《未修コース》千葉と神戸《小論文対策》

未修コース新試合格率が高い大学として超有名な二校。
小論文対策について語ろうヨ。

他大学と明らかに違う特徴が…共通点は

お　ま　え　の　意　見　は　聞　い　て　い　な　い
という出題であること。

千葉はある問題を、それぞれ相反する立場から、それぞれ賛否両方の意見を書かせる問題。
神戸は幾つかの長文（年々長大化）をまとめて要約させる問題。

自分の意見を定めなくていいからはっきり言ってラクチン♪

ちなみに神大のは法学部後期日程の入試問題とクリソツ。

神戸と千葉を併願する受験生っているの？

もしいるんなら、両方受かったらどっち行く？　理由も聞かせて。

併願したヤツは実在する。
ちなみに、両方受かるようなヤツはTOEFL必修化で劣化した東大にも余裕で受かるからどっちも行かないだろ。

未修は無理だお
やめとけえ

神戸未修は入試問題だけなら最難関じゃね？
この問題は地頭で圧倒的な差が付くよ。
青年の主張はどうでもいいから、地頭見せてくれって感じ？
下位ロー並みの簡単な問題で差を付けなきゃならない千葉も倍率考えたら地獄なわけだが…
タイプは正反対、千葉で差を付けれるヤツ、その上神戸を解ききるヤツはマジで東大行った方がいい。

千葉未収は結局法律のデキでとってるという専らの噂
全員隠れ奇襲

任官、事務所の選択肢を考えたら断然神戸。

近い方でない？

任官任検は神戸強いだろ。実際，新６０は任官者が１割超えていたし。

何で任官任検強いの？

神戸は大学全体としてもみると
東京早慶などと比べるとかなり地味だが、
法学分野では伝統的に堅い評価があるらしい

小論文対策は、みんなどうしている？

書いて、書いて書きまくるんだよ。

千葉なんて自分で問題作れるし。

>>12
> 神戸は大学全体としてもみると
> 東京早慶などと比べるとかなり地味だが、
> 法学分野では伝統的に堅い評価があるらしい

千葉＾ローと神戸ローのすれをみててもうひとつ違いに気づいた
千葉ローは千葉大卒の千葉ロー学生はほとんど司法試験に通ってないらしい
神戸ローは神戸大卒の神戸ロー学生が司法試験合格組の主流らしい。それに京大卒とかが来るからさらに合格者が増える好循環。
地力に勝るのが神戸ではないかと思ったわけだがどうだろう。

>>15
それは学部のレベル見たら当然でしょ。
その意味で、千葉は外部からの人気が落ちたらきつい。
神戸は内部上がりで今の位置前後を維持することは可能。
でも千葉もしばらくは人気落ちそうにない。

ってのが現状かと。

今年の神戸、千葉みたいに難化するかしら？

あ

いしてるの響きだけで

20

強くなれる気がしたよ。

千葉未収って何を重視して取ってるの？
法律でとってるって聞くけど、特記事項ないと法律の能力は判断できないよね

オレ一応弁理士もちなんだが、法律系他資格の評価は大きいの？

おー、弁理士なら合格したも同然だよ。むちゃくちゃでかいから。
ただし、適性試験の点が80未満でなければ…

適性70きってるわｏｒｚ

>>24
小論でホームランを打てば大丈夫だと思いますよ。

神大未修の小論文対策

神大法学部後期の過去問を買ってきて解けよ。
形式がほぼ同じだから。

千葉大未修の小論文対策

Ｚ会の小論文対策講座の教材の４番はまんま千葉大タイプだ。
ちなみにこの教材には神戸大タイプはない。

以上。

27

千葉大ローの小論文過去問の模範解答（または、優秀答案）って、どこかに載ってませんか？
自分でも調べたのですが、わかりませんでした。
知ってる人いたら、教えていただけませんか。

スレチならすみません。

法科大学院の入試で優秀答案なんて出回ってるか？

こんな問題、素直に書けば容易に書けるやろ？
起承転結、序破急のどっちの構成でもいい。
とにかく合計約1500字を90分のスピード勝負だからそっちの訓練せんかい。

ちなみに面接はごっつきつい。
なぜ、千葉に進学したいのか、と問われても、未習の司法試験合格率が高いという事実を理由にするのは御法度な。
ここは既習と併願可、しかも未習でもインチキして隠れ既習優先して取ってるから高くて当然。
1年目のデータ（未習合格率89％）なんてインチキしなきゃあり得ない値。
教官はそれが非常に後ろめたく、実はあまり自信持ってないからかえって不興を買う。
そこは、実務家養成教育に力を入れている、と表現すればＯＫ。

あと、自分は千葉県民のために働く、と地元密着型をアピールすると有利。
専門分野持ちの社会人、有資格者は調子に乗って専門法曹志望を謳うとやばいよ。

まあ、名実ともに2流校。
この2校で上位ローに入るのは神戸だけ。
実態は一橋≧東京≧京都＝慶応＞中央≒神戸（ここまで上位ロー）≫早稲田≒他旧帝大≒千葉

あ、専門法曹を謳っていいのは、日本では神戸だけですから。
ここは真の一流校な。

>>28　ありがとうございます
早く書く訓練しときます。

>>31すみません。間違えた。

>>２９　ありがとうございます。

>>29はＹだろ？
未習で千葉と神戸併願して千葉落ちたやつなんて1人しかいないから容易に特定されるわ。

神戸での勉強に集中しろよ。
東大医学部卒で地頭いいからって油断するな。

マジレスだが、理三でも後期は地頭良くないと思う。

その理三後期にすら入れない東北大生ｗ

理三の話はいいから

>>29はY田薫なの？

>>29はあまりにも具体的すぎるな。
落葉者ってことは落ちた人かな？

てか、このスレッドは千葉大の教官に読まれてるから注意しなよ。
授業中にこのスレッドの内容について言及されてるから。

千葉大って最高だと思います。
何がいいって、教員の方がみんな親切で、教え方もうまく、親しみの持てる方だと聞いています。
ほんと最高です。ぜひ入りたいですお願いします

今年から理�Vの後期無くなったよ。
後期試験は文�T・�U・�V、理�T・�Uの一括入試。

理�Vはその代わりに前期の定員を90人にした。

理三の話はいいから

みんな、私立はどんな感じ？

俺は慶應未修・中央未修・早稲田未修全滅です・・・

千葉の出願者数とかわからない…どうすりゃわかるだろう？

気合いが入らん・・・

majisuka

慶應未修補欠、早中未修合格ですた

>>46
慶応か、中央に行けばいいじゃん。
学費出せるならやっぱり在京トップ大規模私立の方が合格確実だよ。
卒業生のコネクションもあるから就職も有利。

だから、おまえは神戸に来るな。

千葉大生だが今年の上位校の比較だと授業の内容は神戸≫一橋＝慶応≧中央＝東大≫千葉だと思うよ。
千葉は予備校としてはまあまあだが、規模が小さすぎるのがネックだ。

平成21年度入学者選抜の出願状況について

出願状況は，次表のとおりです。
　　入学定員　志願者数 志願倍率
2年コース 35 538 　15.4
3年コース 15 187 　12.5

(^o^)

>>48
どうやって比較できるの？　それらのローの授業実際受けたことあるの？
その結論に至った根拠を示して欲しい。

倍率高すぎ／(^0^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>49
上位100人が一次合格するなら、半分以上は面接ってことだよな
実質的に面接で決まるのか…

千葉試験当日

千葉の面接は差がつく内容じゃないから、適性と論文でほぼ決まりそう。
去年未修は多めに合格だしたけど、今年は減らすんじゃなかろか。50人くらい受験者減ったみたいだし。

千葉乙
まさかの朝青龍問題w


とりあえず四つ400以上かけたやつは安泰かな

寒気と熱で全然書けなかった／(^o^)＼
横の奴ほんとごめん、
白いセーターでガタガタ震えてた見るからに腐女子は漏れだ・・・

乙カレー！
ほんとにまさかの朝青龍だったね。
でも一般論とかを述べるよりは全然書きやすかった。千葉の問題はおもしろいな

まぁ書くのに困るような問題ではなかったね。

しかし1次で100人通すって正気か…？

昨年の100人に残った者だ。
Ｋ○も受かっていたが、出来れば千葉に行きたかったぞ…

昨年も忠臣蔵でちょっと色気出してきたが、今年は時事ネタの朝青龍か！
年を追うごとに、出題が面白くなってきたな。
誰か、問題の概要を晒してくれ。

面接の極意（禁忌）教えてやるよｗ
自分の相手はものすごく顔色に出やすい試験官だったもんでね。

>>59
朝青龍のサッカー問題について、

A相撲協会理事の立場から「重い処分を求める」とする議論
B新聞に「処分が重すぎる」と投書する議論
C朝青龍の代理人として、朝青龍の行動・人格を弁護する議論
D「NYタイムズ」の記者として、この問題に表れている日本社会・マスコミの問題点を指摘する議論

だった！
面接ポイントおせーてーーー

朝青龍のサッカー問題の内容については、知ってる前提なのか？

なるほど、スポーツ新聞や写真週刊誌をちゃんと読んでるかどうか試してるんだな…日経しか読んでないヤツは来るな、と。

>>61
>スポーツ新聞や写真週刊誌をちゃんと読んでるかどうか試してるんだな…日経しか読んでないヤツは来るな
そういう出題意図ではなかった。朝青龍問題について全く知識を有しない者でも理解できるよう配慮された出題内容だった。
>>60では触れられていないが、千葉大の出題文章には朝青龍の問題について、
過去の不祥事の履歴、サッカー問題の経緯、相撲協会からの処分の内容、
それを受けて朝青龍がモンゴルに帰国して治療を受けたことなどが詳細に記載されていた。

神戸の小論文勉強している人、一緒に勉強しませんか？
私は、大阪在住です。

>>59
その面接の極意とやらを

要約じゃ足りないのか？
早く面接の極意とやらを教えーて。

釣りだよ、ヴァカ共ｗ

というか何で千葉と神戸一緒のスレやねん。
分けたらええがな

分ける必要なし！

面接に極意なんてないだろ。
59ではないが、去年いちおう合格までいった俺で良ければ
面接の内容くらいなら教えますけど？

>>69
あれ、神様が二人もいるぞ

>>59でも>>69でもないけど面接で聞かれた事
・何故法曹？
・何故うち？
・(顕著な活動報告書に)こんな事書いてるけど、なんでこれが法曹として役立つのか説明してよ
・(司法試験に)合格したらどういうキャリアを想定してる？
・(キャリアに対する答弁で)こんな事言ってるけど、実現性どのくらい？ 具体的に説明して
・(司法試験に)逆に落ちたらどうする？ その先考えてる？
・(入学試験に合格したら)いつから会社辞めて入学準備する？　入学後の3年間だけで(司法試験に)受かるつもり？

こんな感じです。
入学準備はつまり勉強の事だと理解しました。
他に何かあればお答えできる範囲で。

死刑反対とか言ってるバカは恋人や家族が殺されても同じ事を
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226399898/

