新司法試験不合格者スレ2
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スレタイシンプルすぎｗ
ま、そんなもんに気を遣う余裕もないだろうが・・・
ま、そんなもんに気を遣う余裕もないだろうが・・・
旧試験から長年司法試験をしてるけど、少し期間が開くと、どんどん忘れていくんだよね。
また、膨大な範囲をやらないといけない。
新試験じたいは、普通にやれば普通は受かる試験だと思うけど、
確実に受かるためには、普通の合格者の100倍ぐらいやらないといけない。
そう考えると、気が遠くなる。
でも、親とか、自分好意をよせてくれてる人とか、たくさんの人にとてつもない
辛い思いをさせてることを考えると、とにかくやるしかないと思う。
試験を受ける本人は、自分で努力ができるけど、親とか他人はどんなに合格を願っても
どうすることもできない。
親の子を思う思い、辛さは、想像を絶するほどのものだと思う。
たった8ヶ月。
死ぬ気でやるしかない。
来年の試験が終われば、すぐに実家に帰ろうと思う。
そして、少しでも親孝行できればと思う。
また、膨大な範囲をやらないといけない。
新試験じたいは、普通にやれば普通は受かる試験だと思うけど、
確実に受かるためには、普通の合格者の100倍ぐらいやらないといけない。
そう考えると、気が遠くなる。
でも、親とか、自分好意をよせてくれてる人とか、たくさんの人にとてつもない
辛い思いをさせてることを考えると、とにかくやるしかないと思う。
試験を受ける本人は、自分で努力ができるけど、親とか他人はどんなに合格を願っても
どうすることもできない。
親の子を思う思い、辛さは、想像を絶するほどのものだと思う。
たった8ヶ月。
死ぬ気でやるしかない。
来年の試験が終われば、すぐに実家に帰ろうと思う。
そして、少しでも親孝行できればと思う。
マジレスだが、傷舐め合ってる場合じゃないだろ。
三振者以外はいますぐ勉強はじめろよ。
じゃなきゃ、来年も同じことになる。
三振者以外はいますぐ勉強はじめろよ。
じゃなきゃ、来年も同じことになる。
さっきよく考えたがやっぱり今から来年に向けて勉強するわ。
落ちたときは、どうせ受かっても就職難だし、ステイタスも収入も著しく低下した弁護士なんか目指す価値はない。他の仕事の方が魅力的だと思うようにしていた。
しかし、それは無理して思うようにしていたわけで、やっぱり本音は受かりたいし、弁護士になりたい。
そんなわけで今からまた来年に向けて勉強します。
落ちたときは、どうせ受かっても就職難だし、ステイタスも収入も著しく低下した弁護士なんか目指す価値はない。他の仕事の方が魅力的だと思うようにしていた。
しかし、それは無理して思うようにしていたわけで、やっぱり本音は受かりたいし、弁護士になりたい。
そんなわけで今からまた来年に向けて勉強します。
7 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 12:33:59 ID:OUvmbRNz
しかし、１年に１回しか試験がないというのは、リスクが高すぎるよね。
その受験日の為に必死こいて勉強しないといけない訳だし・・・
30で無職とかって、キツイかも
その受験日の為に必死こいて勉強しないといけない訳だし・・・
30で無職とかって、キツイかも
死ぬ気で勉強しろよ。
血反吐はくまでやれ。
お前らより辛い立場の奴は、世の中にごまんといる。
自分達が一番辛いと思うな。
血反吐はくまでやれ。
お前らより辛い立場の奴は、世の中にごまんといる。
自分達が一番辛いと思うな。
＞法務省から言わせれば，平成18年は法科大学院のお手並み拝見，平成19年は疑問符，平成20年度は「だからいわんこっちゃない」といったところである。
公務員試験受けようと思ったが、来年以降は倍率も厳しいらしい。
ざる試験は今年までだとorz
ざる試験は今年までだとorz
まあ俺も発表前は受かってたら「合格者が多すぎる」
落ちてたら「合格者が少なすぎる」と言おうと思ってた
落ちてたら「合格者が少なすぎる」と言おうと思ってた
俺は旧試ベテだが
終始一貫、減らせと言い続けている。
５００人でよい。
終始一貫、減らせと言い続けている。
５００人でよい。
受かってたら増員反対運動の先頭に立とうと思ってたんだが。。。
因果は巡るもんだな
因果は巡るもんだな
自分の特権的な地位が脅かされたり、自分の地位が相対的に低下することを
望む人は少ない。
よほど自分に自信があるか、自分の確固たる地位を確立した人か、師弟が法曹に
なろうとしてる人ぐらいが例外だろう。
望む人は少ない。
よほど自分に自信があるか、自分の確固たる地位を確立した人か、師弟が法曹に
なろうとしてる人ぐらいが例外だろう。
下位ローや高齢者なら合格者少ないほうがいいだろう。
多かったら受かってもまともな事務所に就職できない。
多かったら受かってもまともな事務所に就職できない。
>>17
お前のその発想がもう反吐が出る。
合格者を５００人にしろというのは
そういう利己的な動機からではない。
５００人くらいが、最も法曹界に人材が集まる・社会的尊敬も得られる
何回も落ちる奴がいて人間が練られる等々
良い点があるからだ。
もちろん短所もあるが、長所が上回る。
お前のその発想がもう反吐が出る。
合格者を５００人にしろというのは
そういう利己的な動機からではない。
５００人くらいが、最も法曹界に人材が集まる・社会的尊敬も得られる
何回も落ちる奴がいて人間が練られる等々
良い点があるからだ。
もちろん短所もあるが、長所が上回る。
さっさと勉強しろよおっさん
問題なのは来年2500以上という保障がどこにもないことだ。
本心はどうであれ、胸先三寸で合格レベルというものが裁量できまる。
さらに回数制限が拍車をかける。
こんな不安定な試験はハイリスク過ぎる。
本心はどうであれ、胸先三寸で合格レベルというものが裁量できまる。
さらに回数制限が拍車をかける。
こんな不安定な試験はハイリスク過ぎる。
なんやかんや言っても休止の難易度とは月とすっぽん。
ロー生の8割りは20年休止受けても択一にも受からないレベルだろw
要は身のほど知らずに踊ったんだよ。
ローバブルに。
アホみたいに嬉しそうな顔してw
ロー生の8割りは20年休止受けても択一にも受からないレベルだろw
要は身のほど知らずに踊ったんだよ。
ローバブルに。
アホみたいに嬉しそうな顔してw
来年合格しないと修習中に給料が出ないんだよな
人数が下限を下回ったのはさすがにひどいな。
司法試験（管理）委員会のサイトに、三審制とか合格予定人数とか
詳しく説明があったと思うけど、勝手にそれを変更して、受験者に
不利益を与えるって信じられない。
最終的に誰が人数を決めてるんだろ？
たしかに、修習とかで弁護士会の協力を得ないといけないのはわかるけど、
変更するのなら、受験生に不利益を与えない方法を検討して欲しい。
司法試験（管理）委員会のサイトに、三審制とか合格予定人数とか
詳しく説明があったと思うけど、勝手にそれを変更して、受験者に
不利益を与えるって信じられない。
最終的に誰が人数を決めてるんだろ？
たしかに、修習とかで弁護士会の協力を得ないといけないのはわかるけど、
変更するのなら、受験生に不利益を与えない方法を検討して欲しい。
旧試ベテは強かったお・・・ひぃぃ
:ﾊ_ﾊ;;::::ﾊ_ﾊ:.
::(；ﾞﾟ'ωﾟ'）ωﾟ'）::
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
:ﾊ_ﾊ;;::::ﾊ_ﾊ:.
::(；ﾞﾟ'ωﾟ'）ωﾟ'）::
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
>>23
旧試験は、在学中から択一常勝だったけど、今年の新試験に落ちた。
反省してるけど、新試験は易しいとは言っても、落ちない試験ではない。
択一での足切りが緩い分、実力のない人でも運で受かってしまう反面、
ちょっとした勘違いとか問題文の読み間違いで落ちてしまう。
旧試験は、在学中から択一常勝だったけど、今年の新試験に落ちた。
反省してるけど、新試験は易しいとは言っても、落ちない試験ではない。
択一での足切りが緩い分、実力のない人でも運で受かってしまう反面、
ちょっとした勘違いとか問題文の読み間違いで落ちてしまう。
それが勘違い。
択一の足切りが緩い分、論文でのまぐれ合格はない。
・・・まあ、実体法のレベルは旧試の方が高いけど、
訴訟法については新試の方がレベル高いし。
択一の足切りが緩い分、論文でのまぐれ合格はない。
・・・まあ、実体法のレベルは旧試の方が高いけど、
訴訟法については新試の方がレベル高いし。
それはあるな。新試論文は問題数も少ないしな。
択一も旧択持ちなら昨年で２４０、今年で２６０は取れるってぐらいで、
新の択一で高得点を取るのは大変だ。
択一も旧択持ちなら昨年で２４０、今年で２６０は取れるってぐらいで、
新の択一で高得点を取るのは大変だ。
誰が誰へのレスか分からないようになってきた。
どちらにも取れる内容もあるし。
>>30は新が>>28の新に対して・・・・だね
>>32は論文が少ないからなんだ？
新の択一で高得点？
取れるよ。俺やってみたら310だったよ。
どちらにも取れる内容もあるし。
>>30は新が>>28の新に対して・・・・だね
>>32は論文が少ないからなんだ？
新の択一で高得点？
取れるよ。俺やってみたら310だったよ。
でも新司なら択一と論文の総合評価だから
択一でいい点を取るに越したことはないな
俺は今年はそこそこ択一は取れた方だけど
落ちたということは論文は平均点以下だったということか
択一でいい点を取るに越したことはないな
俺は今年はそこそこ択一は取れた方だけど
落ちたということは論文は平均点以下だったということか
旧でも択一論文同時だったら全体のレベルはかなり下がってる。
俺は旧の方がやりやすかったわ。
模試でも点取りやすいし。
ロー入って受けるのが旧なら皆かなりの点とりそう。
俺は旧の方がやりやすかったわ。
模試でも点取りやすいし。
ロー入って受けるのが旧なら皆かなりの点とりそう。
当日に択一七科目論文八科目そろえないといけないから、旧とは勝手が違う。
でも旧だと永遠に受からないような、地頭わるくて周りが扱いに困ったような糞ベテも何人か受かってた。
でも旧だと永遠に受からないような、地頭わるくて周りが扱いに困ったような糞ベテも何人か受かってた。
40 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 13:53:39 ID:VSGH/Drl
いや、実際1500時代の旧とはレベル変わらないと思う。
もちろんロー入る前はそれより遥かに楽に受かると思ってたけどね
もちろんロー入る前はそれより遥かに楽に受かると思ってたけどね
新試験も舐めたら落ちるし、運が悪ければ落ちる。
逆に、新試験は、運がよければ馬鹿でも受かる。
旧よりも運の要素が高まった気がした。
逆に、新試験は、運がよければ馬鹿でも受かる。
旧よりも運の要素が高まった気がした。
たしかに、考え方が甘かった。
旧試験1500人時代は働いてたので、論文は片手までしか受験できなかったけど
あの頃も、一通りミスなく答案が書ければ合格ラインだったと思う。
新試験は、旧試験よりも問題がはるかに難しいのに、一通りミスなく書けないと
受からない。
ミスがある場合でも受かる人が多いけど、それは採点者の主観（運）に依存する。
旧試験1500人時代は働いてたので、論文は片手までしか受験できなかったけど
あの頃も、一通りミスなく答案が書ければ合格ラインだったと思う。
新試験は、旧試験よりも問題がはるかに難しいのに、一通りミスなく書けないと
受からない。
ミスがある場合でも受かる人が多いけど、それは採点者の主観（運）に依存する。
地頭悪くて受かるのは新だろ。
旧の頃は収集所のおっさんもあんまレベルの低下を嘆いてはいなかった。
たとえるなら大学にゆとり世代が入ってきたようなもんだろ
旧の頃は収集所のおっさんもあんまレベルの低下を嘆いてはいなかった。
たとえるなら大学にゆとり世代が入ってきたようなもんだろ
旧は（くらべれば）範囲狭いし、試験日程もラクだし、答案も要領よく書かないとダメだから
やることやりきっておきながら合格できるレベルに到達できない人が大量にわくんだろ
新は、広いから、みんな中々やることやりきれない。
そりゃ紛れも入り込むし、努力でごまかしやすい分ベテにも都合いい
逆に純粋未修はきついとおもうよ
やることやりきっておきながら合格できるレベルに到達できない人が大量にわくんだろ
新は、広いから、みんな中々やることやりきれない。
そりゃ紛れも入り込むし、努力でごまかしやすい分ベテにも都合いい
逆に純粋未修はきついとおもうよ
俺は去年落ちて今年受かった者だけど。
成績通知が来るまでは気が抜けて何もできなかった
成績通知が来てから死ぬほど敗因分析をした
苦痛だったし涙も何度も出た
結局2週間以上かけて自分の法律面，メンタル面，生活面すべての弱点をノートにまとめた
そのあとは本試験まで7時起き，11時寝でひたすら勉強した
がんばれ
成績通知が来るまでは気が抜けて何もできなかった
成績通知が来てから死ぬほど敗因分析をした
苦痛だったし涙も何度も出た
結局2週間以上かけて自分の法律面，メンタル面，生活面すべての弱点をノートにまとめた
そのあとは本試験まで7時起き，11時寝でひたすら勉強した
がんばれ
49 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 14:03:12 ID:VSGH/Drl
ゼロから一年猶予やるから1500時代の旧か来年の新試に受かったら
十億やるっていわれたら皆旧選ぶと思う
十億やるっていわれたら皆旧選ぶと思う
公務員試験にしとけばよかった。
>>49
俺は新選ぶな 十億くれるんだろ（笑）
>>39
そりゃあお前みたいに突っ込みどころ満載の
頭の悪いレスを書くようじゃ、論外だわｗ
自分から、地頭の悪い奴よりもさらに劣ってる
その上、新司法試験にも落ちましたって
証明してるんだからｗ
>>40
下限は新の方が低いよ。
有名講師とデータを基に分析した
>>41
それは違うと思う。上で誰かが書いていたけど
「運」に左右されるんじゃ、実力がないだけ。
君が何が評価されるか、何を書かなければならないか
を抽象的にはうっすらと頭に入っていても
個別具体的なケースでは把握しきれないだけ。
そこを現場で発揮できるように、普段の勉強をすべき。
これは論証とか言うレベルの話ではなくて（もちろん、
論証は、準備すべき部分もある）、数多くのケースに当たって
体得していくしかない。天才でない限りは。
俺は新選ぶな 十億くれるんだろ（笑）
>>39
そりゃあお前みたいに突っ込みどころ満載の
頭の悪いレスを書くようじゃ、論外だわｗ
自分から、地頭の悪い奴よりもさらに劣ってる
その上、新司法試験にも落ちましたって
証明してるんだからｗ
>>40
下限は新の方が低いよ。
有名講師とデータを基に分析した
>>41
それは違うと思う。上で誰かが書いていたけど
「運」に左右されるんじゃ、実力がないだけ。
君が何が評価されるか、何を書かなければならないか
を抽象的にはうっすらと頭に入っていても
個別具体的なケースでは把握しきれないだけ。
そこを現場で発揮できるように、普段の勉強をすべき。
これは論証とか言うレベルの話ではなくて（もちろん、
論証は、準備すべき部分もある）、数多くのケースに当たって
体得していくしかない。天才でない限りは。
試験問題の傾向がどんどん変るし、採点基準もわからない。
まことしやかな都市伝説がたくさんある。
合格者数さえ、公表してた数よりも減らされる。
俺が受ける試験はこんなんばっかりだよ。
もう嫌。
まことしやかな都市伝説がたくさんある。
合格者数さえ、公表してた数よりも減らされる。
俺が受ける試験はこんなんばっかりだよ。
もう嫌。
運とか言ってる奴アホすぎｗ
行政書士の補正制度と似たようなものね。
だから、試験が運に左右されるのは当然だし、運も実力のうちと言われるのも
やむをえない。
やむをえない。
ローに通いたくても通えないのも多いから
通えただけでも運がいいはずだしな
通えただけでも運がいいはずだしな
都市伝説といえば、今予備校のパンフ見てるんだがハヒロはますます自説に固執しつつあるようだ。
これに対し、辰巳の講師達は明らかにハヒロを意識した無料ガイダンスを開催。
他にやることあるだろうが糞講師ども・・・
これに対し、辰巳の講師達は明らかにハヒロを意識した無料ガイダンスを開催。
他にやることあるだろうが糞講師ども・・・
望まれずに生まれて、すぐに捨てられて、乳児院・養護施設で育って
環境のせいで犯罪に走ってしまい、刑務所を出たり入ったりの人もいる。
いろいろいるわけだから、毎日、感謝ですよ。
すべての人に感謝。
環境のせいで犯罪に走ってしまい、刑務所を出たり入ったりの人もいる。
いろいろいるわけだから、毎日、感謝ですよ。
すべての人に感謝。
もちろん運で受かった奴もいるだろうが，この試験は多少の運では落ちない程度の
実力をつけることが不可能な試験ではない
かなりのミスをしても受かってる奴は大勢いる
実力をつけることが不可能な試験ではない
かなりのミスをしても受かってる奴は大勢いる
あのさ。「運」ってものを否定はしないけど
ここでいう運ってどういう意味で使用してるんだ？
体調？ 特異な問題に当たるとかの偶然性？
採点者の虫の居所が悪い時間に採点されたとか？
極力、努力と知恵で排除できる要素なんだよね。
何もかも「運」で引括ろうという大雑把な思考をする人や
運に逃げてしまう性格の人は
やめた方がいいね。
仮に、受かったとしても、そういう人に法曹になってほしくない。
ここでいう運ってどういう意味で使用してるんだ？
体調？ 特異な問題に当たるとかの偶然性？
採点者の虫の居所が悪い時間に採点されたとか？
極力、努力と知恵で排除できる要素なんだよね。
何もかも「運」で引括ろうという大雑把な思考をする人や
運に逃げてしまう性格の人は
やめた方がいいね。
仮に、受かったとしても、そういう人に法曹になってほしくない。
>>61
そう
そう
>>64
旧試験のときからそうだけど、司法試験の論文については運の要素がかなりあるよ。
問題数が少ないから、その運も大きいし、採点者は山のようにいるわけだから、その主観に
大きく影響される。
もちろん、どんな問題が出ても完璧に誰が見ても評価される答案を書ければ
いいわけだから、努力でなんとかなる問題だと思う。
ただ、択一でかなり絞っていた旧試験と比べると、新試験のほうが運の要素が
強いように思う。
事実、択一連勝、論文A落ちが落ちて、万年択一落ちが受かることが普通にある。
旧試験のときからそうだけど、司法試験の論文については運の要素がかなりあるよ。
問題数が少ないから、その運も大きいし、採点者は山のようにいるわけだから、その主観に
大きく影響される。
もちろん、どんな問題が出ても完璧に誰が見ても評価される答案を書ければ
いいわけだから、努力でなんとかなる問題だと思う。
ただ、択一でかなり絞っていた旧試験と比べると、新試験のほうが運の要素が
強いように思う。
事実、択一連勝、論文A落ちが落ちて、万年択一落ちが受かることが普通にある。
運が悪くても受かるってことだろ
旧試からそうだったけど、問題との相性はあるよ
たまたまゼミでつっこんでやったところが出たとか
俺は、模試でたまたまやったところがでて好成績
で、その結果見て、何となく緩んだまま当日迎えてしまった。
どう受かるかより、受かったら何しようとかばかりで頭いっぱいになってた。
たまたまゼミでつっこんでやったところが出たとか
俺は、模試でたまたまやったところがでて好成績
で、その結果見て、何となく緩んだまま当日迎えてしまった。
どう受かるかより、受かったら何しようとかばかりで頭いっぱいになってた。
>>66
論文Ｇのベテが新試受かった体験記も
だいぶ前のセミナーの月刊誌で見たことあるわ。
でもＡでも落ちたりするんだよな。
まあ、行政法や選択科目で手を抜けば旧Ａもあっさり落ちるけどな。
新の民法は要件事実もわかってないと不利だし、
ロー入学後の努力の比重が大きいんだろう。
論文Ｇのベテが新試受かった体験記も
だいぶ前のセミナーの月刊誌で見たことあるわ。
でもＡでも落ちたりするんだよな。
まあ、行政法や選択科目で手を抜けば旧Ａもあっさり落ちるけどな。
新の民法は要件事実もわかってないと不利だし、
ロー入学後の努力の比重が大きいんだろう。
俺は今、実家に帰ろうかと悩んでるよ。
高齢の親のことを考えると、少しでもそばにいてやることが親孝行だと思うから。
でも、ローの知り合いのいない土地に帰ったら、完全に一人でやることになるから
厳しいかなとも思ってる。
月1回ぐらい5日ぐらい帰る感じにしようかとも。
旧試験で何度も落ちて苦労かけてるのに、新でまで落ちるとは。
高齢の親のことを考えると、少しでもそばにいてやることが親孝行だと思うから。
でも、ローの知り合いのいない土地に帰ったら、完全に一人でやることになるから
厳しいかなとも思ってる。
月1回ぐらい5日ぐらい帰る感じにしようかとも。
旧試験で何度も落ちて苦労かけてるのに、新でまで落ちるとは。
>>70
新の問題と旧の問題とはかなり違うから、旧試験時代には考えもしなかったような
（でも基本的な）ことで、本試験会場でパニックになった。
実はよくわかってなかったんだと気づいたけど、気づいたのが遅すぎた。
新の問題と旧の問題とはかなり違うから、旧試験時代には考えもしなかったような
（でも基本的な）ことで、本試験会場でパニックになった。
実はよくわかってなかったんだと気づいたけど、気づいたのが遅すぎた。
>>前スレ965
＞民訴の設問４（２）だって、民訴を基本から理解してるやつにはすげー簡単だよ
だから、(2)と(3)について、答案構成の要点を書いてみろよ。
「基本原理をつなぎ合わせることで（もちろん事案の特殊性を考慮）、相当程度まで行ける」
というのはどの科目でも一緒。
今回の民訴の問題は、問題の所在の見極めが他の問題と比較して難しかっただろうし
（的確に見極められている人が少ない）
事案に応じた処理という点でも、一筋縄ではいかない問題だったと思う。
簡単簡単いうのはいいけど、じゃあどの問題が難しいんだよ。
＞民訴の設問４（２）だって、民訴を基本から理解してるやつにはすげー簡単だよ
だから、(2)と(3)について、答案構成の要点を書いてみろよ。
「基本原理をつなぎ合わせることで（もちろん事案の特殊性を考慮）、相当程度まで行ける」
というのはどの科目でも一緒。
今回の民訴の問題は、問題の所在の見極めが他の問題と比較して難しかっただろうし
（的確に見極められている人が少ない）
事案に応じた処理という点でも、一筋縄ではいかない問題だったと思う。
簡単簡単いうのはいいけど、じゃあどの問題が難しいんだよ。
>>74
いや、下位じゃない。
それに、今年の民法のやつは、別に要件事実とか言わなくても、旧試験受験生
でもできたと思う。
というより、ローの教育はそもそも試験にあまり意味ないと思う。
恥ずかしながら、パニックになったのは、憲法の第三者の権利を主張することが
どうかという話。
もちろん、第三者所有物没収事件の判例は大昔に何度も読んでたし、択一レベルの
知識として結論は知ってたけど、現場でわけがわからなくなった。
旧試験だと、あのような形で出題がないので、考えたことがなかった。
いや、下位じゃない。
それに、今年の民法のやつは、別に要件事実とか言わなくても、旧試験受験生
でもできたと思う。
というより、ローの教育はそもそも試験にあまり意味ないと思う。
恥ずかしながら、パニックになったのは、憲法の第三者の権利を主張することが
どうかという話。
もちろん、第三者所有物没収事件の判例は大昔に何度も読んでたし、択一レベルの
知識として結論は知ってたけど、現場でわけがわからなくなった。
