C-BOOKvsコンデバｖsシケタイ No.27

＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　予備校行かなくても、本があれば大丈夫
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　笑いが止まらんわ！！！！！！！！！
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,) ゲボボボボボ！！
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　 　　　　その一方で、助けて！もたまに有。
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､｀ｰ-ｰ'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,ｲ　　　/　 　　　　 /

1 民法総則<第二版補正三版>
2 物権法<第三版補正版>
3 債権総論<第二版補正二版>
4 債権各論<第二版補正二版>
5 憲法<第三版>
6 刑法総論<第三版>
7 刑法各論<第三版>
8 商法[総則・商行為]・手形法小切手法
9 会社法<補正版>
10 刑事訴訟法<第三版>
11 民事訴訟法<第二版補正二版>
12 親族・相続<補正二版>
13 行政法<第二版>
14 労働法

シケタイ民法、言われるほど悪くないよ

民法・民訴は基礎が良いよ。
これに120選が合わされば無敵だｗ

シケタイ民訴の評判もいいよね

憲法はやっぱりシケタイ？
憲法は判例シリーズも分厚い

民訴の基礎はいいね。
基礎＋新堂＋重点講義で合格ラインに達する。

最後の重点講義って、めちゃくちゃ分厚くなかったかｗ

破産法シケタイって出ないのかな？？

伊藤真実務法律基礎講座でガマンしろ

１って誰？

憲法は判例が大切だけど、シケタイ憲法はしっかりしているし、
シケタイ刑法の方も第３版が出てしっかりしているから、
判例シリーズは民法だけ読んでいる。

判例シリーズの行政法はけっこういいな

判例百選と比べた場合、刑法の判例シリーズが
１番良い出来だな。

もうすぐ１００選の時代は終わる

そう
１２０選の時代が始まるのだ

いやいや、五式戦（空冷飛燕）の時代が始まるよｗ
（五式戦は昭和20年になって量産された陸軍の戦闘機で
来襲するＰ51をあっさりと撃墜するほどの高性能だった）

つまらん

自分は民訴判例集は使っていない。
民訴の判例百選ってあまり話題に上がらないけど、どうなの？

そもそも自分の場合、判例百選は憲法しか読んでいないな。

判例百選の刑法を読むなら、
判例シリーズ刑法を読んだ方がためになる

上３法のおすすめな組み合わせ
・憲法はシケタイと判例シリーズ
・民法は基礎と判例シリーズ
・刑法はシケタイと判例シリーズ

前田２５０選の方がいい

シケタイ刑法は第３版になって最強テキストになったな

前に基礎刑法が絶賛されていたことがある
シケタイを読んだ後に高速学習するなら
基礎がおすすめ

判例百選刑法は読みづらい。
伊藤真判例集の方が読みやすいし試験に役立つ。

あ

予備校が出してる判例シリーズというのは意外に少ない。
だから予備校本派の人も判例百選とかに頼らざるを得ないんだな。

Cーbook行為無価値とシケタイ刑法使ってるのかな？

というかCBOOKって辞書以外につかえなくね？
やっぱシケタイだよな

柴田の入門講座は神だったな。
伊藤まことから乗り換えて正解。HPで配られている無料のレジュメも存分に使いこなせるからな。
論証パターンとか逐次改定されてるから最強だろ。

論証パターンは、論点学習の時間節約として普通に役に立つ。
使い方さえ間違わなければ有用なツールであることは間違いないよ。
柴田テキストはプリントできるから、実力に応じてマークの仕方とかを
変更したくなったときに非常に役に立つ。
柴田の解説も、合理的、機械的な学習にぴったりだし、あたりまえだけど、
あのテキストとの調和がすごい。
柴田の入門講座は隠れた（？）名講義。

マルチうぜぇ。

行政法は基礎が１番？

基礎行政法もいいけど
Ｃ−book行政法も捨てがたい

行政法はシケタイよりもＣの方がおすすめ。

シケタイ刑法第３版は素晴らしいな。
予備校本の中では最新式で
ひだまりスケッチ並みに素晴らしいｗ

上三法のうち憲法・刑法はシケタイでほぼ決まり

民法・会社法・民事訴訟法はCで決まり。
反論は聞いてやらないこともない。

>>38
その見解には
民法は基礎
会社法はシケタイ
民事訴訟法は基礎という反対説が存在する。

刑法は判例百選があまり使えないから
伊藤誠の判例集の方が良いと思う。

却下。

シケタイ刑法、最高！
基本六法中、判例百選で本当に使えるのは憲法・刑訴くらいだもんな

シケタイさえあれば予備校の基礎講座に行かなくても大丈夫だよね。
旧司法試験スケッチ×３（憲・民・刑）択一六法も欲しいｗ

Ｃ民訴を買った２週間後くらいに改訂版が出たという思い出があるｗ
それで今週は野球の延長で損をしたｗ
ゆかりんのラジオは大丈夫かな？

シケタイ憲法・刑法・刑訴と改訂してくれているけど
民法も早く改訂版を出して欲しい。
そうしたら、全科目シケタイで勉強したいと思う。
ラジオは30分遅れでも放送してくれればうれしいが
すでに12時の時点であの言葉を聞いてしまい
損をしているｗ

個人的には基礎憲法の改訂版が１番ほしい。
本当にオリンピック中継の延長はひどすぎる。
せめて３０分くらいの延長に抑えてくれｗ

シケタイ民訴の評判てよくないの？

いいけど、手持ちの版が古いのと薄いのとで改訂Ｃへ流れちゃった。

民法シケタイも悪くないと思うけど

シケタイも早く、
新司向けのシケタイに進化するべきだろな。
不要なページが多い割りに、
新司に肝心な記述が少ない印象。

そうなのか。

改訂を
待つわ待つわと
言いながら
ふと気がつけば
三振の声

>>20
行政法、珪素はどうしたのよ〜
「捜査は判例である。」

>>52
刑訴はシケタイ
行政法はＣと行政書士テキストを使っている

Cーbook刑法は安くて良い
シケタイ刑法は高くて買えなかった。

予備校本とか論外だな｡
シケタイの憲法行政法買ったけど今じゃ棚に置いておくのが邪魔になってきた｡
合格者が予備校本は間違いがあると言っていたけど本当だった

スルー。

>>55

シケタイは基本書の切り貼り→基本書が間違っている

予備校本では紳士に対応できないからやめておけ

予備校本で新司法試験に対抗できないなら
普通の基本書ではもっと対応できない。
高度１万メートルでやってくるＢ29に隼で迎撃を試みるのと同じ。
飛燕２型や雷電で迎撃しないと対応できないだろう。

予備校本は間違ってるとか新司に対応できないとか言うけど、具体的な指摘が挙がった試しがないからスルーでおｋ
予備校本に書いてあるレベルも理解できない人の戯言
って言っても予備校本に書いてある基礎事項をしっかり理解できれば合格レベルなんだけどな
しかもほとんどの人は基本書も目を通した上で予備校本メインにしてるから、そんなことに惑わされない

>>60
例えばシケタイ民訴の反射効のとこ。判例は反射効を否定してると断言してるが、これはありえない。
判例の原文を読めば分かるが、どちらとも言ってないというのが正解。
もちろん判例を否定説に「読む」ことは可能だが。
明らかに誤解を招く。

ここから分かるのは、シケタイを作ったやつは、
�@判例を事実関係を踏まえて読む能力に欠けるか
�Aそもそも原文読んでない(伊藤眞説あたりを適当にコピペした？←これはあくまで想像だが)
のいずれかであるということ。
別に予備校本を使うことを否定はしないが、こんなレベルで高い金取るという精神が許せない。

ちなみに、伊藤眞があの判例を否定説に「読んでいる」ことは、民訴法の論争という本を読めばわかる。
原文を読んでから伊藤説をみると感じるだろうが、否定説に読むことはなかなか厳しい。
是非、そこでの議論とシケタイの議論を比較して欲しい。

