【答案は】文房具を語る＠司法試験板【自筆です】
1 ：氏名黙秘：
論文はサラサ
異論は認めない。
異論は認めない。
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サラサだけはありえないな。
サラサは濃い青が一番だな
どのペンを使っても同じ。
書く内容がすべてです。
書く内容がすべてです。
普段の勉強でテキストに書き込む際のシャープペンシルは、
クルトガが最強だと思う。
クルトガが最強だと思う。
サラサ０．５？
サラサは本番の紙だとインク弾くとか言ってる人
いなかったっけ？
いなかったっけ？
サラサは過去の遺物。
今の最強文具は・・・
おしえないよ。
今の最強文具は・・・
おしえないよ。
>>9
教えてクレクレ
教えてクレクレ
えなーじぇる
ジェットストリーム
PILOTドクターグリップGELのボディーに
Pentelエナージェル0.5の替え芯。
Pentelエナージェル0.5の替え芯。
ジェットストリームは、書き出しの字にインクのボタつきがでるから、
つかえない。
つかえない。
>>10
国産万年筆のMF～Mで軸太めの物。1万円のは軸細くて不可。
国産万年筆のMF～Mで軸太めの物。1万円のは軸細くて不可。
16 ：氏名黙秘：2008/08/23(土) 23:42:50 ID:ipwgDwPy
Ｖコーンとかは？
今年の受験者だけど、サラサはやめといた方がいいよ。
特に左利きの人は。
特に左利きの人は。
何故に左利き？はさみじゃあるまいし。
20 ：氏名黙秘：2008/08/25(月) 16:06:33 ID:Dv3h7OgJ
ボールペンも左利きには使いにくい場合があるみたいだよ
インクを引きずるから。
どう考えてもシグノ
誰も書いてないようだがパイロットのｖコーンが最高だな
ほとんど何の抵抗もなく書ける
ほとんど何の抵抗もなく書ける
Vコーンは当たり外れが大きいような？
インク詰まりするのもしばしば
インク詰まりするのもしばしば
25 ：氏名黙秘：2008/08/28(木) 17:42:49 ID:rQFjwwGM
前スレ(?)からのコピペ (一部抜粋)
国産万年筆の定価（10k未満） 実売は*0.7～0.8くらい
1000円 リクルート万年筆（セ） ハイエース（セ）
1500円 ボーテックス（パ）
3000円 ニューヤングレックス（パ） カヴァリエ（パ） プレラ（パ）
スタンダード（プ） バランス（プ）
5000円 セレモ（パ金） ルシーナ（パ） カヴァリエ（パ） ヤングプロフィット（セ）
リビエール（プ） 14kスタンダード（プ金） 3776バランス（プ） アフェクション（プ）
7000円 カスタム（パ金）
試験に使うなら、カートリッジ式やパイロットの823のような大容量吸入式がいいんじゃないかな。
定評のある万年筆を挙げてみる。
●ウォーターマン エキスパート● ネット実売価格1万円くらい。 ウォーターマンのカートリッジは他社よりも容量が多くておすすめ。
※他社のカートリッジは0.8～1.0cc、ウォーターマンは1.2cc
ttp://www.watermanpen.jp/exp.php
●ペリカン スーヴェレーン 400● ネット実売価格2万円くらい。
小さくて軽い。同じ大きさでニブが鉄でできた250もある。こちらは1万円くらい。使いやすいが、吸入式でインク容量は多いとは言えないのが難点。なんと言っても「滑れん」という語呂がいい。
ttp://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/product.php?nav=3&catid=150&proid=156&catprodid=156
●パーカー ソネット● ネット実売価格1万円くらい。
大きさは手ごろ。価格も手ごろ。それなのにニブが金で出来ている。 ニブが金だと曲がった場合でも修正ができる。鉄だと難しい。
ttp://www.parkerpen.jp/pen_sonet03.php
●セーラー プロフィット スタンダード● ネット実売価格8千円くらい。
国産。普段使いでは無難な万年筆。金ペン。
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_standard/index.html
●パイロット カスタム 74● ネット実売価格8千円くらい。
国産の雄。パイロットは74に限らず、742、743、823なども良い。木の軸を使った「カスタム 楓」もある。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74/index.html
国産万年筆の定価（10k未満） 実売は*0.7～0.8くらい
1000円 リクルート万年筆（セ） ハイエース（セ）
1500円 ボーテックス（パ）
3000円 ニューヤングレックス（パ） カヴァリエ（パ） プレラ（パ）
スタンダード（プ） バランス（プ）
5000円 セレモ（パ金） ルシーナ（パ） カヴァリエ（パ） ヤングプロフィット（セ）
リビエール（プ） 14kスタンダード（プ金） 3776バランス（プ） アフェクション（プ）
7000円 カスタム（パ金）
試験に使うなら、カートリッジ式やパイロットの823のような大容量吸入式がいいんじゃないかな。
定評のある万年筆を挙げてみる。
●ウォーターマン エキスパート● ネット実売価格1万円くらい。 ウォーターマンのカートリッジは他社よりも容量が多くておすすめ。
※他社のカートリッジは0.8～1.0cc、ウォーターマンは1.2cc
ttp://www.watermanpen.jp/exp.php
●ペリカン スーヴェレーン 400● ネット実売価格2万円くらい。
小さくて軽い。同じ大きさでニブが鉄でできた250もある。こちらは1万円くらい。使いやすいが、吸入式でインク容量は多いとは言えないのが難点。なんと言っても「滑れん」という語呂がいい。
ttp://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/product.php?nav=3&catid=150&proid=156&catprodid=156
●パーカー ソネット● ネット実売価格1万円くらい。
大きさは手ごろ。価格も手ごろ。それなのにニブが金で出来ている。 ニブが金だと曲がった場合でも修正ができる。鉄だと難しい。
ttp://www.parkerpen.jp/pen_sonet03.php
●セーラー プロフィット スタンダード● ネット実売価格8千円くらい。
国産。普段使いでは無難な万年筆。金ペン。
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_standard/index.html
●パイロット カスタム 74● ネット実売価格8千円くらい。
国産の雄。パイロットは74に限らず、742、743、823なども良い。木の軸を使った「カスタム 楓」もある。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74/index.html
26 ：氏名黙秘：2008/08/28(木) 17:56:13 ID:EaiSqPl/
細字？極細？
国産なら細字(F)、舶来なら極細(EF)がいいかと。万年筆は試筆必須。
ボールペンよりも万年筆のほうが良いということですか？
・寝かせてかける
・筆圧が低くてもインクが出るから、大量筆記をしても疲れにくい
・普段の勉強に使っているうちに馴染むから、自分にとって書き味のよいペンを使える
・高級筆記具を使っているという自己満足度が高い
・筆圧が低くてもインクが出るから、大量筆記をしても疲れにくい
・普段の勉強に使っているうちに馴染むから、自分にとって書き味のよいペンを使える
・高級筆記具を使っているという自己満足度が高い
逆に筆圧強い人はペン先壊すから注意
ペン先ガチガチの鉄ペン(カレンなど)なら筆圧が強くても安心。
カレンは金ペンだよ！ガチガチだけど…
サラサって時代遅れなのか
ローの試験でも模試でもサラサの0.4ミリ使ってるオレって三振？
ローの試験でも模試でもサラサの0.4ミリ使ってるオレって三振？
全く問題ない。筆記具など好きなものを使えばいい。トレンドを追い求めてどうする。
太さ的には、０．５、０．７、１．０と使ってみたけど、
本試験では結局０．５に落ち着いたな。
本試験では結局０．５に落ち着いたな。
０.5ならそれほど大きいと思わないけど。
それに大きい方が読みやすいし。
それに大きい方が読みやすいし。
39 ：氏名黙秘：2008/08/30(土) 21:40:08 ID:V6T6k2Ke
パイロットのＶペンよいね
0.7じゃ画数の多い漢字は辛いな
オレは0.4かな
0.7は太すぎる覊束の覊とか書きにくいｗ
0.7は太すぎる覊束の覊とか書きにくいｗ
ひらがなで書けば十分でしょ
>>42
それはギャグで言っているのか？
>>25
その中なら断然カスタム７４透明をおす
試験中にも素早くインク補充可能かつ大容量な点で
私的にはLEVEL L5が最強だと思っているが
入手困難なので次善策としてカスタムだな。
サラサとかストリームとかは筆圧弱い人ならよいが、
筆圧強いとかえって疲れる。
それはギャグで言っているのか？
>>25
その中なら断然カスタム７４透明をおす
試験中にも素早くインク補充可能かつ大容量な点で
私的にはLEVEL L5が最強だと思っているが
入手困難なので次善策としてカスタムだな。
サラサとかストリームとかは筆圧弱い人ならよいが、
筆圧強いとかえって疲れる。
漢字で書かなくても減点されないから安心しろ
読みにくいことこの上ないｗ
そんなのひらがなで書く必要ないだろ
>>45
コーヒー吹いたじゃないかｗ
コーヒー吹いたじゃないかｗ
>>45
書いてある内容が正しければ、本試験では減点されないだろうな。
書いてある内容が正しければ、本試験では減点されないだろうな。
ふつうに落ちると思うぞｗ
アホらしすぎる
常用漢字だけでいいよ。
ま、話題を戻してニブはFだと細すぎてみにくい
ましてや、サラサの0.4とかふざけんなという感じ。
ましてや、サラサの0.4とかふざけんなという感じ。
ひらがな多様してるとアホの推定が働いて
細かいところまでチェックされて不利になりそうだ
細かいところまでチェックされて不利になりそうだ
俺の限界
水性BPの0.5だと十分。0.7だときつくなり、1.0は使えない。
国産油性BPなら1.0まで。いくらヌラヌラでも1.6は無理。1.2でも苦しい。
このくらいの太さで0.9のMPくらいか。いわゆる中字だな。
国産万年筆ならF、舶来万年筆なら(物によるが)EF。
これでも上記BPよりも太い。細いのが欲しければプラチナのEF。ただしガリガリ。
間違っても舶来のFは買わぬこと。使えずに泣く。で、極黒に手を出すことになる。
水性BPの0.5だと十分。0.7だときつくなり、1.0は使えない。
国産油性BPなら1.0まで。いくらヌラヌラでも1.6は無理。1.2でも苦しい。
このくらいの太さで0.9のMPくらいか。いわゆる中字だな。
国産万年筆ならF、舶来万年筆なら(物によるが)EF。
これでも上記BPよりも太い。細いのが欲しければプラチナのEF。ただしガリガリ。
間違っても舶来のFは買わぬこと。使えずに泣く。で、極黒に手を出すことになる。
57 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 14:40:55 ID:Ok8U6B+x
で、結局論文で使える万年筆ってどこの？
"PELIKAN ｽｰｳﾞｪﾚｰﾝ" という万年筆をご存知ですか？
値段は一般的な筆記具よりは少々しますが２万円代から購入できます。ｺｽﾊﾟ最強！
機能はすばらしく吸入式でｲﾝｸ切れ知らず、ﾋﾞｼﾞﾈｽや資格試験にも最適！
一般的な万年筆が真鍮製なのに対して、このｽｰｳﾞｪﾚｰﾝはﾌﾟﾚｷｼｸﾞﾗｽ製・・・・美しい多層構造は驚きです。
軸が軽いことで筆圧と摩擦抵抗が低くなり、高速で筆記することが可能になっています。それに重心も最適なので速い速度のまま筆記が楽！
ｲﾝｸﾌﾛｰを多めにすることでﾍﾟﾝ先でまるで雲の上をすべるかのような書き心地を味わえます。
それだと紙のｻﾞﾗﾂｷが気になるんじゃないか？14Cと18Cのｺﾞｰﾙﾄﾞ製ﾆﾌﾞが衝撃を吸収してくれるので心配御無用！
ﾄﾞｲﾂでﾍﾟﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰに選ばれた洗練されたﾃﾞｻﾞｲﾝ！ｵｼｬﾚな貴方にもこれなら安心！
もしもｲﾝｸが詰まってもﾍﾟﾝ先ﾕﾆｯﾄは簡単に取り外しができるのでﾒﾝﾃﾅﾝｽも簡単に出来ます！（工具必要ない）
自分の手にあったｻｲｽﾞ（ﾍﾟﾝの大きさ）を５種類から選べます！
更にｶﾗｰも豊富！自分の好きな万年筆を使って愛着もわく！
値段は一般的な筆記具よりは少々しますが２万円代から購入できます。ｺｽﾊﾟ最強！
機能はすばらしく吸入式でｲﾝｸ切れ知らず、ﾋﾞｼﾞﾈｽや資格試験にも最適！
一般的な万年筆が真鍮製なのに対して、このｽｰｳﾞｪﾚｰﾝはﾌﾟﾚｷｼｸﾞﾗｽ製・・・・美しい多層構造は驚きです。
軸が軽いことで筆圧と摩擦抵抗が低くなり、高速で筆記することが可能になっています。それに重心も最適なので速い速度のまま筆記が楽！
ｲﾝｸﾌﾛｰを多めにすることでﾍﾟﾝ先でまるで雲の上をすべるかのような書き心地を味わえます。
それだと紙のｻﾞﾗﾂｷが気になるんじゃないか？14Cと18Cのｺﾞｰﾙﾄﾞ製ﾆﾌﾞが衝撃を吸収してくれるので心配御無用！
ﾄﾞｲﾂでﾍﾟﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰに選ばれた洗練されたﾃﾞｻﾞｲﾝ！ｵｼｬﾚな貴方にもこれなら安心！
もしもｲﾝｸが詰まってもﾍﾟﾝ先ﾕﾆｯﾄは簡単に取り外しができるのでﾒﾝﾃﾅﾝｽも簡単に出来ます！（工具必要ない）
自分の手にあったｻｲｽﾞ（ﾍﾟﾝの大きさ）を５種類から選べます！
更にｶﾗｰも豊富！自分の好きな万年筆を使って愛着もわく！
スーヴェレーンっておしゃれじゃないぞ
>>57
定価1万円以上の国産Fが無難。
パイロット カスタム74 F(またはSF) 実売8000円前後
セーラー プロフィットスタンダード F 実売8000円前後
プラチナ ＃3776バランス F 実売8000円前後
安いのがよければ>>25の前半にある金ペン。
実売4500円 セレモ(パイロット) 14Kスタンダード(プラチナ)
実売6000円 カスタム(パイロット)
ブランドやデザインを気にするなら>>25の後半のペン。
ウォーターマン エキスパート EF～F 実売1万円くらい
ペリカン スーヴェレーン M400 EF～F 実売2万円ちょっと
パーカー ソネット(の金ペン) EF～F 実売1～1.5万円くらい
止めておけといいたくなるもの
ラミー 2000 EFでも太すぎる
通販で買うイタリアメーカーのペン 当たり外れが大きいという噂
安物の鉄ペン そのうちに金ペンが欲しくなって無駄な出費になる可能性がある
中古のペン 書き手の癖が合わなかったり、不良のある可能性が高い
定価1万円以上の国産Fが無難。
パイロット カスタム74 F(またはSF) 実売8000円前後
セーラー プロフィットスタンダード F 実売8000円前後
プラチナ ＃3776バランス F 実売8000円前後
安いのがよければ>>25の前半にある金ペン。
実売4500円 セレモ(パイロット) 14Kスタンダード(プラチナ)
実売6000円 カスタム(パイロット)
ブランドやデザインを気にするなら>>25の後半のペン。
ウォーターマン エキスパート EF～F 実売1万円くらい
ペリカン スーヴェレーン M400 EF～F 実売2万円ちょっと
パーカー ソネット(の金ペン) EF～F 実売1～1.5万円くらい
止めておけといいたくなるもの
ラミー 2000 EFでも太すぎる
通販で買うイタリアメーカーのペン 当たり外れが大きいという噂
安物の鉄ペン そのうちに金ペンが欲しくなって無駄な出費になる可能性がある
中古のペン 書き手の癖が合わなかったり、不良のある可能性が高い
ツルテカ系の答案用紙に適するインクなんてある？
万年筆だと乾きが遅いような気がするんだけど。
万年筆だと乾きが遅いような気がするんだけど。
>>62
とりあえずモンブラン以外という書き込みは見たことがある。
とりあえずモンブラン以外という書き込みは見たことがある。
64 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 10:22:34 ID:uPPoNXfF
万年筆派が多いな。
俺はものすごく汗書くから答案用紙が湿ってインク出ないんで
加圧式ボールペンを使ってる。
俺はものすごく汗書くから答案用紙が湿ってインク出ないんで
加圧式ボールペンを使ってる。
ボールペンの話だが、俺は字が汚くて潰れやすいから、それを回避するため細めの0.4をつかう。0.5より疲れるが、圧倒的に見やすくなる。
それと、サラサはペン先が三角錐形なのがいやだ。円錐形がいい。
それと、サラサはペン先が三角錐形なのがいやだ。円錐形がいい。
ﾁﾝﾎﾟにインクつけて書く
これがほんとの肉筆
これがほんとの肉筆
>>64
エキスパートか？感想よろ。
エキスパートか？感想よろ。
71 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 14:46:26 ID:uPPoNXfF
とりあえずいつも使ってる論文用紙を持参してパイロットとパーカー、ウォーターマンエキスパート等々 このスレに出てるやつほとんど書き比べした。
パイロットカスタム74はたしかに日本語向けに作られてるだけあって書きやすくはあるんだけど、紙面との摩擦が大きくて疲れそうだった。
あとこれの極細も使ってみたけどインクが滲んで悲惨なことになったから止めといたほうがいいと思う。
ペリカンスーベレンはインクが注入式でカートリッジじゃないからやめといた。
ウォーターマンエキスパートはサラサラ書けて気持ちよかったし、デザインもよかったから結局これに決めた。
普段サラサ0.5使って書いてるから、ペン先はEFにした。
1万6千円だった。
パイロットカスタム74はたしかに日本語向けに作られてるだけあって書きやすくはあるんだけど、紙面との摩擦が大きくて疲れそうだった。
あとこれの極細も使ってみたけどインクが滲んで悲惨なことになったから止めといたほうがいいと思う。
ペリカンスーベレンはインクが注入式でカートリッジじゃないからやめといた。
ウォーターマンエキスパートはサラサラ書けて気持ちよかったし、デザインもよかったから結局これに決めた。
普段サラサ0.5使って書いてるから、ペン先はEFにした。
1万6千円だった。
購入おめ。試筆の効果がモロに現れた好例ですな。
パイロットのインクはカートリッジも瓶も確かに滲む。
コンバータにして他社製インクを吸わせてもいいけど利便性が悪くなるから、パイロットはお勧めから削除だな。
他社製インクを使いたい奴限定でいいか。
ところで、エキスパートのEFとカスタム74のFを比べても、カスタム74の方が摩擦感が強かった？
1万6千円ってことはほぼ定価だよな？何色を買ったの？グリーンCTが気になってるけど廃盤なんだよなぁ・・・
パイロットのインクはカートリッジも瓶も確かに滲む。
コンバータにして他社製インクを吸わせてもいいけど利便性が悪くなるから、パイロットはお勧めから削除だな。
他社製インクを使いたい奴限定でいいか。
ところで、エキスパートのEFとカスタム74のFを比べても、カスタム74の方が摩擦感が強かった？
1万6千円ってことはほぼ定価だよな？何色を買ったの？グリーンCTが気になってるけど廃盤なんだよなぁ・・・
>>73を読んで>>71を読み返してみると、気になる点が出てきた。
パイのカスタム74が滲むってことは、試筆でカートリッジを挿してもらったの？
普通はペリカンとかウォーターマンのインク瓶に漬けて試し書きをするんじゃないの？
まぁ、パイロットのインクだった可能性もあるが。
それならカスタム74が滲んでエキスパートが滲まなかったという理由がよく分からん。
地域や店舗によっては、メーカー純正インクで試し書きのできるところがあるのかな。
>>71氏、試筆の状況を詳しく教えてくれ。
パイのカスタム74が滲むってことは、試筆でカートリッジを挿してもらったの？
普通はペリカンとかウォーターマンのインク瓶に漬けて試し書きをするんじゃないの？
まぁ、パイロットのインクだった可能性もあるが。
それならカスタム74が滲んでエキスパートが滲まなかったという理由がよく分からん。
地域や店舗によっては、メーカー純正インクで試し書きのできるところがあるのかな。
>>71氏、試筆の状況を詳しく教えてくれ。
75 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 18:24:10 ID:uPPoNXfF
>>74
カスタム74はカートリッジ挿したままの状態で試筆できた。
インクもパイロットって伊勢丹のおばちゃんが言ってた。
エキスパートはウォーターマンのインクを浸けながらで試筆したけど問題なかったよ。
カスタム74はカートリッジ挿したままの状態で試筆できた。
インクもパイロットって伊勢丹のおばちゃんが言ってた。
エキスパートはウォーターマンのインクを浸けながらで試筆したけど問題なかったよ。
>>75
まー漏れはどっちのブランドも好きだから誤解しないで欲しいけど
漏れなら
金ニブ、インク残量ということも含めて
透明カスタム７４にウォーターマンのインクボトル買うな
純正のインク使うのが確かにベストなんだけどね。
あと、ウォーターマンのインクはいわゆる青黒に近いから普通の黒より奇麗に見える。
ただインクが高いと言う諸刃の剣
カートリッジはコストパフォーマンスからおすすめしない。
まー漏れはどっちのブランドも好きだから誤解しないで欲しいけど
漏れなら
金ニブ、インク残量ということも含めて
透明カスタム７４にウォーターマンのインクボトル買うな
純正のインク使うのが確かにベストなんだけどね。
あと、ウォーターマンのインクはいわゆる青黒に近いから普通の黒より奇麗に見える。
ただインクが高いと言う諸刃の剣
カートリッジはコストパフォーマンスからおすすめしない。
万年筆にせよボールペンにせよ、みなさんインクに一家言お持ちの
ようですが、持った感じ（手首が疲れにくい等）の観点から、何か
いいのはないでしょうか？
ようですが、持った感じ（手首が疲れにくい等）の観点から、何か
いいのはないでしょうか？
>>75
なるほど。カートリッジが刺さってたのなら、互換性がないからパイロットのインクだね。
レス多謝。
>>76
ウォーターマンのインクってそんなに高かったっけ？
気になって、有名どころのインクの大体の単価(定価ベース)を調べてみた。
デルタ 60円/ml モンブラン 34円/ml アウロラ 26円/ml
ラミー 22円/ml ペリカン 13円/ml プラチナ 13円/ml
パイロット 13円/ml セーラー 12円/ml パイロット(徳用瓶) 4円/ml
ウォーターマンの20円/mlはそんなに高いわけじゃないよ。
ペリカンと国内三社が安いから、これらと比べたら高い部類だけどね。
なるほど。カートリッジが刺さってたのなら、互換性がないからパイロットのインクだね。
レス多謝。
>>76
ウォーターマンのインクってそんなに高かったっけ？
気になって、有名どころのインクの大体の単価(定価ベース)を調べてみた。
デルタ 60円/ml モンブラン 34円/ml アウロラ 26円/ml
ラミー 22円/ml ペリカン 13円/ml プラチナ 13円/ml
パイロット 13円/ml セーラー 12円/ml パイロット(徳用瓶) 4円/ml
ウォーターマンの20円/mlはそんなに高いわけじゃないよ。
ペリカンと国内三社が安いから、これらと比べたら高い部類だけどね。
万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格) 2008.9.3
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
15円以下(7種)は安い。20～35円(12種)なら普通。46円以上(9種)は高い。
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
15円以下(7種)は安い。20～35円(12種)なら普通。46円以上(9種)は高い。
>>81
通販で買うと送料がかかって高くなるぞ。
ボトルインクを送料無料になるまでまとめ買いするようなバカはいないだろ。
近所の文房具店で1年くらいで使いきれる量を1～2割引きで買うのが最も賢い買い方だと思う。
他人を頼らずに>>81自身がネット最安価格に送料をつけて計算してみてはどうか。
通販で買うと送料がかかって高くなるぞ。
ボトルインクを送料無料になるまでまとめ買いするようなバカはいないだろ。
近所の文房具店で1年くらいで使いきれる量を1～2割引きで買うのが最も賢い買い方だと思う。
他人を頼らずに>>81自身がネット最安価格に送料をつけて計算してみてはどうか。
LEVEL-L5愛用者はいないのかい？
受験生なら、滲まない、真っ黒、さらさらで詰まらない、
と3拍子揃ったアウロラ黒を使っとけ。サービスだぞ。
と3拍子揃ったアウロラ黒を使っとけ。サービスだぞ。
ラミーのサファリは持った瞬間正しい筆記姿勢になるようデザインされてるからオススメ。
コンバーター買えば他社のインクも使えるしな。
俺はペリカンのインクを入れてる
コンバーター買えば他社のインクも使えるしな。
俺はペリカンのインクを入れてる
注記；千円未満のペンを使う事。（司法試験法３４条の３ 平成２１年改正）
サラサやジェットストリームの話が上でも出てるけど、
さらさらすぎても逆に書きにくい・疲れやすいということに気付くまで、
俺はずいぶん時間を浪費してしまった……。
ボールペンなら、油性の、パワータンクあたりの書き味が俺にはちょうどいい。
万年筆は安物をひとつ持っている。
書くときに力がいらないから楽といえば楽だが、
手汗がひどい俺には若干つらいときがある。
さらさらすぎても逆に書きにくい・疲れやすいということに気付くまで、
俺はずいぶん時間を浪費してしまった……。
ボールペンなら、油性の、パワータンクあたりの書き味が俺にはちょうどいい。
万年筆は安物をひとつ持っている。
書くときに力がいらないから楽といえば楽だが、
手汗がひどい俺には若干つらいときがある。
万年筆は手汗をする人には向かない。
握りがゴムになってないと。
あと、落としてもなくしても替えがある、すぐ買えるようなものがいい。
予備校の答案用紙で試し書きして、今年はサラサ０．７を使ったが、
本番の紙は予備校の用紙より滑りがよく、インクがのりまくった。
書き終えた紙をめくって重ねると、一枚上の裏にインクがつきまくっていたぐらい。
もう少しインクの出が少なめのゲルペンがおれには一番適している気がする。
しかし、来年も答案を書く立場にはなりたくねえなあああああああああああ
握りがゴムになってないと。
あと、落としてもなくしても替えがある、すぐ買えるようなものがいい。
予備校の答案用紙で試し書きして、今年はサラサ０．７を使ったが、
本番の紙は予備校の用紙より滑りがよく、インクがのりまくった。
書き終えた紙をめくって重ねると、一枚上の裏にインクがつきまくっていたぐらい。
もう少しインクの出が少なめのゲルペンがおれには一番適している気がする。
しかし、来年も答案を書く立場にはなりたくねえなあああああああああああ
ためしがきするのが一番。俺は筆圧高く速筆だからウォーターマンコ。
チャールストン最高！
チャールストン最高！
92 ：氏名黙秘：2008/09/04(木) 15:45:34 ID:R2gNiYH2
エキスパートとチャールストンの違いって何？値段？
>>92
どっちの子豚がどっちの子豚が？
どっちの子豚がどっちの子豚が？
>>92
○エキスパート○
【ペン先】 23.3金ゴールドプレートツートンカラー仕上げ
【サイズ/重さ】 ・長さ：141mm 軸径：13mmφ 重さ：29.4g
○チャールストン○
【ペン先】 18金
【サイズ/重さ】 ・長さ：147mm 軸径：12mmφ 重さ：25g
ペンハウスによると、これだけ違う。
まずは、鉄ペンか金ペンか。これは大きい。
次に、重さが20％ほど違う。重量バランスも考慮に入れるべき。
さらに、筆記時の長さと軸径が違う。が、大した差ではない。
○エキスパート○
【ペン先】 23.3金ゴールドプレートツートンカラー仕上げ
【サイズ/重さ】 ・長さ：141mm 軸径：13mmφ 重さ：29.4g
○チャールストン○
【ペン先】 18金
【サイズ/重さ】 ・長さ：147mm 軸径：12mmφ 重さ：25g
ペンハウスによると、これだけ違う。
まずは、鉄ペンか金ペンか。これは大きい。
次に、重さが20％ほど違う。重量バランスも考慮に入れるべき。
さらに、筆記時の長さと軸径が違う。が、大した差ではない。
今年の新試験で万年筆使った方います？
紙にインクが染みこまないので使いにくいと聞いたのですが大丈夫でした？
紙にインクが染みこまないので使いにくいと聞いたのですが大丈夫でした？
πカスタム823でいくぜ
万年筆のこと全然知らなかったけど、
物欲、購入欲の解消も兼ねて
俺もISETAN行って、お姉ちゃんとしゃべってきた。
（メンズ館の方ね）
で、まずはエキスパートとチャールストンを書き比べたが、
初心者な俺はどっちにしてもそう変わらないなぁと思った。
たくさん書くから鉄ペンがいいのでは？と、薦められたくらい。
ついでにほかのメーカーの同価格帯のものも
試させてもらったけど、やっぱよくわかんなかった。
正直、もうデザインで決めちゃおうかなぁと思ってる。
ISETAN取り寄せばっかだから、通販にする。ちょっと安いし。
ところで、あのブルーブラックって色、本試験では大丈夫なの？
ダメそうなら、インクを黒にすればいいだけの話だけどさ。
物欲、購入欲の解消も兼ねて
俺もISETAN行って、お姉ちゃんとしゃべってきた。
（メンズ館の方ね）
で、まずはエキスパートとチャールストンを書き比べたが、
初心者な俺はどっちにしてもそう変わらないなぁと思った。
たくさん書くから鉄ペンがいいのでは？と、薦められたくらい。
ついでにほかのメーカーの同価格帯のものも
試させてもらったけど、やっぱよくわかんなかった。
正直、もうデザインで決めちゃおうかなぁと思ってる。
ISETAN取り寄せばっかだから、通販にする。ちょっと安いし。
ところで、あのブルーブラックって色、本試験では大丈夫なの？
ダメそうなら、インクを黒にすればいいだけの話だけどさ。
>>99
ブルーブラックはダメじゃね
ブルーブラックはダメじゃね
インクはブラックのみだね。
旧試はブルーでもよかったが。
旧試はブルーでもよかったが。
数年前から旧試もブラックのみになった
受かったやつレポたのむ
>>100-102
そっか～。ありがとう。
ブルーブラックの色かっこいいけど、やっぱだめか。
76 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 18:40:35 ID:???
>>75
まー漏れはどっちのブランドも好きだから誤解しないで欲しいけど
漏れなら
金ニブ、インク残量ということも含めて
透明カスタム７４にウォーターマンのインクボトル買うな
純正のインク使うのが確かにベストなんだけどね。
あと、ウォーターマンのインクはいわゆる青黒に近いから普通の黒より奇麗に見える。
ただインクが高いと言う諸刃の剣
カートリッジはコストパフォーマンスからおすすめしない。
って76氏が言ってたから、
てっきりブルーブラックのことだと勘違いしてたわ。
でも、ウォーターマンのブラックは試してなかったけど、
多分そのブラックが、青黒に近いってことなんだね。
そっか～。ありがとう。
ブルーブラックの色かっこいいけど、やっぱだめか。
76 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 18:40:35 ID:???
