中央大学法科大学院【既修者】受験生スレ33
1 ：氏名黙秘：
1次選抜 8月23日(短答)･24日(論述)
1次発表 9月 6日
2次選抜 9月13日～15日
2次発表 9月20日
◇中央大学法科大学院
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/index_j.html
◇合否発表
https://www.go-hi.jp/pc/index.php?scid=1068
◇テミス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%9F%E3%82%B9
◇前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219674834/
1次発表 9月 6日
2次選抜 9月13日～15日
2次発表 9月20日
◇中央大学法科大学院
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/index_j.html
◇合否発表
https://www.go-hi.jp/pc/index.php?scid=1068
◇テミス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%9F%E3%82%B9
◇前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219674834/
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2 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 19:52:02 ID:HhzNnDUC
そんなわけで立てましたよ
>>1
乙！！！！！！
乙！！！！！！
otu
>>1
激しく乙！
激しく乙！
>>１ ＧＪ！
択一解答速報キボンヌ
択一解答速報キボンヌ
で、なんの話だったんだ？
前スレ1000の者です・・・
最悪だ。。。
最悪だ。。。
>>11
ちなみに998は俺ですサーセンｗ
ちなみに998は俺ですサーセンｗ
999 正直シャクティ判例知ってるだけで大分有利。後は因果関係だもんな
俺のセイカ？ わるかったなｗｗ
俺のセイカ？ わるかったなｗｗ
どんだけ人気だよ、ここ
生姜はんは？
前スレの最後の奴は何故行為共同説を採用したんだろうか？まぁ、釣りだとは思うが
どちらでもいいんじゃない？
それより、択一の正解は確定ですか、ニグロさん？
それより、択一の正解は確定ですか、ニグロさん？
>>17
判例が犯罪共同説採用してるんだからそっち取らなきゃ駄目だろ。行為共同採用するにしても判例叩かなきゃ駄目なんだし
判例が犯罪共同説採用してるんだからそっち取らなきゃ駄目だろ。行為共同採用するにしても判例叩かなきゃ駄目なんだし
刑法３５分しかなかった。答案の4分の３は埋めたけど、A、傷害罪、被害者の承諾
否定、不作為による殺人罪の実行行為、規範、狭義の因果関係、殺人罪、B,
保護責任者遺棄致死罪、共同正犯。これだけを殴り書きしていった。全然
あてはめとか充実してない。Bは2行。
やばいかな？
否定、不作為による殺人罪の実行行為、規範、狭義の因果関係、殺人罪、B,
保護責任者遺棄致死罪、共同正犯。これだけを殴り書きしていった。全然
あてはめとか充実してない。Bは2行。
やばいかな？
>>19
ダメってことはないと思うけど、なお書き程度で判例に言及しておけばいいんジャマイカ？
ダメってことはないと思うけど、なお書き程度で判例に言及しておけばいいんジャマイカ？
ニグロさん、そうですか。仙人待つしかないね。今日降臨しないのかなｗ
>>20
要領良すぎｗ
要領良すぎｗ
ジャマイカはすごかったな？
ニグロさんは憲法は結社の自由書いたの？
ニグロさんは憲法は結社の自由書いたの？
26 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 20:18:55 ID:ZK3ySL8n
択一合計４８以上なんだけど、民祖が３ｗ
大丈夫ですかね？論文はまあまあなんですが・・肢切り？
大丈夫ですかね？論文はまあまあなんですが・・肢切り？
２０だけど、そうかな。不作為の因果を無視してしまったけど。
実は1年前に辰巳ローラーとうれんでまさにシャクティ判例でたんだ。
それが、頭にあったから、なんとか。
実は1年前に辰巳ローラーとうれんでまさにシャクティ判例でたんだ。
それが、頭にあったから、なんとか。
31 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 20:23:45 ID:V0Q76Upe
ぶり返すの悪いんだけど、なんか違和感あって調べたが、弁護士会ってそもそも結社の自由を問題にしてはいけないのでは？芦部憲法も高橋・立憲主義もそういう趣旨で書いてある。特に高橋の方は明示してる、結社の自由のところで。
細かいとこ聞くけど、狭義の介在事情は皆前田規範？それとも折衷的因果？
どう書いた？？
どう書いた？？
ｗｗ憲法かｗｗ
>>33
折衷ですが、結局あてはめでは前田っぽくなりますよね
折衷ですが、結局あてはめでは前田っぽくなりますよね
もう受かった気で面接の話でもしようやｗｗ
刑法の話しようぜー
コンコン♪
俺『失礼します』
面接官『どうぞ、お座り下さい』
うおおおおおおおおお緊張してきたーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
俺『失礼します』
面接官『どうぞ、お座り下さい』
うおおおおおおおおお緊張してきたーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
狭義の相当性では、客観説と折衷説の対立はないから、別に論証する実益なかったから、事実拾って、あてはめただけ。行数的には、3～4行かな。Ｂについては、3分の1(10行)割いて、判例前提で、サックリ処理。たぶん、判例だなぁって読み手には伝わるはず。
43 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 20:32:56 ID:PAteeq8S
俺面接受けた事あるよ
去年面接で落ちたやつとかいねーか？
面接で落ちる率は旧司法試験の口述と同じでも、法律論のみで落とされた
方が、中央みたいに全人格を見て合否が決まられるよりいい気がする・・
方が、中央みたいに全人格を見て合否が決まられるよりいい気がする・・
俺「宜しくお願いします」
面「君、自分で択一採点した？」
俺「いえ、しておりませんが・・」
面「論文はみなおした？」
俺「いえ、見ておりません。悪かったですか？」
俺「君、もっと自信をもちなさい。なかなかよかったよ」
俺「本当ですか？！」
俺「択一平均点３５点なのに６３点で試験者トップだよ」
俺「そ、そうなんですか？」
俺「論文は採点者がほめてたぞ」
俺「ありがとうございます」
俺「でも、東大とかいっちゃうんでしょ・・・？」
俺「いえ、中央大で骨をうずめます」
俺「合格だ！！！」
面「帰れ」
面「君、自分で択一採点した？」
俺「いえ、しておりませんが・・」
面「論文はみなおした？」
俺「いえ、見ておりません。悪かったですか？」
俺「君、もっと自信をもちなさい。なかなかよかったよ」
俺「本当ですか？！」
俺「択一平均点３５点なのに６３点で試験者トップだよ」
俺「そ、そうなんですか？」
俺「論文は採点者がほめてたぞ」
俺「ありがとうございます」
俺「でも、東大とかいっちゃうんでしょ・・・？」
俺「いえ、中央大で骨をうずめます」
俺「合格だ！！！」
面「帰れ」
>>46なるほど
コンパクトにまとめられましたか？
コンパクトにまとめられましたか？
>>36 ここが多分味噌だと思うよ。不作為の狭義の介在事情。ここでCの行為を基礎事情
からはずすと形式的にいばXの死期が若干はやまったわけだから、因果関係ないことになる。
そこで、折衷説から軽微な結果の変更は抽象化して相当であれば因果関係あり、みたいに
するんだよね。そう書いたけど。
からはずすと形式的にいばXの死期が若干はやまったわけだから、因果関係ないことになる。
そこで、折衷説から軽微な結果の変更は抽象化して相当であれば因果関係あり、みたいに
するんだよね。そう書いたけど。
>>48ｗｗｗｗ俺ばっかｗ
実際に受かるにはここの住民の何割くらいなんだろうか・・・
１次試験発表後は一気に過疎るだろうな・・・
１次試験発表後は一気に過疎るだろうな・・・
>>46
一応、俺も、結果無価値(山口)だけど、判例(行為無価値)でも処理できるようにしておいた方が、試験的には、無難だと思うよ。
一応、俺も、結果無価値(山口)だけど、判例(行為無価値)でも処理できるようにしておいた方が、試験的には、無難だと思うよ。
>>46
あ、結果無価値だと行為共同説なんだ。俺結局結果無価値がどういう思考なのか全く知る事なくロー卒業しちゃったな、、、、
あ、結果無価値だと行為共同説なんだ。俺結局結果無価値がどういう思考なのか全く知る事なくロー卒業しちゃったな、、、、
今はみんなで仲良く話してるけど、現実はほとんど落ちるんだぜ・・・
そのときも、みんなまた仲良く話してくれるかな・・・
そのときも、みんなまた仲良く話してくれるかな・・・
一次発表まで来ないつもりだったけど、来ちゃいました
民法論文とか気になってしまって
択一は
憲９、行８、刑５、珪素６、民１０、商９、民訴４ 合計５１でした
試験前から心配してた通り刑法と民訴がダメだった…
慶応に向けてこの2科目に特に力入れようと思ってます
論文も刑法死亡です
憲法に75分くらい使ってしまってパニクってしまいました
民法1も瑕疵担保の法的性質論じてないし 汗
566では解除と損賠しか認められていないって書いた
民法2では除斥とは別に引渡し時から消滅時効にかかるって点について論じれたけど
民法論文とか気になってしまって
択一は
憲９、行８、刑５、珪素６、民１０、商９、民訴４ 合計５１でした
試験前から心配してた通り刑法と民訴がダメだった…
慶応に向けてこの2科目に特に力入れようと思ってます
論文も刑法死亡です
憲法に75分くらい使ってしまってパニクってしまいました
民法1も瑕疵担保の法的性質論じてないし 汗
566では解除と損賠しか認められていないって書いた
民法2では除斥とは別に引渡し時から消滅時効にかかるって点について論じれたけど
ここの3分の２は受かるとみたｗｗｗｗｗｗ どうよ
>>48
俺ｗｗ
俺ｗｗ
まぁ、寂しいこと言うな
56 あんたどう言ってほしのだい？
択一53だけど論文２科目死んだから仮に１次通れたとしても500位ギリギリぐらいか
面接に辿り着いても末端が150人近くごぼう抜きして合格するって不可能に近いよな…
面接に辿り着いても末端が150人近くごぼう抜きして合格するって不可能に近いよな…
>>56
じゃあ、慶應頑張ってね！
じゃあ、慶應頑張ってね！
なんというヌクモリティ
>>65
ベテ乙w
ベテ乙w
>>65
そうですかぁ、その部分書けるようにしておけばよかったです。
結局、俺は共犯について論じる余裕が時間的にもスペース的にもなくて、Ｂについては結果先に書いて、なぜなら～ってやっちゃいました。
参考になりましたｍ（＿＿）ｍ
そうですかぁ、その部分書けるようにしておけばよかったです。
結局、俺は共犯について論じる余裕が時間的にもスペース的にもなくて、Ｂについては結果先に書いて、なぜなら～ってやっちゃいました。
参考になりましたｍ（＿＿）ｍ
民法の一問目なのですが、法定責任説書いた方が丁寧なのは
わかるのですが、必須なのでしょうか？
483条を参照して瑕疵があっても引き渡せばいいから瑕疵修補請求は
認められないのが原則。→修正とさらっと流してしまったのですが
これは大減点ですかね？どなたか教えてください。
既出でしたらすいません
わかるのですが、必須なのでしょうか？
483条を参照して瑕疵があっても引き渡せばいいから瑕疵修補請求は
認められないのが原則。→修正とさらっと流してしまったのですが
これは大減点ですかね？どなたか教えてください。
既出でしたらすいません
みんな、刑法と憲法の時間配分どうした？
オレ、憲法で人権選択に慎重になって、70分。刑法は、要領よくってあったから、なるべく論証とか省いて、採る立場を明示したり、意識したあてはめして、サックリ処理したから、45分強だた。。。
オレ、憲法で人権選択に慎重になって、70分。刑法は、要領よくってあったから、なるべく論証とか省いて、採る立場を明示したり、意識したあてはめして、サックリ処理したから、45分強だた。。。
択一はそこそこだったけど、
どんどん論文の間違いが発覚していくわｗ
まあ自業自得だからいいけどさ
どんどん論文の間違いが発覚していくわｗ
まあ自業自得だからいいけどさ
>>68
え、それって570条から瑕疵修補請求が導き出せるかって話なんじゃないのか？
え、それって570条から瑕疵修補請求が導き出せるかって話なんじゃないのか？
75 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 20:55:18 ID:yBdW/+eY
>>68
法廷責任説書かずに合格点取れると思ったら甘すぎ…
民法は激しく失敗したが、担保責任の法的性質だけは書いたぐらい
それを書かないと問２の時効についても書けないだろ
あまったれんな！
厳しい事言うが、さすがにもう１年勉強してくれ
法廷責任説書かずに合格点取れると思ったら甘すぎ…
民法は激しく失敗したが、担保責任の法的性質だけは書いたぐらい
それを書かないと問２の時効についても書けないだろ
あまったれんな！
厳しい事言うが、さすがにもう１年勉強してくれ
>>68
問題ないと思うよー
問題ないと思うよー
>>75 同志よｗ 俺は刑法３５分男だ。憲法８５分、裏面最終行までぎっしりｗ
確かに憲法は時間かかるだろ
>>70
はい、ベテはいけない事です
はい、ベテはいけない事です
>>63
がむばります
がむばります
>>79
そうなんだｗおれ涙目ｗｗ
そうなんだｗおれ涙目ｗｗ
北京五輪代表出身校別人数
日体26
筑波17
日大16
法政15
早大14
東海9
天理9
順大7
同大7
近大7
★中央6
中京6
福島5
山学5
明治5
鹿屋4
国士4
東女4
岡山3
大体3
関東3
中女3
以下略
日体26
筑波17
日大16
法政15
早大14
東海9
天理9
順大7
同大7
近大7
★中央6
中京6
福島5
山学5
明治5
鹿屋4
国士4
東女4
岡山3
大体3
関東3
中女3
以下略
84 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 21:00:45 ID:PAteeq8S
ベテで思い出したけど、米谷って今何してんの？やっぱ自らが忌み嫌ったベテと化したの？
, ／⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ いくつであっても中央受かったら素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ いくつであっても中央受かったら素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
憲法６０分裏面半分まで
刑法６０分答案構成からＡの罪責まで５０分、Ｂの罪責と共犯について１０分、書ききれず…
刑法６０分答案構成からＡの罪責まで５０分、Ｂの罪責と共犯について１０分、書ききれず…
学部㊥の宣伝は直ちにやめてください。
学部とローは別物です。
これだから馬鹿㊥っていわれるんだ。
学部とローは別物です。
これだから馬鹿㊥っていわれるんだ。
そういえば、試験会場にとんでもないデブがいたが、ここにいる？
ベンチに座って、自分の腹の上に参考書置いて読んでたｗ
ベンチに座って、自分の腹の上に参考書置いて読んでたｗ
90 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 21:05:25 ID:???
もりあがっておるのう
次はやっぱ明治か？
, ／⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ デブであっても中央受かったら素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
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ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ デブであっても中央受かったら素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
民法（２）は、
・瑕疵担保の倍賞請求も引渡しから10年の消滅時効にかかる
・裁判上の請求の時点で10年以上経過してて時効消滅してるようにみえる
・でもそれ以前に裁判外で請求してるから時効中断
ってことでおｋ？
・瑕疵担保の倍賞請求も引渡しから10年の消滅時効にかかる
・裁判上の請求の時点で10年以上経過してて時効消滅してるようにみえる
・でもそれ以前に裁判外で請求してるから時効中断
ってことでおｋ？
仙人降臨！！！！！！！！
95 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 21:07:39 ID:/cDU6836
仙人！
仙人さん！
すいません、仙人って誰ですか？
憲法にやっぱり時間割いてる人が多いのかな？人権選択はすんなり21と22にできました？
おれ、19、21、22って浮かんで、みんなならどうするかなぁ～って必死に考えて、19はやや遠いし、書くこと外しそうだなって思って、21と22選んだ感じです。あてはめで時間割いてる人もいたけど、おれ、あんまり割けなかった。。
憲法苦手だ、、
おれ、19、21、22って浮かんで、みんなならどうするかなぁ～って必死に考えて、19はやや遠いし、書くこと外しそうだなって思って、21と22選んだ感じです。あてはめで時間割いてる人もいたけど、おれ、あんまり割けなかった。。
憲法苦手だ、、
仙人に憲法９を！！！！！！
>>93
十中八九合格答案になるだろうなぁ
十中八九合格答案になるだろうなぁ
仙人に憲法２を!!!
お前らお休み中かｗ
憲法９は３が正解のようだ。
条約が国会によって事後承認されない場合の国内法的効力は認められないというのが
通説。理由は相手国への配慮が不要だから。そして、条約が国会によって事後承認さ
れない場合の条約の国際法的効力は有功説や無効説が議論されてる。つまり、両者は
まったく別次元の議論であり、条約が国内法的効力について法律より優位に立つか、
立たないかに関係なく、条約は国家間の法的秩序を安定的に維持することはいくらでも
可能ということだ。よって、３は論拠にならない。
出題者はここが聞きたかったんだろｗ 朝からショック受けさせてごめんなｗ
憲法９は３が正解のようだ。
条約が国会によって事後承認されない場合の国内法的効力は認められないというのが
通説。理由は相手国への配慮が不要だから。そして、条約が国会によって事後承認さ
れない場合の条約の国際法的効力は有功説や無効説が議論されてる。つまり、両者は
まったく別次元の議論であり、条約が国内法的効力について法律より優位に立つか、
立たないかに関係なく、条約は国家間の法的秩序を安定的に維持することはいくらでも
可能ということだ。よって、３は論拠にならない。
出題者はここが聞きたかったんだろｗ 朝からショック受けさせてごめんなｗ
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人千人！
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人千人！
憲法は２２と２８だわ
マジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人千人！
仙人仙人仙人仙人！
仙人仙人仙人千人！
ここで13条ってたまに出て来るけど具体的に何書いたの？
プライバシー権とか？ｗ
プライバシー権とか？ｗ
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii 仙人だす。
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
異常な伸びｗ
>>107
フリーの弁護士になれない自由
フリーの弁護士になれない自由
明治ローの受験スレで生姜の悪口でてるぞｗｗｗ
人気者杉ワロタ
人気者杉ワロタ
当然、２１についても書いたよ
Ｘの具体的人権が侵害されていないので問題にならんとな
Ｘの具体的人権が侵害されていないので問題にならんとな
>>98
すんなり２１、２２にはできたけど、
あてはめは２２はほとんど書いてない
前述（２１）の通りとかって書いてしまった
だって２１で合憲にしたから、それより基準のゆるい２２だと違憲のわけないし
とか思って
すんなり２１、２２にはできたけど、
あてはめは２２はほとんど書いてない
前述（２１）の通りとかって書いてしまった
だって２１で合憲にしたから、それより基準のゆるい２２だと違憲のわけないし
とか思って
115 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 21:15:27 ID:???