おまえらの力を見せてやってくれ

>>71
ありがとう先輩。受かったらお礼させてください。

>>71
元社会人だと見受けるが、ここって千葉の教授も読んでるんだろ？
特定されたらまずくないか？

>>73
頑張って下さい。

>>74
僕自身は入学辞退者です。
本命の方でご縁があったので。

千葉の14日の発表ってネットではしないんだっけ？

・(顕著な活動報告書に)こんな事書いてるけど、なんでこれが法曹として役立つのか説明してよ
→そこまで考えて書いてなかったなｗ

>>71
よかったら受験校と合格校、その質問にどう答えたのかも教えてくれ。

え、千葉明日未修発表でしたよね？
何この過疎っぷりは。

千葉未収は法律知識の有無で取ってるとか噂あるけど、全くないから惑わされないように。
まあ冷静に選考内容見ればどうやって知識を図れるのか、わかるがね。

>>79
どうせ明日の夕方には阿鼻叫喚だから良いんじゃね？

今日現地いく人いますか？

今日届くのか？

今日発送じゃね？

今日発送でしょ？ 届くのは明日じゃね？

神戸と同じパターンか。
誰か掲示板の番号アップしてくれんかの

結局掲示板見に行く人はいないのか？
ってか同じ13時発表の一橋と反応違いすぎてワロタ

千葉遠すぎだしねー

きになるうう

楽勝

千葉の一次発表日なのにどんだけ過疎なんだよｗ

誰も現地行ってないんでしょw

予定外のネット発表きたー

ttp://homepage3.nifty.com/ls-chiba/3nen1ji_2009.html

ん〜、でも本当に100人残したんだな

最終的にとるのは20人くらいになるのかな？
去年はどうだったんだろ

去年は27人

通ってたー

けど2次で大量に切られると思うと喜べん…
1次でもっと絞ってくれればいいのに

正直この人数通すなら、さっくり切ってくれた方がありがたい。
日本海側在住なんだが、22に北大受けて23に千葉とかキチガイ沙汰だろ・・・

>>93
教えてくれてthx
通ってた！
でも明日から家空けるから通知受け取れるか微妙で涙目ｗｗ

>>95
27人か
ということは面接まで残れれば、合格率３割程度か

>>97
鬼のように疲れそうだなｗ
北大受けたら→羽田→千葉でしょ
通常人ならお断りなスケジュールだ

まぁでもほとんど1次までで決まってるんだろうね。

面接が高配点とかどう考えてもありえんしな。

おちてたー＼(^o^)／

>>93
俺の目の前の席は欠席だったはずなんだが、
俺の一つ前の受験番号の奴が載ってるぞ。
書類のみの、小論文なしで面接までいけるのか？

>>102

医師免許でも持ってるんだろ？

>>102
まじめにうけて落ちた俺涙目

神戸以外には医師免許持ちは受からない、が最近3年間の定説。
一方、神戸は医師免許持ちが多く、どの学年にも医師か歯科医か獣医がいる。
日本で一番医師免許持ちが多いのは神戸。

>>102
問い合わせしようぜ。不当じゃねぇか

ここって適正：小論：面接の比率どんなもんなの？

面接で他資格考慮されるんだったら、医師とかかなり有利でしょ

>>107
発表されてなくね？

北海道大は東京でも受けられるよ。
東北大も東京で受けられる。
あと、琉球大とか鹿児島大も。

皆面接何時？俺受験番号前４分の１あたりで９時だわ。

受験番号後半1/4で１５時。

>>111
お、じゃあやっぱ受験番号順か。
昔大学の推薦入試の時に一番早い時間帯からは数人しか受からなくて、それ以降の時間帯はほとんど受かったっていうのを経験してたからちょっと嫌な予感がした。
まあ俺は落ちたんだが

千葉落ちてた。
ｻﾖｰﾅﾗｰ(_´Д｀)ﾉ~~.｡･:*:･ﾟ`☆､｡･:*:･ﾟ`★*

>>105
在学生の中に1人いるだけだろ。但し、東大医学部卒の女医さん。

千葉8時半集合って…

横浜在住だが前泊だな

>>115
俺も前泊だが、もうどこもあんまり空いてなかったぞ。
ちょっとみなと辺りに行かないとなかった気がする

>>116
マ、マジで…？
そんなにキャパねーのかよ千葉

>>117
中心ならカプセルかちょっと古汚い旅館みたいなのは空いてた。
中心から外れるっていっても電車でちょっとだから大丈夫だとは思うけど

中央線は人身事故ですぐに停まるからなあ。

>>118
今じゃらんで見たらマジで空いてなかったわww
どーすっかなー

>>120
俺の部屋なら泊めてやるぜ。
次の日ちょっとケツ痛いと思うけど。

そのネタつまらん。

西千葉駅徒歩6分なら文句あるまい？
なお、条件は我々の未習グループ答案練習会に参加すること。

そうそう。
千葉大はあくまで地方大学。
先生方は千葉で働く少し左よりの法律家を養成してる積もりのようだから、のってあげようね。
企業法務やりたい、とか一切言わず、弱い者の味方をしたい、千葉県民のために働きたい、とか言っとけばおＫ。
受かったら千葉大の敷いたレールの上で猛勉強して上位2桁前半で司法試験を突破、四大事務所にでも行けばいい。
今や、旧帝大や旧商大、名門私大のトップ校と並ぶ存在だから不可能はないよ。

>>109
教えてくれてありがとう。
新潟在住なんだが、予定とチケット変更できたよ。
新潟→前泊→北大受験→新千歳/羽田→前泊→千葉大受験　から
新潟→新幹線→東京２連泊　北大/千葉大　に変更ｗ
移動距離が1/4になったぜｗｗｗ

>>124
会場って受験票来てからだと、変更できないはずじゃなかったけ。

>>125
北大ロー事務局に電話して事情説明したら、速達で別途受験票送ってくれるってさ。
テラ良い人ｗｗｗ　マジ助かったぜ・・・。

千葉も旧ベテがいなくなれば、それなりの地位に落ち着くんだろうな〜

で、>>120は宿とれたのか？

>>128
いや、5時起きの覚悟を固めたw

>>129
マジか。まあ寝坊しないようにな。
楽天トラベルは見たか？前に見たときは幕張付近のホテルとかが少し空いてたけど

>>130
サンクス。
ただ空いてるとこは俺も見たんだけど、高くてさ。なら早起き頑張ろうかと。
どうせ落ちるしw

北大と千葉大の人、両方合格したらどっち行く？

>>132
俺は北大受けないけど、普通千葉なんジャマイカ？

>>132
両方合格したら千葉。
学部入試で北大受けて落ちてるから、北大に憧れあったけど
帰省のための費用が北大だと6万、千葉だと2万なんだぜ・・・。

千葉受かる人って今年適性なんぼくらいなんだろう

俺DNC66点で受けて面接呼ばれたんだが・・・望薄だよなorz
隠れ未収でつ。

俺DNC66点で受けて面接呼ばれたんだが・・・望薄だよなorz
隠れ未収でつ。

まじで？足きり６５でしょ。いい小論書いたんだなぁ。

>>137
それはすげぇww

でも100人中20人しか通さないなら、面接の前にもっと切ってほしいよなorz

何か二重投稿だしorz
法学部法学科、２年連続択一持ちの浪２年目っす。一応併願。
上の方で出てた、未納でも司法試験に受かりそうな奴を通すって話が本当なら
恐らくそこで拾って貰えたのではないかと・・・。

俺は８６だ。たぶん平均ちょい上くらいだろ。

>>136が合格するわけない。悪いこと言わないから諦めろ。

>>136
年金払ってないのか？

>>140
未納でって・・・

どーもライバル減らしの工作員がいるみたいだな

面接は当然スーツだよな？

>>146
就職活動じゃないんだから、スーツ着て行ってどうする
目立ちたいならいいけどw

社会人の俺はスーツしか着るモノが無いぜｗ
私服だと浮いてしまうｗｗ

ていうか、冷静に考えて私服で行くとか非常識にもほどがあるだろ

足の引っ張り合いもたいがいにしる

もうネタウザイよ。

さあ今から千葉乗り込みますよ、と

明日千葉大受験の方に質問です。
９時からの面接って１２時までとか書いたあったっけ？
案内の紙紛失してしまったので…

>>152
いや、面接９時からで、８時半集合とだけしか書いてないよ。

8時半集合で9時開始なら、
意外に早く終わるかもね。

昼までには終わるかな。
ってか志望理由書のコピー忘れてきちまった。
何書いたっけな…

俺もＤＮＣ６６で一次通った
でも、どうせ面接で切られるんだろうな

一次って本当に適正＋小論なの？
忙しかったから小論も無勉で特攻したんだけど……

なんかアドバンテージになるもんもってるの？

ない
むしろマイナス要素があると思われる

>>153
レスありがとう。
何かと勘違いしたみたいだ。落ちても連絡欲しいね…

今さらだけど100人は通しすぎだよな

誰か面接の情報持ってる人いない？
在学生ｽﾚではﾃｰﾏ質問されることがあるとか言ってたけど

>>158
マイナス要素ｋｗｓｋ

>>161
今書くと特定されそうだから終わったら書きます

名古屋の試験場で見かけた奴が、スーツバッグを抱えて目の前に座ってる in 千葉行き快速。
これは・・・あれか？

>>163
間違いなくそだろ。
お前もそいつも遠いのにご苦労さんなこった。
ゆっくり休めよ

面接緊張するなぁ
みんな、明日は頑張ろうぜ！

もうほぼ決まってるからそんなに緊張すんなよ。

頑張ろう。
テーマ問題聞かれるのだけは避けたい。
最近新聞テレビ見てね

今起きたー

早ぇなおい

>>163
名古屋-千葉併願って本当にいるんだなあ。
遠隔地受験してでも来たいということかな。
千葉-神戸併願もいるのかな？

ちなみに、名古屋-千葉-神戸というハットトリッカーなら知ってる。
現在は当然のように神戸にいる。

よし、12:30集合だしそろそろ出発準備するか

千葉ｵﾜﾀ＼(^o^)／
サヨナラ〜ｗｗｗ

こういうテーマ問題って、試験終わった瞬間にいい答えが次々湧き出るよな


昨日の東大にいのるしかない

>>173
お前もかw
大事な書類を忘れて上司に完膚なきまでに打ちのめされ、その後沈みながらポケットに手を突っ込むとその書類があったような気分。

すっごい厳しく突っ込まれた
死にたいぜベイベー

面接てあんな感じなんか？
さあテストしてやるぞ！みたいな雰囲気丸出しやったぞ。話が違う

これは意外と面接重視かもね

どうせ落ちたから書くけど、
妊婦の受け入れ拒否問題に法律家がどうすべきとか無理ｗｗｗｗ
どうにもなんなかったから今の現状なんだろ・・・
面接でも曖昧な事言った挙げ句に、突っ込まれて分かりませんって言っちまった＼(^o^)／
適性も67だし小論も途中答案、サヨナラ千葉大
午前はやたら厳しかったけど、午後も同じくらい厳しくなかったら恨むぜ・・・

たった20分にここまで疲れたのは久しぶりだ
右の面接官が厳しい役で左の面接官はやさしい役だった

ところでみんな併願とか聞かれた？
俺は聞かれなかったんだけど落ち確定？

どこ受けたか聞かれたな。

確保してる学校があるかは聞かれた。
でも学校名までは聞かれなかったなー

あー、緊張して死にかけたよ

てかやっぱ百人は多すぎ。
午前のA部屋だけで40人くらいいたんちゃうか？
あの中からだいたい８人ぐらいしか受からんと考えたらぞっとした。
一列で２人合格とか…((((;゜Д゜)))

そうだよな
60人くらいでもいいかもだよな
千葉ロー行きたいけどむりぽだろうな

遠隔地からわざわざ金かけて来て、あっさり落とされるとかマジ乙だよなｗ
関東とそれ以外の地域で、面接に呼ぶ基準を異なるように設定した上で
関東以外の奴らはほぼ合格圏 or 面接のデキで逆転可能圏に居る人のみを
呼ぶようにすればいいのに。
このスレであがってるだけで、名古屋、新潟、仙台、神戸？もか。
さすがに神戸以西は居ないよな・・・ｗ