基礎的な理解が出来ればOKって言うんだから、もっと基礎的事項の話をしてるんじゃないの？
それ合否には無関係でしょ

「肯定してない」って分かれば十分な気が・・・

>>63
自分は予備校メインで勉強してる訳ではないので、たまたま見かけた問題点を書き込んだのです。
確かに発展的事項であることは否めない。申し訳ない。
私が言いたかったのは、予備校本を作成する姿勢自体に問題がありそうだということ。
「基本」こそ骨太な理解が必要なのに、判例も対して読まず適当に基本書をコピペした本(この認識はあくまで私のもの。ただ、反射効のとこから垣間見える姿勢はあまりにひどいと思う)でその理解が得られるとは思えないのです。

法律の勉強で楽をしてはいけないと思う。

>>64
原文を読むと分かるように、一般論としてはむしろ肯定してます。それゆえ伊藤説はかなり苦しい。

まぁ一度読んでみてください。何故判例が留保をつけて否定したかを、事実関係に即して考えるとなかなか興味深いです。
連続の書き込み申し訳ない。では消えますので。

399:おさかなくわえた名無しさん :2008/08/18(月) 12:57:10 ID:kEgSTtyT
弁護士になりたかった。
　
いわゆる旧司法試験を受けていたけれど、
合格率１〜２％というのはあまりにも鬼。
　
いまは新司法試験だけれど、これだってかなりきつい試験。
新聞や週刊誌は、新試験は簡単とか言ってるが…
　
仮に新司法試験を目指す奴が１００人いるとしようよ。
もちろんそのほとんどは有名大学を出ている猛者。
そのうち法科大学院（ロースクール）に入れるのは、３０人。
そのうち法科大学院を卒業できるのは２１人。
そのうち新司法試験に合格するのは４人。
そのうち司法研修所を終了できるのは３人。
そのうち就職できるのは２人。
この間、４〜７年かかる計算。
とても俺には無理だ…

>>65,66
あんまり喧嘩腰な感じじゃないとこには好感が持てるな
言いたいことは理解した
合格レベルを越えて発展事項まで手を伸ばすとなると予備校本は卒業しなきゃいけないけど、合格するに必要な基本事項を効率的に習得するにはやっぱり有効だと思うよ
少なくとも法律の理解度は未合格者＜予備校本の執筆者だと思うし

会社法と行政法の予備校本を買いたいと思ってるけど、
会社法はシケタイとCが、行政法が基礎がいいのかな。
セミナー本が今2割引だから、コンデバや基礎に惹かれそうなんだけど。

今度から受講証を見せないとセール価格にならなくなったね。

予備校本とか最後まで使ってるのか？
あんなの論理も根拠付けも最低レベルだと思うが…

>>65
判例を調べない・読まないで
偉そうに初めは予備校本でやった方がいいと勉強方法を
のたまう人間が多いのでなんとも。

予備校本ってどのくらい使ったら卒業するもん？

卒業も何も別に予備校本だけで合格できると思うけど・・・

>>73
合格レベルを余裕持って超えて物足りなくなった時じゃね？
予備校本に書いてある範囲での理解もままならない受験生が9割5分だし

>>70
不便になったよね…

74、75は学部生？

>>77
大学に入っていないか何かの手違いで入った人です

>>70
そりゃ段ボール用意して大量に購入して数倍でネットで売りさばく
人間が一杯でたらそうなるわな。通学通信の正規の受講生は
忙しくてフェアーに合わせてやってらんない。

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　國學院(国学院)大学 part78 [大学学部・研究]
　Fランク私大仮面浪人スレ 69 （；´Д｀）ﾊｧﾊァ [大学受験]


・・・・・・・？？？

>>75
どんな低脳ローだよｗ

基本書なんて一切読まなくても受かるには受かるでしょ。
何を必死に。

予備校本(笑)

>>80　
このスレは国学院・その他のFランク大学から上位大学に仮面浪人
したがってる法学部生が見てるってことでしょ。

仮面なんかせずに今いる大学の法学部で勉強しなよ〜

憲法・刑法を除けば条文だけだな俺は。条文って言ってもあっさりめのコンメンタールだけど。
判例と学説はその都度補っていく。予備校本も使うし百選も読む、立ち読みだけどね。

シケタイ回すのってどうやってまわしてる？

荒れるから原則下げでよろ。

正直、基本書風のシケとかより
俺はコンデバのほうが速やかに読めて好きだな。
それで記述不十分なところは基本書で補充すると。

シケはなんか中途半端なんだよね。説明はわかりやすいけどさ。

俺は・・・



デカデバイスがいい・・・

紳士にはもはや予備校本では対応できないからやめておけ

紳士はともかく、ローの授業に対応できないと思うんだが。
ここは臼歯スレ？

芦部憲法とＣやシケタイなら後者の方が情報量多くないか？

情報量ならCは基本書以上だよ。
シケタイでも憲法や刑法は基本書以上の情報量があるんでないかな。
確かに最強本系の基本書は予備校本を遥かに凌駕する内容で辞書的に使っているけど、
これを抱えて試験受けるなんて自殺行為だと率直に思うｗ
ほとんどやつが消化不良で終わってるんじゃない？
授業はむしろ、大量の文献を調べたりするより、基礎的な知識で考え抜いて乗り切る方が
試験との関係では遥かに有用。

いつまで予備校本使ってんだか

結局、全くの初学者には
コンデバ＞シケタイ＞Ｃ

一通りかじったなら
Ｃ＞シケタイ＞＞＞コンデバ

異論は認めなくもない。

初学者にはコンデバよりシケタイだろ。
コンデバは説明不足で装丁に品がない。

王道かつ効率的なパターン
シケタイを２、３回回して全体像と論点をある程度つかむ

基本書、百選に切り替えて難しかったり理解がついてけない箇所をシケタイに戻って確認する

これにアウトプットすれば新司はおけ

これにアウトプットすれば
軽く書かれているが、ここが一番重要だから勘違いするなよｗ
インプットはそれでいいが、アウトプットしなけりゃいつまで立っても得点能力
なんてみにつかない。
予備校本VS基本書なんて馬鹿げた争いは無意味

コンデバいいじゃん。

>>94
初心者の理解にはシケが最適。

Ｃの情報量はどう考えても多すぎだし、
網羅性を追求するあまり、大事なことが見えなくなる可能性有。

デバコンは長所ないから論外。

読み物にシケタイ
レジュメ代わりにC-BOOK
他に何も要らない様な気がする。
「問題の所在・考え方のすじ道」とか「過去問の答案構成」も
ついてるし、、、、

でもシケタイやcでは紳士に対応できないから

対応できない（笑）

予備校本で対応できないやつはなに読んでも対応できないから。

>>100
確かに最適教材だろうけど、
史上最難が予想されるこれからの旧試には厳しいんじゃない？

>>101
予備校本は、膨大な基本書を司法受験のプロが検討に検討を重ねて
新試も見据え作成してるだろ。それを受かってもないテメーが
どうして無理だと言い切れるんだよ？

基本書崇拝だろ、要は

デバイスってなんか他書に比してメリットあるの？

歴史がある。

シケタイもｃも九死合格者である受験のプロが編集したテキストだから
紳士には対応できない

>>107
あなたのような糞ベテはいつになったら合格するの？

おまいらって予備校講座取らずに予備校本で独学してんの？
講座取った方が早く受かって結局は得だって
マコツも言ってたぜ

スルー。

>>109
そりゃそうだよなぁ。イトマコも営業トークは入ってるとはいえ
基礎マスも取らずにシケタイで独学されて、結局受からなくてシケタイのせいに
されちゃあたまったもんじゃねえしな。余程の天才でない限り、俺もインプット系の
講座は必要だと思うぜ。ここにいる奴は、親がカネ出してくれないのか無いのか知らんが
このスレ見てると哀れに思ふw