旧試験だと、あのような形で出題がないので、考えたことがなかった。
2振目の人は
一日どれくらいの時間勉強してたの？
量が質に比例すると思っていたんだけれど
複数回受けた人の合格率が低いから気になる
一日どれくらいの時間勉強してたの？
量が質に比例すると思っていたんだけれど
複数回受けた人の合格率が低いから気になる
千差万別の答案があるわけで、それを善意解釈して、「まあいいでしょう」と
判断する試験委員もいれば、「根本的な部分がわかってない」と評価する試験委員も
いる。
1枚2人で採点するというシステム（旧試験のシステム）と同じだとすると、
その平均がその人の点数になる。
問題点のある答案をどの程度深刻な問題ととらえるかは、もうその試験委員の主観
にかかることになるわけだから、誰が採点するかでかなり変るよ。
だからこそ、誰が見ても、特に問題がない答案を書かないといけない。
そうでないと、運に左右されうる。
判断する試験委員もいれば、「根本的な部分がわかってない」と評価する試験委員も
いる。
1枚2人で採点するというシステム（旧試験のシステム）と同じだとすると、
その平均がその人の点数になる。
問題点のある答案をどの程度深刻な問題ととらえるかは、もうその試験委員の主観
にかかることになるわけだから、誰が採点するかでかなり変るよ。
だからこそ、誰が見ても、特に問題がない答案を書かないといけない。
そうでないと、運に左右されうる。
よくみると、既修新卒では、合格率は上がっています。実は、今年は、新試験史上最もやさしい試験だったようです。
第１回 ４８パーセント（1009/2091 全員既修新卒）
第２回 ４７パーセント（819/1738 既修新卒限定）
第３回 ５１パーセント（974/1898 既修新卒限定）
↑それは受ける前から言われていた。今年は未修のほうが既習よりも多く
受ける特殊年。だから一番受かりやすい年とも皮肉で言われていたし現にそうだった。
そして、来年が激難だということは周知の事実。来年に大勢三振するかどうかを
を残している受験生が多いため来年再来年で一気に捌けるとも言われているのも事実。
冷静に考えた。本当に冷静に考えた。三振はめちゃくちゃ怖い。ではどうすればいいのか。
それは2010,2011,2012にからめて受けることだと俺は本気で思う。2010の閣議は信じよう、
しかしそれ以前の数値は不透明だから来年は2300くらいしか出ない可能性もある。だから数値は
あてにはできない。だから三振で抜けてくれる人が大勢いる年、つまり2009,2010。この年
一気に抜けるから2011年に可能性を回したほうがいいと本気で思う。
なぜここまで必死に書くかと言うと、今年特攻して2振目落ちた人が周りに多いから。やはり1度落ちると
頭を冷やし冷静になることが大事だと思う。特攻した人なんてとりあえずはよ受かりたいという自分勝手
で落ちたとも言える。だからもう落ちてもいいんだよ、就職難なんだし受かっても地獄なんだからという
スタンスで勉強している人は来年受けてもいい。でも合格のみを目指しているのなら一呼吸置くのは
戦略的にいいと思う。酒飲みながらなので駄文ですまんがあまりに2回連続で落ちていた人が多かったので
あえて書いた。このスレの人には、というかこの制度にのった人は皆合格してほしい。こんなカス株掴まされて
落ちるのは嫌だ。だから俺はもう年齢なんて気にしないことにした。一番可能性あるときに受ける。5年に3回だ。
一番可能性あるときに受けて落ちれば後悔はしねえしそれで区切りつくし。長文駄文スマソ
第１回 ４８パーセント（1009/2091 全員既修新卒）
第２回 ４７パーセント（819/1738 既修新卒限定）
第３回 ５１パーセント（974/1898 既修新卒限定）
↑それは受ける前から言われていた。今年は未修のほうが既習よりも多く
受ける特殊年。だから一番受かりやすい年とも皮肉で言われていたし現にそうだった。
そして、来年が激難だということは周知の事実。来年に大勢三振するかどうかを
を残している受験生が多いため来年再来年で一気に捌けるとも言われているのも事実。
冷静に考えた。本当に冷静に考えた。三振はめちゃくちゃ怖い。ではどうすればいいのか。
それは2010,2011,2012にからめて受けることだと俺は本気で思う。2010の閣議は信じよう、
しかしそれ以前の数値は不透明だから来年は2300くらいしか出ない可能性もある。だから数値は
あてにはできない。だから三振で抜けてくれる人が大勢いる年、つまり2009,2010。この年
一気に抜けるから2011年に可能性を回したほうがいいと本気で思う。
なぜここまで必死に書くかと言うと、今年特攻して2振目落ちた人が周りに多いから。やはり1度落ちると
頭を冷やし冷静になることが大事だと思う。特攻した人なんてとりあえずはよ受かりたいという自分勝手
で落ちたとも言える。だからもう落ちてもいいんだよ、就職難なんだし受かっても地獄なんだからという
スタンスで勉強している人は来年受けてもいい。でも合格のみを目指しているのなら一呼吸置くのは
戦略的にいいと思う。酒飲みながらなので駄文ですまんがあまりに2回連続で落ちていた人が多かったので
あえて書いた。このスレの人には、というかこの制度にのった人は皆合格してほしい。こんなカス株掴まされて
落ちるのは嫌だ。だから俺はもう年齢なんて気にしないことにした。一番可能性あるときに受ける。5年に3回だ。
一番可能性あるときに受けて落ちれば後悔はしねえしそれで区切りつくし。長文駄文スマソ
本当に舐めすぎてたよ。
うちのローはみんな余裕綽々だったから。
答練を受けるのも半分ぐらいしかいなかったし。
特に未修の人はひどかったし。
そういうのを見ながら、まあ何とかなると思ってたのが間違い。
もう少しやっておくべきだった。
うちのローはみんな余裕綽々だったから。
答練を受けるのも半分ぐらいしかいなかったし。
特に未修の人はひどかったし。
そういうのを見ながら、まあ何とかなると思ってたのが間違い。
もう少しやっておくべきだった。
でも努力は報われない試験ということはわかった。
うちのローで努力家はこぞって落ちてる。もう最後だと決めて借金まで
して挑んでいた人も落ちていた。何が何だかわからない。
勉強しろよと言われてするのは簡単。
でも勉強するのも現実逃避ってことがやっと今になってわかった。
旧のときもそうだった。落ちた、、となってお前は勉強が足りない、吐くほど
やってみろやと言われ続けた。それをしても落ち続けた俺。
何が足りないのかずっと考えたけど、地頭に行きついちゃうんだよな。
これだけは変えれないのかな。
うちのローで努力家はこぞって落ちてる。もう最後だと決めて借金まで
して挑んでいた人も落ちていた。何が何だかわからない。
勉強しろよと言われてするのは簡単。
でも勉強するのも現実逃避ってことがやっと今になってわかった。
旧のときもそうだった。落ちた、、となってお前は勉強が足りない、吐くほど
やってみろやと言われ続けた。それをしても落ち続けた俺。
何が足りないのかずっと考えたけど、地頭に行きついちゃうんだよな。
これだけは変えれないのかな。
経験者カキこ。後輩へ。
この試験３回目はないよ。これだけは本当に言っておく。
おまけみたいと考えておいたほうがいい。精神が発狂しちゃうから。
一回目受験の人は特攻してもいいし一回目なら来年受けて試験を体験すべき。
しかし二回目の人は良く見極めて受けたほうがいいよ。
この試験３回目はないよ。これだけは本当に言っておく。
おまけみたいと考えておいたほうがいい。精神が発狂しちゃうから。
一回目受験の人は特攻してもいいし一回目なら来年受けて試験を体験すべき。
しかし二回目の人は良く見極めて受けたほうがいいよ。
>>85
3回目経験したの？
3回目経験したの？
>>85
でも、1回受けて、次にたまたま落ちたら、もう3回目なんだよ。
漏れは旧で1回受けて、新で今年受けたから、来年は3回目だ。
たしかに精神的に厳しいけど、それは仕方ない。
もともと、新は1回で決着をつけるつもりだったのに、まさかの不合格なんだから
来年は万全の体制で挑むよ。
でも、1回受けて、次にたまたま落ちたら、もう3回目なんだよ。
漏れは旧で1回受けて、新で今年受けたから、来年は3回目だ。
たしかに精神的に厳しいけど、それは仕方ない。
もともと、新は1回で決着をつけるつもりだったのに、まさかの不合格なんだから
来年は万全の体制で挑むよ。
旧司法試験に１０年ほど前に受かったものだが
学部３年の時から３回目で受かった
３回目で受かることもあるからあきらめたらだめだよ
学部３年の時から３回目で受かった
３回目で受かることもあるからあきらめたらだめだよ
１回で決着はないでしょう。周りの純粋未修の方は二回連続受け控えたり
していますよ。未修とかの人は３年ではまず無理です。
していますよ。未修とかの人は３年ではまず無理です。
>>87
俺も同じなんだけど
在学中、旧司うけると、
１ 行政法や選択科目に手をつけるのが遅れる（特に直前期に響く）
２ 新試の分析や対策も完全後回し、
３ ローの授業は手抜きで成績いまいち
４ もちろん1回カウント制限される
で、いいことなかった。
そのくせ、旧の論文受けてることで周りに変に優越感もってしまったり
旧落ちたことで落ち込んで勉強できない時期があったり、
メンタル面でもマイナスだったな。
俺も同じなんだけど
在学中、旧司うけると、
１ 行政法や選択科目に手をつけるのが遅れる（特に直前期に響く）
２ 新試の分析や対策も完全後回し、
３ ローの授業は手抜きで成績いまいち
４ もちろん1回カウント制限される
で、いいことなかった。
そのくせ、旧の論文受けてることで周りに変に優越感もってしまったり
旧落ちたことで落ち込んで勉強できない時期があったり、
メンタル面でもマイナスだったな。
>>90
全く同じだな。
今ではもちろん後悔してる。
思えば、丙案があったとき、3年から受け始めたんだよな。
卒2（4回目）はA落ちだった。
あれから長い月日が流れて、何もかも失った。
何も学習してなかったみたいだorz
全く同じだな。
今ではもちろん後悔してる。
思えば、丙案があったとき、3年から受け始めたんだよな。
卒2（4回目）はA落ちだった。
あれから長い月日が流れて、何もかも失った。
何も学習してなかったみたいだorz
俺も在学中に旧受けて１振。やはり多い、上位ローだからか
皆で受けようぜみたいなノリで受けてしまった。確かにそれで
抜けた人入るけど、俺はあっさり落ちた。それで新はどうだとなり、
最後の模試で２００以内でこれはいけるなと。んで受けて落ちたと。
んで来年はまた旧と同じ難易度くらいはあるだろう。出願者数から
合格者数を出すと１０%台、受け控えがいて実受験者数からなら
2割合格ラインと言ったところか。
一瞬のミスで終わる率だ、２割って。俺みたいなベテが来年一番多い年なので
今年以上に気が抜けない。三振が本格化するのが来年だから来年はその意味でも
ベテが参入するといえる。頂上決戦だな、まさに。
未修とか若手既習の人が気の毒でならない。旧の惨事を来年繰り返すとは
思ってもなかったよ、新で。。。あーあ
皆で受けようぜみたいなノリで受けてしまった。確かにそれで
抜けた人入るけど、俺はあっさり落ちた。それで新はどうだとなり、
最後の模試で２００以内でこれはいけるなと。んで受けて落ちたと。
んで来年はまた旧と同じ難易度くらいはあるだろう。出願者数から
合格者数を出すと１０%台、受け控えがいて実受験者数からなら
2割合格ラインと言ったところか。
一瞬のミスで終わる率だ、２割って。俺みたいなベテが来年一番多い年なので
今年以上に気が抜けない。三振が本格化するのが来年だから来年はその意味でも
ベテが参入するといえる。頂上決戦だな、まさに。
未修とか若手既習の人が気の毒でならない。旧の惨事を来年繰り返すとは
思ってもなかったよ、新で。。。あーあ
>>9192だけど丙案あったねえ。俺は新では受け控えしていないけど
丙案のときは受け控えしたなw回数使うのもったいないってw
丙案のときは受け控えしたなw回数使うのもったいないってw
ローはベテにやさしかったな。若手から先生って俺言われてたから
ちょっぴり鼻高くなっていたなあ。今思うとアホだな、俺って
ちょっぴり鼻高くなっていたなあ。今思うとアホだな、俺って
ローの授業とかって、1年前に入学した未修者といっしょだったからな。
そういう人を見て、こら余裕だなとか思ってた。
ところが、そういう人はほとんど受け控えとか、民間企業就職とか、公務員とか。
さらに、受けた人も択一で死亡。
結果、論文は既習の中での闘いだから、そこまで簡単じゃない。
少しの理解不足で失敗する。
もう一度、ゼロから基本書を読み込まないといけないな、と自戒。
そういう人を見て、こら余裕だなとか思ってた。
ところが、そういう人はほとんど受け控えとか、民間企業就職とか、公務員とか。
さらに、受けた人も択一で死亡。
結果、論文は既習の中での闘いだから、そこまで簡単じゃない。
少しの理解不足で失敗する。
もう一度、ゼロから基本書を読み込まないといけないな、と自戒。
ちゃんと入ったときから、周りとゼミ組んでお互いに尻を叩きながら勉強すればよかったよ。
旧試ベテだと変にプライドというか屈折感があって、結局一人で悶々としながらやってた。
旧試ベテだと変にプライドというか屈折感があって、結局一人で悶々としながらやってた。
まあ来年は2300＋三振1000ってことで３３００が出て行く。
この三振が大きい。
次の年は3000?＋三振1400ってことで４４００が出て行く。
ってことは2011年は合格者数減らされても、その前2年で実力者７７００人が
受けにこないから大穴の年だと思うぞwまあ本気でうかりたい奴はこの
年狙えや。
この三振が大きい。
次の年は3000?＋三振1400ってことで４４００が出て行く。
ってことは2011年は合格者数減らされても、その前2年で実力者７７００人が
受けにこないから大穴の年だと思うぞwまあ本気でうかりたい奴はこの
年狙えや。
>>97
なんか、完全に自分のことを言われてるみたいだw
ゼミとかをやってる若い人とかを見て、あんなの意味あるのかな？とか思ってた。
で、勉強もほとんどしないまま卒業して新試験。
馬鹿としかいいよがないよ、漏れ。
なんか、完全に自分のことを言われてるみたいだw
ゼミとかをやってる若い人とかを見て、あんなの意味あるのかな？とか思ってた。
で、勉強もほとんどしないまま卒業して新試験。
馬鹿としかいいよがないよ、漏れ。
＞９６
同意。この試験は明らかに理解試験に変わった。基本書をじっくり
読みなおすつもり。それが一番大事ってことにやっと気づいた
＞９７
旧ベテだけど同じくプライドの塊だった。来年受けても落ちる可能性のほうが
高い。だから落ち着こうと思う、働きながらでも受験できるんだし
同意。この試験は明らかに理解試験に変わった。基本書をじっくり
読みなおすつもり。それが一番大事ってことにやっと気づいた
＞９７
旧ベテだけど同じくプライドの塊だった。来年受けても落ちる可能性のほうが
高い。だから落ち着こうと思う、働きながらでも受験できるんだし
再来年受けるにしても、いまから勉強継続していないかがり合格できない
一時期就職してわかったが、一度、休むと本当にゼロになるから。
一時期就職してわかったが、一度、休むと本当にゼロになるから。
>>99
勉強は俺もロー時代は勉強全くしてないよ。毎日10分も机に向かったことないしw
ずっとバイトに明け暮れていたwそれでも旧のおかげで定期試験は選択科目と
行政法のみ少し勉強やるだけでクリアーだし、全くといっていいほどしなかった。レポートは
判例コピペで終わらせそんな感じばかりだった。ダラダラして過ぎた２年だった。
勉強は俺もロー時代は勉強全くしてないよ。毎日10分も机に向かったことないしw
ずっとバイトに明け暮れていたwそれでも旧のおかげで定期試験は選択科目と
行政法のみ少し勉強やるだけでクリアーだし、全くといっていいほどしなかった。レポートは
判例コピペで終わらせそんな感じばかりだった。ダラダラして過ぎた２年だった。
>>101
お前さあ、そういうウソ書くのいい加減にやめたらどう？
先日の祝賀会のアンケート、今日ローで貼っていたけど。
1回目は全くいなかったけど、2回3回目で合格した人の8割は、社会人かバイトで
働きながら受験した人だよ。働きながらやったからこそ精神が保てたと記載
していた人何名もいたし。8割はでかいでしょう。
お前さあ、そういうウソ書くのいい加減にやめたらどう？
先日の祝賀会のアンケート、今日ローで貼っていたけど。
1回目は全くいなかったけど、2回3回目で合格した人の8割は、社会人かバイトで
働きながら受験した人だよ。働きながらやったからこそ精神が保てたと記載
していた人何名もいたし。8割はでかいでしょう。
そりゃあそもそも旧と違い年齢がたらふくいっているいるわけでして
特攻するアホは少ないよ。公務員とか皆在学中に受けてたでしょ、リスクヘッジが
大事。
特攻するアホは少ないよ。公務員とか皆在学中に受けてたでしょ、リスクヘッジが
大事。
>>104
バイトぐらいならわかるけど、普通に会社で働くと、かなり厳しいよ。
もちろん、旧試験ほどの直前の対策とかは要らないだろうから、受かる場合も
あるだろうけど。
ていうか、もう祝賀会やってるの？
バイトぐらいならわかるけど、普通に会社で働くと、かなり厳しいよ。
もちろん、旧試験ほどの直前の対策とかは要らないだろうから、受かる場合も
あるだろうけど。
ていうか、もう祝賀会やってるの？
>>100
来年受けるなら、絶対に働かない方がいいぞ
旧試ベテが、仕事すると楽しくしょうがない。
朝、行くとちゃんと自分のやるべき仕事があって、今日何やるかなんて悩む必要もない。
ベテでも基本は高学歴でポテンシャルはあるから、仕事ぶりもそれなりに評価してもらえる。
まわりに若くてそこそかわいいもOLも居て話も出来る。
たとえ月々20万そこそこの給料だって、無職の時から比べたら、はるかにリッチでいろんな物が買えたりする。
仕事おわりのビールもうまくて、そのまんまよく眠れる。
結局、勉強する気なんかなくなるし、ばかばかしくもなる。
来年受けるなら、絶対に働かない方がいいぞ
旧試ベテが、仕事すると楽しくしょうがない。
朝、行くとちゃんと自分のやるべき仕事があって、今日何やるかなんて悩む必要もない。
ベテでも基本は高学歴でポテンシャルはあるから、仕事ぶりもそれなりに評価してもらえる。
まわりに若くてそこそかわいいもOLも居て話も出来る。
たとえ月々20万そこそこの給料だって、無職の時から比べたら、はるかにリッチでいろんな物が買えたりする。
仕事おわりのビールもうまくて、そのまんまよく眠れる。
結局、勉強する気なんかなくなるし、ばかばかしくもなる。
>>106
104です。
やっているよ。書類提出前に設定していたよ。ローにより後の
ところもあるけど。健康診断書類ゲットしてない人は大変だったみたいだね。
それで社会人バイトが８割だけどその内実までは書いていなかった。
だけど働きながらのほうが有利と書いていたのはなるほどと思った。
働くことは心理というか精神安定剤みたいな感じなのかもしれない。
104です。
やっているよ。書類提出前に設定していたよ。ローにより後の
ところもあるけど。健康診断書類ゲットしてない人は大変だったみたいだね。
それで社会人バイトが８割だけどその内実までは書いていなかった。
だけど働きながらのほうが有利と書いていたのはなるほどと思った。
働くことは心理というか精神安定剤みたいな感じなのかもしれない。
＞１０７
お前は俺かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も２ｃｈで毎年同じレスしてたwww旧試験のスレで悩んでいる奴がいれば
働くのはやめとけ、特攻しろよってwww
結局、俺も特攻しまくってもう８年くらいだよ。受かる気配なし。
だから今度は逆をしてみようと思ってさ。あと１回しかない、
その１回は勉強時間では無理って悟ったんだよ。どれだけやってもやっても
民事系だ。
少し冷やしてくる
お前は俺かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も２ｃｈで毎年同じレスしてたwww旧試験のスレで悩んでいる奴がいれば
働くのはやめとけ、特攻しろよってwww
結局、俺も特攻しまくってもう８年くらいだよ。受かる気配なし。
だから今度は逆をしてみようと思ってさ。あと１回しかない、
その１回は勉強時間では無理って悟ったんだよ。どれだけやってもやっても
民事系だ。
少し冷やしてくる
とりあえず紛争類型別読んでいる。
民事系？
漏れは商法で問題文を読み間違えて死んだけど、基本的に、じっくり基本書を
読めば問題ないと思うけどね。
むしろ、去年、一昨年の民法みたいなのは、あまり好きじゃない。
少なくとも、ローに入ってから、その前も働いてるときは、基本書なんか読んで
なかったから、久しぶりにちゃんと読もうと思ってる。
漏れは商法で問題文を読み間違えて死んだけど、基本的に、じっくり基本書を
読めば問題ないと思うけどね。
むしろ、去年、一昨年の民法みたいなのは、あまり好きじゃない。
少なくとも、ローに入ってから、その前も働いてるときは、基本書なんか読んで
なかったから、久しぶりにちゃんと読もうと思ってる。
出題の趣旨が発表される前に
もう一度今年の問題をよく検討して、自分考える出題趣旨を各科目書面で作っておくのはどうだろう？
で、本家が発表されたら、両者を見比べて、根本的なズレがないか確認する。
もう一度今年の問題をよく検討して、自分考える出題趣旨を各科目書面で作っておくのはどうだろう？
で、本家が発表されたら、両者を見比べて、根本的なズレがないか確認する。
>>114
それはナイスアイデアかも。
じっくり読んで作った出題趣旨がずれてたら、
そもそも読み方が間違っているということだもんな。
あと、一致してたら、あとはそれを時間内に読み取るために
何をすべきかを考えればいい。
ありがとう。
それはナイスアイデアかも。
じっくり読んで作った出題趣旨がずれてたら、
そもそも読み方が間違っているということだもんな。
あと、一致してたら、あとはそれを時間内に読み取るために
何をすべきかを考えればいい。
ありがとう。
>>114
あなたみたいな発想の持ち主は、来年受かると思うよ。ｂｙ修習生
あなたみたいな発想の持ち主は、来年受かると思うよ。ｂｙ修習生
>>114
それは馬鹿のやることだよ。それ以前に基本書の読み込みとかの
ほうが大事。そもそも読み方とかの次元でない。擬制説？何々説？
その当然の前提とする意味すら分かってねえ奴らばかりだし話にならねえ。
そういうえらそうなことやると有害なだけ。
それは馬鹿のやることだよ。それ以前に基本書の読み込みとかの
ほうが大事。そもそも読み方とかの次元でない。擬制説？何々説？
その当然の前提とする意味すら分かってねえ奴らばかりだし話にならねえ。
そういうえらそうなことやると有害なだけ。
基本書の読み込みと両立できないのかい？
じゃあもう一つ
そして民間に周って見るのもいいかもしれない。これは撤退ではない、
周って見てしっくりこればそれでいい。（民間で働くのもいいよ」
そして民間に周って見るのもいいかもしれない。これは撤退ではない、
周って見てしっくりこればそれでいい。（民間で働くのもいいよ」
いやはや、確かに読み込み以前に判例の射程とか以前に他にこの
判例と違う学説は？とかそっち系が先でないと次の一手がでないのは確かだwww
判例と違う学説は？とかそっち系が先でないと次の一手がでないのは確かだwww
>>122
たしかに、民間に就職できる人はそれもいいと思う。
普通の民間企業で普通に働くのは、想像以上に幸せ。
普通の幸せというものがいかに素晴らしいかよくわかる。
俺の場合は、司法浪人→民間→ロー
だから、さすがにもう無理だが。
やるなら何か自営業かな。