合格発表の掲示見に行く勇者いる？
いなかったら近場だから見に行くが

時事問題、人によって違うんだね。
なんか落とすための面接って感じだったな。。

>>187
勇者様、アップお願い致します

うちは市民ロイヤーだけ、みたいなこと言われなかった？

言われなかったけど、パンフレットとかアドミッション・ポリシーとか見てると、そんな感じはするよね

じゃあ俺は…。
ってかそんなんなら面接の前に落としてくれよ…

>>189
んじゃあ見に行くから、当日、やむを得ない事情がなければ適当な画像掲示板にうｐするわ

>>190
俺はむしろ市民ロイヤーになりたいから無問題だった

>>193
ありがとう神様

>>193
ありがとございます仏様。
当日携帯オンリーなので、下二桁か下三桁を載せていただければありがたいです。

>>29

以前、こういうアドバイスをしたが、覚えてなかったのか？

>あと、自分は千葉県民のために働く、と地元密着型をアピールすると有利。
>専門分野持ちの社会人、有資格者は調子に乗って専門法曹志望を謳うとやばいよ。

神戸ではうまくやれよ、後輩。

ちょ、古すぎて見てなかった。

＞千葉県民のために働きたいと言え。
世界的に専門分野で活躍したい。
＞なぜ千葉？
新司合格率が高いから。

みなさん、100人中15人程度合格から99人中15程度合格になりました。

こんなことなら交通費と宿代のお金をユニセフに寄付すればよかった…

2番目はホントいただけないなあ。

これも>>29に書いたじゃんかよ。
もう、引用するのも悲しいわ…

>>29

おまえ、誰だ？

よく考えてみたら
そもそも俺千葉県民じゃねぇし千葉県民のために働くなんて無理。

千葉を選んだ理由は新司合格率の高さしかない。そうでなけりゃわざわざ西日本から受けにこねぇよ

神戸受けるん？
だったら千葉なんかどうでもいいわ。
神戸がんばりや！

面接の配点は30パーセントなんだから
あんまり気にせず気楽に結果出るの待とうぜ。

>>202
面接の配点20パーってホント？ 発表されてなくない？

>>203
説明会で
１次は適性：小論文＝５０:５０
２次は適性：小論文：面接＝４０:３０:３０
って言ってたよ

>>204
マジか。情報トンクス。
面接と小論配点同じなのかよwww

ここもうほとんど千葉のスレ化してるよな。
まあもう面接のことは忘れよ。
日曜の神戸でやっと解放される…はず。
首都はなるべくなら受けたくない…。

首都を受けるなら首都と東大の過去問ゲットしておけよ。
傾向が少し似てるのと、神戸後のリハビリのため。

首都は大学に申し込めば送ってくれる。東大は地下食堂メトロの前で売ってる。

>>207
トンクス。東大は持ってるから大丈夫だ。
過去問どうこうよりも首都を受けなきゃいかんということは11月に受けたとこが全部ダメだってってことだし、
神戸で一旦切れた気持ちをどう立て直すが問題だな俺は。

千葉ってＷＥＢサイトで合格発表しないって言ってたけど
１次試験は結局サイトに載せたよね？

この流れで、最終合格者も載せるんじゃないの？

そういえば首都の試験の前に合格発表するよな＞千葉

神戸の過去問って難しくないか？
自分の意見を書く必要は無いみたいだけど
ただの羅列になってしまう

難しいよ！それが何か？
ちゃんと要点さえ書き抜き出来てたら羅列でいいんだよ。

>>209
昨年度の例だが、ＷＷＷ上では公式な合格発表はない。
とはいえ、心優しい職員サマが2ちゃんねるに書き込んでくれたのだけど。

真の勝ち組である美人女医のY田かOる先生は1000000ドルの夜景をご覧になりながら当店神大六甲台店で一番高い10000円の神戸牛のサーロインステーキディナーを召し上がる。
君も彼女に奢って貰うといいよ！お医者さんはとってもお金持ち！

千葉の面接はまったりだったな…。
純粋未収ですとはっきり言ってたし。
非常に大雑把な仮想の設定で対応策を答えろと言われて面食らったが、適当に言って終わり。
何を聞きたいのか意義も分からなかった。
適性は足切りプラス２位だったし。
語学等の資格はなし。

小論がよほど良かったから受かったのか。

結局、千葉生活を送るには金が足りないのが分かっていかなかったが。

>>215
むしろ可能性は薄いと思いますよ。
虐められるのはボーダーに乗っている人、虐められないのは受かるか落ちるか確実に決まっている人。
神戸に向けて全力を注ぎましょう。

>>216
去年受かったってことじゃね？

>>215
千葉大行くのってそんな金かかるんですか？

首都圏だから家賃とか物価は安くないんだろう。

西千葉は総武本線の路線上だから、地価が無意味に高いよな・・・
実際、千葉ってけっこう田舎なのに。

面接の話に戻るんだけど、二人の試験官から虐められたって奴いない？
一人は厳しい役でもう一人は優しい役ってのは前に書いてたんだけど。
左の人に志望理由とかで虐められて右の人には事例でかなり虐められたわ。

＞一人は厳しい役でもう一人は優しい役ってのは前に書いてたんだけど。

千葉の入試はデキレースだからな。落ちる奴、受かる奴は面接の前に既に決まってる。

でも>>204が本当なら、面接で逆転できるはずじゃないの？

出身校とGPA、そしてステメン、小論文のデキにより、面接の内容が異なるのだよ…そんなの常識。
だからデキレースだと言われている。

適性は?

>>224
そうなんだ。まぁ面接なんて不明確なものより、GPAや小論で見てもらった方がありがたいけどな。

面接では左の方が非常にやさしく、右の方から多少の虐め
これはボーダーってことか

>>218
引っ越しがあるしね。
アパート探しして、生活がうまく軌道に乗るまでの出費も馬鹿にならん。

>>224
在校生？

千葉県民を優遇してほしいな
地方国立なわけだし

>>225

適性試験というのは他と違ってネタにならないだろ？わかるか？
そんな頭じゃ神大に入れないぞ？

>>228
千葉大付近の家賃ってどのくらい？

>>228ではないが
ワンルームで５マソ前後じゃないか？

神戸の未修はここですか？

名古屋→千葉面接と行った人間だが、今日の神大小論文で
千葉面接控え室で見た顔が斜め前に座ってたぞｗｗ
千葉-名古屋-神戸のコンボは俺以外居ないとは思うが・・・

>>235
そのパターン、いっぱいいるよ。
昨年から流行してるから。

糞

神戸受験のみなさん、おつかれさまでした。
私は神戸の形式に関しては無対策でしたので、結構苦戦しました。
九州からひとりで行ったため、周りに知り合いがいなかったので
何とも言えませんが、今年の問題あまり差がつかないような気が・・。

みなさんどうでしたか？

私も神戸受けてきましたが、対策してた人からは簡単すぎるなと思ったのでは
一次の点数が７５点くらいで、小論文も７５点くらいが、合格最低ラインでしょうね

ティムポ

小論で簡単すぎるとかあるのか？あの分量で。
まあ書きやすい問題であったことは認めるが

>>239
238ではありませんが、自分も苦戦してギリギリになんとか答案書き上げたっすｗ
簡単すぎるとは思わなかったです…
238、239さんを含め、みなさんどんな答案構成されたのか気になります

俺は
�@治安が悪化しているか？
�A悪化してないとしても、国民が直接治安管理を行うべきか？
�Bでは具体的にメーガン法に倣った制度を日本も導入すべきか？
の３つに分けて書いたんですが、あまり自信はないです

もっと�Aや�Bの部分で民主主義と国家の関係について厚く書くべきか
悩みましたが、うまく書けず…ｗ

あ、ちなみに賛成・反対意見は述べなくていいんですよね？！

神戸大の小論文、今年はどんな問題が出たんですか？

>>242さん

わたしも�@�A�Bそのまんま同じです。
�Aや�Bを厚くかけなかったのも同じw
ただ、字数はかなり書けたのと、賛成・反対ってほどではないけど、
それなりに片方に寄った感じの結論を書きました。

でも、242さんと私だけが同じではないでしょうから、
みんなも大体この路線で書いたとなると、差が出ない簡単な問題だったんでしょうね

>>243
「法曹を目指すものとしての決意を述べよ。」

>>244
自分はある問題集で、2004年度の神戸の問題を見てましたが、
何か小論文の講座をとったわけではなく、直近の過去問も検討してなかったので
少し安心しましたｗ
一緒に合格できるといいな〜

あと教室が２つに分かれていましたけど、あれって法学部と他学部で
区別されてたんですかね。自分は前の教室でしたが、法学部だったので。
欠席者は５〜６人はいましたね

>>243
「子どもが被害者となる性犯罪についての対策」ですよ。

>>239 >>242
なんだなんだ。

自演か？

そんな検討ハズレな答案書く奴が2人もいるとは思えんがな。

その答案構成だと3割とれてりゃ良い方だろ。

0点でもおかしくないぞ。

てか神戸に関して話してるやつらは243以外は皆同じやつっぽいなｗ

>>247

おいおい、まじかよ、おれも244とかと同じなんだが・・・
247は、どんなの書いたの？

>>246

あの教室の配置は、そういうことか
俺は他学部だったので、後ろのクラス
ほとんど欠席いなかったように思う　10人はいないはず

例年どおり、法学部20人と社会人・他学部20人づつの合格だろうから、
法学部で受けた人がうらやましいよ

千葉発表まで暇だから神戸の話題でもするか。
俺も他学部扱いで第二試験室やった。
でも他に同じ学部(法学部)の奴らもいたわ。
あいつらも他学部扱いかな。

小論は242、244、248と同じ構成。
ってかそれしか求められてないとおも。
賛成か反対かは聞かれてないから無視で
１、本当に治安は悪化しているといえるのかの検討
２、治安が悪化しているとして、すぐに新たな対策が必要であるかの検討
３、性犯罪に対するメーガン法の諸制度の妥当性の検討
を書いた。
検討内容は
１→データだけで判断するには論理の飛躍がある。
桶川ストーカー事件による警察の方針転換などを考慮すべき。
２→過度に警戒することで更なる恐怖心・不安を生むことになる。
そもそも対策を必要とするロジック(産経新聞の下らへん)には全く根拠がない。
治安対策を行うのは単に一体感を得たいためではないのか。
３→メーガン法は人々に不安を与える(ちょっと２と絡めて)。
また、性犯罪は家庭外よりも家庭内で起こることが多いという事実を見失っている。
灯台もと暗しにはなっているのではないか。
アメリカでは性犯罪者の再犯率は低く、更正も可能であるというデータがあるが、メーガン法は性犯罪者の更正の機会を奪っているのではないか。
今までの歴史で積み重ねてきた性犯罪への対策・知識を崩しているのではないか。
てな感じ

250さん、かなりしっかり書けてそうだから、受かってると思う
ちなみに他のスペック、適性とかどのくらいですか？
みんなが250さんクラスで適性も高いなら、
どうせ無理だと諦めもつくなぁ

>>248
そもそも情報の整理しか求められてないのになぜわざわざ論点を挙げようとするのか理解できんな。

俺は、

�@性犯罪者により重罰（メーガン法）を与えるべきという意見があることの主張

�Aその前提となる治安の悪化は事実か。
（与えられた資料だけで判断すれば明らかに治安は悪化していないとの結論になる。
　データだけで判断するには論理の飛躍があるとする２５０の主張は正しいと思われるが、
　与えられた資料には治安の悪化という事実を表すという統計はないとはっきり書かれている。
　そのため、今回の問題に関しては治安の悪化はないとするのが、情報の整理という意味では正しいと思われる。）

�B治安の悪化という事実がないにも関わらず、治安の意識が増加している。

�C治安の意識の増加は社会復帰を困難にし、

�Dさらにメーガン法自体がさらなる治安意識の向上等、多くの弊害を孕んでいる。

という感じの構成。

まったく煽ってるつもりはなく、俺が3割程度しか取れていないだろうと言ったのは、
必須と思われる情報が最低3つはあるのに、治安の悪化くらいしか書いてないように思われるからだ。