>>109 ちょー
仙人でてこいや！！！！
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii 出てきたべさ。
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
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仙人はみなさんの共同幻想です。
頭ズレてるｗｗｗ
仙人さん、お疲れ様です。今日も問題解析お願いいたします。
仙人仙人仙人仙人仙人！
／ ￣ ⌒ 丶 ／￣￣￣￣
_ - / ＼ | 仙人は忙しいのじゃ。
/::::::::::;;;;;） /ﾍ /⌒＼ 丶∠＿＿＿＿＿
（:::::/;;::::::;;;;;;) | へ : /＿＿＿ ト～ ー ＿
⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;） ┌～^~ ／ー―ヽー/~） | / 丶～
/:::::::::（;;;:::::);;;::く |⌒~/Ｒ;;: ::::;;;;;リ /∂| ）:～─ ＿ / ＼￣ ヽ
（;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;| |＿ｊ| 丶＿__ノ ；/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`＼/＼:::::::＼
)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ | | ﾍ 丿 ｒこノ~ノ⌒ー ＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ ＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) ｙ し～⌒～、/:: ｒ |;;;: ＼ ;:: |:| ～ ＿ ＼ ＼
＼::::（:::::::::;;;;;;;;:ﾉ ／/ ＼Ｊ |;;;:: ~;;;| |:| フ＼ ＼ |
（;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ / / 人 ヽ: ﾉ;;;:: ゝ |:| ｒ ＼ ヽ）
＼::::::;;;;;;/ / | / ∨＼ |:: /;;;:: ／ |:| / 丶 ヽ
（::::::::;;/ / | / ヽ | |;:: ／ |:| / ＼
（⌒ ￣ )ヽ //|/ ＼ |r;:/
ｒ⌒ ￣ ）し // ） ＼ ）
_ - / ＼ | 仙人は忙しいのじゃ。
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し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) ｙ し～⌒～、/:: ｒ |;;;: ＼ ;:: |:| ～ ＿ ＼ ＼
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（⌒ ￣ )ヽ //|/ ＼ |r;:/
ｒ⌒ ￣ ）し // ） ＼ ）
ここではさも当たり前みたいになってるけど実際消極的団結権に気付いたの10人に１人ぐらいだろ
仙人でてこい！仙人でてこい！仙人仙人！
わしじゃ、
だめ？
だめ？
１２３ どんだけ絵うまいんだよ！
しかし、こんなに人によって構成がバラバラなのも面白いね。意図的にそーゆー問題にしたのか？
今のところ優勢なのは、職業選択の自由＋消極的結社の自由みたいだな。
今のところ優勢なのは、職業選択の自由＋消極的結社の自由みたいだな。
まぁ、ここでは憲法２１と２２が合格答案ってことで
消極的団結権書いた俺は君らよりは良い点取れてるんだわ
答案構成では２１で書くつもりだったんだけどな
途中でユニオンショップ制の論点に変えたわけ
ここを見てる限りじゃ２１でも合格点取れるだろう
消極的団結権書いた俺は君らよりは良い点取れてるんだわ
答案構成では２１で書くつもりだったんだけどな
途中でユニオンショップ制の論点に変えたわけ
ここを見てる限りじゃ２１でも合格点取れるだろう
132 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 21:29:17 ID:???
>>128
ひとふろあびてくるので おぬしにまかせる
ひとふろあびてくるので おぬしにまかせる
じゃあ仙人さんくるまでに
憲法疑義かきこんどこうかなー
憲法疑義かきこんどこうかなー
ニグロ、頼んだ
消極的団結権なんてありえるのか？
消極的結社なら納得なのだが・・・。
表現の自由からは表現しない自由があるのはわかるけど
団結しない自由・・・まさにこれも消極的結社にしか考えられん
消極的結社なら納得なのだが・・・。
表現の自由からは表現しない自由があるのはわかるけど
団結しない自由・・・まさにこれも消極的結社にしか考えられん
憲法1番差がでそー。こえーよーーー
俺は差が出るのは商法だと思う。
もうそれもくっきり。
できるやつはすんなり書けて
趣旨とかよくわからないやつは白紙ないし２行みたいな。
もうそれもくっきり。
できるやつはすんなり書けて
趣旨とかよくわからないやつは白紙ないし２行みたいな。
次の記述のうち、条約がその国内的効力について法律よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれか、一つ選びなさい
１ 明治憲法の下でも条約の法律に対する優位が認められていたこと。
２ 憲法98条2項が条約の遵守義務を定めていること
３ 国家間の法的秩序を安定的に維持すること
４ 高度に政治的な性格をもつ条約が違憲審査の対象とならないこと
５ 憲法前文が国際協調主義を表明してること。
１ 明治憲法の下でも条約の法律に対する優位が認められていたこと。
２ 憲法98条2項が条約の遵守義務を定めていること
３ 国家間の法的秩序を安定的に維持すること
４ 高度に政治的な性格をもつ条約が違憲審査の対象とならないこと
５ 憲法前文が国際協調主義を表明してること。
既習試験憲法は仙人並、旧論文Ａ更新中、Ｈ20旧択一１８です。
わたしは、職業選択の自由＋消極的結社の自由（登録しない自由）としました。
わたしは、職業選択の自由＋消極的結社の自由（登録しない自由）としました。
ニグロ、お疲れ
142 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 21:39:01 ID:PAteeq8S
>>138
え、即答で４なんだけど。駄目なの？
え、即答で４なんだけど。駄目なの？
団結権というのは自由権の側面だけでなく、社会権の側面を持つのよ
俺は、冒頭で定義としてこう書いた
弱者を強者と対等な立場に立たせるべく認められた人権であって、２１条と２８条で保障されている。
ってね。
んで、反対利益として
自由権的側面（２１）を強調すると規制は許されないように思える
とか書いた
社会権的側面もあって、弁護士の職務の特殊性からって色々熱いこと書いた
んで、結局具体的なＸの人権が侵害されてないかのだからって許容性を書いて
合憲
俺は、冒頭で定義としてこう書いた
弱者を強者と対等な立場に立たせるべく認められた人権であって、２１条と２８条で保障されている。
ってね。
んで、反対利益として
自由権的側面（２１）を強調すると規制は許されないように思える
とか書いた
社会権的側面もあって、弁護士の職務の特殊性からって色々熱いこと書いた
んで、結局具体的なＸの人権が侵害されてないかのだからって許容性を書いて
合憲
>>137それはない、中央受験生舐めすぎ。
145 ：142：2008/08/26(火) 21:40:48 ID:PAteeq8S
４の理由は違憲審査出来ないのは法律でも一緒だからってことかな
はっきり言って択一より商法で足切る方が合理的だよな
あれは池沼判定問題だろｗｗｗ
あれは池沼判定問題だろｗｗｗ
>>142 そうでもない
商法できないやつは択一で足きりだ
>>149
真理かもしれん
真理かもしれん
次の各行為のなかで、最高裁判例に照らし、憲法20条3項にいう「宗教的行為」にあたる可能性が最も強いものを一つ選びなさい
１ 市が主催して、市庁舎の建築工事現場において、神職を招いて神社神道式の地鎮祭を行うこと
２ 遺族会が主催して、仏教寺院で行われる戦没者慰霊祭に、市の幹部職員が勤務時間中に来賓として参列すること
３ 宗教法人が設立する幼稚園に、滋賀公費助成を行うこと
４ 市立美術館が、自らの事業として、「興福寺秘仏展」という仏像の展覧会を行うこと
５ 市が、地元の観光名所になりそうだという思惑から、「曙橋大仏」の開眼供養のために抗菌１０万円を拠出すること
１ 市が主催して、市庁舎の建築工事現場において、神職を招いて神社神道式の地鎮祭を行うこと
２ 遺族会が主催して、仏教寺院で行われる戦没者慰霊祭に、市の幹部職員が勤務時間中に来賓として参列すること
３ 宗教法人が設立する幼稚園に、滋賀公費助成を行うこと
４ 市立美術館が、自らの事業として、「興福寺秘仏展」という仏像の展覧会を行うこと
５ 市が、地元の観光名所になりそうだという思惑から、「曙橋大仏」の開眼供養のために抗菌１０万円を拠出すること
回答する人は簡単なスペックがあると助かる
153 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 21:45:32 ID:PAteeq8S
>>148
あ、1か。あー、俺馬鹿露呈しちまったw
あ、1か。あー、俺馬鹿露呈しちまったw
>>151
どうみても５だろ。
どうみても５だろ。
商法１は多額の借財しか書いてない。そんで多額に当たると認定しちゃった。
内部では無効、銀行には善意無住過失であれば無効でない、ぐらいの答案。。。
内部では無効、銀行には善意無住過失であれば無効でない、ぐらいの答案。。。
160 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 21:49:44 ID:PAteeq8S
俺１０２だけど、３だって。なんでみんな俺の文章で理解できないの？
138はちょっと３な気もする
国家間の話が即国内法の優越につながるのかなって。
おれ自身は４にしたけど
国家間の話が即国内法の優越につながるのかなって。
おれ自身は４にしたけど
>>155
また来年頑張れ！
また来年頑張れ！
>>144
過大評価しすぎ
過大評価しすぎ
>>102をよく読んで。これ理解できないなら、法曹あきらめて
商法（１）
「内部制限」と「代表権濫用」
両方書けてないやつは択一で足きり
片方しか書けてないやつは論文で不合格答案
多額の借財書けてるやつは貯金
「内部制限」と「代表権濫用」
両方書けてないやつは択一で足きり
片方しか書けてないやつは論文で不合格答案
多額の借財書けてるやつは貯金
>>167
お前いちいちムカつくな
お前いちいちムカつくな
問題的にも３が一番引っかかりやすい。いい問題だ
λ_λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（‐Å‐） ＜ ワシを呼ぶのは誰じゃ？
┠（＿＿）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ
（ （ ⌒ ‐ ）
ヽ､＿ニ＿__,／
（‐Å‐） ＜ ワシを呼ぶのは誰じゃ？
┠（＿＿）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ （ ⌒ ‐ ）
ヽ､＿ニ＿__,／
俺多額借財のみｗｗｗ
さすがに不合格答案はないと思うが…
138
俺答え3にしてしまった。国内的効力の優位について国家間がうんちゃらっておかしいんじゃないかな？と思って。
ちなみにスペックは法学既修者7法で230、憲法が36点です。
俺答え3にしてしまった。国内的効力の優位について国家間がうんちゃらっておかしいんじゃないかな？と思って。
ちなみにスペックは法学既修者7法で230、憲法が36点です。
憲法９について
１と４に対しては前スレで議論があったように論拠となり得るとの主張がある
３に対しては論拠となり得るとの主張はない
この点について論拠となり得るという主張はないかね？
１と４に対しては前スレで議論があったように論拠となり得るとの主張がある
３に対しては論拠となり得るとの主張はない
この点について論拠となり得るという主張はないかね？
178 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:00:19 ID:PAteeq8S
>>102
思うんだが、条約優位説の立場だと国会の事後承認が得られない場合でさえ法律に優位するって言うんじゃない。で、その理由が国際協調
つまり一旦条約締結した以上その信頼は裏切れないよっていう
いや、勿論通説からは外れるけど辛うじて有り得る理屈かもしれない
思うんだが、条約優位説の立場だと国会の事後承認が得られない場合でさえ法律に優位するって言うんじゃない。で、その理由が国際協調
つまり一旦条約締結した以上その信頼は裏切れないよっていう
いや、勿論通説からは外れるけど辛うじて有り得る理屈かもしれない
λλ
(-Å-)
ﾄ(＿＿)～
〃⌒￣⌒⌒ヽ
（ ( ⌒ ‐)
＼＿ニ＿_／
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（ ( ⌒ ‐)
＼＿ニ＿_／
条約＜法律だと、法律に抵触する条約の効力が無効
↓
国際法的効力と国内法的効力に齟齬発生。内閣は条約を執行不可。
↓
締約国との間では有効だから、条約違反。これが、法的不安定。
↓
条約＞法律なら、以上のことは生じない。
故に、３は条約優位説の根拠となる。
↓
国際法的効力と国内法的効力に齟齬発生。内閣は条約を執行不可。
↓
締約国との間では有効だから、条約違反。これが、法的不安定。
↓
条約＞法律なら、以上のことは生じない。
故に、３は条約優位説の根拠となる。
お前らｗｗｗｗ４かよｗｗｗｗｗｗ
183 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:02:27 ID:PAteeq8S
>>151
ところでこれ答え何？1は地鎮祭のその地域での役割にも拠ると思うんだけど、、、
ところでこれ答え何？1は地鎮祭のその地域での役割にも拠ると思うんだけど、、、
>>183
それを今ここで確かめているのです
それを今ここで確かめているのです
やっぱ政教分離のやつは５じゃないですかね。
開眼供養にだすのって玉ぐし料に出すのと同じでしょう
開眼供養にだすのって玉ぐし料に出すのと同じでしょう
187 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:04:53 ID:PAteeq8S
>>181
あ、それだ。法的安定性とか適当に言って国内効力認めればいいね
あ、それだ。法的安定性とか適当に言って国内効力認めればいいね
>>181
＞国際法的効力と国内法的効力に齟齬発生。内閣は条約を執行不可。
＞↓
＞締約国との間では有効だから、条約違反。これが、法的不安定。
１０２はこの部分について、国内では無効、国際では有効となるからと言っているようだが
＞国際法的効力と国内法的効力に齟齬発生。内閣は条約を執行不可。
＞↓
＞締約国との間では有効だから、条約違反。これが、法的不安定。
１０２はこの部分について、国内では無効、国際では有効となるからと言っているようだが
最高裁の判例からすると
１と２のモチーフだろう事件で合憲って言ったしね
１と２のモチーフだろう事件で合憲って言ったしね
191 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:06:27 ID:PAteeq8S
>>186
ですよねーw常識論使って良いんなら1は違うってなるな
ですよねーw常識論使って良いんなら1は違うってなるな
>>181 だからｗｗｗ勝手にこじつけるなよ。その解釈は無理だぞｗｗｗ
仙人よーーーーーーーーーーーー
仙人よーーーーーーーーーーーー
>>188
結局商法は差がつかないでＦＡ？
結局商法は差がつかないでＦＡ？
／￣￣ ヽ,
/ ',
.ｌ ,
.ｌ ',
ﾘ /￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣￣|￣
／￣￣ ヽ,
/ ',
{0} /¨`ヽ {0}',
ｌ ヽ._.ノ ',
ﾘ ｀ー'′ /￣/
（ 二二つ/ と） 呼んだ？
| / /
| ￣ |
198 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:10:08 ID:PAteeq8S
>>189
だから国際協調を理由に対外的に条約の効力認めて、で法的不安定を解消するために整合的に国内的効力も認める
で、国際協調は国内の問題なんかより重要だから条約は法律に優先と
そんなへ理屈立てればいける
だから国際協調を理由に対外的に条約の効力認めて、で法的不安定を解消するために整合的に国内的効力も認める
で、国際協調は国内の問題なんかより重要だから条約は法律に優先と
そんなへ理屈立てればいける
199 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:10:14 ID:DE5bxG92
択一５０～５３、新卒
憲法：２２条営業の自由と１９条思想良心の自由
２２条は二重基準、目的二分論、規制態様加味(消極、積極混在)
→やや厳格→でもＯＫ(あてはめ１５行ほど)
１９条はそもそも外部と衝突するから思想良心で保障されない、
よって１９条違反なしとしました。
刑法：錯誤による同意、不真正不作為犯の実行行為(殺人)、
不作為の因果関係、介在事情、吸収関係を論じておきました。あてはめ重視でいきました。
Ｂのところで「漠然」にひっかかり無理やり未必の故意認定、殺人の共同正犯に
してしまう。・・・はあ
民法
①契約責任無理、では瑕疵担保責任で修補ＯＫ？
法定責任説から否定、しかし不都合、そこで修正、特約や修理能力あればＯＫ
→結論できる
②不当利得構成にしてしまいました。要件、あてはめはしましたが間違いですね。
商法
①内部制限無視のときの代取の行為の効力、原則有効∵349条、取引安全
例外悪意は権利濫用で無理
②利益相反(２号)
３５６の趣旨→形式、実質加味、あてはめの結果趣旨に反せずＯｋ、承認不要
③利益相反(３号)
②に基づいて検討、保証により、取締役ラッキー、会社不利、よって相反
→取締役会非設置会社だから株主総会の承認によるべきとしました。
逃げ切れますか＞＜？
よろしくお願いします。
憲法：２２条営業の自由と１９条思想良心の自由
２２条は二重基準、目的二分論、規制態様加味(消極、積極混在)
→やや厳格→でもＯＫ(あてはめ１５行ほど)
１９条はそもそも外部と衝突するから思想良心で保障されない、
よって１９条違反なしとしました。
刑法：錯誤による同意、不真正不作為犯の実行行為(殺人)、
不作為の因果関係、介在事情、吸収関係を論じておきました。あてはめ重視でいきました。
Ｂのところで「漠然」にひっかかり無理やり未必の故意認定、殺人の共同正犯に
してしまう。・・・はあ
民法
①契約責任無理、では瑕疵担保責任で修補ＯＫ？
法定責任説から否定、しかし不都合、そこで修正、特約や修理能力あればＯＫ
→結論できる
②不当利得構成にしてしまいました。要件、あてはめはしましたが間違いですね。
商法
①内部制限無視のときの代取の行為の効力、原則有効∵349条、取引安全
例外悪意は権利濫用で無理
②利益相反(２号)
３５６の趣旨→形式、実質加味、あてはめの結果趣旨に反せずＯｋ、承認不要
③利益相反(３号)
②に基づいて検討、保証により、取締役ラッキー、会社不利、よって相反
→取締役会非設置会社だから株主総会の承認によるべきとしました。
逃げ切れますか＞＜？
よろしくお願いします。
>>181 全然だめ、だから別次元なんだよ
λ_λ
（‐Å‐） これだけわしをスルーできるあんさん達の合格への執念に恐れ入ったわ。さらばじゃ永遠に。
┠（＿＿）～
,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ
（ （ ⌒ ΞΞΞΞ‐ ）
ヽ､＿ニ＿__,／
（‐Å‐） これだけわしをスルーできるあんさん達の合格への執念に恐れ入ったわ。さらばじゃ永遠に。
┠（＿＿）～
,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ
（ （ ⌒ ΞΞΞΞ‐ ）
ヽ､＿ニ＿__,／
207 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:13:29 ID:PAteeq8S
仙人さん風呂長いなーｗ
>>200
お前の頭が別次元なんだよ。理解力ないなぁ、、、
お前の頭が別次元なんだよ。理解力ないなぁ、、、
210 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:15:02 ID:PAteeq8S
てかさっきの条約の問題は４が明らかに理由になってないんだよ。これはシンプルに４で良いんじゃないのかな
まあまあ
仙人さんの判決が下っても喧嘩しないようにｗｗ「ほらみろ！」みたいなのは
スルーでｗｗｗ因みにおでは問い2が２ 問い９が４ 自信なし・・・
仙人さんの判決が下っても喧嘩しないようにｗｗ「ほらみろ！」みたいなのは
スルーでｗｗｗ因みにおでは問い2が２ 問い９が４ 自信なし・・・
214 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:17:44 ID:PAteeq8S
憲法問９は、考えれば考えるほど４っぽいな。
３については、そもそも「国際法的に有効だが国内法的には無効」っていう解釈が法的秩序を乱してる気がする。
４は、効力の優劣関係と違憲審査の対象足りうるかの問題とは、それこそ別次元。これは論拠にならない。
かく言う俺は５にしたんだがなｗ
３については、そもそも「国際法的に有効だが国内法的には無効」っていう解釈が法的秩序を乱してる気がする。
４は、効力の優劣関係と違憲審査の対象足りうるかの問題とは、それこそ別次元。これは論拠にならない。
かく言う俺は５にしたんだがなｗ
他のスペックは適性90台、GPA3.6台です
新司択一の勉強は入学までに芦別回しとくんで中央様拾ってくださいorz
新司択一の勉強は入学までに芦別回しとくんで中央様拾ってくださいorz
>>212
商法おｋってどんだけ低レボーなんだ？？
商法おｋってどんだけ低レボーなんだ？？
220 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:19:54 ID:PAteeq8S
>>151
これ２にした人は皆無？
これ２にした人は皆無？
>>220
似た事例で合憲にした判例あるしね
似た事例で合憲にした判例あるしね
>>215
それだけじゃ切れないでしょ
それだけじゃ切れないでしょ
４は憲法優位説かつ条約は違憲審査の対象にならないって見解の根拠でもあるけど
条約優位説の根拠でもあるんだよな
憲法＞法律は明らかである以上、この立場からすると条約＞憲法＞法律ということになり、条約＞法律が導けるということか？
条約優位説の根拠でもあるんだよな
憲法＞法律は明らかである以上、この立場からすると条約＞憲法＞法律ということになり、条約＞法律が導けるということか？
>>217
芦別でそんなに上がるのか？
芦別でそんなに上がるのか？
憲法2は2っていう人は箕面の判例を知ってるのか？
>>219
なんで？普通に拾えてると思うんですが？
なんで？普通に拾えてると思うんですが？
227 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:23:04 ID:PAteeq8S
>>218
あ、だから当該行為が客観的に観光目的と認識出来るならということ
で、そのお金がただ形式的に開眼供養という形で用いられたに過ぎないならという意味です
てか開眼供養って何？言葉の響きからして結構重要な宗教行為の匂いがするけど
あ、だから当該行為が客観的に観光目的と認識出来るならということ
で、そのお金がただ形式的に開眼供養という形で用いられたに過ぎないならという意味です
てか開眼供養って何？言葉の響きからして結構重要な宗教行為の匂いがするけど
開眼供養って何？って…
何となくで分かるだろうよ…
何となくで分かるだろうよ…
箕面（みのお）忠魂碑訴訟の判例読んでから
２だと思う人は出直していただきたい。
２だと思う人は出直していただきたい。
>>223
わざわざ「高度に政治的な内容を持つ」って書いてある以上、これは憲法が条約に優位することを前提に、統治行為的な感じで違憲審査の対象にならないと考える見解の論拠じゃないか？
この肢が、条約＞憲法の見解の論拠だと考えるのは難しい気がする…
わざわざ「高度に政治的な内容を持つ」って書いてある以上、これは憲法が条約に優位することを前提に、統治行為的な感じで違憲審査の対象にならないと考える見解の論拠じゃないか？
この肢が、条約＞憲法の見解の論拠だと考えるのは難しい気がする…
234 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:26:02 ID:PAteeq8S
235 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:26:58 ID:PAteeq8S
あ、嘘忠魂碑の判例ね
236 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:27:18 ID:DE5bxG92
１９９です。
みなさんコメントありがとうございます。
やっぱ４科目とも微妙みたいなんで、ダメそうですね。
中央ローは難関だと感じました。
みなさんコメントありがとうございます。
やっぱ４科目とも微妙みたいなんで、ダメそうですね。
中央ローは難関だと感じました。
>>232
…すまん…説明してくれ…
…すまん…説明してくれ…
>>223
お前の頭の中は、どんなんだよ？223読んで、意味がわからんわ？特に、条約＞憲法って部分。
なんで、憲法学でマイナーな学説前提なんだよ(国際法学では有力らしいがこれは憲法の問題だ)。ぶっ飛んでんだよ。
お前の頭の中は、どんなんだよ？223読んで、意味がわからんわ？特に、条約＞憲法って部分。
なんで、憲法学でマイナーな学説前提なんだよ(国際法学では有力らしいがこれは憲法の問題だ)。ぶっ飛んでんだよ。
仙人さんお風呂すみましたかーーーー
242 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:29:28 ID:PAteeq8S
俺ちょっと政教分離の理解曖昧だな。勉強し直そっと
海水浴中に水着が…
戸を開けたらヒロインが着替え中！
修学旅行で悪友と一緒に女風呂覗き
敵の攻撃で服が破壊されてしまった！！！
…といった、「不本意に肌を見られて恥じらうヒロイン」を
堪能できるシチュについてあれこれ語りあいましょう
戸を開けたらヒロインが着替え中！
修学旅行で悪友と一緒に女風呂覗き
敵の攻撃で服が破壊されてしまった！！！
…といった、「不本意に肌を見られて恥じらうヒロイン」を
堪能できるシチュについてあれこれ語りあいましょう
247 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 22:31:01 ID:???