>>75
まー漏れはどっちのブランドも好きだから誤解しないで欲しいけど
漏れなら
金ニブ、インク残量ということも含めて
透明カスタム７４にウォーターマンのインクボトル買うな
純正のインク使うのが確かにベストなんだけどね。
あと、ウォーターマンのインクはいわゆる青黒に近いから普通の黒より奇麗に見える。
ただインクが高いと言う諸刃の剣
カートリッジはコストパフォーマンスからおすすめしない。
って76氏が言ってたから、
てっきりブルーブラックのことだと勘違いしてたわ。
でも、ウォーターマンのブラックは試してなかったけど、
多分そのブラックが、青黒に近いってことなんだね。
ウォーターマンは青黒は青っぽく、黒は緑っぽい気がする。独特な色だ。
試験に使う黒ならアウロラがお勧め。安価なインクならセーラー。
試験に使う黒ならアウロラがお勧め。安価なインクならセーラー。
>>105
そうなんだ、どうもありがとう。
この際、まずはアウロラのインクから使って、
使い切ったら別のメーカーに浮気して、
どこの黒がよさそうか、自分でも試してみるわ。
高い万年筆をコロコロ買い換えるのはちょっとできないけど、
インクならね、コロコロ変えるってのはそれだけ書いてることにもなるし。
そうなんだ、どうもありがとう。
この際、まずはアウロラのインクから使って、
使い切ったら別のメーカーに浮気して、
どこの黒がよさそうか、自分でも試してみるわ。
高い万年筆をコロコロ買い換えるのはちょっとできないけど、
インクならね、コロコロ変えるってのはそれだけ書いてることにもなるし。
>>97
本試験の紙は万年筆のインクを弾くので答案が汚くなる。
それでも、書く速度が1.3倍ぐらいになった（対SARASA比）。
受かったのは万年筆のおかげもあると思う。
ちなみに、漏れが使ったのはペリカーノ（ペリカンの廉価版）。
３本買ってローテした。
本試験の紙は万年筆のインクを弾くので答案が汚くなる。
それでも、書く速度が1.3倍ぐらいになった（対SARASA比）。
受かったのは万年筆のおかげもあると思う。
ちなみに、漏れが使ったのはペリカーノ（ペリカンの廉価版）。
３本買ってローテした。
ペリカーノ俺も持ってる書きやすくてしかも安いけどちょっと線が太い
パイロットの数千円のやつ，ラミーサファリ(F，EF)，ペリカーノジュニアとか
複数持っていける安い万年筆を幾つか試してみたけど，半年前くらいの答練から
ボールペン派に戻ってしまった。
個人的に万年筆は試験みたいな超ヘビーデューティには向いてない気がした。
確かに字は奇麗に書けるけど，インク切れのリスクとかメンテの手間とかを考えるとね。
本番では結局65円で売ってたサラサ0.5をたくさん持っていって１ページごとに
持ち替えたりして使ったと思う。
あと包装されて売ってるサラサは２日以上前に開封しておかないとグリップのゴムが妙にオイリーで
滑りやすい。
開封して２週間以上経つと逆に摩擦が強すぎて使いづらい。
辛うじて合格。
複数持っていける安い万年筆を幾つか試してみたけど，半年前くらいの答練から
ボールペン派に戻ってしまった。
個人的に万年筆は試験みたいな超ヘビーデューティには向いてない気がした。
確かに字は奇麗に書けるけど，インク切れのリスクとかメンテの手間とかを考えるとね。
本番では結局65円で売ってたサラサ0.5をたくさん持っていって１ページごとに
持ち替えたりして使ったと思う。
あと包装されて売ってるサラサは２日以上前に開封しておかないとグリップのゴムが妙にオイリーで
滑りやすい。
開封して２週間以上経つと逆に摩擦が強すぎて使いづらい。
辛うじて合格。
ごめん俺が持ってるのはペリカーノジュニアだった
ペリカンって持ちにくくない？
漏れはヴァンテドゥーエ使った。
漏れはヴァンテドゥーエ使った。
なんか通販番組の宣伝みたいだｗ
いや、本番でテンパってても、握り方間違えない。
フェイルセーフ。
フールプルーフ。
フェイルセーフ。
フールプルーフ。
１００円ショップの万年筆けっこう良かった。サラサより良い。
高いの買おうかな。
高いの買おうかな。
本試験の紙質って既存のノートだとどれが一番近いかな？
campusノートの表紙
表紙かよｗ
ツルピカハゲ丸くんかｗｗ
ツルピカハゲ丸くんかｗｗ
>>121
薄くてつるつるなのか厚くてつるつるなのかどちらでしたか？
薄くてつるつるなのか厚くてつるつるなのかどちらでしたか？
吸い込み式とカートリッジ式で迷う
カートリッジ式がいい。取り替えが簡単にできるから。
カートリッジは値がはると思うなら、
普段の勉強の時はコンバータを使って、
試験日にはカートリッジを使えばいいかと思うよ。
普段の勉強の時はコンバータを使って、
試験日にはカートリッジを使えばいいかと思うよ。
ペリカン買いに行ったらそもそも取り扱ってなかったからジェットストリーム買ってきました＼(^o^)／
ペン先はどれもｲﾘｼﾞｳﾑだろ？ニブが鉄だったり金だったりチタン
だったりするだけで。ペン先がきちんと研磨されてサラサラなら
ニブ自体は硬ければ硬いほどいいぞ。万ｦﾀは柔らかいのが好きだが。
だったりするだけで。ペン先がきちんと研磨されてサラサラなら
ニブ自体は硬ければ硬いほどいいぞ。万ｦﾀは柔らかいのが好きだが。
本試験、サラサだとインクこすれて汚くなって
仕方なくボールペンにしたけどなぁ
仕方なくボールペンにしたけどなぁ
おれ普段は全部万年筆で、ボールペンは手紙の宛名書きくらいにしか
使わないから、臨機応変に試験会場でペンを使い分けるなんてできない。
何か本番の紙質を検証する方法はないのかね？
予備校答練の紙とも違うらしいし・・・
使わないから、臨機応変に試験会場でペンを使い分けるなんてできない。
何か本番の紙質を検証する方法はないのかね？
予備校答練の紙とも違うらしいし・・・
パワータンクも試してみたけどジェットストリームのほうが優れてると感じた
ためしに万年筆買ってみたけど良いな万年筆
何だか書くのが楽しくて勉強も少しやりがいがでた
何だか書くのが楽しくて勉強も少しやりがいがでた
金ペン買うよりサラサ200本買ったほうがいいよ
今年の新試でエナージェル（水性）使ったけど、
紙がインクをはじいちゃってにじみまくったよ
なんとか受かったからよかったものの、印象点を下げるような木がする
再生紙とかだと綺麗に書けるんだけど、新試の答案用紙には向かないね
紙がインクをはじいちゃってにじみまくったよ
なんとか受かったからよかったものの、印象点を下げるような木がする
再生紙とかだと綺麗に書けるんだけど、新試の答案用紙には向かないね
>>131
辰巳の答練も旧試もサラサで大丈夫だったから、サラサ六本持っていったんだが、
論文初日の午前でイライラして、予備のボールペンで午後のりきった
当日の2ちゃんでも、インク滲んだとの声多数
あらかじめ検証できないと困るよね
辰巳の答練も旧試もサラサで大丈夫だったから、サラサ六本持っていったんだが、
論文初日の午前でイライラして、予備のボールペンで午後のりきった
当日の2ちゃんでも、インク滲んだとの声多数
あらかじめ検証できないと困るよね
新司。
去年はペリカンＭ６００（ペン先Ｆ）で駄目だった。枚数多いと
乾かないのがイラつく。手で伸びたり。手にインクついたり。
あと、Ｆでも少し太い。修正きつい。
今年は直前模試ではハイテックのゲルインク、本番は発売直後だった
エクストリームの、握るところがジェル状のにした。
芯はあえて１．０ミリに入れ替えた。０．７はやや細い。
エクストリーム、確かに（万年筆とは違った感覚ではあるが）軽く、
サラサラかけた。他のボールペンよりお勧め。（ただし来年受験期に
もっといいのが出てたらそっちにすべきかも。筆記具は日進月歩）
去年出てたら、ギリギリで落ちずに一発合格だったかも。
…いや、マジで５点前後なら変わるくらい筆記具の差出るよ。
あと、択一、ステッドラーの黄色い三角形のやつにしたら、転がらなくて
よかった。握りさえ合えば強くお勧め。
去年はペリカンＭ６００（ペン先Ｆ）で駄目だった。枚数多いと
乾かないのがイラつく。手で伸びたり。手にインクついたり。
あと、Ｆでも少し太い。修正きつい。
今年は直前模試ではハイテックのゲルインク、本番は発売直後だった
エクストリームの、握るところがジェル状のにした。
芯はあえて１．０ミリに入れ替えた。０．７はやや細い。
エクストリーム、確かに（万年筆とは違った感覚ではあるが）軽く、
サラサラかけた。他のボールペンよりお勧め。（ただし来年受験期に
もっといいのが出てたらそっちにすべきかも。筆記具は日進月歩）
去年出てたら、ギリギリで落ちずに一発合格だったかも。
…いや、マジで５点前後なら変わるくらい筆記具の差出るよ。
あと、択一、ステッドラーの黄色い三角形のやつにしたら、転がらなくて
よかった。握りさえ合えば強くお勧め。
マッキーで書く
カスタム７４
軽いペンと重いペン、どっちが向いてるのかな
143 ：氏名黙秘：2008/10/15(水) 20:44:40 ID:3S/oNiQq
サラサとかのゲルインクが本試験の紙にあわず、ストレスたまってだめだった
って話はいっぱい聞くね。
って話はいっぱい聞くね。
>>142
おそらく軽いペン
おそらく軽いペン
筆圧強いのを改善したいんだがこれは常日頃意識して地道に改善するしかないのかな？
146 ：氏名黙秘：2008/10/15(水) 22:42:33 ID:3S/oNiQq
＞145
持ち方の問題とかでは？
持ち方の矯正用の万年筆とか使うといいかもしれません。
ぼくももってますが、最初は自分の持ち方が違ったことに
驚きました。
持ち方の問題とかでは？
持ち方の矯正用の万年筆とか使うといいかもしれません。
ぼくももってますが、最初は自分の持ち方が違ったことに
驚きました。
147 ：氏名黙秘：2008/10/15(水) 22:58:36 ID:ZDWsBnhJ
モンブランの万年筆
パイロットカスタムの７４、７４２、７４３の違いって何なの？
軸の素材の違い？
軸の素材の違い？
上位合格者が万年筆を使ってる人多い件。
油性のはだめかな？やっぱりジェルがいいのかな？
やっぱり、本試験の紙には万年筆があう。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ :2008/09/20(土) 01:55:32 ID:??? [sage]
>>512
今更だが、新試受かってたので書き込んでみる。万オタなおかげで受かったよ！
・使用した万年筆
ペリ、スーベレーンM600（ペン先F）、インクはペリ黒
・解答用紙の紙質、紙質との相性
表面つるつるでびびった。が、個人的には抵抗なく書けてとても気持ちがよかった。
インクの吸い込みに多少時間がかかるが、気になるほどではない。ちなみにSARASAは本当に糞。
一箇所触って答案用紙汚した。
・インク使用量
休み時間ごとに毎回吸入。試験中に足す必要はなし。
カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で書き捨てていくつもりなら良いと思う。
>>512
今更だが、新試受かってたので書き込んでみる。万オタなおかげで受かったよ！
・使用した万年筆
ペリ、スーベレーンM600（ペン先F）、インクはペリ黒
・解答用紙の紙質、紙質との相性
表面つるつるでびびった。が、個人的には抵抗なく書けてとても気持ちがよかった。
インクの吸い込みに多少時間がかかるが、気になるほどではない。ちなみにSARASAは本当に糞。
一箇所触って答案用紙汚した。
・インク使用量
休み時間ごとに毎回吸入。試験中に足す必要はなし。
カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で書き捨てていくつもりなら良いと思う。
良スレと聞いて飛んできました
>148
何の答えにもなってないけど、実際に店で手にとって気に入ったのにしたら？
高ければ良いってものではないみたいよ
何の答えにもなってないけど、実際に店で手にとって気に入ったのにしたら？
高ければ良いってものではないみたいよ
エナージェル、サラサ、A-ink、ジェットストリーム
のうちで新司の本番の答案用紙に一番合うのはどれですかい？
万年筆が一番なのかも知れないけど
のうちで新司の本番の答案用紙に一番合うのはどれですかい？
万年筆が一番なのかも知れないけど
いまさらだが、>上位合格者が万年筆
これ、真だとしても、
「ヴェテランが万年筆に乗り換えてる率が高く、ヴェテランは
若手（乗り換え前）より知識が豊富で上位になりやすい」
とか、
「筆記具にまで気をつけるほどの人間は、なんとなく受けているものより
事前準備が出来ている率が高い」
とか、他の要素も考えられる。
これ、真だとしても、
「ヴェテランが万年筆に乗り換えてる率が高く、ヴェテランは
若手（乗り換え前）より知識が豊富で上位になりやすい」
とか、
「筆記具にまで気をつけるほどの人間は、なんとなく受けているものより
事前準備が出来ている率が高い」
とか、他の要素も考えられる。
万年筆もちゃんと探せばネットで安く買えるよ。
上で推奨されてたウォーターマン エキスパートも
>>71 氏は定価の16500円で買ったらしいが、
オレはネットで7500円以下で買えた。
安かったので、ついでにパイロットのカスタム７４も
6000円台で買い、ラミーのサファリも1880円で買ってみた。
3本合わせても16500円いかなかった。
専門店で定価で買うなら、調整してくれるから意味あるかもだけど
デパートでちょっと試し書きしても、紙やインク、書いた時間によって違うから
意味ないと思う。
安く買って、３本それぞれ長時間の答練で試すつもり。
ネットで安いところを探すこつは、検索上位だけじゃなく
あちこちいろんな店を探すことかな。
上で推奨されてたウォーターマン エキスパートも
>>71 氏は定価の16500円で買ったらしいが、
オレはネットで7500円以下で買えた。
安かったので、ついでにパイロットのカスタム７４も
6000円台で買い、ラミーのサファリも1880円で買ってみた。
3本合わせても16500円いかなかった。
専門店で定価で買うなら、調整してくれるから意味あるかもだけど
デパートでちょっと試し書きしても、紙やインク、書いた時間によって違うから
意味ないと思う。
安く買って、３本それぞれ長時間の答練で試すつもり。
ネットで安いところを探すこつは、検索上位だけじゃなく
あちこちいろんな店を探すことかな。
リアクションってけっこういいぬ
>>156
個人的にはジェットストリームだが、ためし書きして、合うのでいいのでない？
ただ、どれも、ノーマルグリップだと書き始めて一時間くらいで中指とかが
（持ち方によるが）痛くなるので、試筆はノーマルでやるとしても、買うのは
持つところがジェルになってる、千円くらいの個別にパックされたやつがお勧め。
芯の太さ、０．５だと細いから、そのシリーズの替芯０．７以上にすぐに入れ替えたほうがいいと思う。
（これまた、細い字でちゃんと大きく書ける人もいるので場合によりけり）
普通のハイテックとか、「旧時代」のゲルインクは、最近のと比べると、
重くて、枚数多い新司だと意外と負担になる…というか、最近のサラサラインク、
驚くほど疲れない。技術ってスゲーなぁ。
個人的にはジェットストリームだが、ためし書きして、合うのでいいのでない？
ただ、どれも、ノーマルグリップだと書き始めて一時間くらいで中指とかが
（持ち方によるが）痛くなるので、試筆はノーマルでやるとしても、買うのは
持つところがジェルになってる、千円くらいの個別にパックされたやつがお勧め。
芯の太さ、０．５だと細いから、そのシリーズの替芯０．７以上にすぐに入れ替えたほうがいいと思う。
（これまた、細い字でちゃんと大きく書ける人もいるので場合によりけり）
普通のハイテックとか、「旧時代」のゲルインクは、最近のと比べると、
重くて、枚数多い新司だと意外と負担になる…というか、最近のサラサラインク、
驚くほど疲れない。技術ってスゲーなぁ。
＞書き始めて一時間くらいで中指とかが
＞（持ち方によるが）痛くなるので、
万年筆なら、これはありえないけどね。
＞（持ち方によるが）痛くなるので、
万年筆なら、これはありえないけどね。
みんなこだわってるんだなあ
そんなに万年筆派がいたようには思えないけど。
俺は細い線のが良いやってだけでシグノのノック式０．３８使った。
そんなに万年筆派がいたようには思えないけど。
俺は細い線のが良いやってだけでシグノのノック式０．３８使った。
中指より親指が痛くなる
>>156
ジェットストリームと、他のゲルインクは、さらさらしすぎていて、
書く量が増えるほどに手が疲れると思う。少なくとも俺はそう。
その点A-inkは油性らしさもほどほどに残しているし、発色も文句なし。
パワータンクの方がむらなく均一に出るけれど、発色はA-inkがやはり優れている。
という訳でその四つの中ではA-inkがおすすめ。
ジェットストリームと、他のゲルインクは、さらさらしすぎていて、
書く量が増えるほどに手が疲れると思う。少なくとも俺はそう。
その点A-inkは油性らしさもほどほどに残しているし、発色も文句なし。
パワータンクの方がむらなく均一に出るけれど、発色はA-inkがやはり優れている。
という訳でその四つの中ではA-inkがおすすめ。
なるほど。多少の筆記抵抗があった方がかえって疲れないと。
あとは紙との相性次第ですね
あとは紙との相性次第ですね
自分の場合はまったく逆で、サラサラ感からジェットストリームだった。
力が入りすぎの自分は、勝手に筆が走ってくれるさらさらインクでないと、
インクの引っ掛かりがもろに手首にキてつらかったから。
万年筆からの再転向組だからというのもあるかもしれない。
力の入れ加減とかよく痛める場所で、ほんとに相性は変わると思う。
話聞くだけじゃなく、一度は大き目の、試筆が豊富な文具ショップ行くべき。
（少なくとも上記候補をそれぞれ試してみるといいかも）
同級生で、ハイテックに回帰した人さえもいるくらい千差万別。（握りが特殊で
固く握ってぐりぐり書きという人だったから普通は参考にならないけど）
力が入りすぎの自分は、勝手に筆が走ってくれるさらさらインクでないと、
インクの引っ掛かりがもろに手首にキてつらかったから。
万年筆からの再転向組だからというのもあるかもしれない。
力の入れ加減とかよく痛める場所で、ほんとに相性は変わると思う。
話聞くだけじゃなく、一度は大き目の、試筆が豊富な文具ショップ行くべき。
（少なくとも上記候補をそれぞれ試してみるといいかも）
同級生で、ハイテックに回帰した人さえもいるくらい千差万別。（握りが特殊で
固く握ってぐりぐり書きという人だったから普通は参考にならないけど）
試筆だけじゃなく実際に長時間筆記してみることが大事かも。
できれば本試験の用紙に近い紙で。
できれば本試験の用紙に近い紙で。
ラミーのサファリ スケルトン
買って使ってる。
これ、めちゃくちゃ書きやすいね。
万年筆なのに安いし、コストパフォーマンスいい。
ジェットストリームから乗換えた。
買って使ってる。
これ、めちゃくちゃ書きやすいね。
万年筆なのに安いし、コストパフォーマンスいい。
ジェットストリームから乗換えた。
>>157
適性得意だろｗ もろ適性脳。そんな人を見ると凄いなーと感心。
適性得意だろｗ もろ適性脳。そんな人を見ると凄いなーと感心。
油性ボールペンはダメですか
>167
つーか、ジェットストリームは新の答案で
インクをはじいちゃってにじみまくらなかったか？
サラサよりは乾は少しマシだけどゲルインクにかわりないんだし。
旧の答案はどうなのかしらんけど
つーか、ジェットストリームは新の答案で
インクをはじいちゃってにじみまくらなかったか？
サラサよりは乾は少しマシだけどゲルインクにかわりないんだし。
旧の答案はどうなのかしらんけど
>>172
ジェットストリームをゲルインクという奴は帰ってくれ
ジェットストリームをゲルインクという奴は帰ってくれ
手汗が酷い俺は必然的にパワータンクへと至った。
発色などを考えると、A-inkの315円のやつも捨てがたいんだけどね。
発色などを考えると、A-inkの315円のやつも捨てがたいんだけどね。
>>173
サラサとおなじ感じのインクだろ。ドバって出るというか。
サラサとおなじ感じのインクだろ。ドバって出るというか。
>>175
使ったことないんならわざわざ書き込まなくていいから
使ったことないんならわざわざ書き込まなくていいから
今どきゲルと水性、油性の区別もできないなんて…
油性の中でも新の答案でにじまないのは？
このスレって基本書スレと住人がかぶってそうだな
少なくとも俺は基本書スレを見てない
ジェットストリーム買ったけど、それほど書き易いという感じじゃないね
もう少し細字ので同じ書き味のものを探してるんだけど、誰かお薦めない？
もう少し細字ので同じ書き味のものを探してるんだけど、誰かお薦めない？
サラサってインクの匂いが独特じゃね？
G-1インクの方が匂いは好きかな
G-1インクの方が匂いは好きかな
匂いフェチかよ！
それとも匂いで試験委員の点数アップ？
それとも匂いで試験委員の点数アップ？
やっぱサラサは良い
ただ紙との相性だけが気になる
ただ紙との相性だけが気になる
チラ裏スマソ
昨日伊藤屋でpilotの万年筆で試し書きさせてもらったんだけど、けっこうＦって細いのな。
俺細いの好きだから安心したわ。初心者だからまずはカスタム74買おうかな
昨日伊藤屋でpilotの万年筆で試し書きさせてもらったんだけど、けっこうＦって細いのな。
俺細いの好きだから安心したわ。初心者だからまずはカスタム74買おうかな
外国のＦは国産のＭくらいらしいね
↑マジか
来年あたり外国のも買う予定だから気をつけるわ
つかFとSF(ソフトファイン)ってどう違うんだろ？
俺ひらがなの払いをちゃんと書かない癖があるから、SFにすればちょっとは矯正されるかと妄想してるんだけど、実際どうなのかな
来年あたり外国のも買う予定だから気をつけるわ
つかFとSF(ソフトファイン)ってどう違うんだろ？
俺ひらがなの払いをちゃんと書かない癖があるから、SFにすればちょっとは矯正されるかと妄想してるんだけど、実際どうなのかな
SFは筆圧弱めの人向けで字の強弱がくっきりでるから書き癖上どうだろう。
試験用には筆圧上がるから不向きな気がするけど。
試験用には筆圧上がるから不向きな気がするけど。
アクロボールはジェットストリームに近いという評もある
>>176
いや、両方持っているし使っているんだけど・・そしてどっちも本試験に不向きな感はある
いや、両方持っているし使っているんだけど・・そしてどっちも本試験に不向きな感はある
とにかく新の答案で滲むのは勘弁。万年筆はいつの時代の人だよとなるからパス。
普通の100円ボールペンが最強という事実
普通の100円ボールペンが最強という事実
パイロットの万年筆のFはほんと細いね。
試験に使うには細すぎだと思った。
試験に使うには細すぎだと思った。
新の答案なら滲まない（用紙の特殊性）＆疲れない（枚数の多さ）が最強
もっともインクと軸はカスタマイズすることも考えられる
もっともインクと軸はカスタマイズすることも考えられる
カスタム823
>>188
そうなんだ
じゃあ無難にFいっとくわ。(それかいっそ両方買ってしまおうかな)
>>194
カスタム823って吸入式のやつだよね
あれペン先でかいし、軸も太いからホントかっこいいと思った
使い心地はどうなんだろ。なんか重そう
そうなんだ
じゃあ無難にFいっとくわ。(それかいっそ両方買ってしまおうかな)
>>194
カスタム823って吸入式のやつだよね
あれペン先でかいし、軸も太いからホントかっこいいと思った
使い心地はどうなんだろ。なんか重そう
Fはカリカリ感がして書きづらいから個人的には国産のM位がヌラヌラ書けて
良いと思う。紙質でにじむとFでも太くなっちゃうけど。極黒とか使えば
滲まないし。
良いと思う。紙質でにじむとFでも太くなっちゃうけど。極黒とか使えば
滲まないし。
極黒って、セーラー以外のメーカーの万年筆に
使って大丈夫か、不安。
使って大丈夫か、不安。
万年筆ネタはもう飽きた
さすがにもう釣られんぞw
さすがにもう釣られんぞw
(´･ω･`)万オタの私としては非常に良スレなのですが
>>199に同じく
(;´д｀)つヽﾇﾗﾇﾗ
(;´д｀)つヽﾇﾗﾇﾗ
万オタ集まれー
ヾ(*´∀｀*)ノ ﾇﾗﾇﾗ
ヾ(*´∀｀*)ノ ﾇﾗﾇﾗ
↑万年筆忘れた
ヾ(*´∀｀*)ノヾ ﾇﾗﾇﾗ
ヾ(*´∀｀*)ノヾ ﾇﾗﾇﾗ
このスレのおかげで万年筆にはまりそうです
僕は一生使える文房具として
万年筆、ボールペン、シャープペン、ペンケースを
買いに伊勢丹 新宿店へ。
そこで店員に相談に乗ってもらい予算を伝え
選んでもらいました。
僕は一生物だからと高い物を選ぼうとして．．．
でも、店員さんは
「万年筆初心者は、こちらが」
とウォーターマンのベーシックなタイプを薦めてきます。
初任給での買い物ということで
懐具合をきちんと心配してくれていたのですね。
そのとき買った一式は今でも愛用中。
インクは
「ブルーブラック」を選び
一緒に薦められて選んでもらったのが
クレイン社製のクリーム色のレターセット。
クリーム地にブルーブラックのインクは非常に相性がいい。
センスいいです。
さりげなく、こういうの薦めてくれる。
クレイン社製クリーム色便箋とブルーブラックインクは
以来ずっと、僕のスタンダード。
レターセットもいれて、しっかり予算内。
素晴らし過ぎる。
以来、大事な買い物は伊勢丹 新宿店です。
ここは、はずれの店員がいません。
いつも相談すれば、要望以上の買い物が出来て失敗が無い。
万年筆、ボールペン、シャープペン、ペンケースを
買いに伊勢丹 新宿店へ。
そこで店員に相談に乗ってもらい予算を伝え
選んでもらいました。
僕は一生物だからと高い物を選ぼうとして．．．
でも、店員さんは
「万年筆初心者は、こちらが」
とウォーターマンのベーシックなタイプを薦めてきます。
初任給での買い物ということで
懐具合をきちんと心配してくれていたのですね。
そのとき買った一式は今でも愛用中。
インクは
「ブルーブラック」を選び
一緒に薦められて選んでもらったのが
クレイン社製のクリーム色のレターセット。
クリーム地にブルーブラックのインクは非常に相性がいい。
センスいいです。
さりげなく、こういうの薦めてくれる。
クレイン社製クリーム色便箋とブルーブラックインクは
以来ずっと、僕のスタンダード。
レターセットもいれて、しっかり予算内。
素晴らし過ぎる。
以来、大事な買い物は伊勢丹 新宿店です。
ここは、はずれの店員がいません。
いつも相談すれば、要望以上の買い物が出来て失敗が無い。
羽ペン！羽ペン！
いつかは門部蘭つかいたいね
受験生が使うにはﾓﾝﾌﾞﾗﾝって恥ずかしいぞ。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞしてて。
金有り余ってて何買ってもいいんなら、πのｼﾙﾊﾞｰﾝ（つむぎ）
がいいと思うな。以下の条件を全て満たしているから（ｷｬｯﾌﾟは後に刺さない）。
受験生が使うには①硬いﾆﾌﾞ②ペン先サラサラ③後ろ重心じゃないこと
④ある程度の軸の太さの4点が必須条件だ。さらに⑤ある程度の重さが
加われば完璧となる。人によっては⑥ﾈｼﾞ式ではなく、ｷｬｯﾌﾟ式であること
も欠かせない条件。試験時だけじゃなく、普段の授業でも使うから。
店によっては国産Fを勧めるが、速記するために万年筆を使う以上、
FMかMの方が目的に合致してる。
ちなみに自分は大学1年の時から万年筆ﾕｰｻﾞｰなのでFだけで10何本持ってるが、
細字が書ける某ﾍﾟﾝのM字を発見してからは、Fは全く使わなくなった。
書くｽﾋﾟｰﾄﾞが全然違うよ。
金有り余ってて何買ってもいいんなら、πのｼﾙﾊﾞｰﾝ（つむぎ）
がいいと思うな。以下の条件を全て満たしているから（ｷｬｯﾌﾟは後に刺さない）。
受験生が使うには①硬いﾆﾌﾞ②ペン先サラサラ③後ろ重心じゃないこと
④ある程度の軸の太さの4点が必須条件だ。さらに⑤ある程度の重さが
加われば完璧となる。人によっては⑥ﾈｼﾞ式ではなく、ｷｬｯﾌﾟ式であること
も欠かせない条件。試験時だけじゃなく、普段の授業でも使うから。
店によっては国産Fを勧めるが、速記するために万年筆を使う以上、
FMかMの方が目的に合致してる。
ちなみに自分は大学1年の時から万年筆ﾕｰｻﾞｰなのでFだけで10何本持ってるが、
細字が書ける某ﾍﾟﾝのM字を発見してからは、Fは全く使わなくなった。
書くｽﾋﾟｰﾄﾞが全然違うよ。
>207
細字が書ける某ペンってなんだよｗ別にメーカーの回し者扱いしたりしないから、伏せたりしなくていいよｗｗ
おれは次、吸入式のMを狙ってるぜ。何かいいのないかな～
>206
モンブランって、スイーツ(笑)やAV女優が連想されるから嫌だｗ
細字が書ける某ペンってなんだよｗ別にメーカーの回し者扱いしたりしないから、伏せたりしなくていいよｗｗ
おれは次、吸入式のMを狙ってるぜ。何かいいのないかな～
>206
モンブランって、スイーツ(笑)やAV女優が連想されるから嫌だｗ
>>208
特定されるから伏せただけ。定番じゃないの使ってるから言うと一発特定可。
ところで何故吸入式に拘る？万ｦﾀに唆されただろ。万ｦﾀの爺さんが遊びで使う
にはいいってだけだぞ。確かに吸入式のｽｰﾍﾞﾚｰﾝは悪くないが、ﾈｼﾞ式のため、
首軸を握る場合は（受験生は速記するため普通後ろは持たない）、ﾈｼﾞの
部分が丁度握りの部分と重なって窮屈だ。長時間それでも大丈夫？
あとｱｳﾛﾗの８８黒銀は吸入式で格好もいいし、ﾈｼﾞ山が低いのでﾈｼﾞ部分が
滑り止めの役割を果たす優れものだが、逆にﾈｼﾞ山が低いので大事に使わないと
簡単にﾈｼﾞぶっ壊れる。5万近くしたのに10年もたないかもよ。
特定されるから伏せただけ。定番じゃないの使ってるから言うと一発特定可。
ところで何故吸入式に拘る？万ｦﾀに唆されただろ。万ｦﾀの爺さんが遊びで使う
にはいいってだけだぞ。確かに吸入式のｽｰﾍﾞﾚｰﾝは悪くないが、ﾈｼﾞ式のため、
首軸を握る場合は（受験生は速記するため普通後ろは持たない）、ﾈｼﾞの
部分が丁度握りの部分と重なって窮屈だ。長時間それでも大丈夫？
あとｱｳﾛﾗの８８黒銀は吸入式で格好もいいし、ﾈｼﾞ山が低いのでﾈｼﾞ部分が
滑り止めの役割を果たす優れものだが、逆にﾈｼﾞ山が低いので大事に使わないと
簡単にﾈｼﾞぶっ壊れる。5万近くしたのに10年もたないかもよ。
香ばしい奴が沸いてるな
万年筆でも、ペン先M(中字)くらいのほうが書きやすいよ派と、いやいやＦ(細字)じゃないと字が潰れるしインクの乾きが遅いじゃんよ派があるみたいだね
>209
スゴいな。そんなレアな万年筆使ってるのか。つかさすがに詳しいな。
俺は派手過ぎないデザインと、(指摘してくれたようにｗ)爺さん共の口コミを基準に選んでるから、ネジ山の位置とか気にしてなかったよ。
吸入式ではpilot823もあるけど、あれは試験的にはどうなのかな。Mで一瞬試し書きしたらまぁまぁだった。半透明のブラウンが渋いｗ
>211
そしてその両者の意見に翻弄され、どちらを買うべきか迷うオレみたいなやつが発生する…とｗｗ ｗ
スゴいな。そんなレアな万年筆使ってるのか。つかさすがに詳しいな。
俺は派手過ぎないデザインと、(指摘してくれたようにｗ)爺さん共の口コミを基準に選んでるから、ネジ山の位置とか気にしてなかったよ。
吸入式ではpilot823もあるけど、あれは試験的にはどうなのかな。Mで一瞬試し書きしたらまぁまぁだった。半透明のブラウンが渋いｗ
>211
そしてその両者の意見に翻弄され、どちらを買うべきか迷うオレみたいなやつが発生する…とｗｗ ｗ
自習で論文書くときはBで書き殴ってます。
気持ち良いです。
>>212
パイロットのボーテックスとか安くて良いやつでFとM買ってみて比較するのが
オススメです。
研ぎ方でも書き味ぜんぜん違うので、プラチナ・セーラー・パイロットとため
して見るのがいいと思います。
気持ち良いです。
>>212
パイロットのボーテックスとか安くて良いやつでFとM買ってみて比較するのが
オススメです。
研ぎ方でも書き味ぜんぜん違うので、プラチナ・セーラー・パイロットとため
して見るのがいいと思います。
>>212
おいおい。あんなのを本気にしてどうすんだよ。自演か？
ROMってる人が個人的感想に騙されるとアレなんで、一応反論らしきものを。
・受験生がモンブランを使ったら恥ずかしいか。
→ 主観の問題。他人は誰も気にしていない。
俺はモンブランも使っている。
・硬いニブがいいか。
→ 主観の問題。好きなのを使え。迷ったら難いのを使え。今はほとんどのペンが硬めだ。
俺は、パイロット742SFも使っている。
・ペン先がサラサラが良いか。
→ どんな書き味が良いかは個人差がある。また、ペンの個体差(特に舶来)によるところも大きい。試筆して選べ。
俺もサラサラが好きだ。
・後ろ重心はダメなのか。
→ 重心の位置の好き好きには個人差がある。試筆して好きなのを選べ。
俺は、重いペンでなければ気にしない。
・ある程度の軸の太さは必要か。
→ 好きにしろ。Dr.グリップが合わない奴もいる。
俺もちょっと太めが好みだ。
・キャップが勘合式が良いか。
→ ペンのどこを持って書くかは人による。大きな手の人がペンを寝かし気味に書けば後ろになるし、
手の小さい人が立て気味に書くと前を持つことになる。
俺は、寝かし気味に書くからねじ山は気にならない。パーカーソネットも使っている。
・細字が書けるMのペン先は必要か。
→ 好きにしろ。気になるならフルハルターで研ぎだしてもらえ。
俺は要らん。
結論 → 自分にあったペンを使え。
おいおい。あんなのを本気にしてどうすんだよ。自演か？
ROMってる人が個人的感想に騙されるとアレなんで、一応反論らしきものを。
・受験生がモンブランを使ったら恥ずかしいか。
→ 主観の問題。他人は誰も気にしていない。
俺はモンブランも使っている。
・硬いニブがいいか。
→ 主観の問題。好きなのを使え。迷ったら難いのを使え。今はほとんどのペンが硬めだ。
俺は、パイロット742SFも使っている。
・ペン先がサラサラが良いか。
→ どんな書き味が良いかは個人差がある。また、ペンの個体差(特に舶来)によるところも大きい。試筆して選べ。
俺もサラサラが好きだ。
・後ろ重心はダメなのか。
→ 重心の位置の好き好きには個人差がある。試筆して好きなのを選べ。
俺は、重いペンでなければ気にしない。
・ある程度の軸の太さは必要か。
→ 好きにしろ。Dr.グリップが合わない奴もいる。
俺もちょっと太めが好みだ。
・キャップが勘合式が良いか。
→ ペンのどこを持って書くかは人による。大きな手の人がペンを寝かし気味に書けば後ろになるし、
手の小さい人が立て気味に書くと前を持つことになる。
俺は、寝かし気味に書くからねじ山は気にならない。パーカーソネットも使っている。
・細字が書けるMのペン先は必要か。
→ 好きにしろ。気になるならフルハルターで研ぎだしてもらえ。
俺は要らん。
結論 → 自分にあったペンを使え。
>212
Fは大体分かるから、ボーテックスのMを試しに買ってみるわ。
あと、万年筆って使っているうちに所有者の書き癖になじんでくるって店員に聴いたんだけど、どゆこと？ペン先がすり減ってきちゃうの？
>214
それがベストだろうね。万年筆は趣味の要素も含んでるから、どうしても主観が入ってしまうみたいやね。
てかカスタム742SFうらやましい。俺はSF買うのが少し不安だったから、先日通販で安い万年筆のSFを注文したｗ
Fは大体分かるから、ボーテックスのMを試しに買ってみるわ。
あと、万年筆って使っているうちに所有者の書き癖になじんでくるって店員に聴いたんだけど、どゆこと？ペン先がすり減ってきちゃうの？
>214
それがベストだろうね。万年筆は趣味の要素も含んでるから、どうしても主観が入ってしまうみたいやね。
てかカスタム742SFうらやましい。俺はSF買うのが少し不安だったから、先日通販で安い万年筆のSFを注文したｗ
↑安価ミスったｗ
212でなく、>213ね
212でなく、>213ね
>>215
そうだな。ペン先のイリジウム合金が磨り減ってくる。
そうだな。ペン先のイリジウム合金が磨り減ってくる。
>217
なんか恐いな。気に入った書き味のペンも、良かれ悪しかれ変わってしまうのか
まぁ俺なんかにゃ違いが分からなそうだがｗ
なんか恐いな。気に入った書き味のペンも、良かれ悪しかれ変わってしまうのか
まぁ俺なんかにゃ違いが分からなそうだがｗ
自分の書き癖に馴染むんだから、気に入った書き味は変わらないはずだ。
擦り減るってｗ紙やすりにでも書いてんのかよｗｗ
お節介かもしれんが色々持ってるので続き・・・
πボーテックはｸﾞﾘｯﾌﾟ付きで一見すると物凄くいいんだが、軸が異常に細いぞ。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝとは全く違う筆圧で書かなきゃならんのに、あの軸の細さはきつい。
Dr.ｸﾞﾘｯﾌﾟの太さが苦手な奴でも万年筆に関しては軸は太くないと長時間筆記
は無理だよ。初めての人はﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ感覚で選んじゃうんだけどね。大抵無駄な
出費に終わる。
あと>>214は特殊な例じゃないかな？自分の知り合いでも歴代の
２ちゃん万年筆ﾕｰｻﾞｰでも、柔ﾍﾟﾝを寝かせて書いて合格した奴は皆無。
ていうか最初柔ﾍﾟﾝを２ちゃんの爺さんに唆されて購入してしまう
（しかも後ろの方を持って寝かせて書くとか面白い指導をされる）んだが、
答練とか本番で何度か殴り書きせざるを得ない状況に追い込まれるうちに
みんな気づくんだな。SFとかは速記用で使うペンとしては最悪だって。
3回くらい前のｽﾚに登場した合格者はﾌﾟﾗﾁﾅ3776とﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄを勧めてたね。
特にﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄはがちがちで、あらゆる事件を起こせるくらい殺傷能力も高い
（もっとも俺的には却下。∵ｷｬｯﾌﾟを付けると後ろ重心で振り回されるし、
外すと軽すぎ。）
πボーテックはｸﾞﾘｯﾌﾟ付きで一見すると物凄くいいんだが、軸が異常に細いぞ。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝとは全く違う筆圧で書かなきゃならんのに、あの軸の細さはきつい。
Dr.ｸﾞﾘｯﾌﾟの太さが苦手な奴でも万年筆に関しては軸は太くないと長時間筆記
は無理だよ。初めての人はﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ感覚で選んじゃうんだけどね。大抵無駄な
出費に終わる。
あと>>214は特殊な例じゃないかな？自分の知り合いでも歴代の
２ちゃん万年筆ﾕｰｻﾞｰでも、柔ﾍﾟﾝを寝かせて書いて合格した奴は皆無。
ていうか最初柔ﾍﾟﾝを２ちゃんの爺さんに唆されて購入してしまう
（しかも後ろの方を持って寝かせて書くとか面白い指導をされる）んだが、
答練とか本番で何度か殴り書きせざるを得ない状況に追い込まれるうちに
みんな気づくんだな。SFとかは速記用で使うペンとしては最悪だって。
3回くらい前のｽﾚに登場した合格者はﾌﾟﾗﾁﾅ3776とﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄを勧めてたね。
特にﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄはがちがちで、あらゆる事件を起こせるくらい殺傷能力も高い
（もっとも俺的には却下。∵ｷｬｯﾌﾟを付けると後ろ重心で振り回されるし、
外すと軽すぎ。）
おれはドルチェビータ・スタウト。
ヨーロピアンタイプのカートリッジなので
一科目ごとに取り替える
ヨーロピアンタイプのカートリッジなので
一科目ごとに取り替える
つまり、軸太め、ペン先硬めのMが速記には丁度いいよってことかね。参考にするよ
ちなみに軸は何号(←単位これでいいんだっけ？)がオススメ？
ちなみに軸は何号(←単位これでいいんだっけ？)がオススメ？
>>223
ペン先じゃなく、ﾆﾌﾞと言った方が安全かも。ペン先硬め希望とか言うと
店によっては、しゃりしゃりしたのをよこす。そういう意味じゃないだろ！
アホか？空気嫁って言いたくなるので注意。
なおﾆﾌﾞの大きさは書きやすさとはあまり関係ないね。文房具板でもｦﾀ中のｦﾀ
はﾆﾌﾞは小さい方が実は書きやすいんだと強行に主張するし（←俺じゃない）。
ペン先はFM（中細）の方が無難。Mで細く書けるのは切り割りを絞ってｲﾝｸﾌﾛｰを制限
してるからなんだが、ちゃんとしたのを見つけるのは万ｦﾀじゃない限り難しい。
でもやっぱりMでいいかもしれない・・・結局足繁く万年筆屋に通うことになるｗ
ペン先じゃなく、ﾆﾌﾞと言った方が安全かも。ペン先硬め希望とか言うと
店によっては、しゃりしゃりしたのをよこす。そういう意味じゃないだろ！
アホか？空気嫁って言いたくなるので注意。
なおﾆﾌﾞの大きさは書きやすさとはあまり関係ないね。文房具板でもｦﾀ中のｦﾀ
はﾆﾌﾞは小さい方が実は書きやすいんだと強行に主張するし（←俺じゃない）。
ペン先はFM（中細）の方が無難。Mで細く書けるのは切り割りを絞ってｲﾝｸﾌﾛｰを制限
してるからなんだが、ちゃんとしたのを見つけるのは万ｦﾀじゃない限り難しい。
でもやっぱりMでいいかもしれない・・・結局足繁く万年筆屋に通うことになるｗ
今書いたのは全部国産の話な。舶来物のMになると、ただのインクが出る工芸品
だったりするので要注意。ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭなんかEFでも太くてぐだぐだの文字しか書けん。
だったりするので要注意。ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭなんかEFでも太くてぐだぐだの文字しか書けん。
>224
超ｻﾝｸｽ！ニブ硬めね。覚えとくわ。
国産FMで俺が思いつくのはパイロットカスタム742くらいだから、まずはそれに当たってみるよ。確実に店に置いてあるだろうし、合格者の先輩も使ってたからさ。舶来物の高級品は合格後でｗｗ
それにしても、ミニ四駆とバス釣り以来の趣味に目覚めそうだｗ万年筆は勉強のやる気も湧いてくる趣味だから、一石二鳥やもしれんね
超ｻﾝｸｽ！ニブ硬めね。覚えとくわ。
国産FMで俺が思いつくのはパイロットカスタム742くらいだから、まずはそれに当たってみるよ。確実に店に置いてあるだろうし、合格者の先輩も使ってたからさ。舶来物の高級品は合格後でｗｗ
それにしても、ミニ四駆とバス釣り以来の趣味に目覚めそうだｗ万年筆は勉強のやる気も湧いてくる趣味だから、一石二鳥やもしれんね
今、ヤフオクでショップが万年筆投売りしてるのな。
びっくりな価格だ。
不況なんだな。
びっくりな価格だ。
不況なんだな。
>>229
偽物のおそれあり。
偽物のおそれあり。
このスレ見て万年筆試してみたくなったんだけど、安いやつでも万年筆の良さって味わえる？
長時間かいてみないと自分に万年筆が合うかどうかわからないから、とりあえず安いのを買って試してみようかと思うんだけど
長時間かいてみないと自分に万年筆が合うかどうかわからないから、とりあえず安いのを買って試してみようかと思うんだけど
>>231
国産1万円以下のﾍﾟﾝは全部軸が細く、受験用としては×
初心者が金ﾍﾟﾝということだけでよく買ってしまうﾌﾟﾗﾁﾅ14Kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ（5,250円）
も鉄ﾍﾟﾝだがﾆﾌﾞは超硬くて結構ｶｯｺｲｲのでつい手が出てしまうｾｰﾗｰﾔﾝｸﾞﾌﾟﾛﾌｨｯﾄ
（5,250円）も軸は細い。こんなもんで長時間筆記は無理。いずれﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの方
がマシだと気づく。
他にも大きい店に行けば舶来物の安ﾍﾟﾝが色々おいてあるが、どれも
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝしか知らない人に、次買わせるための囮というか餌というか・・・
試したいだけなら、ﾌﾟﾗﾁﾅのプレピーが1番良い。210円。ちゃんと書ける。
多分受験でも使える。俺も予備で持っていく。
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20070424A/
国産1万円以下のﾍﾟﾝは全部軸が細く、受験用としては×
初心者が金ﾍﾟﾝということだけでよく買ってしまうﾌﾟﾗﾁﾅ14Kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ（5,250円）
も鉄ﾍﾟﾝだがﾆﾌﾞは超硬くて結構ｶｯｺｲｲのでつい手が出てしまうｾｰﾗｰﾔﾝｸﾞﾌﾟﾛﾌｨｯﾄ
（5,250円）も軸は細い。こんなもんで長時間筆記は無理。いずれﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの方
がマシだと気づく。
他にも大きい店に行けば舶来物の安ﾍﾟﾝが色々おいてあるが、どれも
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝしか知らない人に、次買わせるための囮というか餌というか・・・
試したいだけなら、ﾌﾟﾗﾁﾅのプレピーが1番良い。210円。ちゃんと書ける。
多分受験でも使える。俺も予備で持っていく。
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20070424A/
俺も万年筆欲しくなってきた。
たしかに新司の答案用紙は酷かったな（俺はサラサ）
俺らがどうとかと言うより採点者からクレームが多そうだ。
たしかに新司の答案用紙は酷かったな（俺はサラサ）
俺らがどうとかと言うより採点者からクレームが多そうだ。
いないでしょ。万年筆の進化版がボールペンだよ。
ぷらまん欲しい
>>236がいいこと言った
俺のまわりみんな万年筆だよ
普段から万年筆使ってる人ってさ
雨の日など、ちょっと水滴がついただけでインク消えない？
雨の日など、ちょっと水滴がついただけでインク消えない？
>>240
雨の日に万年筆使う人なんて見たことありません
雨の日に万年筆使う人なんて見たことありません
海外のインクに撥水するのがある
軸が細い万年筆はなんでだめなの？
>>234
超ｶﾞﾁｶﾞﾁの使ってる奴はﾏｼﾞのはず。普段趣味でそんなもん使う意味がない。
万ｦﾀ界では、硬いﾆﾌﾞ≒劣等万年筆であることは百も承知で使うわけよ。
万ｦﾀの名にかけて人生の勝負時には万年筆！作家・眉村卓もそうだった
とさっき菊池桃子さんが言ってたぞ。
>>243
筆圧軽くしないと、摩擦の抵抗でうまく書けなくなるのが万年筆。
そして軸が太い方が筆圧軽くして書くには圧倒的に楽な訳よ。
逆にﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは軸が若干細い方が個人的には書きやすい。πﾎﾞｰﾃｯｸの
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなんか最高の軸＆ﾊﾞﾗﾝｽだと思う。万年筆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでもｺｽﾄ面から
同じ細い軸を使い回してるので、そっちの方は止めとけと言ってるだけ。
ﾎﾞｰﾃｯｸのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝはGood．
超ｶﾞﾁｶﾞﾁの使ってる奴はﾏｼﾞのはず。普段趣味でそんなもん使う意味がない。
万ｦﾀ界では、硬いﾆﾌﾞ≒劣等万年筆であることは百も承知で使うわけよ。
万ｦﾀの名にかけて人生の勝負時には万年筆！作家・眉村卓もそうだった
とさっき菊池桃子さんが言ってたぞ。
>>243
筆圧軽くしないと、摩擦の抵抗でうまく書けなくなるのが万年筆。
そして軸が太い方が筆圧軽くして書くには圧倒的に楽な訳よ。
逆にﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは軸が若干細い方が個人的には書きやすい。πﾎﾞｰﾃｯｸの
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなんか最高の軸＆ﾊﾞﾗﾝｽだと思う。万年筆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでもｺｽﾄ面から
同じ細い軸を使い回してるので、そっちの方は止めとけと言ってるだけ。
ﾎﾞｰﾃｯｸのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝはGood．
サラサでサラっと合格した。
インクは乾かなかったけど。
二回試験の起案用紙はインクの吸い良好。
インクは乾かなかったけど。
二回試験の起案用紙はインクの吸い良好。
予備校の答案用紙と本番のって違うの？
俺の頃の辰巳とは違った
本番はハガキをさらにつるつるにしたような紙
本番はハガキをさらにつるつるにしたような紙
Jr.じゃないの勧めてやれよ。あれ、すんげー文字太くなるぞ。問題外。却下。
>>249
本番の答案用紙って万年筆のインクはじきまくったでしょ！？
本番の答案用紙って万年筆のインクはじきまくったでしょ！？
Ｊｒ以外ならば細い細いと叩かれそうだが無印アルミ丸軸とかボーテックス
とかサーフとか安くて良い感じ。価格重視ならば。
多少高くてもいいならば♯３７７６のステンレスの買えば実売３５００円位
時に、VLRとカレンの購入検討中なのでだが使っている方いたら感想下さい。
とかサーフとか安くて良い感じ。価格重視ならば。
多少高くてもいいならば♯３７７６のステンレスの買えば実売３５００円位
時に、VLRとカレンの購入検討中なのでだが使っている方いたら感想下さい。
うーん俺はJr.じゃない、ペン先Fのペリカーノも持ってるんだけど、正直どちらも太くてほとんど違いが感じられなかったんだよな
個体差かもしれんが
ペリカーノは書き味は良いんだけど、太いのがダメな人には、試験には向かないかも
個体差かもしれんが
ペリカーノは書き味は良いんだけど、太いのがダメな人には、試験には向かないかも
おっとややこしかったかな、↑は軸の太さではなくて、字の太さです
>>249>>252
ｲﾝｸはじきまくる紙なんてそうはないと思うんだが。
今、洋服屋の割引券付き超つるつるはがきに万年筆で落書きしてみたが、
無地の部分には普通に書ける（写真部分だとちょっと書きづらい）。
次にﾊｯｻｸの行政法（3300円）のｶﾊﾞｰに名前書いてみたが、裏には普通に
書ける。ただ表はｲﾝｸをはじきまくって全然駄目。まさか本番の紙って
こんなﾌﾟﾗｽﾁｯｸみたいな紙じゃないだろ？
ｲﾝｸはじきまくる紙なんてそうはないと思うんだが。
今、洋服屋の割引券付き超つるつるはがきに万年筆で落書きしてみたが、
無地の部分には普通に書ける（写真部分だとちょっと書きづらい）。
次にﾊｯｻｸの行政法（3300円）のｶﾊﾞｰに名前書いてみたが、裏には普通に
書ける。ただ表はｲﾝｸをはじきまくって全然駄目。まさか本番の紙って
こんなﾌﾟﾗｽﾁｯｸみたいな紙じゃないだろ？
すみません、教えてください
油性ボールペンで望もうと考えているのですが、試験用紙ははじきますか
油性ボールペンで望もうと考えているのですが、試験用紙ははじきますか
油性弾くような紙使うなんて違法としか
はじくというか乾かないのです
サラサで無問題。
だってここ見てると、去年万年筆ではじかなかったから来年も万年でいくって人が多いけど、昨日サラサではじいたから来年は万年筆って人はいない。＝万年筆使って落ちる人＞＞サラサ使って落ちる人
だってここ見てると、去年万年筆ではじかなかったから来年も万年でいくって人が多いけど、昨日サラサではじいたから来年は万年筆って人はいない。＝万年筆使って落ちる人＞＞サラサ使って落ちる人
適性とか苦手なタイプですね
わかります
わかります
>>260の真意は万年筆使い出すと万年ベテになるから辞めとけって話だと思う。
そんな俺は適正一部満点。
そんな俺は適正一部満点。
>>262
で、適性２部が０点ですね、分かります。
で、適性２部が０点ですね、分かります。
適性の点とか覚えてないｗ
おれ受かったら、このレッド買うわ。オプのﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰﾀｰ。定価8,4万。
一生これながめて暮らしていける気がする。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399238/630095/
一生これながめて暮らしていける気がする。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399238/630095/
( '_ゝ`)そうすか
>>265
落ちるフラグたったねｗ
落ちるフラグたったねｗ
試験に適した万年筆はガチガチニブで、あまり太すぎないものだと思う。
速書きにはそれが向いてるから。
一般の万オタは、パイロットでもガチニブだから向いてると誤解してしまうので、
話が通じない。
ガチガチでないと、速書きで頼りないんだよ。
俺が推薦する4本
・ペリカン スーベレーンM400 EF
・ペリカン スーベレーンM600 EF
・ウォーターマン エキスパート EF
・ウォーターマン チャールストン EF
金をかけたくないならエキスパート、出せるなら400か600、手の合う方だね。
ただし、ペリカンはEFでも太すぎるものが多い。
また、チャールストンは、国内正規輸入にEFはないので、輸入する必要があるが、
送料入れても国内の価格と変わらない値段で買える。
くれぐれも、パイロットで柔らかすぎるなんてことはないという一般の万オタの
戯言に惑わされないように。
速書きにはそれが向いてるから。
一般の万オタは、パイロットでもガチニブだから向いてると誤解してしまうので、
話が通じない。
ガチガチでないと、速書きで頼りないんだよ。
俺が推薦する4本
・ペリカン スーベレーンM400 EF
・ペリカン スーベレーンM600 EF
・ウォーターマン エキスパート EF
・ウォーターマン チャールストン EF
金をかけたくないならエキスパート、出せるなら400か600、手の合う方だね。
ただし、ペリカンはEFでも太すぎるものが多い。
また、チャールストンは、国内正規輸入にEFはないので、輸入する必要があるが、
送料入れても国内の価格と変わらない値段で買える。
くれぐれも、パイロットで柔らかすぎるなんてことはないという一般の万オタの
戯言に惑わされないように。
スベレン欲しいけど高い＞＜
パイロットカスタム74で妥協してしまいそう
パイロットカスタム74で妥協してしまいそう
７４２，７４３，８２３の違いは何なの？
>>272
ニブの大きさ、本体の大きさ、質感、吸入方式などの違いがある。
ニブの大きさ、本体の大きさ、質感、吸入方式などの違いがある。
275 ：>>234は正しい!!!：2008/10/28(火) 15:39:10 ID:???