まあ直接見てないから何とも言えないと言えば何とも言えないが。

>>248

しまった。よく読んでなかった。
250は治安が悪化してるとするのを論理の飛躍とするって書いたんだな。

だったら250とそんなに変わらないな。
でも250と242は同じ構成だって言うけど、全然違うように感じるけどな。

>>251
どうも。適性は70前半でTOEICは800です。
学部成績はここはどうやって考えるんやっけ？GPAは3.2です。

>>253
確かによく242のを見たら抽出してるところは大体一緒やけど、結構主観が入ってるな。

>>247
今あらためて見たら確かに自演っぽいですけど、俺が書き込んだのは242と246
だけですｗ

>>253
結構適当に書き込んだので、伝わらなかったのかもしれないです。
すいません。
250さんの解答はなんか素晴らしそうですね。合格してそう。

求められてないかもしれませんが、私のをもうすこし詳しく書くと、

�@現代日本の治安は悪化しており、特に性犯罪に関して日本でもアメリカの
メーガン法に倣った制度を導入すべきという主張がある。
(問題文から持ってきた部分です)

�Aしかし、そもそも前提にある日本の治安は悪化しているのか？

�B悪化→早計である
　しかし、そうだとしても検挙率の低さは確かだ。
　警察だけでは治安の維持は難しいのでは？
　警察官の人員不足etcの理由

�Cでは国民自らが治安管理を行うべきなのか？
(242で民主主義と国家権力の関係とか言ってたのはこの部分です)
　しかし国民の治安管理→不安を煽るetcの弊害あり。

�D最後にメーガン法に倣った制度の導入について。
(自分はメーガン法も国民の治安管理の一種なので、この順にしました)
　�Cとからめて、メーガン法のメリットとデメリット書く。

こんな感じです。すごく読みにくいかもしれませんが、そこは勘弁してください

>>252
なるほど〜。
それならほとんど変わんないね。

ただ�Cの部分は必要なのかな。

俺は問題文�C、�Dを合わせて治安意識の増加＞それに伴って社会復帰が難しくなる

っていう主張だと踏んだんだけどな。

国民自ら治安管理云々はただの治安意識の増加の例だと思った。

>>256
上のレスは252じゃなく242の間違いですかね。
もし違ってたらすみません。

そうですね。250さんと252(＝247？)さんが書かれてることは非常に説得力があると思います。
治安意識の増加→社会復帰を困難にするというつながりはまさにその通りですよね！

そもそも自分は10月の合格発表まで司法書士(論文はない)の勉強をやっていたので、
論文には不慣れで、論理的な構成ができていたかも怪しいですし。。

鋭い指摘ありがとうございます。

ここ見てると小論文では大差つかなさうだよな
250さんくらいの適性と成績があれば十分合格ラインだろうね

それより、欠席者少なすぎなのにはビビッタよ

>>242
いやいや、真っ先に答案構成さらしてくれたおかげで皆で議論できたんだしｗ

242の書き込みがなかったら自分の構成さらすなんてしなかっただろうしね。

皆で合格できるといいなぁ。

神戸　千葉　名古屋
全部受かったらどこいく？

>>247
そうですね。
神戸に受かれば、優秀な仲間と切磋琢磨できそうで楽しみです。

>>260
迷うことなく神戸。

>>260
迷うことなく千葉。

神大みたいな長い文章を欠く場合、いつも前半に時間を取られすぎて後半が疎かになってします。以下が俺の大雑把な構成。意見が欲しいので、晒してみます。ちなみに（★…）の部分は書こうと思って書き忘れてた。大事なとこなのに。。。

１．治安は悪化しているのか。
�@治安悪化論の根拠：認知件数の増加と検挙率の低下【資料�A】
⇒犯罪は増えているが、犯罪者は捕まってない
�A治安悪化はないとする論拠：適正な統計解釈【資料�B】
　・認知件数の増加→警察の方針転換・努力の成果
　・検挙率の低下→人的負担増による余罪追究率の低下＝犯人自体は捕まっている
　⇒犯罪は増えていないし、犯罪者は捕まっている
２．体感治安の悪化の問題
１で述べた誤った統計解釈が、体感治安の悪化を招いている。
そして、そうした体感治安の悪化は新しい治安管理体制を生んでいる。
しかし、
�@不安を解消するための新しい治安管理体制は不安を解消させるどころか逆に不安を増大【資料�C】
�Aその上、一体感という快楽に基づいている【資料�C】
⇒この両輪によって治安管理体制は加速していく
（★⇒しかしこうした治安管理体制の加速は、ますます再犯を生み出すなど、逆に犯罪を増加させるという悪循環）
⇒治安悪化への対応でなく、体感治安の悪化に対する対応が必要【資料�D】
３．問題の先鋭化―性犯罪
２で述べた体感治安の悪化の問題が先鋭するのが性犯罪に分野においてである
従来は警察に対する情報提供も、強制教育も不十分だった
⇒これらの点を改善する取組みが最近活発化している【資料�@】
しかし、それを超えてメーガン法のような制度を導入することには大きな問題がある。
⇒たしかに、性犯罪の多くが身内によるものとしても、なお、ソトの犯罪者に対しては一定程度有効【資料�@】
⇒しかし、問題は、そういったソトへの警戒心が、最も注意を払うべきウチへの警戒心を弱体化させる点にある。【資料�E】

こんな感じ。もっとも、本番はテンパってたから、これよりもっとまとまってなかったけど。

264です。書き忘れてたことを。
255の構成の内、
「警察だけでは治安の維持は難しいのでは？
⇒では国民自らが治安管理を行うべきなのか？ 」
という論理の流れは解りやすいのだが、検挙率の低下は「余罪」追究率の低下によるんだから、警察の力不足の観点は必要ないような気もした。もっとも、そうすると上で言う１から２への流れが論理的なつながりとして書きにくくなるんだけどね。
治安は悪化してない⇒でも体感治安は悪化してる
という現状分析的にしか書けない。
どう思う？

>>264
一つ疑問に思ったのが、検挙率の低下の原因を余罪追求率の低下に求めているところ。
検挙率の低下の原因ははたしてそうか？
もちろんそれも一つの理由として考えられるのは間違いない。
でも最大の原因は、警察の方針転換によって軽微な事案や従来よりも取り扱いが困難な事案を受理することになってしまったがために警察や警官の負担が大きくなり、もはや警察の政策の枠を越えてしまったことなんじゃないか？

ぼくはみんなとは少し違うけど
１治安は悪化しているか
２性犯罪、子供、に限って対策することの必要性
３ミーガン法という対策の有効性
　Ａ治安を回復しない対策になっている可能性
　Ｂ家の中に危険があるなら対策のベクトルが違っている可能性
　Ｃ排除意識が累犯を生む可能性

てな感じで構成してみました。
あと、ミーガン法否定の立場で書いた人が多そうな雰囲気だけど、ぼくは対立を示すだけに留めた。

付け加え
警察の仕事の限界を越えている。
しかし、治安は悪化していない。
体感治安が悪化しているというのは、それはただ単に対策を行うことで過度に警戒状態になっているだけである。
また市民自らがそのような状態にもっていっている。
それは一体感を得たいがため。
自由を失い、そのような不安と一体感を得ることに何の意味があるか。
⇒治安は悪化していないし、新たな対策も必要ない

こう考えてみれば結構264とは逆だな

何か久しぶりに『ぼく』っていう文字を見たわ

えーっと、万引きの突き出しを受理しないで、店で被疑者に買取りさせるだけで治安は目に見えて改善します。
みんな受理するのを嫌がってます。面倒くさいので。

小論文試験問題

以下は，『論語』の一節である。
「葉しょう公こうが孔子に話した，『わたしどもの村には正直者の躬（きゅう）という男がいて，自分の父親が羊をごまかしたときに，むすこ（※1)がそれを知らせました(※2)。』
孔子は言われた，『わたしどもの村の正直者はそれとは違います。父は子のために隠し，子は父のために隠します。正直さはそこに自然にそなわるものですよ。』」
（岩波文庫・金谷治訳注『論語』巻第七，子路第十三）


この一節を読んで，問題点を設定のうえ，自由に論じなさい (1500字以内)


※1 「むすこ」とは，躬のことである（問題作成者注）。
※2 「知らせました。」とは，役所に告発したという意味である。当時，羊をごまかすということは重大な犯罪であった（問題作成者注）。

税理士の俺は専門法曹を面接でいうつもりだったが、上のレスみてやめたｗ
２ちゃんみといてよかった。

>>250
　「逆」といういみがよくわからないのだけど、理解・把握している内容は多分同じなんじゃないかな。
まず、
・治安の悪化と、その対応という問題
・「体感」治安の悪化と、その対応という問題
を切り離して考えなくちゃいけないし、この順で検討する必要がある。事実として治安はどうか。その上で、人々に治安はどう思われているか（法学っぽい言い方をすれば「客観から主観へ」って感じ）。

検挙率の低下の原因を余罪追究に求めたことと、警察の人的負担増とは当然無関係でない。
人的負担が増えたから、今まで余罪追究に割いていた仕事を削減した。しかし、ポイントは従来なら捕まえてた犯人を逃がしてる訳じゃないってこと。捕まえた上で、あまり余罪の追求をしていないってだけ。
今回の問題で言われている治安の問題は、平たく言えば「犯罪者が野放しになって、人々が危険にさらされている」かどうかの問題。
　だとすれば、統計上、検挙率が下がったとしても、「犯罪者が野放し」になっているわけじゃないんだから、治安は悪化していないといえる。事実として治安が悪化していないのだから、とりあえず対応は必要ない。
検挙率低下の原因がそれに限られない（その意味で本当に治安は悪化していないのか？とも言える）のはもちろんだけど、与えられた資料の解釈の範囲ではここまで。
ここまでが『治安の悪化と、その対応という問題』。

で、次が体感治安の問題になってくる。
すでに述べたから簡単にまとめると以下。
不安と快楽の両輪によるセキュリティー意識の先鋭化。
それがもたらす弊害についてまとめる必要がある。
そして、そうした問題に対する解決が望まれる。つまり、治安悪化への対応でなく、「体感」治安悪化への対応が必要となってくる【資料５】。

>>273
まず一つ目の結論については異論なし。
でもやっぱ余罪追求のところでひっかかるわ。
というのも俺自身答案で全く余罪追求率の低下を触れなかったから。
じゃあなぜ触れなかったか。
それは、資料に載ってたと思うけど、100件以上も余罪があるとかいう犯人の全ての余罪を追求することはそもそもが無理な話。
2000年ぐらいに認知件数がドカッと上がったことと関連させるべきであって、余罪追求率はもともと低いんだから特筆すべきことではないと思ったから。
あくまでも俺の考えでね。

で、次の体感治安だけどやっぱり逆だわ。
俺は体感治安が悪化したって実際には治安は悪化してないんだから対策なんかとらんでよし。
むしろ対策をとらないことが対策、ってな感じかな。

>>250
>2000年ぐらいに認知件数がドカッと上がったことと関連させるべきであって、余罪追求率はもともと低いんだから特筆すべきことではない

　2000年ぐらいに警察の方向転換があった。だから人的負担が増大した。結果、余罪追及率が「今まで以上に」下がった。
こうすれば、
「警察の方向転換→認知件数の増加→警察の負担増→余罪追究率の低下→検挙率の低下」
って流れが上手く繋がると思って。
要は警察の方向転換の話と余罪追究率の低下の話は、検挙率の低下を説明するそれぞれ独立の事柄なんじゃなくて、その2つは原因と結果の関係にある、ってこと。
直接的には問題の10頁、下から13行目以下に示されている。特に下から10行目の中ほど、「その結果」という言葉が使われていることから、2つの事柄が因果関係を持つことが示されてる。
　最終的に「治安は悪化してない」という結論を言うのであれば、警察の負担が許容量を超えてるってとこで話を終わらせたらマズイ気がして。統計解釈の誤りを指摘するだけじゃなくて、正しい統計解釈を示し、それに基づいた結論＝「治安は悪化していない」を出す必要がある。
　許容量は超えた。だけどそれを余罪追及の緩和によって対応している。犯罪者は野放しにしているわけではない。だから治安は悪化していないと言える。