たしかに、民間に就職できる人はそれもいいと思う。
普通の民間企業で普通に働くのは、想像以上に幸せ。
普通の幸せというものがいかに素晴らしいかよくわかる。
俺の場合は、司法浪人→民間→ロー
だから、さすがにもう無理だが。
やるなら何か自営業かな。
126 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 17:40:07 ID:axJjLAJt
>>119と>>123にも一理あるが、
勉強と出題趣旨の予想は両立するから
やってもいいと思うよ。
まぁこいつらもこうやって書き込みながら、
勉強が足りていないのにもかかわらず、
自分ではやるつもりかもしれないし。
勉強と出題趣旨の予想は両立するから
やってもいいと思うよ。
まぁこいつらもこうやって書き込みながら、
勉強が足りていないのにもかかわらず、
自分ではやるつもりかもしれないし。
とりあえず何社かに履歴書送った
>>132
最初は給料低いかもしれないけど、司法試験に合格した
力を持っているんだから、何かと仕事が振られるよ。
その都度誠実にこなしていれば上司に認められる。
上司の仕事の一部を代わりにこなすことにもなるかもしれない。
そうすると中途でも良い待遇を受けられることになるよ。
「～さんに聞かないとわからないなー。」という地味な重要ポジション
を目指すべし。日常的に優越感も感じられる。自信もつく。
最初は給料低いかもしれないけど、司法試験に合格した
力を持っているんだから、何かと仕事が振られるよ。
その都度誠実にこなしていれば上司に認められる。
上司の仕事の一部を代わりにこなすことにもなるかもしれない。
そうすると中途でも良い待遇を受けられることになるよ。
「～さんに聞かないとわからないなー。」という地味な重要ポジション
を目指すべし。日常的に優越感も感じられる。自信もつく。
大昔、まだ若い頃に、エンタメ業界の某大手企業の法務に応募したことがある。
面接に行ってみると、10人ずつ2組、合計20人の面接。
驚いたことに、全員司法試験浪人。
俺と、いっしょに行った友達とだけが択一合格者で、他は全員、万年択一落ち。
でも、企業の人が興味を持って、いろいろ質問してたのは、三流大学卒で
大学卒業後新卒採用で1年間だけ損保で働いたという人。
やはり新卒で普通に就職することがいかに重要かと思い知った。
面接に行ってみると、10人ずつ2組、合計20人の面接。
驚いたことに、全員司法試験浪人。
俺と、いっしょに行った友達とだけが択一合格者で、他は全員、万年択一落ち。
でも、企業の人が興味を持って、いろいろ質問してたのは、三流大学卒で
大学卒業後新卒採用で1年間だけ損保で働いたという人。
やはり新卒で普通に就職することがいかに重要かと思い知った。
学部マーチの合格率はマジで悲惨だな。
中央はさすがに合格者はいるが、率は散々だし、
それ以外のマーチに関しては、全滅がデフォだからな。
三回連続この傾向は顕著だからな。
学部マーチ以下は撤退したほうがいいんじゃないか？
中央はさすがに合格者はいるが、率は散々だし、
それ以外のマーチに関しては、全滅がデフォだからな。
三回連続この傾向は顕著だからな。
学部マーチ以下は撤退したほうがいいんじゃないか？
>>84
勉強方法とか、ちゃんと考えてる？
がむしゃらに勉強すればいいってもんじゃないよ。
集中してなければ何時間やっても無駄だし。
あと、非効率的なやり方してるってことはない？
自分の勉強方法を他人のそれと照ら合わせてみて、
直すべきことは直さなきゃ。
今回の結果を機に、勉強方法や生活のリズム、精神的な強さの涵養とかいったことを
徹底的に見直した方がいいんじゃないかな。
勉強方法とか、ちゃんと考えてる？
がむしゃらに勉強すればいいってもんじゃないよ。
集中してなければ何時間やっても無駄だし。
あと、非効率的なやり方してるってことはない？
自分の勉強方法を他人のそれと照ら合わせてみて、
直すべきことは直さなきゃ。
今回の結果を機に、勉強方法や生活のリズム、精神的な強さの涵養とかいったことを
徹底的に見直した方がいいんじゃないかな。
>>136
おれ一時採用担当（人事じゃないよ、自部署オンリー）してたから
分かるんだけど、新人教育って面倒くさいのよ。
電話がとれない人がどれだけ多いか。電話とれる？
最初誰がどんな仕事をしてるかなんて分からないでしょ。
相手に対して「分かりません。」と答えていいものかどうかも分からない。
だから電話が恐怖だという人が多いの。でもそれって新卒採用だと
一通り訓練するのね。だから、社会人経験のないやつはダメなの。
あと名刺交換のやり方は分かる？ これ一々教えてる時間ないの。
これだけ言えば分かると思うけど、エクスターンとかって経験の
うちに入らないんよ。当たり前のことを経験しないから。
おれ一時採用担当（人事じゃないよ、自部署オンリー）してたから
分かるんだけど、新人教育って面倒くさいのよ。
電話がとれない人がどれだけ多いか。電話とれる？
最初誰がどんな仕事をしてるかなんて分からないでしょ。
相手に対して「分かりません。」と答えていいものかどうかも分からない。
だから電話が恐怖だという人が多いの。でもそれって新卒採用だと
一通り訓練するのね。だから、社会人経験のないやつはダメなの。
あと名刺交換のやり方は分かる？ これ一々教えてる時間ないの。
これだけ言えば分かると思うけど、エクスターンとかって経験の
うちに入らないんよ。当たり前のことを経験しないから。
おれも昔は勉強法に凝ったよ
>>137
あなたは素直そうだから、もう一言だけ言うと、
司法試験合格だけで仕事を振られるわけじゃないよ。
あなたが「何でもやります。」という姿勢をもってないと。
年下であれ部下であれ頼みやすい人とそうじゃない人っているよね。
入社したら上司はみんな恐そうな顔をしているように見えるけど、
相手も入社したばかりのヤツに物を頼むのって気を使うんだわ。
俺の経験上、ものを頼みやすい人って出世していく。
あなたは素直そうだから、もう一言だけ言うと、
司法試験合格だけで仕事を振られるわけじゃないよ。
あなたが「何でもやります。」という姿勢をもってないと。
年下であれ部下であれ頼みやすい人とそうじゃない人っているよね。
入社したら上司はみんな恐そうな顔をしているように見えるけど、
相手も入社したばかりのヤツに物を頼むのって気を使うんだわ。
俺の経験上、ものを頼みやすい人って出世していく。
勉強法に凝ってベテにはなるなとマコツはいってたな
この夏、事務所バイトしてて、30すぎて初めて電話でて内線回せるようになったよｗ
自分も旧で六回くらい落ちて
上位ロー入り旧試験うけて一振
今回二振
就職するか来年受けるか
精神力が持つのか
来年受けるのはバクチじゃないか
悩みは尽きない
死んだ方が楽だ
上位ロー入り旧試験うけて一振
今回二振
就職するか来年受けるか
精神力が持つのか
来年受けるのはバクチじゃないか
悩みは尽きない
死んだ方が楽だ
凝るんじゃないよ、合理化するんだよ。
おれ、知らない人と話すのが、超苦手
確かに、仕事選ぶやつは、仕事遅いやつ以上につかえない。
最初は相手が何を言ってるのかすら分からないときも
あるからなー。全部日本語は聞き取れてるんだけど。
あるからなー。全部日本語は聞き取れてるんだけど。
電話はたしかに慣れないと難しいかな。
お客様に対する対応の仕方とかもあるし、逆の場合もあるし。
お客様に対する対応の仕方とかもあるし、逆の場合もあるし。
でもさ、ここまで頑張ってきてしょぼいサラリーマンは耐えられないよな？
>>143
俺も働いてたとき、いろいろ頼まれたな。
残業とか、クレーマー処理とかw
「これ、クレーマーじゃないですか？」と聞くと、ニヤッと笑いながら、
「だからこそ、○○さんにお願いしてるんじゃないか」と。
まあ、クレーマー、基地外の対応は超得意。
なので、弁護士向きだと思うんだw
俺も働いてたとき、いろいろ頼まれたな。
残業とか、クレーマー処理とかw
「これ、クレーマーじゃないですか？」と聞くと、ニヤッと笑いながら、
「だからこそ、○○さんにお願いしてるんじゃないか」と。
まあ、クレーマー、基地外の対応は超得意。
なので、弁護士向きだと思うんだw
みんなが苦手なものを得意とすると、
食っていける。これはどこでもそう。
そう考えてこの世界に飛び込んだんだけどなー。
食っていける。これはどこでもそう。
そう考えてこの世界に飛び込んだんだけどなー。
もう一回人生やり直したい
>>153
でもさ、俺は思うんだ。
例えば、エリート検事が突然福祉の仕事をしだしたり、エリート銀行マンが
突然居酒屋を始めたり、エリート商社マンが農業を始めたり、
何もかも捨ててアメリカに移民したり、
だから、ここまでやったから法曹として働かないといけないとかじゃなくて、
他の仕事をするのもありだと思う。
俺は、捨てたものを考えて、どうしても受かりたいというのがあるけど、
別に、受かった後は弁護士をやらなくてもいいと思ってる。
でもさ、俺は思うんだ。
例えば、エリート検事が突然福祉の仕事をしだしたり、エリート銀行マンが
突然居酒屋を始めたり、エリート商社マンが農業を始めたり、
何もかも捨ててアメリカに移民したり、
だから、ここまでやったから法曹として働かないといけないとかじゃなくて、
他の仕事をするのもありだと思う。
俺は、捨てたものを考えて、どうしても受かりたいというのがあるけど、
別に、受かった後は弁護士をやらなくてもいいと思ってる。
>>158
現実を受け入れて、前に進もう 友よ
現実を受け入れて、前に進もう 友よ
俺も死にたいよ。
でも、これ以上親不孝はできないから死ねない。
とにかく、来年受かって、少しでも親孝行をしたいと思う。
でも、これ以上親不孝はできないから死ねない。
とにかく、来年受かって、少しでも親孝行をしたいと思う。
>>160
進んでもいいけど結局合格しても飯食えねえじゃん。俺のとこの１期の人なんて今年で
登録削除予定だよ。昨日の番組でもそうだけど食っていけねえ率のほうが高い。合格まで
入れてみると。だから怖すぎて前に進めないんだ。
進んでもいいけど結局合格しても飯食えねえじゃん。俺のとこの１期の人なんて今年で
登録削除予定だよ。昨日の番組でもそうだけど食っていけねえ率のほうが高い。合格まで
入れてみると。だから怖すぎて前に進めないんだ。
>>161
親が不憫だから無理心中しようと一瞬考えたことある
親が不憫だから無理心中しようと一瞬考えたことある
>>161
それは自分勝手すぎるよ。
＞来年受かって
妄想もたいがいにしとけ。ベテ合戦のときに何が受かってだよ。
合格率は２割ラインだけど今年落ちてるから１割ラインくらいしか可能性ないよ、
俺等には。どれだけ君がやっても９割近くの可能性で落ちる。
だから他のことで親孝行してあげてくれ。君みたいな人を何人も見てきた、
その度に落ちるんだよ。
それは自分勝手すぎるよ。
＞来年受かって
妄想もたいがいにしとけ。ベテ合戦のときに何が受かってだよ。
合格率は２割ラインだけど今年落ちてるから１割ラインくらいしか可能性ないよ、
俺等には。どれだけ君がやっても９割近くの可能性で落ちる。
だから他のことで親孝行してあげてくれ。君みたいな人を何人も見てきた、
その度に落ちるんだよ。
>>160
俺は現実を受け入れたらそろそろ人生を終わらせたくなってきた
俺は現実を受け入れたらそろそろ人生を終わらせたくなってきた
>>166
まあ俺も受験生だからあまりいいたくないけど、撤退こそ勝ち組と
思ってる。ローに入って合格して修習終えての期間全てを見るとな。
三振よりはその前段階に撤退したほうが確実に勝ち組なのは明らか。
今後はニュースてとかでも弁護士就職難貧困特集やる予定あるみたい、そして
当然全部実名告発だよ。ほぼ終焉に近いかもね。
今後は世間の目はかわいそうになるよ。今の歯科医見て君はどう思う、数年前までは
逆に良かった印象だったんだぞ。でも実名告発等ありワープアということがわかり今に至る
まあ俺も受験生だからあまりいいたくないけど、撤退こそ勝ち組と
思ってる。ローに入って合格して修習終えての期間全てを見るとな。
三振よりはその前段階に撤退したほうが確実に勝ち組なのは明らか。
今後はニュースてとかでも弁護士就職難貧困特集やる予定あるみたい、そして
当然全部実名告発だよ。ほぼ終焉に近いかもね。
今後は世間の目はかわいそうになるよ。今の歯科医見て君はどう思う、数年前までは
逆に良かった印象だったんだぞ。でも実名告発等ありワープアということがわかり今に至る
>>168
両親苦しめるようなことは絶対にゆるさん
両親苦しめるようなことは絶対にゆるさん
二振した
自分の根本的な力が足りてないことに気づいた
来年特攻かそれとも一年受け控えしようか思案中
自分の根本的な力が足りてないことに気づいた
来年特攻かそれとも一年受け控えしようか思案中
>>167
今年はとにかく舐めすぎてた。
得意な択一も、まあ適当で足切りクリアすればいいやぐらいだったし、
選択も行政法もどうせみんなできないだろうからぐらいの気持ちだった。
でも、あと8ヶ月あるわけで、落ち着いたらだけど、すぐに始めるつもり。
なので、来年落ちることはあまり考えてない。
もちろん、落ちる可能性はあるけど、その可能性は受け控えしても残るわけだし
最後1回（旧で1振り済）を残して撤退なんかありえない。
撤退するなら、三振してからだよ。
今年はとにかく舐めすぎてた。
得意な択一も、まあ適当で足切りクリアすればいいやぐらいだったし、
選択も行政法もどうせみんなできないだろうからぐらいの気持ちだった。
でも、あと8ヶ月あるわけで、落ち着いたらだけど、すぐに始めるつもり。
なので、来年落ちることはあまり考えてない。
もちろん、落ちる可能性はあるけど、その可能性は受け控えしても残るわけだし
最後1回（旧で1振り済）を残して撤退なんかありえない。
撤退するなら、三振してからだよ。
とりあえず、人生の決断は、もう少し気持ちが落ち着いてからするべきだな
撤退するにしても、死ぬにしても。
撤退するにしても、死ぬにしても。
死ぬって簡単に言うな！
悲しいだろうが
悲しいだろうが
俺、親がいなければアメリカに行きたい。
アメリカでゼロからやり直したい。
でも、親のことを考えると無理だが。
アメリカでゼロからやり直したい。
でも、親のことを考えると無理だが。
未収で、制度にだまされたって感じてる人はやはり撤退したほうがいい。
とりあえず、今のところ、誰にも会わずにいろいろ考えてる。
もちろん、来年受験予定だけど。
いろいろ考えて、自分なりに納得いく計画を立てて、動き出すつもり。
親にもまだ連絡してない。
それも決めてからにするつもり。
もちろん、来年受験予定だけど。
いろいろ考えて、自分なりに納得いく計画を立てて、動き出すつもり。
親にもまだ連絡してない。
それも決めてからにするつもり。
自殺するくらいなら悪党を巻き添えにしてやりたい
>>180
テロあかん
テロあかん
>>173
だからそのように考えるな。
落ちる可能性は来年のほうが圧倒的に高い。このスレからも
勉強しまくっても１０人に１、２人受かるかだろ。落ちる方が圧倒的に高いことは
まず受け入れろ。そして受け控えして2010受けるなら落ちる確率は減らせるのは
明らか。来年のみが特殊年なんだから。
お前は親孝行がしたい、なら特攻はやめとけ。お前みたいに回数なくして今年特攻して
３振した奴が勉強仲間にいるからここまで書くんだ。そいつも親のことを気にしていた。
だからお前には絶対受かってほしい。だから冷静になれ。試験結果通知を吟味しろ。そして
そこの数値が2000番からかなり離れていれば来年はやめとけ。冷静になって一番お前にとって
いいときに受けろ。それで落ちれば後悔しないで第二の人生歩める。ちなみにその三振者は
特攻だよ。旧受けてたけどこれもお前とおなじ。旧は受けるべきではない、あの倍率だからだ。
なのにはよ受かりたいという欲のせいで受けた。それで1振だ。もうどうでもいいよと去年受け、
落ちたとなり、もう最後だ早くこいよとなり受けて三振だ。お前はその2の舞になっては
いけない。何が何でも受かれ。一番いいときに受かれ。バイトしながらでも親に恩返しができる。
三振だけは避けてくれ。冷静になんとか冷静になって考えてくれ。もちろん来年受かる自信が
あれば受けるのはあたりまえ。ただし今年の比でない難易度だけは確かだから。それは
三振者が来年は大量に出ること、4期がベテ一番多いことから明らかなこと、今年のように未修大量受験
なんてないこと、受験者数最多、しかし下限合格者数しか出ねえ可能性大等からも明らか。
これらがハケてから、受かりやすくなることは確実だ。だから冷静になってな。まあ、とりあえず
成績票見てからだ。そこからすべて始まるよ、他の連中も。何が何でも俺等は受かろう、それだけは
このスレの皆の意見だ。三振なんてありえねえし誰もしたくねえんだし。
だからそのように考えるな。
落ちる可能性は来年のほうが圧倒的に高い。このスレからも
勉強しまくっても１０人に１、２人受かるかだろ。落ちる方が圧倒的に高いことは
まず受け入れろ。そして受け控えして2010受けるなら落ちる確率は減らせるのは
明らか。来年のみが特殊年なんだから。
お前は親孝行がしたい、なら特攻はやめとけ。お前みたいに回数なくして今年特攻して
３振した奴が勉強仲間にいるからここまで書くんだ。そいつも親のことを気にしていた。
だからお前には絶対受かってほしい。だから冷静になれ。試験結果通知を吟味しろ。そして
そこの数値が2000番からかなり離れていれば来年はやめとけ。冷静になって一番お前にとって
いいときに受けろ。それで落ちれば後悔しないで第二の人生歩める。ちなみにその三振者は
特攻だよ。旧受けてたけどこれもお前とおなじ。旧は受けるべきではない、あの倍率だからだ。
なのにはよ受かりたいという欲のせいで受けた。それで1振だ。もうどうでもいいよと去年受け、
落ちたとなり、もう最後だ早くこいよとなり受けて三振だ。お前はその2の舞になっては
いけない。何が何でも受かれ。一番いいときに受かれ。バイトしながらでも親に恩返しができる。
三振だけは避けてくれ。冷静になんとか冷静になって考えてくれ。もちろん来年受かる自信が
あれば受けるのはあたりまえ。ただし今年の比でない難易度だけは確かだから。それは
三振者が来年は大量に出ること、4期がベテ一番多いことから明らかなこと、今年のように未修大量受験
なんてないこと、受験者数最多、しかし下限合格者数しか出ねえ可能性大等からも明らか。
これらがハケてから、受かりやすくなることは確実だ。だから冷静になってな。まあ、とりあえず
成績票見てからだ。そこからすべて始まるよ、他の連中も。何が何でも俺等は受かろう、それだけは
このスレの皆の意見だ。三振なんてありえねえし誰もしたくねえんだし。
毎年のことだが、成績表が届くと、自然に気持ちが来年に切り替わっていく。
そして来年あっさり落ちてしまう、、
>>182
その、未修大量受験がないというのはどういうこと？
その、未修大量受験がないというのはどういうこと？
＞落ちる可能性は来年のほうが圧倒的に高い
これには同意。ＭＡＸの頂点つくみたいだし、数値的に
これには同意。ＭＡＸの頂点つくみたいだし、数値的に
来年受験するのって正直勇気いるね
読んでいて、この人は心底反省しているな、
と思える人は受かるような気がする。特に旧ベテ。
当初から言ってたけど、旧ベテのＡ落ちとかは、
基本的にちゃんと反省して欠点直せば簡単に受かる試験だから。
と思える人は受かるような気がする。特に旧ベテ。
当初から言ってたけど、旧ベテのＡ落ちとかは、
基本的にちゃんと反省して欠点直せば簡単に受かる試験だから。
１期既修一振り済その後受け控え組って来年絶対受けないといけないんだよな？
>>190
2ストライクでアウトでいいなら受けなくていいのでは？
2ストライクでアウトでいいなら受けなくていいのでは？
>>178
純粋未修で不合格者だけど、まわりを見ると純粋未修はほとんど落ちてる
既修中上位層が受かってるのはもちろんだけど法学部卒未修入学者の上位層もほとんど受かってた
途中で退学したり、新試撤退したり、受け控えたりする人が多くいたにもかかわらず純粋未修者の合格率は
目も当てられないものだったよ
落ちて制度にケチをつけるのは情けないとは思うがやはり法学部のための制度なんだなと思ってしまう
純粋未修で不合格者だけど、まわりを見ると純粋未修はほとんど落ちてる
既修中上位層が受かってるのはもちろんだけど法学部卒未修入学者の上位層もほとんど受かってた
途中で退学したり、新試撤退したり、受け控えたりする人が多くいたにもかかわらず純粋未修者の合格率は
目も当てられないものだったよ
落ちて制度にケチをつけるのは情けないとは思うがやはり法学部のための制度なんだなと思ってしまう
>>189
俺は心底反省してる。
完全に舐めてて、勉強しなかったから。
たくさんの未修の人を見て、こんなレベルの人と受けるなら、相当滅茶苦茶でも
受かるなとか思ってた。
でも、未修はそもそも受けないし、自分自身、新試験に対応する能力が低かった。
だから、8ヶ月、徹底的にやるつもり。
過信かもしれないけど、地頭は悪くないと思ってる。
択一も大学在学中に簡単に受かったし、対策なしで適性も高得点とれたし。
努力をすることが苦手なので、それを克服する。
俺は心底反省してる。
完全に舐めてて、勉強しなかったから。
たくさんの未修の人を見て、こんなレベルの人と受けるなら、相当滅茶苦茶でも
受かるなとか思ってた。
でも、未修はそもそも受けないし、自分自身、新試験に対応する能力が低かった。
だから、8ヶ月、徹底的にやるつもり。
過信かもしれないけど、地頭は悪くないと思ってる。
択一も大学在学中に簡単に受かったし、対策なしで適性も高得点とれたし。
努力をすることが苦手なので、それを克服する。
>>193
俺はおまえか。
俺はおまえか。
>>193
とりあえず馬鹿にしてた教授やらに相談してみるといい。
合格した同期に頼んでもいい（但し修習始まると無理かも）。
答案とか見てもらって何がまずいのか教えてもらって、
それを克服することからはじめた方がいい。
旧試経験者ならおそらく知識が足りてないって事はないはずだから。
極端なこと言うと書き方が悪いだけでも落ちる試験だし。
とりあえず馬鹿にしてた教授やらに相談してみるといい。
合格した同期に頼んでもいい（但し修習始まると無理かも）。
答案とか見てもらって何がまずいのか教えてもらって、
それを克服することからはじめた方がいい。
旧試経験者ならおそらく知識が足りてないって事はないはずだから。
極端なこと言うと書き方が悪いだけでも落ちる試験だし。
>>196
死なないで
死なないで
>>195
まあ、たぶん新試験で聞かれるような基本的な理解が足りなかったと思う。
だから、失敗した。
細かい論点とかは問題ないと思うけど。
書き方も悪いほうではなかったと思ったけど、ゼミとかいろいろ考えようと
思ってる。
情けないけど、ローの若手判事とかに見てもらうことも考えてる。
まあ、たぶん新試験で聞かれるような基本的な理解が足りなかったと思う。
だから、失敗した。
細かい論点とかは問題ないと思うけど。
書き方も悪いほうではなかったと思ったけど、ゼミとかいろいろ考えようと
思ってる。
情けないけど、ローの若手判事とかに見てもらうことも考えてる。
死ぬとかいうな
ローを卒業できる頭があれば小さい会社の事務くらいはできる
それが嫌というなら･･･でも死ぬとかはいうな
ローを卒業できる頭があれば小さい会社の事務くらいはできる
それが嫌というなら･･･でも死ぬとかはいうな
>>197
友人もみんな受かってしまった
みんなで受かっていつか一緒に仕事できたらって思ってたがそれもできなくなった
自分の弱点はメンタルの弱さだと思うが完全な孤独で克服できるとは思えない
それも含めて全部自分の弱さなんだけどね
でもありがとう
友人もみんな受かってしまった
みんなで受かっていつか一緒に仕事できたらって思ってたがそれもできなくなった