>>111
ｦｲｦイ貧乏人を馬鹿にするなよ。。。
ここにいる奴らだって社会の底辺で必死に頑張ってるんだぜ？

>>111
俺も講座は取ってるけど
講座受けてることを優越感にすんな、恥ずかしいｗ

インプット系は独学で十分だ。
論文答錬みたいなアウトプットこそ
講座が必要。おまえ、私文だろ？ｗ

>>109＝>>111＝>>112

みんなシケタイは何回ぐらい読んでる？
おれは１０回まわしてＣに移ったけど、旧試も併願するから知識量的に心配・・・
とくに択一。。

生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！

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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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銀様！銀様！銀様！銀様ぁぁぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！銀様銀様銀様ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！水銀燈様の麗しき銀色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
漫画6巻の銀様かわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ特別編の主人公で良かったね銀ちゃん！あぁあああああ！かわいい！銀たん！かわいい！あっああぁああ！
コミック8巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
水　銀　燈　様 は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！nのフィールドああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の銀様が僕を見てる？
表紙絵の銀様が僕を見てるぞ！銀様が僕を見てるぞ！挿絵の銀様が僕を見てるぞ！！
アニメの水銀燈様が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には銀様がいる！！やったよママ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの銀ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ真紅様ぁあ！！ス、翠星石！！巴ぇぇぇえええああああああ！！！雪華綺晶ぅぅうううううううああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ銀様へ届け！！薔薇乙女最凶にして可憐な第一ドールの水銀燈へ届け！

銀様！銀様！銀様！銀様ぁぁぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！銀様銀様銀様ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！水銀燈様の麗しき銀色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
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糞べテも昔は神童と呼ばれていたんだろ
今は陰で基地外と呼ばれているけど

銀様！銀様！銀様！銀様ぁぁぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
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そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！nのフィールドああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の銀様が僕を見てる？
表紙絵の銀様が僕を見てるぞ！銀様が僕を見てるぞ！挿絵の銀様が僕を見てるぞ！！
アニメの水銀燈様が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には銀様がいる！！やったよママ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの銀ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ真紅様ぁあ！！ス、翠星石！！巴ぇぇぇえええああああああ！！！雪華綺晶ぅぅうううううううああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ銀様へ届け！！薔薇乙女最凶にして可憐な第一ドールの水銀燈へ届け！

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！

荒らしはほっといて、だ。

王道的には予備校本をメインに、
基本書は辞書として使うというのは概ね合致した意見だと思うが
インプットはシケタイとＣだけでいけるのかい？？
旧司も併願したいんだけど…

Cなら択一の情報量的には十分すぎるだろｗ
逆に細かすぎるのが難点だと思うんだが、基本書より明らかに情報量は上だよ。

択一六法で十分

だな。
シケタイだけじゃちょと足りんが、ｃ使えば無問題

でもｃは単なる情報の陳列棚。
法的思考力はつかないぞ
その点コンデバは最強だな

択一六法のスレはないのかな？
ところでよく言われる法的思考力って具体的には何のことだ

予備校本ばかりやって法的思考を身につけてない奴は何やっても合格できない

法的思考力は論理的に法律論を組み立てる力のことなのかな
よく分からんが
>>132
合格できない奴は予備校本とか基本書とか関係なく頭が合格に足りてないだけ
あほくさ

>>133
その定義なら法的思考力は予備校本でも基本書でも身に付かないと思う
事案の検討（問題演習）でしか身に付かんと思うのだが

132だが、その通り
問題にどれだけ当たったかだよ
あとディベートやったりとか
予備校本だと新司に（ryとか言ってるやつはそもそもずれてる

↑133だったわ

基本書オンリーだと危険すぎるだろー
試験対策を想定してかかれてないし。
それに法的思考のなんたるかはスレの趣旨ではないよ。

あえて言うならシケタイが一番それっぽい物を養える気がするんだが…

>>132
予備校本だけでも社労士なら余裕で合格できるだろｗ
・・・司法書士なら基本書読まなくても受かりそう

司法書士試験は基本書を読んでいる受験生の方が少なそう

>>114
シケタイ10回まわしてまだ受からないってどんだけバカなんだよwwwwww
どうせ読んだだけで全然覚えてもなければ答練も受けてないんだろwwwwwwwww

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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>141-143

やはり独学は無理だろ
トーレン受けないとダメ、ゼッタイ！

ていうかさ〜




マジでコンデバいいよね！！！！！！！

なんといってもさ
あのすっきりしている
感じがたまらない！


コンデバ！！！！！！

予備校本では法的思考力を身に着けることができない
これでたとえ合格したとしても法的思考力がないので
実務に出たら落ちぶれること間違いなしだな

デカデバ出ないかな〜

込んで場でいいよ

>>148
実務では法的思考方法はほぼ不要らしい

司法試験板でスレ削除依頼の執行があったみたいだけど
余分な基本書スレはなぜ削除されないんだｗ
いくらなんでも多すぎるだろｗ

司法試験とアニメスレの住民でここに来ている人はいる？

基本書スレはどれが本スレなのか
わからなくなったｗ

アニメスレの基本書予備校本の寸評はさりげなく参考にしていた

基本書スレよりも司法試験とアニメの評論の方が
役に立っていたよな
新堂民訴はあのスレで絶賛していたから読み始めた

基礎民訴って良いな。
適当な厚さだし最後まで読む気になれる。
新スレのタイトルは「司法試験受験生に大切なこと」でどう？
見た目はアニメスレに見えないだろうｗ

全部新保で行くことにしました。

基礎憲法を早く改訂して欲しい。
そうしたら全て基礎シリーズにしてもいい。

基礎では法的思考力がつかないので新司に対応できない

法的思考力なんて不要
新試も実務も接続詞が矛盾しない程度の文章力と
法律知識があれば十分だよｗ

法的思考力を鍛えたいなら
基礎民法平野を読めば万全

平野基礎は少数説や外国法の余計な知識がついて新司に対応できない

俺は加藤雅信先生の民法でだいぶ力が付いたと思った

基礎シリーズはコンデバの導入と位置付けておｋなん？？

>>164
加藤民法を読み込んでいれば合格圏内には入れるだろう

>>165
基礎は何気にコンパクトデバイスより良い出来
もうコンパクトデバイスもコンパクトではなくなったけどｗ

商法（総則商行為、会社、テコギ）も基礎でおｋ？

基礎だけじゃインプットとしてすら量的につまりクオンティティ的に
足りひんと思うけど。。

基礎の民法、なかなか改訂せんなー
改訂したら買おうかと思ってるんだけど

憲法：カンタク
民法：カンタク
刑法：カンタク
商法：カンタク
民訴：条文判例本
珪素：Ｃブック
が最強

基礎憲法の誤植どうにか直してくれないかな？
早く補訂版を出してほしい

>>170
だいたい同意だけど、
憲法：カンタク
民法：カンタク
刑法：カンタク
商法：カンタク＋条文判例本
民訴：条文判例本
珪素：条文判例本
だな

シケタイ憲法と伊藤誠憲法判例集がほとんど同じ値段なんだが
買うとしたらやっぱりシケタイ？

二つ揃えることで効果は3倍4倍に跳ね上がります。

>>148
法的思考力(笑)

全科目シケタイと基本書（芦辺内田山口神田伊藤田口宇賀）で十分。
Cとか基礎はやめとけ

理由も書かずに決め付けるから法的思考力がないとか言われちゃうんだよ

せっかく手を差し伸べたのにな
だから法的思考力がないとか言われんだよW

予備校本で一生懸命勉強しても法的思考力が身につかないから結局合格できない
基本書を読んで法的思考力をまず身につけたほうが一見遠回りに見えるけど実は近道なのだ

法的思考力って何ですか？
それはどうして予備校本じゃ身につかなくて基本書では身につくんですか？

> それはどうして予備校本じゃ身につかなくて基本書では身につくんですか？

そういうことにしておかないと、基本書が売れないからです。
ロースクールを作った意味がなくなるからです。
旧司生に対してロー生の優位性がなくなるからです。

ほーてきしこーりょくというのは糞べテだけに授かる能力です

>>160
法　的　思　考　力ｗｗｗｗｗ

そんなん言ってるからべテになるんだよｗ
必要なのは答案作成力と受験テクニック
そして受かればそれだけで実務に耐えうるほど司法試験はクオリティ高い
だと思うがどうかね？