ふー さっぱりした ついでにエビスビール ｳﾏｰ
で まず138じゃが
次の記述のうち、条約がその国内的効力について法律よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれか、一つ選びなさい
１ 明治憲法の下でも条約の法律に対する優位が認められていたこと。
２ 憲法98条2項が条約の遵守義務を定めていること
３ 国家間の法的秩序を安定的に維持すること
４ 高度に政治的な性格をもつ条約が違憲審査の対象とならないこと
５ 憲法前文が国際協調主義を表明してること。
肢１ なりうる 見たことない肢じゃが素直に読んでよかろう
肢２ なりうる 当然
肢３ なりうる 当然
肢４ なりえない 砂川事件じゃな 憲法の方が優位じゃが安保条約は高度に政治的なものじゃから審査の対象とならないというんじゃろ
条約優位の根拠にならないのは明らかじゃ
肢５ なりうる 当然
わしなら肢４にマークする 正答期待率99％
で まず138じゃが
次の記述のうち、条約がその国内的効力について法律よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれか、一つ選びなさい
１ 明治憲法の下でも条約の法律に対する優位が認められていたこと。
２ 憲法98条2項が条約の遵守義務を定めていること
３ 国家間の法的秩序を安定的に維持すること
４ 高度に政治的な性格をもつ条約が違憲審査の対象とならないこと
５ 憲法前文が国際協調主義を表明してること。
肢１ なりうる 見たことない肢じゃが素直に読んでよかろう
肢２ なりうる 当然
肢３ なりうる 当然
肢４ なりえない 砂川事件じゃな 憲法の方が優位じゃが安保条約は高度に政治的なものじゃから審査の対象とならないというんじゃろ
条約優位の根拠にならないのは明らかじゃ
肢５ なりうる 当然
わしなら肢４にマークする 正答期待率99％
248 ：内通者：2008/08/26(火) 22:31:23 ID:ciQidG+y
論文は事実認定に点が振られていて論証には点ないです。論証は規範いきなり出せば十分。
例えば、公開会社→取締役会設置会社という認定や「かし」、「隠れた」の当て嵌め等等
これが毎年旧試論文合格者でも中大落ちてるレトリックです。
例えば、公開会社→取締役会設置会社という認定や「かし」、「隠れた」の当て嵌め等等
これが毎年旧試論文合格者でも中大落ちてるレトリックです。
249 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:32:41 ID:PAteeq8S
２はあれだけで世俗的な目的かどうか分からん気もするんだが
>>231
①は最低必要な２つは拾えてるじゃん(内規違反と権限濫用)
③は必要な手続の指摘出来てるじゃん。まさか、総会招集手続きなんていうなよ。そんなん、無益か良くて加点だから。勘違いしてないことを祈るが。
①は最低必要な２つは拾えてるじゃん(内規違反と権限濫用)
③は必要な手続の指摘出来てるじゃん。まさか、総会招集手続きなんていうなよ。そんなん、無益か良くて加点だから。勘違いしてないことを祈るが。
>>245
俺も下４法の肢別本一通り回したけど、あんまり意味なかった気がしてる。
いや、無意味じゃなかったけど、費用対効果がイマイチだったような……まぁでも何もやらないよりはマシだったと思う。ちなみに択一は商法９刑訴６民訴６行政７だった。
俺も下４法の肢別本一通り回したけど、あんまり意味なかった気がしてる。
いや、無意味じゃなかったけど、費用対効果がイマイチだったような……まぁでも何もやらないよりはマシだったと思う。ちなみに択一は商法９刑訴６民訴６行政７だった。
そもそもなんで旧試論文合格者が中大受けるんだ？
口述2回落ちたのか？？
口述2回落ちたのか？？
忠魂碑判例は
・遺族会は宗教団体にあたらない
・市の行為は宗教的行為にあたらない
とした上で目的効果基準を用いて合憲にしたのでは？
・遺族会は宗教団体にあたらない
・市の行為は宗教的行為にあたらない
とした上で目的効果基準を用いて合憲にしたのでは？
同じ年に旧司とロー受けて、中大落ちたけど最終合格したんじゃないか？
そういう人は知り合いにもいるし
そういう人は知り合いにもいるし
仙人マジか！！！素直に俺の負けだ 102より
262 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:38:08 ID:DE5bxG92
＞２５１さん
１９９です。
チェックしてくださりありがとうございます。
４科目合わせてだと合格はやはり厳しいでしょうか？
守りきれてませんか＞＜
１９９です。
チェックしてくださりありがとうございます。
４科目合わせてだと合格はやはり厳しいでしょうか？
守りきれてませんか＞＜
>>261
ｼﾈ!
ｼﾈ!
>>248
そんなん、あの刑法とかみれば分かるよ。
むしろ、勉強浅い、ｼｹﾀｲとか使ってる一般の奴らの方が論証に頼ってるだろ。
本気の旧司論文受験者は、論パの無意味さをわきまえてる奴が、むしろほとんど。
そんなん、あの刑法とかみれば分かるよ。
むしろ、勉強浅い、ｼｹﾀｲとか使ってる一般の奴らの方が論証に頼ってるだろ。
本気の旧司論文受験者は、論パの無意味さをわきまえてる奴が、むしろほとんど。
事実認定に点が振られてるなら正直わからない…
仙人の紛争解決力すげｗ
268 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:41:38 ID:PAteeq8S
>>260
お前は人の言う事を盲目的に信じるのか
お前は人の言う事を盲目的に信じるのか
偉そうにして申し訳ない…
ちょっと判例読み直してみます…
ちょっと判例読み直してみます…
さすが仙人!!!
>>261
∑(￣ﾛ￣|||)そうか！？
∑(￣ﾛ￣|||)そうか！？
それだと嬉しいな
事実認定だけはしっかりやったんで
事実認定だけはしっかりやったんで
知り合いの中央ロー生も規範たててあてはめしっかりって言ってたような…
>>273
むしろ３０行であの豊富な事実を裁く以外にあの問題に意図を感じなかったんだが？
むしろ３０行であの豊富な事実を裁く以外にあの問題に意図を感じなかったんだが？
しかし、あの問題で30行って酷いよな
きっちり書こうと思えば100行ぐらい余裕でいくだろ
きっちり書こうと思えば100行ぐらい余裕でいくだろ
刑法論文は単なる項目拾いゲームだと思われ。
あと結論と罪数処理の妥当性（ちなみに罪数処理が大事なのは只木の専門が罪数処理だから）
因果関係の論証とかにはほとんど点ないと思われ。３０行じゃあてはめも充実させんの不可能やし。
あと結論と罪数処理の妥当性（ちなみに罪数処理が大事なのは只木の専門が罪数処理だから）
因果関係の論証とかにはほとんど点ないと思われ。３０行じゃあてはめも充実させんの不可能やし。
確かにw
おかけで最後の方は規範とあてはめを一緒にするしかなかった…
おかけで最後の方は規範とあてはめを一緒にするしかなかった…
279 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 22:49:10 ID:???
次に 151じゃが
次の各行為のなかで、最高裁判例に照らし、憲法20条3項にいう「宗教的行為」にあたる可能性が最も強いものを一つ選びなさい
１ 市が主催して、市庁舎の建築工事現場において、神職を招いて神社神道式の地鎮祭を行うこと
２ 遺族会が主催して、仏教寺院で行われる戦没者慰霊祭に、市の幹部職員が勤務時間中に来賓として参列すること
３ 宗教法人が設立する幼稚園に、滋賀公費助成を行うこと
４ 市立美術館が、自らの事業として、「興福寺秘仏展」という仏像の展覧会を行うこと
５ 市が、地元の観光名所になりそうだという思惑から、「曙橋大仏」の開眼供養のために抗菌１０万円を拠出すること
肢１ 最も強くない 津地鎮祭訴訟じゃな
肢２ 最も強くない 箕面市忠魂碑訴訟じゃな
肢３ 最も強くない まあこれは普通に行われておるので合憲
肢４ 最も強くない これも普通に行われておる 宗教的意義なしあるいは援助助長圧迫等の目的なしで切れるじゃろう
肢５ 最も強い これはわしの家が昔寺じゃったのでわかるんじゃが ４９日の法要で開眼供養をすることによって
ただの石が仏像になるといわれておるんじゃ そうするとこれは正に宗教的意義を有する行為じゃといえると思う
わしなら肢５にマークする 正答期待率90％
次の各行為のなかで、最高裁判例に照らし、憲法20条3項にいう「宗教的行為」にあたる可能性が最も強いものを一つ選びなさい
１ 市が主催して、市庁舎の建築工事現場において、神職を招いて神社神道式の地鎮祭を行うこと
２ 遺族会が主催して、仏教寺院で行われる戦没者慰霊祭に、市の幹部職員が勤務時間中に来賓として参列すること
３ 宗教法人が設立する幼稚園に、滋賀公費助成を行うこと
４ 市立美術館が、自らの事業として、「興福寺秘仏展」という仏像の展覧会を行うこと
５ 市が、地元の観光名所になりそうだという思惑から、「曙橋大仏」の開眼供養のために抗菌１０万円を拠出すること
肢１ 最も強くない 津地鎮祭訴訟じゃな
肢２ 最も強くない 箕面市忠魂碑訴訟じゃな
肢３ 最も強くない まあこれは普通に行われておるので合憲
肢４ 最も強くない これも普通に行われておる 宗教的意義なしあるいは援助助長圧迫等の目的なしで切れるじゃろう
肢５ 最も強い これはわしの家が昔寺じゃったのでわかるんじゃが ４９日の法要で開眼供養をすることによって
ただの石が仏像になるといわれておるんじゃ そうするとこれは正に宗教的意義を有する行為じゃといえると思う
わしなら肢５にマークする 正答期待率90％
>>199>>262
商法の①は、内規違反(349⑤)と代表権濫用(民93但類推)は書いた？
この２つがかけてれば①は十分。
③は、問題文読んでの通り、非設置会社での利益ｿｳﾊﾝ取引に必要な手続きを聞いてるから、株主総会への情報開示とその承認決議と書けば十分だよ。
勘違いして、総会を開くのに必要な手続きまで触れてる人もいるけど、そこまで聞いてないのは明らかだから、無視しておｋ！
商法の①は、内規違反(349⑤)と代表権濫用(民93但類推)は書いた？
この２つがかけてれば①は十分。
③は、問題文読んでの通り、非設置会社での利益ｿｳﾊﾝ取引に必要な手続きを聞いてるから、株主総会への情報開示とその承認決議と書けば十分だよ。
勘違いして、総会を開くのに必要な手続きまで触れてる人もいるけど、そこまで聞いてないのは明らかだから、無視しておｋ！
仙人ｲｹﾒｿすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
284 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:53:41 ID:PAteeq8S
>>279
なるほどねー
なるほどねー
285 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 22:53:53 ID:DE5bxG92
＞２５１さん
１９９です。
ありがとうございます。
９３類推ではないですが、一般悪意のほうで書きました。内規違反も。
憲民刑はやらかしてしまってますよね。。
上位の人は４通とも揃えてきてるんでしょうか？
２ちゃんと実際の感じとは差があるような気がしてるんですが。
１９９です。
ありがとうございます。
９３類推ではないですが、一般悪意のほうで書きました。内規違反も。
憲民刑はやらかしてしまってますよね。。
上位の人は４通とも揃えてきてるんでしょうか？
２ちゃんと実際の感じとは差があるような気がしてるんですが。
さすが仙人ｗｗｗ
>>275
俺は問題文のボリュームに対して３０行という現実（ちなみに３０行ってのは解答用紙開いて初めて知った）から
まず、論証に点は無いなと判断。んで、事実認定頑張ろうかと思ったがそれも３０行じゃ不可能と途中で挫折。
結局刑法は項目いくつ拾ったか勝負だと思われる。
あくまで、個人的な推測ね。ちなみに去年旧論文Ａ落ちです。
俺は問題文のボリュームに対して３０行という現実（ちなみに３０行ってのは解答用紙開いて初めて知った）から
まず、論証に点は無いなと判断。んで、事実認定頑張ろうかと思ったがそれも３０行じゃ不可能と途中で挫折。
結局刑法は項目いくつ拾ったか勝負だと思われる。
あくまで、個人的な推測ね。ちなみに去年旧論文Ａ落ちです。
288 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 22:54:27 ID:???
>>281
おぬしの解説の方が的確じゃな
おぬしの解説の方が的確じゃな
>>199>>285
ぼくは、たぶん、民法２をやらかしたくらいで、あとは、大体ここの多数派の構成と同じだよ。
民法２は、ニグロさんの筋が正しいと思うから、前スレあたりで見てみるといいよ！
全体の出来次第だし、その全体の出来がわからない以上は、何ともいえないし、言うつもりもないでつ。。
ぼくは、たぶん、民法２をやらかしたくらいで、あとは、大体ここの多数派の構成と同じだよ。
民法２は、ニグロさんの筋が正しいと思うから、前スレあたりで見てみるといいよ！
全体の出来次第だし、その全体の出来がわからない以上は、何ともいえないし、言うつもりもないでつ。。
１
３ 条約の国際法的側面を問題にしている。国内法的側面での法律との優劣の根拠にならない。
４ 法律は当然違憲審査の対象になる。
以上１５秒で瞬殺したお。
４ 法律は当然違憲審査の対象になる。
以上１５秒で瞬殺したお。
102だがPAteeq8Sお前えｗｗムカツク奴だな 今始めてみてショック
仙人が４なら４なのか。でも９９％ってｗ 仙人よなんで３は×？
当然といわれればあきらめるか。
仙人が４なら４なのか。でも９９％ってｗ 仙人よなんで３は×？
当然といわれればあきらめるか。
295 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:04:47 ID:PAteeq8S
>>294
とりあえずおちつけ
とりあえずおちつけ
仙人さんが解説してくれた憲法の宗教問題の5番目ってさ、
似た判例だか旧試の問題なかったっけ？
なんかの目的を達成しようとして、地方公共団体(市とか)が住民に親しまれている寺の参道を
公費で修復したとかいう事例だった気がするんだけど・・・
似た判例だか旧試の問題なかったっけ？
なんかの目的を達成しようとして、地方公共団体(市とか)が住民に親しまれている寺の参道を
公費で修復したとかいう事例だった気がするんだけど・・・
298 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:06:55 ID:PAteeq8S
>>293
なんか思考回路がよう分からん
なんか思考回路がよう分からん
素直に読めば３だろうになｗ293が仲間かｗ心強いｗｗ
293がってより、293しかいないんだけどな
>>292
生姜
生姜
304 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 23:10:23 ID:???
>>289
むむっ 問題文は 条約がその国内的効力について法律よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれか なのか
条約と憲法の優劣の問題ではないのか・・・
しかし条約が法律に優位するのは当然のことではないか・・・
うーむ これはいったい？？？
問題文に誤植あり？
むむっ 問題文は 条約がその国内的効力について法律よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれか なのか
条約と憲法の優劣の問題ではないのか・・・
しかし条約が法律に優位するのは当然のことではないか・・・
うーむ これはいったい？？？
問題文に誤植あり？
306 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:12:42 ID:PAteeq8S
>>304
その当然の事に反発してる少数説がいるんだろ
その当然の事に反発してる少数説がいるんだろ
>>305
しかし国内法と矛盾すれば履行できずに国際的秩序を害するんでない？
しかし国内法と矛盾すれば履行できずに国際的秩序を害するんでない？
>>304
仙人さん誠実
仙人さん誠実
３０５ そのとおり
315 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:18:30 ID:PAteeq8S
>>307
だから国際協調重視した上で国内効力との整合性を取るべきって発想なんだろ。
で、法律と競合した場合はやっぱり国際協調優先して条約優位。そもそも国際国内って区別自体すべきじゃないって発想なんではないでじょうか
だから国際協調重視した上で国内効力との整合性を取るべきって発想なんだろ。
で、法律と競合した場合はやっぱり国際協調優先して条約優位。そもそも国際国内って区別自体すべきじゃないって発想なんではないでじょうか
317 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:20:13 ID:PAteeq8S
>>281は無関係な事言ってないか？てか意味がよく分かんない
そんなことより風俗の話しないか？
もうわからないぽ
>>317
よく読んで考えろ
よく読んで考えろ
だめだ、アホには通じない。。疲れた。。
323 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:22:41 ID:PAteeq8S
>>320
説明してみ
説明してみ
4は81条じゃなくて、高度に政治的な性格をもつって理由で審査対象とならないとしてるから、論拠とならないと思ったんだけど… 違うか…
条約が違憲審査の対象になってない→だから法律より優位だ（条約優位説）
これにたいして、いやいや条約が違憲審査の対象から外れているのは
条約が高度に政治的な性格をもつからであって、決して法律より条約が優位だからではありませんよ。
って反論があるでしょ。
肢４はまさにこの反論文そのものじゃないですか？
間違ってます？
これにたいして、いやいや条約が違憲審査の対象から外れているのは
条約が高度に政治的な性格をもつからであって、決して法律より条約が優位だからではありませんよ。
って反論があるでしょ。
肢４はまさにこの反論文そのものじゃないですか？
間違ってます？
328 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:24:21 ID:PAteeq8S
>>322
こうやってすぐ逃げる、だから君はダメなんだ
こうやってすぐ逃げる、だから君はダメなんだ
だからチンポ立たないんだよ
330 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:25:36 ID:PAteeq8S
だれが得するんだよこの議論
もう合否決まってる＆他で出ないのに・・・。
もう合否決まってる＆他で出ないのに・・・。
憲法９っていつまでもアホに付き合わされるから、もーいーよ。。。
93 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 23:17:30 ID:???