>>250
>次の体感治安だけどやっぱり逆だわ。
>俺は体感治安が悪化したって実際には治安は悪化してないんだから対策なんかとらんでよし。

　俺が重点を置いたのは、「治安悪化の対策」と「体感治安悪化の対策」の峻別。
　事実としての治安は悪化してないから、治安悪化の対策は必要ない。
　ただ、「体感」治安の悪化には何らかの対策が必要。体感治安の悪化に歯止めをかけないと、社会からの排除による再犯の発生など、様々な問題がある。
　もちろん、「むしろ対策をとらないこと」が、「体感」治安悪化への対策となることは考えられるけど、この資料からはそうは読めない気がする。個人的な意見だけどね。
だってほっといたら人々は、どんどん不安と快楽の両輪でセキュリティーを強化させ続ける。体感治安を悪化させ続ける。それに警鐘を鳴らす必要がある。
それが読み取れるのが【資料５】。問題文16頁下から15行目「『体感』治安対策は別個に必要です」や、下から2行目「いや，言ってもまったく構わない」。

もっとも、ここまでの内容はあくまで個人的な意見（資料解釈についての意見）だから、決して250が間違ってるとも思わない。こうした議論をすることは刺激になるから。語義が強くってしまっているが、気を悪くしないでくれ。

>>275
携帯からなんでうまく引用できないからすまん。
まず一つ目か。
警察の方針転換→認知件数の増加→警察の負担増…
ここまでは一緒。
でも、警察の負担増の次は余罪追求率じゃなくて警官一人あたりの担当事案の増加→検挙率の低下にしてたんだよ俺は。
さっき思い出したんだけどな。
検挙する数は従来と変わらない。
でも事件の母体数が多くなれば検挙率は必然的に下がる。
こういう構成だったかな。

治安が悪化してない、って断言するのはまずくないかい？
まず、
方針転換後の基準での認知件数＝方針転換前の基準での認知件数＋従来受理しなかったストーカーなどの件数
方針転換後の検挙者数＝方針転換前の基準で認知された中からの検挙者数＋新たにストーカーなどが認知された中からの検挙者数
でしょ

次に
治安の悪化＝同一基準での検挙率低下だとすると、

方針転換後の時期における　方針転換前の基準で認知された中からの検挙者数÷方針転換前の基準での認知件数　というデータがないから比較できない

資料にあるのは、方針転換前の時期における、方針転換前の基準で認知された中からの検挙者数÷方針転換前の基準での認知件数
と、　　　　　　　　　方針転換後の時期における、方針転換後の基準で認知された中からの検挙者数÷方針転換後の基準での認知件数
だけでしょ

だから、治安は悪化したという意見も、悪化してないという意見も、間違っていることになると思うんだけど

>>277
>検挙する数は従来と変わらない。
>でも事件の母体数が多くなれば検挙率は必然的に下がる。

　人的資源（処理できる事件数）は限られるんだから、事件数が増えれば検挙率は下がる。もちろんその点は理解できる。
　ただ問題は、それでも検挙する事件とそうでない事件を選べるだろうってこと。事件の数は犯罪の数だけあるけど、犯人の数はそれより少ない。一人の犯人が犯した罪の全てを追及できなくても、とりあえず1件挙げれば処罰はできる。
　検挙率が下がったとしても、警察は、限られた人的資源を上手く割り振って対応してるんだってこと。

で、次が体感治安か。
すまん、今問題が見れない状況なんだが、その対話の資料の藤井氏じゃない方は対策をとらなくていい派じゃなかったっけ？
防犯マップとかで自らを緊張状態に陥れてるんだから、そういうのはやらなくていい、っていう風に記憶してたんだが。
記憶違いならすまん。
というか検討だけでいいんだから自分の意見はいらないんだよな。
そもそも俺は『治安が悪いと仮定して、新しい対策は必要か』で検討したから、対策があって体感治安が悪くなったことを前提にして検討しているのとは方向性が違うな。
まあ何を検討するかは人それぞれ自由だから全く問題ないんだが。

いや、まさか未修でこんな議論ができるとは思わなかったよ。
気を悪くだなんてとんでもない。
人それぞれ考え方があって、なるべく他人にも分かってほしいと思うのが人間さ。

>>278
治安が悪化しているとはいえない。

>>278

まず、大前提として、
>治安の悪化＝同一基準での検挙率
っていのうのが、違うんじゃないかな。
ここでいう治安とは「人々が犯罪の危険にどれだけさらされているか」であって、それはつまり「犯罪者が野放しになっているかどうか」に依存する。
一人の犯罪者の犯した罪の全てを検挙できなくても、その中のいくつかをピックアップしてとりあえず刑務所に入れとけば、治安は回復する。
で、それを前提に与えられた資料を見ると、どこにも「検挙者数」というのは載っていない。
「検挙率」や「検挙件数」は載っているけどね。
検挙者数は文字通り、人の数。検挙率や検挙件数は事件の数の問題。
だから【資料３】なんかの主張は、突き詰めると、数としての検挙率は下がっていますが、検挙者数は変わっていません、ってことなんだと思う。
検挙率が下がっても、検挙者数が一定＝「犯罪者従来通り野放しにはしていない」なら、治安は悪化していないってことになる。
【資料３】は、事件の数の問題と、人の数の問題を読み分ける必要があると思う。

>>250

>その対話の資料の藤井氏じゃない方は対策をとらなくていい派じゃなかったっけ？
>防犯マップとかで自らを緊張状態に陥れてるんだから、そういうのはやらなくていい
250が言っている「対策」や「そういうの」っていうのは「治安」対策であって、「体感」治安対策じゃないんだよ。
防犯マップなどは今、「治安」対策として行われている（「不審者を発見しよう！」てな具合に）。それは不必要（治安が悪化していないから）。
ところがそういった「治安」対策が、「体感」治安を悪化させている。この「体感」治安対策が必要。
以上が【資料５】から読み取れる芹沢氏（＝藤井氏じゃない方）の意見だと思う。

>まあ何を検討するかは人それぞれ自由だから全く問題ないんだが。

その通り。この問題、実は幹の立て方が人それぞれだと思うよ。
だから文章の内容の理解しやすさ（京大とかと比べれば、だけど）だけで、「簡単な問題だった」とは言い切れない難しさを感じる。
読みやすいからこそ、何を軸に据えて、どう論理を展開するか（もちろん資料解釈の範囲で）が問われる。
ただ要約したり、論点を羅列したりだけじゃ足りない。

まあ色々述べたんだけど、本番の試験はこれまで書いたことの半分もニュアンスが表現できてない。ホント、表現力不足を呪うよ。

>いや、まさか未修でこんな議論ができるとは思わなかったよ。
>気を悪くだなんてとんでもない。
>人それぞれ考え方があって、なるべく他人にも分かってほしいと思うのが人間さ。

ともすればイライラしがちになるこの時期、受験生同士で、しかも2ちゃんねるという環境で身のある議論ができるのは、本当に嬉しい。ありがとう。

ちょ、いつのまにか３時過ぎてるじゃねぇかw
これ書いたら寝ます。
>>279
確かに検挙するべき事件とそうでない事件は選べるだろう。
でもここで注意しておきたいのは、この2000年前後でストーカー規制や家庭内の問題などの取り扱いが困難な事案を受理するようになったってこと。
担当事案の増加＋上記の事案の検挙率の低さが相まって検挙率全体が低下したって言えるんじゃないか？
じゃあまた明日

>>250

>いつのまにか３時過ぎてるじゃねぇかw
あ、ホントだ。俺もこれ書いて寝ます。

>でもここで注意しておきたいのは、この2000年前後でストーカー規制や家庭内の問題などの取り扱いが困難な事案を受理するようになったってこと。
>担当事案の増加＋上記の事案の検挙率の低さが相まって検挙率全体が低下したって言えるんじゃないか？

確かに、それは言えるかもしれない。でも検挙率低下の原因としては、さすがに課題文からは読み取れないんじゃないかな。
それに、「上記の事案の検挙率の低さ」は、元々は被害届が受理すらされていなかったんだから、検挙率が低かろうと、治安が「悪化」したとは言えなんじゃないかな。

>>281
たしかに。ただ、資料の中には「治安は悪化していない」という主張もあったと思う。

>>264
たしかに「治安の悪化＝同一基準での検挙率」という定義じゃ矮小化しちゃってるね。
検挙者数じゃなくて検挙件数ってのも言うとおりだと思うし、ここが余罪解明率の話とも絡んでくるわけか。
ただ、
>検挙者数が一定＝「犯罪者従来通り野放しにはしていない」なら、治安は悪化していないってことになる。
とはやっぱり言えないのでは？検挙者数が一定でも、犯罪数が増えているかどうかは全く解らない。
「一人の犯罪者が一つの犯罪を起こして検挙される世の中」と「一人の犯罪者が１００の犯罪を起こして検挙される世の中」
比べれば、やはり後者のほうが治安は悪化していると言えるのでは？これは体感治安ではないはず。

なんか言葉遊びみたいになってきてすまん。

ちょっと議論が細に入り過ぎてるんじゃまいか。

俺個人としては検挙率とかのくだりはそんな重要じゃないと思うんだよな。

結局治安が悪化しているとは言えないってことを主張したいのであって、
それは悪化しているって主張に対する反証でしかできない（与えられた資料の範囲では）

で、悪化しているって主張する理由は端的に言うと「犯罪が増加したから」であって、
そうとは言えないとする理由は「犯罪の暗数が表に出てきただけ」ってことだから、
この２点が重要なんであって後は主観が入りすぎないように触れる程度でいいんではないかな。

ちなみに俺は下書き段階では検挙率とかにも触れてたが、清書する際にはその辺省いたな。

あと「体感治安の悪化に対してどのように対処すべきか（対策は必要か）」は触れる必要が全然ないと思う。

確かに本文中にもそういった話題が出てきたが、
今回の問いはメーガン法を導入するべきか否かを考えるのに必要な資料を整理しよというものだから、
体感治安の悪化に対して対策は必要かを検討しても（少なくとも俺の考えでは）全く結論に関係しないと思う。

体感治安が悪化しているという事実と、それによる治安意識の増加＞悪循環という負のスパイラルを、
メーガン法がさらに加速させるという事を主張しないとだめだと思う。

まあその点は皆書いてると思うけど、
でもその負のスパイラルを主張するのに「体感治安悪化に対して対策を講ずるべきかどうか」は全く必要ないと思うよ。

>>286
>検挙者数が一定でも、犯罪数が増えているかどうかは全く解らない。
>「一人の犯罪者が一つの犯罪を起こして検挙される世の中」と
>「一人の犯罪者が１００の犯罪を起こして検挙される世の中」比べれば、
>やはり後者のほうが治安は悪化していると言えるのでは？

もちろんそれは言えると思う。ただ、それは資料には無いツッコミかなって気がする。
「治安は悪化していない」とする主張は、主に資料【３】に現れていると思うけど、犯罪が増えている可能性があるという主張をそこから読み取れるかな。

>なんか言葉遊びみたいになってきてすまん。

いや、それはみんな同じだよ。
そもそも神大の問題が、意見主張させるタイプでなく、資料解釈をさせるタイプだからややこしくなるんだと思う。
考えられる検討点は無数にあるが、それらの内、資料中に現れているものと現れていないものの峻別が難しいよね。

>>287
>ちょっと議論が細に入り過ぎてるんじゃまいか。

このスレで、俺が同じことを再三論じるからそういう印象になるのかも。
ただ、実際は今まで述べてきたことの要点しか答案には起こしていないんだよ。
例えば、治安悪化対策と体感治安対策の峻別論なんて書いてない。区別されることを前提に、体感治安対策が必要ですって一言書いたぐらい。
264に載っているのが俺の答案の全てといってもいい。