そもそも万年筆は速記で使うものではない。紳士で使うとか、根本的に
使用方法が間違っている。受験控えてる人はやっぱ止めた方がいいわｗ
字幅やｻﾗｻﾗ感はどれくらいがBestか、なんてよくわからないだろ？
ｲﾝｸの選択も難しいんだよ。ﾌﾛｰがいいﾍﾟﾝには渋めのﾗﾐｰ黒、ﾌﾛｰが悪いﾍﾟﾝ
にはさらさらのｱｳﾛﾗ黒とかﾌﾟﾗﾁﾅｶｰﾎﾞﾝｲﾝｸとかBestな組合せがある訳。
今、手元にこれらの他にπ、ｾｰﾗｰ、ｸﾛｽ、ﾍﾟﾘｶﾝと黒ばっか沢山あるが、
それぞれ発色に違いがあるし、弱点もある。そういうのも全部把握しなく
ちゃならん。めんどくさいだろ？さらに化粧品売り場で買ってきた注射器や
ｽﾎﾟｲﾄで、毎度ｲﾝｸをｶｰﾄﾘｯｼﾞにちゅーちゅー注入しなきゃならん。π黒は
絵の具臭くて長時間使うと吐き気がしてくるからやむを得ない。πの
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ70（ｲﾝｸ容量が大きい）が使えない場合はこうするしかない。
あほみたいだろ？
最近、色々長文書いたが、結論は『万年筆は百害あって一利なし』。
（まー俺は使うけどなｗ MなのにFの細さで書けるｶﾞﾁﾆﾌﾞﾍﾟﾝがあるから）
使用方法が間違っている。受験控えてる人はやっぱ止めた方がいいわｗ
字幅やｻﾗｻﾗ感はどれくらいがBestか、なんてよくわからないだろ？
ｲﾝｸの選択も難しいんだよ。ﾌﾛｰがいいﾍﾟﾝには渋めのﾗﾐｰ黒、ﾌﾛｰが悪いﾍﾟﾝ
にはさらさらのｱｳﾛﾗ黒とかﾌﾟﾗﾁﾅｶｰﾎﾞﾝｲﾝｸとかBestな組合せがある訳。
今、手元にこれらの他にπ、ｾｰﾗｰ、ｸﾛｽ、ﾍﾟﾘｶﾝと黒ばっか沢山あるが、
それぞれ発色に違いがあるし、弱点もある。そういうのも全部把握しなく
ちゃならん。めんどくさいだろ？さらに化粧品売り場で買ってきた注射器や
ｽﾎﾟｲﾄで、毎度ｲﾝｸをｶｰﾄﾘｯｼﾞにちゅーちゅー注入しなきゃならん。π黒は
絵の具臭くて長時間使うと吐き気がしてくるからやむを得ない。πの
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ70（ｲﾝｸ容量が大きい）が使えない場合はこうするしかない。
あほみたいだろ？
最近、色々長文書いたが、結論は『万年筆は百害あって一利なし』。
（まー俺は使うけどなｗ MなのにFの細さで書けるｶﾞﾁﾆﾌﾞﾍﾟﾝがあるから）
万年筆を使ってる奴は、それぞれでお気に入りのペンがあるのだろう。
今から使い奴でも、気になるのなら使ってみればよい。
今から使い奴でも、気になるのなら使ってみればよい。
>>275
>そもそも万年筆は速記で使うものではない。紳士で使うとか、根本的に
>使用方法が間違っている。受験控えてる人はやっぱ止めた方がいいわｗ
万年筆にもよるけど，万年筆の方がボールペン・水性ペンより1.5倍ほど速く書けるよ。
人によるというより，万年筆によると思う。
>>25は，いわゆる一般の万オタの評価ではないかな？
パーカーソネットは試験で速書きするのとは正反対の方向を目指している。
セーラーも，ニブの腰がしなりすぎて試験向きではない。
25にあげられてる国産の中では，パイロットかな・・
823は重すぎ。重心も後ろ過ぎだし，742もそうだけどニブが大きくて，
ニブ近くを持って速く書くのには向いてないと思う。
>>268の4本の中から選ぶか，国産ならパイ742のFMが無難だよ。
どうしてもというなら，74FMでいいかもしれないけれど。
そして，インクはペリカンの黒で決まり。
どこでも売ってるし，モンブランのように滲まない。
ペリカン＞アウロラ・ウォーターマン・パイロット＞モンブラン
第一に水のようなモンブランを避ける。次に薄くて臭いパイロットを避ける。
セーラーの極黒もペンにこびりつくから避ける。
アウロラとウォーターマンだと，アウロラの方が黒い。
総合的にみて，黒くて滲みにくいペリカンがオススメ。
>そもそも万年筆は速記で使うものではない。紳士で使うとか、根本的に
>使用方法が間違っている。受験控えてる人はやっぱ止めた方がいいわｗ
万年筆にもよるけど，万年筆の方がボールペン・水性ペンより1.5倍ほど速く書けるよ。
人によるというより，万年筆によると思う。
>>25は，いわゆる一般の万オタの評価ではないかな？
パーカーソネットは試験で速書きするのとは正反対の方向を目指している。
セーラーも，ニブの腰がしなりすぎて試験向きではない。
25にあげられてる国産の中では，パイロットかな・・
823は重すぎ。重心も後ろ過ぎだし，742もそうだけどニブが大きくて，
ニブ近くを持って速く書くのには向いてないと思う。
>>268の4本の中から選ぶか，国産ならパイ742のFMが無難だよ。
どうしてもというなら，74FMでいいかもしれないけれど。
そして，インクはペリカンの黒で決まり。
どこでも売ってるし，モンブランのように滲まない。
ペリカン＞アウロラ・ウォーターマン・パイロット＞モンブラン
第一に水のようなモンブランを避ける。次に薄くて臭いパイロットを避ける。
セーラーの極黒もペンにこびりつくから避ける。
アウロラとウォーターマンだと，アウロラの方が黒い。
総合的にみて，黒くて滲みにくいペリカンがオススメ。
ソネットやセーラーなどは試験で使うには十分に硬い
万ヲタは見た目やステータスやヌラヌラ感を重視するから国産の細字は薦めない
いくら試験中は高筆圧になるとはいえ
おまいの筆圧がとてつもなく高いということはわかった
おそらく一般的な受験生と比べても相当高い方だろう
0.5mmのシャープペンシルを使ったら芯をボキボキ折るんじゃないか？
万ヲタは見た目やステータスやヌラヌラ感を重視するから国産の細字は薦めない
いくら試験中は高筆圧になるとはいえ
おまいの筆圧がとてつもなく高いということはわかった
おそらく一般的な受験生と比べても相当高い方だろう
0.5mmのシャープペンシルを使ったら芯をボキボキ折るんじゃないか？
>>279
もちろん、人の好みや合う合わないということはある。
そういう主観が入っていることは否めないし、仕方ないことだろう。
そして、俺は筆圧は高い。でも、シャーペンの芯を折るほどではない。
また、確かに今や万オタと言われるのもやむをえないけれど、好きなペンを勧めているわけではないよ。
好きなペン、メーカーはあるけど、速書きに向いていないので、触れていない。
国産に期待して、セーラーやパイロットも買ったけれど、試験向きとして
残ったのは、ペリカンとウォーターマンだった。
ペリカンは個体差が激しいし、フロー（インクの出）が良すぎたので、調整して絞ってもらったり
もしたけれど、明らかに、他の気にいったペンたちよりも、楽に速く書ける。
もちろん、自分にはそうだというだけで、万人にそうではないかもしれない。
けれど、匿名とはいえ、人に勧めている以上は、デタラメを書いているつもりはない。
繰り返すけれど、俺は気にいったペンを勧めているわけではない。
チャールストンはコストパフォーマンスもいいので、まあ気にいってはいるが、
ペリカンはあまり好きではない。
これらが、試験での速書きに向いていると、少なくともセーラーやソネットよりは
向いていると思うのでオススメしただけ。
もちろん、人の好みや合う合わないということはある。
そういう主観が入っていることは否めないし、仕方ないことだろう。
そして、俺は筆圧は高い。でも、シャーペンの芯を折るほどではない。
また、確かに今や万オタと言われるのもやむをえないけれど、好きなペンを勧めているわけではないよ。
好きなペン、メーカーはあるけど、速書きに向いていないので、触れていない。
国産に期待して、セーラーやパイロットも買ったけれど、試験向きとして
残ったのは、ペリカンとウォーターマンだった。
ペリカンは個体差が激しいし、フロー（インクの出）が良すぎたので、調整して絞ってもらったり
もしたけれど、明らかに、他の気にいったペンたちよりも、楽に速く書ける。
もちろん、自分にはそうだというだけで、万人にそうではないかもしれない。
けれど、匿名とはいえ、人に勧めている以上は、デタラメを書いているつもりはない。
繰り返すけれど、俺は気にいったペンを勧めているわけではない。
チャールストンはコストパフォーマンスもいいので、まあ気にいってはいるが、
ペリカンはあまり好きではない。
これらが、試験での速書きに向いていると、少なくともセーラーやソネットよりは
向いていると思うのでオススメしただけ。
ここ万年筆ばかりなんだね。
LAMYリフィルM66のSARASA0.5相当の太さがあれば最強なのになぁ
速乾性・筆記抵抗の無さ・筆記角度不問・そしてあのぬらぬら感。
油性はどうも筆記抵抗あって疲れるしジェットストリームやアクロボールは滑りすぎて疲れる。
てことでG-2リフィルをLAMYのtipoに換装。
LAMYリフィルM66のSARASA0.5相当の太さがあれば最強なのになぁ
速乾性・筆記抵抗の無さ・筆記角度不問・そしてあのぬらぬら感。
油性はどうも筆記抵抗あって疲れるしジェットストリームやアクロボールは滑りすぎて疲れる。
てことでG-2リフィルをLAMYのtipoに換装。
ちんぽ？ (´･ω･`)
ティンポム？
>>281
LAMY swiftは危険だぞ。
俺は，もともとちょっと凝り性だが，定期試験でswiftを使ってしまったところから，
万オタへと堕落してしまった。
M66リフィルの滑らかでまったりした書き味。
swiftの揺るぎのないガッチリしたボディ。指先があたる部分に空いたドット。
そしてあのグリップ機構！グリップが手に当たることが，これほど不快なものだったとは！
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/yp/y0235c.MOV
でも，描かれる線がちょっと太いんだ。
このswiftの書き味，滑らかさを超え，しかも太さを選べるのは万年筆しかない。
そう思った俺は，試験中にもかかわらず文房具板に。そして文房具屋へ，ヨドバシへと走った。
最初は痛かった。でもなんとなく快感だった。
もっと自分にぴったりの万年筆さまがいるんじゃないか？
みんなこうやって万オタへと陥るんだ。
格安求めてヤフオクで823。飯代削ってアメ横でアウロラ三昧。レアモノ求めて海外通販。
ヨドバシの店員とは顔なじみ。※ヨドバシはペリカンやインクが安い
これで決まりだ。これで最後だ。でも，決まらない万年筆遍歴。
買いすぎた自分が後ろめたくて，使わないペンはプレゼント。
そうやって試験用として残ったのが，スーベレーンとチャールストン。
で，今書き比べたら，どっちもEFなのにswiftより太いじゃないか！
なんてこった！
LAMY swiftは危険な代物。
俺を信じて，最初からチャールストンかスーベレーンにしとけ。
LAMY swiftは危険だぞ。
俺は，もともとちょっと凝り性だが，定期試験でswiftを使ってしまったところから，
万オタへと堕落してしまった。
M66リフィルの滑らかでまったりした書き味。
swiftの揺るぎのないガッチリしたボディ。指先があたる部分に空いたドット。
そしてあのグリップ機構！グリップが手に当たることが，これほど不快なものだったとは！
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/yp/y0235c.MOV
でも，描かれる線がちょっと太いんだ。
このswiftの書き味，滑らかさを超え，しかも太さを選べるのは万年筆しかない。
そう思った俺は，試験中にもかかわらず文房具板に。そして文房具屋へ，ヨドバシへと走った。
最初は痛かった。でもなんとなく快感だった。
もっと自分にぴったりの万年筆さまがいるんじゃないか？
みんなこうやって万オタへと陥るんだ。
格安求めてヤフオクで823。飯代削ってアメ横でアウロラ三昧。レアモノ求めて海外通販。
ヨドバシの店員とは顔なじみ。※ヨドバシはペリカンやインクが安い
これで決まりだ。これで最後だ。でも，決まらない万年筆遍歴。
買いすぎた自分が後ろめたくて，使わないペンはプレゼント。
そうやって試験用として残ったのが，スーベレーンとチャールストン。
で，今書き比べたら，どっちもEFなのにswiftより太いじゃないか！
なんてこった！
LAMY swiftは危険な代物。
俺を信じて，最初からチャールストンかスーベレーンにしとけ。
どっちのこぶたがどっちのこぶたが
モールスキン買え。
>285
私は筆圧普通でやや細目が好きなのですが、ｻﾗｻﾗﾌﾜﾌﾜ速記できるｵｽｽﾒのペリカン万年筆教えて下さい＞＜
私は筆圧普通でやや細目が好きなのですが、ｻﾗｻﾗﾌﾜﾌﾜ速記できるｵｽｽﾒのペリカン万年筆教えて下さい＞＜
M1000の3B買えば間違いない
M400か146がいいんじゃない？
１．１ニブ使ってるんだがおすすめ
288ですが、皆様のアドヴァイス参考にさせて頂きます。暇ができたら試筆しに行ってきます＞＜
最近、モールスキンの手帳が本屋・文具屋にすごい勢いで常備されつつあるのに驚いてるんだが。
赤いカヴァーのまで出しちゃって、流行ってるのかな。
皆さんもどうですか、ゴッホも愛用したＭＯＬＥＳＫＩＮＥノート。
今年は円高の影響でアマゾンで安く買えます。
赤いカヴァーのまで出しちゃって、流行ってるのかな。
皆さんもどうですか、ゴッホも愛用したＭＯＬＥＳＫＩＮＥノート。
今年は円高の影響でアマゾンで安く買えます。
受験生ならコクヨのノート。
誰か、ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭとかｸﾛｽとかﾓﾝﾌﾞﾗﾝとかの高級ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ使ってる人いる？
ﾍﾟﾝが重いと書きやすいとか、高いとかちゃつきがないとか良いことあるの？
今、滑らさで評判のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑはかちゃつきが激しくて使う気になれん。
終始かちゃかちゃかちゃかちゃウルセーって感じ（でも間違って握りが
むにむにする一番高いやつを買ってしまった・・・）。
万年筆は極めたから次ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ買うことにしたｗ
誰か、ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭとかｸﾛｽとかﾓﾝﾌﾞﾗﾝとかの高級ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ使ってる人いる？
ﾍﾟﾝが重いと書きやすいとか、高いとかちゃつきがないとか良いことあるの？
今、滑らさで評判のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑはかちゃつきが激しくて使う気になれん。
終始かちゃかちゃかちゃかちゃウルセーって感じ（でも間違って握りが
むにむにする一番高いやつを買ってしまった・・・）。
万年筆は極めたから次ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ買うことにしたｗ
俺もジェットストリームは何本か持ってるけどかちゃついたことないけどな
エナージェルはかちゃつきがあった
エナージェルはかちゃつきがあった
万年筆って漢字かきづらくない？
俺の筆捌きがおかしいのかもしれないけど。
俺はオプト使ってるけど、なかなか良いよ。
ドクターグリップゲルとかサラサの方が書きやすいけど、速乾性が魅力。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/opt/index.html
本試験の紙がどうなるか予想がつかない以上、複数種類用意した方が良いかもな。
俺の筆捌きがおかしいのかもしれないけど。
俺はオプト使ってるけど、なかなか良いよ。
ドクターグリップゲルとかサラサの方が書きやすいけど、速乾性が魅力。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/opt/index.html
本試験の紙がどうなるか予想がつかない以上、複数種類用意した方が良いかもな。
>>296
俺の使ってる150円のジェットストリームはガチャつかない。
いわゆる高級ボールペンは、クロスのセンチュリーを軸素材違いで3種類使ってみたけどダメ
だった。金張り、銀無垢、素材不明品のどれも細すぎたし重すぎた。
パイロットの楓は、汗をかいて手がべとついてくると、ノック部分が親指と薬指の間の水かき?
部分にまとわりつく。筆記中はノック部分がカチャカチャうるさくてダメだった。
そのあとは筆記角度から万年筆を使うようになった。そもそも寝かし気味に書く俺にはボール
ペンは合わなかったことに気づいた。
先に書いたジェットストリームは答案を書くときには使っていない。
俺の使ってる150円のジェットストリームはガチャつかない。
いわゆる高級ボールペンは、クロスのセンチュリーを軸素材違いで3種類使ってみたけどダメ
だった。金張り、銀無垢、素材不明品のどれも細すぎたし重すぎた。
パイロットの楓は、汗をかいて手がべとついてくると、ノック部分が親指と薬指の間の水かき?
部分にまとわりつく。筆記中はノック部分がカチャカチャうるさくてダメだった。
そのあとは筆記角度から万年筆を使うようになった。そもそも寝かし気味に書く俺にはボール
ペンは合わなかったことに気づいた。
先に書いたジェットストリームは答案を書くときには使っていない。
水性ならV-CORN UniBall eye
ゲルならSARASA0.5
油性ならｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ0.7
異論は認める。個人的ベストはSARASAリフィルの他軸移植。
…万年筆はM400でえらい目にあってから使ってない。
ゲルならSARASA0.5
油性ならｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ0.7
異論は認める。個人的ベストはSARASAリフィルの他軸移植。
…万年筆はM400でえらい目にあってから使ってない。
>>302
なにがあった？
なにがあった？
セーラーの長原jr氏と話したんだが、彼のもとに、司法試験の受験生がよく来るらしいね。
自分も長原氏に研いで貰ったペンで試験受けたよ。
自分も長原氏に研いで貰ったペンで試験受けたよ。
店で書いたFがめちゃ細くて堅くて不安だったんだけど、実際買ってノートに書いてみたら太すぎたorz
しかもインクなくなるの早すぎる。90分の試験で半分くらい消費されとるがなor2
しかもインクなくなるの早すぎる。90分の試験で半分くらい消費されとるがなor2
>>305
ちゃんとｲﾝｸﾌﾛｰも制限された細字ﾍﾟﾝならどんな試験でもｶｰﾄﾘｯｼﾞ1本で1日もつ。
俺の勝負ﾍﾟﾝはM字だが、ぬらぬらとは対極にある渋々ﾍﾟﾝだから余裕で1日もつ。
ｲﾝｸﾌﾛｰは渋めじゃないと綺麗な字は書けない。だからπでもﾌﾟﾗﾁﾅでも
まともなﾍﾟﾝは全部ｲﾝｸﾌﾛｰは渋め。なのに変な業界関係者が「調整」と称して
ﾍﾟﾝを壊してしまうことがままある。ぬらぬら～とか、あれ壊れただけだから。
そんなハズレを引いたおまいは幸福者だ。∵俺のようにならないで済んだ。
ちゃんとｲﾝｸﾌﾛｰも制限された細字ﾍﾟﾝならどんな試験でもｶｰﾄﾘｯｼﾞ1本で1日もつ。
俺の勝負ﾍﾟﾝはM字だが、ぬらぬらとは対極にある渋々ﾍﾟﾝだから余裕で1日もつ。
ｲﾝｸﾌﾛｰは渋めじゃないと綺麗な字は書けない。だからπでもﾌﾟﾗﾁﾅでも
まともなﾍﾟﾝは全部ｲﾝｸﾌﾛｰは渋め。なのに変な業界関係者が「調整」と称して
ﾍﾟﾝを壊してしまうことがままある。ぬらぬら～とか、あれ壊れただけだから。
そんなハズレを引いたおまいは幸福者だ。∵俺のようにならないで済んだ。
何が言いたいのかわからない
万年筆なんて使うもんじゃないってこと。
下手にいいのを最初に引くと一生万ｦﾀ。
無駄なことで人生を浪費する。
下手にいいのを最初に引くと一生万ｦﾀ。
無駄なことで人生を浪費する。
俺のM600は、初期状態において、鉛筆がとろけるような書き味だった。
しかも、キュルキュル鳴くという、万年筆オタが羨望する幻のニブ。
でも試験で使うとフローが良すぎて文字が太くなるので、
授業をサボってパイロットのペンクリで調整して貰った。
本当に調整していいか確認されたよ。
なんとかドクターによると、これは趣しろいニブだそうだ。
つまり、万オタが泣いて喜ぶニブと試験に適したニブは違うってこと。
しかも、キュルキュル鳴くという、万年筆オタが羨望する幻のニブ。
でも試験で使うとフローが良すぎて文字が太くなるので、
授業をサボってパイロットのペンクリで調整して貰った。
本当に調整していいか確認されたよ。
なんとかドクターによると、これは趣しろいニブだそうだ。
つまり、万オタが泣いて喜ぶニブと試験に適したニブは違うってこと。
きゅるきゅる鳴く万年筆とか、爺さんが遊びで使うにはいいんだろう。
実際、今舶来万年筆なんて遊びで使う工芸品（筆記具にあらず）
という位置付けだし。
ｾｰﾗｰのﾍﾟﾝｸﾘに行くと万年筆が鳴くらしい。そんな調整されたら
俺なら不法行為に基づく損害賠償請求訴訟を起こす。
今ちゃんと使えているのは買った状態のまま使ってるペンだけ。
πのﾍﾟﾝｸﾘでぬらぬらにされてしまったﾃﾞｼﾓは引越し用ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの
奥底で眠っている（死んでいる）。
実際、今舶来万年筆なんて遊びで使う工芸品（筆記具にあらず）
という位置付けだし。
ｾｰﾗｰのﾍﾟﾝｸﾘに行くと万年筆が鳴くらしい。そんな調整されたら
俺なら不法行為に基づく損害賠償請求訴訟を起こす。
今ちゃんと使えているのは買った状態のまま使ってるペンだけ。
πのﾍﾟﾝｸﾘでぬらぬらにされてしまったﾃﾞｼﾓは引越し用ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの
奥底で眠っている（死んでいる）。
そりゃそうだ。BBや3Bのヌラヌラのニブは試験では使えん。
細字のシャリシャリが俺は好きだ。
146Fのシャリシャリ感がお気に入りだが、もう少し細ければ…と悩ましい。
ペンクリに持って行こうか。
細字のシャリシャリが俺は好きだ。
146Fのシャリシャリ感がお気に入りだが、もう少し細ければ…と悩ましい。
ペンクリに持って行こうか。
もうハイエースかペン習字ペン買えって。 極細字限定ならマジでいいぞ。
おれは、ペリカンM400でのぞむわ。
しかも、フルハルで特別にチューンしてもらったやつで。
しかも、フルハルで特別にチューンしてもらったやつで。
M600と400じゃインク容量どれくらい違うんだろ？
あんま変わんないなら400買おうと思う
あんま変わんないなら400買おうと思う
400のほうが小さいのに容量大きいってどんな四次元ポケットだよ
同じだよ。両方1.5cc。公式によれば、M400～M1000はすべて1.5cc。
ただし、ペン芯に貯められるインク量は除く。
ただし、ペン芯に貯められるインク量は除く。
>>312
ガリガリする極細はいらね。国産細字並の線幅で書き味が好みの万年筆が欲しい。
ガリガリする極細はいらね。国産細字並の線幅で書き味が好みの万年筆が欲しい。
830 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2006/03/01(水) 17:45:16 ID:2ZcYWhxA
メスシリンダと注射器を購入して、インク容量を測ってみました。
【カートリッジ】
○国産○
プラチナ 1.2cc （箱の表示どおり）
パイロット 1.0cc
セーラー 1.0cc （ジェントル）
オート 0.7～0.8cc （欧州規格）
○舶来○
ウォーターマン 1.3cc
ペリカン 1.1～1.2cc
【コンバータ】
○国産○
パイロット 0.98cc （CON-70）
○舶来○
シェーファー 0.72cc
パーカー 0.79cc
【吸入式】
○舶来○
モンブラン146 1.34cc
ペリカンM150 1.00cc
メスシリンダと注射器を購入して、インク容量を測ってみました。
【カートリッジ】
○国産○
プラチナ 1.2cc （箱の表示どおり）
パイロット 1.0cc
セーラー 1.0cc （ジェントル）
オート 0.7～0.8cc （欧州規格）
○舶来○
ウォーターマン 1.3cc
ペリカン 1.1～1.2cc
【コンバータ】
○国産○
パイロット 0.98cc （CON-70）
○舶来○
シェーファー 0.72cc
パーカー 0.79cc
【吸入式】
○舶来○
モンブラン146 1.34cc
ペリカンM150 1.00cc
おぉ！それ計ったの俺だ。
俺より先に計ってた人がスベレンを計ってたっしょ？
あれで、M400よりM1000が少ねぇって話題になったな。
俺より先に計ってた人がスベレンを計ってたっしょ？
あれで、M400よりM1000が少ねぇって話題になったな。
フルハルで、M400を紳士論文に適したのペン先に特別チューンしてもらえ。
（Bから試験に最適な太さに研ぎ出してくれる。ただ、一番最初だけはお店に
直接足を運ぶ必要あり。それ以降は、ネットでも買える。最初はその人の書きグセ
を見なければいけないため。）
市販品では得られない書き味を約束してくれるぞ。
（Bから試験に最適な太さに研ぎ出してくれる。ただ、一番最初だけはお店に
直接足を運ぶ必要あり。それ以降は、ネットでも買える。最初はその人の書きグセ
を見なければいけないため。）
市販品では得られない書き味を約束してくれるぞ。
πのｶｽﾀﾑ74SFのインクフローを抑えたいんだけど、ふつうにパイロットに調整出せばいいの？
なるべく手間は省きたいんだけど…
なるべく手間は省きたいんだけど…
>>322
πの調整は百貨店の文房具売り場を通してすると送料無料。
どのくらいの字幅にしたいか書けって言われるから、予め希望の字幅の
ﾍﾟﾝを用意して売り場に行くと手続きがスムーズ。πは見積もり無料
だから、それもお願いすると良い。2週間くらいで返ってくる。
πの調整は百貨店の文房具売り場を通してすると送料無料。
どのくらいの字幅にしたいか書けって言われるから、予め希望の字幅の
ﾍﾟﾝを用意して売り場に行くと手続きがスムーズ。πは見積もり無料
だから、それもお願いすると良い。2週間くらいで返ってくる。
なんだこの良スレ。
でも、全然知識ないから正直なんもわかんないｗｗｗ
ちなみに、いま使ってるのはBs？？っていうアルミのボールペンとDrグリップです。
でも、全然知識ないから正直なんもわかんないｗｗｗ
ちなみに、いま使ってるのはBs？？っていうアルミのボールペンとDrグリップです。
Ｍ４００って緑のやつはボディが半透明なのに、赤のは透明度が低いのだけど
みんなが持ってるのはどう？
作られた年度が違いので微妙にモデルチェンジしているのも。
みんなが持ってるのはどう？
作られた年度が違いので微妙にモデルチェンジしているのも。
セーラーのプロフィット２１を落として曲げてしまった０ｒｚ
まだクラブカードも来ていないのに。０ｒｚ
万年筆はうかうか落とせない
まだクラブカードも来ていないのに。０ｒｚ
万年筆はうかうか落とせない
ペリカン す～べれ～んは緑が定番だが、最近は緑以外を買うやつも多い。
だから、色は好みでOK。
あと、M800買うなら、いま限定発売されていて、バカ売れしている（500本限定）
スケルトンモデルのM８００デモンストレーター買うのも良い。（値段は高いが
一生もの間違いなし。）
だから、色は好みでOK。
あと、M800買うなら、いま限定発売されていて、バカ売れしている（500本限定）
スケルトンモデルのM８００デモンストレーター買うのも良い。（値段は高いが
一生もの間違いなし。）
800は試験で使うにはでかすぎ重すぎではないか？
兵庫や大阪などに住んでる奴は、どせなら若手の有名な万年筆調整師がやっているお店
「ペン アンド メッセージ」で買え。（神戸元町）
（定価販売だが、どの万年筆も特別調整が入っているので、すらすら、ヌラヌラかけることは
請け合い。）
俺のお勧めは、もちろんペリカン。
関東（東京近辺に住んでいるやつなら、金ペン堂か古春が良いと思う。金ペンの方は
初めてでも通販してくれる。）
俺個人としては、値引きの大きいお店で注文するより、値段が定価売りでも調整済みの
お店で買うことをお勧めする。特に、高い値段のものは。どうせ、何年にもわたって使い
続けるものなのだから、定価販売でも、安心できるものを買う方が良いと思う。
（調整されてないやつは、個体差がすごく大きいので、はずれに当たればショックが
大きい。）
あと、M800だが慣れれば一番、書き心地は良い。
（ペン先のしなり、書き味、重さのバランスなど。ただ、値段が高い。俺はM400、600、800
ともっているが、同じ太さのペン先でも書き味はやはりM800 が断然一番。）
（古春では、M400が資格試験には良いのではといっているが、受験生ではM800の、あの値段は
なかな買えないことも考慮して発言していると思う。受験後も、一生ものとして使い
続けるなら、絶対にM800を買っていたほうが良いと思う。）
「ペン アンド メッセージ」で買え。（神戸元町）
（定価販売だが、どの万年筆も特別調整が入っているので、すらすら、ヌラヌラかけることは
請け合い。）
俺のお勧めは、もちろんペリカン。
関東（東京近辺に住んでいるやつなら、金ペン堂か古春が良いと思う。金ペンの方は
初めてでも通販してくれる。）
俺個人としては、値引きの大きいお店で注文するより、値段が定価売りでも調整済みの
お店で買うことをお勧めする。特に、高い値段のものは。どうせ、何年にもわたって使い
続けるものなのだから、定価販売でも、安心できるものを買う方が良いと思う。
（調整されてないやつは、個体差がすごく大きいので、はずれに当たればショックが
大きい。）
あと、M800だが慣れれば一番、書き心地は良い。
（ペン先のしなり、書き味、重さのバランスなど。ただ、値段が高い。俺はM400、600、800
ともっているが、同じ太さのペン先でも書き味はやはりM800 が断然一番。）
（古春では、M400が資格試験には良いのではといっているが、受験生ではM800の、あの値段は
なかな買えないことも考慮して発言していると思う。受験後も、一生ものとして使い
続けるなら、絶対にM800を買っていたほうが良いと思う。）
高い高いっていくらくらいなのさ
なお、試験で使うには重いと思うなら、M800の場合、キャップを外しても
持てるので、それでもよいと思う。
（おれは、キャップをはずして使うことも多い。）
M400なら、その大きさから、キャップをつけておかないと、使えないと思うけど…。
持てるので、それでもよいと思う。
（おれは、キャップをはずして使うことも多い。）
M400なら、その大きさから、キャップをつけておかないと、使えないと思うけど…。
>>331
マルチしたら逆効果だよ
マルチしたら逆効果だよ
>327
いつも有り難う
つかマルチの括弧ワラタｗ
いつも有り難う
つかマルチの括弧ワラタｗ
マルチしても、評判の良い店ならみんな買うから問題ないんじゃないか？
だいたい、初心者じゃあるまいし、万年筆好きなら、どこの地域のどんなお店で
買うのが良いのかみんな知ってるし。
（通販で買うような、初心者は知らんが。）
だいたい、初心者じゃあるまいし、万年筆好きなら、どこの地域のどんなお店で
買うのが良いのかみんな知ってるし。
（通販で買うような、初心者は知らんが。）
スーベレーン ４００
＞ Ｍ４００は携帯にピッタリサイズ。ペン先は腰が硬く、筆圧の強い人に向いてい
＞て、初めて万年筆を使う方にお奨めしてみたい。
＞ 反面、司法試験や弁理士試験のように、短時間で大量筆記しなければならない時
＞には、筆圧が非常に強くなり、万年筆をにぎる力も強くなる。 太軸を強くにぎって
＞長時間筆記するのはとても疲れるので、Ｍ４００程度の軸の太さが、またペン先の
＞腰の硬さも、もっとも合っていると思う。実際に司法試験や弁理士試験を受けている
＞人たちから、試験用としてＭ４００を推奨するという言葉を何度も聞いている。
http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_souveran.html
＞ Ｍ４００は携帯にピッタリサイズ。ペン先は腰が硬く、筆圧の強い人に向いてい
＞て、初めて万年筆を使う方にお奨めしてみたい。
＞ 反面、司法試験や弁理士試験のように、短時間で大量筆記しなければならない時
＞には、筆圧が非常に強くなり、万年筆をにぎる力も強くなる。 太軸を強くにぎって
＞長時間筆記するのはとても疲れるので、Ｍ４００程度の軸の太さが、またペン先の
＞腰の硬さも、もっとも合っていると思う。実際に司法試験や弁理士試験を受けている
＞人たちから、試験用としてＭ４００を推奨するという言葉を何度も聞いている。
http://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_souveran.html
>>338
本人乙
本人乙
>>340
そうかなぁ？
M600くらいのボディの太さがいいと思うけどなぁ。
あと、その神戸の「PEN AND～」主催の若い人は万年筆の世界ではすごく有名だよ。
「趣味の文具箱」という万年筆通が必ず読む月刊誌があるのだけど、そこでも
万年筆の選び方というページの記事を書いてたことあるくらいだから。
そうかなぁ？
M600くらいのボディの太さがいいと思うけどなぁ。
あと、その神戸の「PEN AND～」主催の若い人は万年筆の世界ではすごく有名だよ。
「趣味の文具箱」という万年筆通が必ず読む月刊誌があるのだけど、そこでも
万年筆の選び方というページの記事を書いてたことあるくらいだから。
貧乏人の俺には無理だが、これ借金してでも、ほしいっす。
でも、4万以上のするのは、無理っす。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/443497
実際は、本試験で万年筆使っているやつ、ほんとにいるのか？
（牢の期末試験ではまず見ないけど・・・）
万年筆で合格した人の意見聞きたい。
でも、4万以上のするのは、無理っす。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/443497
実際は、本試験で万年筆使っているやつ、ほんとにいるのか？
（牢の期末試験ではまず見ないけど・・・）
万年筆で合格した人の意見聞きたい。
普通のペリスケにすればいいじゃん。
１万円くらいだし。
１万円くらいだし。
水男のエキスパートでGTとCTてあるけど何が違うんだろ？
色が違うのは分かるけど、材質も違うのかな？
色が違うのは分かるけど、材質も違うのかな？
サラサ使ってる人は何ミリ？
オレは0.7使ってたけど太すぎて0.5に替えたよ。
0.4だと細すぎるかな。
オレは0.7使ってたけど太すぎて0.5に替えたよ。
0.4だと細すぎるかな。
0.5がベストだと俺は思う
>>347
SARASAの0.7は太い。かといって自分には0.5はわずかに細い。
てなると0.6なのだがこれがまた各社ない。
…と思ったらぺんてるハイブリッド・ファインにあることを発見してそれ以来使ってる。
ただあんまり売ってないかも。
SARASAの0.7は太い。かといって自分には0.5はわずかに細い。
てなると0.6なのだがこれがまた各社ない。
…と思ったらぺんてるハイブリッド・ファインにあることを発見してそれ以来使ってる。
ただあんまり売ってないかも。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝも考え出したらきりないことがわかってきた。
サラサとか劇安のﾍﾟﾝ使ってる人が多いみたいだけど、以下のﾍﾟﾝと実は
書き味に違いはない・・・とか？ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは持ってないので、よくわからんのよ。
多分前重心の方がいいんじゃないかなー、とか軸は若干細い方がいいのかなー、
くらいしか見当がつかん。誰かご教示を！
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ・フロスティ（細工すればｺﾞﾘｱﾃ装着可能らしい）
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ・８４９
π・タイムライン
ｸﾛｽ・タウンゼントコレクション
これらは何がどう違って、ｼﾞｪｯﾄやﾊﾟﾜｰﾀﾝｸよりどこがいいの？
サラサとか劇安のﾍﾟﾝ使ってる人が多いみたいだけど、以下のﾍﾟﾝと実は
書き味に違いはない・・・とか？ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは持ってないので、よくわからんのよ。
多分前重心の方がいいんじゃないかなー、とか軸は若干細い方がいいのかなー、
くらいしか見当がつかん。誰かご教示を！
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ・フロスティ（細工すればｺﾞﾘｱﾃ装着可能らしい）
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ・８４９
π・タイムライン
ｸﾛｽ・タウンゼントコレクション
これらは何がどう違って、ｼﾞｪｯﾄやﾊﾟﾜｰﾀﾝｸよりどこがいいの？
>>349
BPについては国産リフィルはどの舶来モノより性能いいよ。無論ゴリアテよりも。
油性ならジェットストリーム、A-Ink、パワタンで選べば間違いない。
後は好きな軸使えばいいんじゃない？ 他社軸でも入るのあるし。
BPについては国産リフィルはどの舶来モノより性能いいよ。無論ゴリアテよりも。
油性ならジェットストリーム、A-Ink、パワタンで選べば間違いない。
後は好きな軸使えばいいんじゃない？ 他社軸でも入るのあるし。
サラサはコピー紙のような普通紙なら書きやすくていいけど、
新司法試験の本番の論文答案用紙だと
弾いてしまう感じになるよ。要注意。
新司法試験の本番の論文答案用紙だと
弾いてしまう感じになるよ。要注意。
久しぶりにｼﾞｪｯﾄを手にとってみたが、ずるんずるん滑って字にならない。
制御不能なほど滑りまくる。こんなに滑ったら字書けないじゃん。
こういうのも「性能いい」って言うのか？
ただ、これを制御できたら間違いなく答案マッハで書ける。
制御不能なほど滑りまくる。こんなに滑ったら字書けないじゃん。
こういうのも「性能いい」って言うのか？
ただ、これを制御できたら間違いなく答案マッハで書ける。
>>353
なら一度A-Ink試してみる事オススメ
なら一度A-Ink試してみる事オススメ
>>352
万年筆もはじくよね？
万年筆もはじくよね？
ニブが真偸ってまじでつか？
>>355
万年筆ははじかないそうだ。不思議。
万年筆ははじかないそうだ。不思議。
さっき近所の結構大きな文房具屋さんに行ってきた。
ﾌﾛｽﾃｨってどんなんだろう？（0゜・∀・）と期待に胸膨らませて、
店員のおねーさんに「ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭの1500円くらいの安いﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝありませんか？」
って爽やかに尋ねたら、(ﾟдﾟ )って顔された後、ﾊﾟﾝﾌを色々引っ張り
出してきて何やら調べ始めた。凄い勢いでﾊﾟﾝﾌのﾍﾟｰｼﾞを捲っている。
暫くして「ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭってどこのメーカーですか？」
近所にｦﾀ専用のﾍﾟﾝなんか置いてるわけないなｗ
ﾌﾛｽﾃｨってどんなんだろう？（0゜・∀・）と期待に胸膨らませて、
店員のおねーさんに「ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭの1500円くらいの安いﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝありませんか？」
って爽やかに尋ねたら、(ﾟдﾟ )って顔された後、ﾊﾟﾝﾌを色々引っ張り
出してきて何やら調べ始めた。凄い勢いでﾊﾟﾝﾌのﾍﾟｰｼﾞを捲っている。
暫くして「ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭってどこのメーカーですか？」
近所にｦﾀ専用のﾍﾟﾝなんか置いてるわけないなｗ
エキスパートは金ペンでしょ？
鉄ペンなの？
鉄ペンなの？
鉄ペン
>>357
俺は、はじくって聞いたぞ。
俺は、はじくって聞いたぞ。
そんなもんｲﾝｸによる。悶、π、ｱｳﾛﾗ、ｸﾛｽ、ﾌﾟﾗﾁﾅ、ﾌﾟﾗﾁﾅｶｰﾎﾞﾝ、
ｾｰﾗｰ・・・全部違うからな。色、発色、ｲﾝｸﾌﾛｰ、濃さと全部違う。
そりゃはじくのもあるだろうし、はじかないのもあるだろ。
ｾｰﾗｰ・・・全部違うからな。色、発色、ｲﾝｸﾌﾛｰ、濃さと全部違う。
そりゃはじくのもあるだろうし、はじかないのもあるだろ。
>>364
普通メーカーくらい書くものだろ。
普通メーカーくらい書くものだろ。
鉄ペンだったのかそうですか
少しはググれよ
595 名前: ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2008/09/20(土) 01:55:32 ID: ???