明治ローの某教授曰く、
本屋で予備校が発行している試験の再現答案をちらっと読んだが、
採点していてあのような出来の答案は見たことがない。
皆もっと出来が悪い。
あれはどう考えても美化している。
とのこと。
皆さん自信を持って受けてください。他の人もそんなに出来がいい訳ではないですから。
明治ローの某教授曰く、
本屋で予備校が発行している試験の再現答案をちらっと読んだが、
採点していてあのような出来の答案は見たことがない。
皆もっと出来が悪い。
あれはどう考えても美化している。
とのこと。
皆さん自信を持って受けてください。他の人もそんなに出来がいい訳ではないですから。
よし、この流れなら風俗の話できるな。みんなどんな風俗が好き？ピンサロ？
憲法と９が合わさるとろくなことが起きないな…まったく
>>333
93 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:17:30 ID:???
明治ローの某教授曰く、
本屋で予備校が発行している試験の再現答案をちらっと読んだが、
採点していてあのような出来の答案は見たことがない。
皆もっと出来が悪い。
あれはどう考えても美化している。
とのこと。
皆さん自信を持って受けてください。他の人もそんなに出来がいい訳ではないですから。
94 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:20:37 ID:???
>>93
俺は逆に再現答案は何か抜けてると感じたがｗ
95 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:24:38 ID:6X8Exoow
明治ですから
93 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:17:30 ID:???
明治ローの某教授曰く、
本屋で予備校が発行している試験の再現答案をちらっと読んだが、
採点していてあのような出来の答案は見たことがない。
皆もっと出来が悪い。
あれはどう考えても美化している。
とのこと。
皆さん自信を持って受けてください。他の人もそんなに出来がいい訳ではないですから。
94 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:20:37 ID:???
>>93
俺は逆に再現答案は何か抜けてると感じたがｗ
95 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:24:38 ID:6X8Exoow
明治ですから
ダメでも、インポでもいいです。
４であれば。
って、インポでいーわけねーだろーーーーーーーーー!!!!
４であれば。
って、インポでいーわけねーだろーーーーーーーーー!!!!
338 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:28:29 ID:PAteeq8S
>>326
てかさ、条約が法律より優位だとなんで違憲審査の対象にならないなんて論理が出てくるの？明らかに飛躍し過ぎてるだろ
てかさ、条約が法律より優位だとなんで違憲審査の対象にならないなんて論理が出てくるの？明らかに飛躍し過ぎてるだろ
>>335
誰が上手いこといえとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が上手いこといえとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
売り専かな
売り専かな
341 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 23:29:44 ID:???
いや すまん
法律＞条約なんて説があるのか
わしは条約＞法律で争いなしと思っておったよ
じゃから条約＞法律の根拠とならないものについて考えたことがなかった
それが出題趣旨ならこれは難問じゃな
わしは 問題文の 条約がその国内的効力について「法律」よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれかの
「法律」は「憲法」の誤植じゃと思う
じゃから出題者は肢４を正解として問題文を作ったのではないかのう
結論 この問題は受験生の抗議で没問
法律＞条約なんて説があるのか
わしは条約＞法律で争いなしと思っておったよ
じゃから条約＞法律の根拠とならないものについて考えたことがなかった
それが出題趣旨ならこれは難問じゃな
わしは 問題文の 条約がその国内的効力について「法律」よりも優位する、という主張の論拠とならないものはどれかの
「法律」は「憲法」の誤植じゃと思う
じゃから出題者は肢４を正解として問題文を作ったのではないかのう
結論 この問題は受験生の抗議で没問
342 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:30:07 ID:PAteeq8S
>>339
あ、なるほどそういう意味かwよく気付いたなwww
あ、なるほどそういう意味かwよく気付いたなwww
>>340
何それ？どこにあるの？
何それ？どこにあるの？
345 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:35:35 ID:PAteeq8S
>>343
どっちが重要に感じる？なに、お前はそれで法律優位になるの？
どっちが重要に感じる？なに、お前はそれで法律優位になるの？
条約も法律もどっちも統治行為論が妥当するなら、どっちが上とか言えない
でいいんじゃない？
でいいんじゃない？
347 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:37:57 ID:PAteeq8S
>>346
ややこしくすんな。
ややこしくすんな。
350 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:39:28 ID:PAteeq8S
>>346
だからそうだって言ってんじゃん
だからそうだって言ってんじゃん
一言だけ。黒沢の夢借りたよ。今から見るわ。
邦画ならキッズリターンがいいよ
今更だがここのスレ元気良すぎ。
>>351
キューティーブロンドもオススメ
キューティーブロンドもオススメ
勢い半端ないよな
今までの超過疎板のどこに隠れてたんだよｗ
中央スレだけなら去年と勢いかわんね
今までの超過疎板のどこに隠れてたんだよｗ
中央スレだけなら去年と勢いかわんね
>>344
新宿とか高田馬場とかどこにでも
新宿とか高田馬場とかどこにでも
よし今日は寝よう 一分も勉強してないお・・・寝すぎだお・・・
明日は勉強 またあした ノシ
明日は勉強 またあした ノシ
358 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:48:18 ID:PAteeq8S
359 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:51:27 ID:PAteeq8S
>>348
でもその考え方だと４の高度の政治性云々は関係なくならないか？
でもその考え方だと４の高度の政治性云々は関係なくならないか？
360 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/26(火) 23:52:45 ID:???
さて 明日早いのでそろそろおちる ノ
激熱スレだね!しかも、何この良スレっぷりは!
Ｗもこうなればなぁ、、、
Ｗもこうなればなぁ、、、
>>360
お疲れ様です！ちなみに仙人様はどんなお仕事をしてるんですか？
お疲れ様です！ちなみに仙人様はどんなお仕事をしてるんですか？
>>359
高度の政治性云々 がないと反論にならないじゃん。
条約が違憲審査の対象になってないことの説明なんだからさ。
つまり、条約が違憲審査の対象となってないのは、法律より優位だからじゃなくて
条約の性質からだぞってことを肢４が言ってると思ったんだよ。
しかしこの話はもう実益ないからやめないか？
４が正解なことにはかわらいし。
高度の政治性云々 がないと反論にならないじゃん。
条約が違憲審査の対象になってないことの説明なんだからさ。
つまり、条約が違憲審査の対象となってないのは、法律より優位だからじゃなくて
条約の性質からだぞってことを肢４が言ってると思ったんだよ。
しかしこの話はもう実益ないからやめないか？
４が正解なことにはかわらいし。
それは俺見たいのいたからだろうｗｗ俺前スレの889だよんｗｗｗ
365 ：氏名黙秘：2008/08/26(火) 23:59:02 ID:PAteeq8S
生姜よ！！ 俺が勧めたクロサワ夢をマジで借りたのか？なんか素直に嬉しいよ
たまには息抜きも大事だな。でも、本当に借りてくれるとは。。。ちなみに
オムニバス形式だけど、あんまり肌に合わなかったらごめんな。全体的になかなか
いい映画だと思うし、俺は個人的にかなり好きだから勧めたわけだが。
ちなみに俺、大学時代映画サークルみたいのいたよ。年間300本は映画見たから
目は肥えてる。それでは、いい夢を見てくれ、お休みなｗｗ
たまには息抜きも大事だな。でも、本当に借りてくれるとは。。。ちなみに
オムニバス形式だけど、あんまり肌に合わなかったらごめんな。全体的になかなか
いい映画だと思うし、俺は個人的にかなり好きだから勧めたわけだが。
ちなみに俺、大学時代映画サークルみたいのいたよ。年間300本は映画見たから
目は肥えてる。それでは、いい夢を見てくれ、お休みなｗｗ
行政７も大阪空港事件の判決日誤植で没問
夢はあんまり一般受けはしないだろうな
黒沢の中でもそんなに良いとは思わない
映像はさすがに奇麗だけど
黒沢の中でもそんなに良いとは思わない
映像はさすがに奇麗だけど
366だが、他のみんな悪いな、関係ない話して。許してｗ
いや、映画ならデビットリンチだろうよ。お前ら勉強ばっかでしらんだろうが。
>>367
早く抗議しないと没もんにならないかもよｗ
早く抗議しないと没もんにならないかもよｗ
そういう場合って没問になるの？
みんな●
出題側が没もんと気づかない可能性はないの？
かくいう私はその問題間違えたんでね。
はやく対処してくだしあ＞＜
かくいう私はその問題間違えたんでね。
はやく対処してくだしあ＞＜
行政７は４．異論なし
お前ら日付けにケチつけるかｗどんだけあさましいｗ夢でも見て寝なさい。
377 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/27(水) 00:21:17 ID:???
すまん もどってきた
さっきわしは問題文の「法律」は誤植じゃないかと書き込んだのじゃが
肢１にも「法律」とあるから これは誤植ではないのう
したがってこの問題は没問ではないので 失礼ながらさきほどの結論を撤回する
そこであらためて虚心坦懐に問題文に接してみるに
やはりわしは肢４にマークする
ではでは
さっきわしは問題文の「法律」は誤植じゃないかと書き込んだのじゃが
肢１にも「法律」とあるから これは誤植ではないのう
したがってこの問題は没問ではないので 失礼ながらさきほどの結論を撤回する
そこであらためて虚心坦懐に問題文に接してみるに
やはりわしは肢４にマークする
ではでは
ちなみに、生姜君。俺がなんで「夢」が好きかというと、あの映画に出てくる
「狐の嫁入り」を俺は実際に見たことがあるからなんだよ。今でも、現実か、
夢かわからないんだが、そんな意識が朦朧とした時に、家の前で見てしまってさ。
中学時代だけど、そのときの映像が頭から離れられなくて、大学の時に、夢を
見たから衝撃だった。まさに、俺が中学の時みたまんまの不気味さがなんとも
うまく表現されてて、びびったね。黒澤も少年時代に見たのかな、と思ったけど
あそこまで上手く描かれるとは恐れ入ったよ。そんな感じです。
すまん、みなさん、夜中だからいいよね。
「狐の嫁入り」を俺は実際に見たことがあるからなんだよ。今でも、現実か、
夢かわからないんだが、そんな意識が朦朧とした時に、家の前で見てしまってさ。
中学時代だけど、そのときの映像が頭から離れられなくて、大学の時に、夢を
見たから衝撃だった。まさに、俺が中学の時みたまんまの不気味さがなんとも
うまく表現されてて、びびったね。黒澤も少年時代に見たのかな、と思ったけど
あそこまで上手く描かれるとは恐れ入ったよ。そんな感じです。
すまん、みなさん、夜中だからいいよね。
みんな他どこ受けるの？
２時間ぶりぐらいにざっと目を通したが
憲法９は没問ってことで決着かな？
憲法９は没問ってことで決着かな？
★Ｂ型と同志社大学法科大学院★
Ｂ型は「他の人と同じ」というのがなによりも大嫌いです。
Ｂ型の人にとっては、法科大学院で
他の人と同じピンク色の表紙の冊子や緑色の表紙の冊子を
受け取って同じ教室で他の人とガン首を並べて画一的な授業を受けるなど耐えられないことなのです。
そのため
Ｂ型の人が同志社大学法科大学院で他の人と同じ画一的な管理教育を2－3年間も受けると
人格が完全に破壊され確実に発狂します。
Ｂ型は「他の人と同じ」というのがなによりも大嫌いです。
Ｂ型の人にとっては、法科大学院で
他の人と同じピンク色の表紙の冊子や緑色の表紙の冊子を
受け取って同じ教室で他の人とガン首を並べて画一的な授業を受けるなど耐えられないことなのです。
そのため
Ｂ型の人が同志社大学法科大学院で他の人と同じ画一的な管理教育を2－3年間も受けると
人格が完全に破壊され確実に発狂します。
明治受ける
早稲田受ける
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
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そんなにばかだっていうなら、頭良くなる道具だしてよ～
つーか刑法意外にみんなできてないのな
憲法も21と22で書けてない奴がけっこういるのにびっくり
憲法も21と22で書けてない奴がけっこういるのにびっくり
だから、憲法は２１＋２２＜２２＋２８だって
そすか
まぁ28だろーがなんだろーが
憲法それなりに守れてる奴は結局５人に一人ぐらいしかいないんじゃないか？
憲法それなりに守れてる奴は結局５人に一人ぐらいしかいないんじゃないか？
論文で差がついたのは民法だと思うが
守れてるってどんくらいだ？
22と21書いたけど、21は散々叩かれてる弁護士法人の結社の自由で書いちまった俺は22の分で守れてる？
22と21書いたけど、21は散々叩かれてる弁護士法人の結社の自由で書いちまった俺は22の分で守れてる？
論文進出者予想平均点
憲法35
刑法30
民法25
商法40
憲法35
刑法30
民法25
商法40
いや俺はＸの人権だけで書く必要ないと思うから減点ないと思うよ？
ここの書き込み見る限りじゃ２１でも合格点取れそうだな
396 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 02:26:11 ID:dYHKY2V1
択一５０あれば合格は堅いでオッケー？
ｲﾔﾐ
択一50の場合、民法は一部除いてみんな死んでるから差がつかないとして
民法以外に民法なみに死んでるのがなければ余裕合格。
民法なみに死んでるのが他にあってもはじめて点数並ぶにすぎないしギリ大丈夫。
民法以外に民法なみに死んでるのがなければ余裕合格。
民法なみに死んでるのが他にあってもはじめて点数並ぶにすぎないしギリ大丈夫。
399 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 02:37:23 ID:5/qnT9Fl
３６５さんの言う「統治行為論は法律にも及ぶ」って話、聞いたことないんですけど…
もう憲法９条の話はよくない？
401 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 02:58:43 ID:5/qnT9Fl
しつこくてゴメンナサイ
統治行為を理由に違憲審査の対象にならない場合がある条約と、
統治行為を理由に違憲審査の対象とならない場合はない法律。
どちらが重要に感じますか？
４は、条約がその国内法的効力について法律よりも優位する、
という主張の論拠となりうると思うのですが…
統治行為を理由に違憲審査の対象にならない場合がある条約と、
統治行為を理由に違憲審査の対象とならない場合はない法律。
どちらが重要に感じますか？
４は、条約がその国内法的効力について法律よりも優位する、
という主張の論拠となりうると思うのですが…
これ以上言うと下ネタ言うよ
>>399
法律に対しても違憲審査基準が及ばないことはあるよって事が言いたかったんじゃん。
法律に対しても違憲審査基準が及ばないことはあるよって事が言いたかったんじゃん。
法律自体の存在が高度の政治性を伴う事ってありえるんじゃねーか？いや、何となくですけど
てか議論する気ないしスルーしよっかな、、、疲れたよパトラッシュ
てか議論する気ないしスルーしよっかな、、、疲れたよパトラッシュ
>>401
条約の締結っていうのは行政権固有の領域である「統治行為」が関わってくるから司法権の判断が及ばないこともあるというわけで…
個人的には裁判所が行政行為の適法・違法は判断できても当・不当を判断できないこととパラレルに考えております。
条約の締結っていうのは行政権固有の領域である「統治行為」が関わってくるから司法権の判断が及ばないこともあるというわけで…
個人的には裁判所が行政行為の適法・違法は判断できても当・不当を判断できないこととパラレルに考えております。
うかって、気持ちの余裕ができたら好きなだけ議論すればよし
そんなことよりみんなは今週末明治受けないのかな？
俺は民法失敗したし、民法の勉強しなきゃなぁ
俺は民法失敗したし、民法の勉強しなきゃなぁ
民法は、信義則だけで全ておｋ
信義則に反するため、瑕疵修補請求できる…
あぁー…
おやすみ…
あぁー…
おやすみ…
>>410
減点にはならないと思うよ。おやすみ！
減点にはならないと思うよ。おやすみ！
信義則に反するため時効を援用できない
と書こうと思ったが、安易すぎるのでやめた
もしかして10年以内に発見してはいるし、一応裁判外で請求してるから普通に時効援用できないとか？
と書こうと思ったが、安易すぎるのでやめた
もしかして10年以内に発見してはいるし、一応裁判外で請求してるから普通に時効援用できないとか？
124 ：匿名希望：2007/11/27(火) 07:42:58 ID:FvQ57foI
145 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2007/11/27(火) 03:09:18 ID: Be:
820 けーこ 2007/11/26(月) 10:53:29 ID:hsw9aGjl
あたしストーカーみたいなのやってたよ。ちょっとした探偵気取りできて楽しかったよ。請け負い元はだれか分かんない。友達の友達からおもしろいからやってって頼まれましたよ。だからその仔は知ってんじゃないかな？
内容は、ある男の容姿とか教えられ見かけたらあたしがメールすればいいだけ。その男何かしたの?って聞いたら悪い人だからってさ。それだけ。たぶん女の子がやってることだから些細な痴話だろうけど。暇なときやってるとこれがハマっちゃってた。
でもこんな事やっちゃったら犯罪みたいだよね。それに飽きたがらもう見かけても適当に連絡するだけ。友達の友達が主犯ですよ～～～。あたし自白したから許して～(=゜ω゜)ﾉ
821 けーこ 2007/11/26(月) 11:08:51 ID:hsw9aGjl
メールであたしに指示することもあったよ。なんかいっぱいその男のこと調べてあってさ。そいつにこう話してとか。友達といるときはこうしてとか。やっぱ友達もやってるのね。みんなやってんじゃんってさ、罪の意識消えちゃってたです。(=_=;)
145 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2007/11/27(火) 03:09:18 ID: Be:
820 けーこ 2007/11/26(月) 10:53:29 ID:hsw9aGjl
あたしストーカーみたいなのやってたよ。ちょっとした探偵気取りできて楽しかったよ。請け負い元はだれか分かんない。友達の友達からおもしろいからやってって頼まれましたよ。だからその仔は知ってんじゃないかな？
内容は、ある男の容姿とか教えられ見かけたらあたしがメールすればいいだけ。その男何かしたの?って聞いたら悪い人だからってさ。それだけ。たぶん女の子がやってることだから些細な痴話だろうけど。暇なときやってるとこれがハマっちゃってた。
でもこんな事やっちゃったら犯罪みたいだよね。それに飽きたがらもう見かけても適当に連絡するだけ。友達の友達が主犯ですよ～～～。あたし自白したから許して～(=゜ω゜)ﾉ
821 けーこ 2007/11/26(月) 11:08:51 ID:hsw9aGjl
メールであたしに指示することもあったよ。なんかいっぱいその男のこと調べてあってさ。そいつにこう話してとか。友達といるときはこうしてとか。やっぱ友達もやってるのね。みんなやってんじゃんってさ、罪の意識消えちゃってたです。(=_=;)
ここの住人はどうだか知らんが、全体として見たら半分ぐらいの受験生が２科目以上失敗してるだろうな
１科目失敗が30％ぐらい
全部それなりに出来たのはせいぜい15～20％だろ
まぁそいつらが受かるんだけどね
１科目失敗が30％ぐらい
全部それなりに出来たのはせいぜい15～20％だろ
まぁそいつらが受かるんだけどね
全部守り切った人は10％未満でつ