自分の弱点はメンタルの弱さだと思うが完全な孤独で克服できるとは思えない
それも含めて全部自分の弱さなんだけどね
でもありがとう
>>190
受けないといけないよ。というか2期が受かりやい年だったかったから
その戦略はちょっとおかしいよwそれなら来年受けないといけないね。
驚異的な難易度になるから心してな。なぜ驚異的な難易度かって？
全て条件が悪いんだ。いくら2010,2011が受かりやすいと知ることが
できたとする。現実問題確かに受かりやすい年だ、2009年に三振含めると3000
名以上実力者とベテが去っていくから。
でもね、それをわかっていても
2009年は皆受けにくるよ。このスレ見てみよう。ロー制度に入って過酷な旧を受けている
人が凄い多い。そういう自分は出来るんだよという考えをしている人がベテランに多いという
かほとんどだろう。そしてそれを追い込むかのようにトドメの給与関係もからむ。
全ての点において来年は無法地帯なのは明らか。
お前受かりたいんだろ、絶対受かりたいなら2010,2011受けろ。大正解。
しかしそれをしない人が大多数なのがこの試験の面白いところ。丙案の頃なんてもっと
ひどかった。3回制限なのにたった1年の予備校入門講座終えたときに受ける人が多いこと。
これには吐き気したけど実際そういう人がこの多いんだよね。
だから来年は本当に怖い。人数膨れ上がることは確実。
本当に受かりたいのかよく考えて動くべき。本当に受かりたいのならば、
受かるしかどうしょうもねえんだよ、就職難でもいいんだよというスタンスで
勉強している方なら、控えるのがいいんだろうね。
まあ、見ててみ。これはあたるよ。予想以上に驚くほど受験者数膨れ上がるという
結末になるから。
受けないといけないよ。というか2期が受かりやい年だったかったから
その戦略はちょっとおかしいよwそれなら来年受けないといけないね。
驚異的な難易度になるから心してな。なぜ驚異的な難易度かって？
全て条件が悪いんだ。いくら2010,2011が受かりやすいと知ることが
できたとする。現実問題確かに受かりやすい年だ、2009年に三振含めると3000
名以上実力者とベテが去っていくから。
でもね、それをわかっていても
2009年は皆受けにくるよ。このスレ見てみよう。ロー制度に入って過酷な旧を受けている
人が凄い多い。そういう自分は出来るんだよという考えをしている人がベテランに多いという
かほとんどだろう。そしてそれを追い込むかのようにトドメの給与関係もからむ。
全ての点において来年は無法地帯なのは明らか。
お前受かりたいんだろ、絶対受かりたいなら2010,2011受けろ。大正解。
しかしそれをしない人が大多数なのがこの試験の面白いところ。丙案の頃なんてもっと
ひどかった。3回制限なのにたった1年の予備校入門講座終えたときに受ける人が多いこと。
これには吐き気したけど実際そういう人がこの多いんだよね。
だから来年は本当に怖い。人数膨れ上がることは確実。
本当に受かりたいのかよく考えて動くべき。本当に受かりたいのならば、
受かるしかどうしょうもねえんだよ、就職難でもいいんだよというスタンスで
勉強している方なら、控えるのがいいんだろうね。
まあ、見ててみ。これはあたるよ。予想以上に驚くほど受験者数膨れ上がるという
結末になるから。
確かにｗ
もはや旧試験になってしまったな。しかも全員3回の縛付き。
人生狂う
もはや旧試験になってしまったな。しかも全員3回の縛付き。
人生狂う
205 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 18:54:52 ID:3Gf6gk3R
発狂試験だよ、ここまでなってくると
毎日胃が痛いし胃薬なしではつぶれていると思う
毎日胃が痛いし胃薬なしではつぶれていると思う
>>202
受験者数は膨れ上がるだろうけど、今年もそうだけど、無理そうな人はみんな回避。
給与がどうとかで回避をやめて受けてくる人は、単なる母集団にすぎない。
受からないよ。
だから、あんまり関係ないよ。
まあ、今年から大幅に難化したというのは否定できないけど。
あと、3期と4期とだと、たぶん、3期既習のほうがレベル高いと思うよ。
見てる限り。
受験者数は膨れ上がるだろうけど、今年もそうだけど、無理そうな人はみんな回避。
給与がどうとかで回避をやめて受けてくる人は、単なる母集団にすぎない。
受からないよ。
だから、あんまり関係ないよ。
まあ、今年から大幅に難化したというのは否定できないけど。
あと、3期と4期とだと、たぶん、3期既習のほうがレベル高いと思うよ。
見てる限り。
とりあえずふと苦しくなって絶叫することが増えた
ベテがヤバいことは意識してたから
ゼミ組んで書き方直して
先生にも見てもらい
学校の成績も悪くない
模試もＡ判定
択一は確かに290しか取れなかったが
論文で1000人抜かれる覚えはない
甘かったのか？
これをどう修正するんだ
何もかも失ってどうやって戦うんだ
ゼミ組んで書き方直して
先生にも見てもらい
学校の成績も悪くない
模試もＡ判定
択一は確かに290しか取れなかったが
論文で1000人抜かれる覚えはない
甘かったのか？
これをどう修正するんだ
何もかも失ってどうやって戦うんだ
>>209
ゼミってやるのもいいけどけっこう弊害になったりするよ
ゼミってやるのもいいけどけっこう弊害になったりするよ
俺も択一290だったな
論文で上半分に入ることも簡単ではないということを思い知った
論文で上半分に入ることも簡単ではないということを思い知った
受験者７千人のうちまともなのは３０００人ぐらいだろ
実質的には３０００人のうち２０００人が合格する蝶ザル試験。
その証拠に一橋・早稲田の既習は全員受かってる
こんな試験、落ちるほうが難しいよ
実質的には３０００人のうち２０００人が合格する蝶ザル試験。
その証拠に一橋・早稲田の既習は全員受かってる
こんな試験、落ちるほうが難しいよ
>>217
先生をかばうわけではないが先生のせいじゃない
定期試験や模試とは緊張の度合いが違うから
おっしゃる通り、思いつきで変なことを書いてるんだと思う
旧Ａも取ってるんだが
敗因は考えすぎ、書きすぎ。
練習でできてても本番でやらかすんだ。
メンタル的なものだから治らない。
先生をかばうわけではないが先生のせいじゃない
定期試験や模試とは緊張の度合いが違うから
おっしゃる通り、思いつきで変なことを書いてるんだと思う
旧Ａも取ってるんだが
敗因は考えすぎ、書きすぎ。
練習でできてても本番でやらかすんだ。
メンタル的なものだから治らない。
あと当たり前だけど嘘書くとすごく印象悪いといわれてるな
俺もつい書きすぎて嘘書いた気がする
俺もつい書きすぎて嘘書いた気がする
今の時点から来年受け控え考えてる奴はいつまで経っても受からんだろ
中位ローなので参考程度だが、
四期既習より三期既習の方が圧倒的に出来がいい。
四期既習より三期既習の方が圧倒的に出来がいい。
>>223
普通に上位だけど4期既習は択一持ち連中ばかりだよ。
コテで前にいたジゲンとか、やおうとかその他塾のにじの
なんとかの人とかもろもろ全部4期だよ・・。それだけ言っても
わからないのなら上位ロースレで質問してみるといい。現役生が
いると思うから。
普通に上位だけど4期既習は択一持ち連中ばかりだよ。
コテで前にいたジゲンとか、やおうとかその他塾のにじの
なんとかの人とかもろもろ全部4期だよ・・。それだけ言っても
わからないのなら上位ロースレで質問してみるといい。現役生が
いると思うから。
三期奇襲も択一持ちばかりだったが
俺も書きすぎておちた感じだな 余計なこと書いた
何にも論点思い浮かばないで書かなかった奴が
受かってて理不尽を感じた
何にも論点思い浮かばないで書かなかった奴が
受かってて理不尽を感じた
俺は上位ロー３期だが、
４期と合同の授業で、こいつら俺らよりレベル高いなと感じた。
選択科目の授業だったから、早めにとろうという意識の高い奴が集まったのかもしれないが。
４期と合同の授業で、こいつら俺らよりレベル高いなと感じた。
選択科目の授業だったから、早めにとろうという意識の高い奴が集まったのかもしれないが。
まあプロセスがどうでも、合否の最後は、当日の出来次第
本試験だから、緊張するのはあたりまえだが、以下の俺の落ちパターン
パターン１
本試験で、こんな基本的なことは聞かれているはずがないと思って、変に裏をつくようなことばかり考える。
実際、もっともっぽいことをを思いついてしまい、いろいろ書いてしまっている。
問題文の事情を下に掘り下げていくのではなくて、思考が横方向に展開拡散してる感じ。
パターン２
直前期、8科目を一気に勉強してると、どうしてもやったはずの基本事項（条文や判例）が当然出来こなかったり、不正確に思い出したりする。
その基本事項の間違いの上から、答案を書き重ねていくと、とんでもない筋や結論になってしまう。
パターン３
上記パターン１、２をやらかした結果、問題なく書ける部分でも時間切れになって、
書けなくなるか、きわめて粗雑な内容となる。
最悪コンボ
本試験だから、緊張するのはあたりまえだが、以下の俺の落ちパターン
パターン１
本試験で、こんな基本的なことは聞かれているはずがないと思って、変に裏をつくようなことばかり考える。
実際、もっともっぽいことをを思いついてしまい、いろいろ書いてしまっている。
問題文の事情を下に掘り下げていくのではなくて、思考が横方向に展開拡散してる感じ。
パターン２
直前期、8科目を一気に勉強してると、どうしてもやったはずの基本事項（条文や判例）が当然出来こなかったり、不正確に思い出したりする。
その基本事項の間違いの上から、答案を書き重ねていくと、とんでもない筋や結論になってしまう。
パターン３
上記パターン１、２をやらかした結果、問題なく書ける部分でも時間切れになって、
書けなくなるか、きわめて粗雑な内容となる。
最悪コンボ
来年凄いことになるよ。そいつらが入って2割合格。
10人に8人落ちる、その中に4期既習しかも3振かかっている
人も大量に入る現実。怖すぎて喉から手がでそうだ。
10人に8人落ちる、その中に4期既習しかも3振かかっている
人も大量に入る現実。怖すぎて喉から手がでそうだ。
死ぬ前に何かやりたいことしてからにしようって考えてみたけど別にやりたいことなかった。
ヘルスいって、お姉さんのあそこに指つっこんでたら少し落ちついたよ
体張ってがんばってる人たちもいるんだなあと
体張ってがんばってる人たちもいるんだなあと
鬱入ってるから性欲も食欲も睡眠欲もわかない
これ、修習でも同じなんだが
条文からスタートして、論理的飛躍０で結論まで持っていく。
これができればまず落ちない。
飛躍するというのはたぶん条文を軽視している。
条文からスタートして、論理的飛躍０で結論まで持っていく。
これができればまず落ちない。
飛躍するというのはたぶん条文を軽視している。
試験落ちたくらいで死ぬとか大袈裟だな
落ちつかねえんだよ
>>238
部外者は黙ってろ
部外者は黙ってろ
せめて金銭的な負担を親にお返ししてから死ぬことにする
>>242
生命保険か
生命保険か
自殺でも保険金下りたっけ？
２割っていっても新試の場合母集団が旧試の択一合格者に比べて格段に落ちるからな
プロ選手が草野球の２割に入れっていわれてるみたいなもんだよ
プロ選手が草野球の２割に入れっていわれてるみたいなもんだよ
世間知らずの甘ちゃんなんだよ
仕事なんざいくらでもあるだろ
仕事なんざいくらでもあるだろ
>>247
旧試受けてて、選択に手が回らなかったというかやりたくなかった。
旧試受けてて、選択に手が回らなかったというかやりたくなかった。
馬鹿いってるんじゃあねえぞ
その2割にあたり択一持ちベテ連中だらけの4期既習、三振かけて後がない大勢、
そして俺等みたいな連中が喉から手がでる勢いで取りにいくんじゃねえか。
しかも俺等の中にもベテ多数。難易度なんて狂気のレベルだよ。旧の択一持ちですら
普通に落ちる試験にもうすでになっているんだよ。
落ちる可能性のほうが異次元級に高いのだけは確かだ。どうせどれだけやっても
今年の民訴とかその他傾向も変わりまくるんだろうな。
何やっても合格できる可能性は限りなく低いのは現実。舐めてはいけないよ
その2割にあたり択一持ちベテ連中だらけの4期既習、三振かけて後がない大勢、
そして俺等みたいな連中が喉から手がでる勢いで取りにいくんじゃねえか。
しかも俺等の中にもベテ多数。難易度なんて狂気のレベルだよ。旧の択一持ちですら
普通に落ちる試験にもうすでになっているんだよ。
落ちる可能性のほうが異次元級に高いのだけは確かだ。どうせどれだけやっても
今年の民訴とかその他傾向も変わりまくるんだろうな。
何やっても合格できる可能性は限りなく低いのは現実。舐めてはいけないよ
やたら来年回避させたい人がいるね
自分は来年受ける人かな
自分は来年受ける人かな
>>244
調べてみると商法680条では自殺の場合保険金は払わずに済むようだが
約款で自殺の場合の支払免責期間を1年としている場合はそれ以後の自殺の場合は
免責対象としない旨の約定と解すべきという判例（最判H16･3･25）があるな
調べてみると商法680条では自殺の場合保険金は払わずに済むようだが
約款で自殺の場合の支払免責期間を1年としている場合はそれ以後の自殺の場合は
免責対象としない旨の約定と解すべきという判例（最判H16･3･25）があるな
じゃあもう１年は生きろってことか
>>255
民訴を見てほしいな、憲法も。行政法もだね。選択科目も。逃げるなよ。
民訴を見てほしいな、憲法も。行政法もだね。選択科目も。逃げるなよ。
>>256
来年受けて結果が出るまででちょうど1年だな
来年受けて結果が出るまででちょうど1年だな
生命保険入って勉強再開しよっか
条文すっとばしてるって・・・。
人の心配してる場合じゃないけど大丈夫か？
いまたまたまそういう風に思ってるだけだろ。
人の心配してる場合じゃないけど大丈夫か？
いまたまたまそういう風に思ってるだけだろ。
三振覚悟で、仮に来年うけたとして
5月から発表までどうしよう
就職して、受かってから辞めることを考えるのが普通なのか
5月から発表までどうしよう
就職して、受かってから辞めることを考えるのが普通なのか
２０代でデイトレードで２０億稼いだ人がバリバリバリューに出てたけど
毎日遊んで暮らしていた。羨ましすぎる。
毎日遊んで暮らしていた。羨ましすぎる。
265 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 20:04:00 ID:dFF4qu6r
>>253
男でも男相手に尻やら口やらで稼げるよ
男でも男相手に尻やら口やらで稼げるよ
アッー
つか指名取ろうとしたら結構努力しなきゃいけないんじゃ
>>268
努力以前に、デブとかブスに生まれたらだめ
努力以前に、デブとかブスに生まれたらだめ
男に犯されるくらいなら自殺するわ
生保の自殺免責期間は3年だからな。
ローに入学する時に入らなきゃいけないな
会社によるけどググったら1～3年くらいが多いようだ
判例出てから約款変えたところとかもあるかな
判例出てから約款変えたところとかもあるかな
やめた。撤退する。
何で合格者って合格したと同時に豹変するんだ？
今日、合格者に会って話すと偉そうにするわ、見下されるわ
お前の答案添削しようか？とか。笑えるな、そいつらいつも俺に質問しまくって
きたくせに。
一生こいつよりも先に合格できなかってというレッテルは合格しても一生消えない。
だから別の道に行くことにする。そして今回の敗北は生かすことにする。
何で合格者って合格したと同時に豹変するんだ？
今日、合格者に会って話すと偉そうにするわ、見下されるわ
お前の答案添削しようか？とか。笑えるな、そいつらいつも俺に質問しまくって
きたくせに。
一生こいつよりも先に合格できなかってというレッテルは合格しても一生消えない。
だから別の道に行くことにする。そして今回の敗北は生かすことにする。
>>274
受からなかったというレッテルもついて回るがいいのか？
受からなかったというレッテルもついて回るがいいのか？
合格者名簿見てたら大嫌いな奴が受かっててマジで怒りがこみ上げてきた
>>169
そのテレビ特集はいつごろ放映されるの？
そのテレビ特集はいつごろ放映されるの？
>>275
いいよ、合格しても一生お前は俺より後の期の合格者さとレッテル貼られて
そいつの目を見れない思いをするより100倍マシ。
違う道で絶対成功してやる。もうそれしかないから気分は楽だよ。
だからがんばるよ。違う道で絶対成功してやるってね
いいよ、合格しても一生お前は俺より後の期の合格者さとレッテル貼られて
そいつの目を見れない思いをするより100倍マシ。
違う道で絶対成功してやる。もうそれしかないから気分は楽だよ。
だからがんばるよ。違う道で絶対成功してやるってね
合格者の名前と番号が両方載ってる名簿ってある？
>>280
官報を待て
官報を待て
こうして法曹コンプは誕生するのか
官報には番号出ないだろ。法務省の掲示見に行けばいい
285 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 20:34:24 ID:dFF4qu6r
なにを持って簡単といってるか知らないけど、大して難易度は変わらないんじゃないかな
いまはネットで相手探せるし
いまはネットで相手探せるし
>>268
いや、適当な努力でも、それなりに稼げるのが風俗だよ
もちろん、努力すれば物凄く稼げるけど
>>269
デブはダイエットすればいいだろ
ブスの場合、程度にもよるけど、かなりの場合、化粧で見違えるほどカワイイ・キレイになる
いや、適当な努力でも、それなりに稼げるのが風俗だよ
もちろん、努力すれば物凄く稼げるけど
>>269
デブはダイエットすればいいだろ
ブスの場合、程度にもよるけど、かなりの場合、化粧で見違えるほどカワイイ・キレイになる
腹は鳴るくらい減っているのになかなか喉を通らない。
あくびが出るくらい眠たいのになかなか寝付けない。
あくびが出るくらい眠たいのになかなか寝付けない。
>286
つーか風俗って行くもんなん？君の周りのロー生とかも
行ってる人とかいるの？この試験目指している人でストレス解消のため
行く人とか多いのかなあ。
俺の周りでは誰もそんな話しねえから謎だ。
つーか風俗って行くもんなん？君の周りのロー生とかも
行ってる人とかいるの？この試験目指している人でストレス解消のため
行く人とか多いのかなあ。
俺の周りでは誰もそんな話しねえから謎だ。
今回受かった３０代ロー生も行ってた。男なんだから長く女の体に触れてないと我慢できんだろ
>>284
まだ掲示されてる？
まだ掲示されてる？
試験終わった頃は我慢できないというのがあったが
今はそういう気にはならないな
今はそういう気にはならないな
発表から二日たってだんだん死にたくなってきた
>>289
そうなの？童貞27年、普通に生きてきてるけど。
そうなの？童貞27年、普通に生きてきてるけど。
一応基本書読み始めたけど、こんなのやっても本番では
どうせ忘れるんだろとか、規範覚えてても変化球出されたら
お手上げなんだろとか余計なこと考えて全然集中できん・・・・
どうせ忘れるんだろとか、規範覚えてても変化球出されたら
お手上げなんだろとか余計なこと考えて全然集中できん・・・・
つうか、この情況で性欲あるのが信じられん・・・
297 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 21:08:58 ID:2sAihstN
298 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 21:09:15 ID:zUKWioll
司法書士スレでは、
合格率4割の試験に3回落ちるような奴が流れてきても
大勢に影響なしという結論になりました。
合格率4割の試験に3回落ちるような奴が流れてきても
大勢に影響なしという結論になりました。
俺もやり始めてるがなかなか集中できない
考えてもしかたのないことをついくよくよ考えてしまう
考えてもしかたのないことをついくよくよ考えてしまう
>>300
上を向いて勉強するか
上を向いて勉強するか
どう考えても2期より出来がいい3期が主体の今年ですら、
合格者数は下限を下回って、
来年以降質が上がる要素はゼロなんだから、
3000人合格が実現しないことは確実。
それどころか減少すらありうる。
撤退して就職したほうがいい。
特に、まーちとか出身学部がいまいちな人。
同じ属性の人たちの来年の合格率は休止並みの数％だよ。
合格者数は下限を下回って、
来年以降質が上がる要素はゼロなんだから、
3000人合格が実現しないことは確実。
それどころか減少すらありうる。
撤退して就職したほうがいい。
特に、まーちとか出身学部がいまいちな人。
同じ属性の人たちの来年の合格率は休止並みの数％だよ。
あーあ、落ちました。
試験後のスレで選択科目はと聞かれ国際私法ですと答えた者です。
書きこみしていたときに励ましてくれた国際私法選択の方は受かってますか？
あのときは泣きたいと書きましたが、今は大泣きしたいです、、
試験後のスレで選択科目はと聞かれ国際私法ですと答えた者です。
書きこみしていたときに励ましてくれた国際私法選択の方は受かってますか？
あのときは泣きたいと書きましたが、今は大泣きしたいです、、
ずっとヌケガラ状態
しにたひ・・
しにたひ・・
310 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 21:18:52 ID:wUndSvWq
法科大学院に進学したくせに
法曹になれない馬鹿ども
法曹になれない馬鹿ども
オナニーは毎日するけど風俗は行かないな。俺は。
社会人臼歯ベテだけど、2振の人はマジで就職しろ。
給料低いけど残業少ない仕事で、働きながら勉強しろ。
そうしないと発狂するぞ。
この試験は恐ろしい。それは合格基準が不明だから。
経験的に言えるのは書き過ぎはよくないということ。字が汚くなくなるし、論点がわかりにくいからじゃないか。
給料低いけど残業少ない仕事で、働きながら勉強しろ。
そうしないと発狂するぞ。
この試験は恐ろしい。それは合格基準が不明だから。
経験的に言えるのは書き過ぎはよくないということ。字が汚くなくなるし、論点がわかりにくいからじゃないか。
当たり前かもしれないが
19年度生よりも18年度生17年度生の合格率の方が既修未修通じて低いな
空振りするとプレッシャーが強い
19年度生よりも18年度生17年度生の合格率の方が既修未修通じて低いな
空振りするとプレッシャーが強い
>>314
上位層から抜けていくんだから当たり前
上位層から抜けていくんだから当たり前
>>313
たしかに、書きすぎがよくないと思った。
新試験は加点方式だから、思いついたことは書きまくったほうがいい
という都市伝説はやはり嘘だと思う。
そんなこと関係なしに受かると思ってたけど、落ちた。
とりあえず、これから8ヶ月のことと、来年の試験終了後から発表まで、
発表から修習までの間にやることを考えて、少し落ち着こうと思ってる。
たしかに、書きすぎがよくないと思った。
新試験は加点方式だから、思いついたことは書きまくったほうがいい
という都市伝説はやはり嘘だと思う。
そんなこと関係なしに受かると思ってたけど、落ちた。
とりあえず、これから8ヶ月のことと、来年の試験終了後から発表まで、
発表から修習までの間にやることを考えて、少し落ち着こうと思ってる。
字がきれいである必要はない。読めればいい。
ただ、書きすぎが良くないのはそのとおり。
読む採点委員はアホとか馬鹿だとおもって、
幼稚園児でもわかるような説明を心がけよう。
ただ、書きすぎが良くないのはそのとおり。
読む採点委員はアホとか馬鹿だとおもって、
幼稚園児でもわかるような説明を心がけよう。
それは、旧と違って、優秀層が確実に合格するから、
