいい奴ほど司法試験に受かりそうだ品
受かりそうにない奴は官庁も取りたくないだろうし

222 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:38:19 ID:???

>>209
未満に決まってるだろ、ドアホ。
とりあえず14歳未満との健全なお付き合いが社会的に認められるにはどうすればいいかが主なポイントだと思うんだが

223 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:38:48 ID:???

>>222
188条厨だけど、どんなにロリコンでも14歳以下はダメだと思うよ

224 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:39:15 ID:???

>>223
でもロリを極めるには14歳未満だよね

225 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:40:41 ID:???

>>221
俺もそう思う。
新試二振り目で官庁訪問してる人は負のオーラ全開だった。
その人はやはりすぐに切られてた。
司法に受かってて欲しい。

226 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:40:42 ID:???

>>223
14歳未満の男の子はオーケーなのに女の子はダメだなんて絶対におかしいって！！！！！！

227 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:40:55 ID:???

>>214
だれも>>90自体を叩いてないよ。
そういう我田引水なタイプが一番やばいので、注意。
ついつい正しい説明してるつもりで論理飛躍しちゃうから。

>>208
>>215とほぼ同意見。二回試験が早くも心配だとか、
当初から好成績とって同期の女性にアピールしたいなら、
慶應みたいだし、慶應の先輩で任官志望じゃない、
成績のいい人に色々教えてもらうといい。
任官志望は今、徐々に殺気立ってきてるのでいじらないように。

228 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:42:42 ID:???

>>226
OKじゃないだろ

229 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:43:20 ID:???

任官志望って就活しないんか？

230 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:44:42 ID:???

やっぱここは高橋ジョージ神に未成年の良さをロードの曲にのせて語ってもらうしかないな

231 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:46:28 ID:???

>>226
こういうときも条文から。
＞十三歳以上の男女に対し、
＞暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、六月以上十年以下の懲役に処する。
＞十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
というわけで男の子もダメｗ
というか１４歳は刑事責任年齢であって、猥褻犯の分水嶺は１３歳ね。

>>229
した方がいいと言われてると思うよ。
とりあえず内定は取っておきなさいと。
志望変わるかもしれないしね。

232 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:48:51 ID:???

>>231
つまんない

233 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:50:04 ID:???

>>231
わざわざ条文持ってきてマジレスするとか

234 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:50:19 ID:???

>>231
強姦罪だけは女が被害者の場合に適用なんだよな
フランスの刑法判決で
10代の女の子が
年齢一桁の男の子の肛門に棒つっこんでぐりぐりやったら
強姦認定受けたというのがあってそれもありかと思った記憶があるw

235 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:51:43 ID:???

>>232-233
おまいらは童貞は〇〇という決め付けをやめるお(´・ω・)

･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･

236 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:55:04 ID:???

世の中いろんな人がいるな。
昔興味本位でＳＭクラブに行った時は本当にドン引きした。
ショーで大量の生きた虫をすり潰して、その体液をＭ女にかけるの。食ってたピザ軽く戻しそうになった

237 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 04:56:16 ID:???

>>235
○○に何が入るかマジで分かんね

238 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 05:28:15 ID:???

ｸｿ真面目ってこと？下ネタにマジレスされても

239 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 08:20:49 ID:???

童貞はキモい
男の俺が見てもたまにそう思うんだから女が見ると相当なもんだと思う

240 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 08:38:39 ID:???

だめだやっぱり発狂しそうだ

241 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 10:06:14 ID:???

受かれば女にはこまらんだろ。

5月～9月は遊びまくってるのも多い。
それでいて2振りしちゃったのもいるけど

242 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 10:52:13 ID:???

なぜこのスレに、いまだ受験をしていない学部生やらロー生がいるんだ？
お前らにあの４日に渡る苦痛の日々と、
発表前の焦燥と希望と、そこからの絶望が想像できるのか？

想像できるのなら軽々しく口を差し挟むな。
できないんだったら人の心が分からんやつは法曹になるな。迷惑だ。

合格したやつだけは煽っていい。

243 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:01:04 ID:???

244 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:02:16 ID:VdU+fvfj

あんなザルに三回も落ちるとはアホで確定？

245 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:10:59 ID:???

なんで突然難化するんだろ。
なんで1期で入らなかったんだろ。
なんで未修がみんな受けないんだろ。

ついてない・・・

246 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:13:20 ID:???

まわりのせいにし始めるとろくなことないよ

247 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:14:53 ID:???

部外者だけどさ，上げるから煽られるんじゃないかと

248 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:19:31 ID:???

お前らは敗者なんだよｗ
もう法曹としては役立たずの屑と国家に認定されたんだろ。
いつまでも泣いていないで、早く働いて税金払ってくれ！！

お前らの利己主義で社会がどれだけ病んでいるか。
稼働年齢にあるお前らはとっとと働くことにして、
後進のために途を開けろ。

弱者は立ち去れ！！！！

249 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:21:55 ID:???

今年はまじで厳しかったな。

三期が最強と謳われたローだけど、
結局、数の上では期待はずれの結果に終わったな。
しかも、受かったのはきれいに最優秀層のみで、
下克上は一切見られなかった。
去年までは、こいつが？っていう例がちらほらあったのに。

もう紳士は大激戦だよ。

250 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:24:37 ID:???

やるしかない。
そうは思っていても、

251 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:24:38 ID:???

来年はもっと厳しいのでふ・・・

252 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:25:05 ID:???

>>245 >>249
全然厳しくないし、難化してもないよ。レベル的には１期のほうがだいぶ上だよ。
１期は受験者２０００人がみんなそれなりのレベルだった。
目先の倍率は１期より今回が低いが、受験者７０００人のうち最初から受かる見込みのない
未修のスカが２～３０００人
含まれてるからな

253 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:27:43 ID:???

>>249
＞受かったのはきれいに最優秀層のみ
これはほんとにびっくりした
一橋既修でもない限りどこのローだろうと成績上位に入らないとアウトなんだよな
下位ローはそれだけでアウトだし

254 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:27:51 ID:???

一期は言われているほど不出来ではないと思うし、
最上位層は当然優秀だけど、
ヨンパの最下層は今年の試験は通らないね。

255 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:29:26 ID:???

>>245
あと５年もすれば相当簡単な試験になるだろうね
そして、５年後の若手から一回で合格しなかったことを相当馬鹿にされる
三振→予備なんて超ヴェテの糞扱いだろう
もっとも制度の変わり目に法曹目指したんだからすべて自己責任と思うが
時代の流れを読めないやつ、自分の力を客観的にみれないやつは
いつの世でも敗北者　当たり前

256 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:33:59 ID:???

>>252都内宮廷ロー卒で教授から聞いた話。
1期既習と3期既習だと最上位層は1期が上、上位層は同じぐらい、
中下位は3期が圧倒的に上。2期？それは触れないでおかせて（笑）
だって。

未習で薄まってるとしても、第三回がヨンパより簡単はあり得ない（笑）

257 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:34:03 ID:???

こういうことだ！
上位層のレベルは落ちているが
合格の下限は少し上がっている。

要するに、塊が横に平べったくなったということだｗ

258 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:35:34 ID:???

＞＞２４９三期最強と謳われたローって、どこのローも三期最強だっての

259 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:37:40 ID:???

>>256
だからこその慶漏問題だからな

260 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:39:22 ID:???

2008~2010年
上位ロー：上位5割が合格
中位ロー：上位2~3割が合格
下位ロー：上位0.5割が合格
最下位ロー：飛びぬけた優秀者のみ合格　0人~1人

2011~2015年
上位ロー：上位8割が合格
中位ロー：上位5割が合格
下位ロー：上位3割が合格
最下位ロー：廃校済み

261 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:41:47 ID:???

>>258
どこもそうだと思うけど、
うちは期ごとの差が激しくて、特にそういう位置づけだったんだよ。
卒業一年目の合格者数が三期は二期の●倍なんていうレベル。

262 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 11:56:36 ID:???

1期2期は美味しかったけど、3期は美味しくなかったということか。

263 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:09:41 ID:???

今年が厳しかったことにしないとプライドが保てないんだな。

264 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:09:48 ID:???

2期が馬鹿すぎるんだよ

265 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:13:11 ID:???

来年受け控えさせようと必死な人がいるな

266 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:16:03 ID:???

ザル試験と言われた試験に落ちた・・・・・

267 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:17:29 ID:???

現場で魔が差した。
それに尽きる。

268 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:20:10 ID:???

ここ一両日に逝った受験生も一人か二人はいるんだろうなあ
お前らも早まるなよ
たかが司法試験だ

269 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:20:28 ID:???

合格者の言うこともクソばっかだし(とくに二期は。聞くんじゃなかった)法務省も嘘ばっか。

実務家教員や旧受かった人に質問とかしながら情報シャットアウトして勉強しよーと思う。

270 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:21:54 ID:???

>>267
俺も。
試験中天使が降りてきて「公表の差止だよ」って囁いた。
あれは天使ではなく悪魔だった。

271 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:23:46 ID:???

ローの友人たちに試験後切られた
無視されたとかじゃなくて悪い噂を流されて村八分にされた
その多くは受かったし、受かってない人とも連絡が取れない
もしもう一年勉強しても、そいつらと同じ法曹界でやっていける自信がない。
また悪い噂を流されたりするんじゃないかと。

272 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:24:12 ID:???

>>270
それだけじゃ落ちないって

273 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:25:05 ID:???

>>271
悪い噂って？
択一落ちとか？

274 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:27:55 ID:???

>>273
そんな生易しいことじゃない
他のローの知人に相談したら本気で自殺を心配されたレベル

275 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:28:02 ID:???

>>271
ライバルを減らす工作の対象にされたか。

276 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:28:51 ID:???

>>271
悪い噂って何だ？
後ろめたいことか？
君に責任がないことや、冷静に考えて君に非がない場合には
堂々としてろ！

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ通りすがりの旧試ベテ

277 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:29:32 ID:???

>274
構って欲しいんならそう言えよ気持ちわりーな

278 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:30:49 ID:???

ローの実務家教官に媚うってて同期から白い目で見られていた、不合格者が通りますね

279 ：271：2008/09/14(日) 12:31:55 ID:???

試験前から振り回された
こんなのに振り回されたら終りだと思って頑張ったが試験に響いた
試験後、村八分にされてる気はしたがあまり気にしないように連絡も取らないようにしてたが、
今回不合格になり、別の知人から連絡がきて、
噂が思いがけず広く伝わってたのがわかった。
その知人にも、こんな噂が流れたら、いっそ試験はやめたらと言われたりもする。

280 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:32:55 ID:???

これ以降、「噂」を推理するスレになりますw

281 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:33:38 ID:???

>>269
２ｃｈもその書き込みを最後にやめるべきだな
右翼とか左翼とか、予備校とか基地外ばっかだから
余裕のない受験生には荒唐無稽な書き込みも結構きくからね

282 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:35:30 ID:???

１　能力が足りない
２　努力が足りない
３　努力の方向性が間違っている
さてどれだ？

283 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:37:44 ID:???

友達ゼロでやっていけるのかなあ

284 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:38:39 ID:???

>>282
どれも

285 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:38:41 ID:???

噂ってカンニングしたとかじゃないの
想像するに

286 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:41:25 ID:???

>>285
違う

287 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:42:14 ID:???

話が脱線してきましたね

288 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:42:59 ID:???

まさか友人の彼女を寝取ったとかいうくだらない噂じゃないだろうな

289 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:43:57 ID:???

新司は恐ろしいよ。
三振り目の受験妨害して失敗させれば追放可能なんだから。

290 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:44:24 ID:???

>>271
さしずめ合格祝いの肴にされたんだろ
多分むこうは鼻から友達と思ってないよ
つらい言い方だが、人をみる目をつけた方がいいな
そんなんでびびって自信がないなんて
通常の仕事よりもタフネスが要求される法曹には確かに不向きかも
通りすがりのベテさんほどの達観したタフネスを見習った方がいいw
身につけたタフネスで将来一人でも不当な差別や扱いを受けている弱い人を
救えるような人間になりたいと思うなら、合格するまでガンバレや

291 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:45:20 ID:???

>>271は噂の内容を言わないのならどっかいけ
チラシの裏にでも書いてろよ

292 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:49:02 ID:???

まあこのスレはチラシの裏的機能も果たしてるからいいじゃないか

293 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:50:06 ID:???

俺も恋愛関係だと予想

294 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:52:31 ID:???

>>291
ヒント：幻聴

精神的重圧で聞こえないものが聞こえ始めているのかも試練

295 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:52:33 ID:???

つまんねー

296 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:52:41 ID:???

二期で受かった奴らは本当にラッキーだな
下半分の四桁合格は今年受けてたら受かってねーぞ

297 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:56:32 ID:???

>>288
例えば、友人の彼女を寝とったつもりが、彼女に証拠写真を撮影されて、クラス中にばらまかれ彼女に告訴され罰金刑をくらった、という事実があって、それをみんなが知ってるくらいのレベルかな。

298 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:56:34 ID:???

首吊り・練炭
今まで頑張ってきたんだから、もういいじゃないか。
楽になるのも1つの手だよ。

299 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:57:13 ID:???

自分は悪い噂をむやみに流す人は警戒するけどねぇ
>>291も噂を信じる人ばかりではないから気にすることはないよ

300 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:57:42 ID:???

うちのマンションの15階に昨日しばらく立ってみたが怖くなった

301 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 12:59:25 ID:???

>>300
法医学の授業を受けていたので
自殺はためらうものがある…

302 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:00:24 ID:???

>>300
自殺はいけないって

303 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:01:04 ID:???

>>301
逆に考えれば、自殺したら他の人の役に立てるということだな。

304 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:01:33 ID:???

下手するとマンションの価格が下落するか
賃貸人が逃げだすかして多大な迷惑をかけるよ

305 ：300：2008/09/14(日) 13:02:12 ID:???

>>301
自分も受けた
首吊り自殺の死体写真とか山のように見て
逆に感覚麻痺してるところがある

友達も、一昨年だが自殺したし

306 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:03:26 ID:???

>>297
そういうレベルの話しではないです。

307 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:03:31 ID:???

マンションの下はわりと通行人が通るので
どのタイミングならぶつからないか、を考えてたら死ねなかった

308 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:04:39 ID:???

>>306

ていうか>>297は本人が書いてるのでそういうレベルの話なんだよ。

309 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:04:51 ID:???

>>305
待て落ち着け
友達は友達君は君だ

首吊り写真で一番記憶に残っていたのは
鴨居に首をぶら下げて自殺してる人の横に
新巻鮭が仲良くぶら下がっていた写真だな…
不謹慎だが教室に笑いが漏れてた

310 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:05:34 ID:???

いいから早く噂の内容言えよ。

311 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:07:14 ID:???

>>310
そんなことを気にするぐらいなら勉強すれば？

312 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:08:20 ID:???

２９７から考えれば、前科があるとか噂されたって感じか
それは辛いな

313 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:08:39 ID:???

>>296
四桁合格だけど、今年受けてても余裕だったと思うよ。
四桁というけど点数も四桁だからね。

314 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:09:10 ID:???

確実に頚椎骨折して即死できるやり方でないと首吊り自殺はつらいよ

315 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:09:22 ID:???

316 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:10:26 ID:???

いや、友達は自殺した。正直、羨ましい。
だって、その後こんなに苦しい想いをしなくていいんだもん。
生きていて良いことなんて無いじゃん。

友人を見ていて思ったのは、自殺して悪い何てことは無い、ということだ。

317 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:11:40 ID:???

>>309
荒巻鮭の隣にぶら下がったら滑稽だと思えれば死なないんだろうな
死の状況って、他人が見ると滑稽だったりする

友達のときも、悲しかったが、お通夜から葬式にかけてヒゲが伸びるんだよね。
死んでもヒゲ伸びるんだなーとか話してた。不謹慎だが。

318 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:14:29 ID:???

>>317
試験に落ちて死んだの？

319 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:14:31 ID:???

本当に、親に申し訳ない。
自殺したい気持ちはあるが、さらに親を悲しませることはしたくない。

320 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:15:07 ID:???

>>312
それに近い
将来法曹になっても、以前そういう噂を流されたことは致命的になる気がする
だからといって転身できるわけでもない
八方ふさがりだし正直自殺を考えるよ

321 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:15:49 ID:???

自殺も自己決定権の講師の一態様だな

322 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:16:31 ID:???

泥水すすってでも生き延びようって気にならないのか？

323 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:17:48 ID:???

>>318
試験に落ちて死んだわけじゃなかった。
受験生だったけどね。
家族がいなくて非常に寂しがりやの人。
友達はいたが、孤独だったのかもしれないと思う。

324 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:18:02 ID:???

>>322
そういう気分になれないときもあるんだよ

325 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:18:11 ID:???

どうせ嫌でも死ぬんだ。
今、死ぬ必要はないよ。
健康な体があれば、何でもできる。
健全な精神は、時が経てば必ず手に入れることができる。
何で自殺なんか考えたんだろう？っていう日がきっと来るよ。

326 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:18:42 ID:???

>>323
そうか、俺もそんな感じだな

327 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:19:08 ID:???

>>320
噂を信じる人が全てではないだろう
根拠のある噂なのか

328 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:19:37 ID:???

死が耐えられないのは残された者たち。死んだ本人は楽だ。一切の苦しみから逃れることができるから。
本当に行き詰まったとき、死という選択もありだな。でも、他人に迷惑かけない方法を採らなくてはならない。
とにかく、借金大国、老人天国、政争に明暮れるこの国に未来はない。

329 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:19:44 ID:???