ええ、私の願望です。
ええ、私の願望です。
守るどころか論文なんて半分は民法以外も崩壊してるよ
大学受験と違ってそのくらい法律は差が付きやすい
論文は全国模試みたいなのも無いから自分の位置が分かりにくいしね
大学受験と違ってそのくらい法律は差が付きやすい
論文は全国模試みたいなのも無いから自分の位置が分かりにくいしね
たしかにぬー
>>417
同意。憲法も21、22条で書けてない奴が半分ぐらいいるだろうし
刑法も多くの奴が頭がこんがらがって支離滅裂な答案になってるだろ。
民法は皆爆死。
商法のみまとも。しかし商法２番で現場思考で条文あげてきちんと対応
できた奴がそんなにいたかは疑問。
結論。択一６割で論文２問守った上で他が白紙答案でなければ合格。
民法が死んでるのが一般的なので現実には２問守れたのも少数派。
やっぱり択一とれてないとめちゃめちゃ厳しい。
同意。憲法も21、22条で書けてない奴が半分ぐらいいるだろうし
刑法も多くの奴が頭がこんがらがって支離滅裂な答案になってるだろ。
民法は皆爆死。
商法のみまとも。しかし商法２番で現場思考で条文あげてきちんと対応
できた奴がそんなにいたかは疑問。
結論。択一６割で論文２問守った上で他が白紙答案でなければ合格。
民法が死んでるのが一般的なので現実には２問守れたのも少数派。
やっぱり択一とれてないとめちゃめちゃ厳しい。
>>419
いや民法死んでんのお前だけ
いや民法死んでんのお前だけ
漏れも民法できなかったお（ ＾ω＾）
倍率から考えて失敗してないヤツだけで合格枠が
埋まるだろう。考え甘過ぎるヤツが多過ぎ。
埋まるだろう。考え甘過ぎるヤツが多過ぎ。
刑法
Aの罪責
傷害の共同正犯、錯誤に基づく同意、殺人の不作為犯、仮定的因果関係→殺人罪
Bの罪責
傷害の共同正犯、殺人の不作為犯要件満たさず不成立、結果的加重犯の共犯→傷害致死の範囲で共同正犯
って答案構成どう思います？
Ｂの罪責保護責任者遺棄致死じゃなく傷害致死にしちゃったとこが気になります・・・
Aの罪責
傷害の共同正犯、錯誤に基づく同意、殺人の不作為犯、仮定的因果関係→殺人罪
Bの罪責
傷害の共同正犯、殺人の不作為犯要件満たさず不成立、結果的加重犯の共犯→傷害致死の範囲で共同正犯
って答案構成どう思います？
Ｂの罪責保護責任者遺棄致死じゃなく傷害致死にしちゃったとこが気になります・・・
>>423
その倍率が２倍程度しかないんだが
その倍率が２倍程度しかないんだが
まあ論文死ぬほどできたところで
択一40以下は足きりくらってるからな･･･
択一40以下は足きりくらってるからな･･･
適性:50後半
択一:50前半
論文:民法死亡、刑法保護責任者遺棄致死、憲法営業メイン、商法まぁおけ
トイック:800前半
の俺はどうなる？
択一:50前半
論文:民法死亡、刑法保護責任者遺棄致死、憲法営業メイン、商法まぁおけ
トイック:800前半
の俺はどうなる？
未収いけってなる
430 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 12:06:27 ID:9goMnpIG
＞４２８
論文は厳しい、択一で逃げ切れるかどうか。
適性が悪すぎるのが痛い。
英語は意味なし。
新卒ですか？？新卒なら受かるかも。
論文は厳しい、択一で逃げ切れるかどうか。
適性が悪すぎるのが痛い。
英語は意味なし。
新卒ですか？？新卒なら受かるかも。
432 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 12:13:38 ID:9goMnpIG
＞４３１
刑法の保護責任者遺棄致死はＡについても認定したんですか？
刑法の保護責任者遺棄致死はＡについても認定したんですか？
認定しちゃいました…orz
業務上過失致死と不作為殺人といろいろ悩んで保護責任者に
論文は完全に実力不足です…
業務上過失致死と不作為殺人といろいろ悩んで保護責任者に
論文は完全に実力不足です…
>>433
他にどこのロー受ける予定ですか？
他にどこのロー受ける予定ですか？
435 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 12:29:06 ID:9goMnpIG
それは厳しいかと思います＞＜。。
明らかに不作為について書いてって問題だったから。
俺も新卒(択一５１)で論文も偉そうに言えるほどできてないけど。
お互い合格できてるといいですね！
試験は終わったので、次の試験に向けて頑張っていきましょ！
明らかに不作為について書いてって問題だったから。
俺も新卒(択一５１)で論文も偉そうに言えるほどできてないけど。
お互い合格できてるといいですね！
試験は終わったので、次の試験に向けて頑張っていきましょ！
>>435
適性何点でした？
適性何点でした？
てか択一７割のやつ300人はいる。間違いない。
441 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 12:51:49 ID:9goMnpIG
＞４３７さん
換算６６です。
ちなみに１９９で答案構成さらして叩かれたものです笑
たぶん俺は落ちてる気がします＞＜。
換算６６です。
ちなみに１９９で答案構成さらして叩かれたものです笑
たぶん俺は落ちてる気がします＞＜。
このスレだけで択一50こえてる奴がめっさめさ多いが
実は10人ぐらいが何回も書き込みしてるだけの気がする
実は10人ぐらいが何回も書き込みしてるだけの気がする
そんなもんさ ２チャン
択一論文できた奴だけがここに残り
一般的な受験生は真っ青になってここを二度とみない。
そういうこと。ここは半免クラスのたまり場
一般的な受験生は真っ青になってここを二度とみない。
そういうこと。ここは半免クラスのたまり場
自分はギリギリでも合格できるばいいです…
でも論文民法おわってる
でも論文民法おわってる
>>444
慶應は、一次で倍率4倍になるよう足切りするらしい。今回の出願者が1200ちょいってことは、その中で真ん中辺りにいれば足切りはない。
最後の総合評価で、択一の点数がどれくらい考慮されるかが分からん。出来るに越したことはないだろうけど。
しかしあれば時間足りないよなぁ。何故か民法に時間取られるわ。
慶應は、一次で倍率4倍になるよう足切りするらしい。今回の出願者が1200ちょいってことは、その中で真ん中辺りにいれば足切りはない。
最後の総合評価で、択一の点数がどれくらい考慮されるかが分からん。出来るに越したことはないだろうけど。
しかしあれば時間足りないよなぁ。何故か民法に時間取られるわ。
自分も慶応うけますが、下3が…会社法とかあまり書ける気がしないです
ちなみに予想慶應受験者平均スペック
適性65 GPA3.2 トーイック600後半
択一は20前後とってくると思う。
適性65 GPA3.2 トーイック600後半
択一は20前後とってくると思う。
てか民法死亡って奴多いが具体的にどう死んだの？
問１黙示の保障＋問２時効→完璧
問１普通に瑕疵担保責任要件あてはめ効果で否定＋問２損害賠償の範囲（信頼利益）論じて肯定→守り
それすら書いてない→死亡
て認識でおｋ？
問１黙示の保障＋問２時効→完璧
問１普通に瑕疵担保責任要件あてはめ効果で否定＋問２損害賠償の範囲（信頼利益）論じて肯定→守り
それすら書いてない→死亡
て認識でおｋ？
慶応の商法ってやっぱり会社法ですかね？
>>453
去年は細かいとこでてたよね。委員会設置会社について
去年は細かいとこでてたよね。委員会設置会社について
>>455
慶應なめすぎっすよ
慶應なめすぎっすよ
慶應生は自重して下さい
択一８割はデフォ
慶応って年齢高いときつそうだよね…
>>454
だろうね
だろうね
適性が60きってるとかだとすんごいきつい戦いになる。
慶応の去年の民訴の２問目って何書けばいいの？
あんま慶應のこと書くとアンチに見つけられたときせっかくの良スレが慶應スレみたいになるぞｗ
>>466
どんな問題？相殺の抗弁と二重起訴だっけ？
どんな問題？相殺の抗弁と二重起訴だっけ？
470 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 13:43:01 ID:MGS3CuK0
ここは中央スレなのだが
まぁ中央受けたやつは大抵慶應も受けるから需要あるんだろうな
スレチなのは同意。こっちじゃなく慶應スレ盛り上げようぜ
スレチなのは同意。こっちじゃなく慶應スレ盛り上げようぜ
一応慶応スレに移動しない？
アンチはスルーすりゃいいじゃん
アンチはスルーすりゃいいじゃん
中央なんて慶應に比べればチンカス
残念ながら請負を大転換した人もいます
こんにちは、今日某予備校の弁護士の先生に憲法の問題見てもらいました。
そしたら、２１、２２が妥当で、２１は弁護士会の結社の自由だとおっしゃっ
てました。Xの人権のみにこだわる必要はないといわれました。それでは。
そしたら、２１、２２が妥当で、２１は弁護士会の結社の自由だとおっしゃっ
てました。Xの人権のみにこだわる必要はないといわれました。それでは。
いま去年の慶應憲法択一10分で解いてみた。
中央スレなので中央択一との比較から感想。
慶應スレでの解答採点で９点だった。
ちなみに中央択一憲法９点で合計50点。
中央択一よりも判例中心で現場で考えるタイプの問題がない。
完全に判例知ってるか知らないかの問題。考える必要ないから知ってる奴はものすごく簡単に感じる。
知らないとできるわけない。頭はいいが知識が間に合ってない現役生は中央みたいにごまかしが効かない。
できる奴とできない奴の差が激しいはず。
ちなみに去年の自分は全くできず。
６割できれば足切り突破可能とみる。
1200のうち720だから平均以下でも突破だからねw
中央スレなので中央択一との比較から感想。
慶應スレでの解答採点で９点だった。
ちなみに中央択一憲法９点で合計50点。
中央択一よりも判例中心で現場で考えるタイプの問題がない。
完全に判例知ってるか知らないかの問題。考える必要ないから知ってる奴はものすごく簡単に感じる。
知らないとできるわけない。頭はいいが知識が間に合ってない現役生は中央みたいにごまかしが効かない。
できる奴とできない奴の差が激しいはず。
ちなみに去年の自分は全くできず。
６割できれば足切り突破可能とみる。
1200のうち720だから平均以下でも突破だからねw
自分は問1で瑕疵担保＋余計な事書いて積極的ミス、問2は損害賠償の範囲（信頼利益は忘れたかも…）。事実認定は細かくやった…。
これで死亡です
これで死亡です
>>476
うへっ、うへへへへへへ！
うへっ、うへへへへへへ！
>>476
にょひ、ひへへへ
にょひ、ひへへへ
>>480
さっきの基準でいくとそうかもしれないですけど、ミスの内容がやばいんで…瑕疵担保を理解してないんじゃと思われるかも
さっきの基準でいくとそうかもしれないですけど、ミスの内容がやばいんで…瑕疵担保を理解してないんじゃと思われるかも
>>483
最初瑕疵修補を否定したんですけど、時間ないのにどうにかして肯定しようとしたら…法定責任説を明らかに理解してないと思われる記述をしてしまって…
最初瑕疵修補を否定したんですけど、時間ないのにどうにかして肯定しようとしたら…法定責任説を明らかに理解してないと思われる記述をしてしまって…
生姜もいってたが、３２条使えなかったよ。生姜跳ねたな、憲法ｗｗスゲ。
憲法キターーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
13条、14条、19条。
涙目だな書いた人は…
涙目だな書いた人は…
民法は１できてれば、２で信頼利益否定→請負と同視６３４により請求でも
死亡しない？？
死亡しない？？
憲法はなんとかなった
そう考えていた時期が俺にもありました
そう考えていた時期が俺にもありました
中央3連敗目前のオレが通りますよ。
↑三年間の中央択一の点数の推移を教えて
択一５０異常なんて１５０人ぐらいだろｗここは異常ｗｗ
要件の事実認定には絶対配点ある。
しかも結構な割合で。
知合いの中央ロー生に事実認定だけはしっかりね！
とアドバイスを受けてたんで俺もここはしっかりやった。
しかも結構な割合で。
知合いの中央ロー生に事実認定だけはしっかりね！
とアドバイスを受けてたんで俺もここはしっかりやった。
１敗 大学入試ｗ
２敗 たぶん２０点くらいｗ 超初学者ｗｗｗ
今年 ３８点ｗ
勉強が甘かったすね。
猛反省して次がんがりますorz
２敗 たぶん２０点くらいｗ 超初学者ｗｗｗ
今年 ３８点ｗ
勉強が甘かったすね。
猛反省して次がんがりますorz
なぜ卒一なのに６割きってるんだぁぁ…
だが大丈夫受かる
だが大丈夫受かる
参考になんねｗｗ ５００よ がんばれ やばいぞｗｗｗ
別分野に逃げようとか、
実家に帰る帰らない騒動とかで、
勉強再開遅かったんです・・・
問題、科目との相性が良い慶應でがんがりまう！
また２週後にあいませうー
実家に帰る帰らない騒動とかで、
勉強再開遅かったんです・・・
問題、科目との相性が良い慶應でがんがりまう！
また２週後にあいませうー
504 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 15:10:20 ID:LjUH/UtP
１９９は不合格確実。
択一５０オーバーでも不当利得、１９条は話しにならん。来年がんばれ。
１９９不合格だと思うのは俺だけ？
択一５０オーバーでも不当利得、１９条は話しにならん。来年がんばれ。
１９９不合格だと思うのは俺だけ？
お前だけ
↑こいつ性格悪いと思うの俺だけ？
すげー遅レスでわざわざ不合格じゃね？って…
すげー遅レスでわざわざ不合格じゃね？って…
どなたか424にレスいただけませんか？
刑法が一番すっきりしなくて次にむけて勉強しなきゃなのにモヤモヤしてるんです。
駄目だったとしても叩いてもらって次に生かしたいです
刑法が一番すっきりしなくて次にむけて勉強しなきゃなのにモヤモヤしてるんです。
駄目だったとしても叩いてもらって次に生かしたいです
508 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 15:25:05 ID:LjUH/UtP
５０４は性格悪い（笑）
でも１９９は落ちるかもね、かわいそうだが。
択一５０ぐらいじゃ守りきれないよ。
４５点の論文できてる奴らにバンバン抜かれる。
中央レベル高いよ。
でも１９９は落ちるかもね、かわいそうだが。
択一５０ぐらいじゃ守りきれないよ。
４５点の論文できてる奴らにバンバン抜かれる。
中央レベル高いよ。
>>507
Ｂの不作為について、殺人ではなく、傷害の実行行為性は認めたということですか？
Ｂの不作為について、殺人ではなく、傷害の実行行為性は認めたということですか？
504よ、気持ちは分かるが、１９９はたぶん合格。民法２はみなたいして
できてない。憲法は思想書いても、減点というほどのものでもない。
５０あれば逃げきれる内容だ。
できてない。憲法は思想書いても、減点というほどのものでもない。
５０あれば逃げきれる内容だ。
>>476
22は職業選択or営業かは聞いてないですか？
22は職業選択or営業かは聞いてないですか？
営業以前に職業選択の制限でしょ ちょっと違うよ
>>509
いえ、Ｂは不作為犯については実行行為性認めてないんです。
殺人の不真正不作為犯否定
しかしＡと共同して手術を行った点に傷害の実行行為があるんで死亡という結果まで帰責できる
傷害致死の範囲でＡと共同正犯が成立
という感じです
いえ、Ｂは不作為犯については実行行為性認めてないんです。
殺人の不真正不作為犯否定
しかしＡと共同して手術を行った点に傷害の実行行為があるんで死亡という結果まで帰責できる
傷害致死の範囲でＡと共同正犯が成立
という感じです
514 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 15:38:45 ID:LjUH/UtP
１９９くらいの内容で逃げ切れるの？
全然できてないと２科目しか守れてないじゃん。
全然できてないと２科目しか守れてないじゃん。
択一50なら二科目半守れたことになるから大丈夫っしょ
事実認定に点が振られてるらしいし、そういうところをきちんとやっているなら大丈夫じゃない？
ところで刑法条文って書かなきゃダメなの？
428の合否も気になるところだねｗ
刑法と民法死んでたらキツいか…
199は大丈夫でしょー
刑法と民法死んでたらキツいか…
199は大丈夫でしょー
六法が配られてないってことは条文はいらないはず
憲法はいるだろうが
憲法はいるだろうが
428は適性の点数が気になるが…
択一できてるし大丈夫かな？とりあえず一次は通る気が…
択一できてるし大丈夫かな？とりあえず一次は通る気が…
てか50ぐらいの報告や40以下の報告はあるのに
６割ぐらいの点数報告があまりに少ないよな？
やはり35～40がダンゴで42～48がほとんどいなくて
49からまたぽこっと上位が固まってる感じか？
６割ぐらいの点数報告があまりに少ないよな？
やはり35～40がダンゴで42～48がほとんどいなくて
49からまたぽこっと上位が固まってる感じか？
そういえば去年択一39点で半面もらったってやつがいたよ以前のスレで。
ただ適性も英語も高得点で学部成績も抜群の慶応新卒
論文もちゃんとできたってさ
ただ適性も英語も高得点で学部成績も抜群の慶応新卒
論文もちゃんとできたってさ
519 お前冗談だろ？？憲法刑法は条文書かないと、書いた奴に確実差を
つけられるぞ。条文がそもそもの出発点だからな。
あと、少々論点はずしても、事実認定は非常に大事。特定物、隠れた、瑕疵、
とかな。このへん書けてると、印象かなりいい。ｲｺｰﾙ高得点ｗ
つけられるぞ。条文がそもそもの出発点だからな。
あと、少々論点はずしても、事実認定は非常に大事。特定物、隠れた、瑕疵、
とかな。このへん書けてると、印象かなりいい。ｲｺｰﾙ高得点ｗ
５２１ そんな統計みたことねーよｗｗ ２ちゃんやってないだけだろうがｗ
もう慶応スレ盛り上がってるじゃん
択一49 適性67 憲法２２、２１弁護士会の結社 民法２がやばい。刑法なんとか。
商法１はやばい。
これでは1次いっても合格はまずそうだな。。
商法１はやばい。
これでは1次いっても合格はまずそうだな。。
あんだけしつこく年月日出てて時効書かないとかどんな池沼だよｗ
今日、初めてきた。
まあ、択一、論文ともにしっかりそろえたオレは勝ち組
みたいだな。
みんな意外にできてないのな。
まあ、択一、論文ともにしっかりそろえたオレは勝ち組
みたいだな。
みんな意外にできてないのな。
５３０ どんな感じでですか？択一と論文内容をざっくりと
>>531
憲、民、刑、民訴は満点（ただ憲９が３なら）、行、商は９点、ケイソは
７点かな。
論文はこんな感じ。憲法＝Ｘの消極的結社の自由と営業の自由（あてはめ丁寧に）
民法＝５７０の法定責任説と黙示の修補契約の認定（小１）。時効と５７０、
時効と４１５（黙示の修補契約との関係で）。
商法＝①３４９Ⅳ、Ⅴと９３ただし書き類適、②利益相反取引（２号）の否定
③＝利益相反取引（３号）の肯定と手続き。
刑法＝Ａ＝２０４と被害者の同意、１９９不真正不作為犯と因果関係（条件関係
と狭義の相当性）、罪数は６０、１９９一罪。Ｂ＝６２Ⅰ、２０４と２１９。２１９の
ところで異なる犯罪間の共同正犯の成否、結果的加重犯の共同正犯の成否、
結果的加重犯と相当因果関係、予見可能性の要否）。罪数は６０、２１９一罪。
憲、民、刑、民訴は満点（ただ憲９が３なら）、行、商は９点、ケイソは
７点かな。
論文はこんな感じ。憲法＝Ｘの消極的結社の自由と営業の自由（あてはめ丁寧に）
民法＝５７０の法定責任説と黙示の修補契約の認定（小１）。時効と５７０、
時効と４１５（黙示の修補契約との関係で）。
商法＝①３４９Ⅳ、Ⅴと９３ただし書き類適、②利益相反取引（２号）の否定
③＝利益相反取引（３号）の肯定と手続き。
刑法＝Ａ＝２０４と被害者の同意、１９９不真正不作為犯と因果関係（条件関係
と狭義の相当性）、罪数は６０、１９９一罪。Ｂ＝６２Ⅰ、２０４と２１９。２１９の
ところで異なる犯罪間の共同正犯の成否、結果的加重犯の共同正犯の成否、
結果的加重犯と相当因果関係、予見可能性の要否）。罪数は６０、２１９一罪。
全面答案キターーーーーーーーー！！！！！！
どんなけ、優秀なんですか？これが普通ですか。。。。？
535 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 17:30:28 ID:DXHJ27OM
弁護士会って結社の自由に基づかない団体なのに、消極的結社って観念できるんですか？
旧でも最上位合格です
みんな５３２見て採点だーーーーーーーーーーー！！！！！！
>>538
そう思います。論点拾ってもあてはめ薄いとだめだし。
そう思います。論点拾ってもあてはめ薄いとだめだし。
>>532 議論されてた弁護会の結社は思いつかなかったですか？
544 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 17:40:55 ID:DXHJ27OM
540 突っ込んで申し訳ない。俺も弁護士会に加入しない自由だと思うのだけど、それを何条で根拠付けすべきかよくわからんのです。自分は、535に書いた理由で結社を除外してしまったので。。
択一６５点て！ どこが普通なんだよ！！！！
545 ありえるだろう。
全免確定だな…
>>542
わざわざＸとあること、過去問に照らして弁護士会の人権を論じてほしいなら法律自体の
合憲性を聞いてくるのが普通であることからするとＸの人権を問題にする方が
素直かなーっと現場では判断しました。でも、今思うと弁護士会の方がよかったかな？
問題文には「この規定に含まれる論点」とありますし・・・・。orz