>>512
今更だが、新試受かってたので書き込んでみる。万オタなおかげで受かったよ！
・使用した万年筆
ペリ、スーベレーンM600（ペン先F）、インクはペリ黒
・解答用紙の紙質、紙質との相性
表面つるつるでびびった。が、個人的には抵抗なく書けてとても気持ちがよかった。
インクの吸い込みに多少時間がかかるが、気になるほどではない。ちなみにSARASAは本当に糞。
一箇所触って答案用紙汚した。
・インク使用量
休み時間ごとに毎回吸入。試験中に足す必要はなし。
カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で書き捨てていくつもりなら良いと思う。
>>512
今更だが、新試受かってたので書き込んでみる。万オタなおかげで受かったよ！
・使用した万年筆
ペリ、スーベレーンM600（ペン先F）、インクはペリ黒
・解答用紙の紙質、紙質との相性
表面つるつるでびびった。が、個人的には抵抗なく書けてとても気持ちがよかった。
インクの吸い込みに多少時間がかかるが、気になるほどではない。ちなみにSARASAは本当に糞。
一箇所触って答案用紙汚した。
・インク使用量
休み時間ごとに毎回吸入。試験中に足す必要はなし。
カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で書き捨てていくつもりなら良いと思う。
605 名前: ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2008/10/12(日) 02:30:21 ID: ???
税理士試験の理論用にM600買いました
カスタム74を使っていましたがペン先が細いため、筆圧が高くなるとしなってタメができるのが嫌でペリカンにしました
ニブはFにしたけどEFも欲しくなってきたな…
水男のカレンも気になってる
税理士試験の理論用にM600買いました
カスタム74を使っていましたがペン先が細いため、筆圧が高くなるとしなってタメができるのが嫌でペリカンにしました
ニブはFにしたけどEFも欲しくなってきたな…
水男のカレンも気になってる
万年筆を知ろうと思って趣味の文具箱買ってきた。
深いな。
万おたになりそうだ。
深いな。
万おたになりそうだ。
今年の旧司論文を万年筆で受けて受かった。
けど机の縦幅が解答用紙と同じなんで、下の方に行くにしたがって筆記角度が高くなる。
普段は辰巳で答練受けてて、そこでは机の縦幅は十分余裕があったんで、少し戸惑った。
辰巳の紙は、極黒以外やたら滲むんだけど、本試験の紙はパイロットのインクですら滲まなかった。
たぶんインク止めがしっかりしてるんだろう。
けど机の縦幅が解答用紙と同じなんで、下の方に行くにしたがって筆記角度が高くなる。
普段は辰巳で答練受けてて、そこでは机の縦幅は十分余裕があったんで、少し戸惑った。
辰巳の紙は、極黒以外やたら滲むんだけど、本試験の紙はパイロットのインクですら滲まなかった。
たぶんインク止めがしっかりしてるんだろう。
>>371
このスレも卒業だな。おめでとう。インクはパイらしいけど、ペンは何を使った？字幅も教えてください。
このスレも卒業だな。おめでとう。インクはパイらしいけど、ペンは何を使った？字幅も教えてください。
>>253
今日ｱｳﾛﾗのｲﾝｸ買ってくるついでに、VLR試し書きしてきた。
舶来物のFなのに字が細い。ﾌﾛｰも調整されてる。珍しい。
握り部分のねじ山も気にならないし、重さもｷｬｯﾌﾟ外して丁度いい。
Fにしてはｽﾗｽﾗで当たりと言っていいだろう。
買う気はないのでﾆﾌﾞをぐにぐにして硬さを確かめるようなことは
しなかったが、多分硬くていい感じではないかと。
もっともﾆﾌﾞは反り返っていてﾋﾟﾝｺ立ちしてる（半勃起状態とでも言うべきか）。
一般的にペン先は中心にあるほど書きやすい（がこれをどう感じるかは個人差）。
今日ｱｳﾛﾗのｲﾝｸ買ってくるついでに、VLR試し書きしてきた。
舶来物のFなのに字が細い。ﾌﾛｰも調整されてる。珍しい。
握り部分のねじ山も気にならないし、重さもｷｬｯﾌﾟ外して丁度いい。
Fにしてはｽﾗｽﾗで当たりと言っていいだろう。
買う気はないのでﾆﾌﾞをぐにぐにして硬さを確かめるようなことは
しなかったが、多分硬くていい感じではないかと。
もっともﾆﾌﾞは反り返っていてﾋﾟﾝｺ立ちしてる（半勃起状態とでも言うべきか）。
一般的にペン先は中心にあるほど書きやすい（がこれをどう感じるかは個人差）。
>ペン先は中心にある
激しく同意。
激しく同意。
>>376
少なくとも400とか600とか800とか、BBからEFに変態調整しなければ
使えない屑ﾍﾟﾝではなかった。ｼｪｰﾌｧｰって太宰治も一生その1本
だけ使い続けてたくらいだから、いい物なのかもしれん。
少なくとも400とか600とか800とか、BBからEFに変態調整しなければ
使えない屑ﾍﾟﾝではなかった。ｼｪｰﾌｧｰって太宰治も一生その1本
だけ使い続けてたくらいだから、いい物なのかもしれん。
378 ：氏名黙秘：2008/11/05(水) 23:06:28 ID:Hf5yFMEa
>>377
シェーファーは、バランス型（キャップをはめるとバランスが取れる）を開発するなど、
今の万年筆を形づくったメーカーらしい。
年配の人には、パーカーと同じかそれ以上に、万年筆のブランドとして認知されてるみたいだよ。
万年筆を自社一貫生産してるのも、シェーファーとパイロットとアウロラだけだそうだ。
ただ、今のシェーファーは、やる気があるのかないのか分からない状態のような。
最上級モデルをイタリアで作ってるくらいだから、昔みたいに自社生産してるかあやしいし。
本当にFで太すぎないかも含めて、答案用紙持ち込みで試し書き必須だと思う。
売ってるのを見ないけど。
シェーファーは、バランス型（キャップをはめるとバランスが取れる）を開発するなど、
今の万年筆を形づくったメーカーらしい。
年配の人には、パーカーと同じかそれ以上に、万年筆のブランドとして認知されてるみたいだよ。
万年筆を自社一貫生産してるのも、シェーファーとパイロットとアウロラだけだそうだ。
ただ、今のシェーファーは、やる気があるのかないのか分からない状態のような。
最上級モデルをイタリアで作ってるくらいだから、昔みたいに自社生産してるかあやしいし。
本当にFで太すぎないかも含めて、答案用紙持ち込みで試し書き必須だと思う。
売ってるのを見ないけど。
ラミーサファリは評判どおり工作精度にばらつきがあるね
一本目はガリガリとノートが削れるハズレで何じゃこりゃと思ったけど、
二本目はそんなことなくて、この値段にしてはとても良かった
一本目はガリガリとノートが削れるハズレで何じゃこりゃと思ったけど、
二本目はそんなことなくて、この値段にしてはとても良かった
823のFを注文した。
まじかあ、いいなぁ
カスタムはＭくらいがすきなんだけど俺も買おうかな
ペリカンの600もほしいんだよな
カスタムはＭくらいがすきなんだけど俺も買おうかな
ペリカンの600もほしいんだよな
>>380
2本も買ったか。よっぽど字太いのが好きなんだな。万ｦﾀの素質あり。
>>821
重くなかった？慣れれば大したことないだろうけど・・・
ただ、あれにさらにｲﾝｸの重さ数ｇが加算されることを
予め想定して購入する人は少ない。
2本も買ったか。よっぽど字太いのが好きなんだな。万ｦﾀの素質あり。
>>821
重くなかった？慣れれば大したことないだろうけど・・・
ただ、あれにさらにｲﾝｸの重さ数ｇが加算されることを
予め想定して購入する人は少ない。
>>383
未来レス乙
未来レス乙
過去に，823は重すぎる・ニブが大きすぎると書いたが，気が変わった。
最近，クロームキャップのアウロラ・タレンタムという重いのを使い出したのと，
細い文字で書かれた優秀答案を見て，美しいと思ったせいかもしれない。
手持ちの823はMだったので，無色透明のFにした。
ご存知のとおり，823はインク容量が万年筆中最大。
本試験の答案用紙はインクが染み込まないらしいので，インクは染み込みやすく
したがって擦れにくいアウロラを使おうと思う。
ペリカンインクはアウロラと比べて細く書けるけど，それはすなわち染み込み
にくいということだから。
好きな万年筆はアウロラだから，オプティマブラックのEFを厳選して買おうか
と思ったけど，軽いオプティマは，やはり試験には向いていないのでやめた。
その反動で，趣味のモノとしてアーカイブコレクションを注文してしまったが。
最近，クロームキャップのアウロラ・タレンタムという重いのを使い出したのと，
細い文字で書かれた優秀答案を見て，美しいと思ったせいかもしれない。
手持ちの823はMだったので，無色透明のFにした。
ご存知のとおり，823はインク容量が万年筆中最大。
本試験の答案用紙はインクが染み込まないらしいので，インクは染み込みやすく
したがって擦れにくいアウロラを使おうと思う。
ペリカンインクはアウロラと比べて細く書けるけど，それはすなわち染み込み
にくいということだから。
好きな万年筆はアウロラだから，オプティマブラックのEFを厳選して買おうか
と思ったけど，軽いオプティマは，やはり試験には向いていないのでやめた。
その反動で，趣味のモノとしてアーカイブコレクションを注文してしまったが。
万年筆のインクって汗で溶けるもの？
溶けます
ありがとう。やっぱり。
手が黒くなるんだよね。
手が黒くなるんだよね。
>>391
ｲﾝｸ吸った後、先っちょをﾃｨｯｼｭで拭き取る時しか手は黒くならない。
ｲﾝｸ吸った後、先っちょをﾃｨｯｼｭで拭き取る時しか手は黒くならない。
字をこすっちゃうと黒くなるでしょ。
ﾔﾊﾟｰﾘﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝかな。
ﾔﾊﾟｰﾘﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝかな。
VLRが欲しい。８８も欲しい。オプﾊﾞｰｶﾞﾝﾃﾞｨｰも欲しい。ｼﾙﾊﾞｰﾝも欲しい。
１４６も欲しい。８２３も欲しい。アポジーもタウンゼントも欲しい。
１４６も欲しい。８２３も欲しい。アポジーもタウンゼントも欲しい。
>>394
右手は一本しかないのにそんなに万年筆必要かもう一度落ち着いて考えてみ
右手は一本しかないのにそんなに万年筆必要かもう一度落ち着いて考えてみ
筆圧高めで、細い字が書きたい人は、
uniのVERY楽ボ0.5mm（100円）で十分。
普通紙だとちょっと薄いが、本番の答案用紙との相性はいい。
uniのVERY楽ボ0.5mm（100円）で十分。
普通紙だとちょっと薄いが、本番の答案用紙との相性はいい。
本試験は黒インク指定だけど，普段はモノクロの印刷物の上に書くことが
多くなるので，ブルーやボルドーのインクで書いた方が目立っていいよね。
多くなるので，ブルーやボルドーのインクで書いた方が目立っていいよね。
試験用紙に合うベストはパワータンク、スタンダード軸のキャップ式。
3気圧加圧式で確実に、そして滲まずに書ける安心感。速記にも耐えるインクフロー、
ジェットストリームやアクロほど滑らないほ筆記抵抗、ほどよい太さの軸と形状、
適度な堅さの滑らないグリップ、何もかも最高。
水性・油性・ゲル・万年筆と彷徨って出た結論。
3気圧加圧式で確実に、そして滲まずに書ける安心感。速記にも耐えるインクフロー、
ジェットストリームやアクロほど滑らないほ筆記抵抗、ほどよい太さの軸と形状、
適度な堅さの滑らないグリップ、何もかも最高。
水性・油性・ゲル・万年筆と彷徨って出た結論。
ベストが見つかっておめでとう。あとは合格するだけだね。
フローが渋めのない？
ペリカンとかwatermanは厳しい
キワグロとか、プラチナカーボン使ってる人いない？
ペリカンとかwatermanは厳しい
キワグロとか、プラチナカーボン使ってる人いない？
ｶｰﾎﾞﾝｲﾝｸだと普通のﾍﾟﾝではﾌﾛｰがよくなり過ぎて字太くなる。
ﾍﾟﾝとｲﾝｸには相性があるから、切り割りきつめのﾍﾟﾝには合うけどな。
ｲﾝｸでﾌﾛｰを抑えたいならﾗﾐｰ黒がよい。ただ抑えすぎて詰まりそう
だから俺は使わん。πﾃﾞｼﾓに入れてたら実際ｲﾝｸ出なくなった。
色もﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸみたいでﾁｮｰ気持ち悪いし。次に渋いのはﾍﾟﾘｶﾝ黒。
一般的にペン先調整が下手で細字が苦手なﾒｰｶｰのｲﾝｸは渋めの傾向あり。
ﾍﾟﾝとｲﾝｸには相性があるから、切り割りきつめのﾍﾟﾝには合うけどな。
ｲﾝｸでﾌﾛｰを抑えたいならﾗﾐｰ黒がよい。ただ抑えすぎて詰まりそう
だから俺は使わん。πﾃﾞｼﾓに入れてたら実際ｲﾝｸ出なくなった。
色もﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸみたいでﾁｮｰ気持ち悪いし。次に渋いのはﾍﾟﾘｶﾝ黒。
一般的にペン先調整が下手で細字が苦手なﾒｰｶｰのｲﾝｸは渋めの傾向あり。
ウチのローに受け狙いなのか、あるいは本当に頭がおかしくなってしまったのか
ジャ●ポニカ学習帳をつかってるヤツがいます。
http://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/jl-5/
ジャ●ポニカ学習帳をつかってるヤツがいます。
http://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/jl-5/
それは別にいいだろ
それより万年筆ってインク消費が早すぎる
学校にインク瓶常備必須だわ
それより万年筆ってインク消費が早すぎる
学校にインク瓶常備必須だわ
司法試験の試験用紙に似ているからか
俺、丙案時代の頃からやってるヴェテなんだけどさ。
一昔前に
ジャポニカ学習帳 算数用 22行
は手に入りやすさ、罫線の色、値段
などから答練に最適のノート言われてた時代があったんだよ。
文具屋まで行かなくてもスーパーとかでも安く売ってるし
罫線が青いから黒いボールペンで書いても字が潰れないし
児童用だからか凄く丈夫に丁寧に作ってあるし
日付とかも入れられるから継続性も上がるし
良いノートだよ。
同じ品質で表紙だけ変えたものがあれば最高って結論。
当時の司法ヴェテの間では。
一昔前に
ジャポニカ学習帳 算数用 22行
は手に入りやすさ、罫線の色、値段
などから答練に最適のノート言われてた時代があったんだよ。
文具屋まで行かなくてもスーパーとかでも安く売ってるし
罫線が青いから黒いボールペンで書いても字が潰れないし
児童用だからか凄く丈夫に丁寧に作ってあるし
日付とかも入れられるから継続性も上がるし
良いノートだよ。
同じ品質で表紙だけ変えたものがあれば最高って結論。
当時の司法ヴェテの間では。
とりびあだな
お前らコクヨの株を買え
１００株で７万５千円くらいで買える
株主優待で２０００円相当の文房具が貰える
１００株で７万５千円くらいで買える
株主優待で２０００円相当の文房具が貰える
答案書くためならまだしも普段の板書はA罫で十分。
A罫だと字が潰れるようなのは欠陥万年筆じゃない？
A罫だと字が潰れるようなのは欠陥万年筆じゃない？
上にもあるけど国産M以上にしとけって
特に下手なやつの細字なんていらつくだけ
特に下手なやつの細字なんていらつくだけ
中字がいいですね。
さらさら書ける範囲で「違法」とか「牽連犯」とかが潰れないぎりぎりの太さは中字でしょう。
訂正が必要なら、そのメーカーの極細デスクペンを用意しとくといいと思います。
極細なら解答用紙の破線内に書き込むことも可能。
当方のデスクペンは、セーラーのペンクリで調整してもらいました。
さらさら書ける範囲で「違法」とか「牽連犯」とかが潰れないぎりぎりの太さは中字でしょう。
訂正が必要なら、そのメーカーの極細デスクペンを用意しとくといいと思います。
極細なら解答用紙の破線内に書き込むことも可能。
当方のデスクペンは、セーラーのペンクリで調整してもらいました。
中字では太すぎる。細字では細すぎる。
中細？
中細？
舶来のFという手もある
ペリカンのEFなら、国産のFMくらい。
416 ：氏名黙秘：2008/11/13(木) 08:06:39 ID:wmskjCHy
>>406
いまでも最適だと思うんだが、他にいいノートがあるのか？
いまでも最適だと思うんだが、他にいいノートがあるのか？
文具界では「ツバメノート」というのが有名だよ。
調べてみて。
調べてみて。
疲れにくさ重視ならニューモティー
419 ：氏名黙秘：2008/11/13(木) 18:27:58 ID:wmskjCHy
>>417
知ってるけど、値段が高くて日頃の練習には不向きだろう。
知ってるけど、値段が高くて日頃の練習には不向きだろう。
ゼブラはとにかくインクがだめ。
あのインクじゃ筆圧が必要だから疲れる。
せっかくニューモティーだの
ニュースパイラルだのつくっても
インクでだめ。
あのインクじゃ筆圧が必要だから疲れる。
せっかくニューモティーだの
ニュースパイラルだのつくっても
インクでだめ。
極黒を使いたいから
セーラーのプロフィットを買おうかと
思うんだが、どう思う？
セーラーのプロフィットを買おうかと
思うんだが、どう思う？
個人的に、買って後悔している万年筆no1がプロフィット
筆の腰がしなり過ぎて試験向きではない
筆の腰がしなり過ぎて試験向きではない
レスありがと。
そっかあ。プロフィットは試験向きじゃないのか。
じゃあ パイロット カスタム８２３のＭに
しようかなあ・・
そっかあ。プロフィットは試験向きじゃないのか。
じゃあ パイロット カスタム８２３のＭに
しようかなあ・・
823は良い
>>422
同意
セーラーの21金は駄目やね。安い18金のやつ（定価1万円）は悪くない感じだったが。
>>424
パイロット823は良いけど、純正インク使わないと調子悪くなりませんか？自分のはインクを選ぶので、そこが難点。
同意
セーラーの21金は駄目やね。安い18金のやつ（定価1万円）は悪くない感じだったが。
>>424
パイロット823は良いけど、純正インク使わないと調子悪くなりませんか？自分のはインクを選ぶので、そこが難点。
>>423
>じゃあ パイロット カスタム８２３のＭに
>しようかなあ・・
俺はMだと太いと思うんだよね。
だからMを研ごうかと思ったけど失敗するのは目に見えてるので，Fを注文した。
ただ，Fだと細い気もするので本当はFMが欲しかったし，結局はペリカンに戻る
かもしれない。
>じゃあ パイロット カスタム８２３のＭに
>しようかなあ・・
俺はMだと太いと思うんだよね。
だからMを研ごうかと思ったけど失敗するのは目に見えてるので，Fを注文した。
ただ，Fだと細い気もするので本当はFMが欲しかったし，結局はペリカンに戻る
かもしれない。
845が欲しいんだけど、試験的にどうかな
ニブが柔らかめで速記に向いてなかったりする？
ニブが柔らかめで速記に向いてなかったりする？
ニブってすぐ擦り減るもの？
ニブの左側だけが擦り減ってる…
二本とも鉄ペンなのに…
ニブの左側だけが擦り減ってる…
二本とも鉄ペンなのに…
>>428
試験向き。πに中では最も硬い。しかも渋い！尻をﾌﾗｯﾄにしただけで
見た目の印象は大分変わる。他のｶｽﾀﾑと違い、野暮ったさはない。
ｷｬｯﾌﾟを外しても可。
もっとも、そんな高級品でめちゃくちゃに書き殴ることなんてできる？
>>429
普通ペン先（ﾍﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ）のｲﾘｼﾞｳﾑは10年以上余裕でもつ。鉄ﾍﾟﾝとかは
関係ない。おまいが常人の20倍書いてるということ。
試験向き。πに中では最も硬い。しかも渋い！尻をﾌﾗｯﾄにしただけで
見た目の印象は大分変わる。他のｶｽﾀﾑと違い、野暮ったさはない。
ｷｬｯﾌﾟを外しても可。
もっとも、そんな高級品でめちゃくちゃに書き殴ることなんてできる？
>>429
普通ペン先（ﾍﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ）のｲﾘｼﾞｳﾑは10年以上余裕でもつ。鉄ﾍﾟﾝとかは
関係ない。おまいが常人の20倍書いてるということ。
ただ最も試験に向いてるのはｼﾙﾊﾞｰﾝのFな気はするが。
∵鬱陶しいねじ山がないし、ｷｬｯﾌﾟ外した時の重さもほどよくあるから。
でも同じ値段ならｶｯｺｲｲ845を選択してしまうのはやむを得ない。
845を店頭で眺めていると万ｦﾀの血が騒ぐしな。
845は首軸の太さも普通だし、ﾆﾌﾞも硬いし、conもでかいから、
金あるならこれでよい。
∵鬱陶しいねじ山がないし、ｷｬｯﾌﾟ外した時の重さもほどよくあるから。
でも同じ値段ならｶｯｺｲｲ845を選択してしまうのはやむを得ない。
845を店頭で眺めていると万ｦﾀの血が騒ぐしな。
845は首軸の太さも普通だし、ﾆﾌﾞも硬いし、conもでかいから、
金あるならこれでよい。
>>431
パイロットの金ニブの中では ってことだろう
パイロットの金ニブの中では ってことだろう
俺の中ではモンブラン146(現行)だな。 ＞試験に最も向いてる万年筆
書き味はサリサリしていて適度な抵抗があるし、
ガチガチでもフニャフニャでもないニブがしっかりと筆圧を受け止めてくれるし、
軸の重さや太さも申し分ない。
たしか、このスレにはパイロットの74SFを使ってる奴もいたよなぁ。
書き味、ペンの重さや太さ、指に当たるかなんてのは個人の好みで千差万別だから、
断定的にこういう条件の万年筆が試験に向いているというレスは話半分に聞くべきだろうね。
このレスも含めて。
書き味はサリサリしていて適度な抵抗があるし、
ガチガチでもフニャフニャでもないニブがしっかりと筆圧を受け止めてくれるし、
軸の重さや太さも申し分ない。
たしか、このスレにはパイロットの74SFを使ってる奴もいたよなぁ。
書き味、ペンの重さや太さ、指に当たるかなんてのは個人の好みで千差万別だから、
断定的にこういう条件の万年筆が試験に向いているというレスは話半分に聞くべきだろうね。
このレスも含めて。
EFとかだと早く書けない？
>>436
俺以外に、２～３回前のｽﾚで何度も失敗した～って後悔してた奴がいたぞ。
首軸が細すぎるって。初心者だから2万円のには手が出なかったので
思わず1万円のにしてしまったが、握りづらいって。
確かにｼﾞｪｯﾄやサラサより首軸は細い。結構万人にとって細いかもよ。
>>433
あれ以上硬いﾆﾌﾞじゃないと不安だっていうんなら、万年筆使うのは無理。
素直にﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにしとくべき。845より硬いとなると、もうﾌﾟﾗﾁﾅの
ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ以外選択肢がなくなる。
>>435
早く書けないというよりも終始ｶﾘｶﾘする。いらいらする。国産EFの場合。
俺以外に、２～３回前のｽﾚで何度も失敗した～って後悔してた奴がいたぞ。
首軸が細すぎるって。初心者だから2万円のには手が出なかったので
思わず1万円のにしてしまったが、握りづらいって。
確かにｼﾞｪｯﾄやサラサより首軸は細い。結構万人にとって細いかもよ。
>>433
あれ以上硬いﾆﾌﾞじゃないと不安だっていうんなら、万年筆使うのは無理。
素直にﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにしとくべき。845より硬いとなると、もうﾌﾟﾗﾁﾅの
ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ以外選択肢がなくなる。
>>435
早く書けないというよりも終始ｶﾘｶﾘする。いらいらする。国産EFの場合。
パイロット823のニブが硬いって言ってる人がいるけど
ここ見ると柔らかいみたいだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/pilot_823.html
＞柔らかさ： 柔らかい（お勧めしている今のペリカンＭ８００よりもかなり柔らかい。）
ここ見ると柔らかいみたいだ。
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/pilot_823.html
＞柔らかさ： 柔らかい（お勧めしている今のペリカンＭ８００よりもかなり柔らかい。）
2chの名無しを信じるか、古春を信じるか…これは自明だが、まずは自分を信じて試筆をするべきだな。
>>438
８２３と８４５は全くの別物だよ。念のため。
>>440
古春で買ってぶーぶー言ってる奴、結構いるぞ。だいたいﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝしか使ったこと
ない奴にそいつの筆記角度に合わせて研ぐとかﾅﾝｾﾝｽでは？いつも使ってる奴
だって立てたり寝せたり捻ったり無茶苦茶使うんだから、普通に研げばいい。
つか研ぐな！と言いたい。何万もするのに研がないと字が太くなって、日常で
使えないような糞ﾍﾟﾝなら無理して買う必要はない。抜群に書きやすい道具って
わけでもないし。
８２３と８４５は全くの別物だよ。念のため。
>>440
古春で買ってぶーぶー言ってる奴、結構いるぞ。だいたいﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝしか使ったこと
ない奴にそいつの筆記角度に合わせて研ぐとかﾅﾝｾﾝｽでは？いつも使ってる奴
だって立てたり寝せたり捻ったり無茶苦茶使うんだから、普通に研げばいい。
つか研ぐな！と言いたい。何万もするのに研がないと字が太くなって、日常で
使えないような糞ﾍﾟﾝなら無理して買う必要はない。抜群に書きやすい道具って
わけでもないし。
それは降る春云々じゃなくて、
そいつが降る春や万年筆そのものに八つ当たりしてるだけだろｗ
そいつが降る春や万年筆そのものに八つ当たりしてるだけだろｗ
>>442
このｽﾚでは万年筆に関して、ほとんど始めてっていう人が多いだろ？
そういう人に変態調整をウリにする店を勧めるのはどうかと思うわけ。
あーゆうとこは筆記角度も決まってる暇な爺さんが行けばいい。
初めての人はあっちこっちの百貨店等で験し書きして、未調整でｽﾗｽﾗ
なのを自力で選択して買うべき。
その試行錯誤の過程で自然と823と845の違いくらいわかってくるし、
18kが14Kより硬い場合があることもわかてくる。
このｽﾚでは万年筆に関して、ほとんど始めてっていう人が多いだろ？
そういう人に変態調整をウリにする店を勧めるのはどうかと思うわけ。
あーゆうとこは筆記角度も決まってる暇な爺さんが行けばいい。
初めての人はあっちこっちの百貨店等で験し書きして、未調整でｽﾗｽﾗ
なのを自力で選択して買うべき。
その試行錯誤の過程で自然と823と845の違いくらいわかってくるし、
18kが14Kより硬い場合があることもわかてくる。
古春が暇な爺だけのものだとは思わんが、万年筆は試筆をして決めるべきなのは同意。
>>440でそういうことを言ったんだがな。
>>440でそういうことを言ったんだがな。
845ってM800よりも柔らかいらしいな。
そうだとすると、現在のガチニブ全盛の時代だと少し柔らかめの部類だろう。
どっちがデマか分からんが、某スレでは845は柔らかめであることに異論がないようだ。
565 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/11/16(日) 08:58:12 ID:???