>>322
その方が苦しいだろ。
早く楽になった方がいいだろ。

330 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:20:22 ID:???

サイト巡りしてると自殺予防週間の案内の文字が目に入る
つか9月10日からが自殺予防週間なんてタイミングがよすぎないか

331 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:20:38 ID:???

地方で開業すればいい
俺も東京でいい事務所で働きたいと思っていたが、
来年受かったら絶対地方で開業する
収入が少なくてもマッタリ暮らしたい

332 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:21:53 ID:???

君たちのためのスレだ
最近は過疎ってるけどね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220119267/

333 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:22:26 ID:???

>>331
地方の公設事務所は結構仕事が多いらしいけどね
単価は低いのがネックだが

334 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:23:54 ID:???

地方をなめんな

335 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:24:47 ID:???

収入なんてリーマン並みであれば十分だろ
それ以上あっても高価な家や車を買ったり食事や旅行で贅沢するだけ
本質的には不要

336 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:24:57 ID:???

首吊りか

337 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:26:32 ID:???

>>327
根拠のある噂なんだよ
という意味では自分にも非がある
まあ、たとえそうでも、これ以上ばらまくとかは考えづらいし、
鵜呑みにする人ばかりじゃないはずだけど、
たとえば法廷で、それを知ってる元友達が相手方だったり裁判官だったりすることになる。
いざというときに、昔のことを暴露されないとも限らない。

338 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:27:29 ID:???

>>335
リーマンと違って退職金がないんだぞ
年金も国民年金
弁護士会の年金はあるけどさ
老後に備えて蓄えなきゃならん
親が資産家とかなら話は別なんだろうけどさ

339 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:28:57 ID:???

>>337
他業界いっても噂を流される可能性があるぞ
結構世間は狭い

340 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:29:29 ID:???

もう少し努力できなかったのか、後悔してる。
まあ何とか受かると思ってた。
受からないことは想定してなかった。
いつも、つめが甘い。
本当に自分が情けない。

341 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:30:36 ID:???

>>338
国民年金基金で沢山払っとけばいいじゃん

342 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:31:39 ID:???

>>341
君は新司法で国に裏切られてもまだ国の制度を信じるのか？
自力で蓄財しないとどうにもならないと思う

343 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:35:08 ID:???

>>338
まぁ、完全に人間関係たちきるのは無理なんだよね。実際。
せめてこちらも受かってれば対抗しようがあったんだが。

そこで自殺しか考えられないというわけ(笑)

344 ：343：2008/09/14(日) 13:36:08 ID:???

>>339だった

345 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:37:40 ID:???

新司法試験になってから
いっそう殺伐としてきましたね

346 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:37:53 ID:???

40近くになって三振して無職だったら死ぬしかない？

347 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:40:38 ID:???

>>346
自営業

348 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:46:07 ID:???

首吊りが一番確実なの？

349 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:50:03 ID:???

確実なのは服毒じゃね？

350 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:53:18 ID:???

基本書って自分で購入してるのか？俺は全部近所の図書館から借りてた。

351 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 13:59:49 ID:???

どんな自殺するにしても絶対に途中で他人に止められない方法にしろ
未遂で終わると悲惨だぞ

352 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:16:43 ID:???

二流高校、学部マーチ、中下位ローの三冠王は
ロー進学自体が誤りだったといえるな。
そもそも場違いだったんだから、あきらめて別の道へ行け。

分をわきまえずに司法試験に合格できる考えるような楽天性は、
他の世界では役に立つかもしれんぞ。

353 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:23:46 ID:???

もう自殺の話やめね？
冗談半分でも鬱になるし、マジで誰かの背中押すことになったりしかねない。

話題を変えたいんだが、二振目の人はどんな勉強してた？
おれは
　択一→予備校模試
　論文→ローの設定してくれた卒業生フォローアップ答練
で外出する以外、自宅で１日も休まず朝から晩まで勉強しかしなかったが、今年アウト。
こう書くと誇張してるようだが、マジで食事以外休憩なし。風呂でも条文MDリピートしつつ、毎日8時から25時まで
試験勉強しかしてなかった。
　択一は成果あって300超えたが、論文落ちということは全体の上半分に入れなかったと言うことだよな？
　上の下ロー成績中位者だが、これもう地頭が限界と言うことなのか・・・

354 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:27:11 ID:???

>>353
一振り目だがこれ読んでさらに鬱になった

355 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:31:30 ID:???

>>353
俺も高校生の頃寝る食う風呂以外勉強に費やしてたけど東大落ちた
浪人してからは肩の力を抜いて適度に遊んで勉強したら東大に受かった

356 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:31:43 ID:???

>>353
論文の手応えはどうだったの？

まあとりあえず成績帰ってきてからだろ
それまでに軽く再現くらいしとく

357 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:42:34 ID:???

>>353
地頭の限界じゃね？
俺の知り合いの未収者は一日８時間勉強で
３００点オーバー合格。
直前もテレビ見て漫画読んで過ごしてたよ。

358 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:46:04 ID:???

一日中勉強できるということ、それだけで地頭は悪くない。
では、なぜ落ちたか。それは、勉強量が不足しているからだろう。
この試験勉強は際限がない。現代の科挙。異常な世界。

359 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:47:20 ID:???

>>353
あんた、それだけかんばれるんだったら転進してみたら？きっと成功すると思うよ。

360 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:50:03 ID:???

>>353
択一300点オーバーで不合格なら、明らかに論文の問題の事実分析能力か、
論文の書き方に問題がある。

だから、成績表が返ってくるまでに再現答案を作成しておいて
成績表が返ってきたら、それと一緒に信頼できる第三者に１度読んでもらうと良いよ。

361 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:54:54 ID:???

まぁアレだ。
落ちた奴はまた一年シコシコ本でも読んで人生を浪費してろやw

362 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:57:14 ID:???

>>360
upしたらみんなで講評するよ

363 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:58:32 ID:???

>>337
悪いが、２ｃｈへの書き込み内容だけでも
君が嫌われているのがよくわかる

364 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:00:49 ID:???

どうせストーカーとかしてたんだろ

365 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:01:19 ID:???

祝　慶應大勝利！！
今年合格した人も、不合格の人も、出身大学も関係なく
みんなで、「若き血」、「塾歌」を大合唱しよう！！
世界の中心は、慶應だ～！！
　
やっぱり慶應では、漏洩はなかったってこと。
はじめからわかっていたことだけど、感動した。
結局、Ｆランクローの天才に対する嫉妬心から、あらぬ疑いを
かけられただけだったってことだよね。

慶應で漏洩がなかったことが証明されたわけだから、
植村元教授を職場復帰させるべきじゃないのかな？

１１月８日の１５０年記念式典で、植村元教授の職場復帰
セレモニーを催してほしい。
漏洩などなかったことを一番よくわかっている二期生が
音頭とって、やってほしいな。

たとえば、アトランタオリンピックの開会式の時に、
モハメッドアリ（カシアスクレイ）が、これまでの
栄誉を称えられて、一度は捨てた金メダルを再度渡される
感動の場面があっただろ！！
あれと同じくらいの派手な植村元教授の復帰セレモニー
をやってほしいと思う。
でなきゃ、先生が一生、浮かばれないよ。
無実の植村先生の慶應復帰を心より望む！！

366 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:04:19 ID:???

女子トイレに盗撮カメラを仕込んでることがばれたとか

367 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:09:01 ID:???

こんなザル試験に落ちる奴って何？ギャグ？
三振なんて究極バカに間違いないけど、一振りでもする奴って行書でも落ちるような低能だw

368 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:10:09 ID:???

ここを荒らす奴の精神状態も大概だなw

369 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:11:49 ID:???

>>367

残念ながら行書は一発で合格してます。。。。。

370 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:12:26 ID:???

荒らしてるのは、休止組みだろ。

371 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:12:42 ID:???

>>363
お前は受かったんならこんなところを覗いてなくてもいいんじゃないのか？

372 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:14:10 ID:???

うちのロー（上位）は東大卒でも何人も落ちた
地頭は関係ない

373 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:14:26 ID:???

まあ、１回で合格しないと、一部の奴（コネがあるとか、東大法卒東大ローで
たまたま不運で落ちた）以外は、就職がないから

自分のプライドとの戦いだなｗ
その意味では旧試ベテが旧試にしがみついてるのと同じ。

374 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:15:24 ID:???

>>358
一日中勉強してきて、それを週１で二年間やってれば十分受かる。
それで落ちるのは>>50のような理由だろう。

375 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:18:09 ID:???

旧試験択一連勝して
論文もＡ落ち複数回
ローでもそれなりに勉強して
模試もよかった
直前もちゃんと勉強した
あとは何が足りないんだ

376 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:18:42 ID:???

いやはや短い人生の一年を棒に振ってまで
ザルに失敗することで笑いをとった皆様の度量には感服しましたw
もちろんわざと落ちたのですよね？
真似できませんw

377 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:19:09 ID:???

運が悪かったんだろう

378 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:19:42 ID:???

>>373
地頭の問題だよ。
ザル試験だから。

379 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:20:33 ID:???

>>375
身長が足りないんじゃね？ドチビが。

380 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:21:23 ID:???

>>375
>>50

381 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:21:52 ID:???

結局落ちるってことはこうやってばかにされても仕方がないってことだわな

382 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:22:20 ID:???

①学部学歴マーチよりも上
②休止択一もち
③休止論文で底Ｇでない
の三条件を備えている人は、
他人に再現答案を読んでもらって、
敗因分析をしてがんばってほしい。
絶対に受かるので。

383 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:22:30 ID:???

運が悪かったんだろ。致命的勘違いは採点者の逆鱗に触れる。

384 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:24:25 ID:???

>>382
学部東大択一もちＡＢ落ちしかしたことない
だからこそ修正不可能な気がするんだ

385 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:24:33 ID:???

相対試験ゆえ，合否に関して運の要素が少なからず存在することは，否定できないだろうね。

386 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:25:45 ID:???

合格した友達から気分転換に旅行に誘われたが
どういう意味なんだ

387 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:26:24 ID:???

ちょっとKYないい奴だろ

388 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:27:47 ID:???

>>386
その友だちが女ならおまえに惚れてるんじゃね？

389 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:27:57 ID:???

>>384
だから、お前は恥さらしなんだよｗ
地頭が悪すぎる。
中途半端なＡしか取れていないはず。

本物のＡじゃない。
人にどの角度から聞かれても解説でき、講義でき、解説を書けるか？

390 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:28:53 ID:???

親に話したら
旅行についてくるような軽い気持ちでしか受けてないと思われてるんだ
そんなふうに思われてるようだから受からないんだ
その友達とは住む世界が違う
と散々嫌味を言われた

391 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:29:31 ID:???

>>385
30ﾊﾟｰも48ﾊﾟｰもの高合格率で運が左右ですか、
3ﾊﾟｰ未満の休止なら運もあるが、48ﾊﾟｰあっても不満ですか。
なら身の丈にあった法検3級とか受けたらどう？

392 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:30:09 ID:???

>>385
ボーダーの数十人の話だろ、そんなの

393 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:30:21 ID:???

>>390
親御さんは随分まともだね

394 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:30:24 ID:???

>>389
不合格者を煽ってストレス解消か

395 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:31:20 ID:???

>>384
だから>>50を嫁。
俺はこの三点全く問題といえるのか？

396 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:31:48 ID:???

>>393
勉強はできないが頭がいいんだ、うちの親は。

397 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:31:51 ID:???

>>320
噂だろ。気にすんな。
人間的にお前の方が偉い。それでいいじゃないか。

398 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:33:03 ID:???

>>396
親がかわいそうだから来年受かりなよ

399 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:33:51 ID:???

わざわざ金を使った上気まずい思いまでして励ましてくれようとしてるんだ
いい奴じゃないか
親の発言はちょっと冷静さを欠いているな
ここで数日旅行に行ったからって合否に影響はないだろ
むしろいい影響があるかも

400 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:34:01 ID:???

旧試で「運」とか言うのなら、まだ理解できるけど
新司法試験で「運」なんて言ってる奴って。。。。。。

こう言う奴は、土壇場になったら何もかも放り投げて逃げ出すタイプだなｗ
味方もいるのに。歯を食いしばって闘っているのに。

他人の生命・財産を預かる仕事に就く資格ないと思うけど。
胆力もない。度胸もない。根性もない。粘りもない。
たとえ、世界を敵に回しても、俺が弁護してやるって
気概はないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ旧試ベテ

401 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:37:24 ID:???

その親御さんの状態じゃ旅行は行きにくそうだな。
でもその友達は大事にした方がいいと思う。

402 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:38:16 ID:???

>>400
旧試も運の要素なんてほとんどない。
たまたま山があたったごくわずかの人間だけだろ。

403 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:41:03 ID:???

>>402
じゃあ君は何が悪かった？
頭？顔？それとも親か？w

404 ：390：2008/09/14(日) 15:41:42 ID:???

確かにたった一人のいい友達だとしみじみ思う。

親はねぇ。
ショックすぎて精神的に追い詰められてるんだろう。

405 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:41:59 ID:???

>>403
俺は合格者

406 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:42:41 ID:???

>>402
「まだ理解できる」といったはずだ。
「まだ」と。

ま、俺は煽る意図はなく
「運」のせいにする性格が苛立たしいだけだ。

407 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:43:13 ID:???

>>403
頭が悪いことは、認める。
顔が悪いことは、激しく認める。
親が悪いことは、強く否認する。

408 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:43:43 ID:???

>>397
そうだな
起きてしまったことは仕方がないし
前向きにならないといけないし

409 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:47:53 ID:???

おまえらマジでどうすんの？？人生やばくね？？

410 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:49:10 ID:???

>>400
旧試ベテさんの上から目線の発言には概ね賛同できるが、
唯一旧試＞＞新試って態度は気に食わないな

合格率を単純比較してるんだったら、説得なしだな他の発言も
問題の差をいっているなら、せめて一度模試でもいいから
四日間受験してみてから酷評して下さい
逆にローをうらやんでいるその辺のベテと一緒にされかねませんよ

411 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:49:37 ID:???

今年のデータ見ると受験２回目の人も結構受かってるから大丈夫だろ。

412 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:50:43 ID:???

つうか旧試験＞新試験と判断したからわざわざロー進学したんだろｗ
そんな大前提を否定されてもｗ

413 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:51:10 ID:d96sZSIM

データ的に一発で仕留められない奴は、次も厳しいことが明らかだな。
来年は三振続出しそう。

414 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:52:52 ID:???

合格率：新司法＞＞＞＞＞＞旧司法
問題のレベル：新司法＞＞＞旧司法
試験時間：新司法＞＞＞＞＞旧司法
受験者のレベル：新司法（＝院卒）＞＞＞旧司法（＝学部卒）

415 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:54:29 ID:???

>>373
何故2000しか合格させなかったのか、それこそが大きな問題だ。ちゃんと説明して欲しい。
司法試験委員会が舞台裏で改革の骨抜きを画策しているのではないかと疑う必要がある。
要件事実云々の話は、不合格の原因を自己責任論に摩り替えているだけだし。

416 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:54:33 ID:d96sZSIM

>>411
それは旧で一振りした奴が多いから。
新で空振りした奴はかなりの確率で次回もダメ。

417 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:55:53 ID:???

>>415
いやーほんとひどいよな。
２１００～２５００って言っておいて２０６５だもんな。
すげえよこの国は。

418 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:56:03 ID:???

>>410
おまえが気に食わない気持ちになるってことは、
おまえも本当は旧＞新と分かってるからだ。
しかしザルに悪戦苦闘してる自分のふがいなさを認めたくないもんだから暴論にも平気で飛び付く。

419 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:57:17 ID:???

結果的な受かりやすさはともかく新司法のしんどさは異常。

420 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:58:32 ID:???

>>412
旧試験＞新試験と判断したのに
実際は旧試験≧新試験くらいにしかなってないんだよ

421 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:59:33 ID:???

>>419
受からなかったときの絶望感が旧司法の比じゃない。
その絶望感を知らない旧ヴェテに煽られると無性にむかつく。

422 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:59:40 ID:???

>>417
小役人の力は偉大だな

423 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:59:49 ID:???

なんつーかまあ、ザルの人はお疲れ様。

424 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:00:12 ID:???

おまえが憎んでる旧ヴェテである３期既習の合格率が圧倒的だったわけだがｗ

425 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:00:38 ID:???

２２．５時間耐久レース

426 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:00:46 ID:???

382 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 15:22:20 ID:???
①学部学歴マーチよりも上
②休止択一もち
③休止論文で底Ｇでない
の三条件を備えている人は、

マーチといっても中央法から法政文まで大差があるよ
早慶といっても法政経と文社学SFCでは相当の大差がある

俺の見てる限りだけど、中央法や明治法で学部時代しっかりやってきた奴らは若手でも受かっている
逆に予備校で詰め込んで既修に流れ込んできた早慶下位他学部の連中は受かってない

427 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:01:21 ID:???

>>416
１期既修・未修、２期既修で５９９人合格してる。

428 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:01:51 ID:???

知り合いの８年もののクソヴェテ２人が新司法受かったのでお祝いパーティ開いてあげた。

429 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:01:57 ID:???

>>415
質が低すぎること
就職先が確保できないこと
この両方か、上の理由だけだろ。
就職先の確保は別に合格者のこと考えたわけじゃなくて、
あまりに大量の就職レスを発生させると問題が大きくなるからだろう。

430 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:02:16 ID:???

成績表見てから進路決めるかなあ

流石に3000番台以下だったら
撤退を考えざるをえない

431 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:03:01 ID:???