わざわざＸとあること、過去問に照らして弁護士会の人権を論じてほしいなら法律自体の
合憲性を聞いてくるのが普通であることからするとＸの人権を問題にする方が
素直かなーっと現場では判断しました。でも、今思うと弁護士会の方がよかったかな？
問題文には「この規定に含まれる論点」とありますし・・・・。orz
>>532 憲法９は３ですか？なんか勇気づいたわｗｗｗ３だよねｗ
>>549 まじですかーー？？ちょっとそれで書いたんで安心しました。
まあ、どちらもありですよね。
まあ、どちらもありですよね。
仮定的因果関係ではなく、不作為の因果関係だよ
傷害致死より、あらためて保護責任者遺棄致死が問題
556 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:00:51 ID:DXHJ27OM
549 自分も素直にXの人権侵害だと思った。てか、書いちゃった。弁護士会の人権なんて問題にしていいのだろうか？弁護士会は、ある意味、法律が設けた制度として存在する団体(高橋・立憲主義参照)。
お前ｗｗｗ昨日からｗｗｗ
>>550
憲法と条約の優劣じゃなく、条約の国内的効力の問題なんで
３にしたんですが・・。どうも３は少数派みたいですねｗｗ
>>551
ちゃんと事実認定していればダイジョブじゃないすか？
そんなんで減点あるとは思えないんですが。２１と２２を書いてないと
少しマズイかもしれないすけど・・。
どうなんですかね。
憲法と条約の優劣じゃなく、条約の国内的効力の問題なんで
３にしたんですが・・。どうも３は少数派みたいですねｗｗ
>>551
ちゃんと事実認定していればダイジョブじゃないすか？
そんなんで減点あるとは思えないんですが。２１と２２を書いてないと
少しマズイかもしれないすけど・・。
どうなんですかね。
Ｂの放置行為については何の犯罪も成立しないと判断してしまったんです・・・
で、治療行為の傷害を基本犯に、傷害致死を書いてしまいました
仮定的因果関係は言葉の使い方間違ってたかもしれません。
もしＡが適切な救命行為を行っていれば十中八九助かっていたのであり～って感じで論述したので不作為の因果関係は書けてる気がします
例の暴力団員が女の子ホテルに連れ込んで薬打った判例のやつですよね？
傷害致死にしちゃったのが気になるんですが筋違いですか？
で、治療行為の傷害を基本犯に、傷害致死を書いてしまいました
仮定的因果関係は言葉の使い方間違ってたかもしれません。
もしＡが適切な救命行為を行っていれば十中八九助かっていたのであり～って感じで論述したので不作為の因果関係は書けてる気がします
例の暴力団員が女の子ホテルに連れ込んで薬打った判例のやつですよね？
傷害致死にしちゃったのが気になるんですが筋違いですか？
560 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:10:42 ID:LjUH/UtP
５３２さん！
１９９ですが、やはり俺は死亡でしょうか？
１９９ですが、やはり俺は死亡でしょうか？
>>559
十中八九はＢとの関係で書いたんですか？
十中八九はＢとの関係で書いたんですか？
みんな致命的なミスなくしっかり書けてるんだな…俺オワタ
合否結果見たくない
合否結果見たくない
562 どんな致命的ミス？おせーてー
大丈夫 ２１、２２以外の奴が半分はいると思われるｗｗｗｗｗｗ
おそらく合格者は３５０前後だ。去年より受験者が少ないから。
1次５００→最終３５０で間違いない。
1次５００→最終３５０で間違いない。
>>561
５３２です。
相対評価なんでわからないですけど、択一は７割あるし。新卒だし。
周りの論文の出来しだいでしょうか。
あと、論点落としがあってもウソを書くとかしてなければ大丈夫なはず。
その点、憲法の２１落としと刑法の未必の故意の認定が微妙ですが、事実をごりごり評価して
いればダイジョブかも（ウソを書いていないし、みんなが拾うことは拾えてる）。
結論＝私がいうのはおこがましいですが合格しているのでは？
５３２です。
相対評価なんでわからないですけど、択一は７割あるし。新卒だし。
周りの論文の出来しだいでしょうか。
あと、論点落としがあってもウソを書くとかしてなければ大丈夫なはず。
その点、憲法の２１落としと刑法の未必の故意の認定が微妙ですが、事実をごりごり評価して
いればダイジョブかも（ウソを書いていないし、みんなが拾うことは拾えてる）。
結論＝私がいうのはおこがましいですが合格しているのでは？
567さん、ウソとは例えば具体的にどんなことですか？
569 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:31:30 ID:DXHJ27OM
557 昨日の俺を知ってるお前もすごいw昨日は、流れ的に瞬殺で無視された。
564 仮に21を使って、消極的結社の意味あいで書いたのなら、535を説明してほしいのです。それがわかればもういいやって感じ。
564 仮に21を使って、消極的結社の意味あいで書いたのなら、535を説明してほしいのです。それがわかればもういいやって感じ。
ウソを書くとどうなるの？死ぬの？
>>568
たとえば法定責任説に立つのに、５７０の効果として修補請求認めたり。
憲法なら論理矛盾したり（これは正確にはウソとはいえないけど）、
商法なら適条や趣旨を間違えたり、刑法では論理矛盾が憲法よりもコワイかも。
とにかく条文、趣旨のミスが一番マズイと思うのですが。
たとえば法定責任説に立つのに、５７０の効果として修補請求認めたり。
憲法なら論理矛盾したり（これは正確にはウソとはいえないけど）、
商法なら適条や趣旨を間違えたり、刑法では論理矛盾が憲法よりもコワイかも。
とにかく条文、趣旨のミスが一番マズイと思うのですが。
>>561
いや、十中八九は>>424に書いた通りＡの不作為と死亡の因果関係の認定で論じました。
Ｂではそれは書かず傷害という基本犯に死亡という危険が内包されているから云々って書きましたね。
どなたでもいいんでぶった切ってくださいorz
いや、十中八九は>>424に書いた通りＡの不作為と死亡の因果関係の認定で論じました。
Ｂではそれは書かず傷害という基本犯に死亡という危険が内包されているから云々って書きましたね。
どなたでもいいんでぶった切ってくださいorz
573 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:42:26 ID:pzi1HWCM
>>556
高橋立憲主義を読んでるお前に感動したw
高橋立憲主義を読んでるお前に感動したw
保護責任者遺棄致死を普通に２２９条と書いて終了後、真っ青になった俺は負け組。。
ウソ書くとどうなるの？ゼロ点？
ウソかーーやっちまったｗ
577 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:46:41 ID:pzi1HWCM
>>575
そう、ウソを書くと中大関係者がやって来てイキガミ渡されるの
そう、ウソを書くと中大関係者がやって来てイキガミ渡されるの
579 ：556：2008/08/27(水) 18:47:05 ID:DXHJ27OM
573 確かにあんまいないかもなw俺のゼミ教官が高橋先生の弟子だから、ごり押しされて使ってるだけです。。
すべては採点者の判断…
581 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 18:47:42 ID:pzi1HWCM
>>568
例えば童貞なのに経験済みみたいな話し方するとか
例えば童貞なのに経験済みみたいな話し方するとか
憲法の上位答案てどんな感じ？
>>579
高橋の弟子って誰か有名なのいるの？まだ30台とかだよな、多分
高橋の弟子って誰か有名なのいるの？まだ30台とかだよな、多分
>>578
シャクティ知らないとか、お前ら一体普段どんな勉強してるのかと
シャクティ知らないとか、お前ら一体普段どんな勉強してるのかと
>>584
さすがに釣りだろ。。。。既習でシャクティしらないなんてないだろ。。
さすがに釣りだろ。。。。既習でシャクティしらないなんてないだろ。。
586 ：556：2008/08/27(水) 18:56:51 ID:DXHJ27OM
583 いるよ。確かに大体皆、30台後半から40前半だろうね。例えば一橋の宍戸先生とか。
マジレスすると遺棄認めた人ミスだよ
>>586
へぇ、ジョージ高橋の弟子なのか、知らなかった
へぇ、ジョージ高橋の弟子なのか、知らなかった
恋愛論を語る奴は童貞の推定が働くな
592 ：556：2008/08/27(水) 19:06:05 ID:DXHJ27OM
588 「憲法学の現代的論点」っていう本を共著で書いてるのは、皆高橋先生の弟子。ただそれ読んで、憲法全くわからなくなったが。
何回も登場で悪いが俺、Bは保護責任者遺棄致死の罪責負うの一文のみｗｗ
しかも、それさえあやしい。こんなアホいるんだから安心せいｗ
しかも、それさえあやしい。こんなアホいるんだから安心せいｗ
>>592
あー、そうなんだ。じゃあ蟻川の代わりもそこからセレクトするのかな
あー、そうなんだ。じゃあ蟻川の代わりもそこからセレクトするのかな
これだけは言える
みんなできてないww
ここにいる奴の半分以上受かってるよ多分
みんなできてないww
ここにいる奴の半分以上受かってるよ多分
じゃあ、２ちゃん見てれば、合格可能性5割ｗｗｗ すごいな、えへへｗｗｗ
まあ俺も去年は全然出来なくて、このスレみなかったもんなｗ
今年はそこそこ参加できるｗ
今年はそこそこ参加できるｗ
択一8割以上 合格可能性９、５割
7割前後 ７割
6割前後 ３割
5割前後 ０．５割
こんな感じでFA？？
7割前後 ７割
6割前後 ３割
5割前後 ０．５割
こんな感じでFA？？
>>598
そんな感じだね
そんな感じだね
俺択一はそこそこだけど、択一に力入れすぎて、論証は一夜漬けで・・・・
>>598 ちなみに適性も重要。６５点はあることを前提とするなら、そんなもんだろう。
てか受験者の半分以上は学部生だぞ？
去年の俺達そんなにできたか？ww
そんでここで爆裂できてる人がたいていベテの領域に入ってる件wwww
大丈夫、択一だましだましで６割とった奴で600人
さらに読むにたえうる論文書けるのが400人
面接で適性壊滅のベテやコミュニケーション能力ゼロをきって350人
去年の俺達そんなにできたか？ww
そんでここで爆裂できてる人がたいていベテの領域に入ってる件wwww
大丈夫、択一だましだましで６割とった奴で600人
さらに読むにたえうる論文書けるのが400人
面接で適性壊滅のベテやコミュニケーション能力ゼロをきって350人
一応爆死じゃないみたいですね・・・
答えてくださったかたありがとうございます。シャクティ勉強しときますね
答えてくださったかたありがとうございます。シャクティ勉強しときますね
そういえば会場にいた係の学生はロー生？
602が択一６割ｗｗｗｗ大丈夫だｗｗｗ受かるｗｗｗｗ
>>604
違う。
違う。
→565
去年400人合格者だして、蹴られまくった末に補欠合格だしたくらいだから、今年も同等若しくはそれ以上の合格者だすよ、多分。
合格者少なくするなら、今年の立命館みたく募集定員自体を減らすと思われる・・・
去年400人合格者だして、蹴られまくった末に補欠合格だしたくらいだから、今年も同等若しくはそれ以上の合格者だすよ、多分。
合格者少なくするなら、今年の立命館みたく募集定員自体を減らすと思われる・・・
試験官のお兄さんがちょっとｲｹﾒｿだった
合格推定は択一４５～か。。。。 きびしいのう。。。
○号館１Ｆの女の子が優しくて、
プロフ聞いたら学部生だったお
プロフ聞いたら学部生だったお
ｸﾙｯ
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ お ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し 断 ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 ま わ ＞────────────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
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／ ♪お断りします♪ ＼
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. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
誰か賢い人教えて
民法２で５７０条の信頼利益を否定したら、アウトですか？０点の可能性
ありますか？一応信頼利益の定義とか書きましたｗお願いします
民法２で５７０条の信頼利益を否定したら、アウトですか？０点の可能性
ありますか？一応信頼利益の定義とか書きましたｗお願いします
>>613
おめ！！！
おめ！！！
憲法を２１で書いた場合って違憲とかになるの？
６１３ですが、マジですか？？うれしーーー！！！ありがとう！みんなも受かるといいねｗ
617 なんねーよ。違憲したらかなりの減点。
うん、現行の制度を違憲にすることなんて普通ありえない
イトマコとかだと何でもかんでも違憲にしそうだけど
イトマコとかだと何でもかんでも違憲にしそうだけど
合格者のレベルがわからない
こわい
こわい
624 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 20:45:09 ID:wU6DCK02
>>623
このスレ見てれば予想付くんじゃないか？
このスレ見てれば予想付くんじゃないか？
弁護士業務は特殊で32条の国民の裁判を受ける権利に資する重要なもの、みたいな根拠
>>627
適性とか択一のできはどうでしたか？
適性とか択一のできはどうでしたか？
商法２で無駄に厚く論じた俺は負け組？
>>623
択一４５～５０
論文
憲法 二分論
民法 担保責任の法的性質、時効と担保責任
刑法 Ａについて不作為犯の要件、因果関係、Ｂについて故意or作為との同価値性、共犯の論証
商法 代表権内部制限、濫用、利益相反の直接取引と間接取引の違い
こんぐらいが理解して書けてるのが平均化と
択一４５～５０
論文
憲法 二分論
民法 担保責任の法的性質、時効と担保責任
刑法 Ａについて不作為犯の要件、因果関係、Ｂについて故意or作為との同価値性、共犯の論証
商法 代表権内部制限、濫用、利益相反の直接取引と間接取引の違い
こんぐらいが理解して書けてるのが平均化と
落ちるの前提で受けてるようなやつまで含めて受験者の平均を予想する意味はない
既習者試験の平均からわかるように下はいくらでもいる
既習者試験の平均からわかるように下はいくらでもいる
２８？ 団結権？ あさって行ってるよ
>>634
なぜ？ユニオンショップの論点はご存知ですよね？
なぜ？ユニオンショップの論点はご存知ですよね？
635 お前ｗｗｗ昨日からｗｗｗｗ
てか去年400人くらい合格者だして、さらに補欠合格者もでたのか…
独立してる弁護士は「労働者」じゃないし
俺も補欠込みで400人だと思ってた
上位ローに抜けたり
現行に受かったり
現行に受かったり
もうだめだ、択一４８とれたが、民法２が時効無視、刑法Bの論点書けず、
商法１を多額借財のみ。不合格推定９０ぐらいだな。。。おれみたいのもいることを
忘れるなよｗ
商法１を多額借財のみ。不合格推定９０ぐらいだな。。。おれみたいのもいることを
忘れるなよｗ
何が不合格推定だよアホか
>>643
そうだね…不合格かな…
そうだね…不合格かな…
補欠ってどれくらいだろう…
補欠でもいいから合格したいです…
補欠でもいいから合格したいです…
649 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 21:15:18 ID:CxaiHv6h
じゃ１９９も不合格じゃんｗｗ
科学捜査研究所
>>652
誤爆すまそｗ
誤爆すまそｗ
問題文読み間違って１も利益層判取引にしてしまった俺よりマシ
655 マジ？同情するよ。。。
>>653
そりゃ無理
多額の借財に当たるか否かの一応の規範立ててない
資本金とか会社財産を考慮して「個別具体的に判断しなければならない」って規範ｗ
その上で、役会内規があるから多額の借財に当たるってしなきゃ
この部分で５点か１０点ぐらい配点あるんじゃないかな
そりゃ無理
多額の借財に当たるか否かの一応の規範立ててない
資本金とか会社財産を考慮して「個別具体的に判断しなければならない」って規範ｗ
その上で、役会内規があるから多額の借財に当たるってしなきゃ
この部分で５点か１０点ぐらい配点あるんじゃないかな
そうか。論点書いたから2点ぐらいくれるでしょｗｗｗ甘いかｗ
そもそも多額の借財には点ふられてないよ。
>>662
それはまずあり得ないとは思うが…
それはまずあり得ないとは思うが…
え
>>661
(1)の配点は20じゃないの
(1)の配点は20じゃないの
多額の借財は加点くらいじゃないかな・・。
商法は
（１）３０点
（２）１０点
（３）２０点
と答案構成した時点でそう読んだが・・・
（１）３０点
（２）１０点
（３）２０点
と答案構成した時点でそう読んだが・・・
>>667
ねーよｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗ
商法民法は均等に点数降られてると思う
（２）が（１）と同じ配点ってことはあり得ないだろｗｗｗ
1って別にそこまでの問題じゃないだろ
商法一問目は
多額の借財にあたるかどうか場合分けして書くのが一番いい答案だな。
しかしそうなると一問目の解答だけかなり長くなる。
多額の借財にあたるかどうか場合分けして書くのが一番いい答案だな。
しかしそうなると一問目の解答だけかなり長くなる。
三番で株主総会の召集手続きも書いたらそこそこ長くなった
まぁ召集手続きもたいして書くことないけど
まぁ召集手続きもたいして書くことないけど
643だけど、予想憲法48点刑法30点民法35点商法35 択一48点 こんな感じだろう。
キビシーーーー
キビシーーーー
単純に（１）は返済を求めることができるか？
要件は①内規違反に善意、②濫用に善意無過失、③多額の借財で役会決議欠缺に善意無重過失
となる
①②③が１０点ずつじゃないのか？
③だけおまけとして扱う理由がわからんから１０点ずつの３０点
（２）は３５６の趣旨から例外的に不要
（３）間接利益相反の認定１０点、役会非設置会社の手続１０点
単純な計算ｗｗｗ
要件は①内規違反に善意、②濫用に善意無過失、③多額の借財で役会決議欠缺に善意無重過失
となる
①②③が１０点ずつじゃないのか？
③だけおまけとして扱う理由がわからんから１０点ずつの３０点
（２）は３５６の趣旨から例外的に不要
（３）間接利益相反の認定１０点、役会非設置会社の手続１０点
単純な計算ｗｗｗ
問題文から見ると同じ配点な感じだけどね
でも中央が決めることだし予想しても意味ないんじゃ
でも中央が決めることだし予想しても意味ないんじゃ
やばい（３）非取締役会のこと見落としてた。設置会社の手続き書いてた。
０点かな？
０点かな？
>>676
ここで話してること全て無意味ｗｗｗｗ
ここで話してること全て無意味ｗｗｗｗ
>>675
そういう配点の仕方はしてないんじゃ
そういう配点の仕方はしてないんじゃ
>>679
独立の小問に分けたからには配点は決まってるだろｗｗｗ
独立の小問に分けたからには配点は決まってるだろｗｗｗ
>>678
意味あると思ってるの？
意味あると思ってるの？
みんなどれくらいとってるんだろ。落ちたらほんとやばい
利益相反承認の株主総会決議は
特別決議が必要であるって書いた後
条文見たら普通決議でいいって知ったときは
焦ったわｗｗ
特別決議が必要であるって書いた後
条文見たら普通決議でいいって知ったときは
焦ったわｗｗ
論点一つごとに１０点とか（笑）
論文書けてなそうだな
論文書けてなそうだな
小問１で代取の権限の不可制限制の論点しかかけなかった俺は負け組み？
>>685
正解ｗｗｗ
正解ｗｗｗ
>>684
…
…
多額の借財の論点落として減点認めたくないのはわかるが、そのレベルってことでおｋ？
みんな決定的なミスしてないよね
うらやましいよ
うらやましいよ
>>690
どした？
どした？
旧師のＨ１５問１が利益相反＋多額の借財の問題なんだけど
多額の借財落として落ちた人間いっぱいいたらしいな
多額の借財落として落ちた人間いっぱいいたらしいな
>>693
あちゃあ…
あちゃあ…
時間もないし各科目Ａ～Ｇまでランク書いて終わりかもよ？
>>696たしかに
>>695
ミスったってことか？
ミスったってことか？
691 どのレベルだ？
みんな、他人のミス発見すんの大好きだなｗｗ俺もだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日８時間の採点で１０日ぐらいで論文の採点終わらすとして、各科目採点者は１５人ぐらい？
で計算すると…
志願者1300(だっけ？)だと…
あれ？結構余裕ある？
で計算すると…
志願者1300(だっけ？)だと…
あれ？結構余裕ある？
>>699
多額の借財の論点に気づかないのが当たり前ってレベル
多額の借財の論点に気づかないのが当たり前ってレベル
多額の借財充実の俺きたか、これ？？
１億で定款制限する会社が
１億２０００万で多額の借財とは思わんが。
それならもっと低い基準で内部制限かけるだろ。
ただ、俺も多額の借財には触れた。
場合によってはあたりうるって仮定的に。
加点事由だと思われ。
１億２０００万で多額の借財とは思わんが。