残りは・・・・というわけで。
残りは・・・・というわけで。
三流大卒の万年択一落ちの人が受かって、上位大卒の択一常勝の漏れが落ちた。
理由は一つ。
漏れが舐めきって勉強しなかったから。
我ながら情けない。
理由は一つ。
漏れが舐めきって勉強しなかったから。
我ながら情けない。
>>312
とりあえず予備校は通信じゃなくて通学ブースでも利用してみる
とりあえず予備校は通信じゃなくて通学ブースでも利用してみる
本気出してたら受かってたとか言いたいわけ？馬鹿じゃないの？
最大の都市伝説は、今年の合格者者数が2100から2500とかいうやつ
まあ、マーチクラス以下の大学卒かつ万年択一落ちで
紳士に受かったって話は聞かないから、レアケースだな。
そこまで簡単じゃない。紳士は。
紳士に受かったって話は聞かないから、レアケースだな。
そこまで簡単じゃない。紳士は。
確かに上澄みがどんどん抜けていって、沈殿物が溜まっていく試験ではある・・
俺も高校時代遊びに忙しくて勉強サボってたから早慶だったが本気出してたら文一受かってたはず
うーん。ヨンパの下っ端は今年の試験は受からないと思うけど。
やっぱり、初年度が一番易しくて、次が去年だね。
今年は急激に難化。
来年はさらに難化？
今年は急激に難化。
来年はさらに難化？
あーあ、大地震でも起きねえかなあー
>>326
文章からはやはりプライドを感じる。
勉強しなかったから落ちたのか、
本当に万年択一落ちの方が頭が悪かったのか。
見直した方がいいと思う。
あちらも勉強しないから万年択一落ちだったかもしれないし。
三流大行ったのだって高校のとき勉強しなかったからかも。
文章からはやはりプライドを感じる。
勉強しなかったから落ちたのか、
本当に万年択一落ちの方が頭が悪かったのか。
見直した方がいいと思う。
あちらも勉強しないから万年択一落ちだったかもしれないし。
三流大行ったのだって高校のとき勉強しなかったからかも。
>>332
あくまでも想像だけど、1期既習の選考って、純粋な法律能力というところは
ほとんどなかったから、法律の能力的にはかなり低いのでは？
という点から考えると、初年度の48%はとんでもないボーナス。
あくまでも想像だけど、1期既習の選考って、純粋な法律能力というところは
ほとんどなかったから、法律の能力的にはかなり低いのでは？
という点から考えると、初年度の48%はとんでもないボーナス。
気晴らしに街に出かけてきたが
みんな幸せそうに見えて
かえってうつになったわ
みんな幸せそうに見えて
かえってうつになったわ
外に出たら、合格者に出会った。
まあ、どうでもいいが。
まあ、どうでもいいが。
>>340
おまえ かわいそすぎる
おまえ かわいそすぎる
>>340
向こうも困っただろうに
向こうも困っただろうに
>>342
そういう星の下に生まれたんだと思う。
そういう星の下に生まれたんだと思う。
>>340
その合格者もさぞ気まずかったろうな
その合格者もさぞ気まずかったろうな
何言ってもひがみに受け取られそうだしな
>>348
そうそう、だからあまり何も言えない。
そうそう、だからあまり何も言えない。
涙出てくるスレだな
>>352
見て見ぬふり
見て見ぬふり
俺は人生の３分の1を司法試験という性悪女
にだまされたと思ってるよ
付き合ってるときはもう見たくもないとか思ってるけど
もう会えないと思うと寂しいな
にだまされたと思ってるよ
付き合ってるときはもう見たくもないとか思ってるけど
もう会えないと思うと寂しいな
>>353
無視か？
無視か？
>>355
たぶん変に気を遣われてると思うと余計に心が折れる
たぶん変に気を遣われてると思うと余計に心が折れる
>>352
もうあんまり会う機会ないだろ
もうあんまり会う機会ないだろ
スルーでいいよスルーで
えーマジで？？おまえが落ちるなんてありえないよ
とか言われたら殺したくなると思う
とか言われたら殺したくなると思う
でも、旧試験と違って、合格者はすぐに修習だからな。
旧試験だと半年近くあったけど。
旧試験だと半年近くあったけど。
「あんなしょぼいこと書いたのになぜか受かった」みたいな話が一番嫌かな
「死ぬほど勉強した
それで、どうにか受かった
落ちたら本気で死ぬつもりだった」
とか、だったら励まされる
「死ぬほど勉強した
それで、どうにか受かった
落ちたら本気で死ぬつもりだった」
とか、だったら励まされる
俺は、旧試験の頃から、山のように友達を研修所に見送ってきたから、
あんまり気にならない。
ただ、友達がいなくなるのは寂しい。
旧試験のときも、親しい友達全員が合格したときは辛かった。
あんまり気にならない。
ただ、友達がいなくなるのは寂しい。
旧試験のときも、親しい友達全員が合格したときは辛かった。
>>368
なんか俺の人生の場合最後の旅立ちを見送る人はいなさそうだ
なんか俺の人生の場合最後の旅立ちを見送る人はいなさそうだ
朝から晩まで自習室で死ぬほど勉強したけど落ちた
海外旅行いったり適当にやってた人が受かった
海外旅行いったり適当にやってた人が受かった
卒業の時点で、ローの人間とは会わないようにしていた。
受かったら連絡するつもりだったけど。
もう会えないな。
また、いろいろ失った。
恋愛感情を持ってた相手もいた。
受かったら連絡するつもりだったけど。
もう会えないな。
また、いろいろ失った。
恋愛感情を持ってた相手もいた。
いま必要なのは人よりも自分の努力だろ。
ローに多大な金と時間を奪われたあげく
受験機会がたった３回しかもらえないって酷すぎないか？
今さらだけど
受験機会がたった３回しかもらえないって酷すぎないか？
今さらだけど
＞＞「あんなしょぼいこと書いたのになぜか受かった」みたいな話が一番嫌かな
これは二期が言っているのにも腹が立ったな。
同じ機会に受験しないとはいえ。
お前のときはよくても、第三回目の試験じゃ通用しねえよ！！！って思ってたからな。
厳に慎まなければならない。
これは二期が言っているのにも腹が立ったな。
同じ機会に受験しないとはいえ。
お前のときはよくても、第三回目の試験じゃ通用しねえよ！！！って思ってたからな。
厳に慎まなければならない。
死を考えると気持ちが落ち着く。大地震が起きて欲しい。地球が爆発して欲しい。
好きだった女の子が受かっていて自分が落ちていると
告白しなくてよかったと思います
告白しなくてよかったと思います
東大ローでも半分が落ちる試験なんだよなあ・・・
閉塞感が満ち溢れるスレですね
合格者数増やしたら就職難減らしたら三振続出ってどうしようもない制度だな
そもそも来年受かったってそいつらから一生負け組のレッテル貼られるわけだ。
これだけは一生消せない事実。受からない方がマシだ
これだけは一生消せない事実。受からない方がマシだ
>>386
だったら、旧試を受けようともしなかった、やる気が無い法学部生ということで、もっとダメじゃん。
だったら、旧試を受けようともしなかった、やる気が無い法学部生ということで、もっとダメじゃん。
まずは旧の択一持ちとかいういまさらどうでもいい上に何の意味もない
タイトルを頭から消去することから始めろ。
「俺は旧でも新でも論文落ちだ。小学1年の国語からやり直そう。」という認識でやれ。
タイトルを頭から消去することから始めろ。
「俺は旧でも新でも論文落ちだ。小学1年の国語からやり直そう。」という認識でやれ。
＞東大ローでも半分が落ちる試験なんだよなあ・・・
たかが3年の勉強で半分も受かる試験じゃないか
旧を見てみろ
たかが3年の勉強で半分も受かる試験じゃないか
旧を見てみろ
>390
いや、もう無理。受かっても就職難。一生地獄で生きるのは嫌だ。
だから他のことをしていくよ。来年受けるなら俺の分までがんばってな。
いや、もう無理。受かっても就職難。一生地獄で生きるのは嫌だ。
だから他のことをしていくよ。来年受けるなら俺の分までがんばってな。
>>368
人生が豊かか・・・・
まあでも、10年近く前に見送った人から、いまだにメールとか年賀状とか
来たりするんだけどね。
渉外ですでにアメリカ留学も終えて、とか言う人とか。
また、年賀状に情けない報告をしないといけないorz
人生が豊かか・・・・
まあでも、10年近く前に見送った人から、いまだにメールとか年賀状とか
来たりするんだけどね。
渉外ですでにアメリカ留学も終えて、とか言う人とか。
また、年賀状に情けない報告をしないといけないorz
>>３９４
年賀状で落ちた時の報告ってどう書くの？
すまんが教えてくれ。わからない、、
年賀状で落ちた時の報告ってどう書くの？
すまんが教えてくれ。わからない、、
>>394
弁護士の年賀状は、公告出せなかった時代からの営業手段だから返事はださなくてもいいよ
弁護士の年賀状は、公告出せなかった時代からの営業手段だから返事はださなくてもいいよ
あーーーーーー
北朝鮮の狂ったキムチどもがテポドン打ち込んでこねーかなー
日本海から攻め込んできて欲しいよ
今なら一匹でも多くのキムチを道連れに地獄へ引きずり込んでやんのに
勲章もらえるくらい奮闘できるわ
北朝鮮の狂ったキムチどもがテポドン打ち込んでこねーかなー
日本海から攻め込んできて欲しいよ
今なら一匹でも多くのキムチを道連れに地獄へ引きずり込んでやんのに
勲章もらえるくらい奮闘できるわ
>>399
司法試験だけが人生じゃないだろ。政治系もいるだろうし。
司法試験だけが人生じゃないだろ。政治系もいるだろうし。
>>395
去年の年賀状で、今年の秋ぐらいに東京に戻ります、と書いたので、
たぶん「今年の5月頃に」とか書くと思う。
あとはわかってくれ、ということで。
>>396
多くの友人の中のほんの少しだよ。
でも、心から嬉しい。
>>397
渉外とかの人が個人に出すのは、さすがに営業じゃないよw
去年の年賀状で、今年の秋ぐらいに東京に戻ります、と書いたので、
たぶん「今年の5月頃に」とか書くと思う。
あとはわかってくれ、ということで。
>>396
多くの友人の中のほんの少しだよ。
でも、心から嬉しい。
>>397
渉外とかの人が個人に出すのは、さすがに営業じゃないよw
>>399
君の大学はどこなんだ？
君の大学はどこなんだ？
>>382
東大は成績が半分以下の生徒は鼻から相手にしてないでしょ
ちゃんとランク分けされていてわかりやすい
上位１００位内にいないと渉外にも相手にされない
合格する可能性も低いんだから当たり前といえば当たり前
見切りが早いよ
もともとできる生徒にしかまじめに教育する気はない
できない生徒には頼むから変な質問で邪魔しないでくれとしか思ってないでしょ
ひとりひとりを大事にする教育機関と思ったら大間違い
だからもともと能力の高い連中も置き去りにされ、合格率もあがらない
できない生徒からも平等に授業料は採るが、サービスはかなり不平等
ひたすら自習で再起をかけるしかない
（ある者は予備校を使って、２ｃｈでは他校を馬鹿呼ばわり）
でもそれって別にローじゃなくてもいいよね？
実情はそんなもんさ
東大は成績が半分以下の生徒は鼻から相手にしてないでしょ
ちゃんとランク分けされていてわかりやすい
上位１００位内にいないと渉外にも相手にされない
合格する可能性も低いんだから当たり前といえば当たり前
見切りが早いよ
もともとできる生徒にしかまじめに教育する気はない
できない生徒には頼むから変な質問で邪魔しないでくれとしか思ってないでしょ
ひとりひとりを大事にする教育機関と思ったら大間違い
だからもともと能力の高い連中も置き去りにされ、合格率もあがらない
できない生徒からも平等に授業料は採るが、サービスはかなり不平等
ひたすら自習で再起をかけるしかない
（ある者は予備校を使って、２ｃｈでは他校を馬鹿呼ばわり）
でもそれって別にローじゃなくてもいいよね？
実情はそんなもんさ
渉外弁護士の友人がいるなんて
それだけでも立派な人脈じゃん
それだけでも立派な人脈じゃん
つーか。法相、笑ってまう
試験当日に執行して目立つよりこの司法制度改革の推進を強行したとかなんとかで
目立てよな。最下限より低い数値って鳩のほうがまだよかった気がする。。
試験当日に執行して目立つよりこの司法制度改革の推進を強行したとかなんとかで
目立てよな。最下限より低い数値って鳩のほうがまだよかった気がする。。
>>319 よくあること。
>>406
鳩なら1500だよ
鳩なら1500だよ
来年は鳩になる可能性が高い、、
要するに大臣の意向なんて全く無意味ということ。
今の政府与党は、完全に合格者削減の方向に向いている。
これで民主党政権になったら・・・・・。
今の政府与党は、完全に合格者削減の方向に向いている。
これで民主党政権になったら・・・・・。
鳩山が入閣するとしても、法相になるかな？
影響はあるかもしれないけど、それこそ自民党への嘆願メールを送りまくれば
なんとかなりそうだけど。
影響はあるかもしれないけど、それこそ自民党への嘆願メールを送りまくれば
なんとかなりそうだけど。
合格者数気にするより勉強した方がいいと思うけど。
うーむ、成績優秀な奴というのは、本当に頭がいいのか、あるいは要領がいいだけなのか
よく分からなかったね。
ただ、頭がいいと思った奴は、知る限りでは、全員公務員試験と司法試験は受験していたけどね。
ちなみに、自分は東一のどちらか。
よく分からなかったね。
ただ、頭がいいと思った奴は、知る限りでは、全員公務員試験と司法試験は受験していたけどね。
ちなみに、自分は東一のどちらか。
>>413
そらそうだけど、合格者数が減って落ちたら悲しいではすまないよ。
そらそうだけど、合格者数が減って落ちたら悲しいではすまないよ。
来年はますます、上位ロー既習の躍進が見られるんだろうな・・・・。
答練はやっぱり辰巳がいいのかな？
>>418
彼の仕事はお金を増やすことなわけだから、仕事をやめてゆっくりしようなんて
考えないだろ。
生きがいなんだから。
弁護士だって、もう十分お金は稼いでいても、60歳でも70歳でも仕事を続ける
人が多いだろ。
彼の仕事はお金を増やすことなわけだから、仕事をやめてゆっくりしようなんて
考えないだろ。
生きがいなんだから。
弁護士だって、もう十分お金は稼いでいても、60歳でも70歳でも仕事を続ける
人が多いだろ。
硫化水素は止めておけ。
これ以上他の人に迷惑をかけるのは止めろ。
だから、練炭か首吊りだ。
これ以上他の人に迷惑をかけるのは止めろ。
だから、練炭か首吊りだ。
北出の講座は高いだろ
>>420
うむ。
うむ。
来年決まらないと撤退するつもりだから
背水の陣で出費してみようかとも思うが
受けた後で合わなかっりしたら困る
背水の陣で出費してみようかとも思うが
受けた後で合わなかっりしたら困る
俺も最後なので、できることは何でもするつもり。
予備校は役に立たないからやめておけ
>>429
去年その講座とったやつがどれくらいの割合で合格したか聞いてみたら？
去年その講座とったやつがどれくらいの割合で合格したか聞いてみたら？
ＭＤで十分
聞いたらヤフオク
聞いたらヤフオク
今年の人数は統廃合に都合が良いからじゃないのか？
めでたく合格者０人ローが３校も出た。
この合格率を見てローに入ろうっていう社会人も激減するだろう。
めでたく合格者０人ローが３校も出た。
この合格率を見てローに入ろうっていう社会人も激減するだろう。
つうか北出さんは旧試専用だろ
採点者は一通５分で処理する。だから、マニュアルに従って論点拾ってるかを見てるだけ。あとは文章力。地頭ない奴は論理的な文章書けないから受からない。予備校行くより合格答案の書き方練習することだな。
442 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 23:05:31 ID:NzpWMgds
論文なんて条文書いて趣旨かいて事実拾えばいいんだよ
それにしても高いし、時間も長いな。
ヤフオク見てみたけど、定価よりほんの少し引いただけの価格で出してるじゃん。
そんなあほな。
せめて半額以下でないと。
ヤフオク見てみたけど、定価よりほんの少し引いただけの価格で出してるじゃん。
そんなあほな。
せめて半額以下でないと。
だから予備校はやめておけって。はっきり言って使えない。
講義聞くだけの奴は無駄だよ
勉強仲間紹介してくれてゼミ組んだりするシステムがあればいいのに
勉強仲間紹介してくれてゼミ組んだりするシステムがあればいいのに
>>448
成川ゼミを思い出すw
成川ゼミを思い出すw
スマソ
エラーでたら二重書き込みになった
エラーでたら二重書き込みになった
>>448
このスレでやってみる？w
このスレでやってみる？w
司法試験不合格の皆様、ご愁傷様です。
方や、慶應ロースクールは昨年に続き大勝利です。
やっぱり慶應では、漏洩はなかったんだね。
はじめからわかっていたことだけど、感動。
結局、Ｆランクローの天才に対する嫉妬心から、あらぬ疑いを
かけられただけだったってことだよね。
慶應で漏洩がなかったことが証明されたわけだから、
植村元教授を職場復帰させるべきじゃないのかな？
１１月８日の１５０年記念式典で、植村元教授の職場復帰
セレモニーを催してほしい。
漏洩などなかったことを一番よくわかっている二期生が
音頭とって、やってほしいな。
たとえば、アトランタオリンピックの開会式の時に、
モハメッドアリ（カシアスクレイ）が、これまでの
栄誉を称えられて、一度は捨てた金メダルを再度渡される
感動の場面があっただろ！！
あれと同じくらいの派手な植村元教授の復帰セレモニー
をやってほしいと思う。
でなきゃ、先生が一生、浮かばれないよ。
無実の植村先生の慶應復帰を心より望む！！
受験に失敗した皆さんも慶應を応援してください。
方や、慶應ロースクールは昨年に続き大勝利です。
やっぱり慶應では、漏洩はなかったんだね。
はじめからわかっていたことだけど、感動。
結局、Ｆランクローの天才に対する嫉妬心から、あらぬ疑いを
かけられただけだったってことだよね。
慶應で漏洩がなかったことが証明されたわけだから、
植村元教授を職場復帰させるべきじゃないのかな？
１１月８日の１５０年記念式典で、植村元教授の職場復帰
セレモニーを催してほしい。
漏洩などなかったことを一番よくわかっている二期生が
音頭とって、やってほしいな。
たとえば、アトランタオリンピックの開会式の時に、
モハメッドアリ（カシアスクレイ）が、これまでの
栄誉を称えられて、一度は捨てた金メダルを再度渡される
感動の場面があっただろ！！
あれと同じくらいの派手な植村元教授の復帰セレモニー
をやってほしいと思う。
でなきゃ、先生が一生、浮かばれないよ。
無実の植村先生の慶應復帰を心より望む！！
受験に失敗した皆さんも慶應を応援してください。
北出の講座にもいろいろあるからな。
論証講義やら一発合格やら。
まったく違いがわからん。
論証講義やら一発合格やら。
まったく違いがわからん。
とにかく、謙虚な気持ちで誰かに答案をみてもらうことを考えようと思う。
456 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 23:19:24 ID:5DripmzW
911の嘘をくずせ（『Loose Change 2nd edition』の日本語版）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en
ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537
ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?（2004年）
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676
世界まる見え！テレビ特捜部『911事件の謎』（2007年10月15日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en
報道センター「論争続く米同時多発テロ」NBC長崎放送
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A
龍馬の黒幕～日本歴史ミステリー～
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913
『アメリカ：自由からファシズムへ』（日本語字幕版） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en
ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537
ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?（2004年）
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676
世界まる見え！テレビ特捜部『911事件の謎』（2007年10月15日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en
報道センター「論争続く米同時多発テロ」NBC長崎放送
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A
龍馬の黒幕～日本歴史ミステリー～
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913
『アメリカ：自由からファシズムへ』（日本語字幕版） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=en
>>455
その誰かが誰なのか、いるのかが問題で…
その誰かが誰なのか、いるのかが問題で…
事実を拾う事が重要だから論証はコンパクトでいいって話を信じて実践したら不合格だったわけだが
やっぱり基本は厚く書かないと駄目だよな…
やっぱり基本は厚く書かないと駄目だよな…
>>453
このスレでは受けたことある人はいないのかな
どんなものか聞いてみたかったんだが
あとやっぱり書いたものを人に読んでもらった方がいいんだろうけど
なかなか適当な人がいない
セミナーで過去問や問題集の答案を書けば
添削してもらえるというサービスがあるけどこれは使えるかな
あまり予備校に頼りすぎるのも問題かもしれないが
このスレでは受けたことある人はいないのかな
どんなものか聞いてみたかったんだが
あとやっぱり書いたものを人に読んでもらった方がいいんだろうけど
なかなか適当な人がいない
セミナーで過去問や問題集の答案を書けば
添削してもらえるというサービスがあるけどこれは使えるかな
あまり予備校に頼りすぎるのも問題かもしれないが
まあ基本に配点が振ってあるて聞くしな。
基本書に戻って趣旨やら要件やら効果やらを正確に覚えるのが
遠回りのようで一番の近道かもしれん。
基本書に戻って趣旨やら要件やら効果やらを正確に覚えるのが
遠回りのようで一番の近道かもしれん。
来年は1000人近くの三振者が出るのか
地獄だな
地獄だな
事実を拾うのは大事だけど、拾うだけでは意味がない。
法律要件に当てはめないとね。
法律要件に当てはめないとね。
>>465
合格者というのは、自分の書き方がすべてだから・・・
つまり、それで受かったというだけの話で、それがいいのかどうかはわからない。
ということで、やっぱりローに来てる裁判官が一番いいような気がする。
旧試験の感覚は少し残ってるだろうし、新試験を採点する実務家と似た感覚も
あると思うから。
教授は、元試験委員しか意味ないんじゃないかな。
合格者というのは、自分の書き方がすべてだから・・・
つまり、それで受かったというだけの話で、それがいいのかどうかはわからない。
ということで、やっぱりローに来てる裁判官が一番いいような気がする。
旧試験の感覚は少し残ってるだろうし、新試験を採点する実務家と似た感覚も
あると思うから。
教授は、元試験委員しか意味ないんじゃないかな。