旧試験の痛みも新試験の痛みも知ってるよ
ここまで叩きのめされたことは旧の頃にはなかった

432 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:03:10 ID:???

未収のひとは学部２年の頃から８年前後勉強してるクソヴェテと同じ土俵で戦わせられるだから
ほんと大変だよね。受からなくて当然だよ。

433 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:04:18 ID:???

何で新と旧を比較する必要がある？
向こうは受験生の連帯を分断しようと
企んでいるのだぞ？本当の問題は
何故これしか合格者を出さなかったのか
に尽きるだろ？

434 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:04:35 ID:???

日弁連の緊急声明が２１００割れの決め手だったな。今思えば。

435 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:05:50 ID:???

今回の法務省の理屈が通るなら来年も再来年も合格者数２０００人かもな。

436 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:06:44 ID:???

>>432
純未はポテルシャルが高いから大丈夫だろw
ﾜﾛｽw

437 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:08:55 ID:???

>>434
日弁連はなんだかんだで法務省と仲良しだからね。。。
あの日弁連の緊急声明の翌日あたりが法務省内部での合格者数決定の日だったんだろう。

438 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:09:06 ID:???

>>429
何で就職先の確保が理由になるんだ？

439 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:09:53 ID:???

しかも日弁連のせいで減らされたと思わせないように
即座に政府が日弁連の声明に噛みつくという周到さ。

440 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:09:58 ID:???

>>432
いろいろなところで見る書き込みだけど、
受験生の準備期間に差があるのは
どの試験でも同じことだろ？
もちろん旧でも。

勝てないというのなら、二度も受け控えできる。
5年も勉強すれば十分すぎるだろ

441 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:10:24 ID:???

>>430
漏れも。。。

442 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:10:45 ID:???

だいたい法務省の幹部は旧司法合格組なんだから日弁連と仲良しとかそういうレベルじゃなくて身内同士。

443 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:12:03 ID:???

>>437
漁民の活動の影響が色んなところに広がってるなw

444 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:12:44 ID:???

>>440
＞5年も勉強すれば十分すぎるだろ

１０年勉強したクソヴェテが新司法に受かるのを見てると
５年で十分なんてとても思えない。
一部の天才を除いて法律の勉強ってのは年数多いほうが有利。
未収コースは受験回数制限なくすとか何らかの手当が必要。

445 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:15:04 ID:???

法律の勉強なんて３年もやれば十分。
そう思っていた時期が私にも。

446 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:16:11 ID:???

法律はポテンシャル次第。
ポテンシャルあれば３年受かるし
ポテンシャルなければ２０年やっても受からない。

447 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:16:47 ID:???

ポテンシャル未収はさすが言うことが違いますね！

448 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:17:28 ID:???

>>444
一点だけレスすると、
勉強期間が長いほうが有利と考えているなら、
新司法の性質を全く把握していないと断言できる。

449 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:18:32 ID:???

判例の論理をどんだけ自分で理解して
説明できるか、かなあ

確かにうちのローで上位の連中は、みんな
スラスラ説明できてた

450 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:19:58 ID:???

>>448
そうかな。
第一回第二回落ちたひとでも第三回に受かるひといるわけだし
結局長くやればやるほど合格可能性あがるでしょ。
いくら勉強してもロー卒業したときより実力伸びないなら
今年落ちた人はもう全員撤退すべきじゃん。

451 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:23:31 ID:???

>>449を読んで判例を読み込もうとするヤツはダメ。
>>449とは別に自分なりの勉強方法を確立して、
その結果>>449の通りの説明ができるようになれば吉。

452 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:24:16 ID:???

今年三振した２００人のなかにも来年も受けられれば受かった人結構いるだろにな。可哀想。

453 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:25:49 ID:???

判例を書いてる裁判官が受験時代に読んでたのは我妻民法だろ？
結局有名基本書があらゆる判例論理のバックボーンになってるわけよ。

454 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:26:47 ID:???

>>452
残念だが、結構はいない。
一割くらいだろう。

しかし、かわいそうではない。
48％、40％のスーパーチャンスをはずしているのだから。

455 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:26:57 ID:???

一般社団法人及び一般財団法人に関する法律勉強してる？

456 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:28:51 ID:???

勉強量に自信がある奴は敗因分析をしっかりやって何かを変えなきゃいけない
何を変えるかは人それぞれだけど
そのための分析が10月いっぱいまでかかってもいい

457 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:31:28 ID:???

でも２０６５人ってことは四捨五入すればまあ大体公約してた２１００だろ。
あのレベルで実務界で合格者数をもっと減らせって声もある中で一応公約の
合格者数出したってことは法務省の温情だろ。

458 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:34:53 ID:???

２１００人程度ってアナウンスしといて２０６５なら分かるが
２１００～２５００と言われて２１００割る可能性あるなと普通は考えないだろ。

459 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:35:47 ID:???

2500以降で落ちてたら、どうせ関係なし。

460 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:36:01 ID:???

平成23年には予備試験ができるから、三振の心配はもういらないよ。
新試験はだれでも受験できるようになります。

461 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:37:22 ID:???

でもさ，あり得ない話だけど100人だけまともな答案書いてあとはダメな答案だったら
合格者は100人になるんじゃないの？
試験ってそもそもそういうものでは

462 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:37:42 ID:???

>>459
今年は関係ないけど２５００合格ならすでにいなくなってたはずの４００人の猛者が
また来年も受けると思うとウンザリするぜ。。。

463 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:38:28 ID:???

ポテンポポンポテンシャポンポポテポンンポ

464 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:39:56 ID:???

>>461
逆に４０００人が素晴らしい答案書いても合格者数絶対４０００人にはしないくせに。。。

465 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:40:06 ID:???

去年の休止も予定通りの合格者を出してないし、
合格者を抑制しようという方向性は確実なんだな・・・・

466 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:40:29 ID:???

率も数も上位の東慶中がごっそりさらったから、他ローの大半は苦しい結果になったな

467 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:43:38 ID:???

>>444
そんなこと言ってるようじゃおまえはいつまでやっても受からんわw
司法試験を一線に並んで走る100ﾒｰﾄﾙ競争とでも思ってるのか？
前から勉強してるやつと同じ土俵で戦うのはズルイって？
おまえの理屈じゃ司法崩れが行書や卓見、司書受けるときに
行書専業や初学者たちにもアドバンテージ与えてやんないといけなくなるw

468 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:44:07 ID:???

成績届いたら、このスレの中でも微妙に
序列ができるんだよなｗ

469 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:47:46 ID:???

プロセスとか嘘ばっかり
ほんと騙されたわ

470 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:48:13 ID:???

>>467
いやアドバンテージ与えろっていうんじゃないんだよ。
例えば１０００メートル走らなければならいところを５００メートルにしろって言ってるわけじゃないんだよ。
ただすでに５００メートル走ってる人とこれから１０００メートル走るひとのゴールまでの制限時間が一緒ってのはおかしいんじゃないかってこと。

471 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:48:49 ID:???

>>457

常識的に考えろよ。

1点違うだけで合否を分けてる人とかは明らかに能力が足りないからという理由で
不合格になってるわけでないだろ。

原始的不能な答案だけ落とせば良いんだよ。

472 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:49:20 ID:ZFYVpfWp

弁護士過剰だから合格者減らせって言っておいて、実際減らしたらなぜ文句言うのか?

473 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:50:16 ID:???

私立一貫校の奴はカリキュラム早いから東大受かって当たり前っていうのと変わらんな。

474 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:50:18 ID:???

資格試験なんだから試験時点での力で決めるのは当たり前。

475 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:51:44 ID:???

>>474
もちろんそうだが，
既習未収を問わずに５年以内にその力を示さなければならないのってはやりすぎ。
既習が５年以内でいいなら未収は１０年以内くらいで釣り合う。

476 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:52:28 ID:???

>>475
だったら5年間勉強した上で、最初から既習に入れよ

477 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:52:31 ID:???

１０年以内に３回ですかｗ勝手にすればｗ

478 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:53:44 ID:???

>>476
いやおれは本当にそう思う。
だから廃人養成コースとなってしまった未収コースは廃止すべき。

479 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:53:46 ID:???

>>470
だったらｵﾘﾝﾋﾟｯｸの朝原なんて36才だから、本番までに走り込みの練習やりすぎてて若手からしたらズルくね？w
大学入試で現役と二浪が同じ条件で合否決められるのって差別だよw

480 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:54:47 ID:???

一連の>>470は半分ネタのつもりだったが、
本気で言ってるのかな。
まあ、そう考えている奴は他にもいそうだな。

しかし、この手の奴に限って、
ロー入試じゃこれまでの経験とやらをとうとうと語ったんだろうな。

それとな、合格に必要な知識、技術は3年あれば十分身につく。
これが分からないうちは合格はないだろう。

481 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:54:55 ID:???

未修者はローで一年長くお勉強してるじゃないか

482 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:56:33 ID:???

>>478
けど実際、働きながら5年勉強したら既習になれるかって
言うとそうでもないよなあ

未修で3年、専業で1年やってやっと互角、くらいの感じだと思う

483 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:57:06 ID:???

本当に純粋未習は怖いな
「お，こいつは地頭いいし要領もいいな」って奴は全員ダメだった。
受かったのは「何この天才病気かよ」って奴だけ。

484 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:57:08 ID:d96sZSIM

>>475
なんでわざわざ馬鹿にレベルを合わせた試験やらなあかんの？
馬鹿を受からせる余裕なんて今の日本社会にはない。
完全自己責任。それが嫌ならはなからやらなきゃいいだろ(笑)
お前に法曹なって欲しい奴なんていないから。ベテだろうが若手だろうが優秀な奴が受かればよし。

485 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:59:26 ID:???

うちのローの未収は完全にアウトだったから、
壊滅的な結果だった。

数年後には、留年→退学勧告→退学の連中が圧倒的勝ち組になっているだろう。

486 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 16:59:44 ID:???

>>479
おれは別に練習長くしたひとと同じ試験で争うのがズルイって言ってるんじゃないんだよ。
ただその練習期間を国が制限するなよってこと。

487 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:00:27 ID:???

>>475
おまえはローに入学する前に5年以内で3回以内に合格しなきゃいけないことは知らなかったのか？
ロー生には奇習と未収がいることをしらなかったのか？
分かってて始めたくせに、女の腐ったのみたいに
あとになってからウダウダ言ってんなよ。

488 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:01:11 ID:???

純粋未修でも、三年正しい方法でやればかなりいけると思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、その方法を見つけるのが難しいんだけど。

489 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:01:18 ID:???

未収は5回まで受験可とか制度をつくると、奇襲者も未収枠に殺到するぞ

490 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:01:43 ID:d96sZSIM

スゲー電波だな。
一生不合格を他人のせいにすてろカス。
さてと修習の書類書くとするかね。

491 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:02:07 ID:???

>>484
ほんと読解力ねえなぁ。
別に馬鹿にレベル合わせろなんて言ってねえだろ。
ただ未収者にはもっと勉強する期間与えてやれよっていってるの。
既習は法律の勉強期間が１０年の奴なんてザラなのに
なんで純粋未収でロー入ると最大で８年しか勉強しちゃダメなんだよ。おかしいだろ。

492 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:03:30 ID:d96sZSIM

知るかカス(笑)

493 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:04:21 ID:???

既習→５年以内に３回
未収→１０年以内に５回

うんこれでいいじゃないか。

494 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:05:16 ID:???

法律の受験学力なんて、せいぜい五年で伸びが止まると思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十年やってる人は後半五年無駄足ふんでるだけ

495 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:05:26 ID:???

つうか制度論語ってた旧ヴェテを散々叩いておいて
いざ自分が落ちたら制度論大展開かよｗふざけんなｗ

496 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:05:44 ID:???

だからそのように考えるな。
落ちる可能性は来年のほうが圧倒的に高い。このスレからも
勉強しまくっても１０人に１、２人受かるかだろ。落ちる方が圧倒的に高いことは
まず受け入れろ。そして受け控えして2010受けるなら落ちる確率は減らせるのは
明らか。来年のみが特殊年なんだから。
お前は親孝行がしたい、なら特攻はやめとけ。お前みたいに回数なくして今年特攻して
３振した奴が勉強仲間にいるからここまで書くんだ。そいつも親のことを気にしていた。
だからお前には絶対受かってほしい。だから冷静になれ。試験結果通知を吟味しろ。そして
そこの数値が2000番からかなり離れていれば来年はやめとけ。冷静になって一番お前にとって
いいときに受けろ。それで落ちれば後悔しないで第二の人生歩める。ちなみにその三振者は
特攻だよ。旧受けてたけどこれもお前とおなじ。旧は受けるべきではない、あの倍率だからだ。
なのにはよ受かりたいという欲のせいで受けた。それで1振だ。もうどうでもいいよと去年受け、
落ちたとなり、もう最後だ早くこいよとなり受けて三振だ。お前はその2の舞になっては
いけない。何が何でも受かれ。一番いいときに受かれ。バイトしながらでも親に恩返しができる。
三振だけは避けてくれ。冷静になんとか冷静になって考えてくれ。もちろん来年受かる自信が
あれば受けるのはあたりまえ。ただし今年の比でない難易度だけは確かだから。それは
三振者が来年は大量に出ること、4期がベテ一番多いことから明らかなこと、今年のように未修大量受験
なんてないこと、受験者数最多、しかし下限合格者数しか出ねえ可能性大等からも明らか。
これらがハケてから、受かりやすくなることは確実だ。だから冷静になってな。まあ、とりあえず
成績票見てからだ。そこからすべて始まるよ、他の連中も。何が何でも俺等は受かろう、それだけは
このスレの皆の意見だ。三振なんてありえねえし誰もしたくねえんだし。

497 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:06:27 ID:???

>>494
正確には「正しい勉強法を始めてから」５年で伸びが止まるだね。
その正しい勉強を見つけるまで３年はかかる。

498 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:08:27 ID:???

おれは十年探し続けている。
もう死にたい

499 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:08:57 ID:???

>>486
いいか、おまえが承知のうえで選んだんだろ。
決められたルールで戦え。
ついでに言えば司法試験は受験生の生活のためにあるわけじゃないんだ。
司法制度を利用する国民のためにあるんだよ。
国民からして、未収が不利だとかどうでもいいことだ。一定の水準を満たした優秀な法曹が必要とされているだけなんだよ。
決して君の就職試験じゃないことをお忘れなく。

500 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:09:06 ID:???

三振制度がある以上，２～３年受け控えたほうが絶対簡単になるよ。
旧ヴェテ組はあと３年のうちに受かるか三振してくれるし，
ロー入試と同じで一気にラクになる。

501 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:09:31 ID:???

これはマジレスだけど、
旧と比較して、新は事前に記憶しておくべき量が断然少ない。
だから、3年で十分なんだよ。

旧は、問われてしまったらどんな小さい論点でも自力できっちり書く必要があったから、
みんな底なし沼に陥ってたけど、
新では、事前の記憶までは要求されてないからね。
問題文にヒントが書いてあるから。

502 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:10:53 ID:???

旧ヴェテ組ってアホみたいに振ってくるよな。
ロー在学中に旧司法で二振りした奴見たときはアホかと思ったが
そいつ今年の新司法受かってて排水の陣ってのも悪くないのかなと思ったり。

503 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:12:51 ID:???

旧一振り、今年新落ちの人複数知ってる。あっという間にリーチ

504 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:13:31 ID:???

旧司でも何年も勉強してきたベテが
諦めてあまり勉強しなかった年に最終合格したとう話もよく聞くから
結局基本に立ち返って答案を書けるかどうかというのは新旧変わらないような気もする

505 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:13:36 ID:???

＞５００
それには同意。

来年は旧ベテ元年。今年は旧ベテ多いと言われたけど
来年が本当の元年。とともに今年落ちた択一持ちは多いのは前スレみても明らか。

来年、4期旧ベテと今年落ちた択一持ちベテ三振目前のベテの「三つ巴」の
戦いとなる。

旧ベテは今年来年で受かってくれるか三振さ。ロー入試を思い出してみよう。
１期のときは４万人。今現在１万人。これが全てだよ。

506 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:14:08 ID:???

>>503
呼んだ？

507 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:14:08 ID:???

新司法は一回落ちるともう受かる気がしない。
実際一回だけ受けて撤退て人何人か知ってる。

508 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:14:43 ID:???

>>503
いるでしょうね。
本人にとってもあっという間だろうな。
旧の一振りは紳士直前のときは忘れてるだろうし、
夏休みを満喫したら、あっという間に土壇場。
ギャグかよ。

509 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:15:49 ID:???

そんなにベテのレベルが高くて追い付けないと思ってるなら、
学部卒業後、ロー入学前に5年ほど奇習浪人して勉強してから入学すればいいだけのこと。

510 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:16:35 ID:???

今年の民訴みたいなの見たら撤退も考えるよなあ

511 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:17:35 ID:???

一番新試験でしんどいのは1回落ちから2回目の本試験までの期間だよん

旧で振ってる人は１回落ちのどん底がわからないからそのままの勢いで

新受けて落ちる。ふと気づけばいきなり崖っぷちだ、、

512 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:24:25 ID:???

1500人時代終わったのに、果敢に06年の旧で振った人

513 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:31:06 ID:???

>>499
司法試験委員会が何故2000人しか合格させなかったのかがポイントだろ？
年間3000人のラインを事実上放棄した彼らに問題がある。勝手に
政策を変更するなよ。

514 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:33:07 ID:???