>>179
そんなに法的思考力を身に付けたいなら
論理的な判決文を書く数少ない裁判官として有名だった
井上薫元裁判官の本でも読んでみなよ。

お前らがなぜ合格できないかといえば
法的思考力が身についてないからだ
それは予備校本ばかり読んでいるからと言い換えてもよい

スルー。

>>183
どうかね？じゃねえよ
でも言ってることは正しいと思う。
法的思考力なんて問題演習でしか身につかないよな。
予備校の柴田も言ってたぞ。難しい基本書で勉強した気になってはダメだってさ。

>>185なぜ付かないか、端的な理由を言ってみな

>>181　が端的な理由じゃないの？ｗ

> そういうことにしておかないと、基本書が売れないからです。
> ロースクールを作った意味がなくなるからです。
> 旧司生に対してロー生の優位性がなくなるからです。

予備校本では法的思考力が身に付かないから紳士には対応できない

法的思考力なんて実務でも新司法試験でも不要だよ

そんなもん相手にするなよｗどう見てもただの構ってちゃんだろ

アニメスレが復活したみたいだなｗ

法的思考力が大切だと思うなら、法的思考力を鍛えまくって
最高裁判決文の論理的間違えくらい、
笑って直せるようになって下さい。
それ位になれば、学者になれるでしょうｗ

あんなもの論理的には間違いだらけじゃないか
法律分野だから許されてる

蛇足判例理論によると、
蛇足部分のある判決は違法性があるから
判例にはなりえないそうだなｗ

>>195
まさに蛇足情報

シケタイだけでインプットはok？
旧司併願組だけど…

>>197
予備校本では紳士はおろかもはや九死にすら対応できない
なぜなら法的思（ｗ

予備校本ってむしろ旧試に合致してねーかい？

予備校本でも基本書でもきちんと読めば
合格レベルの実力は身に付く

つまり
基本書は不要ということだ

基本書にせよ、予備校本にせよちゃんと読めば、実力はつく。
どっちを選択しても問題ない。細かい知識は択一六法でフォローしとけばいい。
好みで選べばいいよ、予備校本でも基本書の代用は可能だから、そういう意味で言えば
基本書は不用だな。
ただ、合格レベルの実力を養成するには問題演習しないと話しにならないｗ
いずれにせよ、演習なしで基本書だけ、予備校本だけで合格することはまず無理。
基本書叩きや予備校本叩きは無意味だから、相性や特徴、択一のカバー率等について
分析的に語ったほうがいいのじゃないか？

■Ｃ
分量が多く、網羅性完璧。
玄人向け。初学者に配慮無し。
これ以上覚えている受験生はいないだろう。
試験に必要のない細かい知識も多く、消化不良になる恐れがある。
受験長い奴が、重要度のメリハリつけで消化できるなら最もお勧め。

■シケタイ
分量妥当。
普通の奴はこれ覚えるのが精一杯だと思われ。
説明が簡略化されてわかりにくい部分もあり。

コン出刃＆基礎は？

基礎は半日で１教科見直せるという優れもの

その点では優れてるけど120選と併せて色々と浅い感じがする。

コンデバが飛燕だとしたら、基礎は五式戦
Ｃは疾風、シケタイは隼というところか

>>207
それらの力関係がわからんnnnn

隼は格闘性能は良いが、最高時速が遅すぎる上に武装も貧弱。
飛燕（２型）は最高時速610キロ。ただし故障が多すぎる。
疾風は624キロ。飛燕ほどではないが故障が多い。
五式戦は580キロ。格闘性能抜群、故障も比較的少ない。

福田総理辞任のようだが
旧司法試験と予備試験は大丈夫か？

この夏１番のニュースになったな

どのスレでも福田福田福田…
もううんざりだよッ！！！

せめてこのスレだけでもスレタイに沿って・・・・

シケタイメインでやってるんだが民法で記述があっさりしすぎていてよくわからないところがあるので辞書的に使うつもりでC-BOOKも買ってみようと思う

それなら基礎がおすすめだ。
というかきっちり根底から理解したけりゃ
基礎の民法は白眉だぜ。
Ｃはなんというか、あきらかに旧試向けという感じで無駄が多い。

刑事訴訟法で池前の基本書と相性のいい予備校本あります？
記述や論証が判例実務の記載になっているのものが希望です。
元々予備校本はシケタイを使ってて、刑事訴訟法もシケタイ使おうと思ったのですが
ちょっと私の考え方と合わないんですよね。
Cやデバイスのようなテキストでそういうものがなければ、
論文問題集などで判例に従った答案構成が載ってるものでもよいのですが・・

>>215
シケタイ３版

>>215
キミの考え方と合わない？
笑わせるな。
キミがテキストの考え方に合わせるぐらいでなきゃ受からんよ。

このスレのシケタイ信者はｗ

私は基礎テキストを使って高速で独学できるんです。
シケタイを使っているあなたとは違うんです。（笑）

俺はコンパクトデバイス好きだな。



すっきりして感覚にフィットする。

生理用品の選び方みたいだな

まぁ、好みがあるからね。

よく試験委員もシケタイを薦めてると聞いたりもするよな？

シケタイ民訴って評判よくないよね

予備校本では思考力が身につかないから紳士に対応できん

じゃ基本書だと思考力がつくのか？

>>224
そうなの？
シケタイ民訴使いやすいと思うけどね。

>>226
何を読むかよりも、どう読むかのほうが重要な気がする
つうか今さら思考力とか言われてもなぁ

民訴こそは基礎で決まり！
読んでいるうちに学者の基本書よりも
思考力がつく！

法的思考力って論理的思考力ってことだろｗ
そんなのシケタイ読んで普通につくだろ。

つうか今さら鍛えるようなものじゃないし、
鍛えるにしてももっと適切な方法があるだろ
試験に使う情報を出来るだけ効率的に取得・整理できる本がいいよ
あと予備校本と学者本とかいう大雑把な分類はあまり意味がないと思う
どちらも良書もあれば悪書もあるあるし

今、民祖と珪素のCが改定されてるの知った。
買いなおすのめんどうだなぁ。

新司には大村論証がいいよ。

Ｃの行政法は情報量が物足りないな。

大村論証？
なにそれ？

すいません基礎ってよくでますけどどんなテキストですか？

>>236
早稲田セミナーから出ている本で
コンデバで廃止されていた条文掲載が復活している。
最大の長所は民法全範囲を半日で回せるということかな？
またコンパクトながら、盲点となりそうなところがしっかり書いてある。

コンデバで
いいと思うが。

大村論証しらんのか？

下げでよろしく。

基礎はこんでばより更にすっきりしているかな。

要するに基礎は択六とテキストの中間みたいな感じの本ってこと？

yes

予備校本は論外

柴田の法務ページ （先生のサイト）
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~mokio/

ダウンロードコーナー
＊この場所にあるレジュメについての質問（例　改正法に対応していますかなど）はお受けしません。
　自己責任でご使用ください。なお，実際の講義で使っているものの方が，下のデータより新しいです。

☆定義集☆

★入門講座テキストデータ(PDF）
全体構造編テキスト
憲法テキスト
憲法論証
民法テキスト
民法論証
刑法テキスト
刑法論証
民訴テキスト
商法テキストについて一応作業終了版です。(062.13)New！
会社法論証
民訴論証
刑訴テキスト
刑訴論証