辰巳の答練受けてたけど成績よかったし
また漫然と受けても意味がない
また漫然と受けても意味がない
>>465
こないだ合格者同士で似たような話になったけど、
実務系教授陣>>学者系教授陣>>合格者>>>>>>>>周りの仲間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>予備校
くらいでそこそこ意見が一致したな。
不等号の数で議論にはなったがｗ
こないだ合格者同士で似たような話になったけど、
実務系教授陣>>学者系教授陣>>合格者>>>>>>>>周りの仲間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>予備校
くらいでそこそこ意見が一致したな。
不等号の数で議論にはなったがｗ
実際周りの合格者はそれほど予備校使ってなさそうだったな
ローの授業を真面目にこなすのが近道だったのかな
ローの授業を真面目にこなすのが近道だったのかな
いや、うちのローは予備校組ばかりだったぞ。
一概には言えん。
一概には言えん。
そうかな？
ローの授業で何が使えた？
ローの授業で何が使えた？
>>479
要件事実
要件事実
>>481
今年の問題で要件事実なんか、ほとんど知識のいらない1問だけでは？
今年の問題で要件事実なんか、ほとんど知識のいらない1問だけでは？
おれローでは優等生だったけど落ちたし
>>479
公法系や要件事実論は真面目にやっておけばよかったと後悔している
あと期末試験の答案が返却されたらそれを使っていろいろ書き方を工夫すればよかったかな
受かってた連中はたいていちゃんとやってたようだし
公法系や要件事実論は真面目にやっておけばよかったと後悔している
あと期末試験の答案が返却されたらそれを使っていろいろ書き方を工夫すればよかったかな
受かってた連中はたいていちゃんとやってたようだし
冷静に考えると就職して
機会があったら予備試験を受けるのが一番損失
リスクが少なく・夢も追いかけれると思う
５年後とか貸与だし受ける人そのもがいなくなりそうな気がする
機会があったら予備試験を受けるのが一番損失
リスクが少なく・夢も追いかけれると思う
５年後とか貸与だし受ける人そのもがいなくなりそうな気がする
>>478
そういう意味なら問題ないな
そういう意味なら問題ないな
>>486
今冷静に考えると何でロー行ったのだろうと悔やまれるよ
今冷静に考えると何でロー行ったのだろうと悔やまれるよ
でも、発表後、すごく謙虚に、受かるためにどうしたらいいかを考えてる自分がいて
びっくりする。
去年の今頃やってればよかったけど、当時は何もしてなかったorz
びっくりする。
去年の今頃やってればよかったけど、当時は何もしてなかったorz
みんな自分ほど追い詰められてないんだね
>>485
うちは解説講義にレジュメつき
期末試験以外に小テストでも同じことをやってたな
そんなに親切にやってくれてたのに予備校の通信講座なんか聴いてないで
なんでそっちをちゃんとやらなかったのか今となっては後悔している
うちは解説講義にレジュメつき
期末試験以外に小テストでも同じことをやってたな
そんなに親切にやってくれてたのに予備校の通信講座なんか聴いてないで
なんでそっちをちゃんとやらなかったのか今となっては後悔している
今にして言える
新試に関しては予備校はゴミ・糞・カス
全然使えない
むしろ予備校講師の言うことを真に受けた奴が落ちる
新試に関しては予備校はゴミ・糞・カス
全然使えない
むしろ予備校講師の言うことを真に受けた奴が落ちる
去年の9月にタイムスリップしたと強引に思ってみるのはどうだろう
直前期に、「あれをあの頃からやっておけばよかった」と感じたことがそれぞれあるはずだ。
直前期に、「あれをあの頃からやっておけばよかった」と感じたことがそれぞれあるはずだ。
学者は内容は良いけど、扱う題材のセレクションがおかしい。
予備校は扱う題材のセレクションは良いけど、内容がうんこ。
予備校は扱う題材のセレクションは良いけど、内容がうんこ。
>>494
異議アリ！
異議アリ！
>>486
予備試験なんてどんなものになるかわからないんだからあてにしないほうが
予備試験なんてどんなものになるかわからないんだからあてにしないほうが
時間内に書いたものを人に見てもらう機会は絶対に必要
予備校は利用するものだよ。
自分にとっていいところだけを使うの。
「真に受ける」こと自体、
その内容を問わず誤り。
ローの授業も同じだけどね
自分にとっていいところだけを使うの。
「真に受ける」こと自体、
その内容を問わず誤り。
ローの授業も同じだけどね
予備校答練で書いて、それを恥ずかしがらずに他人に見てもらうことかな。
あーーーーーー
北朝鮮の狂ったキムチどもがテポドン打ち込んでこねーかなー
日本海から攻め込んできて欲しいよ
今なら一匹でも多くのキムチを道連れに地獄へ引きずり込んでやんのに
勲章もらえるくらい奮闘できるわ
北朝鮮の狂ったキムチどもがテポドン打ち込んでこねーかなー
日本海から攻め込んできて欲しいよ
今なら一匹でも多くのキムチを道連れに地獄へ引きずり込んでやんのに
勲章もらえるくらい奮闘できるわ
現役の司法試験委員が答案練習会をしてくれるのが一番ベストなんだけどな
それなんて慶応？
>>504
それ司法試験
それ司法試験
慶応のアレって何でバレたんだろう
答練なんて時間の無駄って言ってた子が受かった。
他人の評価と自己の評価のすりあわせどうやったの？ってたずねたところ、
信用できる先生に、口頭でこの論点こう書いても平気か聞いて、
いいよ。って言われたらそのまま。駄目って言われたら構成変更していったほうが時間の無駄がないじゃん。
って言われた。
他人の評価と自己の評価のすりあわせどうやったの？ってたずねたところ、
信用できる先生に、口頭でこの論点こう書いても平気か聞いて、
いいよ。って言われたらそのまま。駄目って言われたら構成変更していったほうが時間の無駄がないじゃん。
って言われた。
>>509
２ちゃんへの書き込みが原因とうちのローの憲法の先生が言ってたな
２ちゃんへの書き込みが原因とうちのローの憲法の先生が言ってたな
>>513
それなんて淫売
それなんて淫売
来年、未収でローにいくつもりだけど、
どれくらいの準備が必要かな？
因みに、7教科の基本書と判例百選は読んだ。
どれくらいの準備が必要かな？
因みに、7教科の基本書と判例百選は読んだ。
植村の闇答練のメーリスが非公開設定になってなかったから。
まー、トーれんは時間の無駄ってというのはありうる指摘だよね。紳士では。
四時間なんてかいてたら、復習込みで一日がかりになるからね。
四時間なんてかいてたら、復習込みで一日がかりになるからね。
>>515
２ｃｈかよｗ
２ｃｈかよｗ
答練なんていったことない。
答案書いたのはローの定期試験と本番だけだ。
いい文章を読めばいい文章を書けるようになる。
基本書とか論文を読んで文章の構造を勉強しなさい。
我流で沢山書いても無駄。
答案書いたのはローの定期試験と本番だけだ。
いい文章を読めばいい文章を書けるようになる。
基本書とか論文を読んで文章の構造を勉強しなさい。
我流で沢山書いても無駄。
ブログ→2ちゃん→メーリス→マスコミ
2chもバカにできないんだなぁ
答案書くのは定期試験だけって奴結構いたな
択一でみんな散ったけど
択一でみんな散ったけど
>>411
ロースクールの学生達も、農民や漁民みたいに日比谷公園で決起集会を開けばいいと思うよ。
ロースクールの学生達も、農民や漁民みたいに日比谷公園で決起集会を開けばいいと思うよ。
>>523
いい文章を読めばいい文章を書けるようになる人がいるのは真だ。
だが、いい文章を読んだだけではいい文章を書けるようにならない人がいるのも真だ。
さらに言うと、いい文章を読まなくてもいい文章を書ける人がいるのも真だ。
結局他人の経験は、その人はその方法で受かることができたという事実に過ぎず、自分で攻略法探すしかないのよね。
いい文章を読めばいい文章を書けるようになる人がいるのは真だ。
だが、いい文章を読んだだけではいい文章を書けるようにならない人がいるのも真だ。
さらに言うと、いい文章を読まなくてもいい文章を書ける人がいるのも真だ。
結局他人の経験は、その人はその方法で受かることができたという事実に過ぎず、自分で攻略法探すしかないのよね。
ローの理念に殉じた奴は予備校を敵視して答練しない
おれは、文章うんぬんより、そもそも筋まちがえて答案書いてるからな
基本書百選旧試験過去問（択一論文）
何が足りない？
何が不要？
何が足りない？
何が不要？
>>530
マスコミを喜ばせることもなかろう
マスコミを喜ばせることもなかろう
俺は合格したんだけどね。
本番では何も分からない問題が出ても
文章力だけで平均点くらい取る自信はあった。
いい文章を何度も読めばいいのです。
本番では何も分からない問題が出ても
文章力だけで平均点くらい取る自信はあった。
いい文章を何度も読めばいいのです。
>>537
お勧めのいい文章を教えてください
お勧めのいい文章を教えてください
>>515
教授連中って2ch見てるのかな？
教授連中って2ch見てるのかな？
予備校って、受験生が問題作って、受験生が添削してるからな～
実質、受験生同士の大規模なゼミのようなもの
質はどうしても本試験に劣る
でも役に立つ面もあるよ
択一は論文よりは本試験に近いし（ぶっちゃけ本試験の過去問からのパクリも
多いし）
実質、受験生同士の大規模なゼミのようなもの
質はどうしても本試験に劣る
でも役に立つ面もあるよ
択一は論文よりは本試験に近いし（ぶっちゃけ本試験の過去問からのパクリも
多いし）
国語力というか、文章作成能力って、地頭の良さに準拠するからな。
>>537
オレも合格したんだけどさ、自分の方法は自分には通用したけど、他人には通用しないこともあるってくらい分かれよｗ
オレも合格したんだけどさ、自分の方法は自分には通用したけど、他人には通用しないこともあるってくらい分かれよｗ
>>539
見てるだろう
見てるだろう
上手い文章が書ければそれに越したことはないが、
それよりも、相手に思考がきちんと伝わる文章を書かないと。
その意味で、塾長の言ってた確かにしかしパターンなどの
接続詞の使い方が重要になってくると思う。
それよりも、相手に思考がきちんと伝わる文章を書かないと。
その意味で、塾長の言ってた確かにしかしパターンなどの
接続詞の使い方が重要になってくると思う。
見てないと前置きしつつ
２ちゃんの書き込みに
授業中反論していた教授がいたなw
２ちゃんの書き込みに
授業中反論していた教授がいたなw
書き込んでるアホ教授もいる
>>539
絶対見てると思う
絶対見てると思う
まあ、このスレの中で、教授の書き込みがいくつあるか、予備校講師の宣伝がいくつ
あるか、というのはわからないけどね。
あるか、というのはわからないけどね。
見てると公言してるのがいた
私、教授じゃないけど、予備校ってほんと使えないと思う。
落ちた理由は人それぞれ
無理やり1つの結論を出そうとするのはやめようぜ
無理やり1つの結論を出そうとするのはやめようぜ
見たり、書き込んだりしても何の問題もないわけだよ。
有名実務家も、かつて、本名で書き込んでたじゃん。
有名実務家も、かつて、本名で書き込んでたじゃん。
民法は何をやればいいの？
基本書読み込みとか？
もうわからん
基本書読み込みとか？
もうわからん
読んだらいい文章書けるようになる基本書はなんだろ
前田雅英、弥永とかかな
前田雅英、弥永とかかな
>>539
ネットの掲示板に私の悪口を書かないで下さいねっていってた先生がいたｗ
ネットの掲示板に私の悪口を書かないで下さいねっていってた先生がいたｗ
>>558
内田の文章はわかりやすい
内田の文章はわかりやすい
山口厚を名文だと思ってしまう俺。
感性がおかしいことは自覚している。
感性がおかしいことは自覚している。
ローに不満があるなら
教授に直接言うより2chで罵倒した方が手っ取り早いかもな。
教授に直接言うより2chで罵倒した方が手っ取り早いかもな。
民法は川井健でしょ。
誤植があるけど。
誤植があるけど。
内田はわかりやすかった
妙な魅力を感じたのは行政法の原田
妙な魅力を感じたのは行政法の原田
>>549
誰が書き込みしてるんだろうなw
誰が書き込みしてるんだろうなw
>>562
うちのローでは山口説の奴等が壊滅してた
うちのローでは山口説の奴等が壊滅してた
ヤナガは悪文だろ。文体以前に、頭の固い弁護士に言わせると、予備校本ぽい基本書
>>565
原田と田宮は似た匂いを感じた
原田と田宮は似た匂いを感じた
>>568
弥永先生は見た目が問題がある。
弥永先生は見た目が問題がある。
そういえばロー入って基本書ほとんど読まなかった。
判例とその解説ばかり調べていた気がする。
判例とその解説ばかり調べていた気がする。
山口説の「奴等」ね・・・。
ハイレベルなローだな。
俺は同じローで二人ほど知っているが、
やはりどちらも×だった。
ハイレベルなローだな。
俺は同じローで二人ほど知っているが、
やはりどちらも×だった。
気が向いた実務家が晒された論文答案を添削してくれるスレ、
でも立てて実務家のいるスレにURLを貼ってみたりしたらどうだろう
でも立てて実務家のいるスレにURLを貼ってみたりしたらどうだろう
>>570
田宮は俺のベストオブ基本書だ
田宮は俺のベストオブ基本書だ
山口説使ってる奴の９割はただの馬鹿。
残り１割はトップ合格レベルだからあなどれない。
残り１割はトップ合格レベルだからあなどれない。
わかりやすい文章
・論理飛躍をしない・・・読み手への配慮
・表現が簡潔・・・国語力
・論理が明快・・・地頭
・文章を先に先に読んでいける・・・全体の構成力
・論理飛躍をしない・・・読み手への配慮
・表現が簡潔・・・国語力
・論理が明快・・・地頭
・文章を先に先に読んでいける・・・全体の構成力
田宮って刑訴の田宮先生？
582 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 00:16:06 ID:E65trSJw
名文と言えば三島由紀夫だ
ミニ四駆だよ
>>581
他にいるか？
他にいるか？
そのまま答案に出来そうな基本書を使え
例えば民訴高橋
例えば民訴高橋
文体は最高裁判例を何度も読んで真似したよ。一応受かったから報告しとくな。
>>588
リークを支持した発禁書ですか？
リークを支持した発禁書ですか？
1通2000円までなら出すが、添削に30分はかけてほしい。
すると時給4000円だから添削するほうとしては微妙だな。
すると時給4000円だから添削するほうとしては微妙だな。
>>589
『金閣寺』で坊主がエッチしようとすると金閣寺の姿が出てきて萎えるところはワラタ
『金閣寺』で坊主がエッチしようとすると金閣寺の姿が出てきて萎えるところはワラタ
藤田判事の本を愛読したやついる？
愛読て。
三島由紀夫は法学部卒だけあって、文体が法律的だと思う。
判例の真似すると、
然るに○○が○○であるとの理は論理の飛躍甚だしく到底首肯できない。
とかそんな文体にならないか？
然るに○○が○○であるとの理は論理の飛躍甚だしく到底首肯できない。
とかそんな文体にならないか？
大谷を馬鹿にして「山口サイコー」と言っていた東大卒が落ちていた。
いい気味だ。
いい気味だ。
新人弁護士が司法試験界のゼット会を作ればいいと思うな
>>598
そんな感じでOK
そんな感じでOK
新司法試験合格者です。
答案練習に関しては、必要な人と不要な人がいると思います。
不要な人は、法律を勉強するに際して、論理的思考を重視する人（択一用知識が既に入っている人が前提）
必要な人は、上記以外の人。
答案練習に関しては、必要な人と不要な人がいると思います。
不要な人は、法律を勉強するに際して、論理的思考を重視する人（択一用知識が既に入っている人が前提）
必要な人は、上記以外の人。
板倉でも合格した
新人かベテランかは関係ない
教育する能力のある法律家に
添削してもらえるなら費用を出す
教育する能力のある法律家に
添削してもらえるなら費用を出す
>>601
誰か作ってくれないかな…
誰か作ってくれないかな…
新試験は時間との勝負だから、時間がない中で書くという訓練は必要だと思う。
でも、予備校答練の問題はかなりひどいと思う。
でも、予備校答練の問題はかなりひどいと思う。
俺受かって論文指導してやるつもりだった。いろいろアドバイスも考えていた、のに…
俺は団藤刑法綱要しか基本書使ってないけど受かったよ
ネタが増えてきたな。
牧野先生（新派）でも受かったとか言い出しそう。
牧野先生（新派）でも受かったとか言い出しそう。
書こうと思えば色々書ける。事実だけ挙げてもダメ。
ダメな例
長さ１０センチのナイフで首の近くを切りつける行為は危険であり
殺人の実行行為といえる
正しい例
殺人罪の実行行為とは人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為をいう。
本件において、Ａは刃体の長さ約１０センチメートルのナイフで、Ｖの頸部を１回切りつけている。
右Ａの行為は、十分な殺傷能力を有する鋭利な刃物で、
人体の枢要部である頸部を切りつけるものであり、
このようなナイフで頸動脈が傷つけられれば
出血により死の結果に至る可能性は高かったといえる。
そうすると、切りつけた回数が１回に過ぎないという点を考慮してもなお、
右Ａの行為は人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為といえるから、
殺人の実行行為にあたる。
ダメな例
長さ１０センチのナイフで首の近くを切りつける行為は危険であり
殺人の実行行為といえる
正しい例
殺人罪の実行行為とは人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為をいう。
本件において、Ａは刃体の長さ約１０センチメートルのナイフで、Ｖの頸部を１回切りつけている。
右Ａの行為は、十分な殺傷能力を有する鋭利な刃物で、
人体の枢要部である頸部を切りつけるものであり、
このようなナイフで頸動脈が傷つけられれば
出血により死の結果に至る可能性は高かったといえる。
そうすると、切りつけた回数が１回に過ぎないという点を考慮してもなお、
右Ａの行為は人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為といえるから、
殺人の実行行為にあたる。
最判解。
>>614
死刑廃止運動に全力をw
死刑廃止運動に全力をw
>>613
刑法は野村で合格しましたがなにか？
刑法は野村で合格しましたがなにか？
とりあえず時間があったら西田でも読んでみる
>>615
長すぎるだろJK
長すぎるだろJK
あ～あ、これで最高裁判事への道が無くなった
あと８ヶ月しかないのに基本書なんて読むの？
ローで何してたんだ？
ローで何してたんだ？
>>440
そういうまことしやかな「採点の実態」論は聞き飽きたよ。
そういうまことしやかな「採点の実態」論は聞き飽きたよ。
刑法は西田で合格しましたがなにか？
>>621
内閣総理大臣を目指せ
内閣総理大臣を目指せ
>>592
受験新法やれば？
受験新法やれば？
弾道先生、こないだテレビでインタビューされていたが、見た目は完全にもうろくしたボケジジイで、口はバーチャガムかんでもごもごしてるのに、
いったん法律の質問されたら、急に目に光が入って、実に明晰にお答えになるのな。
一芸を極めた人ってのはすごいものだな。
いったん法律の質問されたら、急に目に光が入って、実に明晰にお答えになるのな。
一芸を極めた人ってのはすごいものだな。
>>630
あれは、真法会ベテが添削するんでは？
あれは、真法会ベテが添削するんでは？
>>626
まあ言わんとすることはわかるが、前者でも駄目だとまでは言わない。
多少直して次の文章くらいなら合格最低点くらいはクリアするだろう。
長さ１０センチのナイフで首の近くを切りつける行為は
人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為といえるから
殺人の実行行為といえる
まあ言わんとすることはわかるが、前者でも駄目だとまでは言わない。
多少直して次の文章くらいなら合格最低点くらいはクリアするだろう。
長さ１０センチのナイフで首の近くを切りつける行為は
人の死の結果を生じさせる現実的危険性のある行為といえるから
殺人の実行行為といえる
>>632
芸人かよ
芸人かよ
幸せになる道には2つある
1つ目は願い事上手く叶う事
幸せになる道には2つある
もう1つは願いなんか捨ててしまう事
せんまいね せんまいね
どちらも贅沢ね
せんまいね せんまいね
これからどうしよう
幸せになりたいね
1つ目は願い事上手く叶う事
幸せになる道には2つある
もう1つは願いなんか捨ててしまう事
せんまいね せんまいね
どちらも贅沢ね
せんまいね せんまいね
これからどうしよう
幸せになりたいね
さっそく合格者がいきがってますねｗ
>>634
そういうこと言ってんじゃねーよｗ
そういうこと言ってんじゃねーよｗ
いま中島みゆき聴いたら泣くからやめれ。
謙虚さがないやつは伸びない
>>635
そこがメイン論点じゃないならそのくらいでもいいかもね。
定義が正確に書かれていれば、理解度を示せる。
条文についても、項や号のレベルで正確に引用することが重要。
その積み重ねが、他の部分で「善解」されるかどうかの分かれ目になる。
そこがメイン論点じゃないならそのくらいでもいいかもね。
定義が正確に書かれていれば、理解度を示せる。
条文についても、項や号のレベルで正確に引用することが重要。
その積み重ねが、他の部分で「善解」されるかどうかの分かれ目になる。
>>633
いや弁護士だよ
いや弁護士だよ
>>635は事実の法的評価がないよな
四人組
佐久間潮見
江頭
前田
重点講義＆伊藤眞
池前
あと百選を繰り返し読む
でいいかな
佐久間潮見
江頭
前田
重点講義＆伊藤眞
池前
あと百選を繰り返し読む
でいいかな
いや、実務でも殺傷能力って言葉は
よく使うからいいと思うよ、うん。
よく使うからいいと思うよ、うん。
学部マーチクラス卒は撤退しろ。
今は不愉快だろうが、受験可能回数を使い果たしたときに後悔しても手遅れだ。
今は不愉快だろうが、受験可能回数を使い果たしたときに後悔しても手遅れだ。
>>647
池前はちょっと疑問だけどそれ以外は良いんじゃない？
池前はちょっと疑問だけどそれ以外は良いんじゃない？
予備校本はやめた方が良い？
総計もピンきりだけどな。
きりはとっとと就職したほうがいい。
卒一くらいでローに入ったのなら、十分挽回可能だ。
きりはとっとと就職したほうがいい。
卒一くらいでローに入ったのなら、十分挽回可能だ。
佐藤なんとかこそ、日本語がきっついぞｗ
>>653
佐藤功？
佐藤功？
基本書は各科目2冊以上読むことだ。
1冊だけを読んでもダメ。
1冊だけを読んでもダメ。
来年のクソベテ三振者は何人くらいかな？
撤退しろとか
上から目線で
偉そうに言うな
上から目線で
偉そうに言うな
東京在住ですが、論文ゼミを組みたいです。
お互いに添削をしつつ、空中戦は避けるようにして。
同じような人はいませんか。
お互いに添削をしつつ、空中戦は避けるようにして。
同じような人はいませんか。
>>657
不合格者乙
不合格者乙
内田
神田
原田
芦辺
田口
大谷
百選
芦辺は一部4人組で補充
原田は一部塩野で補充
神田
原田
芦辺
田口
大谷
百選
芦辺は一部4人組で補充
原田は一部塩野で補充
>>657
できればいいけど、薄いのを確実にマスターすることも大事。
その他は知っていればいい。
知っていればいい知識の基準は良く使われる基本書のレベル。
だから、基本書は薄めのを一冊と、一番使われてる物がいい。
刑法だけは両者の学説がずれてないことが前提だけど。
できればいいけど、薄いのを確実にマスターすることも大事。