>>507
いえてる
新試は現役生が不利にならないように
コロコロ傾向を変えてくる可能性が高い
予備校の分析にはまってそればっかやってると
かえって順位を落としかねない
また、現場思考がかなり要求されるから
２回目・３回目と精神的に追い込まれると実力を出すのも難しくなってくる
一度落ちたものは何らかの”開眼”が必要だろうな
選択科目で資格をゲットして保険をかけるというのもありでは？
択一高得点の連中はそれぐらい余計な勉強しても論文でマイナスにはならんだろ

515 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:36:08 ID:???

>>513
合格者削減も弁論過誤で国民に被害が及ぶのを防ぐため、仕方なかった。
こうなったのも、試験で結果を残せなかったロー教授とロー生が一番悪い

516 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:36:22 ID:???

マジレスするとオレは大学院卒業してWBC見まくって
ハルヒ見てローゼン見てゼロ魔見て松坂米デビュー見まくって
おそるおそるましまろ見てぱにぽに見て五輪のソフト見て
今にいたる

WBCまではよかったんだが2ｃｈに染まっちまったのがなー
2ｃｈは1日1時間までにするべき
心を鬼にしてするべき

517 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:39:53 ID:???

実は修習生は年々減っている。最大は60期。

518 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:41:09 ID:???

旧振った連中は旧合格というブランドが欲しかったんだよ。
旧と新では、大リーグと韓国野球くらいの差があるもんな。

519 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:42:48 ID:???

そんなブランドに差はないけどな。
東工大と東農大くらいか。一般人には区別不能ｗ

520 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:42:58 ID:???

６０期は旧１５００新１０００で２５００人もいたからな。
これで現場はパニックになっちまった。

521 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:43:54 ID:???

三菱東京UFJ銀行にいっときゃよかった

522 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:44:05 ID:???

人数絞りすぎてオーバースペックとか言ってた癖に、
ちょっと増やしたら途端に質の低下がどうこうとか、
そりゃないだろうと言いたいよな

523 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:44:07 ID:???

大リーグを目指したが、韓国野球からもオファーがこなかった受験生がわんさかいる

524 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:44:58 ID:???

ボーナス終わったのに旧振った連中って
馬鹿じゃね？

525 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:45:41 ID:???

弁護過誤？
そんなの昔からある。

526 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:48:05 ID:???

>>524
旧で振る奴って受かると思ってるから振るんだろうけどさ。
その時点で既に客観的な実力と主観に大きな乖離があると思う。

527 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:49:32 ID:???

じこせきにんだよ。

ローでも４期は択一持ちだらけだしベテ多いよ。
先生も１期から４期までで４期が一番択一持ちは多いと断言している。
だからそれに対応できるように勉強するなりしとけ。

コテでも前にいたジゲン、やおうその他塾のにじの人、
しよーふぞお、その他もろもろ皆４期既習という現実。旧司法試験の1000人時代より
来年は難しくなるからちゃんとやっとけ。
マコツが前に言ってたけど
新司法試験は当時の旧試験より難しい。特に来年は。なぜかというと全員切符は
限定されている。そのなかでの試験だから「本気度」必死度、怖さが違いすぎると表現してた。
そのなかで来年は２割しか受からない。

528 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:49:50 ID:???

>>522
これは権力闘争だよ。質の低下なんて実は起こってない。

529 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:51:13 ID:???

５２７に追加

だからとりあえずまずは旧試験択一持ちベテとおなじくらいのことは
まずしとけ。旧の択一過去問ももちろんやる。ベテが皆知ってるんだから。
そこから次のステップがはじまる。え？傾向はって？毎年変わるし
傾向に合わせてやる人ほど運にかかってくるから落ちちゃうってこと
いい加減に気づこうね。今年の民事系は良問だったね、予備校で去年の
傾向を参考に作られている答練を解いていた人を落とす問題だったから。
そもそも試験委員は予備校を嫌いまくる。だからそれを避けるように問題
作成するのは至極当然なことも気づこうよ、新制度になったのはこれの
せいでもあるんだから。

もちろん旧試験ベテと言っても、もしくはそれなりに勉強したとしても
落ちる確率のほうがこの試験は高いことは忘れてはいけない。

誰も受ける前は俺は落ちないと思っている。でもこの意味落ちればわかるよな。

人生狂わないようにやるしかないよ。昔とは違うんだ、回数がある以上ヘタに
回数減らすと壊れちゃうよ。

そして最後にいいたいのは、ローで２回目受けていた奴で入院とか病気で受験
出来ない人がいた。入院とか病気はストレスにより胃がどうたら器官がどうたらと
診断されたと直接聞いた。
だからストレスを溜めてはいけない。これだけは念を押して書いておく

530 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:52:08 ID:???

>>528
人数増えた分の低下は当然あると思うけど、それは
織り込み済みだった筈だよな

いったん決めた増員って結論を勝手に覆すほどの
質の低下があったかって言うとそれは疑問だと思う

531 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:52:17 ID:???

>>527
論点のすり替えだ。自己責任じゃないよ、これは。

532 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:52:25 ID:???

来年度受け控え煽ってる奴は必死やなｗ

どんなに煽っても、漏れは来年特攻するぜｗｗ

533 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:53:08 ID:???

俺も特攻

あと8ヶ月なんとかなるだけの貯金しかないから、
終わったら速攻で仕事見つける

534 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:53:18 ID:???

来年受け控えさせようとしてる人がずっといるけどさ
そうやって理由作って逃げてたらいつまでたっても受からないよ
受け控える理由なんて作ろうと思えば毎年つくれる

535 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:53:44 ID:???

弁護士資格をもっと細分化してほしい。
刑事興味ないひと用に刑事弁護はできない民事弁護士とかさ。
司法書士に簡裁代理権やるよりマシだろ。

536 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:54:22 ID:???

>>532
煽ってないよ、善意で書いているんだよ。
どうせ試験前になれば恒例の受けろよ、控えるなよで受けなければいけない
という方向になっちゃうのはわかってるし荒れるからw
もうこの試験と関係ないけど、俺が仮に来年受けるなら有利に進めるように
したいのであれば控えるのではなく受けさせるように導くよ。
だって分母が増えてくれれば少なからず分子に影響するから。そして控えるような
人は相手ではねえから。

537 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:54:48 ID:???

>>527
雑魚がアドバイスしてもねえ

538 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:55:13 ID:???

俺も特攻。
別に落ちようがコネあるからいいし。受からなくてもそっちで楽しんでいけるから

539 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:55:16 ID:???

>>530
意思決定のプロセスが実に不透明で残念極まりない

540 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:56:01 ID:???

受け控えを決めるとしたら直前模試の時期
今から決めてたら次の年に受からない

541 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:56:37 ID:???

俺は受けるよ。
トドメを指してほしいというのもあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もー別に受かっても就職難だからはよ落ちて楽になりたい
どーーーーーでもいいんだよ
受からなくてもいいんだよ、タコ。だからほっといてくれ

542 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:56:38 ID:???

受け控え中は、何するの？

勉強するなら、もう2年分のエネルギーなんか無い

勉強せず仕事してるなら、その次の年も落ちるよ

おれは経験あるけど、両立なんて出来ないから。

543 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:58:07 ID:???

>>535
AT限定免許かよ

544 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:58:21 ID:???

てか来年の５月まで後８か月しかないじゃん。
余程ギリギリで落ちたならともかく
普通に考えれば１年８か月計画でキチンとやり直したほうがいいと思うけど。

545 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:58:38 ID:???

三振したら、むしろ自由になれる気がする。

おしゃれなカフェとか開きたい。

546 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:58:55 ID:???

戦略的に受け控えって絶対無理だよな

年明けとか直前に逃げるか、このままダラダラ
無勉続けて出願しないかどっちか

547 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:59:05 ID:???

ちょw

５２７だけど受け控えしろとは書いてないぞw
対応するなりして勉強しろということを書いてるんだ、回数限られてるから。
回数限られているから受けるなではないよw

548 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:59:13 ID:???

今から受け控え決めて1年8ヶ月後目指して勉強するとか
そんなクソなアドバイスを真顔でするやつが存在するんだなｗ

549 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:59:16 ID:???

仮に不合格だったとしてもこんな見苦しい※のような言い訳はしたくないよな

571 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 14:14:18 ID:???
ご心配いただいているようで久しぶりに，法科大学院関係のお話です。
ここ数日，当ブログのアクセス数が急増しているようです。
きっと，「審判の日」の直後なので，気に掛けて下さっているのでしょう。
ありがとうございます。
何か返礼しなければいけませんね。

僕は，司法試験については「2007年のただ一度だけ」と固く心に決めて，自分に与えられた持ち時間の中で精一杯の準備をしましたので，すでにお腹いっぱいです。

ただ一度と決めて受けた試験で，出題される問題を事前に知っていた人がいた（と言われている）ことは，非常に残念（僕の結果との因果関係は全くないけれど）に思っています。
試験終了後も勉強会に誘ってくれる親友がいるなどして，もう一度？と，少し心が動きかけたりもしたのですが，2007年8月3日の法務省発表（平成１９年新司法試験に対する措置について）をみて，
ここには正義はないと感じました。信頼の置けないものに，自分の人生の大事な時間を投入するわけにはいきません。やはり，去ることに決めました。今後は自分の手の届く範囲で，ささやかに世直しを実践すれば十分です。

そんなわけで，この世界から離れて１年以上経ってしまいました。
今後，法科大学院を目指していこうという後進の方々には，僕が見聞したことや得たことを，惜しみなく伝えるつもりです。

僕にはまだ，やりたいこと，やり遂げなければならないことが，いくつも残っているので，人生はすでに次のフェーズに進化しています。だから，ご心配なく。本当にありがとうございます。

いまは，自校・他校を問わず，ともに学んだ仲間たちのことが，非常に気にかかっています。結果はどうあれ，メールで近況をお知らせいただけると嬉しいです。

それから，大学院でお世話になった先生方へ。学んで得たことは，少しずつですが，すでに社会に還元しはじめています。今後も卒業生として，お付き合いいただけますと嬉しいです。

今後とも，どうぞよろしくお願いします。

550 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 17:59:52 ID:???

>>544
お前は受かるよ。焦ってやると負けるから。お前みたいな奴に法律家に
なってほしい。がんばってな

551 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:00:03 ID:???

>>545
予備校の講義テープがBGMでな

552 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:00:13 ID:???

1年8ヶ月も何しろって言うんだよなｗ

553 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:01:03 ID:???

>>545
藻前は安倍なつみかよｗ

なっちもそんな夢を語ってたぞ！

554 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:03:07 ID:???

>>550
ここにいる連中は焦らなかったから負けたんだよ
そんなこともわからないのかね
真正のバカタレだな

555 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:03:26 ID:???

悲愴感～　悲愴感～

556 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:05:03 ID:???

とりあえず刑事弁護に対する補償はもっと手厚くするべきだよな。経済事件以外でも稼げるようになれば良い

557 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:05:17 ID:???

＞546
ここの連中は焦って　旧試験突撃して落ちたんだからなw
つまりフライングで負けてるから、君のように本来は落ち着いてやるべきなのかもねww

558 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:06:08 ID:???

>>535
そんな泣き言言ってるアホの救済するくらいなら書士に地裁代理させる方がマシだろ

559 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:06:51 ID:???

>>555
笑えない
俺達もあんな感じなのか

560 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:07:49 ID:???

漏れは旧で1回、今年の新で1回振ってしまったから、もう後は1回だけ。
だけど、来年の受け控えはありえない。
たしかに、来年の試験終了まで死ぬほど怖いし、さらに、発表はありえないぐらい
怖いだろう。
でも、仮に、1年延ばしたら、その翌年に受けるときの恐ろしさはさらに増してるはず
だろう。
それはたぶん耐えられない。
1年8ヶ月の間に、狂い死ぬ。

561 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:09:01 ID:???

去年受け控えして今年受かったなんて話を全く聞かないね
むしろ去年択一落ちだった人が今年複数受かってる

562 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:10:49 ID:???

>>560
それはお前があと１回しかないからだよ。２回残していればまだ考えられるんだよ。
>>561
それはいきなり受け控えするアホだから。１回振っての受け控えとは意味が違う。

つーか、特攻しとけ。

563 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:11:26 ID:???

受けたいやつは来年受ければいいよ。
ただ去年落ちたやつは七、八割今年も落ちてるけどな

564 ：sage：2008/09/14(日) 18:13:27 ID:IRldiTsy

受け控え厨必死すぎwwwww

565 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:14:08 ID:???

旧で振った友人が何人かこの間新で落ちて急に崖っぷちに立たされてる。
さすがにこちらからは連絡できず、彼らが今後どうすんのか心配だ
残酷だが来年の合格率考えると中には三振する人も出るだろうし・・

566 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:15:01 ID:???

そうそう、受けたい奴は勝手に受ければいいだけの話。
他の連中まで巻き添えにしてほしくないなあ

大学３年生で合格するのと大学４年生で合格するのと別にどっちでも
いいのと同じなわけで。それとおなじレベルなんだよ

567 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:15:58 ID:???

受け控えは戦略的じゃまいか

568 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:16:45 ID:???

んまーベテ決戦だから慎重になるのは理解できる
最終的には今年以上には受けにくることだけは確実と見ておいた方がいい　給与その他
いろいろからんでくるし。だから余計悩むんだよ、確実であるからこそ悩めるんだよ。

569 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:16:47 ID:???

>>563
去年落ちた人って、2回目の簡単な試験で落ちた人だし、1期未修の人が多いから
それぐらいの率は今年も落ちてるだろ。
基本的に未収は受からないのは当たり前。

570 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:19:08 ID:???

そもそも未修でこの試験受けてる人ほんま凄いわ。俺なら１億％の確率で
撤退してる。ベテの俺ですらしんどいし苦戦してるのに。未修で受かるわけねえし、
受かってる連中みるとモロ地頭だよ

571 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:19:30 ID:???

今年同期の友人が皆合格して悔しかっただろ？
来年自分も受かっても一生62期と63期の関係だ。
しかし来年受けなければその悔しさをさらに味わうことになる。
1振りした仲間や後輩が来年先に受かり、
先輩面して実務で待ってる。
そんなの耐えらんねえ

572 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:20:44 ID:???

来年受ける人は、辰巳の直前模試でよい成績を取れるように勉強するといいよ。
去年のデータだけど、辰巳模試でＡをとると85％近く合格だから。
精神的に楽になる。

もちろん、予備校の模試で点を取ることだけに走ってはだめだけど。

573 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:20:47 ID:???

痔頭がいい奴が欲しいからこそ三振制度作ったんだろ

574 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:23:57 ID:???

>>572
今年は辰巳Aで落ちた人相当いるよ
辰巳のマジックに騙されてるだけ
○新司受かった人が辰巳模試を受けたら85％はAを取る
×辰巳模試でAを取った人は85％の確率で受かる

575 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:24:28 ID:???

模試Ａでも落ちちゃったんですけど，，，

576 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:24:41 ID:???

>>571
旧試ベテから言わせてもらうと、かつての同期生は、すでに独立開業してる。
そんなこと気にしてたら、この試験やってられん。

577 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:26:07 ID:???

>>576
それを気にしないからベテになるんだよ
自分で終わりを設定できてなかった
その点新司は強制的に終わりがあるから良かったね

578 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:26:19 ID:???

さらに廃業した人までいる。飯食っていけないからって。これが
現実。弁なって俺ははじめて食って行けない現実あるんだと友人をみて
わかった始末。

579 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:26:37 ID:???

>>563
それで行くと、去年落ちて今年合格した人が
今年やってた勉強法がガチで正解な訳だな。

580 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:26:40 ID:???

>>574
適性の問題じゃないんだから実質的に同じだろそのふたつ
そりゃスタ論とか受けててヤマ張ってたらダメだが

581 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:28:25 ID:???

>>579
違う。油断していた人もいたし予備校の戯言で短くでいいとか信じて
落ちた奴まで現にいる。だから一概に言えない

582 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:29:39 ID:???

そもそも俺のローから見修が結構受かってるけど答練とか
取ってないし問題演習もしてない人が多い。ただ教科書読んで
とか答えていたけどこういうのって地頭系？

583 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:29:49 ID:???

>>580
同じじゃないよ
極論を言えば、辰巳模試Aを取った人の中には新司確実に受かる人が85％、新司確実に落ちる人が15％いる。
辰巳模試Aの人全員の合格確率が85％と思ったら大間違い。
自分は本当に85％の人間に入っているのかを見極める必要がある。

584 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:32:54 ID:???

>>583
その根拠は？

585 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:34:58 ID:???

>>582
地頭と文章力。
特に文章力って天性のものだと思う。
文章で自分の言いたいことを正確に伝えられる能力の高い人はいるよ。
ろくに答案練習してるわけでもないのにそいつの考えがスッと頭に入ってくる。
読んだとき軽く嫉妬したね。

586 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:36:25 ID:???

>>584
辰巳模試Aを取った人間が周囲に大勢いたわけだが、
こいつは85％なんてもんじゃないだろうという人間は全員受かっていたし、
逆に落ちるだろうという人間は全員ちゃんと落ちていたよ。
辰巳模試Aなんてあてにならんよ。

587 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:37:11 ID:???

>>581
短くていいというのが嘘？
加点主義なの？
何が本当？

588 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:38:08 ID:???

>>585
なんか俺、ローに入ってから文章苦手になった気がするんだよな・・・
感覚で書いてバシバシ決まってたところが、それじゃだめだって
意識して論理的に書こうとして、逆にギクシャクしてる気がする

589 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:38:46 ID:???

辰巳模試より、周囲の自分に対する評価を聞いたほうが余程良いかもしれない
落ちた人はほとんど皆、周りからすると予想通りだったわけで

590 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:38:49 ID:???