>俺個人としては検挙率とかのくだりはそんな重要じゃないと思うんだよな。
>結局治安が悪化しているとは言えないってことを主張したい

認知件数と暗数の問題の方がメインなのは、資料【３】の論述バランスを見ても、その通り。ただ、検挙率の話に触れないのは、やっぱりまずくないかな？

>それは悪化しているって主張に対する反証でしかできない（与えられた資料の範囲では）
>で、悪化しているって主張する理由は端的に言うと「犯罪が増加したから」であって、
>そうとは言えないとする理由は「犯罪の暗数が表に出てきただけ」ってことだから、

資料【２】でも検挙率の話は論じられているし、何より資料【３】の冒頭の文がポイント。
「治安悪化について語られる場合、一般的な指標としては警察が発表する認知件数や検挙率など犯罪統計の数字の悪化が、その根拠として引用される」
まさに「悪化しているって主張」は認知件数の増加と検挙率の低下、その2つを根拠にしている。
だから、その2つ「に対する反証」を行うには、その両方に反論しなきゃいけない。
だから、
認知件数の増加⇒暗数の非暗数化（警察の方向転換）
検挙率の低下⇒余罪追究の低下
って話になると思う。

>>287
>あと「体感治安の悪化に対してどのように対処すべきか（対策は必要か）」は触れる必要が全然ないと思う。

これは、現場での正直な判断を言うと、この観点以外に資料【５】を使う方法が思いつかなかったんだよな。資料【４】と被らない内容となると、これぐらいしかないかなっと思って、一行程度触れた。

それに、
>今回の問いはメーガン法を導入するべきか否かを考えるのに必要な資料を整理
というけど、問は
「近年、日本社会の治安は急速に悪化しているので、新たな対策が必要である。特に…」
という議論に関するもの。
『特に』という言葉が使われているのは、それが重要ではあるが、一つの具体例に留まるからでは？
もしメーガン法の話が主軸なら、
「我が国の近年の治安悪化を反映して、メーガン法のような〜という制度の導入を求める意見が活発化している」
みたいな言い方になるんじゃないかな。
だから、俺は264にも書いたように、「体感治安の悪化の問題が先鋭化するのが」という、抽象から具体へ、の流れで論述した。
ただ、
>体感治安の悪化に対して対策は必要かを検討しても（少なくとも俺の考えでは）全く結論に関係しないと思う。
というのは、ある程度その通りなんだよなぁ。
要は資料【５】の取扱に困ったって話。

資料の引用ってそんな重要？
俺は資料１なんかメーガン法の概要の説明にしか使わなかった。

>>291

引用の必要は無いんだけど、やっぱり問が「【１】から【６】の資料から、…検討すべき点を取り出して整理」って書いてあるから、資料に現れている範囲のことだけ書いた方が無難だろうと考えた。
過去門を見ても「資料にあらわれた範囲で」とかって言われてるし、そこは神大は重視してるんじゃないだろうか。
そうじゃないという見方もできるかもしれないけど、リスクが高いと思う。

>>283
おはようございます。
そう、俺が言ってた対策ってのは「治安」対策の方。

俺は資料５は芹沢氏の最後の一言に注目したんだ。
『組織的に何らかの防犯対策を行わなければいけない状況にはない。
だから対策などとらなくていい。』
今問題見たら確かに「体感」治安対策が別個必要って書いてあるな。
たぶんあなたは
治安悪化したとはいえない→にも関わらず対策をとる→体感治安の悪化→体感治安の対策が必要ではないか
っていう構成だと思う。
俺は
治安悪化したとはいえない→新たに対策をとる必要はないのではないか
っていう構成にしたんだ。

>>285
>「上記の事案の検挙率の低さ」は、元々は被害届が受理すらされていなかったんだから、検挙率が低かろうと、治安が「悪化」したとは言えないんじゃないかな。

そう、その通り。
だからデータでは検挙率が低下しているように見えるけど、実際に治安が悪化しているとは言えないってことになる。

>>250

>おはようございます。

ん？291は250じゃないの？？
まぁさて置き、お早う。

>そう、俺が言ってた対策ってのは「治安」対策の方。
>俺は資料５は芹沢氏の最後の一言に注目したんだ。
>『組織的に何らかの防犯対策を行わなければいけない状況にはない。
>だから対策などとらなくていい。』
>たぶんあなたは
>治安悪化したとはいえない→にも関わらず対策をとる→体感治安の悪化→体感治安の対策が必要ではないか
>っていう構成だと思う。
>俺は
>治安悪化したとはいえない→新たに対策をとる必要はないのではないか
>っていう構成にしたんだ。

なるほどね。
俺の場合、250のように「治安」対策は必要ない、と明示した上で、体感治安対策が必要とさらりと書いておくぐらいの方が、バランスは良かったのかもしれない。

>そう、その通り。
>だからデータでは検挙率が低下しているように見えるけど、実際に治安が悪化しているとは言えないってことになる。

これはなるほど！！と納得した。
多分俺の主張する余罪追及率の観点もあるんだろうけど、そっちもあるんだなぁ。
気付かなかった。
今まで扱わなかった（それも処理の難しい）タイプの事件を処理するようになったから、検挙率が低下した。
しかし、それは今までは無視してたものに対する対処を始めたってだけなんだから、治安の悪化を反映しての検挙率の低下ではない、ってことか。
なるほどなぁ。

被害届を出す→刑法犯（特別法犯）認知票を書く
ということではない。

検挙できそうなもの、検挙してしまったものに対して認知票を書いていた。

>>296
>被害届を出す→刑法犯（特別法犯）認知票を書く
>ということではない。
>検挙できそうなもの、検挙してしまったものに対して認知票を書いていた。

2000年以降、そういう取捨選別を控えるようになったってことじゃないの？

少し、目を離してる間にすごいスレ伸びてるｗ

いやみなさん、ホントすごいですね！
こんなに優秀なみなさんなら全員合格させるべきなのではｗ

「体感」治安については自分は特に書きませんでしたが、
264さんの主張もすごく説得力があるように思います。
で、上の方にも書いてありますが、議論展開をする上での(メーガンを導入すべきかというゴールに向かって)
さまざまな論理の組み立て方があるので、どちらも筋が通ってるのでは？
ある議論に賛成か反対かっていう話があったら、賛成・反対っていう意見でなく
理由や反論・再反論の部分が大事ですよね。今回も最初の切り口が異なるだけで、
どちらもすごく構成自体はしっかりしているような気がします。

まぁこんな感じで俺は当たり前のことしか言えませんがｗ

ここまできたら、他の斬新な構成も見てみたいですね。
>>247
>>250
>>264
このお三方、みんないい人そうだなー

神戸未修小論受けたものです。
流れ変えて悪いんだけどさ、
小論書くとき、俺いつも下書き用紙使わずに直接書き始めて時間ぎりぎりに終わるタイプなんだけど、
周り見ると５人いたら４人ぐらいは下書き用紙にまずびっしり書いてるよね。
下書きのほう書いて、それ答案用紙に写す行程を含めて、時間足りるっていうのが全く分からないんだが、
俺処理能力劣ってるのかな？
１８０分内訳は、
資料読みながらチェック入れる（４０〜５０分）→
チェック入れたところ見ながら図を描きつつ（＊頭の中で＊）構成考える（１０〜２０分）→
考えながら書き始める。
前半８００字（５０〜５５分）
後半８００字（５０〜５５分）
こんなもので時間ぎりぎりなんだが、下書き用紙に全部書いてから答案用紙書き出す人ってどういう頭の回転してる？

>>299
そうなんですか！？
そしたら俺処理能力皆無に近いかもです…。
俺残りの８００字くらいは構成も特に考えずに時間足りずに３０分くらいで
一気に仕上げたんで。

下書き用紙に書く余裕あれば絶対合格答案ですよねorz
そんなのが５人中４人なんて俺全然だめっぽい…。

>>297
2000年といえば、警察バッシングの火の手が凄まじいころ。
しかし、認知票はそれより少し前からきちんと作成するようになっていた。
ある程度は。
それより前までは、刑事課や生活安全課の送致担当などがしこしこ作成していたが、1998年あたりから、どっと地域警察官に作成させるようになった。
票をきっちり作成し、その分分母が増えれば率は当然落ちるが、急激に治安が悪化してる訳でもない。元とたいした変わりはない。

2000年は、もう包み隠さず認知票に上げてしまえとなった画期だと思う。

>>298
>264さんの主張もすごく説得力があるように思います。
>どちらもすごく構成自体はしっかりしているような気がします。
>このお三方、みんないい人そうだなー
でも実際は、そんなにしっかり書けてないんだよな。
俺の場合、大抵前半部分に時間をかけすぎて、後半が疎かになるんだよ。
ここに書き込む分には幾らでも推敲できるし、補足もできる。
だけど、本番じゃ、その時出てきたモンがすべてだもんな。
今思い返すともうグッダグダ。死にたくなるよ。
でも、298みたいに優しい意見に触れると、少し気が楽になるよ。ありがとう。

>>299
>俺処理能力劣ってるのかな？
そうとは限らないんじゃないかな。
今回の実際の時間配分で言えば、俺は、まず、資料を全部読んで、ラインその他のチェックを入れて、それぞれの資料の要点を整理した図を描く（1時間）。
次に、答案の大まかなプロットを考えて（20分ぐらい）、下書きしていく（40分ぐらい）。で、清書に60分ぐらい。

>こんなもので時間ぎりぎりなんだが、
>下書き用紙に全部書いてから答案用紙書き出す人ってどういう頭の回転してる？
多分、プロット作成や下書きに時間を割いてない分、清書の時にその思考作業を行ってるんでしょ？
下書きをしてバーッと書いていく人は、下書きまでに完成させて、あとはそれを清書に写すだけだから、書くペースが考えながら書く人より飛躍的に速い。
でも結局、答案構成を考えてから書くか、書きながら考えるかの違いに過ぎないから、気にする必要ないと思うよ。

ちなみに、今回の俺の敗因（既に負け戦で想定）は、下書き時間が40分だったこと。
最初の読解の時間を40分ぐらいに抑えられたら良かったんだけど。
ほとんど考えずに書く清書に60分かかるんだから、下書きが40分では、答案構成が最後まで到達しない。結果、途中までの下書きを基に清書することになった。
だから前半に比べて後半の論述が薄弱。後半の方がずっと大事なのにな(哀)
あぁ。ホント鬱になるよ。

>>298
>264さんの主張もすごく説得力があるように思います。
>どちらもすごく構成自体はしっかりしているような気がします。
>このお三方、みんないい人そうだなー
でも実際は、そんなにしっかり書けてないんだよな。
俺の場合、大抵前半部分に時間をかけすぎて、後半が疎かになるんだよ。
ここに書き込む分には幾らでも推敲できるし、補足もできる。
だけど、本番じゃ、その時出てきたモンがすべてだもんな。
今思い返すともうグッダグダ。死にたくなるよ。
でも、298みたいに優しい意見に触れると、少し気が楽になるよ。ありがとう。

>>299
>俺処理能力劣ってるのかな？
そうとは限らないんじゃないかな。
今回の実際の時間配分で言えば、俺は、まず、資料を全部読んで、ラインその他のチェックを入れて、それぞれの資料の要点を整理した図を描く（1時間）。
次に、答案の大まかなプロットを考えて（20分ぐらい）、下書きしていく（40分ぐらい）。で、清書に60分ぐらい。

>こんなもので時間ぎりぎりなんだが、
>下書き用紙に全部書いてから答案用紙書き出す人ってどういう頭の回転してる？
多分、プロット作成や下書きに時間を割いてない分、清書の時にその思考作業を行ってるんでしょ？
下書きをしてバーッと書いていく人は、下書きまでに完成させて、あとはそれを清書に写すだけだから、書くペースが考えながら書く人より飛躍的に速い。
でも結局、答案構成を考えてから書くか、書きながら考えるかの違いに過ぎないから、気にする必要ないと思うよ。