その他は知っていればいい。
知っていればいい知識の基準は良く使われる基本書のレベル。
だから、基本書は薄めのを一冊と、一番使われてる物がいい。
刑法だけは両者の学説がずれてないことが前提だけど。
>>651
池前って駄目なの？確かにどっかで学者にウケが悪いと聞いたことがあるが…
池前って駄目なの？確かにどっかで学者にウケが悪いと聞いたことがあるが…
うらみますうらみます
私やさしくなんかないもの
うらみますうらみますあんたのこと死ぬまで
泣いてるのはあたし一人
あんたになんか泣かせない
ふられたての女くらい
落としやすいものはないんだってね
あんた誰と賭けていたの
あたしの心はいくらだったの
うらみますうらみます
あんたのこと死ぬまで
私やさしくなんかないもの
うらみますうらみますあんたのこと死ぬまで
泣いてるのはあたし一人
あんたになんか泣かせない
ふられたての女くらい
落としやすいものはないんだってね
あんた誰と賭けていたの
あたしの心はいくらだったの
うらみますうらみます
あんたのこと死ぬまで
もう何年もCブックしか読んでなかった。
馬鹿だった。
馬鹿だった。
>>665
最近出た本のくせに、いまだに新しい強制処分説使ってるとか終わってると思う。
最近出た本のくせに、いまだに新しい強制処分説使ってるとか終わってると思う。
憲法
芦部、戸波、四人
民法
内田、近江
刑法
前田のみ
会社
弥永、神田
民訴
所見、高橋重点
刑訴
田口、田宮、池前
これで合格です。
基本書一冊でぴいぴい言ってる人は問題外です。
行政
塩野、桜井橋本
芦部、戸波、四人
民法
内田、近江
刑法
前田のみ
会社
弥永、神田
民訴
所見、高橋重点
刑訴
田口、田宮、池前
これで合格です。
基本書一冊でぴいぴい言ってる人は問題外です。
行政
塩野、桜井橋本
最高裁判事で思い出したが、中川とかいう香具師って
開廷前のテレビ撮影でいつもニヤニヤしてるよな。
嬉しくて堪んないのだろうか。
開廷前のテレビ撮影でいつもニヤニヤしてるよな。
嬉しくて堪んないのだろうか。
どの基本書使った人でも受かった人はいる。
要は使いよう。
要は使いよう。
>>665
東大の某先生はお勧めはしていなかった。
東大の某先生はお勧めはしていなかった。
>>668
理想はみんなが使っている、
一番使われている基本書を完全にマスターすること。
次善の策が、>>663と思ってもらえればいい。
例えば民法で言うと
問題研究要件事実＋Ｓシリーズを確実にマスター
紛争類型別と内田は一応読んではおく
このくらいは最低限必要
理想はみんなが使っている、
一番使われている基本書を完全にマスターすること。
次善の策が、>>663と思ってもらえればいい。
例えば民法で言うと
問題研究要件事実＋Ｓシリーズを確実にマスター
紛争類型別と内田は一応読んではおく
このくらいは最低限必要
>>622
去年の今頃から基本書読み始めたけど受かったよ。要は集中力。
去年の今頃から基本書読み始めたけど受かったよ。要は集中力。
>>671
憲法 芦辺のみ
民法 加藤雅信のみ
刑法 山口総論西田各論のみ
商法 前田のみ
民訴 新堂のみ
刑訴 判例しか読んでない
行政法 宇賀のみ
基本書それぞれ一冊しか読んでないけど受かったぞ！
憲法 芦辺のみ
民法 加藤雅信のみ
刑法 山口総論西田各論のみ
商法 前田のみ
民訴 新堂のみ
刑訴 判例しか読んでない
行政法 宇賀のみ
基本書それぞれ一冊しか読んでないけど受かったぞ！
>>680
刑訴すごいの選んだな。
刑訴すごいの選んだな。
>>679
基本書読みは何回やった？
基本書読みは何回やった？
会社法は加美で。
基本書とか当たり前すぎだから
なんで今さらそんなこと話題にしてるんだ？
なんで今さらそんなこと話題にしてるんだ？
そういえば刑法の川端の教え子がいたな
川端が通説だと大学3年ごろまで信じていたけれど
だんだんおかしいと気づいたとか言ってた
あの人は受かったんだろうか
川端が通説だと大学3年ごろまで信じていたけれど
だんだんおかしいと気づいたとか言ってた
あの人は受かったんだろうか
刑訴は渥美で。
予備校本の執筆者は受験生だろ
基本書の劣化コピーなんだよ。
基本書の劣化コピーなんだよ。
択一足切りすれすれで２振目で最終合格した。（非法学部未修）
前にも書いていた人がいるが、予備校のトウレンより過去問、予備校より自主ゼミだという意見、正しいと思う。
過去問と上位合格者の答案・点数、出題趣旨、法学セミナー、予備校の試験分析の無料講座を渡り歩いて、完璧な合格答案を作ったよ。
自分の不合格答案と何が違うかを分析して。
この作業を週丸二日やって、プレ、サンプル、１８年、１９年をつぶすのに半年かかった。
全部やり終えたとき、やっと勉強の仕方がわかったよ。
予備校トウレンも受けたが、全部過去問分析から得たことを実践する場として使ったよ。
たぶん、知識ではこのスレの中でも最低レベルにある自分が、僭越だとは思うが、去年されたアドバイスで役に立ったから書いておく。
前にも書いていた人がいるが、予備校のトウレンより過去問、予備校より自主ゼミだという意見、正しいと思う。
過去問と上位合格者の答案・点数、出題趣旨、法学セミナー、予備校の試験分析の無料講座を渡り歩いて、完璧な合格答案を作ったよ。
自分の不合格答案と何が違うかを分析して。
この作業を週丸二日やって、プレ、サンプル、１８年、１９年をつぶすのに半年かかった。
全部やり終えたとき、やっと勉強の仕方がわかったよ。
予備校トウレンも受けたが、全部過去問分析から得たことを実践する場として使ったよ。
たぶん、知識ではこのスレの中でも最低レベルにある自分が、僭越だとは思うが、去年されたアドバイスで役に立ったから書いておく。
自己分析汁
基本知識が甘い人
自分の理解が文章に表れてない人
完全に明後日の方向の答案書いた人
パニックで何書いたか良くわからない人
基本知識が甘い人
自分の理解が文章に表れてない人
完全に明後日の方向の答案書いた人
パニックで何書いたか良くわからない人
もちろん憲法は宮沢で民法は梅謙次郎の民法要義なんですよね。わかります。
東大なんて試験講評会があればまだいい方。
答案返却もなし。
成績悪いやつだけ説明願いを出せるが、
返事があるかどうかは教授しだい。
小テスト？刑法で一回だけあったな。
答案返却もなし。
成績悪いやつだけ説明願いを出せるが、
返事があるかどうかは教授しだい。
小テスト？刑法で一回だけあったな。
>>664
それが一番の問題点です。
昨年やったときは、公共機関の会議室を借りたり、
ファミレスでやったりでした。
前者はお金が掛かるけど、周りの雑音がないから
効率は良かったですよ。
捨てアド・ニックネームでいいので、一度メールください。
>>664さん以外の人も歓迎です。
それが一番の問題点です。
昨年やったときは、公共機関の会議室を借りたり、
ファミレスでやったりでした。
前者はお金が掛かるけど、周りの雑音がないから
効率は良かったですよ。
捨てアド・ニックネームでいいので、一度メールください。
>>664さん以外の人も歓迎です。
>>695
民法要義一回だけ手にとったことがあるが、漢字とカタカナだけで書いてあるんだぞ。読めるかあんなの。
民法要義一回だけ手にとったことがあるが、漢字とカタカナだけで書いてあるんだぞ。読めるかあんなの。
東大でも受かってないのは受かってないし、京大の合格率が低いのも気になるな。
去年までのザルっぷりだと頭のよさで誤魔化せたのが、今年からそれが困難になったということか。
いいかげん学生の足を引っ張って喜ぶ授業は止めて欲しいもんだわ。
去年までのザルっぷりだと頭のよさで誤魔化せたのが、今年からそれが困難になったということか。
いいかげん学生の足を引っ張って喜ぶ授業は止めて欲しいもんだわ。
>>697
アルマは薄いけど執筆者が三人とも新司の委員だったりするぞ
アルマは薄いけど執筆者が三人とも新司の委員だったりするぞ
刑訴で令状基本問題をやってる香具師いる？
>>701
そんなんだと商行為法の後ろの方や手形小切手法の勉強に苦労するだろう
そんなんだと商行為法の後ろの方や手形小切手法の勉強に苦労するだろう
合格者をチヤホヤするのは疲れる･･･チヤホヤしてくれオーラがでまくりです。
2chに再現答案さらせばいろいろ講評を得られると思うぞ。
不合格者でうざいのは再現答案くれくれ言うやつ。
気持ちはわからないでもないがまずはお前の答案再現しろよと。
そうすれば講評はしてやるから。
不合格者でうざいのは再現答案くれくれ言うやつ。
気持ちはわからないでもないがまずはお前の答案再現しろよと。
そうすれば講評はしてやるから。
刑訴はアルマだよ。寺崎もいいらしいけどそこまで不要。
後は判例で。
後は判例で。
＞担保物権も家族法もないのでネタ決定
これ意味不明。俺はガチでシケタイしか読んでないけど受かったぞ。
基本書読むことに自己満足してるだけなんじゃね？
これ意味不明。俺はガチでシケタイしか読んでないけど受かったぞ。
基本書読むことに自己満足してるだけなんじゃね？
>>711
択一は条文と判例つぶすだけで大丈夫じゃない
択一は条文と判例つぶすだけで大丈夫じゃない
俺の当時の東大ローではアルマを指定されたよ。
それと論文で十分だと。
それと論文で十分だと。
>>703
そうなんだ。きっといいんだろうね。
そういや刑訴は法学教室の長沼先生とかがゲスト実務家と対談する連載がかなりいいよ。
あの連載を読んで言ってることがわかれば刑訴は確実に得点源にできるはず。
そうなんだ。きっといいんだろうね。
そういや刑訴は法学教室の長沼先生とかがゲスト実務家と対談する連載がかなりいいよ。
あの連載を読んで言ってることがわかれば刑訴は確実に得点源にできるはず。
令状基本問題は、ケースブック刑訴（夕日核）対策で一部読んだ。
面白いけど、紳士対策としては明らかに過剰
面白いけど、紳士対策としては明らかに過剰
>>718
法学教室といえば酒巻先生の連載はよかったけど本にしてくれないかな
法学教室といえば酒巻先生の連載はよかったけど本にしてくれないかな
法学教室 対話で学ぶ刑訴法判例 長沼・大澤＋ゲスト実務家
まじでおすすめ。図書館でバックナンバー全部コピーして読んだ方がいい。ちなみに隔月連載。
まじでおすすめ。図書館でバックナンバー全部コピーして読んだ方がいい。ちなみに隔月連載。
やっぱダメ。基本書読むだけで相当時間かかるわ。
商法の酒巻って、彼の弟が逮捕されたんだよな
また落ちそうな奴いるな
民法が苦手な人。
内田＋近江、川井のどちらかを読むといいです。
内田＋近江、川井のどちらかを読むといいです。
>>691
これは一つの最適解と見た。
これは一つの最適解と見た。
どうも民法わからない。一生分からないままになりそう。俺修習生。
>>722
基本書＋平成以降の旧・新司法試験過去問だけでもまず潰してみなよ。
もち旧の憲法とか商法、一行問題とかはいらないよ。
ただ厚めの基本書を読むのが時間かかるなら
（目安としては気合入れても１日１５０～２００ページ読み進められないなら）
薄めの概説書とかで全体を見通してから読むべし。
基本書＋平成以降の旧・新司法試験過去問だけでもまず潰してみなよ。
もち旧の憲法とか商法、一行問題とかはいらないよ。
ただ厚めの基本書を読むのが時間かかるなら
（目安としては気合入れても１日１５０～２００ページ読み進められないなら）
薄めの概説書とかで全体を見通してから読むべし。
>>728
民訴は有斐閣双書のほうがよくね？
民訴は有斐閣双書のほうがよくね？
何度も言ってるけど基本が大事。
条文から基本知識を用いて、漏れなく結論へ至る。
応用が出てくるのは基本のみでは妥当な結論に至らない場合。
逆に言うと、応用ができていなくても基本部分書けてれば受かる。
殺人の実行行為一つとってもそう。民事系も同じ。
条文から基本知識を用いて、漏れなく結論へ至る。
応用が出てくるのは基本のみでは妥当な結論に至らない場合。
逆に言うと、応用ができていなくても基本部分書けてれば受かる。
殺人の実行行為一つとってもそう。民事系も同じ。
民訴は共同執筆のやつを読んでたんだよな
一部日本語的に死んでた
伊藤は読みやすいと聞くけれど
一部日本語的に死んでた
伊藤は読みやすいと聞くけれど
伊藤塾のでも大丈夫かな？
民事訴訟法は、重点講義だろうな…
手続関係のところは、民訴講義案で補充汁
手続関係のところは、民訴講義案で補充汁
>>712
今の時点で考えていることを挙げます。
（１）問題
・憲法、民法、民訴、刑訴は旧司過去問
・会社は葉玉100問
・刑法は法学教室に連載されていた西田刑法
・行政、労働は未定（いいのがなければ、判例を題材に答案を
書くことを考えています。）
※集まれる日が限られると思うので、全科目はできないと思います。
※短い問題の方が基本的事項の理解を試せると思っています。
（２）ゼミ運営の方法
①時間を決めて答案を作成。
②答案を人数分コピー。
③各自丹念に添削をする。
④一つの答案についてコメントする。他人と被るコメントはしない。
※時間的制約から、各自時間厳守で答案を作成してくることで
①を省略することも考えられます。
（３）添削方法
・自説と異なるからダメとかは論外。
・まず正しい日本語がかけているかをチェック。
・次に論理飛躍がないかをチェック。
・最後に基本的事項に誤りがないかをチェック。
※これで空中戦を避けられると思います。
簡単ですがこんなところです。
今の時点で考えていることを挙げます。
（１）問題
・憲法、民法、民訴、刑訴は旧司過去問
・会社は葉玉100問
・刑法は法学教室に連載されていた西田刑法
・行政、労働は未定（いいのがなければ、判例を題材に答案を
書くことを考えています。）
※集まれる日が限られると思うので、全科目はできないと思います。
※短い問題の方が基本的事項の理解を試せると思っています。
（２）ゼミ運営の方法
①時間を決めて答案を作成。
②答案を人数分コピー。
③各自丹念に添削をする。
④一つの答案についてコメントする。他人と被るコメントはしない。
※時間的制約から、各自時間厳守で答案を作成してくることで
①を省略することも考えられます。
（３）添削方法
・自説と異なるからダメとかは論外。
・まず正しい日本語がかけているかをチェック。
・次に論理飛躍がないかをチェック。
・最後に基本的事項に誤りがないかをチェック。
※これで空中戦を避けられると思います。
簡単ですがこんなところです。
>>731
異説はあるけど、伊藤は読みやすいよ。
おれはこんな感じだった。
憲法 芦辺
民法 内田
刑法 総則大谷 各論山口西田大谷のつまみぐい
会社 神田 江頭をちょっと
民訴 伊藤
刑訴 なし
行政 塩の
異説はあるけど、伊藤は読みやすいよ。
おれはこんな感じだった。
憲法 芦辺
民法 内田
刑法 総則大谷 各論山口西田大谷のつまみぐい
会社 神田 江頭をちょっと
民訴 伊藤
刑訴 なし
行政 塩の
新試験はCブックで十分だと思ってた。
実際、Cブックやシケタイだけで受かってる人が半分ぐらいはいるだろ。
でも、今年は基本書を読む。
何年ぶりかに基本書を真面目に読む。
古い基本書は捨てて、新しいやつに買いなおす。
とりあえず、今のところ、謙虚。
実際、Cブックやシケタイだけで受かってる人が半分ぐらいはいるだろ。
でも、今年は基本書を読む。
何年ぶりかに基本書を真面目に読む。
古い基本書は捨てて、新しいやつに買いなおす。
とりあえず、今のところ、謙虚。
>>740
ゲイにしか書けない明文だよな
ゲイにしか書けない明文だよな
>>739
100問はマネして書くための本ではない
100問はマネして書くための本ではない
糞尿汲取り人の股引姿に萌えるところが一番だろ
>>745
甘すぎ。
法定代位とか委託保証とか詐害行為取り消しとか
本当にすらすら解けるというのか？
例えば保証契約に基づく保証履行請求権の要件事実は、
主たる債務の発生原因事実のほかに何が必要？（現行法）
甘すぎ。
法定代位とか委託保証とか詐害行為取り消しとか
本当にすらすら解けるというのか？
例えば保証契約に基づく保証履行請求権の要件事実は、
主たる債務の発生原因事実のほかに何が必要？（現行法）
ケースブックって、あの豪華な青表紙の本だよな？
>>752
豪華ではない水色の表紙もあったと思う
豪華ではない水色の表紙もあったと思う
>>741
労働法なんだが倒産法の方が向いてそうな気もして
つか新司受かったつもりで夏の間倒産法の勉強してたｗ
ただ民事系が得意な奴が押し寄せるから激戦になりそうなのがネックだな
>>742
菅野？
労働法は判例が多いのがつらかった
でもある程度答案の形で押さえたし乗り換えない方がいいかなぁ
労働法なんだが倒産法の方が向いてそうな気もして
つか新司受かったつもりで夏の間倒産法の勉強してたｗ
ただ民事系が得意な奴が押し寄せるから激戦になりそうなのがネックだな
>>742
菅野？
労働法は判例が多いのがつらかった
でもある程度答案の形で押さえたし乗り換えない方がいいかなぁ
①保証契約締結
②①を書面でしたこと
②①を書面でしたこと
>>739
自主ゼミやってて全員合格した経験からいうと
＞・憲法、民法、民訴、刑訴は旧司過去問
憲法よりも刑法やった方がいい。民訴の一行問題はもちろんいらない。
どの科目もやるなら平成以降。遡っていくのがいいと思われる。
＞会社は葉玉100問
会社は案外答案練習しなくても民法とかの力がつけば基本書読んだだけで自動的に書けるようになる気も。
＞刑法は法学教室に連載されていた西田刑法
旧の平成過去問を優先すべきだと思われるが、その次にやるべきものであることは間違いないから悪くはない。
ただ、解説はあんまり重視しない方がいい。
＞行政、労働は未定（いいのがなければ、判例を題材に答案を書くことを考えています。）
行政と労働で判例を題材にするのは◎。
判決文の事案の概要を抜き出して若干加工すれば案外ちゃんとした問題になる。
＞※短い問題の方が基本的事項の理解を試せると思っています。
基本的に新も旧で聞かれてたこと＋あてはめるべき事実の上積みだから正しい。
自主ゼミやってて全員合格した経験からいうと
＞・憲法、民法、民訴、刑訴は旧司過去問
憲法よりも刑法やった方がいい。民訴の一行問題はもちろんいらない。
どの科目もやるなら平成以降。遡っていくのがいいと思われる。
＞会社は葉玉100問
会社は案外答案練習しなくても民法とかの力がつけば基本書読んだだけで自動的に書けるようになる気も。
＞刑法は法学教室に連載されていた西田刑法
旧の平成過去問を優先すべきだと思われるが、その次にやるべきものであることは間違いないから悪くはない。
ただ、解説はあんまり重視しない方がいい。
＞行政、労働は未定（いいのがなければ、判例を題材に答案を書くことを考えています。）
行政と労働で判例を題材にするのは◎。
判決文の事案の概要を抜き出して若干加工すれば案外ちゃんとした問題になる。
＞※短い問題の方が基本的事項の理解を試せると思っています。
基本的に新も旧で聞かれてたこと＋あてはめるべき事実の上積みだから正しい。
>>751
よそでやれ
よそでやれ
労働法って、どうなんだろ？
今年の問題で、みんなどれぐらいできてるの？
え？って思った。
今年の問題で、みんなどれぐらいできてるの？
え？って思った。
>>755
おまえは俺か
おまえは俺か
珪素で光藤はどうよ？
>>751
マジで分からない。何？書面じゃないよな。
マジで分からない。何？書面じゃないよな。
「保証履行請求権」ってのは正確なのか？
他所でやれや
>>762
よそでやれ
よそでやれ
ＫＹは消えろ。
い H20.9.11 Y→X あの債務を保証
う いの意思表示は書面による
じゃないのか
う いの意思表示は書面による
じゃないのか
>>762
あれだろ正確には保証人の意思表示が書面でされたことだっていうのを聞きたいだけでしょ。
あれだろ正確には保証人の意思表示が書面でされたことだっていうのを聞きたいだけでしょ。
>>761
旧試験では山師で有名だったけどね。
今、どうされてるのか知らないけど。
試験委員の某先生は、あまりよくないと言ってた。
すごく頭も切れるし、腰も低いし、当てまくるし、神みたいな人だったが。
旧試験では山師で有名だったけどね。
今、どうされてるのか知らないけど。
試験委員の某先生は、あまりよくないと言ってた。
すごく頭も切れるし、腰も低いし、当てまくるし、神みたいな人だったが。
うざいのが来たから寝ます。
779 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 01:27:55 ID:qB2rU2Ke
>>665
前田はうちの教授がボロクソに言ってた。
あれは判例説明するためだけ二考案された「後付理論」だって。
とりあえずその場その場で判例の結論をうまく説明することはできるが、
理論的一貫性に欠けるそうな。
ほんと、ボロクソだよ。
別に前田信者ではないけど（行為無価値だし）、
個人的には新司法試験レベルだと前田で十分な気がするが。
むしろ刑法に限ればローの「高度な授業」のほうが邪魔。
前田はうちの教授がボロクソに言ってた。
あれは判例説明するためだけ二考案された「後付理論」だって。
とりあえずその場その場で判例の結論をうまく説明することはできるが、
理論的一貫性に欠けるそうな。
ほんと、ボロクソだよ。
別に前田信者ではないけど（行為無価値だし）、
個人的には新司法試験レベルだと前田で十分な気がするが。
むしろ刑法に限ればローの「高度な授業」のほうが邪魔。
>>775
ほんとに1人だけウザいから死んで
ほんとに1人だけウザいから死んで
>>776
授業どんな感じだった？その三科目
授業どんな感じだった？その三科目
民法と倒産合わせると随分省エネ出来ると思うな。
倒産選択自体が省エネじゃない気もするから何とも言えない
>>787
双方向授業？
双方向授業？
森田修教授の『債権回収法講義』で民法も倒産もレベルアップ！
学部の民事訴訟法第３部を取っておきたかった
>>788
労働法選択だけど倒産法勉強したら
民法のこの規定が破産法の特則なんだみたいは発見はあったな
あと新破産法の制定で民法の詐害行為取消しの解釈も変わりそうだけど
もし民事系の問題ででたら触れたら加点狙えるかな
労働法選択だけど倒産法勉強したら
民法のこの規定が破産法の特則なんだみたいは発見はあったな
あと新破産法の制定で民法の詐害行為取消しの解釈も変わりそうだけど
もし民事系の問題ででたら触れたら加点狙えるかな
分かりやすい・答案かきやすいけどつまんない教科書より、
分かりにくくても読んでて楽しい・答案かいてて楽しい教科書選んだほうがいい気がするけどなあ。
結局つまんなかったら勉強しなくなるじゃない。
それよりは、ハードル高くても楽しいから勉強する教科書のほうがいい結果出ると思うよ？
判例からどんどん離れていくけどな！
それでも受かったから無問題だろ。
分かりにくくても読んでて楽しい・答案かいてて楽しい教科書選んだほうがいい気がするけどなあ。
結局つまんなかったら勉強しなくなるじゃない。
それよりは、ハードル高くても楽しいから勉強する教科書のほうがいい結果出ると思うよ？
判例からどんどん離れていくけどな！
それでも受かったから無問題だろ。
京大出身だけど、今思い返して見れば、民訴の教授が余りにもボソボソと喋るから授業全然理解できなかったよ。
>>792
そうですよ
そうですよ
条文を正確に摘示すること
定義を正確に引用すること
当たり前の説明を飛ばさないこと
以上を守った上で
・あまり頭は良くないけど
・大変な努力家で
・それなりにいい順位で合格した人
から勉強方法を学ぶのがいい。
背伸びして天才から学んでも天才の真似は凡人には不可能。
定義を正確に引用すること
当たり前の説明を飛ばさないこと
以上を守った上で
・あまり頭は良くないけど
・大変な努力家で
・それなりにいい順位で合格した人
から勉強方法を学ぶのがいい。
背伸びして天才から学んでも天才の真似は凡人には不可能。