本筋の議論からいえば、到底合格の見込みもないようなレベルの連中を
修了させている法科大学院にこそ問題がある。

修了認定を厳格化して、相当のレベルに達した人間のみ修了させるべき
なのに、合格者数ゼロの大学院まであるという現状が問題。

不合格率の高い大学院には何らかの制裁を行うべき。

591 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:39:54 ID:???

>>588
それはやっと2段階目
合格者は皆それを越えてる

592 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:41:03 ID:???

修了認定厳格にすると、定期試験に特化した勉強に
走っちゃって有害なんだよな

593 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:41:33 ID:???

>>590
新司合格を目標に講義してはならないのに、
新司結果を根拠に制裁はおかしいよな？
わかるかい？

594 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:42:12 ID:???

>>586
模試は数百人単位なのにその中で大勢っていわれてもなあ･･･
断言する根拠が分からんよ

595 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:42:17 ID:???

周囲では、去年と今年の合格者はどちらが優秀か？といことが議論されています。実際のところどうなんでしょうかね？
私個人の意見としては、今年の方が優秀だと思うのですが、どうでしょうか？

596 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:43:20 ID:???

特別の試験対策をしなくても、教育内容が充実していれば
合格率は相当の水準に達するはずなのであって、
そうなっていないのだから、なんらおかしくはない。

597 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:43:35 ID:???

このスレの勢いが900を超えてる。
司法試験板で最速。

598 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:43:48 ID:???

>>587
加点主義なんて都市伝説だよ。
確かに質量ともに優れてるのがベストさ。
でも、試験に合格するだけならベストを追究する必要なんてない。
問われている最低限のことに答えればいいし、これがベター。
むしろ、加点主義を信じて本来聞かれてもないことを大展開した挙げ句に嘘を書いて自爆するのが最悪。

599 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:44:25 ID:???

>>594
辰巳模試Aを取ったら85％の確率で受かるはずなのに、
絶対落ちると思ってた人は案の定落ちていた。
本人は85％の確率で受かると信じてたみたいだけど、
周囲からすれば間違いなく落ちると確信していたよ。

600 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:44:31 ID:???

>>595
優秀かどうかはわからないね。
ただ、去年の合格者の最低ラインは今年よりも極めて低かったのは事実だろうね。

601 ：599：2008/09/14(日) 18:46:36 ID:???

>>594
だから、皆はそういう人間にはなるなよと。
辰巳模試Aなんかより周囲の評価のほうが余程あてになるんだよ。

602 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:46:48 ID:???

新試験は加点主義というよりも減点主義じゃないというのが正しいと思うよ。
ちなみに俺は今年の合格者です。択一は250後半。2期未収。

603 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:47:08 ID:???

>>595
どっちが優秀とかいってる奴に限って
ぜんぜん優秀じゃないという罠

604 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:47:33 ID:???

・問われたことに答えない
・ウソを書く

っていうのは絶対ダメだな
俺はどっちもやらかした

605 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:48:58 ID:???

>>602
減点主義じゃないのは当たり前。
問題は、「嘘を書いた場合に減点されるか」。
当然、減点されると思うのだが、なぜか「加点主義だから嘘でも何でも思いついたら
書いたほうがいい」などと言われている。

606 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:51:19 ID:???

成績が返ってきて、民法大問2でへこんだと推測される人はこの試験やめたほうが良い。
ああいった問題は来年も十分に出題され得る。
今年は重版に載っているものだったけど、
重版にも載っていない未知の問題が出題されることも有り得る。
それに対処できるか否かは才能に依るところが大きい。

607 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:52:09 ID:???

>>605
へえ、初耳。で、それ信じてやったの？で、結果どうだったの？

608 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:53:27 ID:???

>>607
頭悪そうだな？

609 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:53:41 ID:???

「嘘」って何？たとえば今年の本試験でいうとどんなこと？

610 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:55:18 ID:???

>>608
うん、頭悪いよ。今年受かったのが不思議。

611 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:55:59 ID:???

さ、勉強しよ
ﾉｼ

612 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:56:49 ID:???

例えば、どういう手段があるか？と問われた場合に、
手段を5つ思いついた。
ところが、そのうち2つは間違いかもしれない。
その場合に、「新試験は・・」と言う人は書いておけ、と言う。
旧試験なら、嘘だけは書いたらダメだから、わからないことは書くなと言われてた。
新試験も同様じゃないのか？と。

613 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:57:00 ID:???

ウソを書いたらダメって去年の差し止めとか義務付けとかで
証明されてるわけだが・・

614 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:57:22 ID:???

>>610
友達作れよー。
俺が受かったら1週間は祝賀会だよ。

615 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:57:32 ID:???

旧の択一持ちで今回論文ですべった人はあきらめた方がいい。
行書とかの択一だけの試験にするといい。論文試験に向いてない。

616 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:57:44 ID:???

嘘書くと大変だぞ。どの答案も金太郎飴でなかなか差をつけられない。
そんな時、嘘あるいは素人的ミスがあると採点官は自信もって減点できる。

617 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:57:57 ID:???

>>615
うっせえんだよ

618 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:59:26 ID:???

>>614
俺が受かったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
受かってからいえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 18:59:32 ID:???

>>616
そうだよね。
騙された。。。

620 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:00:00 ID:???

>>609
例えば、刑訴の署名切りとか。
そもそも供述書では署名なんか不要。
あと今年なら間接占有も「嘘」に含まれる。

621 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:00:18 ID:???

>>618
気に障ったのか？
友達になってやろうか？

622 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:00:48 ID:???

俺、思ったんだけど、新司法試験になってから、合格者のうち、最も優秀な受験生と、最も程度の低い受験生との実力の差って、旧司法試験時代にはありえないくらい、めちゃ差があるんじゃないだろうか？

623 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:00:48 ID:???

さすがに嘘でもいいから何でも書けっていうのはなかなか聞かないが･･･

624 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:01:15 ID:???

>>620
なるほど。よく分かりました。

625 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:01:27 ID:???

俺、民訴で擬制しても反証おｋって書いたｗｗｗ
普段だったらありえねえｗｗｗｗ

626 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:02:21 ID:???

>>622
そりゃそうだ

>>623
俺も一度も聞いたことない
都内最上位ローwだが

627 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:03:55 ID:???

そもそも先生すらもいろいろ予備校の見てるからなあ
迷ったら書けみたいなこと言ってたから、書けば書くほど
ドツボにはまる民訴形式にしたんだと思ふ。

628 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:05:35 ID:???

>>625
典型的な積極ミスだな
反証なんてどうでもいいのに

629 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:11:01 ID:???

ミスっていっても当時緊張で悩んだんだよ。それで迷ったら書けという
お告げがあるからまあ重要タームの反証という言葉はとりあえず書いておこうかって
書いたんだよ。これが点数に響いてそうで怖い、、それまでは良い流れで
書いてきたんだけど。。

630 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:11:12 ID:???

>>621
正直なこというと祝賀会なんていう気分ではないんだよね。
誰が落ちてるか分からないし。落ちたやつを排除して受かったやつだけで飲む
というのも何だかね。しかも受け控えもいるからより混沌とする。
彼女と軽くお祝いしただけ。

631 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:12:53 ID:???

すごいなー
これだけの数の頭でっかちで口八丁の無職が集まって
ヤイヤイ騒いでるスレは壮観だなー

632 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:13:16 ID:???

>>629
そのお告げってどこが出所なの？
予備校？受験雑誌？

633 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:13:19 ID:???

>>629
まぁ、でも、迷うべき箇所じゃないからな……

634 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:14:22 ID:???

>>630
いや…
小中高大バイト仲間サークル仲間だけで1週間はかかるんじゃないかね普通は…

635 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:17:37 ID:???

>>634
そういう人々はとりあえずメールで連絡。今週末は先方も予定があるからね。
それに俺も修習の準備あるからさ、この1週間は。俺は社会人上がりで古い仲間は
疎遠だな。そういう意味では君のいうように友達は少ないのかもね。
羨ましいよ、友達が多くて。だけど変わりたくはないよ。来年も司法試験受けるなんて
死んでも嫌だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:20:26 ID:???

>>635
俺も変わりたくはないな。
試験は勉強すれば受かるが、友人は一生ものだ。
今作ろうと思ってできるもんじゃない。
友人の人数がその人の価値を表すと言ってもよもや過言ではないかもしれない。

637 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:21:38 ID:???

>>636
俺は、正直、代わって欲しいと思う。
8ヶ月とは言っても、大変だし、あと1回なので精神的にも厳しい。

638 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:21:54 ID:???

合格者を友達少ないといって馬鹿にする不合格者というのも珍しい

639 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:22:09 ID:???

>>635
いい加減にしろ
合格者から見てても見苦しいぞ

640 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:23:25 ID:???

>>632,633
マジレスするとそういう人は嫌われるよ。
合格したからって翻ってやったぞーって報告する人。誰も他人のことなんて
興味ねえんだし。特に年賀状とかで合格したって書いて送られてきた人は
ドン引きしたって書いていた人いたけどまさにそう。
どーでもいいことをわざわざ教えなくていいわけ。むしろこいつ自慢してる
んじゃあねえだろうなって恨まれるだけだよ。

641 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:24:09 ID:???

>>638
馬鹿にしているわけではない。
合格しているにも関わらずこのスレで煽っているところをみれば、
友人が少ないだろうことが透けて見える。

642 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:26:20 ID:???

>>641
友達ゼロ人でいいから合格優先って感じじゃあないと受からんよ
何が友達？一緒に勉強していた人が合格した、それで離れ離れだよ。
そんなことないって？君が三振して友人は合格、一生かかわって
いけるんだね。

643 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:27:18 ID:???

それはさすがに俺でも無理

644 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:27:20 ID:???

>>636
試験は勉強すれば受かる、か。そうだろうね。
だけどさ、君は落ちたのに勉強もせずここにいて、僕と口論しているわけだ。
来年も受からないんじゃないの？ｗ
そしてその次も。そしてめでたく三振か。そのときも一生ものの友人がいるといいな。

645 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:28:22 ID:???

>>642
一生関わっていけるよ。
俺は友人の合格に泣き、友人は俺の不合格に泣いてくれた。
友人が合格の妨げになるなんて本気で考えてるのか？

646 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:29:10 ID:???

>>645
友人や友情の定義は人によって違うんだから
あまり自説を展開してもしょうがない

647 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:29:53 ID:???

>>644
どちらかというとあなたがこのスレに口論しにきた感じなんだが
まあいいやw
そろそろスレ違いだから出ていってくれ

648 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:30:51 ID:???

>645
お前、人間の本質って理解しているか？
この試験受けている時点でそれをわかってないとこの先怖いぞ。

649 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:31:58 ID:???

>>648
一応、その人間の本質とやらを聞かせてくれ。

650 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:33:02 ID:???

そもそも３振するとフラッシュバックにかかりそうだ。
そのとき勉強していた友人とか話していると今までのことが
思い出され塞ぎこんでしまうというか、絶対になる

651 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:33:38 ID:???

>>647
そうだね。出ていくよ。
君もこんなところで遊んでないで勉強したほうがいいよ。
択一落ちや来年1回目の人はもっとやってるよ。

652 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:34:09 ID:???

>649
あー、泥臭いことだよ。聞かない方がいいよ、人間の進化の
歴史が証明してることとだけ書けばわかるよね。それは今もなお変わらないよ。

653 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:35:40 ID:???

>>651
ここに遊びに来ているのはあなたくらいだ。
もうしっかり再開しているから大丈夫。
意外にも早く立ち直ることができた。

654 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:35:53 ID:???

ゼミとか一緒にやってて俺が落ちてそいつが受かっていたら
なぜか憎しみしか残らないって人いる？やはりゼミとか連絡取りつつ
勉強なんてやるもんではないわ。あとこの試験やってるとどんどん
性格が悪くなっていく人いる？

655 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:37:57 ID:???

>>653
自分も再開してる
まだ本調子ではないけど点数が返ってきたら加速させるつもり

敗因は一応分析したので
あとはその敗因の対処法を考えないと

656 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:38:11 ID:???

>>653
そうだね。なら就職難のことを考えるといいよ。合格してからそれを
知ったのでは後悔するだろうし。今後というか今も合格しただけでは間違えなく
飯食えないよ。そのために何をすべきか考えつつ勉強してね。そうすれば
合格後生き残れると思うから。ただし今いる旧の飯食えなくなってる数千規模の
連中を追い抜いてからの話だけどね。がんばってね

657 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:38:12 ID:???

>>652
例えば俺は、試験やめてうちの会社に来てくれと友人から頼まれた。
もちろんありがたく断ったが。
三振も何も関係ないとは思うけどな。
いずれにしても来年二振り目でやめるけど。

658 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:40:16 ID:???

>>656
いやそれは馬鹿だと思うね。
今はただ合格を目指す。
就職難とは関係無く上位合格を目指す。
ただそれだけ。

659 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:40:49 ID:???

>>658
それやっていると現実逃避組になって地獄を見ることだけは断言しておくよ。

660 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:41:24 ID:???

>>659
は地獄を見てるわけですか

661 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:41:49 ID:???

>>659
来年証明してやるよ。

662 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:41:52 ID:???

>>658
お前アホですか？就職難に向かってどこぞの誰がこの試験目指すんだ？
後戻りできない馬鹿だけが目指しているんでねえのか？お前はこれだろ。
もしくは他に何か理由があるからだろ。その理由を示せ

663 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:42:50 ID:???

>>661

もうその言葉聞き飽きた。今年それで落ちたんだろ、謙虚になれって。
俺は馬鹿でした。すみませんでした。ここからスタートだよ。
偉そうにまあ，，

664 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:43:02 ID:???

>>640
年賀に合格したこと書かないのは逆に不自然
ってかそんなことでいちいち「自慢してる」とか思うなよ

665 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:43:25 ID:???

いまだに就職が決まってない哀れな修習生が暴れているらしいな
不合格者を叩いて精神の均衡を保とうとしているのだろう

666 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:43:56 ID:???

>>655
確かに成績は一刻も早く欲しいね。
全体的に成績が悪かったら法律的な文章の基本ができていないのだろうし。
あとちゃんと予測しといたほうが良いよ、各科目。
予測と成績とのズレが全てだから。

667 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:44:36 ID:???

俺も、来年最後なので、トップ合格を目指す。
もちろん、実際にトップで受かると言うことではなく、できることはすべてして
どんな失敗をしても受かるようにする。
8ヶ月は辛いけど、現時点でできる最良の選択だと思ってる。

668 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:44:41 ID:???

>>664
この試験受けていることを知らない人に対して合格したと
書いたら、よくもまあどーでもいいこと書いてくるなあって思うだろうけどな。
俺がもし友人がこっそりうけてて合格したと書いて年賀はがき来たら縁切るよ。
お前のことはどうでもいいから挨拶しろといいたい。

669 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:44:55 ID:???

おまえらまったくわかってないな、自分の置かれてる状況を。
来年受かるかどうか云々じゃなくて、新試は
一発合格しなきゃ法曹業界じゃ終わり。
要するにあんたらもう終わったの。

670 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:46:08 ID:???

>>662
だから俺は後戻りはできるってのw
この試験に受かりたいからやるだけ。
一度決めたことはやり通したいだけ。
なんでもかんでも一緒にするなよ。

671 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:46:15 ID:???

>>669
ここに書き込むより就職活動をしたらどうかね

672 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:47:40 ID:???

>>667
お互い頑張ろう。
何か不思議と合格者が可哀想になってきたくらいなんだ。
なぜかわからんが、とりあえず来年、トップないし上位で受かろう。

673 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:47:42 ID:???

>>668
俺はそんな疎遠なやつに年賀なんて出さないからな
お前はその僻み根性直せよ

674 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:48:14 ID:???

>>669
すでにベテしてきたので終わってるよ。
でも、いろいろ資格とか経験とか売りがあるので、なんとかなると思ってる。
その売りをより高めるために、ロー在学中に他の事をやってたので、
結果として落ちたと思ってる。
これから8ヶ月は試験対策に専念する。

675 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:48:47 ID:???

>>666
予測というか択一より順位が上がるか下がるかが一つの目安だと思ってる

676 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:48:53 ID:???

>>670
だからそれはわかってるって。
そういうのを馬鹿というんだよ。延々自己満足で一度決めたことは云々
とか言っていて恥ずかしくないの？親とかがかわいそうだ。

677 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:50:22 ID:???

>>669
正論を言っちゃいかんよ。
空振りした人たちにも夢と希望を持たせてあげないと。
夢はあくまでも夢ではあるが

678 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:51:07 ID:???

>669
同意。ここみてて痛い。落ちたくせに>667こいつとか
トップ合格をwwとか。最下位でもいいから受からせてくださいだろが。
さらに>666こいつとか、何々しといたほうがいいよ
って書いてるけど不合格者のくせにアドバイスか・・・

679 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:51:10 ID:???

>>675
それもそうだけど、そんなアバウトな感じじゃだめだよ。
もっと敗因分析しないと。
敵に塩を送るつもりはないが、もっと自分に厳しく

680 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:52:34 ID:???

ここでageて煽ってる奴と修習で一緒になるかも知れないと思うと悲しい

681 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:52:47 ID:???

>>679
わかったわかった。君みたいに同じ不合格した人から言われても
なーんもわかんね。塩はいらないよ。

682 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:53:55 ID:???

>>678
スレ違いが一番痛いのは明白なんだよ…
今からでも良いから誰かにお祝いしてもらってきなって。
そしたら意外と人から好かれる人間になれるかもよ。

683 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:55:07 ID:???