それならもっと低い基準で内部制限かけるだろ。
ただ、俺も多額の借財には触れた。
場合によってはあたりうるって仮定的に。
加点事由だと思われ。
多額の借財しか気づかなかった私は。。。。。
定款なかったら多額の借財書こうと思ったが…
ミスったか…
ミスったか…
問題は民法だろ。瑕疵担保の性質書けない奴はさすがにいないか？
>>694
あれは、大会社でかつ1億円っていう事情があったから、
問題文が多額の借財の論点を書くように要求している。
本問は、確かに1億2000万って書いてあるけど規模等の事情が無いから
せいぜい加点事由だと思うよ。
あれは、大会社でかつ1億円っていう事情があったから、
問題文が多額の借財の論点を書くように要求している。
本問は、確かに1億2000万って書いてあるけど規模等の事情が無いから
せいぜい加点事由だと思うよ。
旧師のＨ１５問１が利益相反＋多額の借財の問題なんだけど
多額の借財落として落ちた人間いっぱいいたらしいな
これはどういう意味だ？？今回のと同じような問題か？
多額の借財落として落ちた人間いっぱいいたらしいな
これはどういう意味だ？？今回のと同じような問題か？
平成15年の旧試の合格者Ａ答案見たけど、多額の借財は書いてない方が多いよ
全く違う。中央の事例との差がわからない奴いないだろ？笑
正直、択一から徹夜で論文受けたから、民法商法の頃は力尽きてたよｗ
>>710
10億と1000万だよ
10億と1000万だよ
択一６割が上位600人
そのうち択一だけの馬鹿(論文２問も守れてない）が150人ぐらいアウト、択一６割以下のうち50人が論文で復活
これで500人が面接へ
下100人(論文２問ギリ守れた程度）と適性なし高年齢旧試ベテ(適性50台）がアウト
400人弱最終合格へ。
となるとみる。択一７割なら論文２問守れてあと白紙でないならまず合格。
年齢30前後の人は知らん
そのうち択一だけの馬鹿(論文２問も守れてない）が150人ぐらいアウト、択一６割以下のうち50人が論文で復活
これで500人が面接へ
下100人(論文２問ギリ守れた程度）と適性なし高年齢旧試ベテ(適性50台）がアウト
400人弱最終合格へ。
となるとみる。択一７割なら論文２問守れてあと白紙でないならまず合格。
年齢30前後の人は知らん
>>718
まじで！！！！？？？？やった！！！！！！！！！！
まじで！！！！？？？？やった！！！！！！！！！！
もちつけ、中央の木村は多額の借財がらみの論文書いてるｗ
多額の借財を認定したいな場合分け必要だろうけど、どういう会社の場合を一億が多額になると認定したのだろうか
多額の借財に当たるならわざわざそんな内規作らなくないか？
多額の借財にあたらないけど慎重のために、１億円で議決が必要だとしたと見るのが普通
>>719
いやあくまで個人的見解ww
けどこんなもんだと思う。商法簡単簡単って言ってるけどこのスレでも確実に50点とれてそうな人そんなにいないっぽいでしょ？
民法はできてないのが共通してるし憲法刑法もできてなさげなのがちらほら。
論文は民法のぞいた３問のうち２問守れてればいけそう。
いやあくまで個人的見解ww
けどこんなもんだと思う。商法簡単簡単って言ってるけどこのスレでも確実に50点とれてそうな人そんなにいないっぽいでしょ？
民法はできてないのが共通してるし憲法刑法もできてなさげなのがちらほら。
論文は民法のぞいた３問のうち２問守れてればいけそう。
>>723
ん？なんでそうなるの？
ん？なんでそうなるの？
多額の借財熱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>725俺もそう思う
多額の借財は検討さえしてれば認定したか否かはどっちでもいーよ。結論の妥当性を議論するなんて無益
>>730
検討することが必要かどうかを話してるんでそ
検討することが必要かどうかを話してるんでそ
おそらく、みな商法守れたかどうかが大事なんだな、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商法楽勝だったなwwwwww
と言っててもつつけばボロがでてくる。こんなもんだよ。
>>718と考えて問題ないと思うわ。
ここにいる人は論文２問半は守れてるっしょ？みんな受かってるよ。
てか択一６割前後の人すらいないし。みんな７割前後っていうww
と言っててもつつけばボロがでてくる。こんなもんだよ。
>>718と考えて問題ないと思うわ。
ここにいる人は論文２問半は守れてるっしょ？みんな受かってるよ。
てか択一６割前後の人すらいないし。みんな７割前後っていうww
商法はアホアホマンフィルタが定説だからな。
ただ、小問１に限って言えば
内部制限と代理権濫用は確実な論点。
これさえ書ければフィルタは通過だな。
突っ込まれる前に書いておくと
俺は多額の借財については触れた人だからな。
工作員乙とか書かないようにｗ
ただ、小問１に限って言えば
内部制限と代理権濫用は確実な論点。
これさえ書ければフィルタは通過だな。
突っ込まれる前に書いておくと
俺は多額の借財については触れた人だからな。
工作員乙とか書かないようにｗ
>>730同意
>>735
だろうね
だろうね
>>731
検討はするっしょ。多額の借財に当たるか否かでその後の展開も変わってくるんだから
検討はするっしょ。多額の借財に当たるか否かでその後の展開も変わってくるんだから
普通、請求の根拠としやすいやつから主張するだろ。。内規違反と権限濫用は問題文から明らか(必要的記載事項)。多額か否かは、問題文から不明・場合分けが必要(有益的記載事項=加点)。必須事項落として、多額多額とわめく奴は、反省しなきゃね。
刑法で事実評価したから大丈夫なんていうやついるけど、適切な事実評価(向こうが想定している事実評価)をしてなけりゃ、点つかないか、下手したら減点だろ。作問者としても不機嫌になるだろ、普通。
刑法で事実評価したから大丈夫なんていうやついるけど、適切な事実評価(向こうが想定している事実評価)をしてなけりゃ、点つかないか、下手したら減点だろ。作問者としても不機嫌になるだろ、普通。
いまここにいるの5,6人か？みんな7割前後以上かｗｗｗｗいけるだろうよ。安心せい
>>734
まぁそれも絶対ではないわけで仮定的な話じゃん
まぁそれも絶対ではないわけで仮定的な話じゃん
このスレのクオリティ高いなぁｗｗｗ
代理権限濫用じゃなくて、無権代理でしょ
>>743
３４９Ⅳ読んで
３４９Ⅳ読んで
まぁ、あの時間で場合分けして両方触れてる答案はハネるんじゃん。でもどっちかに認定して突っ込んでも合格点はくるはず
このスレの平均像
択一７割
憲法 守ったつもりが思ったよりできてない
刑法 守ったつもりが思ったよりできてない
民法 できてない
商法 守った
合計で２問半守ったぐらいの点数
択一７割
憲法 守ったつもりが思ったよりできてない
刑法 守ったつもりが思ったよりできてない
民法 できてない
商法 守った
合計で２問半守ったぐらいの点数
>>747
俺だｗｗｗ
俺だｗｗｗ
746いいこと言った。安心した！ ところで択一7割てどんぐらい３００位ぐらいか？
そんで順位的には100～400番ぐらい
>>739
だから権限濫用か否かが問題な訳で。多額の借財ならそもそも代取に権限なんてない
だから権限濫用か否かが問題な訳で。多額の借財ならそもそも代取に権限なんてない
6割ぐらいが参加できないってどんだけ。。。。敷居たけーよｗｗｗ
ありえないミスとは？？
条文番号間違えたか
あれ？
民法でも、法人の理事は法人を代表するけど、内部制限違反の場合は無権代理じゃなかったけ？
民法でも、法人の理事は法人を代表するけど、内部制限違反の場合は無権代理じゃなかったけ？
・自己の弁済にあてようとしていた
→代理権濫用の問題。判例は９３条但書類推
・１億までという内部制限無視
→３４９条４項５項。重過失も排除かな。
・「多額の借財」にあたるか
会社の規模によっては当たり得る。
なお、この論点はおそらく加点事由。
流れ見てると最初の論点がわかってない人もいるのかな？
権限濫用じゃなくて逸脱にしちゃってたり
そもそも触れてないみたいな
健闘を祈る
→代理権濫用の問題。判例は９３条但書類推
・１億までという内部制限無視
→３４９条４項５項。重過失も排除かな。
・「多額の借財」にあたるか
会社の規模によっては当たり得る。
なお、この論点はおそらく加点事由。
流れ見てると最初の論点がわかってない人もいるのかな？
権限濫用じゃなくて逸脱にしちゃってたり
そもそも触れてないみたいな
健闘を祈る
>>756 ひょっとして２２条を29条と間違えて通したとか？
または、司法修習生の学問の自由で書いたかｗｗｗｗｗｗｗ
または、司法修習生の学問の自由で書いたかｗｗｗｗｗｗｗ
>>758
それは県知事の借入金受領権限の話じゃないか？
それは県知事の借入金受領権限の話じゃないか？
758
自己解決した
自己解決した
>>762
学問の自由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学問の自由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学問の自由バンザーイ＼（＾0＾）／
多額の借財は加点事由ということでいいかね？
皆の同意が得られればこのヒートアップした熱を冷まそう
皆の同意が得られればこのヒートアップした熱を冷まそう
内部制限違反→代理権なし→無権代理
しかし、３４９④で代取には一切の権限があるのが通常であり、３４９⑤で善意の第三者に対抗できない。
よって、Ｄが善意の場合は、Ａ社に返済を求めることができる。
としたちゃった場合、部分点何点ぐらいもらえる？orz
しかし、３４９④で代取には一切の権限があるのが通常であり、３４９⑤で善意の第三者に対抗できない。
よって、Ｄが善意の場合は、Ａ社に返済を求めることができる。
としたちゃった場合、部分点何点ぐらいもらえる？orz
>>753
みんな守り弱はとってる憲法で死んだら普通即死だけど
みんなできてない民法守れたのはでかいと思う。おめ！
しかしみんな冷静になるんだ
合格ラインは択一６割ちょい論文２問守りって感じだろ？
ここにそれ下回ってそうな人がいないっていうww
大丈夫だよ。適性も平均＋10あればそんなに問題ないと思うし
みんな守り弱はとってる憲法で死んだら普通即死だけど
みんなできてない民法守れたのはでかいと思う。おめ！
しかしみんな冷静になるんだ
合格ラインは択一６割ちょい論文２問守りって感じだろ？
ここにそれ下回ってそうな人がいないっていうww
大丈夫だよ。適性も平均＋10あればそんなに問題ないと思うし
部分？
だれか学問で行った勝負師はいないのか？残念だ
774 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 23:09:00 ID:3vEkajQ1
すんません択一の解答教えてください。
択一６割以下、適性、論文復活組は論文４通必須？
３通じゃギリ死亡？
３通じゃギリ死亡？
守り答案って予備校でいう２４？２５？
>>770
（１）の配点を３０点としてせいぜい１０点じゃない？
（１）の配点を３０点としてせいぜい１０点じゃない？
善意要件は
濫用につき無過失
内規違反につき善意
多額の借財につき無重過失
だったと思う（８０％）
濫用につき無過失
内規違反につき善意
多額の借財につき無重過失
だったと思う（８０％）
俺はすべて一般悪意の抗弁でいった
>>775
>>747の基準に反対意見がないのでみんなこんな感じなんだろう。
そうであれば
択一６割ちょい論文２問守り（ただし他２問も白紙ではない、適性も平均+10）
が合格「最低」ラインとみる。
６割ないなら論文２問半守る必要がある。
３問守れてる貴方は「合格」です
>>747の基準に反対意見がないのでみんなこんな感じなんだろう。
そうであれば
択一６割ちょい論文２問守り（ただし他２問も白紙ではない、適性も平均+10）
が合格「最低」ラインとみる。
６割ないなら論文２問半守る必要がある。
３問守れてる貴方は「合格」です
>>783
多額の借財も無過失じゃなきゃダメだろ。後80%ってなんじゃい？的中確率か？
多額の借財も無過失じゃなきゃダメだろ。後80%ってなんじゃい？的中確率か？
だから守るの意味を言えよ！ 主観でいうな！
適性比率高めにしてほしい
>>760も偉そうな事言っときながら普通に間違えてる
>>789
基本の論点すべておさえてるってことかと思ってる
基本の論点すべておさえてるってことかと思ってる
適性の平均いくつ？
仮に基礎点20、合格点25の答練だとしたら手応え的に
憲…20.5
刑…21
民…23
商…24.5
これは死んだな
憲…20.5
刑…21
民…23
商…24.5
これは死んだな
適性５６、択一５０、論文守れたの１．５．俺アウトか。。。
>>778
予備校によって違うかもだけどレックでは答練のコメントで
「要所が押さえられているので
守りの答案としての合格点として24をつけます」
って書かれてた。
自分としては守った＝予備校答練24強の感覚で発言してるよ～
予備校によって違うかもだけどレックでは答練のコメントで
「要所が押さえられているので
守りの答案としての合格点として24をつけます」
って書かれてた。
自分としては守った＝予備校答練24強の感覚で発言してるよ～
憲法
１職業選択の自由
二分論否定して薬事法違憲訴訟事件の比較考量論を採用
２消極的結社の自由
積極的な結社の自由との違いを示し、緩やかな基準を採用
刑法
１Ａ
傷害罪の共同正犯、瑕疵ある承諾
殺人罪、不真正不作為犯、因果関係、因果関係の錯誤、傷害致死罪の限度で共同正犯
２Ｂ
傷害罪の共同正犯、殺意否定、傷害致死罪の共同正犯
民法
１瑕疵担保、錯誤との関係、黙示の保証契約の認定
２信頼利益、１６７条１項の適用の有無、時効の起算点、７０９条
商法
１３４９条５項、「多額の借財」、９３条但書類推、代表権濫用（本件内規は量的制限にすぎないので権限逸脱ではない）
２利益相反取引の判断基準、直接取引否定
３間接取引否定、本件連帯保証契約は会社に損害を被らせるおそれがあるので後の代表訴訟に備えて株主総会で意見を聞く等するべき、取締役が２人以上いる場合には取締役の過半数の決定
私はこんな感じで書きました。
１職業選択の自由
二分論否定して薬事法違憲訴訟事件の比較考量論を採用
２消極的結社の自由
積極的な結社の自由との違いを示し、緩やかな基準を採用
刑法
１Ａ
傷害罪の共同正犯、瑕疵ある承諾
殺人罪、不真正不作為犯、因果関係、因果関係の錯誤、傷害致死罪の限度で共同正犯
２Ｂ
傷害罪の共同正犯、殺意否定、傷害致死罪の共同正犯
民法
１瑕疵担保、錯誤との関係、黙示の保証契約の認定
２信頼利益、１６７条１項の適用の有無、時効の起算点、７０９条
商法
１３４９条５項、「多額の借財」、９３条但書類推、代表権濫用（本件内規は量的制限にすぎないので権限逸脱ではない）
２利益相反取引の判断基準、直接取引否定
３間接取引否定、本件連帯保証契約は会社に損害を被らせるおそれがあるので後の代表訴訟に備えて株主総会で意見を聞く等するべき、取締役が２人以上いる場合には取締役の過半数の決定
私はこんな感じで書きました。
刑法は事案の分析できてるか、憲法は意見審査基準を選ぶまでの悩みとあてはめが充実してるか
が論点こなしてるかより重要じゃないかな
が論点こなしてるかより重要じゃないかな
予備校かよｗｗｗｗ 因みに上智だとたしか憲法とか６０満点で平均３０
の合格者平均３７とかだったと思う。団子じょうたいだな
の合格者平均３７とかだったと思う。団子じょうたいだな
798 他のスペックお願いします。
>>801 自慢てか当然の内容なんじゃないの？俺は798じゃないけど
>>798
でっていう
でっていう
あああああああああああああああああああ
休止組みですか？
>>803聞いてない、俺もあれ以上は書けたが晒さない
ほらほら、学生時代に打ち込んだものと聞かれて
キーボードってならないように、
次に向けて勉強しようや。
キーボードってならないように、
次に向けて勉強しようや。
>>808
まぁまぁ上手い事を言う
まぁまぁ上手い事を言う
811 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 23:34:53 ID:EurkJNhu
>>811
適性平均以下ってどういうこと
適性平均以下ってどういうこと
論文２４０点満点、択一２１０点満点だから
そこから計算
そこから計算
>>813
自分のこれまでの勉強年数と、学部、卒1の時の自分のレベルとか考えて出してるんじゃないかな
自分のこれまでの勉強年数と、学部、卒1の時の自分のレベルとか考えて出してるんじゃないかな
>>811
択一は？
択一は？
818 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 23:39:37 ID:EurkJNhu
みんな辰巳のローラーとか受けた経験あるでしょ？
あれでいけば、感覚として憲法２６、刑法２４、民法２３、商法２３
どうかな、これで？皆さんも教えて 択一47 適性68
あれでいけば、感覚として憲法２６、刑法２４、民法２３、商法２３
どうかな、これで？皆さんも教えて 択一47 適性68
申し訳ないけど適性で平均も取れないような人がまともな文書けるとは思えない
学部成績も平均以下だし
学部成績も平均以下だし
全免かよ…
確かに守るどころか攻めてるからな
確かに守るどころか攻めてるからな
いや択一が６割きってるなら厳しいよ
まぁ８割でした～とか言うんだろうが。
悩んでるふりして遠回しに自慢したい奴ほどうざいのはない
まぁ８割でした～とか言うんだろうが。
悩んでるふりして遠回しに自慢したい奴ほどうざいのはない
みんなは鉛筆派？
828 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 23:55:08 ID:EurkJNhu
>>817
自己採点していないの正確な点数はわかりませんが、６割程度かと思います。
自己採点していないの正確な点数はわかりませんが、６割程度かと思います。
絶対余裕で6割超えてるに100票
>>828
してねーのかよ
してねーのかよ
してｗｗあるからｗｗ
去年スレ見てた人いたら、合格者がどのくらいのレベルだったか教えてほしい
>>828
ウォイ
ウォイ
834 ：氏名黙秘：2008/08/27(水) 23:59:01 ID:PSfq0qOZ
僻み根性が炸裂しすぎてて吹いたわｗｗ
匿名掲示板に空気を読むことを求めるとはねｗ
匿名掲示板に空気を読むことを求めるとはねｗ
>>834
叩かないことも求められてないだろ
叩かないことも求められてないだろ
それはあるｗｗ
適性平均－２の俺が自作のステメンを教授に見せたところ、これまで見た学生の中で最高のデキだから直すとこなし！
と言われたので少なくとも適性と文章力は関係ない
法律に関して言えば、答案の流れなんて覚えれば誰でも書けるから、法律論文に文章力が必要と解すること自体失当
と言われたので少なくとも適性と文章力は関係ない
法律に関して言えば、答案の流れなんて覚えれば誰でも書けるから、法律論文に文章力が必要と解すること自体失当
837ｗｗ お前は適性以下の段階で死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>837
文章力ｗｗｗｗ要るからｗｗｗｗｗｗｗｗ
文章力ｗｗｗｗ要るからｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが適性平均－２だな。
>>837
マジでいってるならおまえが失当
マジでいってるならおまえが失当
>>842
厳しいのか十分なのかどっちなのでしょうか
厳しいのか十分なのかどっちなのでしょうか
837みると適性と文章力に関係あるかもと思ってしまう。
適性平均以下って二個とも受けて良かった方でも平均以下ってこと？
>>837
伊藤塾はこうやって勘違いを作ってくんだよな…
伊藤塾はこうやって勘違いを作ってくんだよな…
>>846
お前の守れてるは危ない気がするのは俺だけ？？？？
お前の守れてるは危ない気がするのは俺だけ？？？？
適性はやっぱ思考力試されるよな
じっくり練ったステメンと、答案とじゃ全然違うだろ
適性低くても、文章力に影響力があるとは思えない
適性低くても、文章力に影響力があるとは思えない
837って釣だよね？どんだけ夜中サービスするんだ、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837みたいなのもいて、みんないろいろ言うけど、適性平均以下で受かってるけっこう人いるんだよねー実際
>>853
日本語でおｋ
日本語でおｋ
人気者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ837ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の方が絶対楽でしょそりゃww
一昨年の受験者は旧試とりあえず目指してましたってのが多数派。
今年は人数減ってる上に旧試ベテ組もかなり少なくなってる上に学部生も旧試ガチでやってないのが多数派。
択一の平均５割きることすらあると思ってるよ。
まぁあくまで超絶馬鹿含めての平均だけど
一昨年の受験者は旧試とりあえず目指してましたってのが多数派。
今年は人数減ってる上に旧試ベテ組もかなり少なくなってる上に学部生も旧試ガチでやってないのが多数派。
択一の平均５割きることすらあると思ってるよ。
まぁあくまで超絶馬鹿含めての平均だけど
>>853
まてまて
まてまて
ていうか両方平均以下っていくら対策してなくてもなかなか取れるもんじゃないぞ
837の人気に嫉妬
むしろshit!!!!!!!!!!!!!!