>>551
M800と845の両方持っているけど
断然845の方が書き味良い（俺には合ってる）
M800は川口氏に調整してもらった
ペン先はM800の方が固い
俺は845を勧めるね
そうだとすると、現在のガチニブ全盛の時代だと少し柔らかめの部類だろう。
どっちがデマか分からんが、某スレでは845は柔らかめであることに異論がないようだ。
565 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/11/16(日) 08:58:12 ID:???
>>551
M800と845の両方持っているけど
断然845の方が書き味良い（俺には合ってる）
M800は川口氏に調整してもらった
ペン先はM800の方が固い
俺は845を勧めるね
PILOT REXGRIP 1.6mmはオススメしない。
超極太字で書きやすい反面、
字がかすれる、インク漏れが激しく指や答案用紙を汚染する等の欠点がある。
超極太字で書きやすい反面、
字がかすれる、インク漏れが激しく指や答案用紙を汚染する等の欠点がある。
PILOTのペン習字ペンｵﾇﾇﾒ
最強に極細の万年筆は何？
733 名前: ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2008/11/15(土) 19:25:32 ID: ???
今日、法科大学院の試験があったから、
ペリカン４００＋ペリカンブラックで挑んできた。
初万年筆試験だけど、熱中して書いて、手が疲れたときでも、
回復待たずにゆるく持って書けるのがよっかった。
でも、問題文への書き込みはボールペンでやった。
悪筆なんで、ちっちゃく書くと万年筆は字が潰れる。
受かってたら、彼女が制服プレイをやらしてくれるので、
是非受かっていたい・・・
今日、法科大学院の試験があったから、
ペリカン４００＋ペリカンブラックで挑んできた。
初万年筆試験だけど、熱中して書いて、手が疲れたときでも、
回復待たずにゆるく持って書けるのがよっかった。
でも、問題文への書き込みはボールペンでやった。
悪筆なんで、ちっちゃく書くと万年筆は字が潰れる。
受かってたら、彼女が制服プレイをやらしてくれるので、
是非受かっていたい・・・
文具板と司法板の二本立てって無駄じゃね？
司法板で勧誘して文具板で洗脳してマンヲタ養成すんのが目的か？ｗｗ
司法板で勧誘して文具板で洗脳してマンヲタ養成すんのが目的か？ｗｗ
そんなもん養成してどうするよｗ
ここは司法試験で使いやすい筆記具を語る場だ
税理士や会計士や法科大学院入試なんかはあっちでやればよろしい
ここは司法試験で使いやすい筆記具を語る場だ
税理士や会計士や法科大学院入試なんかはあっちでやればよろしい
ボールペンの話題がほとんど出ない不思議
「ほとんど」
>>454
ボールペンはは筆記具にこだわりがないから
ボールペンはは筆記具にこだわりがないから
んではボールペンでの話しを。
自分はBPではパイロットのタイムライン。
A-inkは素晴らしい。ジェットストリームやアクロ、カランダッシュのゴリアテより好きだ。
自分はBPではパイロットのタイムライン。
A-inkは素晴らしい。ジェットストリームやアクロ、カランダッシュのゴリアテより好きだ。
カロヤンガッシュ？
サラサで十分。
サラサで十分。
文房具板のスレは万ヲタの観点からのアプローチが期待できる。
ただ奴らは司法試験向け筆記具に求められる特殊性を理解していないw
ただ奴らは司法試験向け筆記具に求められる特殊性を理解していないw
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ800番台のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ（軸が超細い物）を試してみたが、
あれ一般的には何がいいと言われてるの？
万年筆しか使わないから、験し書きしてもよくわからんかった。
ただ、寝かせて書いたらｺﾞﾘｺﾞﾘした。流石ｺﾞﾘｱﾃ。
あれ一般的には何がいいと言われてるの？
万年筆しか使わないから、験し書きしてもよくわからんかった。
ただ、寝かせて書いたらｺﾞﾘｺﾞﾘした。流石ｺﾞﾘｱﾃ。
>>461
>ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ800番台のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ（軸が超細い物）を試してみたが、
超細い？ごく普通の太さの六角形の軸のやつ（849コレクション）のことかな？
それなら，俺は気に入ってるよ。
ボールペンとしては滑らか。Fだと国産水性ペンの方がいいかもしれないけれど，
Mだと"GOLIATH"リフィルならではの滑らかさを感じる。
それ加えて，軸がいい。六角形の持ちやすさ，適度な重量ならびに重量バランス，
そしてデザインだね。デザインには短すぎない短さも含まれる。
同じシリーズのメカニカル・ペンシルもいいよ。0.7mmだけど。
あと，芯ホルダーも。
いずれも，赤が，鮮明ないい色だ。
>ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ800番台のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ（軸が超細い物）を試してみたが、
超細い？ごく普通の太さの六角形の軸のやつ（849コレクション）のことかな？
それなら，俺は気に入ってるよ。
ボールペンとしては滑らか。Fだと国産水性ペンの方がいいかもしれないけれど，
Mだと"GOLIATH"リフィルならではの滑らかさを感じる。
それ加えて，軸がいい。六角形の持ちやすさ，適度な重量ならびに重量バランス，
そしてデザインだね。デザインには短すぎない短さも含まれる。
同じシリーズのメカニカル・ペンシルもいいよ。0.7mmだけど。
あと，芯ホルダーも。
いずれも，赤が，鮮明ないい色だ。
>>462
ちょっとｶﾁｬﾂｷない？何かそれが気になって買うの止めたんだけど。
書き味に関してもMじゃなくFだったからか、あんまりピンと
こなかったな。それから万ｦﾀは普段の癖でどうしても若干
寝かせてしまう。万ｦﾀの中ではかなり縦気味で書く俺でも。
するとｶﾞﾘｶﾞﾘいって上手く書けない。ゼブラとかセーラーとかOHTO
のﾘﾌｨﾙだと少しくらい寝かせても大丈夫じゃね？とするとｺﾞﾘｱﾃだけ
なぜそんなに評判が良いのか、よくわからんかったです。はい。
ちょっとｶﾁｬﾂｷない？何かそれが気になって買うの止めたんだけど。
書き味に関してもMじゃなくFだったからか、あんまりピンと
こなかったな。それから万ｦﾀは普段の癖でどうしても若干
寝かせてしまう。万ｦﾀの中ではかなり縦気味で書く俺でも。
するとｶﾞﾘｶﾞﾘいって上手く書けない。ゼブラとかセーラーとかOHTO
のﾘﾌｨﾙだと少しくらい寝かせても大丈夫じゃね？とするとｺﾞﾘｱﾃだけ
なぜそんなに評判が良いのか、よくわからんかったです。はい。
ヌメｯとした書き味が評判なのであって、筆記角度の許容性は関係ないかと。
黒インクがちゃんと黒いことも評価が高い理由のひとつ。
ラミーのかっこいいよね。と思って買ったら、一番の買う決めてになったコルクみたいな奴が実は
使うに際して捨てるただのゴミだと知ってショックだった。
まぁ、気に入ってるからいいんだけどね。
使うに際して捨てるただのゴミだと知ってショックだった。
まぁ、気に入ってるからいいんだけどね。
スレタイが女房を語る＠司法試験板に見えた…。
A-inkは俺も好きだ
A-inkで一番安いのってドクターグリップGスペックかな？
ドクターグリップGスペック は、俺には少々軸が太いのが残念
A-inkで一番安いのってドクターグリップGスペックかな？
ドクターグリップGスペック は、俺には少々軸が太いのが残念
>>469
A-Inkの最廉価はDr.Grip CLだね。
…誰かVコーン最高！て人いない？
水性派はあんまりいないか。あのぬらぬらでもなくしゃりしゃりでもなく
さらさら～っとした書き味は唯一だと思うんだけど。
A-Inkの最廉価はDr.Grip CLだね。
…誰かVコーン最高！て人いない？
水性派はあんまりいないか。あのぬらぬらでもなくしゃりしゃりでもなく
さらさら～っとした書き味は唯一だと思うんだけど。
520 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:18:17 ID:???
サファリやアルスターの万年筆紙のリング付けたまま使ってたやつ挙手！
521 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 17:32:26 ID:???
ノ
522 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 19:02:07 ID:???
ノ
付いてたほうがおしゃれだと思った。
523 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 19:30:25 ID:???
ええええええｗ
サファリやアルスターの万年筆紙のリング付けたまま使ってたやつ挙手！
521 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 17:32:26 ID:???
ノ
522 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 19:02:07 ID:???
ノ
付いてたほうがおしゃれだと思った。
523 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 19:30:25 ID:???
ええええええｗ
ぺリカンインクフローが渋すぎないか？
watermanと比べると天と地の差だ
watermanと比べると天と地の差だ
講義で試験ではブルーブラックをつかえといわれました。
いい先生ですね
ブルーブラックは本試験ではアウトだろ。（ブラックインク以外はダメ）
あと、万年筆で一番細いのは、ダントツでセーラーの細美研ぎ。しかし、あれは
ホント、ミニメモ帳くらいしか使いみちがないほど細いし、紙の繊維が度々ペン先に詰まる。
買って損したと今では後悔している。
それにしても、本試験で本当に万年筆使っているやついるのか？
（ボールペンの方が断然良いような気がするけど）
あと、もし本試験で使うなら、国産ならF、海外産ならEFくらいのペン先がベストじゃないか？
（国産のEFは細すぎて、試験の答案には向かない気がする。）
あと、万年筆で一番細いのは、ダントツでセーラーの細美研ぎ。しかし、あれは
ホント、ミニメモ帳くらいしか使いみちがないほど細いし、紙の繊維が度々ペン先に詰まる。
買って損したと今では後悔している。
それにしても、本試験で本当に万年筆使っているやついるのか？
（ボールペンの方が断然良いような気がするけど）
あと、もし本試験で使うなら、国産ならF、海外産ならEFくらいのペン先がベストじゃないか？
（国産のEFは細すぎて、試験の答案には向かない気がする。）
>>476
国産のM、海外のFくらいだと太すぎますかね？滑らかに書けて良いような気がするんですが。
国産のM、海外のFくらいだと太すぎますかね？滑らかに書けて良いような気がするんですが。
国産Ｆ～Ｍ
海外ＥＦ～Ｆで大丈夫
この範囲内であとは好みで
俺は太めが好きだけどね
国産Ｆは本当に細いから結構カリカリする感じで嫌いだな
こんな感じで自分の好きなのをどうぞ(;´ω｀)
海外ＥＦ～Ｆで大丈夫
この範囲内であとは好みで
俺は太めが好きだけどね
国産Ｆは本当に細いから結構カリカリする感じで嫌いだな
こんな感じで自分の好きなのをどうぞ(;´ω｀)
>>476
それと試験では、定規を使えといわれますた。
それと試験では、定規を使えといわれますた。
3Bの鉛筆のような書き味とよく聞くがよくわからなかった。
しかし、M600で書いたらよくわかった。まさにこのとろけるような感覚は鉛筆みたいだ。
しかし、M600で書いたらよくわかった。まさにこのとろけるような感覚は鉛筆みたいだ。
482 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 23:41:24 ID:+nU1lyMR
>>479
伸士の論文は確か定規使用禁止だと思うぞ。
（休止では定規は使っても良かったけど。）
だから、万年筆でも十分だと思う。（ただ、普段使い慣れてないやつがいきなり
本番で使うのは危険だと思うけど・・・）
伸士の論文は確か定規使用禁止だと思うぞ。
（休止では定規は使っても良かったけど。）
だから、万年筆でも十分だと思う。（ただ、普段使い慣れてないやつがいきなり
本番で使うのは危険だと思うけど・・・）
485 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 00:41:35 ID:NaXEl4eD
悶149か146のEFって細すぎますか？
ペリカンのEFのサンプル写真があまりに細かったもので
ペリカンのEFのサンプル写真があまりに細かったもので
悶ﾎﾞｴﾑのEFは太い。ﾌﾛｰが制御されておらず字はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。
ﾍﾟﾘのEFも大抵太いだろ。ｻﾝﾌﾟﾙとか全く参考にならん。
なぜ試し書きしない？
ﾍﾟﾘのEFも大抵太いだろ。ｻﾝﾌﾟﾙとか全く参考にならん。
なぜ試し書きしない？
bic medium(1.0)にゅろーんとした書き味さいこー
ジェットストリームやA-Ink、SARASAよか好き。
ジェットストリームやA-Ink、SARASAよか好き。
モンブランは社員もいうけど、個体差が激しいので太さは異なる。
銀座の直営店でペン先を閉じたり開いたりすれば自分の好みにできる。
でもペン先の出来で書き味が天地ほど異なるので通販はリスク覚悟、
一般には店頭で試筆したほうがいい。
銀座の直営店でペン先を閉じたり開いたりすれば自分の好みにできる。
でもペン先の出来で書き味が天地ほど異なるので通販はリスク覚悟、
一般には店頭で試筆したほうがいい。
みんなそろそろ手帳準備する？それとも４月始まりかな？
俺はもう買っちゃった。使い勝手悪ければ、途中で４月始まりに乗り換えるけど
俺はもう買っちゃった。使い勝手悪ければ、途中で４月始まりに乗り換えるけど
とっくに手帳買いましたよ
手帳なんて買ったことないなぁ
無職なんで手帳なんて要らないよ。
何の予定もないもん
何の予定もないもん
ぺリの太さは、EFで国産のF～Mの太さ。（ぺりは個体差が大きいから注意）
ぺリのEFはとても細いとは言えないぞ。
あと、ぺリのジュニアとサファリは正しいペンの持ち方も学べるし、書き味も
あの値段を考えるとすごく良いので、紳士にはうってつけかも知れんぞ。
（値段の安さと書き味の良さの総合では、ジュニアかな）
ぺリのEFはとても細いとは言えないぞ。
あと、ぺリのジュニアとサファリは正しいペンの持ち方も学べるし、書き味も
あの値段を考えるとすごく良いので、紳士にはうってつけかも知れんぞ。
（値段の安さと書き味の良さの総合では、ジュニアかな）
ペリカンのＦ使ってるが、だいたいサラサ0.7よりは太い気がする
インクフローにもよるけどボールペンくらいの細い字が好きならEFにすべきだと思う
インクフローにもよるけどボールペンくらいの細い字が好きならEFにすべきだと思う
495 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 21:44:33 ID:NaXEl4eD BE:726528454-2BP(0)
485です。皆さんありがとうございます。
僻地にいるので直営も取扱店もなく、海外で買ってきてもらう予定です。
Mニブしか扱ってないようなのでEFかFの交換後に受け取る予定ですが、
1回しか変えれないようなので…
ペリカンのFで0.7以上ですか。Dr.Grip(0.7mm）くらいが良いので
EFかFか微妙なところでしょうか。
僻地にいるので直営も取扱店もなく、海外で買ってきてもらう予定です。
Mニブしか扱ってないようなのでEFかFの交換後に受け取る予定ですが、
1回しか変えれないようなので…
ペリカンのFで0.7以上ですか。Dr.Grip(0.7mm）くらいが良いので
EFかFか微妙なところでしょうか。
通販でおK
>>495
止めなさい。万年筆のこと知らん人は悶とかﾍﾟﾘとか有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
だから大丈夫と思うんだろうが、ためし書きもせず買うとえらい
目に遭う。ｽｰﾍﾞﾚｰﾝなんて職人に研いでもらわない限りｶﾞﾘｶﾞﾘで
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの糞ﾍﾟﾝ。毎度偉そうに薀蓄語ってる手前、一応忠告。
止めなさい。万年筆のこと知らん人は悶とかﾍﾟﾘとか有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
だから大丈夫と思うんだろうが、ためし書きもせず買うとえらい
目に遭う。ｽｰﾍﾞﾚｰﾝなんて職人に研いでもらわない限りｶﾞﾘｶﾞﾘで
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの糞ﾍﾟﾝ。毎度偉そうに薀蓄語ってる手前、一応忠告。
>>495
モンでもペリでも、EFだろうね。
モンでもペリでも、EFだろうね。
ｶﾞﾘｶﾞﾘってｗ
紳士の答案用紙って週刊誌のカラーページみたいな感じかな？
ツルツルだよ
ツルツルだよ
823Fが届いた！
アウロラのブラックを入れたけど、ちょっとフローが良すぎるかな？
フローを絞って純正インクを入れてるM600のEFより太くなる。
アウロラのブラックを入れたけど、ちょっとフローが良すぎるかな？
フローを絞って純正インクを入れてるM600のEFより太くなる。
気にくわないから他のを買うとは限らねぇだろ
単に823が欲しかったかもしんねえし
単に823が欲しかったかもしんねえし
８２３ってブランジャー方式のやつ?
823はインク満タンにした時の重さが丁度いいな。
でもインク量が減ってくると重量バランスが変わるのが難点か（当たり前だが）
それと俺のやつは、残インク量に応じてインクの出が結構露骨に変わるんだよ。
でもインク量が減ってくると重量バランスが変わるのが難点か（当たり前だが）
それと俺のやつは、残インク量に応じてインクの出が結構露骨に変わるんだよ。
uni power tank 1.0
昨日の既習者試験で使ったがなかなかよかった
昨日の既習者試験で使ったがなかなかよかった
Πっておれの知らない外国のメーカーかと思ったらパイロットのことかよｗ
変な表記をやり取りすんな。
変な表記をやり取りすんな。
実は823は二本目だ。
二本とも通販。パイロットにはハズレがないと信用しているので
安心して安売り通販を利用できる。
一本目はMだった。
ちょっとがっかりした感想がコピペされまくった。
二本目のFはキャップをはずして、試験で使うつもり。
ペリカン600の不満？
前にも書いたけど、俺はペリカンが好きではないというのはある。
600は良い万年筆だけど、あえていうなら、その立ち位置が中途半端かな。
でも、使いやすい良い万年筆だよ。
好きなのはアウロラ。普段使うには、紙と対話できるサリサリのアウロラがいい。
でも、速書きには向かないんだよな。
二本とも通販。パイロットにはハズレがないと信用しているので
安心して安売り通販を利用できる。
一本目はMだった。
ちょっとがっかりした感想がコピペされまくった。
二本目のFはキャップをはずして、試験で使うつもり。
ペリカン600の不満？
前にも書いたけど、俺はペリカンが好きではないというのはある。
600は良い万年筆だけど、あえていうなら、その立ち位置が中途半端かな。
でも、使いやすい良い万年筆だよ。
好きなのはアウロラ。普段使うには、紙と対話できるサリサリのアウロラがいい。
でも、速書きには向かないんだよな。
>>508
πは万ヲタ界では共通理解ですよ(;´π｀)
πは万ヲタ界では共通理解ですよ(;´π｀)
>>509
823Ｍにがっかりしたってもうちょい詳しく。
太いってこと？それとも書き味？
Ｆは試験で使うということだからたぶん太さが気に入らなかったんだろうけど。
ペリ600Ｆより823Ｍのほうが太いよね？
823Ｍにがっかりしたってもうちょい詳しく。
太いってこと？それとも書き味？
Ｆは試験で使うということだからたぶん太さが気に入らなかったんだろうけど。
ペリ600Ｆより823Ｍのほうが太いよね？
複雑式機構の万年筆が欲しい。
パーペチュアル・カレンダーとかトゥールビヨンとか。
パーペチュアル・カレンダーとかトゥールビヨンとか。
ブレゲやIWCの万年筆かよｗ
ロー入試では万年筆は止めてｹﾞﾙﾍﾟﾝ（Pentel Hybrid TECHNICA 0,5＆0,4）にした。
このﾍﾟﾝは万年筆の筆記感に近い抵抗感があるので、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを使い慣れてない
奴でも大丈夫。ぜんぜん滑らないが寝せてもｶﾞﾘｶﾞﾘもしない。30本くらいの中
からこれを選択した。
ただ2本持っていったのに、1本目のｲﾝｸは8割がたなくなり、2本目も2割は
なくなった。たった1日でこの消費って酷い。ｺｽﾄ高すぎ。1本150円以上。
このﾍﾟﾝは万年筆の筆記感に近い抵抗感があるので、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを使い慣れてない
奴でも大丈夫。ぜんぜん滑らないが寝せてもｶﾞﾘｶﾞﾘもしない。30本くらいの中
からこれを選択した。
ただ2本持っていったのに、1本目のｲﾝｸは8割がたなくなり、2本目も2割は
なくなった。たった1日でこの消費って酷い。ｺｽﾄ高すぎ。1本150円以上。
だから万年筆がいいんだよ。
雨の日は、823透明が美しく見える。
>>516
寝かせたらｲﾝｸは出ないから全く書けないぞ。ただサラサと比較すれば
ｶﾞﾘｶﾞﾘｷﾞｰｷﾞｰしないってだけ。πﾊｲｯﾃｯｸも比較的ｶﾞﾘｶﾞﾘしなくていい感じだが、
不良品が多い点（ｲﾝｸが出ない）、及びｸﾞﾘｯﾌﾟが付いてない点から却下した。
Pentel Hybrid TECHNICAの0,5は他社のと比べてインクがぬるぬるどばどば
出てくるから万年筆ﾕｰｻﾞｰには受けがいいと思う。ただ、それが原因で
他社ｹﾞﾙよりｲﾝｸ消費量は多いはず。ﾊｲﾃｯｸでもサラサでもこんなにｲﾝｸは
出ない。普段使いなら0,4か。
つかこんなの使ってたら金なくなるわ。万年筆は安上がりでいいぞ。
ｱｳﾛﾗのｲﾝｸは１瓶1200円以上するが1年以上余裕でもつ。
寝かせたらｲﾝｸは出ないから全く書けないぞ。ただサラサと比較すれば
ｶﾞﾘｶﾞﾘｷﾞｰｷﾞｰしないってだけ。πﾊｲｯﾃｯｸも比較的ｶﾞﾘｶﾞﾘしなくていい感じだが、
不良品が多い点（ｲﾝｸが出ない）、及びｸﾞﾘｯﾌﾟが付いてない点から却下した。
Pentel Hybrid TECHNICAの0,5は他社のと比べてインクがぬるぬるどばどば
出てくるから万年筆ﾕｰｻﾞｰには受けがいいと思う。ただ、それが原因で
他社ｹﾞﾙよりｲﾝｸ消費量は多いはず。ﾊｲﾃｯｸでもサラサでもこんなにｲﾝｸは
出ない。普段使いなら0,4か。
つかこんなの使ってたら金なくなるわ。万年筆は安上がりでいいぞ。
ｱｳﾛﾗのｲﾝｸは１瓶1200円以上するが1年以上余裕でもつ。
入試で前の席の人が万年筆でさらさらっと答案書いてた
なんかそれだけで負けた気がしたｗ
なんかそれだけで負けた気がしたｗ
早書きできる順って本当はこれでは？
油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ＞＞＞万年筆≧ゲル
一番滑って書きにくいのが油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝだが、慣れればこれが
一番早いような気がする。一向に慣れないが。
油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ＞＞＞万年筆≧ゲル
一番滑って書きにくいのが油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝだが、慣れればこれが
一番早いような気がする。一向に慣れないが。
万年筆のブラックのインクって、
にじんだら緑にならない？あれが少し不安
にじんだら緑にならない？あれが少し不安
濡らさなきゃおK
正直言って書く早さはどのペンでもほとんど変わらないと思う
ただ手への負担は万年筆が格段に軽いと思う
ただ手への負担は万年筆が格段に軽いと思う
>>511
主に趣味性の問題。
今度の823にもちょっとがっかりした。
インクが出なくなったり。キャップに入れるとインクが滲み出たり。
アウロラのインク使ってるからかな。ペリカンだと棚釣り状態になって使えないし、
純正インクかサラサラ君のインクに変えた方がいいのかもしれない。
>>524
>正直言って書く早さはどのペンでもほとんど変わらないと思う
いや、それはまだ速く書ける万年筆に当たってないだけだよ。
主に趣味性の問題。
今度の823にもちょっとがっかりした。
インクが出なくなったり。キャップに入れるとインクが滲み出たり。
アウロラのインク使ってるからかな。ペリカンだと棚釣り状態になって使えないし、
純正インクかサラサラ君のインクに変えた方がいいのかもしれない。
>>524
>正直言って書く早さはどのペンでもほとんど変わらないと思う
いや、それはまだ速く書ける万年筆に当たってないだけだよ。
ウチの８２３も、インクが出なくなることが、よくある。
他社インクは駄目。純正でも渋ることがある。
そういえば、パイロットのコンバーターもインクが渋るから、アレと同じ理由かね？
でもそれを差し引いても、８２３はいい。
他社インクは駄目。純正でも渋ることがある。
そういえば、パイロットのコンバーターもインクが渋るから、アレと同じ理由かね？
でもそれを差し引いても、８２３はいい。
油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝは滑って暴れてまともな字が書けない。
ゲルは寝せるとｻﾘｻﾘして早く書けない。
万年筆は筆圧かけると壊れそうで早く書けない。
ゲルは寝せるとｻﾘｻﾘして早く書けない。
万年筆は筆圧かけると壊れそうで早く書けない。
>>528
V-CORN、UNIBALL ELITE等の水性どうぞ。
V-CORN、UNIBALL ELITE等の水性どうぞ。
>>529
そういうのもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの範疇に入るの？試験で使っていいの？
そういうのもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの範疇に入るの？試験で使っていいの？
>>526
>ウチの８２３も、インクが出なくなることが、よくある。
>他社インクは駄目。純正でも渋ることがある。
情報tks
純正は，書き心地が良くないので使いたくない。異常に臭いし。
趣味の文具箱によると，パイロットのインクは黒もそれ以外も粘度が高い
ことになっている。ペリカンよりもだ。
しかし，使ってみると滑らかな感じはせず，ざらつく。書き心地には，
粘度以外の要素，例えば粒子の大きさや比重なども影響しているんだと思う。
やや酸性のようだけど，ウォーターマンのインクは中庸な感じがするので，
アウロラから変えてみた。軸を振ったときのインクの流れもスムースだし，
これで大丈夫なんじゃないかと思う。
>ウチの８２３も、インクが出なくなることが、よくある。
>他社インクは駄目。純正でも渋ることがある。
情報tks
純正は，書き心地が良くないので使いたくない。異常に臭いし。
趣味の文具箱によると，パイロットのインクは黒もそれ以外も粘度が高い
ことになっている。ペリカンよりもだ。
しかし，使ってみると滑らかな感じはせず，ざらつく。書き心地には，
粘度以外の要素，例えば粒子の大きさや比重なども影響しているんだと思う。
やや酸性のようだけど，ウォーターマンのインクは中庸な感じがするので，
アウロラから変えてみた。軸を振ったときのインクの流れもスムースだし，
これで大丈夫なんじゃないかと思う。
>>833
俺はあの臭さが好きなんだがｗ ペン先を鼻に近づけるとあの独特の臭いが・・・気分転換にいい。
確かに書き心地はあまり良くないかもな。プラチナの方が好き。
しかし、８２３は専用の瓶じゃないと吸入が辛いと思うんだが、どうしてる？
俺はあの臭さが好きなんだがｗ ペン先を鼻に近づけるとあの独特の臭いが・・・気分転換にいい。
確かに書き心地はあまり良くないかもな。プラチナの方が好き。
しかし、８２３は専用の瓶じゃないと吸入が辛いと思うんだが、どうしてる？
レス先>>533な。
万ｦﾀ8年、受かるまで辞めると決心して毎日変わりのﾍﾟﾝを探してるが、
今日はV-CORN・UNIBALL ELITE・EnerGelを試してきて1番滑らかなEnerGelを
買ってきた。ただ、軸がぶれる訳でもないのに（ｷｬｯﾌﾟ式だから当然）
ﾍﾟﾝ先から絶えずｶﾁｬｶﾁｬ音がする。0,5だと若干太いし。今日も散財。210円。
ちなみにOHTOのﾋﾟﾝｸの鉄万ﾀｯｼｪ（1050円）を見つけた。超ｶｯｺｲｲ＆超ｽﾗｽﾗ!!!
ｲﾝｸﾌﾛｰ良過ぎのM字相当だったので、何とか購入するのを我慢できた。
危なかった・・・
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/other_pen.html#FF-10T
今日はV-CORN・UNIBALL ELITE・EnerGelを試してきて1番滑らかなEnerGelを
買ってきた。ただ、軸がぶれる訳でもないのに（ｷｬｯﾌﾟ式だから当然）
ﾍﾟﾝ先から絶えずｶﾁｬｶﾁｬ音がする。0,5だと若干太いし。今日も散財。210円。
ちなみにOHTOのﾋﾟﾝｸの鉄万ﾀｯｼｪ（1050円）を見つけた。超ｶｯｺｲｲ＆超ｽﾗｽﾗ!!!