>>679
それは大体>>50で
まだまだあるけど

塚論点落としたとかそういうレベルで分析してたら意味ない
択一は突破して落ちているのは
勉強の仕方や理解において根本的に問題があるからだ
で、その根本的な問題はなにか、どうクリアするかを今考えているところ

684 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:57:32 ID:???

新司法試験で落ちるということの重大性がまったく理解できない奴がいるよな
一浪して東大落ちて早慶逝き決定した開成卒と同じ。
もうチャンスはないんだよ。あるのは一生背負うレッテルのみ。

685 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 19:59:59 ID:???

>>684
それは修習で2振目合格3振目合格の同期に言ってやれよw
ただ2振目3振目でももう内定出てる先輩いるけどな。

686 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:00:49 ID:???

旧試験結果待ちのベテランだが。一年で受かるとかケチなこと考えなくなってから実力つき始めた。
そういうタイプもある。自分をじっくり見つめて、納得行く努力をしようね。
時間かかったから就職ないとか絶対ないから。

687 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:02:58 ID:???

>>684
お前は視野が狭くて社会性が欠けてるから就職が決まらないんだよ

688 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:05:08 ID:???

気持ちは分かるが煽りは無視しようぜ
結構良いスレだったんだからさ

689 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:05:24 ID:???

合格者スレとの温度差にわらた

690 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:09:12 ID:???

>>688
そだね

>>50の対処法を現在考え中だ
まず肢別の理由が自力で説明できるように、
その説明の単語が正確であるように
というところから始めてるんだけど
理解してるようでだめだめなところが結構あってへこんでる

他に基本書を読みながら論証パターンの自力作成を考えてる
あとは合格者答案の写経…

691 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:12:27 ID:???

>>690
いやだからお前みたいなのも気分が悪く荒らしだよ。
弱点なんて個々違うのに、お前の弱点なんてどうでもいいわけ。それに
お前が落ちようが受かろうがどうでもいいわけ。

692 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:13:20 ID:???

>>691
スレ違いだから消えろ

693 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:13:27 ID:???

>>691
で、お前は不合格者なの合格者なの

694 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:14:28 ID:???

>>692
就職活動で面接にいって
手痛いことでも言われたんじゃね
この発狂振りを見るとw

695 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:15:17 ID:???

合格者だよ

696 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:15:48 ID:???

>>695
就職決まったんですかぁ

697 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:16:31 ID:???

つか不合格者より合格者が発狂してるのはなんでだw

698 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:16:35 ID:???

sageろよ、バカ

699 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:17:25 ID:???

>>697
察しろ
こんなところで煽って暴れる人間性と社会性だ
まして就職難
わかるだろ

700 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:17:38 ID:???

>>694
荒らしを馬鹿にするようなコメントも見てると気分悪い
完全スルー推奨

701 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:20:16 ID:???

来年も落ちるとかどうせ受かっても就職難とか、
なんか決まりきったことしか言わないんだよな

702 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:21:36 ID:???

この発狂ぶりをみると
確かに就職は厳しいんだろうと実感するよ
ただコミュ力が就職には大事なんだということもなんとなく感じられる
他山の石としよう

703 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:27:23 ID:???

1振目の奴は二年で受かればよいという気でじっくり勉強しろ。この試験焦ったら駄目だ。
2振目の奴は半分あきらめろ。さもないと気狂うぞ。
膨大なカネと時間を徒労に帰せしめる三振制度。残酷だ。

704 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:27:42 ID:???

合格者がくるとそいつに、就職決まったんですかぁ
って書いてやるといいよ。発狂すると思うから。

705 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:31:14 ID:???

>>703
同意。５年以内に３回。だから予定を立てて権利を行使しないと
とんでもない惨事になってしまうことだけは確かだ。フライングで旧や
新を連続して受験し続けると残酷な結末になる率は上がることも確かだ。
三回目で受かる人がいる以上、確実に勉強する期間を増やせば合格する率は上がる
ことは明らかだから。三振した人も四回目があれば合格していたという人も実際多いと思う。

706 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:31:44 ID:???

受験生が煽ってるほど厳しくないから安心しろｗ

707 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:31:46 ID:???

合格者なのに内定がない。
不合格者なのに内定がある。

どっちが悲惨？

708 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:32:48 ID:???

>>690
論証パターンの自力作成は現場思考が到底できないレベルの頭の回転の鈍さじゃないかぎりやらない方がいいよ。

709 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:33:49 ID:???

あと基本書はじっくり読むに尽きる　理解といえばいいのかな。

710 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:36:55 ID:???

>>709
合格者？

711 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:37:29 ID:???

>>708
ありがとう
でも1回落ちているということは現場思考ができないレベルの
鈍さである可能性が高いと思ってる
あまり間をとられすぎないように気をつけながらやってみるつもり
それに手を動かすことでわかることもあると思う
基本書の理解につながるかもしれない

これはやらなくてもOKと自分に甘くしたことも敗因だと思ってるんだ
自分の能力は低く見積もっとけば間違いない

712 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:42:24 ID:???

>>710
そうだよ。

713 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:45:58 ID:???

>>712
就職決まったんですか？

714 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:50:36 ID:???

残酷な新司のテーゼ

715 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:51:08 ID:???

決まったからアドレスを教えているわけで

716 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:52:29 ID:???

撤退を決めた奴はいないのか？

717 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:53:52 ID:???

周りにいるよ、撤退した人。１回目→２回目にかけての人が多い。

718 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:55:35 ID:???

今年の不合格者の来年の合格率は１０％程度だろう。

予定合格率が80％だったのが、いつの間にか32％の試験に突入し、
気がつけば、期待値は10％ちょいか。
なんというジェットコースター。

719 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:56:16 ID:???

>>717
2振目の人は結構撤退してる

720 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:59:45 ID:???

>>717
２回目合格しても希望どおりの就職は無理との合理的判断もあったものと推測
しかも試験との相性もあるから、１回目で適性はだいたいわかる
合格までに必要な努力×合格率＜民間での１年による伸び率＋その後の地盤とのメリット
って算式か
やり直しのきく人は別におかしな判断ではないわな

721 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 20:59:53 ID:???

>>716
一振りだけして民間就職公務員の奴は周りに多い
弁護士就職難と景気減退がその理由

722 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:00:20 ID:???

>>719
そりゃあ精神もたんだろ。１振しただけで俺は精神がやばいのに。
ここみていると２振目でまだやるという人は旧経験者が多いね。タフだなあ、
俺には無理。

723 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:01:33 ID:???

>>721
まあ勝ち組だな、こういう決断を出来る人は。

724 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:01:39 ID:???

>>353を書き込んだ者だが、出かけて帰ってきたらスレの伸びっぷりに苦笑い。
レスしてくれた人ありがとう。
実は同期の不合格者の集りに出てきたんだが、オレ以外6人は全員来年受験確定らしい。
オレは迷ってる。論文結果見てから考えたい。

去年は1800番代で憤死だったので、諦め切れず今年特攻してしまった。
光が見えるなら去年と同じ勉強オンリーの8ヶ月を送る覚悟はある。
ぼちぼち再現答案作るよ。どっかのblog借りて公開するかもしれんから叩きよろしく。

725 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:05:24 ID:???

だからｲﾗﾈって。お前が合格しようがどうでもいい。再現なんて
ｲﾗﾈからこそこそ身内でやってろ。

726 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:05:24 ID:???

>>724
今年の敗因はなんだと思ってる？

727 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:06:21 ID:???

弁護士になっても稼げないなら受け続ける意味ないからな。

728 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:06:56 ID:???

>>725
合格者？

729 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:07:28 ID:???

>>728
構わないほうがいい

730 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:07:33 ID:???

受かってる奴の出身大って偏ってるよな。
ローの成績は案外バラけるけど。

最後に追い込める奴ってのは
大学入試でもきちんと勝ってきてるんだよな、と感じる。

731 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:08:51 ID:???

まあこのスレの１０人に９人は落ちるんだからまったりいこうや。
皆落ちると考えれば気楽にいけるよ。

732 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:09:07 ID:???

>>730
うちは出身大が東大早計がメインで
ぽつぽつ一ツ橋中央がいる状態だからなぁ
あんまり出身大による偏りは感じない

733 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:12:36 ID:???

だからそういういわば頭のキレる人多いから日本一稼ぐのが難しい
職業だと先生は言ってたけどそうなのかもしれんなwすでに溢れかえっているし。

734 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:14:18 ID:???

↓散々受け控えないで特攻しろと煽ったハダマ先生が不合格者の皆様へ送る有り難いお言葉

＞ただ、
＞　　　本日の新司法試験の合格発表で泣きたくなった人は、「花より男子」でも見て
＞　　　「私は、踏まれても踏まれても立ち上がる雑草のつくしよ。」
＞　　　とつぶやいてみる
＞というのもいいかもしれません。

735 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:14:53 ID:???

>>734
なんだそれw

736 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:15:01 ID:???

まあね。だからワープアになってきたから余計怖い。一番俺が試験受けるに
あたって怖いのは合格後のことだし。三振よりも実は怖い。身内に厳しい人がいるだけになんとか
してほしいものだ

737 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:16:48 ID:???

>>736
悪いけどその文章力なら落ちるのもわかる気がする

738 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:17:54 ID:???

>>736
だったら撤退すればいい

739 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:19:38 ID:???

平成２０年新司法試験の結果
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-4.pdf

　合格者数　２，０６５人
　　　・　出願者数　７，８４２人
　　　・　受験者数　６，２６１人
　　　・　短答式試験の合格に必要な成績を得た者の数　４，６５４人 ←おまえらはここまで来たんだからもう少しじゃないか

740 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:21:03 ID:???

法務博士をモノのように扱いやがって

741 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:22:14 ID:???

そろそろ、来年受験組と撤退組でスレ分けてもいいんじゃないか

742 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:22:42 ID:???

総合順位は短答から少なくとも千数百位は下げてることは確実なので
とてももう少しという気分にはなれない

743 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:22:58 ID:???

つーかみんな択一とりすぎ。8割9割とっても意味無い試験ならやる意味なくね？

744 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:24:07 ID:???

>>742
自分は短答があまりに悪いので
下に1000人いるのかいなという状況だがw

745 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:24:14 ID:???

不合格者のレスの中にたまに合格者のレスが混じるのは良い。
しかし、なぜだか合格者が合格者スレへ行かず、
不合格スレで大量にレスしまくり、スレを占領する不思議。

746 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:24:16 ID:???

>>726
今年の敗因は論文だろそりゃ。
公法・刑事はビビらず処理できたが、民事はハマった。
「淡々と要件定立→事実摘示→評価」に終始するスタイルだが、答案構成に時間消費して枚数足らず。
でもまあ、民事はみんな書けなかっただろうな、と夏の間は希望持ってたんだが・・・

あと、選択科目（労働）。労契法で答案書いたことなかったので、条文処理に不安あり。
条文外して一発脚切りだったかも。
あとマジでありうるのは答案用紙の取り違えとか・・・

747 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:25:02 ID:???

>>743
択一高得点で落ちてる人は
ある意味救いようがない気がするんだけど…

748 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:25:16 ID:???

>>741
いや、論文の結果来るまではスレ分ける必要ないだろ。

749 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:25:40 ID:???

>>744
短答落ちで論文の採点すらしてもらえないよりはマシじゃないか
つか俺は下手に自信を持ったせいでこの4ヶ月あまり勉強しなかった

750 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:26:05 ID:???

択一高得点のひとはコツさえ掴めば論文も一気に跳ねるだろ。
道具は揃ってるんだから。

751 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:27:36 ID:???

>>745
合格者同士で話しても出身ローや目指す方向性が違って楽しくできないから
圧倒的弱者の不合格者相手するのが一番楽しい。

752 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:28:51 ID:???

>>750
俺は>>50にもあったけどすぐに結論に飛びついてしまって
途中をすっ飛ばすから点が入らないんだろうと思ってる
わかっていながらなかなか矯正できない

753 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:29:39 ID:???

＞コツさえ掴めば

ムチャ言うな

754 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:30:27 ID:???

>>751
役に立つアドバイスくらいしてやってくれ
どうせなら去年落ちて今年受かったようなやつのアドバイスがいい

755 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:32:13 ID:???

>>752
なぜなのかというのがすごく重要だよね

756 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:32:26 ID:???

去年は自分の総合点を言ってからアドバイスしろとか言われてたなｗ＜合格者

757 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:33:09 ID:???

>>756
今の段階でそれは無理だから…

758 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:35:28 ID:???

択一高得点だけど論文はダメっていう人間こそ書き方の勉強をするべきだと思う。
択一がダメな人間は書き方を学ぶ前に書く内容を頭に入れることから始めないといけないからな。

759 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:38:14 ID:???

>>758
択一高得点で論文ダメな人は
暗記しただけで内容を理解してないんじゃね

760 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:39:23 ID:???

択一285以上で落ちた人いる？

761 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:40:36 ID:???

>>760
290でした
300オーバー落ちもこのスレにいたな

762 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:46:52 ID:???

なまじ択一高得点だと絶望するな

763 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:52:38 ID:???

その分、論文がひどいことになってるということだからね
致命的

764 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:53:28 ID:???

むしろ根は深いな

765 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:54:38 ID:???

俺の場合論文が悪いことは自覚してたから
択一対策はあまりせず論文中心でやってたんだが
それでも択一がよくて論文が悪かった
論文の勉強といっても実際には書く勉強が少なかったから
もっと書かなきゃいけないんだろうな

766 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:59:18 ID:???

論文ねえ。
合格者から散々あてはめ薄いとダメ出しされてたベテがたくさん受かってるし、よく分からん。
ただベテだけに嘘は少なかったんだろうが。

767 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:59:28 ID:???

今年って300超えでも論文が半分以下なら不合格って感じ？

768 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 21:59:58 ID:???

>>767
そんな感じ

769 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:01:01 ID:???

せめて２０００番台であってほしいなぁ。まさか

770 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:02:04 ID:???

>>766
今年は下手に理解を疑われるように事実を拾うより拾わないで骨組みしっかりしてた答案の方がよかったのかもね。
法律論を割りと答えさせる問題が全科目で増えたのと
会社が事案解決に不要な事実が多すぎたのと、刑訴が拾い方をミスると結構ダメージがくる問題だったからだと思うが。

771 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:04:18 ID:???

284だった

772 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:05:03 ID:???

来週にも順位わかんの？

773 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:05:19 ID:???

俺が論文書けない原因

１、答案いちいち書くのがめんどくさいので、過去問の検討も、構成考えて解説読むだけ。

２．たまに書いても、うまく書けてないから、字が汚いからといって、人に見せたくない。

３．せっかく書いたものをなおしたり、見返したりせず、なんとなくそのまま

774 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:05:45 ID:???

>>768
もはや択一がセーフティネットになってないな

775 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:05:44 ID:???

あてはめ大合唱の予備校をおちょくったんだろ。
ということで、来年はまた2回目みたいな問題と予想。

776 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:07:05 ID:???

>>772
19日あたり発送らしいよ。

777 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:08:19 ID:???

>>767
論文上位１４６３人に入ってれば択一の点数に関係なく受かり
択一３００点なら論文上位２５３５人に入れば受かる。
択一３１０点なら論文上位２７０１人に入れば受かる。

778 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:08:34 ID:???

じゃあ来年のセーフティーネットって何？

択一9割5分とか？
やってられっか

779 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:10:38 ID:???

来年は、択一330点を目指す。
論文も死ぬ気でやる。

780 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:11:58 ID:???

セーフティーネットは…趣旨を意識した論証
即死答案書かない

あれ？これって旧試？

781 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:14:04 ID:???

第一回目は楽勝で択一280点位は取れる問題だった。
そして、210点以上取った人間の中で7割合格。
第一回目がどれだけザルだったか分かるな。

782 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:15:29 ID:???

>>780
自分が今年受けて、そして落ちてわかった。
要するに、旧試験となんら変らない。
新試験に関する都市伝説＝予備校の流す風説はすべて嘘。

783 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:15:46 ID:???

目に見えるセーフティーネットではなく、
目に見えないセーフティーネットを論文で張れ
択一は今年であれば268あれば良い

784 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:16:01 ID:???

一回目は奇襲だけだからそんな楽じゃねーと思うぞ

785 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:16:21 ID:???

つうか、もっとも安全なセーフティネットは論文で上3割に入ることだろｗ

786 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:17:40 ID:???

来年も2000人合格にとどまる可能性は十分ある。

いやああああああああああああああああああああああああああああああああああ

787 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:02 ID:???

会計士試験に転向しようかと考え中

788 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:12 ID:???

まぁそれを合格ラインというのだが。
セーフティネットという概念を設けること自体が
ナンセンスだな。

789 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:18 ID:???

どうせ大半のやつが択一の点関係無く落ちてるんだ
現実を見ようぜ

790 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:38 ID:???

あと、ヒアリングの内容を過度に意識するのもどうかと思う

791 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:48 ID:???

>>786
このペースだと１０年３０００人も怪しい

792 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:18:56 ID:???

論文でセーフティに書けないからみんな苦労してるんだが

793 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:19:14 ID:???

実際はほぼ論文ガチ勝負とうのも旧司に近いな

794 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:19:49 ID:???

>>786
来年2800人合格で2000位と、
2000人合格で2000位なら、
後者のほうがまだ就職助かるぞ

795 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:19:51 ID:???

うちも結局頭カタくてプライドがちがち。旧試の勉強スタイルを少しも崩さなかったクソベテが受かってるよ。

３割になったらそこには旧試がありましたとさ。
昔読んだ永山でも見るか…

796 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:20:21 ID:???