むしろshit!!!!!!!!!!!!!!
８３７は共同幻想だ、おちつけ。
このスレにすまう妖精さんが俺達に笑いを届けてくれました
適性よくても択一７割の奴が択一８割のやつ笑うなよ。30点も負けてんだぞ？
俺択一50だけど８割は今年の実力ではちょっと無理だわ
俺択一50だけど８割は今年の実力ではちょっと無理だわ
ｗｗ
>>867
日本語でおｋ
日本語でおｋ
あーおもろかったｗ
867よ、おちつけ、全ては共同幻想だ。
択一40だけど50の奴を見下してるお
この深夜でこの盛り上がりとはw
今年のＤＮＣ９０点以上だったらなんかすごいけど、それ以外は同じだろ
このスレに何が…！？
ニグロたん！生姜たーん！
ニグロたん！生姜たーん！
択一35だけど８割しか取れないやつ見下してるお
今年のｄｎｃ63だけどｄｎｃ90の奴を人として見下してるお
>>877
俺、去年は高適性だったけど、今年は全く無勉で平均ちょいだったから、あんまり言えないｗ
俺、去年は高適性だったけど、今年は全く無勉で平均ちょいだったから、あんまり言えないｗ
おそらく適性平均以下は相当な実力者じゃないと厳しい。
なにしろ去年の合格者平均が＋１４。平均あたりの奴が多数いたらここまで
上がるはずがない。
ところで、適性て２次面接時に初めて考慮されるのか？
なにしろ去年の合格者平均が＋１４。平均あたりの奴が多数いたらここまで
上がるはずがない。
ところで、適性て２次面接時に初めて考慮されるのか？
中大あくびが出るほど簡単だったなwww
もう、明治も慶應もめんどいから受けないぜ
もう、明治も慶應もめんどいから受けないぜ
もったいねえ
受けて、またスレで遊べるのにｗ
受けて、またスレで遊べるのにｗ
明治は分かるが慶應を受けない理由が理解できない。
あ、東大一直線ってことか。
あ、東大一直線ってことか。
>>880
１次段階から総合的に判断
１次段階から総合的に判断
>>882
レス早すぎだお
レス早すぎだお
49 ：氏名黙秘：2008/08/24(日) 17:53:50 ID:???
Q 2009年度一般入学者選抜第1次選抜 入学者選抜方法が変更になっていますが、どのようなことですか？
A 2008年度一般入学者選抜第1次選抜の合否判定に際しては、入学者選抜要項に次の通り記載していました。
法学既修者：「法律科目試験の成績を中心とし、提出書類も含めて総合的に合否を判定します」
法学未修者：「小論文の成績を中心とし、提出書類も含めて総合的に合否を判定します」
従来の、法律科目試験ないし小論文の成績を「中心とし」という表記は、法科大学院開設当初において、
種々の評価要素の信頼性が必ずしも明確になっていなかったという状況を反映したものです。
その後5年の経験を踏まえ、筆答試験以外の要素もそれ相応に評価されるべきものと考えられ、
実際には筆答試験の成績を相対的に重視しつつも、適性試験等の他の評価項目にも
十分な配慮がなされ、多様性をもった選抜がなされています。
その意味では、従来の記載でも、本学の採用する選抜方法が間違いなく表現されています。
しかし他方において、現在の表記では、本学が筆答試験以外の評価項目を軽視する
との印象を志願者に抱かせる懸念もあることから、本学の採用する総合選抜方式を
より明確にするために、このような記載の変更をすることといたしました。
50 ：氏名黙秘：2008/08/24(日) 18:02:36 ID:???
結論
当初 適性試験なんて怪しげなものは使えん。小論文重視だ。
現在 適性試験高得点の人は、やっぱ新試験にも受かってるぞ。
適性試験も新試験も、試験というのは共通しているから、
適性試験の結果も考慮するべきだ。
でいい？
Q 2009年度一般入学者選抜第1次選抜 入学者選抜方法が変更になっていますが、どのようなことですか？
A 2008年度一般入学者選抜第1次選抜の合否判定に際しては、入学者選抜要項に次の通り記載していました。
法学既修者：「法律科目試験の成績を中心とし、提出書類も含めて総合的に合否を判定します」
法学未修者：「小論文の成績を中心とし、提出書類も含めて総合的に合否を判定します」
従来の、法律科目試験ないし小論文の成績を「中心とし」という表記は、法科大学院開設当初において、
種々の評価要素の信頼性が必ずしも明確になっていなかったという状況を反映したものです。
その後5年の経験を踏まえ、筆答試験以外の要素もそれ相応に評価されるべきものと考えられ、
実際には筆答試験の成績を相対的に重視しつつも、適性試験等の他の評価項目にも
十分な配慮がなされ、多様性をもった選抜がなされています。
その意味では、従来の記載でも、本学の採用する選抜方法が間違いなく表現されています。
しかし他方において、現在の表記では、本学が筆答試験以外の評価項目を軽視する
との印象を志願者に抱かせる懸念もあることから、本学の採用する総合選抜方式を
より明確にするために、このような記載の変更をすることといたしました。
50 ：氏名黙秘：2008/08/24(日) 18:02:36 ID:???
結論
当初 適性試験なんて怪しげなものは使えん。小論文重視だ。
現在 適性試験高得点の人は、やっぱ新試験にも受かってるぞ。
適性試験も新試験も、試験というのは共通しているから、
適性試験の結果も考慮するべきだ。
でいい？
>>887
頭の回転の速さが表れるもんな
頭の回転の速さが表れるもんな
→832
このスレの去年のレベルはわからんけど、去年の俺と友達の受験結果で参考になればと思いさらします。。
俺 択一 45点 適性 74点 論文の出来は微妙
結果 不合格
友達 択一 41 適性 90論文 論文の出来は多分同じくらい 結果 合格
感想として択一の今年の難易度はトータルでみたら変わらないと思う。あと、友達は落ちた俺がいうのもだけど格段に出来たとは思われず・・・まー俺の実力不足で友達の能力を見誤った恐れもあるけど・・
このスレの去年のレベルはわからんけど、去年の俺と友達の受験結果で参考になればと思いさらします。。
俺 択一 45点 適性 74点 論文の出来は微妙
結果 不合格
友達 択一 41 適性 90論文 論文の出来は多分同じくらい 結果 合格
感想として択一の今年の難易度はトータルでみたら変わらないと思う。あと、友達は落ちた俺がいうのもだけど格段に出来たとは思われず・・・まー俺の実力不足で友達の能力を見誤った恐れもあるけど・・
自分が生徒選ぶ立場だったらって考えると、適性でも学部成績でもあまりにひどいの
俺あえて悪いほうの適性は出さなかったｗ 平均ぐらいだから心象に影響あるかとおもってなｗ
俺は中央の
両方を出したことによる不利益はありません
の記述を信じて両方出した！
不利益はないんだ！！
もしかしたら加点されるかもしれないんだ！！
両方を出したことによる不利益はありません
の記述を信じて両方出した！
不利益はないんだ！！
もしかしたら加点されるかもしれないんだ！！
やべ、おれ成績２、６しかね。択一５０ 適性６８ 大丈夫か？？
過疎化してるなぁ
２．６ってどういう計算？
学部中央法で2.6なら、一般的に優を80点以上のＧＰＡで計算したら
3.4程度にはなるよ。
学部中央法で2.6なら、一般的に優を80点以上のＧＰＡで計算したら
3.4程度にはなるよ。
>>890 一次は受かりました？
俺が取る側ならどんなに法律出来ても適性平均－１０とかは即排除。
馬鹿と対話形式の授業はしんどい
馬鹿と対話形式の授業はしんどい
897 なにしろ優の単位は８単位のみｗ 後は良と普通ばかり。。。
おまえら
面接官に、｢どうしてうちを選んだんだい？東大慶応早稲田もいくらでもローなんてあるじゃまいか？｣って聞かれたら、なんて答える？？
面接官に、｢どうしてうちを選んだんだい？東大慶応早稲田もいくらでもローなんてあるじゃまいか？｣って聞かれたら、なんて答える？？
>>901
なるほど・・・
なるほど・・・
890は適性がいまいちというかﾀﾞﾒだったんだろうね。
友達９０で合格だし。
友達９０で合格だし。
適性平均＋10が合格ボーダーでおけ？
>>902
半免たくさん出すからです
半免たくさん出すからです
マジレスすると、ここの大半の人は受からない方が幸せだと思われ。
>>908
受かっても行かないけどな
受かっても行かないけどな
904 でも大丈夫成績はボーダーで並んだ場合らしいぞ。去年だけどね。
今面接の心配してるやつって何なの？
適性平均－10だと47だもんな…
周りにいたら正直慰める言葉もでない
周りにいたら正直慰める言葉もでない
>>911
社会と隔絶してから長いやつなんだろ
社会と隔絶してから長いやつなんだろ
>>911
悲しいこと言うな
悲しいこと言うな
学部中央法の定期試験は、
Ａ＝90点以上 ＧＰＡ…４
Ｂ＝80点以上 ＧＰＡ…３
Ｃ＝70点以上 ＧＰＡ…２
Ｄ＝60点以上 ＧＰＡ…１
Ｅ＝59点以下 ＧＰＡ…０
で、しかも不合格科目もＧＰＡ…０として計算される。
中には成績ＡとＢばっかり（オール優）の人もいるけど。
中大の成績表に記載されているＧＰＡが2点台後半でも、一般的な大学のＧＰＡ制度で
計算したら、3点台後半になることもままある。
Ａ＝90点以上 ＧＰＡ…４
Ｂ＝80点以上 ＧＰＡ…３
Ｃ＝70点以上 ＧＰＡ…２
Ｄ＝60点以上 ＧＰＡ…１
Ｅ＝59点以下 ＧＰＡ…０
で、しかも不合格科目もＧＰＡ…０として計算される。
中には成績ＡとＢばっかり（オール優）の人もいるけど。
中大の成績表に記載されているＧＰＡが2点台後半でも、一般的な大学のＧＰＡ制度で
計算したら、3点台後半になることもままある。
中央受験者の適性上位３０％て何点ぐらい？７０ぐらいか？
ちんちんしゅっしゅっ！！
正直ここにいる奴の中には人格的に面接で落ちるべき奴がいると思う
俺もろくな人間ではないが
俺もろくな人間ではないが
>>915
そんなもん誰も興味無いからwww
そんなもん誰も興味無いからwww
正直ここにいる奴の中には人格的に落ちるべきでない奴がいると思う
悲しいことだけど
悲しいことだけど
>>919
ああ、すまん。
いや、俺が見てて、みんな学部成績でＧＰＡ3.3とかあるひとが結構いるからさ、
最初は、みんなすげ～俺全然ヤバイじゃんって思ってたのね。
計算方法の違いを知って安心したけどさ。
ああ、すまん。
いや、俺が見てて、みんな学部成績でＧＰＡ3.3とかあるひとが結構いるからさ、
最初は、みんなすげ～俺全然ヤバイじゃんって思ってたのね。
計算方法の違いを知って安心したけどさ。
890だけど一次通らず・・
多分論文は１科目半くらいしくったんかな？？てか、冷静に考えたら論文で落ちたかもwwww
ただ、中央は適性を意外に見てるという情報を聞いたんでその差だと信じたい。
多分論文は１科目半くらいしくったんかな？？てか、冷静に考えたら論文で落ちたかもwwww
ただ、中央は適性を意外に見てるという情報を聞いたんでその差だと信じたい。
おれの質問こたえろや！憲法９は３だよな？ｗ
>>923
存外に？
存外に？
上位30％なら平均＋10程度だよw
日弁連の順位表みたら中央受験者の平均が思ったより低かった。
思う以上にアホアホマンがいる。
日弁連の順位表みたら中央受験者の平均が思ったより低かった。
思う以上にアホアホマンがいる。
>>890 択一４５点で適性＋６点でも1次おちるか。。。。学部生だった？
それは記念受験組みでしょ。
上位は一定数いるよ。
下見ても仕方ない。
下は合格競争に入ってこないんだから。
上位は一定数いるよ。
下見ても仕方ない。
下は合格競争に入ってこないんだから。
927 そうなの？有益情報ありがとう 上位１０％だと８５点以上？？
９２４の質問に答えろや!!憲法９の答えって３ですよね(泣)
９３３ 同志ｗｗいいこといったｗ
NO
去年の択一９０点は今年で言うと
平均＋２０～２５点くらいかね？
平均＋２０～２５点くらいかね？
890さん、ついでに今年の択一どうでした？
まーた憲法９条かよ
上位10％は知らんww
85とりゃそりゃ10％だとは思うよ～
去年の85じゃ絶対無理だけどw
85とりゃそりゃ10％だとは思うよ～
去年の85じゃ絶対無理だけどw
去年と今年は平均で10点差があるから、単純に＋10点したいところだけど、
去年とは上位の厚さが微妙に違うからな～
去年とは上位の厚さが微妙に違うからな～
>>936え？
つ
【合否】
【適性】
【成績】
【語学】
【学部】
【新卒】
【推薦】
【特記】
【質問や意気込み】
【合否】
【適性】
【成績】
【語学】
【学部】
【新卒】
【推薦】
【特記】
【質問や意気込み】
英語も添付したから見てほしいな
例
【合否】合格
【適性】JLF199,DNC79
【成績】GPA3.6
【語学】TOEIC900
【学部】慶應法律
【新卒】新卒（社会人、既卒ならここにそれを）
【推薦】中央は受付なし。
【特記】なし
【質問や意気込み】せっくｓ
【合否】合格
【適性】JLF199,DNC79
【成績】GPA3.6
【語学】TOEIC900
【学部】慶應法律
【新卒】新卒（社会人、既卒ならここにそれを）
【推薦】中央は受付なし。
【特記】なし
【質問や意気込み】せっくｓ
>>944
未収なら意味あるかもしれんが既修で意味あるかそれ
未収なら意味あるかもしれんが既修で意味あるかそれ
１スレ/日
異常…
異常…
>>947
確かにそうだったｗ
確かにそうだったｗ
>>949
これリアルなの！？
これリアルなの！？
正直、あさっての明治の試験より、
一次の中央の合格発表の方が緊張する。
一次の中央の合格発表の方が緊張する。
ぶっちゃけ、一次で最低でも３分の２は落ちるもんな。
多分もっと落ちるだろうが・・・
多分もっと落ちるだろうが・・・
もうあさってかぁ…
この一週間頭の中は中央の合否でいっぱいだった…
こんな俺は明治受かる？
この一週間頭の中は中央の合否でいっぱいだった…
こんな俺は明治受かる？
今年もお互い頑張ロー
890だけど去年は学部生だったよ。
まー去年の適性平均＋7とかって今年の＋7と比べて驚くほど順位悪いし・・・
ちなみに今年は54から56までの間です！
まー去年の適性平均＋7とかって今年の＋7と比べて驚くほど順位悪いし・・・
ちなみに今年は54から56までの間です！
頑張ロー。
しかし自信が…
しかし自信が…
担保責任の勉強始めるか
頑張Law・・・
なんか涙出てきたぜ・・・
なんか涙出てきたぜ・・・
次スレたてずに慶應スレに移動でよくね？
ﾀﾝﾎﾟﾝ責任以外のところから勉強するか
慶應スレは荒れてる。
タンポン責任ｗ
>>963
泣くな。受かるさ。だから今泣くのは我慢しろ
泣くな。受かるさ。だから今泣くのは我慢しろ
この馴れ合いは気持ちよすぐる
９６８いい奴だな。涙でてくる。頑張ロー
ＢＬ。
>>965
ナプキン派に謝れ
ナプキン派に謝れ
むしろ垂れ流し派に謝れ！
みんなの今後のために新スレは立てないようにしようか
賢明なご判断です。
馴れ合い禁止？
このスレッドは１０００を超えそうです。
新しいスレッドを立てて下さい。
新しいスレッドを立てて下さい。
慶應へ
それでも新スレたって
憲法択一第９問と論文２８条と
刑法業務上過失と商法で代理権逸脱の
無意味な議論が繰り返されるに１００ウォン
憲法択一第９問と論文２８条と
刑法業務上過失と商法で代理権逸脱の
無意味な議論が繰り返されるに１００ウォン
>>980
正解。。
正解。。
俺は最後のコメントにする
みんなありがとう
明治、慶應など頑張ろうな
俺は４月から市ヶ谷に行く
そこでみんなと会えるのを楽しみにしている
みんなありがとう
明治、慶應など頑張ろうな
俺は４月から市ヶ谷に行く
そこでみんなと会えるのを楽しみにしている
俺が最後にコメントする。
みんな書き込め。
みんな書き込め。
憲法９は３だろ？
憲法論文は２１と２８だろ？
間違い
ない！
ない！
991～996合格率５割
997合格決定
998半免
999全免
1000不合格
997合格決定
998半免
999全免
1000不合格
間違い
だらけ！
だらけ！
俺が最後にしめる。
来年また会おうｗ
来年また会おうｗ
字スレをーーー
俺は中央受かる！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００こい！
みんな明治スレに移動だ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
お布施するぞ
996 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/08/28(木) 01:27:03 ID:???
わしは来年受ける
991～996合格率５割
997合格決定
998半免
999全免
1000不合格
997合格決定
998半免
999全免
1000不合格
中央万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
前スレ1000・今スレ11だ。
今度こそ・・・
今度こそ・・・
お布施するぞ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。