ｲﾝｸﾌﾛｰ良過ぎのM字相当だったので、何とか購入するのを我慢できた。
危なかった・・・
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/other_pen.html#FF-10T
823買ってみたがこれ一番好きだわ。
プランジャー式ってすげえな。プッシャーって一気にインク吸い込んで初見のときはびびったw
ペリカンとかヲタマンとか買ったけど、最初から823買っときゃよかった。
というわけでこれから初めて万年筆買う人には823を奨めたい。
プランジャー式ってすげえな。プッシャーって一気にインク吸い込んで初見のときはびびったw
ペリカンとかヲタマンとか買ったけど、最初から823買っときゃよかった。
というわけでこれから初めて万年筆買う人には823を奨めたい。
>>538
なんで？エナージェルてだめなの？
なんで？エナージェルてだめなの？
>>537
その道は7年くらい前に通ったｗ もし823が今後もお気に入りになるなら
（ならないと思うがｗ）試験の時気づくのさ。曲がったらどーしよう・・・
もったいなくて試験では使えんって。
>>538
ﾋﾟﾝｸ万はﾏｼﾞやばいよ～！それを我慢できるくらい万絶ちの決意は固いのである。
その代わりEnerGelの他、Pntelの油性e-ballの1,0も買ってしまったが。
>>539
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ∞
その道は7年くらい前に通ったｗ もし823が今後もお気に入りになるなら
（ならないと思うがｗ）試験の時気づくのさ。曲がったらどーしよう・・・
もったいなくて試験では使えんって。
>>538
ﾋﾟﾝｸ万はﾏｼﾞやばいよ～！それを我慢できるくらい万絶ちの決意は固いのである。
その代わりEnerGelの他、Pntelの油性e-ballの1,0も買ってしまったが。
>>539
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ∞
曲がったなら修理するなり買い換えるなりすりゃいいじゃん
ビビって使わずに飾っとくなんてそれこそ無意味だろ所詮筆記具なんだから使わなきゃ
ビビって使わずに飾っとくなんてそれこそ無意味だろ所詮筆記具なんだから使わなきゃ
万年筆の人って予備とか持って行ってるの？
>>542
予備はジェットストリームを使ってる。
予備はジェットストリームを使ってる。
俺は予備持ってるよ、というか何本も使えるペン持ってるから別に予備という感覚ではない
>>534
>しかし、８２３は専用の瓶じゃないと吸入が辛いと思うんだが、どうしてる？
そんなことないよ。
ウォーターマンやペリカンのような浅い瓶でも，専用瓶と同じように吸える。
>>537
気に入ってるところを申し訳ないけれど，
823を使ってた途中でペリカン600に代えたら，鉛筆をすり減らせながら書く
ような，そんな600の書き味に感動した。
823（に限らないが）は，書き味などで特に優れたものを感じない。
823は，プランジャー式であるとか透明であるとか，国産にしては特徴あると
思うけど。筆記の感触については特に何もない。
>しかし、８２３は専用の瓶じゃないと吸入が辛いと思うんだが、どうしてる？
そんなことないよ。
ウォーターマンやペリカンのような浅い瓶でも，専用瓶と同じように吸える。
>>537
気に入ってるところを申し訳ないけれど，
823を使ってた途中でペリカン600に代えたら，鉛筆をすり減らせながら書く
ような，そんな600の書き味に感動した。
823（に限らないが）は，書き味などで特に優れたものを感じない。
823は，プランジャー式であるとか透明であるとか，国産にしては特徴あると
思うけど。筆記の感触については特に何もない。
M600は「鉛筆をすり減らしながらかくような」書き味なの？
それとも「とろけるようなまろやかな書き味」なの？
鉛筆みたいならシャリシャリだし、とろけるような書き味ならシャリシャリ感とは無縁だろうし…
それとも「とろけるようなまろやかな書き味」なの？
鉛筆みたいならシャリシャリだし、とろけるような書き味ならシャリシャリ感とは無縁だろうし…
鉛筆ってもいろいろあるし…
>>543-544
そうなんだ。
自分は途中で筆記具が変わるのは調子狂うんで大体同じモノを2本以上用意するけども、
あんまりそういう人はいないのかな。 そういう意味で舶来高級万年筆はちと手が出しづらい…
そうなんだ。
自分は途中で筆記具が変わるのは調子狂うんで大体同じモノを2本以上用意するけども、
あんまりそういう人はいないのかな。 そういう意味で舶来高級万年筆はちと手が出しづらい…
823のニブでかっ！w
>>548
そうだね。
FやHBなどのシャリシャリとした感覚なのか、3Bとか4Bのヌルヌルした感覚なのかで違うね。
>>549
ふむふむ。ちょっとフローが渋めで、しっかりとした筆記感があるのかな。
個体差が大きいと聞くペリカンだけども、筆のような書き味ならM600も好みに合いそう。
そうだね。
FやHBなどのシャリシャリとした感覚なのか、3Bとか4Bのヌルヌルした感覚なのかで違うね。
>>549
ふむふむ。ちょっとフローが渋めで、しっかりとした筆記感があるのかな。
個体差が大きいと聞くペリカンだけども、筆のような書き味ならM600も好みに合いそう。
× 筆
○ 鉛筆
すまぬ。訂正したら消しすぎた orz
○ 鉛筆
すまぬ。訂正したら消しすぎた orz
ペリカンジュニアをそのまま細くしたのある？
>>554
日本にはなさそうだ。本国は知らん。
日本にはなさそうだ。本国は知らん。
>>554
ペリカーノかフューチャー
ペリカーノかフューチャー
万年筆だと試し書きすれば一発でいいか悪いかわかるだろ？
さらさらならよい、がりがりなら悪いって。でもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの場合、
決め手がわからん。高級品は大抵重いが、どのくらいの重さだといい感じ
なのか、そもそも重いと何かいいことがあるのか等々。悶のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝって
2万以上して替え芯も高いが、書き味はもちもちしている。
あれはいい物なのか？なぜあんなに高いんだ？と疑問は募るばかり。
さらさらならよい、がりがりなら悪いって。でもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの場合、
決め手がわからん。高級品は大抵重いが、どのくらいの重さだといい感じ
なのか、そもそも重いと何かいいことがあるのか等々。悶のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝって
2万以上して替え芯も高いが、書き味はもちもちしている。
あれはいい物なのか？なぜあんなに高いんだ？と疑問は募るばかり。
ブランド価値
おれは伸士のメインはM800で行く。
他に予備を1本に、もしもの時のボールペン数本。
万年筆から途中ボールペンに変えても特定答案にはならないと聞いているので
その点は安心している。
ただ、まだ本試験の答案用紙を見たことがないので、万年筆とボールペンの
どちらが有利かわからない。
（力が入らないのは万年筆だと思うけど）
他に予備を1本に、もしもの時のボールペン数本。
万年筆から途中ボールペンに変えても特定答案にはならないと聞いているので
その点は安心している。
ただ、まだ本試験の答案用紙を見たことがないので、万年筆とボールペンの
どちらが有利かわからない。
（力が入らないのは万年筆だと思うけど）
823はキャップつけると重心後ろ過ぎるね
>>558
モチモチ、ヌルヌルした書き心地のBPは好きだよ。
油性でも水性でもゲルでも、スルスルした書き心地は好きじゃない。
良いか悪いかは個々の好みに合致するか否かだろう。
重すぎるBPは嫌いだな。
金属軸のBPはどうも好きになれない。
何千字か書いてるうちに疲れるんだ。
愛用してるのはパイロットのカスタム楓。
芯は普通のBPでモチモチ、ヌルヌルしてないが、
重量バランスがリアヘビー気味でペンの上げ下げで疲れない。
樹脂ではなく木軸だというのも気に入った理由の一つ。
モチモチ、ヌルヌルした書き心地のBPは好きだよ。
油性でも水性でもゲルでも、スルスルした書き心地は好きじゃない。
良いか悪いかは個々の好みに合致するか否かだろう。
重すぎるBPは嫌いだな。
金属軸のBPはどうも好きになれない。
何千字か書いてるうちに疲れるんだ。
愛用してるのはパイロットのカスタム楓。
芯は普通のBPでモチモチ、ヌルヌルしてないが、
重量バランスがリアヘビー気味でペンの上げ下げで疲れない。
樹脂ではなく木軸だというのも気に入った理由の一つ。
>>562
それ、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなのにごっつい高いじゃんｗ 通販でも8800円。
まぁ今年のクリスマスは万年筆じゃなく1万以下のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにすると決めてる
から予算の範囲内。ただ木軸だと何年もすると汗とか脂とか鼻汁とか
色んな得体の知れないものが染み込むような・・・・
それ、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなのにごっつい高いじゃんｗ 通販でも8800円。
まぁ今年のクリスマスは万年筆じゃなく1万以下のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにすると決めてる
から予算の範囲内。ただ木軸だと何年もすると汗とか脂とか鼻汁とか
色んな得体の知れないものが染み込むような・・・・
樹脂を沁み込ませて固めてるからそんなに汚くはならないよ。
それでも木には違いないから、指の触れるところとそれ以外の場所では色が違ってくるけどね。
それでも木には違いないから、指の触れるところとそれ以外の場所では色が違ってくるけどね。
まあ最悪サラサで切り抜けるよね
おれは、ジェットストリームで切り抜けるか。
それくらいの心持ちでいたほうが気楽だよね
今出てる、枻出版の「世界の万年筆ブランド」という本、読んだが
インクの色のチャートがあったりしてまあまあ面白かった。
一応、代表的なペンはすべて出ていたので読んでみるのもよいかもな。
インクの色のチャートがあったりしてまあまあ面白かった。
一応、代表的なペンはすべて出ていたので読んでみるのもよいかもな。
読んだらまた欲しくなるから読まないw
>>571
そのレス読んだの4スレ目。どんだけコピペしてるんだよｗ
そのレス読んだの4スレ目。どんだけコピペしてるんだよｗ
まさか司法板にまで来てるとは
悪いこと言わんから国産Ｍ以上にしとけ
出版社の担当？すごい宣伝だな。
その出版社危ないの？
その出版社危ないの？
>>576
そうかも。万ｦﾀは立ち読みで済ませるし。
ところでぺんてるのｴﾅｰｼﾞｪﾙってなんでﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音がするんだろう。
ﾍﾟﾝ芯と本体との隙間からｶﾁｬﾂｷ音がするんじゃなく（ｷｬｯﾌﾟ式には隙間無し）、
紙に接するペン先自体から音がする。0,5でも若干太く（πのFM～M字相当）
水性ﾏｼﾞｯｸみたいなんだが、これ使ってる人いる？試験で使えんのかな？
そうかも。万ｦﾀは立ち読みで済ませるし。
ところでぺんてるのｴﾅｰｼﾞｪﾙってなんでﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音がするんだろう。
ﾍﾟﾝ芯と本体との隙間からｶﾁｬﾂｷ音がするんじゃなく（ｷｬｯﾌﾟ式には隙間無し）、
紙に接するペン先自体から音がする。0,5でも若干太く（πのFM～M字相当）
水性ﾏｼﾞｯｸみたいなんだが、これ使ってる人いる？試験で使えんのかな？
俺の買ったｴﾅｰｼﾞｪﾙはなんかグラグラした
ｷｬｯﾌﾟ式はグラグラしないはず。ただﾍﾟﾁﾍﾟﾁいうからグラグラしてるような
気がするのかも。
やっぱこれ太いわ。πのMより太いかも。持ちやすさに関してはﾊﾟｰﾌｪｸﾄなんだが。
気がするのかも。
やっぱこれ太いわ。πのMより太いかも。持ちやすさに関してはﾊﾟｰﾌｪｸﾄなんだが。
823についてだけど、ウォーターマンのインクでも、インク途絶えが起きた。
答案用紙3枚目くらいで。
もちろん、使う前に尻軸のネジは緩めてある。
アウロラインクよりましだけど、これは不安だ。
仕方ないから純正を、臭いのを我慢して純正を入れたが、純正なら途切れないのだろうか？
純正インクは、ウォーターマンよりも、アウロラよりも、軸の中で粘つくように見える。
想像だが、823は長時間筆記に使うには難点があるのではないか？
今時、万年筆を、中でも823を長時間連続筆記に使う人は、司法試験受験生くらいだろう。
一般の万オタに聞いても、話が噛み合わない。
この板で823使ってる人の経験を教えて貰いたい。
答案用紙3枚目くらいで。
もちろん、使う前に尻軸のネジは緩めてある。
アウロラインクよりましだけど、これは不安だ。
仕方ないから純正を、臭いのを我慢して純正を入れたが、純正なら途切れないのだろうか？
純正インクは、ウォーターマンよりも、アウロラよりも、軸の中で粘つくように見える。
想像だが、823は長時間筆記に使うには難点があるのではないか？
今時、万年筆を、中でも823を長時間連続筆記に使う人は、司法試験受験生くらいだろう。
一般の万オタに聞いても、話が噛み合わない。
この板で823使ってる人の経験を教えて貰いたい。
一応説明書では尾栓ゆるめれば継続筆記可能と書いてあるよね
俺はペリカン黒入れてるけど、B5ノート五枚程度では全然息切れしなかった
ぶっ続けというよりは、休み休み書いてたから参考にはならないかな
俺はペリカン黒入れてるけど、B5ノート五枚程度では全然息切れしなかった
ぶっ続けというよりは、休み休み書いてたから参考にはならないかな
びせん、だろ？
いろいろありがとう。
なぜか、823をいったんキャップに入れると復活する。
だから、休み休みというのが、キャップに仕舞いながらだとすれば、状況が違う。
823は、尻軸を少し緩めないと、インクが継続的にニブに供給されないんだ。
だから、インク漏れの危険が極めて少ない利点があると言われている。
ペンクリかあ。
すぐに近くであるわけじゃないからなあ。
いよいよ、気品ある美しさのアウロラ オプティマを試験用にすることを
真剣に考えようかな。
アメ横で書きやすいEFを探すか、フル春で研いで貰うか。
なぜか、823をいったんキャップに入れると復活する。
だから、休み休みというのが、キャップに仕舞いながらだとすれば、状況が違う。
823は、尻軸を少し緩めないと、インクが継続的にニブに供給されないんだ。
だから、インク漏れの危険が極めて少ない利点があると言われている。
ペンクリかあ。
すぐに近くであるわけじゃないからなあ。
いよいよ、気品ある美しさのアウロラ オプティマを試験用にすることを
真剣に考えようかな。
アメ横で書きやすいEFを探すか、フル春で研いで貰うか。
M600と823があれば無敵
Lamy使ってるやつはいないの？
2000のFを持ってるけど太すぎて使ってない
ラミーって正直ださくね？
>>589
モデルによっては。2000はいいだろ。
モデルによっては。2000はいいだろ。
ごめん
スクリブルもいいぞー
スーベレン（レーン？）を買ったんですけど、インクは何が良いでしょうか。
>>594
ペリカン
ペリカン
597 ：氏名黙秘：2008/11/30(日) 23:45:41 ID:xfwdJJ2A
金ペンでは悶の黒を使えといわれたが
黙ってサラサ使っとけ
サラサはほんのちょっと寝かせただけでｶﾞﾘｶﾞﾘｷﾞｰｷﾞｰして筆記不能になる。
俺がゲルに偏見を持つようになったのはサラサが原因。
俺がゲルに偏見を持つようになったのはサラサが原因。
>>598
強要するな
強要するな
プロフィットスタンダードＥＦ使ってます。
それなりです。
２本目を探しています。
おんなじのを買おうかと思ったら、値上げしてたｗ
プロフィットスタンダード２１を買うかも。
止めるなら今のうちだぜ
それなりです。
２本目を探しています。
おんなじのを買おうかと思ったら、値上げしてたｗ
プロフィットスタンダード２１を買うかも。
止めるなら今のうちだぜ
どうぞどうぞ
いっそのことキングプロフィットを買ってください
いっそのことキングプロフィットを買ってください
サラサでぎーぎー言ってるやつが万年筆使えるのか？
>>601
>プロフィットスタンダードＥＦ使ってます。
このスレだったと思うが，試験用に買って一番ガッカリしたのがセーラーだと
いう人が二人いた。実は俺もそうだ。
一般的な用途における善し悪しとしては，セーラーは悪くない。
だけど，ちょっとニブが，ニブの先端でなくて全体が，ふにゃっとして頼りなくないか？
>プロフィットスタンダードＥＦ使ってます。
このスレだったと思うが，試験用に買って一番ガッカリしたのがセーラーだと
いう人が二人いた。実は俺もそうだ。
一般的な用途における善し悪しとしては，セーラーは悪くない。
だけど，ちょっとニブが，ニブの先端でなくて全体が，ふにゃっとして頼りなくないか？
ゲルでも、もっとましなのがあるだろ。サラサはゲルの中では粗悪品。
プラマン最高。一度使ってみて。
ただし最初の慣らしがいるけど。
ただし最初の慣らしがいるけど。
ﾌﾟﾗ万、字がめっさ太くなるはず。速記すると。
1000円以下の万年筆でお薦め何か無い？
1000円 リクルート万年筆（セ） ハイエース（セ）
613 ：氏名黙秘：2008/12/01(月) 09:38:55 ID:+raLIBSb
セーラーだめなの！？セーラーしか使ったことないから比較できないんだが、ほかはもっと書きやすいのか？
>>606
俺は，スタンダードは頼りないので，事務のおばさんにあげた。
俺は，スタンダードは頼りないので，事務のおばさんにあげた。
迷ってる人は、スベレンM400かカスタム742でいいと思う。
まずはこのどちらか。
万オタになってしまったら好きなのにすればいいけど、万オタにならない方がいい。
俺が言うのもなんだけど、万オタは最低の部類の生き物。
今時、手にインク付けてるんだぞ。利き手の人さし指が危ない。
インクをあそこになすりつけて、どれほどの悪影響があるかは未解明だ。
そして、たまに洗面所かどこかでコップに万年筆浸してて、女(男)にあきれられる。
そういうみっともなさだけじゃない。
インクを流して環境汚染してる。
ボールペンと違って本体を長く使うから環境にやさしいというのは言い訳。
万オタは何本も万年筆買ってるし、インクも色々試して垂れ流してる。
決して万オタになってはいけない。
「あと一本」
気をつけろ。その誘惑が命取りだ。
まずはこのどちらか。
万オタになってしまったら好きなのにすればいいけど、万オタにならない方がいい。
俺が言うのもなんだけど、万オタは最低の部類の生き物。
今時、手にインク付けてるんだぞ。利き手の人さし指が危ない。
インクをあそこになすりつけて、どれほどの悪影響があるかは未解明だ。
そして、たまに洗面所かどこかでコップに万年筆浸してて、女(男)にあきれられる。
そういうみっともなさだけじゃない。
インクを流して環境汚染してる。
ボールペンと違って本体を長く使うから環境にやさしいというのは言い訳。
万オタは何本も万年筆買ってるし、インクも色々試して垂れ流してる。
決して万オタになってはいけない。
「あと一本」
気をつけろ。その誘惑が命取りだ。
うれしそうじゃん
>>615
万年筆が不調だったり、ピンとこないと勉強したがらないしな。
万年筆が不調だったり、ピンとこないと勉強したがらないしな。
こだわりすぎるとちょっと調子が悪いだけで
気になって仕方ない体質にはなるな。
気になって仕方ない体質にはなるな。
>>613
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ→超ｶﾞﾁｶﾞﾁで試験向き。これより硬いのは国産ではﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
かﾔﾝｸﾞﾌﾟﾛﾌｨｯﾄしかない。ただｽﾀﾝは首軸が細く持ち辛い（ﾔﾝｸﾞはもっと）。
5年前神戸の例の店から通販で買ったが（銀色）、その異常な持ち辛さに
辟易し今はガラクタ同然。
２１→首軸は太くもなく細くもなく。国産2万円台の中ではｷｬｯﾌﾟを後ろに
刺した時、最もﾊﾞﾗﾝｽが良い。ニブは若干しなるので万年筆としては高ﾚﾍﾞﾙ。
ただ筆圧が高い奴には不向き。つか筆圧高い奴に万年筆使う資質なし。
文脈から推してここで万年筆に夢中になってたりするのは、初心者
だけだろう。何年も使ってれば試験で使うのは得策でないことに気づく。
最初は何か書きやすいペンがあるのではないかと思ってしまうものだが、
そんなものはない。所詮、青い鳥。74、743、ﾃﾞｼﾓ、鉄ｷｬｯﾌﾟﾚｽ、ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝ、
ｽﾀﾝ、21、14Kｽﾀﾝ、3776、ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ、８８、ﾐﾆｵﾌﾟ、400、ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ、ｱﾎﾟｼﾞｰ、
VLR、・・・・と莫大な資金を投入して（何年もかけて）色々集めた挙句、
今はサラサ軸にｼﾞｪｽﾄ0,7を入れたりしてﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにｼﾌﾄしようと試みてる
俺が言うんだから間違いない。
あっちの万ｦﾀ板でVLR最高!!!って執拗に絶賛してた奴いるだろ。あれ、俺な。
つられて買ってるｦﾀがいた。ｦﾀが買うならまーいいがｗ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ→超ｶﾞﾁｶﾞﾁで試験向き。これより硬いのは国産ではﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
かﾔﾝｸﾞﾌﾟﾛﾌｨｯﾄしかない。ただｽﾀﾝは首軸が細く持ち辛い（ﾔﾝｸﾞはもっと）。
5年前神戸の例の店から通販で買ったが（銀色）、その異常な持ち辛さに
辟易し今はガラクタ同然。
２１→首軸は太くもなく細くもなく。国産2万円台の中ではｷｬｯﾌﾟを後ろに
刺した時、最もﾊﾞﾗﾝｽが良い。ニブは若干しなるので万年筆としては高ﾚﾍﾞﾙ。
ただ筆圧が高い奴には不向き。つか筆圧高い奴に万年筆使う資質なし。
文脈から推してここで万年筆に夢中になってたりするのは、初心者
だけだろう。何年も使ってれば試験で使うのは得策でないことに気づく。
最初は何か書きやすいペンがあるのではないかと思ってしまうものだが、
そんなものはない。所詮、青い鳥。74、743、ﾃﾞｼﾓ、鉄ｷｬｯﾌﾟﾚｽ、ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝ、
ｽﾀﾝ、21、14Kｽﾀﾝ、3776、ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ、８８、ﾐﾆｵﾌﾟ、400、ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ、ｱﾎﾟｼﾞｰ、
VLR、・・・・と莫大な資金を投入して（何年もかけて）色々集めた挙句、
今はサラサ軸にｼﾞｪｽﾄ0,7を入れたりしてﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにｼﾌﾄしようと試みてる
俺が言うんだから間違いない。
あっちの万ｦﾀ板でVLR最高!!!って執拗に絶賛してた奴いるだろ。あれ、俺な。
つられて買ってるｦﾀがいた。ｦﾀが買うならまーいいがｗ
>>620
単純なﾆﾌﾞの硬さ、しなりの無さで比べれば、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ＞カスタム74
では？業者によってはｶﾘｶﾘを硬い、ｻﾗｻﾗを柔らかいと表現したりするから
調子狂うが。ｴﾎﾞﾅｲﾄがうりの大橋堂ではその場でペン先をｶﾘｶﾘに調整して
「はい、いい感じで硬くなりましたよ」とか言う（ﾏﾘｯｸでも硬くはできんがなｗ）。
っていうか万年筆で単純な硬さ比べをするくらい不毛なことはないと思うよ。
もともとぐにぐに筆圧かけて書いたら駄目な道具だから。筆圧かけたら
抵抗が大きくなり、かえって早く書けなくなるはず。
単純なﾆﾌﾞの硬さ、しなりの無さで比べれば、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ＞カスタム74
では？業者によってはｶﾘｶﾘを硬い、ｻﾗｻﾗを柔らかいと表現したりするから
調子狂うが。ｴﾎﾞﾅｲﾄがうりの大橋堂ではその場でペン先をｶﾘｶﾘに調整して
「はい、いい感じで硬くなりましたよ」とか言う（ﾏﾘｯｸでも硬くはできんがなｗ）。
っていうか万年筆で単純な硬さ比べをするくらい不毛なことはないと思うよ。
もともとぐにぐに筆圧かけて書いたら駄目な道具だから。筆圧かけたら
抵抗が大きくなり、かえって早く書けなくなるはず。
マリックってあのミスターマリック？ｗ
懐かしすぎるだろｗ
懐かしすぎるだろｗ
>>619
そのくらいはまだマニアって言うんですよ
ヲタは君のL斜め上を行く
とりあえずgehaやスケーター万年筆を試してみなさい。
それから、万年筆を使うのは長文筆記だからですよ
６００時くらいなら使うわけ無いでしょ。
おまいはマラソンで全力疾走するタイプと放言しているようなモンだ。
そのくらいはまだマニアって言うんですよ
ヲタは君のL斜め上を行く
とりあえずgehaやスケーター万年筆を試してみなさい。
それから、万年筆を使うのは長文筆記だからですよ
６００時くらいなら使うわけ無いでしょ。
おまいはマラソンで全力疾走するタイプと放言しているようなモンだ。
俺は筆圧が高いし、軸を強く握るので、万年筆は指が痛くなる。
その点では、特にペリカンと相性が悪い気がする。
もっとも速く書けるのはペリカンM600なのにだ。
しかし、万年筆には速く書けることだけではない何かがある。
万オタになってはいけないと言ってる俺がいうのもなんだが、
万年筆には、非日常的な華があり、万年筆が自分を助けてくれるような、
そんな気にさえさせる、独特な力があると思う。
事務用ボールペンでは、そういう感覚は受けない。
その違いは、使い捨てと長く使える伴侶であることから生まれるのかどうか。
それはよくわからないが、万年筆で良い答案が書けたときは、万年筆のおかげだとさえ
思うときがある。
何か活路を、例えば試験を受けられるのはあと一回で不安に押しつぶされそうだとか、
もやもやしている霧を払いたいとか、そういう状態で、万年筆が
「青い鳥」に見えたなら、思い切って一本買えばいいとおもう。
定評あるペリカン スーベレーン 400か600、試筆してどちらか感じる方を。
ただし、買うのは調整もしている信頼できるお店で。
ペリカンの場合、ハズレが多くて、安売り店で買うと結局高くつくから。
その点では、特にペリカンと相性が悪い気がする。
もっとも速く書けるのはペリカンM600なのにだ。
しかし、万年筆には速く書けることだけではない何かがある。
万オタになってはいけないと言ってる俺がいうのもなんだが、
万年筆には、非日常的な華があり、万年筆が自分を助けてくれるような、
そんな気にさえさせる、独特な力があると思う。
事務用ボールペンでは、そういう感覚は受けない。
その違いは、使い捨てと長く使える伴侶であることから生まれるのかどうか。
それはよくわからないが、万年筆で良い答案が書けたときは、万年筆のおかげだとさえ
思うときがある。
何か活路を、例えば試験を受けられるのはあと一回で不安に押しつぶされそうだとか、
もやもやしている霧を払いたいとか、そういう状態で、万年筆が
「青い鳥」に見えたなら、思い切って一本買えばいいとおもう。
定評あるペリカン スーベレーン 400か600、試筆してどちらか感じる方を。
ただし、買うのは調整もしている信頼できるお店で。
ペリカンの場合、ハズレが多くて、安売り店で買うと結局高くつくから。
>>619
タルガ絶賛してたのもお前だろ
タルガ絶賛してたのもお前だろ
自分の感覚がすべての人間の感覚に合致すると思い込んでる奴がいるな。釣られた奴が可哀想だ。
>>623
筆圧もペンを握る力も減ったから、指と腕の痛みはほとんど感じなくなった。
いつの間にか、これ以上は要らないと思える程度に書きやすいペンを見つけた。
>>626
デッドストックのURLを貼ったのは俺だｗ
>>623
筆圧もペンを握る力も減ったから、指と腕の痛みはほとんど感じなくなった。
いつの間にか、これ以上は要らないと思える程度に書きやすいペンを見つけた。
>>626
デッドストックのURLを貼ったのは俺だｗ
国産Ｍ舶来Ｆでよい
ここでStipula使いの漏れがきましたよ
質問ある？
質問ある？
スティプュラ？ってなに？
>>629
ﾋﾟﾉｯｷｵは持ってないだろ？俺、昔あれが欲しくて欲しくてたまらん
かったのよ。高すぎてﾐﾆｵﾌﾟにしたけど。そのﾐﾆｵﾌﾟも・・・
(1) 小さな短小ｲﾀまんねん おにーさんのまんねーん
１０年いつも使っていた ご自慢のまんねんさ
大学に入学した年に 買ってきたまんねんさ
今はもう使わない そのまーんねーん
１０年休まずに サリサリサリサリ
おにーさんと一緒に サリサリサリサリ
今はもう使わない そのまーんねーん
(2) 何でも知ってるｲﾀまんねん おにーさんのまんねん
綺麗な彼女もやってきた その日も使ってた
嬉しいことも悲しいことも みな知ってるまんねんさ
今はもう使わない そのまーんねーん
(3) 真夜中にﾋﾟｷｯと鳴った おにーさんのまんねーん
お別れの時が来たのを 皆に教えたのさ
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを使うおにーさん まんねんともお別れ
今はもう使わない そのまんねん
１０年休まずに サリサリサリサリ
おにーさんと一緒に サリサリサリサリ
今はもう使わない そのまーんねーん
今はもう使わない そのまーんねーん
ﾋﾟﾉｯｷｵは持ってないだろ？俺、昔あれが欲しくて欲しくてたまらん
かったのよ。高すぎてﾐﾆｵﾌﾟにしたけど。そのﾐﾆｵﾌﾟも・・・
(1) 小さな短小ｲﾀまんねん おにーさんのまんねーん
１０年いつも使っていた ご自慢のまんねんさ
大学に入学した年に 買ってきたまんねんさ
今はもう使わない そのまーんねーん
１０年休まずに サリサリサリサリ
おにーさんと一緒に サリサリサリサリ
今はもう使わない そのまーんねーん
(2) 何でも知ってるｲﾀまんねん おにーさんのまんねん
綺麗な彼女もやってきた その日も使ってた
嬉しいことも悲しいことも みな知ってるまんねんさ
今はもう使わない そのまーんねーん
(3) 真夜中にﾋﾟｷｯと鳴った おにーさんのまんねーん
お別れの時が来たのを 皆に教えたのさ
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを使うおにーさん まんねんともお別れ
今はもう使わない そのまんねん
１０年休まずに サリサリサリサリ
おにーさんと一緒に サリサリサリサリ
今はもう使わない そのまーんねーん
今はもう使わない そのまーんねーん
>>631
限定じゃないけどピノキオだ。
エボナイトも欲しかったけど、限定じゃないやつにもピノキオ本付くからジャいらないかなと思って。
予算はいくらだ？
２００ドルくらいなら普通に買えるぞ。
ところでなんだその奇妙奇天烈テッテレッテーテッテーテレッテーテテテーな歌は。
限定じゃないけどピノキオだ。
エボナイトも欲しかったけど、限定じゃないやつにもピノキオ本付くからジャいらないかなと思って。
予算はいくらだ？
２００ドルくらいなら普通に買えるぞ。
ところでなんだその奇妙奇天烈テッテレッテーテッテーテレッテーテテテーな歌は。
「天誅、文科省局長ら殺害」と東大卒の男がブログに、逮捕
文部科学省の局長らを殺害するとインターネットのブログに書き込んだとして、
警視庁は２９日、東京都文京区本駒込、無職前田記宏容疑者（２５）を脅迫の疑いで逮捕した。
同庁幹部によると、前田容疑者は東大卒で、
「理想を持って勉強してきたが、教科書と違う現実があることを思い知り、
文科省にだまされたという感情が高まった」などと供述しているという。
発表によると、前田容疑者は今月２０日、自分が開設したブログに、
「１週間以内に次の者を、その自宅において刺殺する」などと書き、
同省初等中等教育局長ら同局の職員１０人の名前を挙げ、同局長らを脅迫した疑い。
ブログには「目的は詐欺教育に対する天誅(てんちゅう)。国民主権を回復し、
抵抗権を行使して悪を殺害する」などとも書き込んでいたという。
（2008年11月29日16時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00510.htm?from=top
文部科学省の局長らを殺害するとインターネットのブログに書き込んだとして、
警視庁は２９日、東京都文京区本駒込、無職前田記宏容疑者（２５）を脅迫の疑いで逮捕した。
同庁幹部によると、前田容疑者は東大卒で、
「理想を持って勉強してきたが、教科書と違う現実があることを思い知り、
文科省にだまされたという感情が高まった」などと供述しているという。
発表によると、前田容疑者は今月２０日、自分が開設したブログに、
「１週間以内に次の者を、その自宅において刺殺する」などと書き、
同省初等中等教育局長ら同局の職員１０人の名前を挙げ、同局長らを脅迫した疑い。
ブログには「目的は詐欺教育に対する天誅(てんちゅう)。国民主権を回復し、
抵抗権を行使して悪を殺害する」などとも書き込んでいたという。
（2008年11月29日16時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00510.htm?from=top
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ 久し振りだなお前ら。生きてるか？
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| お前たちも辛いだろうが一生懸命生きるのだ。大丈夫俺がいる
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| 尊師スレを糞スレと思う者も人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii| 尊師スレは神スレの中の神スレである。
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii| 俺 は 神 だ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII お前達を救済してやる 修行しろ ハードに修行しろ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ 久し振りだなお前ら。生きてるか？
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| お前たちも辛いだろうが一生懸命生きるのだ。大丈夫俺がいる
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>>627
>デッドストックのURLを貼ったのは俺だｗ
わざわざ中古を買うまでのモノじゃないとレスしたのは俺だ。
スティピュラとか，そういうニッチな世界の話題は文房具板でいいよ。
>自分の感覚がすべての人間の感覚に合致すると思い込んでる奴がいるな。
ペリを勧めた俺のことかな？
俺がここでM400か600と言っているのは，それが定番とされているので，
万年筆が気になってる人は，他のを買っても，それの方が試験には良いのではないか？
と心配してしまう危険が大きいと思うから。
実際にM400や600は試験向きだと思うし，「この1本」ということなら，
M400か600がいいんじゃないかな。これはもちろん，俺の主観だけど，
ネット情報でもそういうことになると思うし，そうされているのには理由もある。
もちろん，万オタになってしまった人は，好きなの買って使ってくれ。
俺も長文速書きに合うかどうかという観点からだけではなく選んでる。
>デッドストックのURLを貼ったのは俺だｗ
わざわざ中古を買うまでのモノじゃないとレスしたのは俺だ。
スティピュラとか，そういうニッチな世界の話題は文房具板でいいよ。
>自分の感覚がすべての人間の感覚に合致すると思い込んでる奴がいるな。
ペリを勧めた俺のことかな？
俺がここでM400か600と言っているのは，それが定番とされているので，
万年筆が気になってる人は，他のを買っても，それの方が試験には良いのではないか？
と心配してしまう危険が大きいと思うから。
実際にM400や600は試験向きだと思うし，「この1本」ということなら，
M400か600がいいんじゃないかな。これはもちろん，俺の主観だけど，
ネット情報でもそういうことになると思うし，そうされているのには理由もある。
もちろん，万オタになってしまった人は，好きなの買って使ってくれ。
俺も長文速書きに合うかどうかという観点からだけではなく選んでる。
だが高い
＞ペン先は特にブレるわけではないが、ほんの少しの芯の動きがペン先に
＞当たってカチカチと鳴る。気になる人は確認してから購入したほうがよいだろう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080528/1013034/?P=4
今年のｸﾘｽﾏｽ記念はﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの予定なんだが、ﾌﾛｽﾃｨｰって
かちゃかちゃ音がするの？もしそうなら無理。
受験とか関係ない人達には絶賛されてるみたいだけど・・・
＞当たってカチカチと鳴る。気になる人は確認してから購入したほうがよいだろう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080528/1013034/?P=4
今年のｸﾘｽﾏｽ記念はﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの予定なんだが、ﾌﾛｽﾃｨｰって
かちゃかちゃ音がするの？もしそうなら無理。
受験とか関係ない人達には絶賛されてるみたいだけど・・・
>>637
この記事書いたオッサンの文字汚すぎﾜﾛﾀ
この記事書いたオッサンの文字汚すぎﾜﾛﾀ
>>635
デッドストックは新品だよ。流通在庫。
保証書があればメーカー保証もきく。
誰がどのレスを書いたのか分からないが、
ペン先はガチガチじゃないと使えないとか、
首軸は太くなければ使えないとか、
勘合式じゃないとネジ部が指に当たって使えないとか、
軽い万年筆じゃないと使えないとか、
そう言ってる奴のことだよ。
M400やM600は悪いペンじゃないから勧められると思う。
他にも、エキスパートやソネット、国産の１万クラスでも十分。
金があるなら、国産3～5万クラス、デュオフォールドや
モンブラン146から選んでも失敗しない。
試筆して、重量バランスや書き心地を重視すれば、よほどの
ことがない限り、万年筆選びに失敗することはないだろう。
通販じゃなければ、フルハルターや金ペン堂で買う必要もないだろう。
デッドストックは新品だよ。流通在庫。
保証書があればメーカー保証もきく。
誰がどのレスを書いたのか分からないが、
ペン先はガチガチじゃないと使えないとか、
首軸は太くなければ使えないとか、
勘合式じゃないとネジ部が指に当たって使えないとか、
軽い万年筆じゃないと使えないとか、
そう言ってる奴のことだよ。
M400やM600は悪いペンじゃないから勧められると思う。
他にも、エキスパートやソネット、国産の１万クラスでも十分。
金があるなら、国産3～5万クラス、デュオフォールドや
モンブラン146から選んでも失敗しない。
試筆して、重量バランスや書き心地を重視すれば、よほどの
ことがない限り、万年筆選びに失敗することはないだろう。
通販じゃなければ、フルハルターや金ペン堂で買う必要もないだろう。
金ペン堂のいうペン先を裏返しても書けるって、なんか実用的な意味があるの？
裏返すと細い字がかけて１本で２本分になるよということ？
裏返すと細い字がかけて１本で２本分になるよということ？
金ペン堂がどこまで調整しているのか知らないけど、
単に「書ける」というのと、快適に書けるというのは違うからな。
裏で書くとペン先が痛みやすいという話もどこかで聞いたことがある。
自己満足だと思うくらいでちょうどいいんじゃないか？
単に「書ける」というのと、快適に書けるというのは違うからな。
裏で書くとペン先が痛みやすいという話もどこかで聞いたことがある。
自己満足だと思うくらいでちょうどいいんじゃないか？
万年筆（ﾌﾟﾛﾌｨﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ \10500）使ってるんだが、握っているところが滑るorz
汗その他のせいだろうけど。
手が滑りにくい万年筆を知りませんか？
汗その他のせいだろうけど。
手が滑りにくい万年筆を知りませんか？
っペリカーノ
軸がラバーで滑りにくい
鉄ペンだけど
あとは軸がつや消しのマッドブラックとかだと表面
が比較的ざらついてる場合があるから滑りにくいかも
軸がラバーで滑りにくい
鉄ペンだけど
あとは軸がつや消しのマッドブラックとかだと表面
が比較的ざらついてる場合があるから滑りにくいかも
金ペンの裏でもかけるは、5万円以上のペンのみの調整だから。
でも、あんなの必要ないよな。
>>644
万年筆は、みんなそうなんだよな（汗をかくと滑る）
滑りにくいと言えば、ぺリカーノJrかな。（1575円の鉄ペンだけど）
でも、あんなの必要ないよな。
>>644
万年筆は、みんなそうなんだよな（汗をかくと滑る）
滑りにくいと言えば、ぺリカーノJrかな。（1575円の鉄ペンだけど）
>>644
プロフィット スタンダード以外。
スタンダード使っていたのであれば、たいていの万年筆の材質の良さに感動する。
滑りやすいということは、太さも関係してると思うので、少し太めがいいのかもね。
この条件も、たいていの万年筆がクリアする。
プロフィット スタンダード以外。
スタンダード使っていたのであれば、たいていの万年筆の材質の良さに感動する。
滑りやすいということは、太さも関係してると思うので、少し太めがいいのかもね。
この条件も、たいていの万年筆がクリアする。
そうだな。
細い軸のpenより、太い軸のpenのほうが滑りにくい。
ペリカンで言うと、M400までよりM600以上をすすめる。
（古春ではM400が司法試験ではベストみたいなこと書いてるが、実は違う。）
細い軸のpenより、太い軸のpenのほうが滑りにくい。
ペリカンで言うと、M400までよりM600以上をすすめる。
（古春ではM400が司法試験ではベストみたいなこと書いてるが、実は違う。）
>>644
例として自分が滑りにくいと思う筆記具を挙げてみたら？
滑り止めのゴムがついてるボールペンでも滑るという人もいるんだから、
あなたにとって滑りやすいもの、滑りにくいものは誰にも分からないんじゃないかなぁ。
万年筆の首軸は樹脂か金属だからどれも滑りやすいと言えるけど、
強いてあげれば、無印などの首軸にローレットが施されているもの、
ペリカノJrなどの首軸にラバーが付いたもの、セーラーのマイカルタを使用したものなどがある。
例として自分が滑りにくいと思う筆記具を挙げてみたら？
滑り止めのゴムがついてるボールペンでも滑るという人もいるんだから、
あなたにとって滑りやすいもの、滑りにくいものは誰にも分からないんじゃないかなぁ。
万年筆の首軸は樹脂か金属だからどれも滑りやすいと言えるけど、
強いてあげれば、無印などの首軸にローレットが施されているもの、
ペリカノJrなどの首軸にラバーが付いたもの、セーラーのマイカルタを使用したものなどがある。
>>644
確かにそれ首軸が細いことも相まって滑るんだわ。それが嫌で俺も使わなくなった。
滑るのが嫌なら首軸の先端が膨らんでいてそれ以上指がペン先よりに行かない
ようになってるのが良い。例えばこんなの。
http://item.rakuten.co.jp/officeone/no800/
http://www.buneido.com/brand/NAKAYA/NAF-0306.html
両方ともニブが大きいから先端持っても窮屈ではない。ただ88は大抵ｶﾞﾘｶﾞﾘｗ
まぁ万年筆なんか使ってるうちは甘い。半分遊んでるようなもんだから。
世の中にはもっといいペンが色々あるぞ。
確かにそれ首軸が細いことも相まって滑るんだわ。それが嫌で俺も使わなくなった。
滑るのが嫌なら首軸の先端が膨らんでいてそれ以上指がペン先よりに行かない
ようになってるのが良い。例えばこんなの。
http://item.rakuten.co.jp/officeone/no800/
http://www.buneido.com/brand/NAKAYA/NAF-0306.html
両方ともニブが大きいから先端持っても窮屈ではない。ただ88は大抵ｶﾞﾘｶﾞﾘｗ
まぁ万年筆なんか使ってるうちは甘い。半分遊んでるようなもんだから。
世の中にはもっといいペンが色々あるぞ。
俺は本試験では本気で万年筆を使うつもりだ。
ただ、ローのテストでも万年筆は使ったことがない。
だいたい、答案用紙の質からして全然違うわけだし。
ただ、今は万年筆をどんどん使って慣らしているところ。
ただ、ローのテストでも万年筆は使ったことがない。
だいたい、答案用紙の質からして全然違うわけだし。
ただ、今は万年筆をどんどん使って慣らしているところ。
俺は本番で使うか分からないがロー在学中はとりあえず使い倒すつもりだ
ローの答案用紙の品質、何とかしてほしい。わら半紙やめてくれ～紙の繊維が詰まってうまく書けない
万年筆のボディの材質は、レジンとかいってるけど、要するにプラスティック。
メーカーや機種によって原料のプレンドが多少違うけど、コストにそれほどの差はないだろう。
そのプラスティックから自社生産してるのはアウロラだけで、おまけに、他は下請けが射出で
スッポンスッポン作ってるのに、アウロラは自社工場で一本一本削り出してるらしい。
まあ、オプティマとかの高級ラインだけだと思うし、手間の違いの割に差はないと思う。
メーカーや機種によって原料のプレンドが多少違うけど、コストにそれほどの差はないだろう。
そのプラスティックから自社生産してるのはアウロラだけで、おまけに、他は下請けが射出で
スッポンスッポン作ってるのに、アウロラは自社工場で一本一本削り出してるらしい。
まあ、オプティマとかの高級ラインだけだと思うし、手間の違いの割に差はないと思う。
パイロットも自社一貫製造じゃね？
1:エット :2006/11/23(木) 15:00:46 ID:??? [瑠璃亜]
スティピュラとは"small piece of straw(一片の藁）"という意味を持つラテン語。
古代ローマ時代においては、論争に終止符を打つための同意書に一本の藁を引き裂き
相互に署名を行った。スティピュラとはその故事に由来する言葉な。
間違いなく自分の意志であることを証明する肉筆の「署名」。
古代ローマ時代の「署名」に「引き裂かれた一片の藁」が使用されたんだからさ、
現代の"それ"は間違いなく「万年筆」といえるさ。この野郎。
Stipula好き結構いるだろ？伊太利万年筆統合スレじゃ全くスティピュラの
話題出てこないけど。
次ｽﾚはsmall 2 piece of strawで。
Stipula(ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ）small 1 piece of straw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164261646/
スティピュラとは"small piece of straw(一片の藁）"という意味を持つラテン語。
古代ローマ時代においては、論争に終止符を打つための同意書に一本の藁を引き裂き
相互に署名を行った。スティピュラとはその故事に由来する言葉な。
間違いなく自分の意志であることを証明する肉筆の「署名」。
古代ローマ時代の「署名」に「引き裂かれた一片の藁」が使用されたんだからさ、
現代の"それ"は間違いなく「万年筆」といえるさ。この野郎。
Stipula好き結構いるだろ？伊太利万年筆統合スレじゃ全くスティピュラの
話題出てこないけど。
次ｽﾚはsmall 2 piece of strawで。
Stipula(ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ）small 1 piece of straw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164261646/
万年筆じゃなく、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝに凝ってるﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝｦﾀっていないのかな？
悶はこうでｸﾛｽはこうでｺﾞﾘｱﾃはこうでとか、筆記角度による各ﾒｰｶｰの
ごりごり具合はこうだ！とか即答できるような病人。
悶の替え芯は別ﾒｰｶｰのこの軸にもあの軸にも入れられるから
わざわざ悶の何万もする物を買う必要がない！とか全部把握してる
重症患者。俺的にはもう万年筆はいいから（ここで話題になるような
定番品は全部持ってる）、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのこと知りたいのに、あっちの板
でも安いの以外知ってる人って中々いないんだよね。
悶はこうでｸﾛｽはこうでｺﾞﾘｱﾃはこうでとか、筆記角度による各ﾒｰｶｰの
ごりごり具合はこうだ！とか即答できるような病人。
悶の替え芯は別ﾒｰｶｰのこの軸にもあの軸にも入れられるから
わざわざ悶の何万もする物を買う必要がない！とか全部把握してる
重症患者。俺的にはもう万年筆はいいから（ここで話題になるような
定番品は全部持ってる）、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのこと知りたいのに、あっちの板
でも安いの以外知ってる人って中々いないんだよね。
ボールペンにはロマンがない
これに尽きる
これに尽きる
>>655
確かにπはイリジウムまで自社生産の世界でも数少ないメーカー。
確かにπはイリジウムまで自社生産の世界でも数少ないメーカー。
万年筆は軽い力ですらすら書ける。（そこがボールペンとの最大の違い）
ただし、緊張した本番の中でいつものように、肩の力が抜けた状態で
使いこなせるかはわからないが・・・。
ただし、緊張した本番の中でいつものように、肩の力が抜けた状態で
使いこなせるかはわからないが・・・。
>>658
でもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝも普通に3万くらいはする。3万あればロマンも買えるだろ。
でもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝも普通に3万くらいはする。3万あればロマンも買えるだろ。
値段でロマンは買えません
そんなに知りたきゃFP収集は止めてBP収集に邁進しろよ
でもロマン買うつもりで、みんな病気になってるじゃんｗ
パイロットは、エボナイトの845以外は射出成型でしょ。
ボールペンなら高いやつはいらね。（本試験で使うのなら）
150円～200円くらいの評判の良いやつを使えばよい。
150円～200円くらいの評判の良いやつを使えばよい。
>>645,646,647,648,649,650
㌧
ちなみに、これまではパイロットの105円ボールペンを使っていて、滑りませんでした。
（パイロット HI-TEC Knock 0.5。105円ボールペンの中では秀逸（私見）。）
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ以外だったら、パイロットのカスタム74でも滑らないってことですか？
っていうか、ここで聞くなら、万年筆売り場へ行って試して来いよｗ、みたいな・・・。
㌧
ちなみに、これまではパイロットの105円ボールペンを使っていて、滑りませんでした。
（パイロット HI-TEC Knock 0.5。105円ボールペンの中では秀逸（私見）。）
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ以外だったら、パイロットのカスタム74でも滑らないってことですか？
っていうか、ここで聞くなら、万年筆売り場へ行って試して来いよｗ、みたいな・・・。
ボールペンはジェットストリームと2000とセンチュリーと楓くらいしか持ってない。
俺も高いのはいらん。でもK400の赤だけは欲しい。ただの物欲だけど。
俺も高いのはいらん。でもK400の赤だけは欲しい。ただの物欲だけど。
>>668
プロフィットで滑るならカスタム74でも滑ると思うよ。
ラバーグリップのボールペンで滑らないのなら、万年筆もラバーグリップにしたらいい。
ペリカノJrは線幅が太いからお勧めしない。同じ価格帯ならボーテックス。
ラミーのアクセントのグリップをラバーのものに換えるって手もあるけど、もう売ってないんだっけ？
他に何があったかなぁ。
プロフィットで滑るならカスタム74でも滑ると思うよ。
ラバーグリップのボールペンで滑らないのなら、万年筆もラバーグリップにしたらいい。
ペリカノJrは線幅が太いからお勧めしない。同じ価格帯ならボーテックス。
ラミーのアクセントのグリップをラバーのものに換えるって手もあるけど、もう売ってないんだっけ？
他に何があったかなぁ。
おれもボールペンなら、ジェットストリームが一番かな。
（0.7くらいのが）
（0.7くらいのが）
ジェットストリームは滑りすぎない？どんな紙でもツルツルの広告の裏に書いてるようで気持ち悪い。
つジェスト0.5
本試験の用紙は万年筆に向いているのか？
（旧試験よりぜんぜん質は良いみたいだけど）
（旧試験よりぜんぜん質は良いみたいだけど）
向いてないよ
俺は新試の答案用紙はかなり質が悪いと聞いてるけどなあ。
スーパーのチラシにありがちな、すこし油っぽい紙で、書いたらこすらないようにしろ
という注意書きがあるとか。
油性ボールペンが無難で、万年筆には向いてないが、ゲル系やカーボンがヤバイと聞いて、
要するにインクが染みこまない用紙なのかな？と想像してるんだけど、どうなんだろうね。
二年目まではそこまで悪くなかったというから、再生紙偽装事件が関係してるのかな？
スーパーのチラシにありがちな、すこし油っぽい紙で、書いたらこすらないようにしろ
という注意書きがあるとか。
油性ボールペンが無難で、万年筆には向いてないが、ゲル系やカーボンがヤバイと聞いて、
要するにインクが染みこまない用紙なのかな？と想像してるんだけど、どうなんだろうね。
二年目まではそこまで悪くなかったというから、再生紙偽装事件が関係してるのかな？
１０００～３０００円前後で万年筆初心者が万年筆スキーになれるような万年筆何かない？
ペリカノ
初心者でも最初からある程度の値段で評判の良いものを買うことを奨める
>>677
ありがとう。
万オタの自分に注意するために、その人が「汚したり」の部分を大げさに言ったのかもしれない。
とにかく、こすると汚れるような用紙だと脅かされた。
男の人だと腕でざーってやってしまいそうだから気をつけろと。
ありがとう。
万オタの自分に注意するために、その人が「汚したり」の部分を大げさに言ったのかもしれない。
とにかく、こすると汚れるような用紙だと脅かされた。
男の人だと腕でざーってやってしまいそうだから気をつけろと。
腕でザーッ？ｗ
そんなやつおらんやろ
そんなやつおらんやろ
俺がうっかり者だから心配されたのかも。
気に懸けてくれる良い人じゃん
大事にしてあげて
大事にしてあげて
紙質のことは、どこかのブログや文房具板でも読んだことがある。
酷評されてた。
酷評されてた。
まあ大丈夫だよ
腕で擦って紙や字を汚した場合、採点者の印象が悪くなるの？それで減点とかはないと思いたい。
擦ったこと自体で減点はなくても、擦ったことで判読不能になったり誤字に間違われると減点だろうね。
老人にとって細い字は優しくない
見易いように太く丁寧な字を書いたほうがよいのは自明
同じ内容ならこれだけで全体構成点として２点くらい違ってくる(はずだと願いたい)
見易いように太く丁寧な字を書いたほうがよいのは自明
同じ内容ならこれだけで全体構成点として２点くらい違ってくる(はずだと願いたい)
ある試験の委員に聞いたら、文字が汚いほどよく書けている傾向があるそうだ。
頭の回転がいい奴の方が良い答案を書ける傾向があると思うけど、回転のいい奴は、
言葉がほとばしるように湧き出るから、丁寧に綺麗な文字を
書いて
いられなくなるのかな？と思った。
頭の回転がいい奴の方が良い答案を書ける傾向があると思うけど、回転のいい奴は、
言葉がほとばしるように湧き出るから、丁寧に綺麗な文字を
書いて
いられなくなるのかな？と思った。
三菱のパワータンクはどうだ?