うぜぇ

民訴の予備校本で良書なのはＣと基礎みたいだな。
司法試験とアニメスレがライトノベル板から来るコピペ荒らしのせいで
荒れているからとりあえず避難してきた。

いろいろ基本書読んだ後でCを読んでみたら感動した。

…大切なことのすべてがそこにあった。

>>247
民訴Ｃって、そんなに良い本だったのか。
でも分厚すぎてあまり読む気がしない。
ハードカバーだったら読む気が出てきそうだけどｗ
第502航空戦隊本部

刑事訴訟法のＣはどう？

>>249
以前、Ｃ刑訴が絶賛されていたことがあったな。
基本書にあるようなことは全て書いてあると。

>>247
それは基本書を読んで法的思考力を身につけたからだよ
予備校本ではそれが身につかない

スルー。

基礎シリーズすごい！

お前らの書き込みを見ていると、基礎は簡素にまとまってるのか、それとも詳しくわかりやすく説明されているのか、どっちだかわからん

こんでばいいぞ

基礎は簡潔というか論証パターンをそのまま本文にして、フォント落として若干解説を加えた感じ

>>256
いえてる。
本全体が論証の要塞みたいな感じなんだよね。

法的思考力（笑）

基礎が論証の要塞なら法的思考力も飛躍的に伸びるだろうな
基本書よりも思考力が付きそうｗ

まことの入門を読んでからなら、やっぱりシケタイがいいのでしょうか？

別になんでもいいと思うよ
入門読んだあとに基本書と予備校本を読み込み
判例を参照しつつも演習や答練でもしてりゃあいい

>>261
ありがとうございます。

シケタイジュニアと柴田の生講義シリーズだったら、
柴田の生講義の方が良書だと思うけど、どうかな？

貴見のとおり。

面倒だからそうだと言っとく
柴田さんは自分で判断できないのは無理だといってるけどね

>>263
分量も全く違うし比べられなくね？
伊藤真の入門シリーズvs柴田の生講義だったら分かるけど

>>266
シケタイジュニア＝伊藤真の入門シリーズ

>>265
>>263は保守のつもりで書き込みしたのだろう

このスレは反応が早いなｗ

コンパクトデバイス
使いやすくて好きだｗ

>>267
シケタイジュニアって一冊で合格シリーズじゃなかった？

込んで場はすっきり

正直、書き込みがしやすいかどうかで決めた。Cが一番余白があるから、Cにした。説明はどれもわかりやすいし、内容も瑣末な違いだけ。
もうね、受かればなんだっていいんだよ。そして、どれ使ってもこなせば、知識は十分で、あとは演習だけ。
あと、ほしゅする。

上げなくても書きこみあれば保守できるんだが。

>>272
確かにすっきりはしてるね。

だな
だな

基礎の民法はどんな感じですか？
買おうか迷ってます。

>>274
しらんかった。ごめんね。

Ｃいいね

>>276
基礎民法は授業や予備校で一通り教わった後なら
半日で全範囲確認できる優れもの。
独学の場合でも柴田の生講義などを読んでおけば高速学習可能。

コンデバはすっきりしてる

今日落ちていまから予備校本で基礎固めしようとか考えてる奴、手遅れだから死になさい。

Ｃも悪くない。

学部生だが刑法の基礎固めするにはどれがお勧め
行為無価値で

メール欄に半角英数でsageな。
自分の気に入ったのでいいよ。

>>280
俺もデバ好き

Cは書き込しにくいのが致命的

俺にはフィットするけどな
まぁ人それぞれだな

マーカーが裏移りする紙質はどうにかして欲しい。

基礎誉めすぎじゃね？

>>288
まぁ確かにそういう面はあるね。

そういえば、ＬＥＣの全体構造テキストの話がでてこないなぁ
誰も使っていないのか？（ボーヨミ）

かなり使い込んでるよ
いいものは隠したいけどな

>>291
おいおい、それは出すなよ。
ホントにいいものは黙っておくものだ。

憲法：シケタイ
民法：C
刑法：シケタイ
商法：C
民訴：シケタイ
刑訴：シケタイ

初学者の王道ですよ。

俺はデバ好きだな

刑訴はＣブックがいいと思う

シケタイの憲法って感じ最初の部分わかりにくくない？

予備校本の時点で論外だな

シケタイ憲法がわかりにくいのか(笑)

小学生か？

300

高校一年生です。
来年か再来年司法書士とって、就職するつもりです。
正確にいうと、分かりにくいとゆうより、覚えるﾃｸﾆｶﾙﾀｰﾑが多くないですか？

基本書スレでは大学１年とか言ってるしｗ
上げ荒らしは消えろ。

>>296
同意。
ただ裏移りが難点。

>>298
司法試験では、予備校本で十分。基本書は有力説も通説のように書いてあり、初学者には判読は無理。

コンデバのあの地味さが好きだ。

入門書→基本書→予備校本→基本書と予備校本を併用

って感じだった。
二番目と三番目は逆でもいいかも

あと、両訴は同じ予備校本がいいと思うんだよなぁ。CならC、デバイスならデバイスと。やっぱり、訴訟法は比較しやすいほうが理解しやすいというか。
元論文落ちのおれの意見だから、間違ってる可能性が強いんだが。でも憲法がGで両訴はAだったから、一応参考にしてくれ。

両訴はCで統一してる俺
憲法刑法行政法商法はシイタケ
民法はC

>>304
それはお前が予備校本みたいなクソ本読んでるから深く考えられなくなってるだけ

ここで予備校本の批判するやつってどうよｗ

馬鹿にしてるだけ

受かったもん勝ち

基本書に通説って書いてあるのと、予備校本に通説って書いてあるのとで、
後者が真実って考えるあれが分からん

予備校本呼んでる奴は論理とか理由付けを深く考えられないような奴らだからしょうがない

>>309
予備校本だけで受かってる人も普通にいますが？
つうか学者本でも糞本は多いし、具体例を挙げて比較しないと意味無いだろ

>>315
ていうか俺の友人も上三法しか基本書ろくに読んでなかったけど受かってたわ
手段と目的が逆転して基本書に固執しベテになるようなやつこそが合理的な思考力に欠けていると思う

確かに予備校本だけで合格する人は少なからずいます
でも実務に付くと法的思考が身についていないので予備校本だけで合格した人はみなさん苦しんでいるようです

合格後は試験で問われたこと以外も必要だから。
勉強に無駄な勉強というものはないけど、一方で、試験に無駄な勉強はある。
先に苦労するか後に苦労するか、それは各自の問題。

法的思考っていうか、予備校本がない法律勉強する時基本書の読み方がわからんって
ことぐらいじゃないの

>>317
予備校本だと法的思考力が付かない根拠を示してくれ
その前提として法的思考力の定義もよろしく

基本書と予備校本併用してるけど、別に大差ないと思うがね・・
科目によってどちらに軸足を置いているかの差はあるが。
基本書より説明が厚くて分かりやすい箇所も多いぞ。
法的思考力って言う意味でも、考え方の筋道が基本書より分厚く書かれている箇所も多い。
使ってる基本書は、憲法芦辺、民法内田、刑法総論総研、各論西田、会社法弥永
刑訴池前、民訴藤田でいわゆるメジャー所。予備校本はシケタイだね。行政法だけCBOOKのみ。
たまに怪しげ？な記述があることも確かにあるが、基本書でも例えば
内田とか択一で×になるような記述がなんの断りもなく通説のように書かれているからその辺は似たような物だと思うしね。
法的思考力っていうより、どれだけ分かるかが大事だと思うんだけど、
基本書より予備校本の方が分かりやすいことも多いな・・会社法とか特に。
もっと高度な基本書なら予備校本より格段に記述が濃いだろうが、問題演習や判例潰しの時間も他に必要だし
そこまで読む気にはならないなあ・・