ヒヤリングは、競馬新聞の煽り記事だと思えばよい。
その通り買ったら即スカ。

797 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:21:00 ID:???

しかし、今年論文が上半分に入れずに落ちた者が、あと8ヶ月で上3割に入れるのかね・・・
来年はさらに厳しいというのに。

798 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:22:01 ID:???

>>791
なに言ってんだ。
2010年の3000人合格は100％ない。

来年以降2500、3000となるとでもいうのか。

799 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:22:14 ID:???

一発合格って何人だったっけ。
受け控えもいるからあれだけど、一振り目合格の
人数って出てたよな。

800 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:22:16 ID:???

>>795
本人でもないのにそんな情報流布すんなよ。
旧司ベテでも悩み抜いて色々工夫して受かってった人沢山いるぞ。

801 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:22:34 ID:???

でも一期の奴はヒアリング読めとか択一なんてスレスレでいいとか二期の奴は加点方式だ択一で決まるだとか

うぜー

802 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:22:46 ID:???

>>796
あれは、出題者のいいわけ反省会だからな

803 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:23:12 ID:???

本当のセーフティネットは結婚相談所に行って
結婚相手に農家の一人娘を探すこと。

804 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:23:53 ID:???

ヒアリングなんて試験委員が匿名で好きなこと言ってるだけだろ
２ｃｈの書き込みと何が違うんだよ
便所の落書き

805 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:24:43 ID:???

俺達は4期既習と比較して間違いなくアドバンテージをも持ってることを忘れるな
それを生かすも殺すも自分次第

806 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:24:49 ID:???

>>799
1466人か
当たり前かもしれないが
今年卒業した19年度生よりも18年度生17年度生の方が合格率は低いな
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka01-6.pdf

807 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:25:19 ID:???

まあもう合格者はいいだろ、ほっといても。

どうせ来年はまた違う試験になるんだし。

808 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:26:42 ID:???

>>806
そりゃまだ上澄みが全部残ってる現役が一番強いさ

809 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:27:44 ID:???

アドバンテージっつっても、来年は薄手の服を重ね着することしか思いつかない。
会場の暑かったこと暑かったこと

810 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:28:09 ID:???

あと何気に、旧司ベテがローの講義2年間受けると意外と伸びる

811 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:28:43 ID:???

なんか辰巳って正確にA判定をつけてない気がしてきた。
例えばみんなに配る全体成績表にはAが300人いました、って書いておいて
実は個人別の成績表ではAが五百人くらいいそう。

812 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:28:46 ID:???

>>806
じゃあ、来年2000人合格だとしたら、
俺たちには500人分しか枠が残されていないんだな。

813 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:28:49 ID:???

>>807
問われてる核心は毎年変わらないよ。形式が違うだけで。
というより旧の時代から変わってない。

それがわからないから（ｒｙ

814 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:29:13 ID:???

>>810
旧試ベテだけど、論文A落ち何度もしたことあるけど、少なくともローの授業は
何の意味もなかったよ。
落ちたのは自己責任だけど。

815 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:29:17 ID:???

>>809
なんなの？痩せたいの？

816 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:30:09 ID:???

>>815
その問いかけはおかしいだろｗ

817 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:30:39 ID:???

>>814
ローが酷いか、ローの講義の使い方が間違っていたんでは

818 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:32:14 ID:???

今年ロー受験を並行してるやつはまじで勝ち組かも

819 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:32:28 ID:???

>>817
旧司未経験だけど予備校に頼ってた俺は
ローの使い方を間違えたとは思ってる
期末試験の問題をたたき台にして論文の練習をしてるような連中は
たいてい受かってた

820 ：バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI ：2008/09/14(日) 22:32:47 ID:0gxmrUei

旧試験となんら変らない

今頃気付くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「新試は全く旧試と同じでございます」まちがいございません。

821 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:33:13 ID:???

>>819
ｗ？

822 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:33:40 ID:???

>>821
No

823 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:33:45 ID:???

>>811
Ａは上位２割という意味だよ。
２割ごとにランクが違うわけ。
そんな意味のない工作はしないよ。

で、今年は辰巳Ａはどのくらい受かってるんだろうか

824 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:33:56 ID:???

①臼歯択一合格者で、
②ローの授業で開眼して、
③それを自分の勉強に生かせたやつ、
は例外なく合格している。
このうち①は択一落ちでも構わない。
②がないのは論外。ただ、ロー入学で気持ちが
新しくなっているから、ひねくれているように
見えるヤツでも結構素直に授業に感激したりする。
問題は③。これがあるなしとで合格率に差が出ている。

825 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:34:30 ID:???

このスレ読んでると結局予備校がゴミクズだって結論が出た。

826 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:34:56 ID:???

>>820
全く同じじゃないよ。
異なる部分はそれに対応して修正する必要があるが、
基本は同じ。

827 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:35:01 ID:???

>>820
パターンで強行突破しようとするやつらをつぶすために形式だけ変えてるけどな。

828 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:35:27 ID:???

先生乙

829 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:36:02 ID:???

各科目、基本書３冊読む。
これで合格

830 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:36:04 ID:???

新司でも事実上一行問題みたいな小問もあるしな

831 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:37:14 ID:???

予備校がクソなのは間違いない
いい加減予備校はやめろ
無駄金使うな
その金を上位合格者に払って鍛え直してもらえ

832 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:38:37 ID:???

>>831
上位合格者でそんな暇あるやついないだろ。兼業禁止だし。

833 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:39:28 ID:???

上位ローだけど、
①基本書は複数読む。
②判例は全文読む。
③調査官解説は、百選掲載判例についてはすべてチェックし、
　かつ要約ノートを作る。
これくらいは合格者はみなやっている。

834 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:40:05 ID:???

>>831
予備校はロー以上に利用するものだよ
間違っても合格させてはくれない
ただ、合格者のレジュメとか自分が苦手の分野をまとめた講義なんかは意味あるし、
客観的指標になる答練も意味あるよ
ずっと優秀者だと自信つくし

835 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:40:58 ID:???

>>832
修習まで2ヶ月あるだろ。
来週成績表が届く。
友人知人なら金払わなくたって指導してもらえる。

836 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:41:10 ID:???

>>833 >>829
おまえら自制しろよｗ

調査官解説そんなにチェックしてたら任官レベルだよ。

837 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:42:13 ID:???

>>833
周りの合格者を見ると、
①③はやってない。
②は半々。

で？

838 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:42:21 ID:???

調査官解説のレベルでは合格は決まらないと思うが・・・

839 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:42:29 ID:???

>833
それくらい誰でもやってるんじゃないの…?

840 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:44:01 ID:???

基本書を読みながら、判例を読み、
少しずつ、調査官解説・評釈・論文等に手を伸ばすといいでしょう。

なお、ときどき、「最先端の論文は読んでも無駄」だという人がいます。

確かに、ショボい学者の最先端のことを扱っている論文は読んでも無駄ですが
東大の教授の最先端の論文などでは、基本から解きほぐし、応用して
最先端の問題を解決しようとしているので、逆に基本に対する理解が深まります。

そのため、理解が難しいと感じている分野では、基本書にこだわるよりも、
その分野の最先端の論文を読んだりした方が、意外と簡単に理解できたりするものです。

841 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:44:18 ID:???

>>833、>>839は自演。
不安におののくお前らを煽ってるんだよ。
失敗するようにな。
来年合格するためには鬼のように努力しないとダメだ。
でも、それは①②③ではない。

842 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:44:22 ID:???

もうなら受かる、さえすれば、とかいう都市伝説はお腹いっぱい

843 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:46:23 ID:???

>>842
激しく同感
語りたがるやつ多すぎ
人それぞれってことに気付かないのかな

844 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:47:53 ID:???

それを語って（騙って）メシを食うのが予備校

845 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:48:18 ID:???

>>843
加えて毎年傾向が違う

846 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:48:27 ID:???

>>840
基本書は端折ってる部分もあるからねえ

847 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:48:39 ID:???

人を不安にさせたら物を売りやすいから。

848 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:49:03 ID:???

昔辰巳で論証は全部そもそもで書けとか言ってる合格者がいたのを思い出した

849 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:49:23 ID:???

>>833
①→基本書は、一冊で十分。
②→重要判例のみ
③→勉強していて、特にわからなかったものについてのみ。要約ノートは不要。

８３３は、ベテの勉強方法かよ。

850 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:49:46 ID:???

ダメな勉強法だけははっきりしてるのは皆分かってるよな。
予備校は答練以外やめとけ。
絶対に。

851 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:50:29 ID:???

合格答案解析講座みたいなの受ける?
カトシンのだけ行こうかな。

852 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:50:41 ID:???

リアクションじゃなくアクションを起こさないと。

853 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:50:50 ID:???

>>848
その姿勢は悪くない。
今年全科目それで書いてたらぎりぎり受かってたかもな。
来年のレベルは知らん。

854 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:52:04 ID:???

そうね。で、書いた答案を人に見せる。

855 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:54:51 ID:???

>>851
羽広のやつ行ったら「この人は書き写しがなってないから落ちました」とか平気で抜かしそう。
無駄無駄。自分でやった方がマシ。

856 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:54:55 ID:???

ローの教授が、予備校ダブルスクールしてた1期2期は全員落ちてると言っていた
あの時は、教授なんてクソだと思ってた
予備校に奪われて悔しいだけなのかと思ってた

857 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:56:19 ID:???

この試験制度は既に腐敗している

858 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:57:25 ID:0gxmrUei

アメリカを見習えアホ役人

859 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:57:36 ID:???

>>856
どこのロー？

860 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:57:44 ID:???

ダブルスクールはアホだが…

なんだかんだ問題は使ってるだろ。受かった奴らも答練は通ってたし。

861 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:58:36 ID:???

>>855
まだ書き写し重視なのかな
今年の初めくらいには事実の評価も大事みたいなことをちょろっと言ってたから
ヒヤリング受けて態度変えたのかと思ったんだが

862 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:59:44 ID:???

予備校本なし、答練なし
それで受かったほうが、ローに都合がいいんだろうね
実際予備校行ってたり予備校本を使ってる事実を隠してる奴は複数いたから

863 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 22:59:52 ID:???

>>859
関西上位

864 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:00:25 ID:???

>>858
アメリカの司法試験受けようぜ
ルイジアナ州なら大陸法に近いから日本人にもなじみやすいかもしれない

865 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:00:35 ID:???

しおみ

866 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:00:39 ID:???

試験後の試験分析で書き写しが云々て書いてなかったか

867 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:00:59 ID:???

判例集しか読むなっていうキチガイ教員がいた

868 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:01:08 ID:???

予備校が事実重視と言い出したから法律論重視に代わったのかな

869 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:01:27 ID:???

予備校答練は別に良いと思う。
ただ、予備校答練を利用してた合格者は、
予備校答練をある意味バカにしながら受けていたな。

870 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:02:40 ID:???

>>866
辰巳は書き写し批判だし
意地の張り合いみたいなものか

871 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:03:56 ID:???

教授を信じ込んでた一部の未修連中なんて、
ロー卒業するまで結局旧司の論文過去問、択一過去問を一切解いてなかったからなあ
もう手遅れかもしれないが

872 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:04:05 ID:???

規範にとって重要な部分は書き写す必要があるし、
そうでない部分は不要
書き写しとかくだらない議論はやめよう

873 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:04:10 ID:???

三審制は憲法違反です！

874 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:04:57 ID:???

>>868
予備校の裏をかくの好きだな。
法律の能力なんてどうでもいいんじゃないのか？

875 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:05:11 ID:???

予備試験やロー再入学って手段があるから、憲法違反にはならんような。

876 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:05:17 ID:???

やっぱ書き写しの信念は曲げてないようだ
ttp://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/news/news080521b.html

877 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:06:40 ID:???

じゃあ国賠だ

878 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:09:02 ID:???

>>876
会議笑えるｗｗ
船頭が多すぎｗｗ

879 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:10:00 ID:???

結局未修者の合格率はかなり低かったけど、
羽広はなんて言い訳すんのかな。

880 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:11:50 ID:???

残酷な新司のテーゼ

881 ：バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI ：2008/09/14(日) 23:12:37 ID:0gxmrUei

東大卒業者が多い下位ローはやはり合格者が高い
という比例則は今年も健在か

882 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:12:49 ID:???

国策である。

883 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:13:14 ID:???

>>876
こいつ既に妄想の世界の住人だな。
これ以上自分の妄想で害毒を撒き散らすのはヤメロ！！

884 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:15:04 ID:???

新司法試験に受かる方法を教えてくれる学校ってありませんか？

885 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:15:10 ID:???

予備校としては何か新しいテクニックの発見がないと受講生を集められないんだろうね
旧試験と同じってことになれば各自が過去問を潰せばいいだけだろうし、
そんな講座に何十万も金を払う人がいるとは思えない

886 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:43:05 ID:???

敗因分析をしっかりすることでしょう。
来年は通ります。
四期既習も受かりそうなのは１２００人くらいですから
ただし、これは東大総計等の人たちの話。

学部総計下位マーチ駅弁で今年落ちた人は、
来年は数％でしょうね。

887 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:43:20 ID:???

首吊りと練炭、どっちが確実？

888 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:51:17 ID:???

>>887死ぬと言うな

889 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:54:51 ID:???

あっとう間に旧試験なみの合格率になっちまった。
もう笑うしかねえ。

890 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:55:20 ID:???

やばい奴は病院に行くんだ。
心療内科はそんなに堅苦しい所じゃないから気楽に池。

891 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:56:45 ID:???

しかも問題はアレ。
どういうことだよ(泣)

892 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 23:56:50 ID:???

措置入院させられたら試験勉強どころじゃないので困る

893 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:00:51 ID:???

また入院するよ

894 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:16:23 ID:???

>>889
もう一回新法科大学院を全国につくって
新新司法試験に改革しよう！
初年度は合格率７・８割と適当にいっとけば向こうも
４～５年はがっぽりもうけるらしいし
しかも一人スケープゴートを慶応あたりにつくれば漏えいもOK

895 ：バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI ：2008/09/15(月) 00:20:48 ID:m7EXA8Nb

ローなんて
仕事やめてまで行くもんじゃねえ
というのがはっきり分かったｗ

896 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:20:50 ID:???

三振した人ってロー入りなおしたりするの？

897 ：バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI ：2008/09/15(月) 00:22:35 ID:m7EXA8Nb

今年の未収が２２％なら来年は１５％くらいか？

結局は既習の元臼歯のやつらだけ受かるのはｗ

898 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:25:28 ID:???

～～～新司法試験受験前～～～
　　　　+＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒）　（⌒）＼ +
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　３回もチャンスあれば余裕だお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　ベテきもいお！早く働けお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

～～～三振後～～～
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　もう受験できないお。ベテ以下になったお。
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　就職先は派遣しかないお。
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

899 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:28:03 ID:???

論文落ちは、論文が採点されるだけましじゃないかと思うよ。二千番台なら気を引き締める。三千番台以降なら猛省じゃね

900 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:39:46 ID:???

自殺した友達は、楽そうだったよ。

901 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:41:56 ID:???

自殺するときは同級生に知られないような死に方がいいな
少なくとも新聞報道されるような死に方はやめておこう

902 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:50:59 ID:???

けれど、き

903 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:52:44 ID:???

とりあえずさあ、成績評価がくるまではあんまり考えないで、
再現答案だけ見直しておこうよ。

それで、自分の思う評価と、実際の評価を見比べる。
それを元に、合格した友人に、論文の評価をしてもらう。

まだ再現を作ってないやつは、既に致命的だと思うけど。

904 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:54:18 ID:???

マジで鬱で病院通いのロー生多いな。
うちのローなんて一振りした中の三分の一くらい通ってたよ

905 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 00:58:00 ID:???

>>901
別に死んだ後なんか何言われてもどうでもいいと思うが。
それより親に申し訳ないよ。
そして自分がもったいないと思う。半端な秀才のなれ果て。

906 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:02:39 ID:???

俺も、国家・国民に申し訳ないから、死ねないな。

907 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:04:20 ID:???

今の世に特攻隊があったら是非志願したい。
死の大義名分がほしいよ。親も納得するような

908 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:04:38 ID:???

>>904
そりゃあ重圧が違いすぎる。旧のときの１万倍しんどい。
胃がいくつあっても足りないくらい。毎日ズキズキ胃が痛むし。
勉強しようとすると必ず頭によぎってしまう、３振の恐怖と
来年二割か、落ちる可能性の方が高いバクチだなって。

909 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:06:46 ID:???

>>908
旧のときは、「落ちてもともと、受かってたらもうけもの」という気分だった
ちょうど宝くじ買うような気分

910 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:08:09 ID:???

>>906
視野広いのな。

ロー生・HOME博士＝紳士受かることが存在意義みたいな身分、だからな。
リミットつきでこれは精神的にエグい。

911 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:10:06 ID:???

今はニートだしなw

912 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:12:02 ID:???

彼氏が旧試験のころから受け続けて
今年35歳で東大ローを卒業して今回落ちたんですけど
来年受かった場合彼氏は就職できますか？
このスレを今までロムってたんだけど歳を重ねている場合、
1回で受からなければお先真っ暗なんでしょうか

彼氏のことは好きなんですが、
それが事実なら正直これ以上彼氏を支えていける自信がありません
そんな時に見合い話が来てしまい悩んでいます

913 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:12:03 ID:???

>>909
アホか。
旧でそんな気分で受けてるやつはおまえみたいな記念受験の奴だけだ。
そんな気持ちでダラダラやってるからザルでみっともなく振るんだよ。
おまえはどんな試験受けても落ち続けるよ。

914 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:13:57 ID:???