>>790
たしかに民法ベースだよね。なぜか一般的にはそういう話が言われてたんだよね。
たしかに民法ベースだよね。なぜか一般的にはそういう話が言われてたんだよね。
うちには労働も知財も倒産も優の合格者がいたな
>>791
やり方的には>>739とほとんど同じだけど、そんなに丹念に添削はしなかった。
読んで気がついたことがあれば指摘するみたいな。
むしろまわし読みする前にその問題をどう書けばいいのかみんなで討議したかな。
やり方的には>>739とほとんど同じだけど、そんなに丹念に添削はしなかった。
読んで気がついたことがあれば指摘するみたいな。
むしろまわし読みする前にその問題をどう書けばいいのかみんなで討議したかな。
別にそんなに大したことじゃないが。
定義を覚えるだけで大変だ。法律用語辞典の持ち込みを許可して欲しい。
実際民424は出しにくいと某元試験委員が言ってたよ
>>805
来年こそ頑張ってよ。
来年こそ頑張ってよ。
>>805
本当は債務者の（い）の意思表示を書面（具体的書面名）でしたこと、なんだけどね。
ただ、「債務者の」を除いても間違いではない。
重要なのは、なぜその違いが出るのか、民法の条文解釈から説明できることだよ。
結局は司法試験の延長線上。
本当は債務者の（い）の意思表示を書面（具体的書面名）でしたこと、なんだけどね。
ただ、「債務者の」を除いても間違いではない。
重要なのは、なぜその違いが出るのか、民法の条文解釈から説明できることだよ。
結局は司法試験の延長線上。
>>811
ありがとう。
ありがとう。
>>814
いやいやいやいや・・・・・・・
いやいやいやいや・・・・・・・
>>814
事例問題でも文章の中で定義を織り込みながら使ったりしない？
事例問題でも文章の中で定義を織り込みながら使ったりしない？
>>818
なるほど
なるほど
>>816
だいたいの概念を理解してれば定義を暗記する必要はまったくない。
ぶっちゃけ定義を思い出せないならその事例問題を自分の解決したい方向に持っていくために
必要な定義を捏造すりゃいいだけ。これは論証とかにも言えることだが。
だいたいの概念を理解してれば定義を暗記する必要はまったくない。
ぶっちゃけ定義を思い出せないならその事例問題を自分の解決したい方向に持っていくために
必要な定義を捏造すりゃいいだけ。これは論証とかにも言えることだが。
中央大学法科大学院【既修者】受験生スレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221322304/11
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221322304/11
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
＞まぁもう一回シコッてから
>>821
要はさ、回し読みしたってメンバーの中の最高値の答案しか読めないでしょ。
添削して言い合ってもそれが叩き台だから限界がある。
討議すれば、三人寄れば文殊の知恵じゃないけど、それ以上の成果を得られるから。
要はさ、回し読みしたってメンバーの中の最高値の答案しか読めないでしょ。
添削して言い合ってもそれが叩き台だから限界がある。
討議すれば、三人寄れば文殊の知恵じゃないけど、それ以上の成果を得られるから。
>>823
一応性別は教えて欲しい
一応性別は教えて欲しい
>>828
あとネットじゃなくてリアルで募集かけた方がホントはいいよ。
あとネットじゃなくてリアルで募集かけた方がホントはいいよ。
836 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 01:56:01 ID:Aea4owVJ
民法は内田の人がほとんどのようですが、他のを使っている
方いますか？
何回読んでもわかりにくくて、Ｃ－Ｂｏｏｋから離れられません。
他の科目は、このスレに出ているような基本書を使っていて
特に困難は感じないのですが・・・。
方いますか？
何回読んでもわかりにくくて、Ｃ－Ｂｏｏｋから離れられません。
他の科目は、このスレに出ているような基本書を使っていて
特に困難は感じないのですが・・・。
ネットでやるならリアルで会わないのもありだと思うな。
概念とか不要だろ
最終的に、どんな要件、どんな効果、なのかだけ
覚えときゃいいんだよ
要件・効果は、答えだから、書くことが必須
趣旨・概念は加点事由に過ぎんだろ
最終的に、どんな要件、どんな効果、なのかだけ
覚えときゃいいんだよ
要件・効果は、答えだから、書くことが必須
趣旨・概念は加点事由に過ぎんだろ
>>834
二人ゼミで男と女だったら色々不安があるんじゃないかw
二人ゼミで男と女だったら色々不安があるんじゃないかw
>>831
教授見てりゃわかると思うけど、概念を説明するとき、すらすら毎回同じ定義言う人あんまいないじゃん。
処分性とか強制処分とかは別として。だからうちらも暗記する必要はないんだよ。
逆に予備校教師とかは毎回同じ定義をすらすら言う人多いんじゃないかな。知らないけど。
教授見てりゃわかると思うけど、概念を説明するとき、すらすら毎回同じ定義言う人あんまいないじゃん。
処分性とか強制処分とかは別として。だからうちらも暗記する必要はないんだよ。
逆に予備校教師とかは毎回同じ定義をすらすら言う人多いんじゃないかな。知らないけど。
川井健
女20代美人なら俺も参加したい
修習終われば参加していいんだよな。土日か深夜希望。
修習終われば参加していいんだよな。土日か深夜希望。
こうやって性格が捻じ曲がっていくんだなと思った
俺もベテみたいなもんだな
俺もベテみたいなもんだな
>>843
確かにw
確かにw
>>833
いやこれが案外ね、でっち上げの定義なのに概念的にはほぼ判例ないし通説と同じ内容の方が
基本書どおりの定義を書くより印象が良くなるっぽいよ。おそらく自分の言葉で表現できてるからだと思うけど。
いやこれが案外ね、でっち上げの定義なのに概念的にはほぼ判例ないし通説と同じ内容の方が
基本書どおりの定義を書くより印象が良くなるっぽいよ。おそらく自分の言葉で表現できてるからだと思うけど。
>>847
女20代美人に先を越されたらさらにひねくれるぞ
女20代美人に先を越されたらさらにひねくれるぞ
>>847
はぁ？
はぁ？
855 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 02:00:28 ID:7IfK68iW
寝ます
１も鏡もありがとうございました
早くアク禁解けてPCで参加したい
１も鏡もありがとうございました
早くアク禁解けてPCで参加したい
合格したのにこのスレ覗いてる俺のほうが
性格捻じ曲がってると思う
性格捻じ曲がってると思う
>>855
今携帯から？きっついなーｗ
今携帯から？きっついなーｗ
>>853
いや既に修習生ではあるので、２回試験落ちさえしなければ。
いや既に修習生ではあるので、２回試験落ちさえしなければ。
861 ：855：2008/09/14(日) 02:02:17 ID:7IfK68iW
誤爆っす
>>858
引きこもって2ｃｈするのが俺のジャスティスなんだよ
引きこもって2ｃｈするのが俺のジャスティスなんだよ
>>859
何しにこの板に来たの？
何しにこの板に来たの？
>>863
ボランティア精神
ボランティア精神
>>868
名乗れよw
名乗れよw
>>843
旧司の試験委員やってた先生はローの授業で学生当てて定義言わせてた
旧司の試験委員やってた先生はローの授業で学生当てて定義言わせてた
>>869
2ｃｈで実名名乗るとかどこのアホだよｗ
2ｃｈで実名名乗るとかどこのアホだよｗ
872 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 02:08:12 ID:EKJuIEkC
憲法は４人組より渋谷の方が俺は使いやすかったな
>>871
人と違うことをする人は尊敬されるってばっちゃんが言ってた
人と違うことをする人は尊敬されるってばっちゃんが言ってた
>>871
葉玉先生をアホ呼ばわりかよ
葉玉先生をアホ呼ばわりかよ
2ちゃんで名乗れないなんて所詮は小者
小者なんて無視しとけ
小者なんて無視しとけ
天皇です。
>>870
別に教科書どおりの定義を暗唱させる趣旨ではないと思うよ。
別に教科書どおりの定義を暗唱させる趣旨ではないと思うよ。
>>839
要件効果が書けても点にならない。
なんでそういう要件になるのか、その効果が生ずる結果どうなるのか。
そこの配点が大きいと思う。修習と同じなら。
>>866
ボーナスはでる。
手取額は修習地によって違う（手当の額が違うから）。
前職なければ大して引かれないから結構もらえるはず。
要件効果が書けても点にならない。
なんでそういう要件になるのか、その効果が生ずる結果どうなるのか。
そこの配点が大きいと思う。修習と同じなら。
>>866
ボーナスはでる。
手取額は修習地によって違う（手当の額が違うから）。
前職なければ大して引かれないから結構もらえるはず。
↓御主、名を名乗れ
>>883
それだけあれば十分だよ…
それだけあれば十分だよ…
>>882
教科書通りかは別として微妙なニュアンスの違いとかもだめ出ししてたぞ
教科書通りかは別として微妙なニュアンスの違いとかもだめ出ししてたぞ
,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
｛:::::ﾉ ｀ ｀ゝ:::::::）
ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
( l ゝ ﾟ ﾉゝ ﾟ ﾉﾚｭ
ヽi ￣(,､!,､)￣ ﾚ´ ／￣￣￣￣￣￣
ヽ ── ﾉ ＜ 私はあなたとは違うんです
｝ヽ、＿＿,／i ＼＿＿＿＿＿＿
_,ﾉ＼ ｀‐-‐´ ノ i､、
,. -‐ ´ ヽ ＼ ,／´_ﾉ ｀‐- ､
,／ ヽ ﾉ V ヽ/ ﾚ´ ｀ヽ
/ ､ ﾉ | o | / / ヽ
/ i / | | / i i
>>886
敷金礼金仲介料
敷金礼金仲介料
>>879
天皇は2ch知っているのかな。やっているのかな。
天皇は2ch知っているのかな。やっているのかな。
>>893
受かってるの？受かってないなら聞いてもしょうがないだろう
受かってるの？受かってないなら聞いてもしょうがないだろう
、
>>887
その違いで具体的な事案の解決が変わってくるなら重要だろうけどなぁ。
たとえば強制処分の定義を、意思を制圧じゃなくて抑圧って言ったらやっぱりダメだろうし。
それに対して、身体・住居・財産を身体等って省略したりするのはありだろうし、
「相手方の意思を制圧して重要な法益に制約をかける処分」って答えるのもありだと思う。
その違いで具体的な事案の解決が変わってくるなら重要だろうけどなぁ。
たとえば強制処分の定義を、意思を制圧じゃなくて抑圧って言ったらやっぱりダメだろうし。
それに対して、身体・住居・財産を身体等って省略したりするのはありだろうし、
「相手方の意思を制圧して重要な法益に制約をかける処分」って答えるのもありだと思う。
手当てを言うと特定の危険がある。
確か住居で２．５万くらいがもらえたような。
確か住居で２．５万くらいがもらえたような。
>>893
いちいち計算したことないけど、住宅手当は２７０００円。
地域手当は東京１８、大阪１５（％）だったかな。
趣旨の前にまず条文でしょ。
条文に書いてないことを勝手に要件にするなと。
逆に書いてあることを勝手に要件から外すなと。
その辺の説明がないのはダメ。
いちいち計算したことないけど、住宅手当は２７０００円。
地域手当は東京１８、大阪１５（％）だったかな。
趣旨の前にまず条文でしょ。
条文に書いてないことを勝手に要件にするなと。
逆に書いてあることを勝手に要件から外すなと。
その辺の説明がないのはダメ。
>>841
お互いのウンコ食えばいいんだよ。
食うって言ったって、カレースプーンに軽く一口程度だよ！
ご飯茶碗に並盛り食うんじゃないよｗｗ
食いたきゃ食えばいいけどもｗｗｗ
目的はウンコ食うことじゃないからｗｗ
要は、ウンコ食ってしまえば、どんな美人で、可愛くて、自分の
タイプでも、ゼミ中に変な気が起きることがないようにすること
が目的なわけ。
お互いのウンコ食えばいいんだよ。
食うって言ったって、カレースプーンに軽く一口程度だよ！
ご飯茶碗に並盛り食うんじゃないよｗｗ
食いたきゃ食えばいいけどもｗｗｗ
目的はウンコ食うことじゃないからｗｗ
要は、ウンコ食ってしまえば、どんな美人で、可愛くて、自分の
タイプでも、ゼミ中に変な気が起きることがないようにすること
が目的なわけ。
>>899
それだと重要な法益が何かという問題が出てこないか？
それだと重要な法益が何かという問題が出てこないか？
@
>>899
まあそういうことだ
まあそういうことだ
若手弁護士が開くゼミだったら女こないかな。
修習終わったらただでやりたい。
いいギブ＆テイクだよな。
修習終わったらただでやりたい。
いいギブ＆テイクだよな。
>>904
たしかに「身体等」っていう例示がないとまずいかも。
でも何が重要な法益か、あるいは重大な制約かっていうのは結構難しい問題だよね。
案外実務家でも悩んでる人が多いから勢いで書いちゃえば点入るよ。
たしかに「身体等」っていう例示がないとまずいかも。
でも何が重要な法益か、あるいは重大な制約かっていうのは結構難しい問題だよね。
案外実務家でも悩んでる人が多いから勢いで書いちゃえば点入るよ。
前向きに考えようと思っていても、ふと、なんで今年受からなかったのか、と
思って落ちこむ。
思って落ちこむ。
>>908
おまえがイケメンだったらくる、そうじゃなければこない、仮にくるとしても男とセットでｗ
おまえがイケメンだったらくる、そうじゃなければこない、仮にくるとしても男とセットでｗ
>>902
18％って高いな
俺は介護とかで東京に残れそうだから25万くらい貰えるっぽい
条文からってのはその通りだと思います
条文から要件・効果は説明なしで、判例から要件・効果は
要件効果だけきっちり覚えて、趣旨はなんとなく書く感じ
18％って高いな
俺は介護とかで東京に残れそうだから25万くらい貰えるっぽい
条文からってのはその通りだと思います
条文から要件・効果は説明なしで、判例から要件・効果は
要件効果だけきっちり覚えて、趣旨はなんとなく書く感じ
>>910,912
そうか。大人しくします。
そうか。大人しくします。
>>915
民事系は要件事実へのあてはめが容易なので、
そこまで趣旨が問題になることはないかも。
刑事系の方があてはめがメインだから趣旨の比重が大きくなる。
判例は条文の修正要件みたいなもんだから、
やっぱり条文の要件を挙げた上で判例で修正するのが順序ってものじゃないかな。
民事系は要件事実へのあてはめが容易なので、
そこまで趣旨が問題になることはないかも。
刑事系の方があてはめがメインだから趣旨の比重が大きくなる。
判例は条文の修正要件みたいなもんだから、
やっぱり条文の要件を挙げた上で判例で修正するのが順序ってものじゃないかな。
くその役にもたたないローの講義と、数人の友人知人のゼミ・・・
君らが充実した勉強をしている気になりたいのはよく分かった。
で、君らはいつ勉強してるんだ？？
ローの講義とゼミが役立つ人間は限られている。そのことに気付かな
い君らは来年も当然落ちる。
君らが充実した勉強をしている気になりたいのはよく分かった。
で、君らはいつ勉強してるんだ？？
ローの講義とゼミが役立つ人間は限られている。そのことに気付かな
い君らは来年も当然落ちる。
>>919
そうか条文か
そうか条文か
>>920
確かに判例の要件は、条文の修正ですね
だから、一応理由を挙げる、と
ただ、判例の要件効果がきっちり頭に入ってると
その理由付けはなんとかなるっていうか
条文っていう入り口は六法にあるし、判例の要件効果っていう出口を
きっちり覚えていれば間はなんとでも繋げるし
>>925
択一前は民法は1～724までは全部覚えたぞ
法人の一部を除いてだが
確かに判例の要件は、条文の修正ですね
だから、一応理由を挙げる、と
ただ、判例の要件効果がきっちり頭に入ってると
その理由付けはなんとかなるっていうか
条文っていう入り口は六法にあるし、判例の要件効果っていう出口を
きっちり覚えていれば間はなんとでも繋げるし
>>925
択一前は民法は1～724までは全部覚えたぞ
法人の一部を除いてだが
てかどこのローでもあったろ
成績いいのが女に勉強教えて抱くパターン
成績いいのが女に勉強教えて抱くパターン
>>660さんにメールさせていただいて先程ご連絡いただけましたが、
本当にとても感じの良い方でしたよ。
もちろんメールだけで何が分かるかと言われればそれまでですが、
メールさせていただいた限り非常に好感を抱ける方でした。
もし他にも参加希望の方がいらっしゃいましたら一緒にやりましょう。
本当にとても感じの良い方でしたよ。
もちろんメールだけで何が分かるかと言われればそれまでですが、
メールさせていただいた限り非常に好感を抱ける方でした。
もし他にも参加希望の方がいらっしゃいましたら一緒にやりましょう。
昔２ｃｈの別板でオフ会開いたけど、結構楽しかったな。
メンバーの内二人はその後結婚したらしい。
メンバーの内二人はその後結婚したらしい。
今年の民法は、所有権に基づく明渡しじゃないだろ…
>>944
本当はセックスしてた方が自信がついてやる気が出るもんだからいいんじゃないかね。
本当はセックスしてた方が自信がついてやる気が出るもんだからいいんじゃないかね。
女も2chやってるのか？
たとえばっていう話だから単に今年の民事系の問題を材料にしただけなんじゃないかと善解してやったんだが。
>>953
2ちゃん利用者の40%は女
2ちゃん利用者の40%は女
こええよ。リンク貼るなよー。
>>950
エエー
変質者かw
でもやってもいいから、研究室とか大学はやめて欲しい。
前にそんな評判たって、クビになる所を自主退職した奴がいたな
今は東北のほうの私立にいるw
女子学生に手を出して妊娠させたと今でも有名w
本人は揉み消したい一心でやってきたらしいがね
エエー
変質者かw
でもやってもいいから、研究室とか大学はやめて欲しい。
前にそんな評判たって、クビになる所を自主退職した奴がいたな
今は東北のほうの私立にいるw
女子学生に手を出して妊娠させたと今でも有名w
本人は揉み消したい一心でやってきたらしいがね
>>952
ごめん、受かってる。ちなみに要件事実的整理はまったくしてない。
ごめん、受かってる。ちなみに要件事実的整理はまったくしてない。
>>959
どこの大学か聞いてもよい？
どこの大学か聞いてもよい？
962 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 02:53:33 ID:DCbQCjf9
女云々って、お前ら現実逃避し始めてないか
＠
967 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 02:55:36 ID:DCbQCjf9
>>959
俺は一般大学院のゼミ用の小部屋でしょっちゅうセックスしてたよ。夜9時くらいまで自習してセックスして帰る
俺は一般大学院のゼミ用の小部屋でしょっちゅうセックスしてたよ。夜9時くらいまで自習してセックスして帰る
>>965
現役で受かった同期の女はもう無理だな
現役で受かった同期の女はもう無理だな
こ
て 揃 こ
い い は
る に 馬
な 揃 鹿
っ が
て 揃 こ
い い は
る に 馬
な 揃 鹿
っ が
スレ違いは他でやれ。
このスレに女いるか？
でも案外大事だけどな。所有権に基づく明渡請求でなんで占有権原の有無が抗弁に回るのかっていうのは。
こういうのを説明できるかできないかで民法を理解してるかしてないかがわかるよね。
こういうのを説明できるかできないかで民法を理解してるかしてないかがわかるよね。
東北学院大学と秋田法経大学しか知らないんだが。
君たち、いやらしい話はやめなさいよ
行った先が東北だから、その大学内でもやってるかは不明w
追い出した側の先生方が話してたけど、またやるだろwって笑ってたな。
それ位不人気で嫌われてた奴
追い出した側の先生方が話してたけど、またやるだろwって笑ってたな。
それ位不人気で嫌われてた奴
駿河台が躍進してるな
982 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:02:56 ID:DCbQCjf9
>>967
まぁ、部屋に誰か来るかもみたいなのが刺激だから。でも夜遅くだとフロア全体が消灯してて人が来ることはまずなかった
まぁ、部屋に誰か来るかもみたいなのが刺激だから。でも夜遅くだとフロア全体が消灯してて人が来ることはまずなかった
>>977
いや①まずは１８８条を考えずにKgかEかを考えてから②１８８条の解釈を巡る争いになるわけだろ。
そういう意味では②を問題にするのもまちがっちゃいないけど、それだけじゃそもそもの前提の問題については答えてない。
いや①まずは１８８条を考えずにKgかEかを考えてから②１８８条の解釈を巡る争いになるわけだろ。
そういう意味では②を問題にするのもまちがっちゃいないけど、それだけじゃそもそもの前提の問題については答えてない。
このスレ最後の方は下ネタで埋め尽くされたな
問研の説明じゃダメなのか。
188条の占有の権利推定は、その占有を伝来的に取得した
前主に対しては効力を有しないという説明。
もちろんこれは結論を述べてるに過ぎないんだけど。
188条の占有の権利推定は、その占有を伝来的に取得した
前主に対しては効力を有しないという説明。
もちろんこれは結論を述べてるに過ぎないんだけど。
>>988
電気が煌々と照る中でやるのも微妙じゃないか？
電気が煌々と照る中でやるのも微妙じゃないか？
>>987
だから②の説明としてはおっけーだよ。彼はおそらく①の説明を求めてたんでしょ。
だから②の説明としてはおっけーだよ。彼はおそらく①の説明を求めてたんでしょ。
>>978
不動産明渡請求訴訟の被告たる不動産の占有者が、
原告所有者に対し、占有する正権原を
（右土地の使用貸借人が建築した建物を、その者から賃借したと）主張する場合、
占有者自ら正権原を立証すべきであり、
占有者の権利推定を定めた民法一八八条を援用して
所有者に対抗することはできない。 （最判昭35・３・１）
ちなみに類型別に載ってる判例だが。
>>930はちゃんとこの答え知って出したんだろうな。。。
ちなみに事実上の推定に過ぎない、ってのは
確か民事実務ノートだかに載ってたけど正確には覚えてない
不動産明渡請求訴訟の被告たる不動産の占有者が、
原告所有者に対し、占有する正権原を
（右土地の使用貸借人が建築した建物を、その者から賃借したと）主張する場合、
占有者自ら正権原を立証すべきであり、
占有者の権利推定を定めた民法一八八条を援用して
所有者に対抗することはできない。 （最判昭35・３・１）
ちなみに類型別に載ってる判例だが。
>>930はちゃんとこの答え知って出したんだろうな。。。
ちなみに事実上の推定に過ぎない、ってのは
確か民事実務ノートだかに載ってたけど正確には覚えてない
大学時代の親友はキャンパス内でセックスしてるところがバレて放校処分になったぞ
>>984
ミラーマンみたいなのをわざわざ雇うところもあったな
ミラーマンみたいなのをわざわざ雇うところもあったな
996 ：氏名黙秘：2008/09/14(日) 03:06:26 ID:DCbQCjf9
>>988
だからそのフロアは本当に人が来ないのよ。
だからそのフロアは本当に人が来ないのよ。
１０００なら来年合格！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。