Ｃが結構自分にフィットする。

Cがいいって奴は中級者以上の人が多いですよね。
初学者には扱いにくいと思います。
柴田の本とか、とある本に書いてあった。
けど、とある本にはCは予備校本な中で一番できがいいって書いてあった。
一つ目は実感してるけど、二つ目は知らん。

Cはレジュメ。シケタイは読み物。基本書は辞書。

そだね。

条文シリーズがメイン
Ｃをレジュメにしています。

シケタイジュニア

>>321
おまえ学部生だろ？W

>>321
学部生以下か？

ﾇﾙｰ

別に択一六法も使うものなの？
民法は持っている人多いけど。

■■ゆみのしおり■■

333

シケタイ最高

スルー

>>331
人によるんじゃね。
俺は成択を辞書として使ってる

民法はＣブックより干拓の方が使える

干拓なんて物を使ってると法的施行が身につきません

要件効果が押さえられる干拓民法は最高だよ

俺はコンデバ好きだな
すっきりしてる

自分は基礎民法が好き

会社法はどっち？

会社法はシケタイというのが通説だね。
有力説として、Ｃを読めばそれだけで合格レベルという見解もあるが、
厚すぎて読む気がしないと批判されている。
会社法だけは基本書の神田会社法を使うのが
１番コンパクトだという説もある。

結局、各科目ではどれがいいのよ？

自分に合う奴が一番だよ。

会社法は基礎が一番コンパクトで分かりやすい。
心配なら辞書としてCを持っておけば完璧。

商法総則・手形法・会社法の知識を１つにまとめた予備校本って
今のところ、基礎だけだよね。

基礎マンセー多すぎ

会社法ってシケタイとCで値段倍くらい違うよね

神田は利用者1番多いんだろうけどなんか淡々と最低限のこと書いてるだけで無味乾燥すぎて何となく好きになれない

>>350
無駄なこと沢山書かれるよりはマシな気がするけどな

いくらなんでも簡単に書きすぎだろってところはたまにある

神田からは愛が感じられない

>>353
kimoi

すまんこ

大事なのは愛だよ。

またお前か。

本棚にある邪魔なシケタイ処分したい。
憲法と行政法だけどどのくらいで売れる？

くだらんことで
上げんなよ。

コンデバが
好きだなぁ

シケタイはあまり金にならないから捨てろ

俺はＣが好きだ
にじんじゃうけどね。

基礎が好きだ
基礎民法と基礎行政法は公務員講座でも使われているな

どれがいい？

干拓
時刻
条文シリーズ
なりたん
条文判例本

実際に自分の目で見て自分の合うと
思ったやつでおｋ

>>363
公務員行政法は実質絶版に近くなったのか・・
それはそれで残念だ

基礎シリーズ民法を半日で回すってのは不可能だと思うがどうよ。
手堅くコンパクトにまとまってるとは思うけど。

おまいらいい加減基本書使えよ
新司まじめにうかんねーぞ
あ、でもここにロー生はいないんだったな
学部生はご自由に

>>367
基礎１冊１時間で回せるという人が他のスレにいたけどｗ

基礎憲法なら頑張れば２時間で１回転できそうだ

大江戸流行ＪＵＳＴ　ＮＯＷ
垂鼇尖（すいごうせん）…
その源流は中国にあるが　江戸中期　主に大工や畳職人等　手先の器用さを要する人々の間で　その技術と度胸を競い　盛んに行われた
当然　これには技術力はもちろんのこと並みはずれた集中力を要し　指を落としてしまうのも日常茶飯事であった
明治維新を機に政府によって禁止されたが　これを愛好する者は後を絶たず　現代でも会社や学校でペンや鉛筆を使い　小きざみに机などを突いて訓練しているのはよく見かける光景である　

曙蓬莱新聞社刊
『大江戸流行ＪＵＳＴ　ＮＯＷ』より

伊藤真「試験対策講座　刑法各論【第3版】」
・p134　占有の他人制→性
・p151　反抗を抑圧程度→抑圧する程度
・p156重判昭和32年判例の6行目および争点
　　　　意志→意思
・p158　B説批判　飲食しえ→して
・p334　概説のテーブルの色付け部分が間違ってます　　

コンデバがいい

しーぶっくってニュータイプだよな。

にじむけどな

しーぶっくはｽﾊﾟﾛﾎﾞで超使える。
アムロはニューガンダムができるまであまり使えない。

>>375
にじまないものを使えばいい

最新鋭で、マーカーを使っても
にじまない予備校本は基礎

久々にこのスレ覗いたけど基礎はずいぶん評価上がったな。
昔から使ってたしうれしいもんだ

>>379
工作員が頑張ってるね

シケタイの刑法って行為無価値？

そろそろフロンティアの工作員も活動するか

兆足ノート

>>382
他のスレで活動開始してるぞ！

>>384
死ね

論文を書くと
表現が独特でわかりにくいと言われるので
論証パターンの叩き台として予備校本を使いたいのだけど
どの予備校本がよく使われているのかな？
自分で考えながら文章を作ると
読みにくいし文章が長いって言われるんだ。

頭悪そうｗ

自分の目で見て納得できるやつなら
大差ない。

>>386
憲法と刑法、あと行政法と会社法はシケタイ
あとは全部C-Bookだな。俺はね

特に憲法はシケタイが鉄板

>>388
ま、そうだな
最後は相性だな

>>387
それは認める。
だから聞いてる。

>>388
自分の目が信用できない状態なんだな。
論文の自主ゼミで答案をひどくこきおろされたので。


>>389
ありがとう。
やはり、その2種類のどちらかなんだな。

うふふ

ちなみに俺は全部Ｃ−ＢＯＯＫで揃えてますｗ

Cは安さも魅力
憲法以外ならこれでもいいと思う

新しいシケタイ憲法は分厚すぎだろ

C-BOOK １冊２０００円×２分冊　＝　シケタイ １冊４０００円

という説もある。科目によってはｗ

Ｃは訴訟法が２分冊なのがよくないな

刑訴のシケタイはよくないと知り合いの弁護士が言ってた

科目ごとでシケタイのよしあしを判断する裏わざあります。

頭悪そう。

>>398
確かに何故か使いにくい。シケタイの刑事系と民法はよくない気がする

>>401
俺は刑法は悪くないと思うけど他は同意。
刑訴と民法（人によっては民訴も）はCの方がいい

やっぱり、商法総則・手形法はＣを読むのが
１番だよな

コンパクトさで選ぶなら基礎商法だけど

C全般に言えることだが回すのに時間がかかる
かと言って索引が貧弱なので辞書としても使い難い

Cは判例検索がないのが痛い

あげんなカス

じゃあげるよ
＞＞４０７のカスよ

┐(´ω`)┌

カス同士の争い

>>410
おまえもな！

いま帰宅したけど一瞬大学受験板の高一スレあたりかと思った

ワロスｗｗｗｗｗｗ

スカ

商法総則・手形法のＣは割りとコンパクトな方じゃないのかな？
会社法とかは最強の分量だけどｗ

C-BOOK　最新版一覧　数字は出版年月（0708→２００８年８月）

憲法人権　0708　第２版
憲法統治　0708　第２版
民法総則　0504　第２版
民法物権　0504　第３版
債権総論　0504　第３版
債権債各　0504　第２版
親族相続　0510　第２版
刑法総論　0103　初版
刑法各論　0604　第３版
会社法　　0707　第３版補訂
商法手形　0604　第２版
民訴�@　　0802　第３版
民訴�A　　0802　第３版
刑訴�@　　0803　第２版
刑訴�A　　0803　第２版
行政法　　0704　第２版
倒産法　　0507　初版

C-BOOK刑法総論は初版からいまだに大きな改定をしておらず、
平成１７年の刑法改正があったのにもかかわらず改定予定も無い。
出版から７年もたってて、たいして手入れもせずに放置しているから
古くなってきて、どうしようもないまじで糞だ。