ちなみに、今回の俺の敗因（既に負け戦で想定）は、下書き時間が40分だったこと。
最初の読解の時間を40分ぐらいに抑えられたら良かったんだけど。
ほとんど考えずに書く清書に60分かかるんだから、下書きが40分では、答案構成が最後まで到達しない。結果、途中までの下書きを基に清書することになった。
だから前半に比べて後半の論述が薄弱。後半の方がずっと大事なのにな(哀)
あぁ。ホント鬱になるよ。

誤って二回書き込んでしまった。
読みづらくってすまない。

>>295
納得してもらえて嬉しいよ。
でも答案にはそこまで詳しく書いた記憶ないからちょっと危ういかもな。
他どんなとこ受けた？
差し支えなかったら教えて。
ちなみに俺は千葉・東京・神戸。
私立はなし。

>>305
>他どんなとこ受けた？
他は京都と大阪だね。多分この組み合わせ、結構多いんじゃないかな。

俺のパターンとしては、
1/3は下書きに書いてから答案用紙に写す。
で、このままのペースでいったら間に合わんと思い、残りの1/3は答案用紙にそのまま考えながら書く。
2/3書いた時点で時間に余裕があることに気付く。
で、残りの1/3を下書きに書いて答案用紙に写す。
これでいったら神戸は最終的に15分余った。
下書きのメリットはやっぱり気軽に書けるところ。
考えながら答案用紙に書くのとは速さが違う。
しかも結果的に気軽に書く下書きの文面と慎重に書く答案用紙の文面は90％同じになる。
下書きに書く字は自分ですら読めるか分からない象形文字になるけどね。

>>306
あ、そういや俺も大阪受けてたわ。
そうか、受かってたらいいのにな。

>>308
てことは、俺が千葉受けなかったってとこと、貴君が東大を受けてた日に俺が京大を受けてったとこだけが違いか。
大阪は確か問2に若干悩んだなァ。スレ違いだから詳しくは述べんけど。
ホント、受かってたら死ぬほど嬉しい。

>>264
小論文の対策は、どんなことされましたか？
答案構成見ていたら、大変内容のある立派なものだったので、どんな準備していたら
そのような答案かけるのか大変興味あります。
予備校、添削、参考書具体的に教えてください。

>>250, >>264
いろいろなローで小論文受験されたみたいですね。
それらの小論文試験で、一番難しかった、易しかったのはどこで。
一番良問だったのはどこでしょう。

>>311
>小論文の対策は、どんなことされましたか？
>答案構成見ていたら、大変内容のある立派なものだったので、どんな準備していたら
>そのような答案かけるのか大変興味あります。
>予備校、添削、参考書具体的に教えてください。

いや、だから何度も言うように、本当に大したモンは書けてないんだよ。残念ながら。
準備は普通のことしかしてないよ。
個人が特定されない程度に、自分的に意味があったと思われる情報を挙げるに留めるなら、以下。
過去問を解きまくった。多分50題ぐらいは解いた（問題はwセミナーの過去問04〜08より）。
でも最初の頃と比べて力が付いたかどうかは、自分ではよく分からないな。
俺の解いた多くの問題は、自分の意見を書かせるものがほとんどだった。
神戸なら05年06年の2題しか解いてないし、問題の形式のよって必要な能力は変わってくるからね。
参考書は吉岡友治『社会人入試の小論文』（2002年，実務教育出版）を使った。といってもざっと見た程度だったけど。
同著者の『法科大学院小論文 発想と展開の技術』も持ってたけど、ほとんど読まなかった。

312について訂正。
>>311
でなく
>>310

>>311
>いろいろなローで小論文受験されたみたいですね。
>それらの小論文試験で、一番難しかった、易しかったのはどこで。
>一番良問だったのはどこでしょう。

一番難しかったのはダントツで京都。
一番易しかったのは大阪。
俺の受験した3校は、それぞれ問題形式が全く異なるので、比較が難しい。
だから、どれが良問は判題しがたいなぁ。
ただ、個人的には京都が面白かった。書けなかったけどね。
京都は2つの長い課題文（なんと26頁！）を読ませる形式だったんだけど、その内の一つの出典はJ.S.ミルの『自由論』。いわゆる「危害原理」についてだった。
よくロー小論向けの教養書なんかでは、ミルの危害原理は功利主義に基礎を置く、パターナリズムに対抗する考え方として紹介されている。
でも、実際のミルは、マクロに言えば非常にパターナリスティックな存在。
法による強制の形を取らず、社会による教育に委ねるとする点での差異があるだけでね。
だから「危害原理」を「他人に対する徹底的な不干渉の姿勢＝利己主義」であるかのように考えるのは誤解。
その誤解の中身を説明させる内容だった。
スレ違いなので、京大の話はこの辺で。

>>311
一番難しかったとこはやっぱ東京かな。
形式が変わって東大特有の会話問題はなくなったけど、やっぱり奥が深い。
まだ受かってない段階だから易しいとは言えないけども、一番解きやすかったのは千葉かな。
千葉の問題もまた独特で毎年おもしろい問題を出している。
今年は朝青龍問題だったので比較的解きやすかった。

>>264, >>250
くわしい解答どうもありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>250
264さん同様に、小論文の対策は、どんなことされましたか？
予備校、添削、参考書具体的に教えてください。

明日は千葉の発表だな〜

千葉の話しようよ

千葉って今でも２問、賛否を書かせる出題方式？

>>316
俺は皆に比べればほとんどやってないに等しいと思う。
アウトプットよりもとにかくインプットに力を入れた。
ロー小論文特有の知識を入れるために、『教養としてのロースクール小論文』と『ロースクール小論文合格塾』ってのを読んだだけかな。
書いたりする練習は全然やらなかったわ。
全然参考にならなくてごめんね。

千葉受かりたいけど倍率高いし
いまさらだけど、みんな手応えは？

で千葉は誰かアップしてくれるんだろうか。

>>250
いえいえ、参考になりましたよ。内容（知識）がないと、そもそも書けないですもんね。
しかし、あまり何もせずに小論文について深く分析できるとは、かなり天性のものもありますね。

>>323
ありがたいお言葉だけど、ちゃんと受かってたら頂戴するよ。
全部落ちてたらただの馬鹿だからね。
文章力は大学のレポートとかで鍛えられたのかなとは思う。

>>321
手応えはなくはないけど、倍率が鬼だから期待できないなぁ…

>>325
たしかに…
倍率が…
最終発表はネットあるかな〜

確か画像でアップしてくれるって勇者がいたよね？

もう発表された？

誰か結果教えて〜〜

１４ １８ ２３ ２９ ３６ ３７ ５５ ６０ ６４ ６９ ７３ ７４ ８２ ８６ １０９ １４６ １５０ １６０ １６１ １８６
おりは落ちた。受かった奴はおめでとう

>>330
これはＲＮＤ３…ってことだよね？

>>330
トン。おれも落ちた。受かった人おめでとう

まさか２０人とは…
補欠はないの？

>>330
ありがとう。
本当なら、とても嬉しい。
だが落ちたと思ってたから、素直に喜んで良いのかとても不安だ。

前に書きこんだんだが
適性60点代、小論途中答案、面接で妊婦拒否問題について「分かりません」って言った人間です。
学部は地方国立の法学部で現役。
いったいどういう基準なんだろう。
しかも、「税務を多面的かつ総合的に支援するタックス・ローヤーになりたい」なんて
思いっきり専門法曹をステメンでも面接でも吟ったのに。

>>330と>>333

同一IDだけど自演？

>335
補欠に入れないかな？って話でしょきっと

ワシは画像うｐされるまで信じんぞ！！

>>337
激しく同意

だよね、よくよく考えれば考えるほど
何故俺が受かってるのか理解できない。
ネタであって欲しくないが、やっぱり>>330は違うと思う。

GPA2.8 適性足切りギリ 小論(4)記述が三行のみ 特筆資格何も無し
駅弁法学部5年生 面接ボロボロ アドミッションポリシーをガン無視

これで合格通知届いたら、何かの間違いですかって事務局に問い合わせてやるｗｗ

>>339
つーか煽りじゃなくよく出願したな…
他確保してるの？

>>440
私立はKKDRを一つだけ。
授業料免除にかからなかったので、どうしても国立に行きたかった。

落ちた。
適性72、GPA3.2、小論はまあ自信あったが、面接はボコボコにされた。
専門法曹志望＋千葉志望理由は紳士合格率高いからって言った。
事案も微妙な対応に終始。
まあ五倍ならしゃあないか。

>>330
画像はないの？

>>330
ウェブアドレス貼って下さい。

現地で確認した。
330で正しい。

>>330、>>345が正しいなら、俺受かってたー

>>346
受験番号うｐ

>>347
嫌に決まってんだろww

氏名と写真隠しゃ、誰か分からないんじゃね？ｗ

http://www.le.chiba-u.ac.jp/ls/

これ見ると平成18年みたいに9人しか入学してない年度があるけど
入学辞退者が10人以上出ても補欠合格者出さなかったのかな？

ここはたいてい東大一橋と併願だろうから
未修のうち１０人は消えると見て間違いないだろ。

ふむふむ
消えたら補欠合格ってありうるのかな？
それともとらないのか。。
そこが気になる

俺は東大合格したらそっち行く。落ちたら千葉だな。
慶中もホールドしてるが、実家が千葉市内だし国立の授業料の安さは魅力だ。

うらやましい確保校だな
ぜひ東大に合格してくれｗ

>>330 >>345が本当なのかが俺の最大の焦点だ。
もし本当なら、明後日の地方国立を受験しなくてよくなるｗ
新幹線のチケットをキャンセルできるならぜひしたい・・・。

http://homepage3.nifty.com/ls-chiba/3nen1ji_2009.html
これと>>330を見比べてるが、後半の100番台は40人中合格者6人
前半の001〜099までで60人中合格者14人
露骨にラインが違わないか？

>>353
なんという贅沢な確保校…
早明確保して第一志望で受けた千葉振り落とされて俺涙目。是非東大へ行って下しあ
あとは北大頼みか…

>>356
え、全然違くなくない？

>>355
正しいよ
俺も現地行ってきた

>>354 >>357
そんな理由で応援されたのは初めてだｗｗｗ
そちらさん方は既習と併願？

>>356
人数比でいったらそんなもんじゃね？

な　ぜ　だ　れ　も　画　像　を　貼　ら　な　い

>>360
一応併願だが、基礎がてんでダメだから未修で入って学び直したい
くれぐれも東大に行ってくれるよう願ってるからなｗ

合格だったら明日書類来るの？
それとも不合格でも来るのかな？

>>363
速達だっけ？
通常郵便なら土曜日じゃないかな。

>>364
今調べてみたら書留速達だった。
ただいつ出すとは書いてなかったから、もしかしたら土曜かもね

合格通知書来た。

俺も来た！＠横浜

で結局>>330は正しいでおｋ？
それ如何で今日の予定が変わる

20人のうち5人がここに書き込むって凄いな。
見てるだけの奴を含めると受験者の半分はいるんじゃね？

>>368
>>330が正しいかはわからんけど、少なくとも俺については正しかった

ttp://arakawa.mydns.jp/up/small/src/cyclotron_s0386.jpg.html

絶対に>>330の間違いだと思ってた俺も来てるから、正しいと思う。

みんな千葉に決定？

何で、千葉と神戸がセットなの？

>>373
何を今さらw

公式発表キタ
ttp://homepage3.nifty.com/ls-chiba/3nenlast_2009.html

結局330で正しかったんだな。
というか結局ネット発表するんなら始めっからしとけよな。

てｓ

千葉大落ちた
うかったやつは３年後の真摯がんばれよ

お次は神戸にズームイン！

【隔離】学校裏ｻｲﾄ@神戸ﾛｰ【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1228732554/l50