パワータンクって加圧が書き味に反映されてるようにあんまり感じない
書き味はジェストのほうがいいよね
書き味はジェストのほうがいいよね
ちゃんと万年筆って明記されてんだな
安心して万年筆使えるわ
安心して万年筆使えるわ
パワータンク、発色悪くないか？
この前買ってみたらインクが明らかに薄かったんだが、俺のだけ？
この前買ってみたらインクが明らかに薄かったんだが、俺のだけ？
じゃ、ボールペンならジェットストリームでOK?
これなら以前使ったことがあり、感触としてはなかなか良かったから安心して使えそう。
これなら以前使ったことがあり、感触としてはなかなか良かったから安心して使えそう。
試験委員が読むときは、どんなサイズ（倍率）に縮小コピーされるのか知ってる？
４頁分の答案用紙がＡ４一枚に圧縮されちゃうんだけ？
（司法試験の話です）
４頁分の答案用紙がＡ４一枚に圧縮されちゃうんだけ？
（司法試験の話です）
司法試験板でその但書はいらないかとｗ
>>700
専ブラ使ってて、文具板の資格試験スレのつもりでいたｗ
専ブラ使ってて、文具板の資格試験スレのつもりでいたｗ
>>699
そうなの？
そうなの？
挿入の文字が小さすぎると物理的に読めないから、
答案の最後の方に（注）の形で挿入部分をそれなりの大きさで書いて欲しい
という話までは聞いた。
答案の最後の方に（注）の形で挿入部分をそれなりの大きさで書いて欲しい
という話までは聞いた。
そういう答案についての注意事項情報もどんどん書いてくれ。
珍しく役に立つネタだなｗ
SARASA→本試験用紙に不向き
パワータンク→インク薄い
ジェスト→滑りすぎ
A－INK→Dr,Gripがメインで微妙
なんかどれも微妙で決定打に欠けるよな
パワータンク→インク薄い
ジェスト→滑りすぎ
A－INK→Dr,Gripがメインで微妙
なんかどれも微妙で決定打に欠けるよな
パイロットは大抵Aインキなんじゃないの？
BRFNシリーズが多い気がするんだけど、違うのかな。
BRFNシリーズが多い気がするんだけど、違うのかな。
>>707
となると、やはり本命は万年筆か？
となると、やはり本命は万年筆か？
つ水性
823でタンク内にインクがあるのに息切れするという話があったが
原因に目星がついた
簡単なことだ
インクが軸内で浮いていてペン先に供給されてなかっただけだ
ペン先を下に向けて軽くふるとタンク内のインクが落ちてくるから直る
823はタンクの形状がペン先近くが広く、尻方向が狭いラッパのような形になっていて
広い部分に空気が溜りやすくなりがちのようだ
そのぶん筆記をやめる場合はペン先を上げるとタンクの広い部分にあったインクがスムーズに下がるから
尾栓を締めることできちんとインク供給を遮断できるようになってる
以上、言葉で説明してみたが分かりにくいかな？
原因に目星がついた
簡単なことだ
インクが軸内で浮いていてペン先に供給されてなかっただけだ
ペン先を下に向けて軽くふるとタンク内のインクが落ちてくるから直る
823はタンクの形状がペン先近くが広く、尻方向が狭いラッパのような形になっていて
広い部分に空気が溜りやすくなりがちのようだ
そのぶん筆記をやめる場合はペン先を上げるとタンクの広い部分にあったインクがスムーズに下がるから
尾栓を締めることできちんとインク供給を遮断できるようになってる
以上、言葉で説明してみたが分かりにくいかな？
これ、試験用に激しく欲しいのは俺だけ？（というか、一生ものとして）
http://www.geocities.jp/techou_bag/C24_1.htm
http://www.geocities.jp/techou_bag/C24_1.htm
試験用に800デモン？
正気ですか？ｗ
正気ですか？ｗ
マルチはほっときな
100 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/12/05(金) 18:55:08 ID:???
>>99
お前もさ、いろいろなところに同じコメント載せて、マルチ以上にキモいぞ。
そうやってマルチチェックするのが趣味なのか？（もしかして、ニート？）
>>99
お前もさ、いろいろなところに同じコメント載せて、マルチ以上にキモいぞ。
そうやってマルチチェックするのが趣味なのか？（もしかして、ニート？）
ぺんてるのｴﾅｰｼﾞｪﾙってﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの範疇に含まれるのでしょうか？
筆跡は真っ黒過ぎてﾏｼﾞｯｸみたいです。ﾏｼﾞｯｸで書いたと疑われないか心配。
筆跡は真っ黒過ぎてﾏｼﾞｯｸみたいです。ﾏｼﾞｯｸで書いたと疑われないか心配。
シグノ太字が(・∀・)ｲｲ!!
本試験は来年が初めてなんですけど、
シグノは問題ないですか？
教えてえろい人。
本試験は来年が初めてなんですけど、
シグノは問題ないですか？
教えてえろい人。
問題なし
インクなんだけどセーラー極黒ってどうなの？
ペリ黒から乗り換えようかとも思うが
インクなんだけどセーラー極黒ってどうなの？
ペリ黒から乗り換えようかとも思うが
ぺり黒→極黒→アウロラ
と乗り換えたが、極黒は詰まる等色々怖い情報が。。。
速乾性等いいんだけど怖い。
と乗り換えたが、極黒は詰まる等色々怖い情報が。。。
速乾性等いいんだけど怖い。
文具板では、アウロラが最高ということになったね。
そうなの？
どういう特徴あるインク？
どういう特徴あるインク？
ロー合格祝いでπの823Ｆを貰ったんだけど、純正インクとｱｳﾛﾗ極黒どっちが試験向きなのかな？
自分は割と筆圧高くてインクが出すぎてしまう方なんだけど…
自分は割と筆圧高くてインクが出すぎてしまう方なんだけど…
極黒って顔料インクなんすか？
アウロラに極黒インクがあるのかと思った…
823に準正インクを入れるか、アウロラに極黒を入れるかで迷ってるのかな？
それとも、823に純正orアウロラor極黒で迷ってるのかな？
フロー、色、メンテなどを考えて、アウロラ→極黒→純正がいいと思う。
823に準正インクを入れるか、アウロラに極黒を入れるかで迷ってるのかな？
それとも、823に純正orアウロラor極黒で迷ってるのかな？
フロー、色、メンテなどを考えて、アウロラ→極黒→純正がいいと思う。
プラチナのカーボンブラック使ってるけど実際には詰まるなんてことはないよ。
万一のことがあるので万年筆販売店はすすめないけど、資格試験の答案書くときに
この手のインクがあってる。すぐ乾くし、文字がはっきりして読みやすい。
また万年筆については、149、146、カステル伯爵、ドルチェビータ、Ｍ400、Ｍ800、823、プロフィット
など代表的な万年筆はほとんど使ってきたけど、格好つけずに試験に一番適したものは
実はサファリだと思う。サファリの色を変えて楽しむくらいでちょうどいい。
自分は黄色と赤色を交互に使ってるけど。
万一のことがあるので万年筆販売店はすすめないけど、資格試験の答案書くときに
この手のインクがあってる。すぐ乾くし、文字がはっきりして読みやすい。
また万年筆については、149、146、カステル伯爵、ドルチェビータ、Ｍ400、Ｍ800、823、プロフィット
など代表的な万年筆はほとんど使ってきたけど、格好つけずに試験に一番適したものは
実はサファリだと思う。サファリの色を変えて楽しむくらいでちょうどいい。
自分は黄色と赤色を交互に使ってるけど。
>>729
筆圧が高くてインクが出すぎてしまうというから、渋めでメンテが楽なアウロラを筆頭にしたんだ。
不具合報告があるから、無難にまずはパイロットから使い始めるのも一つの方法だよな。
本試験までまだ時間があることだし、823を買う奴にとってはインクなんて安いだろうから、色々なと試せばいいと思うよ。
>>730
×準正 ○純正
最初だけ準正になってたなｗ 認知なんて最近とんとご無沙汰だよ…。指摘サンクス。
筆圧が高くてインクが出すぎてしまうというから、渋めでメンテが楽なアウロラを筆頭にしたんだ。
不具合報告があるから、無難にまずはパイロットから使い始めるのも一つの方法だよな。
本試験までまだ時間があることだし、823を買う奴にとってはインクなんて安いだろうから、色々なと試せばいいと思うよ。
>>730
×準正 ○純正
最初だけ準正になってたなｗ 認知なんて最近とんとご無沙汰だよ…。指摘サンクス。
724です
>726>727>729>730>731皆様ありがとうございます！アドバイス通り、最初は無難に純正インクを使ってみます。
>727アウロラに極黒があるのかと思ってました(知ったかｻｰｾﾝｗ)
本格的な万年筆は初めてなのでwktkが止まりませんｗｗｗ早く本試験で使ってみたいです。
>726>727>729>730>731皆様ありがとうございます！アドバイス通り、最初は無難に純正インクを使ってみます。
>727アウロラに極黒があるのかと思ってました(知ったかｻｰｾﾝｗ)
本格的な万年筆は初めてなのでwktkが止まりませんｗｗｗ早く本試験で使ってみたいです。
ロー合格祝に823もらうってどんだけ羨ましいんだよ
>>719
ありがとうございまつ。
シグノ太字(・∀・)ｲｲ!!は撤回しまつ。
民事系大大問答練で試したところ、インクの消耗が激しい、
線が太すぎて小さい字で補充するのが難しい、等のデメリットがありまつ。
ありがとうございまつ。
シグノ太字(・∀・)ｲｲ!!は撤回しまつ。
民事系大大問答練で試したところ、インクの消耗が激しい、
線が太すぎて小さい字で補充するのが難しい、等のデメリットがありまつ。
823って最近はやってるの？
機構が面白いから？
あるいはフルハルター推奨だから？
そんなに試験に使いやすいとも思わんけど。
機構が面白いから？
あるいはフルハルター推奨だから？
そんなに試験に使いやすいとも思わんけど。
823ははやってる
吸入機構がおもしろいから
古春推奨だから
試験でも使いやすいですよ
吸入機構がおもしろいから
古春推奨だから
試験でも使いやすいですよ
>>728
サファリに極黒のカートリッジ使えるの？
サファリに極黒のカートリッジ使えるの？
使えないだろうけどコンバータかってボトルインクにすればいいじゃん。
極黒ってボトルだすのやめちゃったの？
プラチナのカーボンブラックはボトルあるでしょ。
極黒ってボトルだすのやめちゃったの？
プラチナのカーボンブラックはボトルあるでしょ。
カーボンブラック使ってたが、ペンクリでセーラーの川口さんに「危ない！」って怒られた。
キングプロフィット使ってる人はいませんか？俺の悶１４６はいま一つなので、これに乗り換えようかと。
キングプロフィット使ってる人はいませんか？俺の悶１４６はいま一つなので、これに乗り換えようかと。
…ついに来たな…
ああ…間違いない…
…キングプロフィット！
ああ…間違いない…
…キングプロフィット！
カーボンブラックを長年使ってるけど詰まったことはないけどなあ。
入れたままずっとほったらかしにするとまずいのかもしれない。
でもサファリなら気軽に扱えるから、あんまり気にしないけど。
入れたままずっとほったらかしにするとまずいのかもしれない。
でもサファリなら気軽に扱えるから、あんまり気にしないけど。
カーボンブラックはたしか生産を中止したんじゃなかったけ。在庫分が流通はしてるけど。
文具業界からその危険性はいろいろ言われるが、具体的な故障の事例はないとプラチナから聞いたことある。
文具業界からその危険性はいろいろ言われるが、具体的な故障の事例はないとプラチナから聞いたことある。
>>743
カーボンブラックは廃番ではないが、一定の時期がきて、数がまとまってから製造するんじゃないの？
カーボンブラックは廃番ではないが、一定の時期がきて、数がまとまってから製造するんじゃないの？
いや俺はメーカーから製造やめたと聞いた。
だけどプラチナは在庫が消化される古いものをどんどん流通させる。
プラチナギャザードやグラマーなどがよい例。
必要なら買っといたほうがいいかも。ただ当分は買えると思う。
だけどプラチナは在庫が消化される古いものをどんどん流通させる。
プラチナギャザードやグラマーなどがよい例。
必要なら買っといたほうがいいかも。ただ当分は買えると思う。
>>745
俺の自宅にあるカーボンブラックは０８年４月の日付が入ってるが。いつ製造止めたの？
俺の自宅にあるカーボンブラックは０８年４月の日付が入ってるが。いつ製造止めたの？
プラチナに聞いてみたら？
>>742
まさにそのとおりで
毎日使う人に問題が生じるインクではない。
だいたい、そんな頻度でもインク詰まりが起きたら、そのインクは売れないだろ
万年筆なんて月に１回とかしか使わない人とかが泣くことになる
まさにそのとおりで
毎日使う人に問題が生じるインクではない。
だいたい、そんな頻度でもインク詰まりが起きたら、そのインクは売れないだろ
万年筆なんて月に１回とかしか使わない人とかが泣くことになる
サファリ薦めている方はサファリの何処がいいのでしょうか？
アルスター購入検討中なので気になります。
アルスター購入検討中なので気になります。
良い文房具を知ってるから有利！と思うも文房具が気になりすぎて勉強できないのが文房具好き。
俺は、アウロラ オプティマで このスレ卒業することにするよ。
823のことでは世話になった。
オプティマは、速書きには向いてない。
自分は600が一番速く書ける。次がチャールストン。823はごく普通だと思う。
それなのになぜオプティマなのか？
この万年筆が好きだからだよ。
オプティマのブラック&シルバー、実にシックだ。
気品と艶やかさ、微妙な曲線の柔らかさとブラックだから滲み出る強い意思の力。
この万年筆には、自分にはないそういった魅力を感じる。
好きな万年筆にすることにしたよ。
チャールストンは人にやる。もしかしたら823も。
本当に実用的なペンを探している人には、万年筆、とりあえず、ペリカンの良品かチャールストンを勧める。
けれど、最終的には、自分の好きなのにした方がいいし、
その好きか嫌いかは、実用的かどうかとは違う視点を入れて判別した方が楽しいのかもしれない。
まあ、予備で88とスーベレーンM600も用意するけどね。
インクは全部アウロラにしようかな。
それでは、みなさん、ありがとう。
823のことでは世話になった。
オプティマは、速書きには向いてない。
自分は600が一番速く書ける。次がチャールストン。823はごく普通だと思う。
それなのになぜオプティマなのか？
この万年筆が好きだからだよ。
オプティマのブラック&シルバー、実にシックだ。
気品と艶やかさ、微妙な曲線の柔らかさとブラックだから滲み出る強い意思の力。
この万年筆には、自分にはないそういった魅力を感じる。
好きな万年筆にすることにしたよ。
チャールストンは人にやる。もしかしたら823も。
本当に実用的なペンを探している人には、万年筆、とりあえず、ペリカンの良品かチャールストンを勧める。
けれど、最終的には、自分の好きなのにした方がいいし、
その好きか嫌いかは、実用的かどうかとは違う視点を入れて判別した方が楽しいのかもしれない。
まあ、予備で88とスーベレーンM600も用意するけどね。
インクは全部アウロラにしようかな。
それでは、みなさん、ありがとう。
サファリとアルスターのペン先は同じ？
これまで二回比べた時はアルスターの方が滑らかな感じを受けたんだけど。
これまで二回比べた時はアルスターの方が滑らかな感じを受けたんだけど。
>>751
誰やねん？
誰やねん？
>>752
サファリの方がちゃらお
サファリの方がちゃらお
>>752 ありがとうございます
>>753
同じなんじゃないの？いや、知らんけど。
同じなんじゃないの？いや、知らんけど。
サファリ気に入った
ただサファリのEFとFで太さの違いがわからねえ
もっと小さな字で書けば違うのかな
書き味はEFは少しカリカリするFの方が気楽だ
ただサファリのEFとFで太さの違いがわからねえ
もっと小さな字で書けば違うのかな
書き味はEFは少しカリカリするFの方が気楽だ
横罫の紙を持って行って書くと違いがより分かり易いかも。
本当に実用って考えたらAink搭載のBPがベストだと薄々感づいてる自分がいる…
でもそれではおもしろくないし、大金はたいた元も取りたいという自分もいる…
どういたらいいんだ、と思いつつ昨日エキスパートを買ってしまった。
もうループw
でもそれではおもしろくないし、大金はたいた元も取りたいという自分もいる…
どういたらいいんだ、と思いつつ昨日エキスパートを買ってしまった。
もうループw
>>760
おれ10年かけてﾄｰﾀﾙ50万以上注ぎ込んだがｗ ロー入学を機に万絶ちする
ことに決めたからもう全部綺麗に洗ってしまったよ。遊びの時間はお終い。
早く書けるとか疲れないとか信じてる奴は業者のｲｲ鴨。あり得ません。
今はどのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにしようか毎日試し書きしたりして研究中。
悶にしようか、ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭにしようか、ｸﾛｽにしようか・・・
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝって何万円もするんだよな。つか10年前もこれと似た経験が・・・
おれ10年かけてﾄｰﾀﾙ50万以上注ぎ込んだがｗ ロー入学を機に万絶ちする
ことに決めたからもう全部綺麗に洗ってしまったよ。遊びの時間はお終い。
早く書けるとか疲れないとか信じてる奴は業者のｲｲ鴨。あり得ません。
今はどのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝにしようか毎日試し書きしたりして研究中。
悶にしようか、ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭにしようか、ｸﾛｽにしようか・・・
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝって何万円もするんだよな。つか10年前もこれと似た経験が・・・
>>761
何歳？大丈夫？
何歳？大丈夫？
28歳。職持ちだから金ならある。
>>761
クロスはねぇだろｗ 素直に国産にしとけ
クロスはねぇだろｗ 素直に国産にしとけ
はじめの10年間、法律の勉強はしないで万年筆の選定に
費やしたかについては興味がある
費やしたかについては興味がある
万年筆のカタログ（webのも含む。）での，最大口径の表示なんだが，
キャップのでっぱった部分まで含めて表示してもらっても，
ペン選び（ペン選びの準備も含む。）の参考にならないから，困る。
持ち手の部分のサイズの表記も欲しい（個人差があるから難しいとは思うが。）。
もちろん，店頭で気になるペンを全て試せばいいだけの話ではあるが。
キャップのでっぱった部分まで含めて表示してもらっても，
ペン選び（ペン選びの準備も含む。）の参考にならないから，困る。
持ち手の部分のサイズの表記も欲しい（個人差があるから難しいとは思うが。）。
もちろん，店頭で気になるペンを全て試せばいいだけの話ではあるが。
普通、表示してあるのは軸径じゃない？首軸径までは書いてないけど。
プロフィットだが，「φ17.5×135mm」という表示。
軸径だけじゃ，ここまで来ないと思う。ていうか，測ってみた。
軸径だけじゃ，ここまで来ないと思う。ていうか，測ってみた。
webだとこんな風に書いてないか？(ペンハウスの表記から抜粋)
【サイズ/重さ】
・長さ：約134mm（収納時） 約147mm（筆記時）
・軸径最大：約15mm
・重さ：約16g
【サイズ/重さ】
・長さ：約134mm（収納時） 約147mm（筆記時）
・軸径最大：約15mm
・重さ：約16g
やはり、本番は安いBPにしておくわ。
万年筆にするか考えたが、何かが起こる可能性はBPに比べると高そうだし、
緊張の中で筆圧も相当高くなることが予想されるから。
いろいろBPもみたけど、パワータンクは字が薄い感じがしたのでジェットストリーム
あたりが無難かなとも思う（ただ、握り感とかはパワータンクの方が良い）。
安物5～6本もっていけば十分だと思う。
万年筆にするか考えたが、何かが起こる可能性はBPに比べると高そうだし、
緊張の中で筆圧も相当高くなることが予想されるから。
いろいろBPもみたけど、パワータンクは字が薄い感じがしたのでジェットストリーム
あたりが無難かなとも思う（ただ、握り感とかはパワータンクの方が良い）。
安物5～6本もっていけば十分だと思う。
チラシの裏に書けカス
ここがチラシの裏だろ？
便所の壁です
安物BPで手が疲れないならそれでｲｲ。
ここはF1並のデリケートさが要求されるｽﾚだから、鈍感力のある人は来なくていいの！
ここはF1並のデリケートさが要求されるｽﾚだから、鈍感力のある人は来なくていいの！
どういうデリケートなんだよw
万年筆だからというわけではなく、太軸だと負担軽いということに気付いた
太いのにも限度があるがな。
太すぎると、親指の位置が決まらずに辛すぎる。
一方、おにゃのこではパイロットのハイテックＣ0.4mmの人も多い。
太すぎると、親指の位置が決まらずに辛すぎる。
一方、おにゃのこではパイロットのハイテックＣ0.4mmの人も多い。
万年筆の場合は、紙の質が大きく影響する。
もし、インクジェットのようなつるつるの紙なら、万年筆は国産EFやFあたりまでが
ちょうど良い太さではないか。
上質の原稿用紙（万年筆専用の用紙）のような紙質では、そこそこ太めのペン先の
方が良いだろうし。
とういことで、実際に受験したことのあるやつが、詳細に紙質について書いてくれる
ことを期待。
BPの場合はオールマイティなので、紙質についてあまり神経質にならなくても良いが。
もし、インクジェットのようなつるつるの紙なら、万年筆は国産EFやFあたりまでが
ちょうど良い太さではないか。
上質の原稿用紙（万年筆専用の用紙）のような紙質では、そこそこ太めのペン先の
方が良いだろうし。
とういことで、実際に受験したことのあるやつが、詳細に紙質について書いてくれる
ことを期待。
BPの場合はオールマイティなので、紙質についてあまり神経質にならなくても良いが。
カラー広告の裏みたいにツルツルだって話じゃなかったっけ？
セミナーで紳士対応の答案売ってるけど、髪質までは再現してないのかな？
その答案用紙は、受講生にしか販売していないんですか？
（いちおうツッコミ）
（いちおうツッコミ）
論文試験の前にこっそりと六本木のディスコで手渡されるんだ。。。
いや、答案じゃなくて解答用紙ね。購買部で売ってる紳士対応の。
いや、答案じゃなくて解答用紙ね。購買部で売ってる紳士対応の。
ペンは，重い方が好みですか？
わずか数グラムしか違わないのに，２３グラムであの重量感。
わずか数グラムしか違わないのに，２３グラムであの重量感。
>>784
誰に質問してるの？
誰に質問してるの？
>>781
別にコピー用紙でよくね？
別にコピー用紙でよくね？
どのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ買っていいのかさっぱりわからん。これなんかはどうだろ。
カランダッシュ。7,450円。一応買える値段。
http://www.pen-house.net/detail/detail05277_001.html
ただ、これ買うの止めて法学教室の定期購読した方がいい気がしてきた・・・
カランダッシュ。7,450円。一応買える値段。
http://www.pen-house.net/detail/detail05277_001.html
ただ、これ買うの止めて法学教室の定期購読した方がいい気がしてきた・・・
趣味の文房具のバックナンバーにボールペン特集号があった。
すごい数のボールペンを網羅してたよ。
すごい数のボールペンを網羅してたよ。
NASA開発のスペースペンがいいぞ。宇宙飛行士も使ってる。
無重力でも逆さにしても書け、インクフローが絶対途切れないという触れ込み。
無重力でも逆さにしても書け、インクフローが絶対途切れないという触れ込み。
司法試験で答案を逆さにして受けるのか？
いやーボールペンのインクフローがいっことだよ。
時々ボールペンのインキ残ってるけどかけなくなる場合あるでしょ。
それが一切ないという触れ込みなんだ。
デザインもかなりカコイイぜ。
時々ボールペンのインキ残ってるけどかけなくなる場合あるでしょ。
それが一切ないという触れ込みなんだ。
デザインもかなりカコイイぜ。
そんなマジで返さんでも
>>787
カランダッシュなら最低限
http://www.pen-house.net/detail/detail12378_012.html
これにしとけ。
エクリドール。
もしくはフロスティという定価1500円のやつ。
カランダッシュなら最低限
http://www.pen-house.net/detail/detail12378_012.html
これにしとけ。
エクリドール。
もしくはフロスティという定価1500円のやつ。
ヤーオレッドにしろ。
ここに本試験の万年筆について参考になるような記事があった。
http://www.p-n-m.net/contents/narration.html
ここに出てくる、近くの他大学院生たちというのは、おそらく国立K大学のこと
だと思うが（あそこは合格率がいつも良いからな）。
http://www.p-n-m.net/contents/narration.html
ここに出てくる、近くの他大学院生たちというのは、おそらく国立K大学のこと
だと思うが（あそこは合格率がいつも良いからな）。
早くペンクリこないかなー♪
>>795
この記事読むと、やはり軸の太さはある程度太い方が良いみたい。
フルハルターなんかは、M400サイズが良いとか書いていたけど、長時間の伸士
であのサイズの軸の細さや重さでは手が疲れるかも。
でも、軸が太く、ある程度の重さがあるものだと値段も高いものが多いので
受験生としては出費が痛い。
ちなみに、795で登場の法科大学院は神戸大学では？
（甲南や神戸学院なんかも近いけど）
この記事読むと、やはり軸の太さはある程度太い方が良いみたい。
フルハルターなんかは、M400サイズが良いとか書いていたけど、長時間の伸士
であのサイズの軸の細さや重さでは手が疲れるかも。
でも、軸が太く、ある程度の重さがあるものだと値段も高いものが多いので
受験生としては出費が痛い。
ちなみに、795で登場の法科大学院は神戸大学では？
（甲南や神戸学院なんかも近いけど）
14金→18金→21金と書き味が良くなるような書き方をしてるな。
商売っ気丸出しで信用できんｗ
商売っ気丸出しで信用できんｗ
顔料インクの方が、乾きが早いのか
でも顔料だと濃淡でにくいんじゃない？
すまん、答案に濃淡が必要なの？
いえ自己満足ですw
ペリカン黒インクって赤味成分だけしゃなくて緑成分も入ってんだね。
墨香使ってる人いる？
上等な服も、緑が混じってる。
色あせてきたときに、赤っぽくなる奴は安物。
色あせてきたときに、赤っぽくなる奴は安物。
極黒は確かに真黒だが、扱いが難しそう。
ちゃんとペン先を洗浄しないと後々固まったりしそう。
それにペンがセーラーなら良いが、他のメーカーのペンに極黒を使うのは躊躇する。
あと、そのサイトに書かれていることは正論かも。
商売気があれば、国産ではなくもっと高い海外のペンを勧めるだろから。
そこにあげている国産のぺンは比較的安いものばかりだし。
ちゃんとペン先を洗浄しないと後々固まったりしそう。
それにペンがセーラーなら良いが、他のメーカーのペンに極黒を使うのは躊躇する。
あと、そのサイトに書かれていることは正論かも。
商売気があれば、国産ではなくもっと高い海外のペンを勧めるだろから。
そこにあげている国産のぺンは比較的安いものばかりだし。
高い舶来物を薦めても学生には荷が重いからな
その店では予算1～2万くらいのロー生が多いんじゃね？
その店では予算1～2万くらいのロー生が多いんじゃね？
硬いのとしなやかwなのとどっちがいい？
固くて太いのが…好きです
初心者なので、太いのよりは細い方がぴったりフィットしそう
よし、おれもあえて万年筆で本番突入するぞ。
でも、あまりに軸の細い万年筆は確かに長時間筆記では疲れるかも。
たしかに、試験に使うペンは国産の１～２万年くらいで十分だろ。
後々も万年筆を使居続けるという人は、舶来の高いやつが良いと思うけど。
でも、あまりに軸の細い万年筆は確かに長時間筆記では疲れるかも。
たしかに、試験に使うペンは国産の１～２万年くらいで十分だろ。
後々も万年筆を使居続けるという人は、舶来の高いやつが良いと思うけど。
うむ。舶来なら3～5万年くらいか。長持ちだな。
結局パワタン0.7にした。
ジェスト、アクロは、俺には滑らか過ぎる。
Ａインクはいいが、軸が気に入るものがない。
パワタンも、もう少しインクの出がいいと助かるんだが。
まあこの辺で手を打つかって感じ。
ジェスト、アクロは、俺には滑らか過ぎる。
Ａインクはいいが、軸が気に入るものがない。
パワタンも、もう少しインクの出がいいと助かるんだが。
まあこの辺で手を打つかって感じ。
みなさん、万年筆を本当に使うんですか。
僕は本当に迷ってます。
確かに万年筆は力も入らず、字がきれいにかけます。
しかし、本番はすごく緊張すると思うのですが、そこでいつも通り万年筆が
滑るように働いてくれるのか？
でも、周りで合格した人で、万年筆を使った人も割といると訊いているし。
みなさんは、どうされるんでしょうか。
僕は本当に迷ってます。
確かに万年筆は力も入らず、字がきれいにかけます。
しかし、本番はすごく緊張すると思うのですが、そこでいつも通り万年筆が
滑るように働いてくれるのか？
でも、周りで合格した人で、万年筆を使った人も割といると訊いているし。
みなさんは、どうされるんでしょうか。
本番で緊張してガチガチになるようなら何で書いても良い答案は書けないんじゃない？
816 ：氏名黙秘：2008/12/14(日) 20:25:05 ID:+cpls2fs
来年ローを受けます
答案を書くのにオススメのペンを教えてください お願いします
答案を書くのにオススメのペンを教えてください お願いします
ローの入試は鉛筆だぜ。
BPもFPも持っていけるだけ持っていって臨機応変に対応すれば良いかと
手汗を通常の三倍書いて普段問題なく使えるFPが使いづらかった等ある
手汗を通常の三倍書いて普段問題なく使えるFPが使いづらかった等ある
カステルのパーフェクト・ペンシルがロー入試対応だな。
本試験のインクは、ブルーブラックはダメだよな？？？
黒のみのはず。
だからといって，ブルーブラックの答練答案を「特定答案 ０点」と
内容も見ずに突っ返すのは、異常・キチガイだと思う。
内容も見ずに突っ返すのは、異常・キチガイだと思う。
答練では確かにそうだよな。
ブルーブラックで書いても採点くらいすべきだ。
みんな本番ではちゃんとブラックを用意するはずだし。
そんな高飛車なところはどこなんだ。
ブルーブラックで書いても採点くらいすべきだ。
みんな本番ではちゃんとブラックを用意するはずだし。
そんな高飛車なところはどこなんだ。
>>817
自分が受けた国立はボールペンか万年筆、私立は鉛筆だったな。
万年筆についてはせいぜい３時間だし、ずっと書き続けるわけでもないから
ペン先ＥＦかＦくらいだったらなんでもいいだろ。
重要なのは、下書きをシャーペンなり鉛筆なりでしっかりすること。
書いてる途中で論点をずらした、もしくは大事な一文を書き忘れた場合
大きなロスになる。
２０００字程度なら、写すだけなら３０分あればできるから、
時間配分を気をつけるべし。
あと、既修、未修問わず適性試験の勉強は早くからしといたほうがいい。
１日１時間でいいからさ。
自分が受けた国立はボールペンか万年筆、私立は鉛筆だったな。
万年筆についてはせいぜい３時間だし、ずっと書き続けるわけでもないから
ペン先ＥＦかＦくらいだったらなんでもいいだろ。
重要なのは、下書きをシャーペンなり鉛筆なりでしっかりすること。
書いてる途中で論点をずらした、もしくは大事な一文を書き忘れた場合
大きなロスになる。
２０００字程度なら、写すだけなら３０分あればできるから、
時間配分を気をつけるべし。
あと、既修、未修問わず適性試験の勉強は早くからしといたほうがいい。
１日１時間でいいからさ。
紳士の論文も、普通のブラックインクで良いと思う。
（おれはペリカンにはペリカン、セーラーにはセーラー、パイロットなら
パイロットのブラックを使う。）
（おれはペリカンにはペリカン、セーラーにはセーラー、パイロットなら
パイロットのブラックを使う。）
学校ではパソコンでノートとってる？
最近出揃ったミニノートは５万円くらいだし、手で書くより便利じゃないか？
最近出揃ったミニノートは５万円くらいだし、手で書くより便利じゃないか？
おれんとこはケチケチ牢で無線LANなんか整備されていないから、パソコン持って
いっても無意味。
それにレジュメやテキストにほとんど書き込むのでノートなんかいらないし。
（書き込む機会自体も非常に少ない）
いっても無意味。
それにレジュメやテキストにほとんど書き込むのでノートなんかいらないし。
（書き込む機会自体も非常に少ない）
普段の授業ぐらい筆記しろよ
試験本番も筆記なんだから
試験本番も筆記なんだから
>>832
金ペン堂でペリカン買ったときに、ペリカンの黒インクはお勧めできないと言われ
言われるままにモンブランのインクにした。しかし、モンブランは高すぎて次からペリカンにした。
正直、ペリカンのインクで何が悪いのか分からなかったw
金ペン堂でペリカン買ったときに、ペリカンの黒インクはお勧めできないと言われ
言われるままにモンブランのインクにした。しかし、モンブランは高すぎて次からペリカンにした。
正直、ペリカンのインクで何が悪いのか分からなかったw
フルハルいわく、インクはペンのメーカーのを使うのが一番良いとか。
おれもペリカンにはペリカンのインクが一番だと思う。
ペリカンの黒もぜんぜん良いぞ。
あのキンペン親父のいういことなんか当てにならない。
営業マンの態度で、どこのメーカーのペンやインクが良いとか判断する人らしいから。
おれもペリカンにはペリカンのインクが一番だと思う。
ペリカンの黒もぜんぜん良いぞ。
あのキンペン親父のいういことなんか当てにならない。
営業マンの態度で、どこのメーカーのペンやインクが良いとか判断する人らしいから。
トラディオ・プラマン いい！
最初はややザラつくと思ったものの、すぐ滑らかでいい感じになる。
M400から乗り換えます。
最初はややザラつくと思ったものの、すぐ滑らかでいい感じになる。
M400から乗り換えます。
MacBook AirかMacBookでいいだろ。
一台でまかないたいなら。
一台でまかないたいなら。
俺はドコモでノートとってるぜ！
って授業中携帯いじってたら先生に没収されますた！
って授業中携帯いじってたら先生に没収されますた！
どこの中学の話ですか？
でも実際、iPhoneに模範六法入れてたらそうなりそう。
845 ：氏名黙秘：2008/12/18(木) 22:35:39 ID:RuosmOWZ
M600分解して大掃除しました。
さっぱりしました。
みんなも年の暮れにはペンの大掃除するよね？
してあげた方がいいよ。
ペンも喜ぶ。俺も喜ぶ。
さっぱりしました。
みんなも年の暮れにはペンの大掃除するよね？
してあげた方がいいよ。
ペンも喜ぶ。俺も喜ぶ。
万年筆、ペン先から床にしっかりと落っことしちゃった…。
ペン先交換、結構かかるのね、ウォーターマンエキスパート。
しかも２月まで帰ってこない…はぁ。
ペン先交換、結構かかるのね、ウォーターマンエキスパート。
しかも２月まで帰ってこない…はぁ。
交換って事は、傷がついた程度じゃ済まなかった？
鉄ペンといえどもペン先から落としたらダメなのか・・。
俺もエキスパート使ってる。気をつけないと。
鉄ペンといえどもペン先から落としたらダメなのか・・。
俺もエキスパート使ってる。気をつけないと。
>>847
レスサンクス。
傷じゃ済まなかったね、先が変な方向に曲がりました。
書きものしてちょっと気を抜いたときに、
ペンが手から流れるように滑り落ちて
フローリングに垂直に飛び込んだから。
万年筆使い始めて半年。
早くも２号を考えるいい機会になりました。
クロスソバージュ考えてます
（女性向けらしいけど、かっこいいので）。
レスサンクス。
傷じゃ済まなかったね、先が変な方向に曲がりました。
書きものしてちょっと気を抜いたときに、
ペンが手から流れるように滑り落ちて
フローリングに垂直に飛び込んだから。
万年筆使い始めて半年。
早くも２号を考えるいい機会になりました。
クロスソバージュ考えてます
（女性向けらしいけど、かっこいいので）。
>>847
むしろ鉄ペンだから、曲げてしまうと元に戻らない。