刑法はシケタが最強。

刑法シケタイいいかなぁ。無駄に記述多くねぇ？高野さんのレジェメみたいなテキストよかった記憶がある。

通読するんならシケタイ
サブノートならＣ

全科目をシケタイかCで統一したいんだが
科目ごとに一長一短あって難しいもんだな。
まぁ安いんでCで揃えたが。

>>420
そんな事する意味あるの？

揃えといてなんだが
特に無いな・・・

俺も全科目Ｃで統一ｗ

「文庫は岩波に限る」ってこだわりですね分かります

シケタイとCはコンセプトが違うからじゃないか
俺は刑法以外はCになったな

コレクターな俺はＣとシケタイ両方を揃えようと思っている

基礎と伊藤真の判例シリーズを並べてみると
高さが同じで、すっきりとした感じになる

コレクターではないがシケタイとCと基礎はコンプしている。

>>428
それはすごいな
自分は買った直後に改正があると嫌だから
憲法・刑法・刑訴以外のシケタイは図書館で読んでいる。

このスレだと基礎人気過ぎ
実際に使ってる人ほとんど見ないのに…

基礎もコンデバも論証がついてない。
昔の旧デバイスは論証ついてたのに。
基礎とコンデバの差異がなくて２種類も似たようなテキスト出版してて
マーケティング戦略を何も考えてないのだろうか？
基礎は難しい論点はいくつか削減してもう少し薄くわかりやすくし、
コンデバの方を上級者向けに内容を濃くするとか、客層を別にすればいいのに。

コンデバが失敗したから基礎出したんじゃね
それに基礎は本文自体が論証

基礎は論証の城だからな。
読んでいると自然に論証を覚えられる。

>>430
フロンティアには負けるよ

またこいつかよウザ

新保がわざわざ基礎だしたのは、コンデバが使えないから

使えない＝デバが途中から新保監修外れ金が入ってこなくなったから

執筆者同士の争いってやつかね。
「この本の著作権は俺の物だ、お前は出て行け！」みたいな？
そういえば科目によって共同著作ぽくなって誰がどこ書いてるのか
ごちゃごちゃ入り乱れて、末期デバイスは訳がわからなかったなぁ。

コンデバ民訴については，新保は講義中に間違い直したりレジュメで補強したり
してたから，かなり不満だったと思う。

セミナーがやるべきこと
デカデバ復活
成川式とかいう名前は廃止する

なあ、お前らに聞きたいんだけど

論証集なんて欲しいか？

まあ、直前に早まくりでチェックできるようなものはあってもいいと思うけど

千葉博の絶対使える論証集

やはり


コンパクトデバイスいいね。

基礎使ってるやつみたことない…いいと思うんだが

柴田が自国から出している重要論点問題集のような
１冊に６法すべての重要な部分がまとまってて
論証としても使える物は直前の総確認にはいいな。
柴田の論点問題集はサイズが小さすぎて
レイアウトも悪くて見づらいからあまり好きじゃないけど。
問題も脳内で自家生成するので問題無しで答えだけ綺麗に並べられたものがいい。
結局、論証集があればよいということになる。

柴田、将来はシケタイやC-Bookみたいな本を出したいと言ってたが、
いろいろ大変みたいだから執筆するのは難しいんだろうなあ。

いろいろ大変

柴田の出してる論文問題の本は何で改ページしないのだろうか？
セミナーや辰巳の出してる論文問題は答案が見開き２ページに収まってるのに、
柴田は問題文・答案・解説がダラダラと連なってて読みにくくてしょうがない。
問題文に１ページ、解説に２〜４ページ、答案を２ページと、
ページを切り替えた方がいい。
新保の論文基本問題のようなレイアウトを見習うべきだ。

これからは

基礎の時代

基礎は商法が一冊でそろうから、貧乏人に優しい。

お前ら本当に基礎好きだなw
昨日見てきたけど普通の本だったよ
ちょっと記述が厚くなったスピ六みたいな感じ

宣伝

基礎は良書だけど、シケタイみたいに訂正個所を
ホームページとかに掲載してほしい。
そうしたら、最後まで使い込める本になると思う。
だから今のところ、自分の一押しは条文シリーズだな。

商法が１冊にまとまっているというのは
ありがたいことだよな

基礎の行政法内容薄くね？

薄いのは基礎だから仕方ない。厚いのがよければLLMにでもすればいい。
誤植掲載は読者からすればあった方がいいけど、
誤植だらけでC-BOOKの誤字等の比じゃなくて、炎上の燃料になりそうで怖いから
まともな出版社ならやらないだろ。

セミナーの本は誤植多すぎな上にいつまで経っても直らないよな

>>441
全科目見直すとき、シケタイじゃ重いから、論証集あると便利。論証集で勉強するのは無意味だね、あくまで見直し、補充的に使う

C-BOOKは版が改定されなくても在庫がさばけて
新しく２刷・３刷と印刷されなおすときにこっそり誤植直してるよ。
シケタイやセミナー本よりかなり安めに定価つけてるから販売部数も伸びてて、
その分新たに再印刷される機会も多く誤植も時間ととももに消えていく。
シケタイもC-BOOKほどではないが、まだマシな方。
セミナー本は最後まで誤植が直らないまま絶版になる本が多い。

試験対策 上手く使わないと論点主義になるおそれがある
Ｃ 頭の中で論理を組み立てないと記憶に残りにくい
基礎 上記二つの欠点が無く分量も適度 後は問題演習や百撰で補う
基礎ぐらいの知識がガチガチで，後はそれを上手く応用が試験対策としてはベターじゃないかな？

基礎w

来年、ローを受験する（未収）。
新司を受ける頃にはシケタイもCも内容が変わる様な気がする。

しょうもないことをわざわざ上げて宣言すんな。

新保の行政法と倒産法の講義聴いたけど、
基礎はいいねぇー

>>463
だって、お友達になりたかったんだよぉぉ、、、、、

とりあえずsageれやカス

C憲法は「溜まった時」みたいに量が多いのでシケタイジュニア
に変更し、レジュメ代わりに使うことにした。
どうも廻そうとすると心が折れてしまう、、、、

そもそも基本書って何の意義があるの？

学者のプライド

法的思考力
論理的かつ正確な理解
未知の問題に対する対応力
のすべてが身につく

基本書は自説を押し付けてくる

学者なくして法律なし

基本書はあまりにも効率が悪すぎる

基本書の方が結局は近道

図書館で調べ物で読むくらいでいいだろう基本書は

基礎にエッセンスはつまっている

基礎≠基本書

基礎コース民法＝平野民法基礎

平成１７年刑法改正
監獄→刑事施設
仮出獄→仮釈放

平成１９年刑法改正
危険運転致死傷罪
４輪以上の車→自動車（バイク含む）

些細な改正なら本を読みながら該当部分を脳内変換すればいいけど、
新しく買うならやっぱり改正に対応してるものの方がいいよな。
予備校本と基本書どっちが直るのが早いことやら。

>>470
〜を読めば身に付くとかアホじゃね？

基礎は日本語がめちゃくちゃ。それさえ気にならなければかなり使えるはず

わざわざ上げ宣伝ですね、わかります。

スレ住民が平均で１０人くらいしかいないからな。
基礎厨が３人もいれば2chでは多数派になる。

基礎まんげー

民法・民訴は基礎を愛用しているけど
憲法・刑法はシケタイ。

法律学テキスト基礎シリーズ

これ一冊で合格に必要最小限の知識を網羅！

　本シリーズは、多くの司法試験合格者を輩出してきた新保義隆先生が、これから法律学を学
習しようとする方、司法試験や法科大学院入試などの各種試験を受験しようとする方を対象とし
て、新たにコキ下ろされたテキストです。以前に執筆された「デバイス」と比較して、より初学者
向けに、よりコンパクトに貶められています。