神戸もネット発表ないんだな。
不便だ…。

学校裏サイトにこっそり載せてやるよｗ

すいません質問です。

学校裏サイトって
何ですか？
教えてくださいね。

もう神戸しかなくなったじょ…

優秀なんですね

るせーハゲ！

いよいよ明日ですか

誰か現地行く奴、待機して番号挙げてくんねーかな？

神戸は結構人来そうだしね。
俺も崖っぷちの状態なら現地に行ってたんだが、運良く阪大様が助けてくれたので、発表も郵便で見れる余裕ができた。

>464 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/12/16(火) 12:23:19 ID:???
>現役LS生だが発表板の写真撮ってageようか？
>そうしないとまたデマ情報が流れてみんなそれに一喜一憂することになるし。

神戸大学ロー受験生３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227659789/464n

ネ申大にはネ申がいるイ牛

神戸受かったよ！
千葉・大阪・神戸で確保。
名古屋に落ちたのが悔やまれる・・・

過疎ってるなー
だれか合格発表見に行った？？画像うpしてくれないかな。

すまんがもう家なんだ・・・今からもう一度行くのはきついな
寒いｗｗｗ

>>393
そうか、残念。仕方ないよな。
ちなみに合格者数とか分かる？

だいたいだけど、去年と一緒くらいだったと思う
自分の番号あるか必死で、全体数まで数える事まで頭回らないぜｗ
そんな余裕ある奴は尊敬する

>>391
で、千葉に行くんだな。わかります。

>>394
毎年、未習40、既習140。
追加合格は未習は多めで11〜15人。
1グループ＝5人で第3グループまで合格するからね。
つまり、神戸未習の新入生25〜30人の半分は追加。

神戸未修受かりました
小論対策は全くやったことなくぶっつけ本番で受けましたので書き方全く分からず
242-298の人々が書いてるような内容と全く違うこと書いてて
もう諦めてましたけど受かってました
242-298の人はどうでしたか？

落ちてました。
偉そうなこと書き並べてどうもすいませんでした！
正直言うと落ちるとは思ってなかった…。
補欠も期待できないので、阪大で頑張ります…。
３年後新司で会いましょう。
その時は負けないぜ

補欠だったtt
>>398
他のスペックはどんな感じでしたか？
できればどんな答案書いたかも教えてもらえるとうれしい。

俺は学部成績が2.6（優率11%)ってのが敗因だと思ってる。というか思いたい。

>>400
第何グループ？

３だよ。
微妙だよね。
受かってほしいなぁ。

落ちてました！！
補欠もなし。
しかも阪大落ちてるという事実。
行くとこないよ。
いや、ほんと、250同様、偉そうなこと書き並べてどうもすいませんでした！！

>>247
例年、未修は第3まで受かるらしいから、期待していいと思うよ。
俺の分も頑張ってください。

>>264
マジか…。
俺は補欠第2グループだわ。
ここに入りたい…

>>250
じゃあ安泰だよ。いや、無責任なことはいえないけどね。
あと20分で京都の発表だけど、それ駄目なら全滅よ。
本番に弱いんだよなぁ

京大落ちた！ｗ
神戸が拾ってくれないと人生詰んだわ・・・。

京大受かった……
どゆこと？？
大阪落ちて。
神戸落ちて。
京都受かる。
どゆこと？？

ネット発表だから安心できないが。

>>264
マジかよ！！おめでとう！

すっげ〜うらやましいぜ。

>>264
マジかよ！！おめでとう！

すっげ〜うらやましいぜ。

>>264
おいマジかよ！おめ！
スレ違いになるけど、よかったな！最後においしいとこ持ってったな

>>247>>250
心から、ありがとう！！
いやホントこの2日間は死んだ気持ちだったけど、起死回生でしたｖ

>>264
おめでとう！俺は落ちたよ。。。

千葉大と神戸大の未修で迷っているけど、みんなの意見を聞かせてください！
実家は都内で通うなら千葉大なんだけど…いまいち決め手に欠ける気がする

千葉と神戸なら合格率の面で若干千葉のがいいよね。

家から近いのなら千葉で良いと思うんだけど。（神戸の補欠枠もできるしｗ）
一体何で迷ってるの？

任官任倹も含めた将来図を考えると若干神戸の方がいいのかなと…

>>247>>250>>264

みなさんおひさしぶりです！真っ先に答案構成を晒した242です！
自分は・・・運よく合格していました！！

お三方とも勝手に同志だと思ってたので気になっていました。
264さんは京都合格なんてすごいですね。おめでとうございます！
247・250さんは補欠だったんですね。。
でも、神戸の補欠は他の国立と違って、期待できますから、
まだまだ落ち込むのは早いですよ！

自分は国立大学のみを３つ受験して神戸だけ合格しました。
先に合格発表があった２校に落ちたときは、正直あきらめかけましたが、
拾ってくれた神戸に感謝です。

ちなみに自分のスペックは、、、
適性：７６(ＪＬＦ２０１)←どちらも提出。
学部成績：ＧＰＡ２．４ｗ
語学：なし
ステメン：予備校添削
小論文：242で先述の通り
学部：ＭＡＲＣＨ法

です。低スペックのため、阪大では１次足きりでした。

合格率なら、未修に限れば千葉は神戸に対して若干どころかぶっちぎりで良いよ。
ダブルスコア近いはず。でも、任検・任官を考えたらやっぱり神戸だなー。
合格率は良いんだけど、その先を考えたら神戸の方がアドバンテージある気がする。
これで３年後落ちたら笑い者だけどｗ

ロー志望者が減ってる今、千葉の異常な合格率の高さもあと１、２年だと思う
もちろん神戸の合格率も落ちるだろうが、京都や大阪があれだけボロボロでも
名門だと見なされてるように、やっぱり神戸のブランドは強いと思う。
千葉は、合格率を取ったら何も残らない。

千葉は合格率取ったら何も残らないからこそ、あれだけ必死こいて試験対策してるんだろ

そーいや千葉入学書類来たね

でも千葉の任官任検率はトップクラスらしいと聞いた、そうなの？

自分も千葉大未修と神戸大未修で迷ってます！
何かアドバイスがあれば、ご助言願います！
実家は東北の田舎で、大学は東京に来てました。

ネームバリューとしては神戸なんだろうけど、場所が場所だし・・・
千葉大未修は合格率はいいけど、法曹ってイメージはないですよね。

私の場合、どちらに行くにしても下宿だし、やっぱり神戸の方がいいかな？

ちなみに、さっき首都大未修も受けてきました（せっかく３万円払ってるので）。

ネームバリューがどうとか、任官任検率がどうとか、ソースがあったら見せてほしい。

ぶっちゃけ千葉も神戸も変わらんだろう。イメージだけでアドバイスするのはどうかと思うぞ。

そもそも現在合格率が高い大学は将来的に名門になる可能性もあるわけで、

それを見越すと千葉のネームバリューが低いなんて些細なこと。

本人次第だと思うよ。

下宿するって言ってる人は一人暮らししたことあるのかな？

俺は家から通えるならその方がいいと思うよ。

家事全般を負担してもらえるのはありがたいし、

何より応援してくれる人が身近にいるってのは本当にいいことだと思う。

よほど神戸にしたいって理由がないなら千葉にするべし。

420は知らね。好きにしろｗ

412→千葉。
420→本人次第。


要は実家所在地によるってことだな

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（　・ω・）　　　受かってるだけマシだよ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>421
いや、実際都内から西千葉まで通うとけっこうきついぞｗ
乗り換え含めて１時間が通学圏内って言うならそうですかになるが
神戸にしろ千葉にしろどちらにしても下宿になると思われる。

自分も千葉未修と明治既修で迷ってる。
みんなけっこう迷ってるんだね。

千葉未修と明治既修なら、迷わず明治既修でしょ。
明治未修じゃ千葉未修だろうけど。

１年の差で学費も変わらないし。

246 ：２４２：2008/12/01(月) 01:11:03 ID:???

あと教室が２つに分かれていましたけど、あれって法学部と他学部で
区別されてたんですかね。自分は前の教室でしたが、法学部だったので。
欠席者は５〜６人はいましたね


249 ：氏名黙秘：2008/12/01(月) 09:46:05 ID:???
>>246

あの教室の配置は、そういうことか
俺は他学部だったので、後ろのクラス
ほとんど欠席いなかったように思う　10人はいないはず

例年どおり、法学部20人と社会人・他学部20人づつの合格だろうから、
法学部で受けた人がうらやましいよ



これってマジなの？

じゃ、法学部卒で未修受けたのは78人−欠席者か。

ここでは嫌われてるが、明治は何だかんだで就職良いからな。

話豚切るが、千葉の未修は去年繰り上げあったんだろうか。
今年は定員＋５だし、繰り上げありそうな気もするが。

毎年ないよ

千葉のHP行ってみりゃいいのに。入学9人の年とかあるよ。
千葉の合格率の高さの理由の一つなんだけどね、追加合格一切無しが。
入学試験の段階では、全員が東一慶に受かる奴らと同程度の能力がありますよ
それ以下の奴は入れませんよって。

結局のところ、千葉に入学する奴は東大に受からなかった奴なんだけどな。

w

このスレともおさらばか…

併願者が意外に多いんだな＞神戸と千葉

千葉と神戸
どっちが巨乳多いんですか？

絶対数が2倍多いから多分、神戸。

じゃあ神戸にする！

俺も

千葉の指定教科書通知、民訴の項目にめっさワロタｗ
なんだあれｗ

「99.99％思い違いです。」
まあそりゃそうですよねｗ

うｐ！うｐ！

六興卸だ

金沢ロースレより

323 名前：氏名黙秘 ：2009/02/09(月) 17:11:32 ID:Ca6ELoAA
>>283
同意。俺の意見も同じだ。
ローっていうのは薬学部みたいなもん。
資格に逃げるのは慶応とか下位ローにやらせておけばいい。
俺等上位金沢は新実務の開発、研究に勤しんで大企業に就職という役割分担に刷ればいい。

maruti

まはらじゃかんだうんだらみーあ

合格率なら、未修に限れば千葉は神戸に対して若干どころかぶっちぎりで良いよ。
ダブルスコア近いはず。でも、任検・任官を考えたらやっぱり神戸だなー。
合格率は良いんだけど、その先を考えたら神戸の方がアドバンテージある気がする。

>>402
補欠どうだった？

ロー志望者が減ってる今、千葉の異常な合格率の高さもあと１、２年だと思う
もちろん神戸の合格率も落ちるだろうが、京都や大阪があれだけボロボロでも
名門だと見なされてるように、やっぱり神戸のブランドは強いと思う。
千葉は、合格率を取ったら何も残らない。

そうかな〜・・？

>>416
>>417

>>404
補欠どうでした？

>>452
連絡来なかったよ。
第２グループで連絡来たって奴はいたから俺の前でストップしたんじゃないかな。
まあ縁がなかったってことかな

千葉と神戸って
どっちが巨乳多いのかな？

千葉

でもさ、ゆうこりんは貧乳だぞ？
かわいいけどね。

声もかわいいよね、ゆうこりん。

あの声は十分抜ける

w

学校で受けたTOEIC IB(いわゆる公開テストではない)の提出は不可ですか？

可

q

463

ゆうこりんってアニメの声優さんとか
していないのかな？
歌はオンチだけど出しているよね。

ここは神大未習コース約30人と千葉大未習コース約15人が情報交換をするスレになりますた。
ゆうこりんの話は厳禁。

ゆうこりん可愛いよね。
もう25歳だけどさ。

今年の神戸未修の女はどんなもん？カワイイ子いる？

>>466
ゆうこりん

http://www.daily.co.jp/gossip/2009/04/06/0001798498.shtml

今日もゆうこりんで抜いた。
気持ちよかった。