鉄は伸びないから。基本的にニブだけ交換ということに
なるだろう。金ペンならある程度きれいに復元できるけど、
完全に元通りになるわけじゃない。要は落とさなければいい。
エキスパートは重いから、落とした時のダメージも大きいしね。
むしろ鉄ペンだから、曲げてしまうと元に戻らない。
鉄は伸びないから。基本的にニブだけ交換ということに
なるだろう。金ペンならある程度きれいに復元できるけど、
完全に元通りになるわけじゃない。要は落とさなければいい。
エキスパートは重いから、落とした時のダメージも大きいしね。
>>848
＞フローリングに垂直に飛び込んだから
(；´Д｀)
>>849
勉強になりました。修理に時間がかかるらしいから、
本試験直前に落下させないように気をつけます。
ただ、試験本番は自分が落ちない事の方に精一杯だろうし
予備の万年筆とボールペン必携ですね。
＞フローリングに垂直に飛び込んだから
(；´Д｀)
>>849
勉強になりました。修理に時間がかかるらしいから、
本試験直前に落下させないように気をつけます。
ただ、試験本番は自分が落ちない事の方に精一杯だろうし
予備の万年筆とボールペン必携ですね。
>>850の名前欄は846でした。スマソ。
じゃなかった847・・・
どんまいw
>>846
自分もwaterman expertで全く同じ経験をしました。
うっかり垂直に落としてニブがパー。
修理費も馬鹿にならず…。
自分はこれをきっかけに本試験では万年筆を使わない
ことにしました。
自分もwaterman expertで全く同じ経験をしました。
うっかり垂直に落としてニブがパー。
修理費も馬鹿にならず…。
自分はこれをきっかけに本試験では万年筆を使わない
ことにしました。
落とさなきゃいいだけ
俺はペンを置くとき（文字を書かないとき）いちいちキャップ締めるんだが、
万年筆を落とす人って、どういうタイミングで落としちゃうの？
万年筆を落とす人って、どういうタイミングで落としちゃうの？
ムキだし放置で、ノート動かしたときにｺﾛｺﾛ…
ペリカノでも使え
かっちかち
かっちかち
>>854
レスありがとう。
>>857
私の場合は、自宅でノートを取っていて
ちょっと手を休めようかと思って
右手の力を、ふと抜いたときです
（手は、机の外の空中にあります）。
その数秒後には私もキャップをするつもりでした。
ペン先の大切さと修理のお願いの仕方が分かってよかったと、
思うようにしてます（即日、丸善に行きました）。
レスありがとう。
>>857
私の場合は、自宅でノートを取っていて
ちょっと手を休めようかと思って
右手の力を、ふと抜いたときです
（手は、机の外の空中にあります）。
その数秒後には私もキャップをするつもりでした。
ペン先の大切さと修理のお願いの仕方が分かってよかったと、
思うようにしてます（即日、丸善に行きました）。
>>856が万年筆を使う上での基本中の基本。
キャップをつけずに置いておくと、まずまちがいなく落とす。
本試験で、その手間を惜しむなら、むしろ落としてもいいように
同じものを5本くらい用意しても大げさではないように思う。
エキスパートなら5万ですむ。
キャップをつけずに置いておくと、まずまちがいなく落とす。
本試験で、その手間を惜しむなら、むしろ落としてもいいように
同じものを5本くらい用意しても大げさではないように思う。
エキスパートなら5万ですむ。
エキスパート五本もいらないよね
色違いで揃えると楽しそう。
他の受験生からも羨望の眼差しで見られること必至。
他の受験生からも羨望の眼差しで見られること必至。
みんな万年筆のどのへん握ってる？
万年筆効果を最大に発揮させるポイントを教えて～
万年筆効果を最大に発揮させるポイントを教えて～
ねじ山あたりを持ってます。
俺もねじ山あたりだけど、手あかが埋まって嫌だ
MACBOOKって格好いいよなあ。。。
アルミのシンプルなボディがたまらんよな。値段も消して高くないし。
アルミのシンプルなボディがたまらんよな。値段も消して高くないし。
>>866
ただ、あれ2kgあるんで、テキストや六法のことも考えると、日常の持ち歩きは
なかなか厳しいものがある。理想はMBP+母艦にiMacの組み合わせだと思う。
で、iPhoneに模範六法を入れておけば完璧。
Macの辞書（ちなみにこいつが優秀で、単語や文字列にポインタを合わせて
ショートカットを押せば、アプリケーションを立ち上げなくても検索できる）
に六法を入れる方法もあるが、難易度が高そう。俺もやったことがない。
ただ、あれ2kgあるんで、テキストや六法のことも考えると、日常の持ち歩きは
なかなか厳しいものがある。理想はMBP+母艦にiMacの組み合わせだと思う。
で、iPhoneに模範六法を入れておけば完璧。
Macの辞書（ちなみにこいつが優秀で、単語や文字列にポインタを合わせて
ショートカットを押せば、アプリケーションを立ち上げなくても検索できる）
に六法を入れる方法もあるが、難易度が高そう。俺もやったことがない。
上のMBP（MacBook Pro）は誤り。正しくは
MBA（MacBook Air）でした。
MBA（MacBook Air）でした。
>>863
ねじ山の上1cmくらい
ねじ山の上1cmくらい
>>870
たぶん大丈夫。あれ、謳ってはいないけれどもMacBook/MacBook Proと同じ
ユニボディだから。ただ、田園都市線の混雑とかで潰されたらどうだろうね。
MBの新型は、おそらく夏あたりにマイチェンがあるでしょ。外観はもちろんそのまま。
たぶん大丈夫。あれ、謳ってはいないけれどもMacBook/MacBook Proと同じ
ユニボディだから。ただ、田園都市線の混雑とかで潰されたらどうだろうね。
MBの新型は、おそらく夏あたりにマイチェンがあるでしょ。外観はもちろんそのまま。
ぎゃああああ俺もパイのカスタム74床に垂直に落とした
今出てる、辰巳の「ハイローヤー」みた？
合格者座談会で、筆記具についても語られているが、万年筆使った人多そう。
ある合格者はわざわざ5万ほどのペンを買ったらしいが、ペンの重さだけで
書けてBPのときより、断然速くかけたと言っていた。（ペリカンのM800か？）
別の合格者は1000円台の万年筆を使ったが、こちらもBPよりもぜんぜん良かったと
述べている（ぺリカーノJrか？）
合格者座談会で、筆記具についても語られているが、万年筆使った人多そう。
ある合格者はわざわざ5万ほどのペンを買ったらしいが、ペンの重さだけで
書けてBPのときより、断然速くかけたと言っていた。（ペリカンのM800か？）
別の合格者は1000円台の万年筆を使ったが、こちらもBPよりもぜんぜん良かったと
述べている（ぺリカーノJrか？）
>>863
あれ、きまりはないので全くの個人の好みで良い。
おれは、ぺリカノJrで持ち方学んだので、M800であろうとねじ山の下の部分を
持つ癖が付いている。
ただ、一般には後ろの方を持つ人は筆圧が低い人が多く、前の方を持つ人は
筆圧が高い人が多いという傾向はあるようだけど。
あれ、きまりはないので全くの個人の好みで良い。
おれは、ぺリカノJrで持ち方学んだので、M800であろうとねじ山の下の部分を
持つ癖が付いている。
ただ、一般には後ろの方を持つ人は筆圧が低い人が多く、前の方を持つ人は
筆圧が高い人が多いという傾向はあるようだけど。
ペンに合わせて持つ（持ちやすいようにペンを持つというのではなくて）ようにしたら
それが実は一番正しいペンの持ち方に近づく方法なのではないか？と思いこんでた。
それが実は一番正しいペンの持ち方に近づく方法なのではないか？と思いこんでた。
ペリカーノで矯正します
これは英語圏と日本語圏の言語感覚の相違ですね。
日本語を英語圏の言語感覚で書かれても…
貧乏受験生なんかにはM800は買えないだろ。
合格するやつも、結局はM800みたいな良いペンを買える層が多いんだろうな。
貧乏で、不合格圏にある、この板の住人はBPであえて特攻か。
合格するやつも、結局はM800みたいな良いペンを買える層が多いんだろうな。
貧乏で、不合格圏にある、この板の住人はBPであえて特攻か。
800って試験には太すぎじゃないのかな。
評価が高いペンだが。
評価が高いペンだが。
少なくとも答案で括弧書きで補足をいれるのは
文房具以前の問題だな
文房具以前の問題だな
普通に括弧書き使ってるけど。
条文でも括弧書（しかも括弧の中に括弧があったりする！）があるくらいだし。
条文でも括弧書（しかも括弧の中に括弧があったりする！）があるくらいだし。
条文の指示は補足ではないよね
会社法や独禁法の条文の記述
>>886
理想的には括弧書使いたくないんだけど、
読み返しつつ書いているとどうしても補足しなければならん、と思うことがあって、
やむを得ずかっこ書きを使ってます。
ときどき、「かっこ書きを使った方が伝わりやすい」と思うことも…。
かっこ書きの使い方次第じゃね？
明らかに「継ぎ足しました」ってのは、印象悪そうだけど、
論述を明確にするために用いる分には、マイナス印象を与えない、と思いたい。
答案の評価は……、良くはないし、悪くもないです。
理想的には括弧書使いたくないんだけど、
読み返しつつ書いているとどうしても補足しなければならん、と思うことがあって、
やむを得ずかっこ書きを使ってます。
ときどき、「かっこ書きを使った方が伝わりやすい」と思うことも…。
かっこ書きの使い方次第じゃね？
明らかに「継ぎ足しました」ってのは、印象悪そうだけど、
論述を明確にするために用いる分には、マイナス印象を与えない、と思いたい。
答案の評価は……、良くはないし、悪くもないです。
Ｆ太いわ！
お年玉で万年筆買うお
門部蘭149
149を買うくらいなら146の方がいいよ
やっぱサラサ最高
サラサならハイブリッドの方が100倍マシ。ガリガリしない。
ハイブリッドってなに？
ぺんてるハイブリッド0,4のこと。色々試したがゲルの中では
これがNo.1でしょう。履歴書書くときには専らこれ。描線がｶｯｺｲｲ。
これでﾛｰも受かった。欠点は燃費。
これがNo.1でしょう。履歴書書くときには専らこれ。描線がｶｯｺｲｲ。
これでﾛｰも受かった。欠点は燃費。
Hybrid Technica 0.4
モンブランのファインラーナー使ってる人いないの
結構書き易いよ
万年筆より裏写りし易いのは気になるが
結構書き易いよ
万年筆より裏写りし易いのは気になるが
おれも牢の合格者先輩の話聞いて、M800のスケルトンをクリスマスの25日に
購入した。（割引で買えた）
本試験のこと考えたら、今くらいから使わないと書き味がなじまないから
年内に買えてよかった。
あとは、なるべく多く書いてペン先をならさないと。
ただ、牢の期末試験では使わないけど。
購入した。（割引で買えた）
本試験のこと考えたら、今くらいから使わないと書き味がなじまないから
年内に買えてよかった。
あとは、なるべく多く書いてペン先をならさないと。
ただ、牢の期末試験では使わないけど。
>>882
おれも、カッコ書きについては、こいつの意見が正論だと思う。
カッコ書きのやり方自体、特別な定義があるわけでもないし。
でも、試験答案では条文くらいかな。
もちろん、条文以外に使っても特定答案なんかにはならないと思うから、どんな
使い方でも問題ないのでは？
ここで俺もカッコ書き使うけど→（俺の牢にいる試験委員の科目で、カッコ書きを
気にせずいろいろ使う院生もいるけど、別に減点とか注意されたことはないらしいので）
おれも、カッコ書きについては、こいつの意見が正論だと思う。
カッコ書きのやり方自体、特別な定義があるわけでもないし。
でも、試験答案では条文くらいかな。
もちろん、条文以外に使っても特定答案なんかにはならないと思うから、どんな
使い方でも問題ないのでは？
ここで俺もカッコ書き使うけど→（俺の牢にいる試験委員の科目で、カッコ書きを
気にせずいろいろ使う院生もいるけど、別に減点とか注意されたことはないらしいので）
ひとつ質問書くの忘れたわ。
M800とか悶の１４６サイズ使うやつは、キャップはさすのか、それともはずすのか。
あと、M1000や149はさすがに試験で使うには大きすぎる感じがする。
万年筆派では、M400,600、国産のカスタムやプロフィット、ほかにぺリカーノJrや
ラミーサファリなどは本試験で使うやつ多そうな予感はするんだけど、どうなんだろう。
わりと鉄ペンは本試験ではよいかも知れないな。
M800とか悶の１４６サイズ使うやつは、キャップはさすのか、それともはずすのか。
あと、M1000や149はさすがに試験で使うには大きすぎる感じがする。
万年筆派では、M400,600、国産のカスタムやプロフィット、ほかにぺリカーノJrや
ラミーサファリなどは本試験で使うやつ多そうな予感はするんだけど、どうなんだろう。
わりと鉄ペンは本試験ではよいかも知れないな。
国産Mだと、挿入をするときに不便じゃない？（国産F利用者より）
>>903
キャップなど好きにすればよろしい。俺はつける派。
俺はメイン146、サブにカスタム74＆ソネット＆2000＆ペリT150＆中華万＆ペリカノJr.にする予定。
メイン以外は普段、手帳用にしたり赤・青・緑のインクを入れて使っている。
キャップなど好きにすればよろしい。俺はつける派。
俺はメイン146、サブにカスタム74＆ソネット＆2000＆ペリT150＆中華万＆ペリカノJr.にする予定。
メイン以外は普段、手帳用にしたり赤・青・緑のインクを入れて使っている。
>>905
146の大きさなら長時間筆記でも疲れないな。
あと、インク量も心配ないだろうし。（インクは科目ごとに付け足すと思うけど）
でも、サブにそんなに持っていく必要あるか？たとえ、もしもの事が起こっても。
まあ、気分的に試験の途中でペンを買えるのも十分ありだけど。
146の大きさなら長時間筆記でも疲れないな。
あと、インク量も心配ないだろうし。（インクは科目ごとに付け足すと思うけど）
でも、サブにそんなに持っていく必要あるか？たとえ、もしもの事が起こっても。
まあ、気分的に試験の途中でペンを買えるのも十分ありだけど。
予備はペンケースに入るだけ持って行く。
カスタム74と2000は気分によって持ち替えるかもしれない。
トラディショナルは小さすぎて試験では使いにくいけど、一応持って行く。
ソネットと中華万とペリカノJr.は、よほどのことがないと使わないつもり。
カスタム74と2000は気分によって持ち替えるかもしれない。
トラディショナルは小さすぎて試験では使いにくいけど、一応持って行く。
ソネットと中華万とペリカノJr.は、よほどのことがないと使わないつもり。
もちろんボトルインク持参。
答案回収中に、午後の試験のためにインク補充。
答案回収中に、午後の試験のためにインク補充。
おれも、もちろんボトルインク持参。
ブルー系が使えないのが残念。
ブラックは本当は嫌いなんだが・・・。（普段は使わない）
ブルー系が使えないのが残念。
ブラックは本当は嫌いなんだが・・・。（普段は使わない）
>>904
このスレ的には、国産Ｆか舶来EFが通説。
だが、俺はどうも細字で書くのが苦手。しかし、そうは言っても中字だと
画数の多い漢字を書く時や、挿入文を入れるのはキツイ。
という分けで、国産FMと舶来Fに辿り着いた。具体的にはカスタム742とエキスパート。
散財したので、今では最初からモンブランでも買えばよかったと思ってる。
このスレ的には、国産Ｆか舶来EFが通説。
だが、俺はどうも細字で書くのが苦手。しかし、そうは言っても中字だと
画数の多い漢字を書く時や、挿入文を入れるのはキツイ。
という分けで、国産FMと舶来Fに辿り着いた。具体的にはカスタム742とエキスパート。
散財したので、今では最初からモンブランでも買えばよかったと思ってる。
モンブラン買うくらいなら、ペリカンのM800の方が断然いい。
でも、このスレには146を使ってる人が多そう。このクラスを買う人は試筆してるだろうし…
おれはぺりかんのM800でペン先Mを持ってたけど太いので、ヤフオクで新品の
Fを定価よりだいぶ安く買ったんだ。
そして届いたらFだけど細い。（ペリカンFの個体としては確実に細い）
でも、もう少し線は太いほうが良いので（国産のFより少し太いほうが良い）、
京阪神の某店に行って調整してもらった。
某店の店主も、ぺりかんのFとしては細いと言っていた。
調整料2500円ほどかかったが、総じて良い買い物だったわ。
Fを定価よりだいぶ安く買ったんだ。
そして届いたらFだけど細い。（ペリカンFの個体としては確実に細い）
でも、もう少し線は太いほうが良いので（国産のFより少し太いほうが良い）、
京阪神の某店に行って調整してもらった。
某店の店主も、ぺりかんのFとしては細いと言っていた。
調整料2500円ほどかかったが、総じて良い買い物だったわ。
たしかに、試験にはM800や悶の146を1本持っていけば事足りる。
ただし、何が起こるか分からないのでみな、他の万年筆やBPも持っていく奴が
ほとんどだろう。
でも、試験後にも、一生付き合う万年筆としてはM800や146のどちらか1本は
持ってた方が良いぞ。
本試験でぺリカーノJrなんかを使うやつも絶対に万年筆好きなのは確かなのだから、
どうせ弁護士とかになっても万年筆は使うタイプだろうし。
だからM800や146なんかは受験生の時期から購入して、使ってた方が良いと思う。
ただし、何が起こるか分からないのでみな、他の万年筆やBPも持っていく奴が
ほとんどだろう。
でも、試験後にも、一生付き合う万年筆としてはM800や146のどちらか1本は
持ってた方が良いぞ。
本試験でぺリカーノJrなんかを使うやつも絶対に万年筆好きなのは確かなのだから、
どうせ弁護士とかになっても万年筆は使うタイプだろうし。
だからM800や146なんかは受験生の時期から購入して、使ってた方が良いと思う。
みんな、いきなり２万円を超えるような万年筆を使い出したの？
俺は、万年筆ってどうよ？と思いながら、カスタム74から入ったんだが。
俺は、万年筆ってどうよ？と思いながら、カスタム74から入ったんだが。
ペリカーノ飛ばした時点で2万超えるもかわらん
おれも最初はカスタムやプロフィットだぜ。
これらは品質が良くて今でももちろん使っている。
ただ、万年筆好きならわかると思うが、最終的にはM800とか146クラスにいって
しまうのよ。
でも、このクラスを買ったら、もう万年筆はほしいとは思わなくなったので個人的には
お金の面でも良かったかなと思っている。
M800はペン先が気に入らなくなったら、そこだけ買えば良いのだし。
（これは他のぺりかんのペンにも言えることだが）
ただ、今回M800のスケルトンがでただろ。これだけは誤算で、二度と万年筆は
買わないだろうと信じていたのに・・・。
これらは品質が良くて今でももちろん使っている。
ただ、万年筆好きならわかると思うが、最終的にはM800とか146クラスにいって
しまうのよ。
でも、このクラスを買ったら、もう万年筆はほしいとは思わなくなったので個人的には
お金の面でも良かったかなと思っている。
M800はペン先が気に入らなくなったら、そこだけ買えば良いのだし。
（これは他のぺりかんのペンにも言えることだが）
ただ、今回M800のスケルトンがでただろ。これだけは誤算で、二度と万年筆は
買わないだろうと信じていたのに・・・。
すまん、忘れてた。
最初はぺリカーノJrを使って、万年筆に興味がわいたんだわ。
あのペンのおかげで、ペンの持ち方も学べたし。
それに鉄ペンとは思えない書き味。
本試験にはぺリカーノJrを2～3本持っていって、使うのも良いな。
最初はぺリカーノJrを使って、万年筆に興味がわいたんだわ。
あのペンのおかげで、ペンの持ち方も学べたし。
それに鉄ペンとは思えない書き味。
本試験にはぺリカーノJrを2～3本持っていって、使うのも良いな。
太くないか？
太いかと言えば少し太めだが、十分使えるんじゃないか。
そういえば辰巳の「ハイローヤー」の新バージョン版が出てたが（内容を紳士に特化
したらしい）、1000円台の万年筆使ったという合格者の話が乗っていた。
これはぺリカーノJrだと思うのだが？
他に1000円台で買える万年筆で有名なメーカーものはないよな。
そういえば辰巳の「ハイローヤー」の新バージョン版が出てたが（内容を紳士に特化
したらしい）、1000円台の万年筆使ったという合格者の話が乗っていた。
これはぺリカーノJrだと思うのだが？
他に1000円台で買える万年筆で有名なメーカーものはないよな。
今でも入手可能な物のうちで、ぱっと思いつくだけでも
シェーファーのスクールペン
無印のアルミ軸
パイロットのボーテックス
セーラーのハイエース
オートのタッシェ
1000円台は他に何があったかいな？
シェーファーのスクールペン
無印のアルミ軸
パイロットのボーテックス
セーラーのハイエース
オートのタッシェ
1000円台は他に何があったかいな？
ジュニアが太ければフューチャーとかいいかもね
他にも最近出てるみたいだけど
他にも最近出てるみたいだけど
１０００円台の万年筆でも、書き心地とか腕の疲れは、ＢＰと大分違うものなの？
>>923
ロットリング・サーフ
セーラー・リクルート
OHTO・FINE、F-SPIRIT、F-Lapa、F-MIne
パイロット・デスクペン
プラチナ・デスクペン
まだあるよ。
サーフは廃番だけどまだまだ店頭で手に入る。
ロットリング・サーフ
セーラー・リクルート
OHTO・FINE、F-SPIRIT、F-Lapa、F-MIne
パイロット・デスクペン
プラチナ・デスクペン
まだあるよ。
サーフは廃番だけどまだまだ店頭で手に入る。
>>903
サファリも、ペンのお尻にキャップをつけると重心がお尻寄りになりすぎて、
書くときにどうも違和感を感じる。その辺は、手の大きさとか、持ち方次第かもな。
サファリEFの書き味、太さ、インクフロー等に不満はないが、
万年筆はこれ一本しかもっていないので、自分が本当に万年筆の良さを
享受できているのか、よくわからない。
万年筆は個体差も大きそうだし。
あと、いまさらいうまでもないが、ペンの書き味は紙質によって相当異なるので、
普段安いコピー用紙で答案練習してる奴は、
その紙との相性だけでペンを選ぶべきではない。
サファリも、ペンのお尻にキャップをつけると重心がお尻寄りになりすぎて、
書くときにどうも違和感を感じる。その辺は、手の大きさとか、持ち方次第かもな。
サファリEFの書き味、太さ、インクフロー等に不満はないが、
万年筆はこれ一本しかもっていないので、自分が本当に万年筆の良さを
享受できているのか、よくわからない。
万年筆は個体差も大きそうだし。
あと、いまさらいうまでもないが、ペンの書き味は紙質によって相当異なるので、
普段安いコピー用紙で答案練習してる奴は、
その紙との相性だけでペンを選ぶべきではない。
>>925
ハイローヤーに出ている、合格者の意見では断然疲れないとのことだが・・・。
あと、紙質はつるつるに近いらしいので、万年筆はすべる感じで気持ち良く書けるらしい。
旧試にくらべ、紳士は受験料が相当高いから紙質もだいぶ良いのでは？？
でも、普段万年筆に書きなれていない人はBPの方が無難な気はするけど。
ハイローヤーに出ている、合格者の意見では断然疲れないとのことだが・・・。
あと、紙質はつるつるに近いらしいので、万年筆はすべる感じで気持ち良く書けるらしい。
旧試にくらべ、紳士は受験料が相当高いから紙質もだいぶ良いのでは？？
でも、普段万年筆に書きなれていない人はBPの方が無難な気はするけど。
>>926
さすがにデスクペンはないだろｗ
さすがにデスクペンはないだろｗ
やはりその合格者が使った1000円台のペンはぺリカーノじゃないか？
さすがに無印とかは・・・。
さすがに無印とかは・・・。
無印とかオートってシュミットのニブじゃなかった？
ペン先のインク汚れを長期間そのままにして使用していたのですが、
久しぶりにぬるま湯で手入れをしたところ、
その部分のインク汚れが落ちなくなってしまいました。
綺麗に汚れを落とす方法ってありますか？
久しぶりにぬるま湯で手入れをしたところ、
その部分のインク汚れが落ちなくなってしまいました。
綺麗に汚れを落とす方法ってありますか？
ぬるま湯に浸かっているとヒトもペンもダメになるのか？
あ、いえ、ぬるま湯が原因という意味ではなくて、
ぬるま湯での手入れではインク汚れが落ちなかったという意味です。
金属に色素沈着があるのかわかりませんが、
部分的にですが斑点状の汚れが残ってしまいまして・・・。
ぬるま湯での手入れではインク汚れが落ちなかったという意味です。
金属に色素沈着があるのかわかりませんが、
部分的にですが斑点状の汚れが残ってしまいまして・・・。
(;´д｀)っ超音波洗浄器
>>934じゃないけど、眼鏡屋の前のあれですか？
アレで時計を洗っている人もいるよねｗ
アレで時計を洗っている人もいるよねｗ
【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/
(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf
(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/
(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf
(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf
>>934
つロットリング洗浄液
つロットリング洗浄液
>>935
>>938
ありがとうございます。
超音波洗浄機は、4000円くらいのものもあるようですね。
何度も使うことになるかわからないので、少し迷いますね。
ロットリング洗浄液は、700円くらいから買えるようなので、
とりあえずロットリング洗浄液を試してみようと思います。
ありがとうございました。
>>938
ありがとうございます。
超音波洗浄機は、4000円くらいのものもあるようですね。
何度も使うことになるかわからないので、少し迷いますね。
ロットリング洗浄液は、700円くらいから買えるようなので、
とりあえずロットリング洗浄液を試してみようと思います。
ありがとうございました。
初めてほぼ日手帳なるものを買ってみたが、あれ万年筆には良い紙だな。
薄い紙なのにインクが裏映りしない。
某万年筆専門店の店主がブログで紙質が良いと書いていただけのことはある。
ただ、1日分、あんなに書くことないから、万年筆で落書きしてるけど。
薄い紙なのにインクが裏映りしない。
某万年筆専門店の店主がブログで紙質が良いと書いていただけのことはある。
ただ、1日分、あんなに書くことないから、万年筆で落書きしてるけど。
ちょっと運を試してみる。
ヤックデカルチャー
筐体よりニブの方が大事だたわけ。
まーインク残量が見えるに越したことはないがな。
まーインク残量が見えるに越したことはないがな。
みなさんＦ？ Ｍ使ってる人いる？
使ってるよ
947 ：omikuji 【1062円】 !：2009/01/01(木) 11:48:19 ID:???
test
あけましておめでとうございます。
去年、涙をのんだ人は、今年こそ合格できるといいですね。なりふり構わずに勉強しましょう。
今年、初受験の人は、春まで気を抜かずに、されども無理をし過ぎないようにしましょう。
まだ受験しない人は、一日一日を大切にしましょう。継続は力になります。苦しくても諦めないでください。
毎日、勉強できることは幸せなことです。体調に注意してください。
皆さんにとって今年が良い一年でありますように。
去年、涙をのんだ人は、今年こそ合格できるといいですね。なりふり構わずに勉強しましょう。
今年、初受験の人は、春まで気を抜かずに、されども無理をし過ぎないようにしましょう。
まだ受験しない人は、一日一日を大切にしましょう。継続は力になります。苦しくても諦めないでください。
毎日、勉強できることは幸せなことです。体調に注意してください。
皆さんにとって今年が良い一年でありますように。
おめでとうございます。
おそらく、次の新スレが立ちあがるころは本番も近くなってきていると思うので、
今より具体的な使用文具の意見が聞けると思います。
このスレを見ている人たちは、どんどん本試験で使う予定の文具情報提供お願いします。
おそらく、次の新スレが立ちあがるころは本番も近くなってきていると思うので、
今より具体的な使用文具の意見が聞けると思います。
このスレを見ている人たちは、どんどん本試験で使う予定の文具情報提供お願いします。
950 ： 【だん吉】 【1502円】 ：2009/01/01(木) 16:02:25 ID:???
おまいらも受かりますように
951 ： 【豚】 【1468円】 ：2009/01/01(木) 16:37:47 ID:???
万年筆で合格
952 ： 【小吉】 【753円】 ：2009/01/01(木) 18:15:37 ID:???
953 ： 【末吉】 【640円】 ：2009/01/01(木) 21:45:14 ID:???
結局何買っていいかわからず新年を迎えた。店開いたらﾊｲﾃｯｸ･ｺﾚﾄと
ﾀｲﾑﾗｲﾝ・ｹﾞﾙを試してみる予定。後者は当然替え芯だけ購入する。
ﾀｲﾑﾗｲﾝ・ｹﾞﾙを試してみる予定。後者は当然替え芯だけ購入する。
コレトって筆圧高いからすぐ折れそう。
M800デモ衝動買い
今年はこいつで論文パスしますように
今年はこいつで論文パスしますように
デモなんだが、おれのはキャップが透明のセメダインのようなむらがあるんだが…。
（むらは数か所あって大きい）
これって、スケルトンの製造上の過程で生じるものなのか？
一応、キャップの内部は水洗いしたことはあるが。
（むらは数か所あって大きい）
これって、スケルトンの製造上の過程で生じるものなのか？
一応、キャップの内部は水洗いしたことはあるが。
キャップは本体より若干透明度が低く感じるが、ムラはないな。俺のは。
一応、現物確認した上で買ったし。
通販で買ったの？
一応、現物確認した上で買ったし。
通販で買ったの？
セーラーのでお勧めありますか？
素直にプロフィットシリーズ（銀軸除く）。
大した違いはないけど、硬めが好きなら14k、柔らかいのが好きなら21k。
安いのがいいならヤングプロフィット。
細いのが好きなら細美研ぎ。
そうは言っても、一番のお勧めはプロフェッショナル・ギアのスリムか無印。
プロフィットと比べて何故か安心感がある。
大した違いはないけど、硬めが好きなら14k、柔らかいのが好きなら21k。
安いのがいいならヤングプロフィット。
細いのが好きなら細美研ぎ。
そうは言っても、一番のお勧めはプロフェッショナル・ギアのスリムか無印。
プロフィットと比べて何故か安心感がある。
M400はガチガチという評判だね。使ったことないけど試筆では同感。
セーラーの限定25周年の方の細美研ぎ持ってるけど、あれは細すぎて一般向きではない。
紙の繊維が切り割の部分に頻繁に入り、よく詰まる。
だからサーチャーという専用の器具も附属される。
自分ならプロフィットのFかMを選ぶ(小さなメモ帳ならEF)。
紙の繊維が切り割の部分に頻繁に入り、よく詰まる。
だからサーチャーという専用の器具も附属される。
自分ならプロフィットのFかMを選ぶ(小さなメモ帳ならEF)。
M400とM800持ってるけど、M400はだいぶ固いという感じ。
フルハルのサイトでは、司法試験ではこのペンが良いと書かれているけど
個人的には？な感じがする。（急死時代ならともかく）
あの軸の細さでは、紳士みたいな長時間筆記すると疲れると思う。
やはり軸はある程度太いほうが疲れないと思うけど・・・。
フルハルのサイトでは、司法試験ではこのペンが良いと書かれているけど
個人的には？な感じがする。（急死時代ならともかく）
あの軸の細さでは、紳士みたいな長時間筆記すると疲れると思う。
やはり軸はある程度太いほうが疲れないと思うけど・・・。
みなさんありがとうございます。
私もフルハルでM400を勧められて買ったもので・・・
もう少し滑りが良いのが良いかなと考えてました。
私もフルハルでM400を勧められて買ったもので・・・
もう少し滑りが良いのが良いかなと考えてました。
ニブ硬いのが好きな俺はM400愛用している。
本試験でも使うつもり。
軸が細いのはその通りだが、慣れているのかそんなに気にならない。
ただこれは手の大きさも関係するから、人によると思う。
本試験でも使うつもり。
軸が細いのはその通りだが、慣れているのかそんなに気にならない。
ただこれは手の大きさも関係するから、人によると思う。
そこでＭ600ですよ
823だろ
M400とM800持っている人は多く見かけるが、M600はあまり見かけない。
なぜか？
M400とM600ではあまり重さの差はないが、M800とではだいぶ重さが違うからか？
なぜか？
M400とM600ではあまり重さの差はないが、M800とではだいぶ重さが違うからか？
ペンはいいが新司法試験の答案の紙質はどうなんだろう
もしツルツルだったら、
万年筆のインクなんてはじかれるんじゃね？
もしツルツルだったら、
万年筆のインクなんてはじかれるんじゃね？
ハイ・ローヤーの新装版読んだ
合格者座談会読んだら、確かに万年筆肯定派が多いような気がした
一応、BPと両方用意しておいたほうが良いかもな
合格者座談会読んだら、確かに万年筆肯定派が多いような気がした
一応、BPと両方用意しておいたほうが良いかもな
>>968
M600とM800持ってるよ。
司法試験界でM400がこれだけ支持されてるのは、やっぱり古春のHPの影響ではないか？
一方、M800の所有者が多いのは、司法試験界に限らず一般的評価がすごく高いからだと思う。
司法試験界では、M600は需要の谷間。
手の大きさと書き癖次第だとは思うけど、自分にはM400よりはM600の方が書き易いと感じたので
俺は400でなく600を買った。それほど顕著な差はないとは思うが・・・
M600とM800は別物。
M600とM800持ってるよ。
司法試験界でM400がこれだけ支持されてるのは、やっぱり古春のHPの影響ではないか？
一方、M800の所有者が多いのは、司法試験界に限らず一般的評価がすごく高いからだと思う。
司法試験界では、M600は需要の谷間。
手の大きさと書き癖次第だとは思うけど、自分にはM400よりはM600の方が書き易いと感じたので
俺は400でなく600を買った。それほど顕著な差はないとは思うが・・・
M600とM800は別物。
エキスパートＦがよい
エキスパートってペン先乾くの早くない？
基本書読んでて、書こうと思ったらいっつも書けない
基本書読んでて、書こうと思ったらいっつも書けない
エキスパートは、キャップがネジじゃないから、すちゃすちゃ簡単に開け閉めできるのが(･∀･)ｲｲ
エキスパートは名前がよい
実際に昨年の合格者に答案用紙について聞いてみたら、やはりつるつるらしい。
その合格者はBP使ったらしいが、こんな紙とわかってたらはじめから万年筆
使っていたと言っていた。
急死の紙とは全くの別物（もちろん、紳士の方が良い）らしい。
本試験は万年筆のほうが絶対に良いとその人は言っていたがどうなんだろう。
（BPはとても滑って書きにくいそうだ）
その合格者はBP使ったらしいが、こんな紙とわかってたらはじめから万年筆
使っていたと言っていた。
急死の紙とは全くの別物（もちろん、紳士の方が良い）らしい。
本試験は万年筆のほうが絶対に良いとその人は言っていたがどうなんだろう。
（BPはとても滑って書きにくいそうだ）
よし
好きな文房具の名前書いて埋めるか
ヲタマンエキスパートＦ
好きな文房具の名前書いて埋めるか
ヲタマンエキスパートＦ
ペリカンスーベレーンＭ600Ｆ
ゼブラサラサ0.5
πカスタム823
823最強だよね
823にFMがあれば迷わず買ったんだが・・・
というわけで俺は742。
なぜ743買わなかったの、と聞かれると答えに窮するわけだが。
というわけで俺は742。
なぜ743買わなかったの、と聞かれると答えに窮するわけだが。
パイロットの工場持ち込めばＭをＦＭに調整してくれるかも
スーベレーンＭ400F
トラディオプラマン
ユニボールUB-155
V-CORN
LAMY Swift in SARASA 0.5
トラディオプラマン
ユニボールUB-155
V-CORN
LAMY Swift in SARASA 0.5
悶146F
サラサの中にラミー？
逆だろ？
逆だろ？
プロギアＭ
ラミ2000
プレピー
1000が近いぞ
M400
学校の紙（コピー用紙）では万年筆使えん
もっと本試験みたいな紙質にしてほしい
M800
セーラープロフィット
パイロットカスタム
ｍ６００
いや、アウロラか
get
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。