>>912
お前コピペしまくり。
いい加減ウザイからもうやめろ。

915 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:15:23 ID:XLIASZ9P

912

さっさと別れたほうがいい
その歳まで無職な彼と一緒にいたのに就職できないなら見合いと天秤かける
程度の好きなら別れるのがお互いのため
打算的な女だな
どうせ二股でいくつもりなんだろうが

916 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:15:57 ID:???

>>914
司法試験板はこのスレに初めて書き込んだんですが…
そして他スレには書き込んでません
コピペじゃないです

917 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:18:36 ID:???

いま東尋坊やってる…

918 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:18:43 ID:???

旧司ベテが一番多く入学したのは、3期と4期。
こいつらが受けるのが今年と来年。
今年と来年をスルーするだけで、合格率は格段にあがる。
おれは成績送られてきて、論文順位が2500番以降だったら
来年は受け控えして、バイトしながらまずは要件効果と定義を
すべて暗記していくことにする。
論文は週一ぐらいで書けばいいや。

919 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:19:57 ID:???

>>916
就職できるかどうかは事務所の傾向及び本人の人物、相性にもよるので、何ともいえない。
東大ローを出て受かったとしたら、応募書類は見てはもらえて面接には呼んでもらえるところが
まだ多いだろうとは思うが。

920 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:20:08 ID:???

>>915
確かに少し打算があったのは認めますが彼が好きな気持ちは本当ですよ
あと今まで二股したことはないです
付き合ってかれこれ8年、
親が心筋梗塞で今年5月に倒れて病院代とか私も安月給で生活が苦しくなってきて
好きなだけじゃ食べていけないんだって
恥ずかしながら26歳にして初めて気づいたんです

921 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:21:24 ID:???

>>920
彼氏は受かったら受かったで、あなたのことを捨てると思うから、
先に捨てた方がましだよ。

922 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:21:29 ID:???

>>915に同意
私は自分も彼も受験生だけど、どんな試験でどんな思いで臨んでいるかわかるから
腹くくれないなら別れたほうがいいと思う。
よく言えば世渡り上手、悪く言えば小狡い人間になってしまうと思うけど。

別の視点
子ども産みたいなら自分の年齢も考えて行動なさったほうがいいのでは？

923 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:24:34 ID:???

>>912
手に入るのは「資格」だから，本人の才覚次第でどうにでもなる。
極端な話，地方で即独立してもいいんだ。実際にたくさんいる。
ただ３５歳で落ちた場合，渉外は無理だし任官も厳しい。
そもそも三振したからと言って死ぬわけではない。普通に働けばいいだけの話。

924 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:25:57 ID:???

>>919
そうなんですか
書類切りされないと聞き少し安心しました

>>921
その可能性もあるでしょうね

>>922
>>922さんの彼も今年だめだったんですか？
子供生みたいけどまだ大丈夫かと思ってます
三十前後くらいまでなら今とそんなにリスク変わらないみたいだし

925 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:26:02 ID:???

司法試験受験生と結婚しようなんて考えてる女は
自分が養ってやろうくらいの器量がないとうまくいかんよ（経験談）

926 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:26:15 ID:???

そろそろ次スレが見えてくるな

927 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:27:03 ID:???

一回落ちたらキズモノ扱いだわな

928 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:27:04 ID:???

マジレスしてるバカが多いｗ

929 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:27:53 ID:???

>>906
バロスwww

930 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:29:33 ID:XLIASZ9P

好きなだけじゃ食っていけないって・・・そりゃそうだ
んなこと高校生でもわかってるべき

東大ローなら就職はなんだかんだであるだろ
ただ来年うかるかはしらん

本当に好きなら隠さず全部話してみれば？
もちろんそれなりのリスクが伴うが。

931 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:29:47 ID:???

ヴェテのくせに、当時18才>>の920とハメハメしてた彼氏に激しく嫉妬w

932 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:30:05 ID:???

>>923
渉外やら任官やらは望んでません
年収も私の年収と合わせて子供が育てられるくらいあればいいんですが
どうやらワーキングプアとかそもそも就職ないみたいなので
彼は来年こそがんばるといってますが、
1回で受からなきゃ就職ないならもう他で就職してと頼もうかとも考えてました

933 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:32:00 ID:???

それと、弁の今の収入の悲惨さ知ったら引くと思うなあ。
地方でも今後は大手からの支店等で今後一気に進出してくるから
もはやずーっと一生生活には注意しなければいけないよ。今現にしている
人もずっと胃が痛いって言っているし、この司法制度改革のせいで。

それよりも前に来年受かるかだけど落ちる可能性のほうが高いよ。
来年は新試験の中で一番の激戦の年だから。そういう点も考慮にいれて
考えてな。それで来年落ちた、もう次落ちるとその人無職だよ。
そこから民間周って、もう収入うんたら言ってられないよ。

934 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:32:05 ID:???

>>931
キモ童貞は少し黙ってろ

935 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:32:31 ID:???

ワーキングプア弁護士と結婚するのなんてやめとけえ

936 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:33:05 ID:???

東大ロー行ける頭があれば万一職にあぶれても何かしら探してくると思うが
・・・
ただ鬱になったりしちゃうとあれだが。

937 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:33:26 ID:???

>>933

ただ35だとそれが37になって就活したところで悲惨さはそれほど変わらんとおもうが

938 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:33:44 ID:???

>>932
そこまでひどくない。腐っても東大。
東大ローのブランドはそれなりに使える。
あと1回は応援してやって。

939 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:34:02 ID:???

いや35超えて二振り目で合格ってはっきり言って就職ないよ
このスレにはこういった状況に近い人がいるから厳しい意見でないのかもしれないけど
今の就職状況ちょっと調べたらわかるよ

940 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:34:20 ID:???

>>938
ブラックキャットさんですか？

941 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:34:30 ID:???

人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　|￣|￣　月ヒ　|　|
　／　ヽ　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o

942 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:34:54 ID:???

>>925
私も覚悟が足りなかったんですよね
今は親の病院代払うと自分が生活するのがやっとなので
心に余裕がなくなってるのかも

943 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:35:31 ID:???

別に一発合格じゃないとダメなんてことはないだろ。実務でればそんなもん関係ない。
ただ単にアタマが悪い奴認定されるだけの話。
まあ自分はアタマがいいと自惚れてた奴は屈辱なんだろうけどさ。

944 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:35:42 ID:???

２６歳って女の賞味期限としてもギリギリでしょ

945 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:36:33 ID:???

>>942
俺が君に言ってやれることは親を優先してやってくれ。
それだけは本音で言わしてくれ。
彼氏なんぞどこでも作ればいい。でも親だけは一生の
宝物だよ。君を生んでくれたんだから。

946 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:37:25 ID:???

彼氏の学費等は大丈夫なの？
借金背負ってるとめでたく法曹になった場合も三振・撤退の場合も大変さが増すと思う。

947 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:37:49 ID:???

マジな話、採用する立場の人は、たくさんの応募者の中からセレクションするわけだから、
そら、若いほうがいいに決まってるし、1回で受かった人のほうがいいに決まってる。
でも、民間企業のように終身雇用で定年まで雇うとかでもないし、少人数で働く職場なんだから
要は、採用担当者が気に入るかどうかだけだよ。
若くて優秀でも、とんでもなく変人なら誰も雇わないし、高齢でも人間的に魅力があって
能力があると思われれば雇いたいと思われる。
そんなもん当たり前だろ。

948 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:38:06 ID:???

>>944
童貞ガチニートのくせにやけに詳しいなw
詳しいのは電車とフィギアだけだと思ってたよ。

949 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:38:10 ID:???

弁護士がこれから先就職がないとかワープアなんてことはない
ただそれはその人の人格がまともということが前提
人格破綻者がくいっぱぐれる率は高くなるだろう

950 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:38:30 ID:???

なんか１回で受からなければお終いとか就職できないとか煽っているのがたまにいるが，
少なくとも同期の内定事情をみる限り，１回目だとか２回目だとかは関係ないよ。
中小以下の事務所なら熱意と人格，大事務所ならローの成績と新司の成績。
そりゃあ，最大手なら１回目の人が圧倒的に多いと思うが，２回目がいないわけじゃない。
就職先だって，視野を広くもてばまだ来年ならなんとかなる（と思われる）。
変な煽りに負けず，来年いい成績で受かることを目指してがんばってください。

脈絡なくて失礼。

951 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:38:45 ID:???

＞別に一発合格じゃないとダメなんてことはないだろ。
まあこのスレ的にはこう考えるしかないよな
俺もなんとか自分に思い込ませてる

952 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:38:47 ID:???

953 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:39:47 ID:???

>>946
学費は彼氏の両親が退職金で工面したらしいです
だから借金の心配はないです

954 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:40:02 ID:???

>>944
そういう貴様の賞味期限はとっくに切れている

955 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:40:53 ID:???

>>953
別れたほうが普通にいいよ。

956 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:41:40 ID:???

957 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:41:57 ID:???

>>953
学部はどこ出てる？それも大きい

958 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:42:42 ID:???

>>953
なら安心だ。来年ダメでもあなたはまだ27。
女30で結婚があたりまえの時代。それから考えても十分でしょ。

959 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:43:01 ID:???

>>957
学部は法です。
はい、あそこは大きいです。

960 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:43:02 ID:???

三十路超えは就職きついと聞いたが。てか旧で受かった30半ばの人は
就職できなくて縁もゆかりもない地方に就職してたから新は言わずもがなかと。

961 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:43:10 ID:l11mpID7

>>953
それは幸いだ。
俺個人の意見としてはもう１回だけ見守ってあげてはどうかと思うよ。
支えるというのは病気の親もいるなら難しいかもしれないけれど
もう少し気楽に「見守る」でもいいと思う。

962 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:43:20 ID:???

職歴なしが30を過ぎると、東大法卒東大ロー一発合格でも就職はきわめて厳しい。
超激戦を勝ち取っても、年収は400万～500万程度。

963 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:43:31 ID:???

いろいろ相談にのっていただきみなさんありがとうございます
親はもちろん大切にするし
やっぱり彼氏が好きなので見合いは断ります
実は見合い断れ！って言われたくてこのスレに書き込んだようなとこもあります
彼氏が心配するから今まで親の病気黙ってたけど
やっぱり話すことにして、
来年までは応援するけど来年駄目だったら他で就職するよう頼んでみます
みなさんありがとうございました

964 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:44:21 ID:???

>>959
ちゃかすな童貞が。

965 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:45:03 ID:???

>>953　最良の選択はあなたにしか分からないこと。

94 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 15:32:01
大学時代につきあっていた今弁護士の彼が忘れられない．．
彼が勉強中、私が留学したりすれ違っちゃって自然に別れてしまった人から
このあいだ連絡がきて、合格したから、もしよかったらまたお付合いできるかなといわれた。
つき合っていたときあまりに彼が忙しくて、さみしくて、必死に忘れたくて、
別れていた２年間で私はお見合いして結婚までしてしまった。

自然消滅だったから、わたしのことなんてそんなに頭にないんだろうなと思っていた。
それがこんな風に連絡がくるなんて、心から後悔してしまった。
旦那はやさしくてすごく大切にしてくれるけど、彼のように心から尊敬はできない。
さみしくても、耐えて待っていたら良かった。
バカだ、自分。。愚痴でごめんなさい。

966 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:45:56 ID:???

>>963
彼氏の合格をお祈りします！

967 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:46:01 ID:???

なんかいい話だったな・・・
少し心洗われた

968 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:46:08 ID:???

三振して弁護士にならないかも知れない彼をどこまで愛せるのか
彼に人間的魅力がどのくらいあるのかによるな

969 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:47:02 ID:???

結局、採用されるかとか仕事できるかなんて人次第だろ。
気にせずやればいいよ。
ただし、今の実務家は新試落ちを完全に見下してるのは事実だよ。

970 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:48:05 ID:???

つーか、別れとけって。彼氏のためだ。

971 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:49:39 ID:???

勢いが1000超えてるｗ
面接まっさかりの中央ローの受験生スレより上とは。
負のパワーはおそろしいな。

972 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:50:13 ID:???

>>969
当たり前でしょ。合格者でさえ質が下がったってマスコミに叩かれてるのに。。
不合格者は一般人からも見下されてるんでないか？

一昔前は苦節１０年って感じで「司法浪人」って職業が成立しえたが
今じゃありえん。

973 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:50:58 ID:???

>>968
まったくだな

>>969
ただし書に同意
親戚の弁護士の言葉の端々から感じる

974 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:51:58 ID:???

受かっても病気の親付きの彼女が結婚迫ってきたら逃げるよ
中古女は捨てて新品女に乗り換えるな
だからそんな男とは今のうちに別れとけ

975 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:52:24 ID:???

>>963
「就職してと頼む」ってのがよくわからんが…

彼の人生は彼のもの。就職するか浪人するかも彼が決めること。
別に結婚してるわけでもなし。

あなたも、自分がどっちの道を選べば幸せになれるのか、それだけを考えれば
済む話では？

１、見合いをして結婚する（メリット：安定　デメリット：気にそまない結婚をしたことによる精神的苦痛）
２、彼と付き合い続ける（メリット：将来合格した場合、好きな人でしかも弁護士と結婚できるかもしれない
　　　　　　　　　　　　デメリット：彼氏が受からない、受かっても別れるなどの不確定性）

１と２を比較衡量すればよい。

976 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:52:43 ID:???

合格者ですら馬鹿にされる状況で、３５歳･･･いくら東大卒でも

977 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:53:36 ID:???

なにこの速さ
全部読むのめんどくさいな

978 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:53:45 ID:???

>>972
余程の経歴出ない限りは１度落ちは地方へ飛ばされるね。
一生そこで終える可能性大。都会から地方はあれど逆はあまり聞かない
しそもそもパイプを作らないといけない仕事だからね。
だから１回落ちの人は　何が何でも合格だけゲットしたいとかの
自己満足型の人でない限りは本来続けるべきではないのかもね。
悲しいから、就職難生活貧困の上さらに見下されているし

979 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:55:57 ID:???

その彼氏は三振したら予備試験受けるよ
一生スパイラルだからいい加減に気づけ

980 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:56:33 ID:???

>>978
一度地盤ができればなかなか離れられないから一生そこで終わるのか

981 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:56:50 ID:???

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/og080914101725.jpg

982 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:58:32 ID:???

お偉いセンセイ方にも底辺を見下す暇があるんだな。正直あの経験した後じゃその程度の屈辱どーでもいいんだが。

983 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 01:58:53 ID:???

いくら東大ローでも糞ベテに女がいるのが禿しく鬱
俺は落ちたその日に別れを告げられたのにな

984 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:00:08 ID:???

>>975
その比較衡量で悩んでいるわけで・・

985 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:01:11 ID:???

そんな女別れて良かったやん

986 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:01:47 ID:???

>>980
そだよ。だから修習生は都会を希望する。ここで
起動にのせれば安定が望めるから。地方の場合はその地域にもう一人来ると
とんでもない事態になることが多い。しかし都会だけで生活できなく
なった人がこぞって向かう事態にまでなってきている。もうわけわからんよ。
ただ確かなことはこの職業は稼ぐのが日本一難しい仕事であるのは事実。
皆必死にねってねりまくっている。休業までして他資格ゲットしてどうにか。。
とがんばっている。しかしこれで今の現実。冬の時代到来だからこの試験続けるのなら覚悟が
必要だよ。

987 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:01:49 ID:???

>>982
葉玉先生もブログで
「受け控えて翌年に高得点とって翌年大手目指すのはどうか」
みたいなコメントにたいして「受け控えた人を採用する大手があるの？」
みたいな冷めたレスを返してたな

988 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:02:06 ID:???

>>984
>>975みたいに問題点を整理すれば、あとはどっちのメリットがでかいのか
きちんと計算すればすむだろ。
まあ本人は最初から２を選択するつもりだったようだが

989 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:02:11 ID:Tlmrxx73

>>912
　興味本位でこのスレ覗いている合格者だけど、マジレスしますよ。
　高学歴のベテなんてはっきり言って馬鹿ですよ。
　自分のプライドを捨てられず、現実を見れず、先を見通せない、
　この世で一番厄介な類の人間です。

　就職しても、もしこの先受かっても、はっきりいって社会じゃ使い物に
　なりません。断言できます。
　絶対に見合いをオススメしますよ。

990 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:02:20 ID:???

>>982
もっと厳しい試験を勝ち抜いたと思ってるわけだから当然といえば当然だな。

991 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:03:15 ID:???

>>985
これでも行員時代から5年の腐れ縁だったんだよ
ローなんか行かなきゃ良かった

992 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:04:43 ID:???

>>988
計算ってどうやるの？
幸福度をパラメータ化するのか？

993 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:04:58 ID:???

>>991
お前にはフラれるだけの価値しかなかったんだよ

994 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:05:19 ID:???

受かれば>>989氏に対等な立場で反論するかもしれないですよ

それに、諦められずに試験受ける人間をひとくくりに評価できるのですか？

995 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:06:04 ID:???

>>992
見合い相手の職業年収や、彼氏の今年の成績などから具体的に。

996 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:06:12 ID:???

１０００なら来年合格！

997 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:07:45 ID:???

>>993
それなんて功利主義
そんなことができるなら人間は悩まないよ

998 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:08:34 ID:???

おまえら落ちたくせによく生きながらえてるよなw

999 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:08:37 ID:???

女は将来に不安のあるような相手はさっさと切り捨てるよ

1000 ：氏名黙秘：2008/09/15(月) 02:08:45 ID:???

>>995
個別具体的事情を総合的に勘案するんですね。

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