基礎と条文シリーズで一通り大丈夫だろう

どっちかとゆうたら基礎と判例シリーズと違うけ？

基礎と干拓でいいでしょ

干拓がブルーシートで青い字が隠せるようになってたらいいのに

今の仕様だとブルーシートで隠しても見えちゃうの？
赤か緑シートをかぶせて青字が消えないか試してみるといいよ。

完択表紙変わったね
使いやすい

憲法はフロンティアがいい。
それ以外は基礎だね。

ここのセミナー工作員の多さは異常

良いものは良い。それだけなのに。

フロンティアわかりやすすぎｗｗｗ

上げ工作員うざい。

コンパクト論証集はサイコー

完択をデカく、ページを減らして出版してほしい。

>>499
ページ減量はともかく、
キャンペーンでもらった行政法干拓はＢ５だったよ

辰巳の条文・判例本シリーズならＢ６で干拓より大きいよ。
19年版から２色刷りになったし、７冊全部同じサイズで統一されてるので悪くない。

しかしコンデバは
うまくまとまっていていいな

辰巳のやつは民法２分冊なのがうざい

小さくてページ数多いよりも薄くてページ数少ない方が勉強しやすくない？書き込みもできるし
中身は完択が好きなんだよね。

シケタイ刑法ってどこが変わったの？絶賛されてるようだけど

中身が変わった

入門テキスト
論パ
問研
情報シート

基本書と干拓で十分

憲法：試験対策講座
民法：完択（シケタイはわかりにくかった）
刑法：基礎→完択（シケタイがだるかった）
商法：試験対策講座、神田
民訴：試験対策講座、伊藤
刑訴：試験対策講座、田宮
行政：試験対策講座

こんな感じ。
民法は佐久間とか中田とか、たまに読む感じ。
刑法は大谷や西田をちらほら。
まとめには完択素晴らしいけど、やはり基本書は有益だ。
ちなみに憲法はシケタイが日本一のテキストだ。

シケタイは思想色がなぁ

完択だけってのは無理じゃないか？
俺も完択使うがあれはメインにする本じゃないだろ？？

やはりコンパクトデバイスいいなぁ。

>1のＡＡが誰なのか気になってしょうがない。

>>513
中村紀
>>512
民法なんかはいいかもね

民法はスピ六が一番よかった

すぴ六は初版の憲法がよかった

>>511
完択だけは無理だね。
シケタイ→コンデバ、条文シリーズ→完択、基本書
という課程を経たから、完択が使いやすい。
単に通読するなら佐久間とかのがいいかな。

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　　　 ⊂二⌒＿）　　　　.|:::::: U　 ＼'　'／ 　|　　　 　（＿⌒二⊃ 　足りねぇ・・・・
　　　　　　 ＼　　　＼　　,ｒ-/ 　 　 ＞ , ､＜　 | 　 　 ／　　　／
　　　　 　　　 ＼　　　＼ .l　 　U　⌒ ) ･ ･)　 U|　　／　　　／ 　　 ＬＬＭ・なりたん・伊藤真セレクション
　　　　　　　　　 ＼　　　　ｰ' 　　┃!ー―‐r┃ |.／ 　　 ／
　　　　 　　　　　　 ＼　　 ∧　 U┃ヽニﾆｿ┃　l　　　 ／ 　　　　　オレはなぜ・・・こんな本を買ってしまったんだ！
　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ヽ 　 　┗━┛ /　　 ／
　　　　 　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ｀ー---一'　　.／

憲法：シケタイ・条文シリーズ・判例シリーズ
民法：基礎・判例シリーズ
刑法：シケタイ・基礎
これでとりあえず大丈夫だろう

判例シリーズの憲法って買った方がいい？
シケタイと両方揃えると結構な値段になるから迷っている

百選でもいいと思うけど学部一年や未修一年なら勉強法もよく分からんだろうしいいんじゃね
憲法なんて判例超大事だし全部覚えるつもりでやらんと駄目だけどな

判例百選刑法を買った途端に新版が出たという
いやな思い出がある。

百選を買えば判例シリーズはいらないと思う。
判例シリーズの方が頭に入るとか個人の好みがあるなら別にそっちでもいいだろうけど。

条文シリーズは？
俺は憲法民法会社法だけ持ってるけど

>>524
条文シリーズはあと民訴も持っていた方がいいと思うぞ

>>525
そうさね、買っておこう

セックス

条文シリーズはいまいち。
干拓とかなりたんの方がいい。

商法総則・手形法の条文シリーズは結構良いな
現代語訳がついているし

労働法<第二版>
（伊藤真試験対策講座　14）

伊藤　真＝著
Ｂ５判 並製　456ページ
予価：３１５０円（税込）
近刊　２００８年１１月中旬刊予定
６０ｐ増えてます

個人的には労働法よりも民法の改訂版を早く出して欲しいな

条文シリーズ会社法って模範小六法より分厚いなｗ

会社法は干拓がいいよ

一発貫太くん

伊藤塾呉明植基礎本シリーズ１　刑法総論（弘文堂）　11月20日

シケタイの民法総則もようやく改訂か。
シケタイ民法ってやたら酷評されてきたわけだが、どんな内容になっていることやら。

ワセミから出てる成川択一六法、結構いいんじゃないかと思えてきた
完択より内容が充実してる

セミナの出版のほうのHPだと基礎の民法品切れになってるんだけど、改訂でもすんのか？

基礎民法より基礎憲法の改訂を急いでほしい

基礎シリーズは全科目1冊化して欲しいの
民法800p刑法750pくらいで

そういえばキンコースって合本してくれるんだっけ？
やったことないから分かんね

条文シリーズ民法けっこういいな
択一六法みたいだ

基礎シリーズねぇ。

基礎民法（２冊）を１日で通読できるようになれば
合格レベルだろう

基礎民訴と条文シリーズ民訴で頑張るぞ

>>537
成川択一六法は趣旨が充実してるけど、感じの基本的事項がかなり抜けてるのと見にくいのが難点かな。結局基本書も読むから結論だけの完択で十分。成択は用途が半端だ

スピ六が一番良かったなぁ…

スピ六法の血を引くのが基礎だろ

行政法はシケタイとC-BOOKどちらが上？

>>548
C

>>548
シイタケ

hahaha

基礎シリーズ

憲法はどれがお勧め？

フロンティアかな

フロンティアだな

塾長講義

シケタイ憲法が最適

Ｃを通読しながら産経新聞を読めば完璧

シケタイの民法はどうですか

初学者ならシケタイでもいいんじゃない

全てシケタイで揃えても問題ないかな？

俺的にはシケタイは図書館で借りて手元にはCをそろえる
シケタイ読んだことある？
図書館やオクで安く買って読んでみ
決めるのはそれからでも遅くないぞ

論証パターンってシケタイとＣＢＯＯＫどっちが充実してる？
それとも、予備校でもらえるやつじゃないとダメ？

>>563
上の質問もあなた？

>>563
どれも最終的には不満になる。
参考資料としてなら、どの教材でもいいかと

>>553
シケタイ
でも分厚くなってからは使ってない

>566
行政法はシケタイ？

シケでもＣでもいいよ。
自分に合うほうをどうぞ。

憲法、刑法、両訴はシケタイ一冊で済む。

刑法はすまない

>570
刑法は他に何が必要？

シケタイ刑法は２分冊という意味じゃないのか？

C-BOOKの倒産法は修習生がバイトで書いたらしいけど恐ろしいね。他のC-BOOKは大丈夫かな？

みなさんレスサンクス
とりあえずシケタイベースにして論証が書けるようにやってみる

z

刑法がシケタイってのはなぁ。納得できない。呉が出す刑法総論は楽しみだ。総研をパワーアップさせた感じで頼む。

シケタイとかいってるレベルじゃ受からんよ？

受かってるよ？

>>567
C

基礎シリーズ

>>576
総研も論証パターンをつけてくれるといいんだけどなｗ

コンデバ好きだな。

基礎は択一六法としても使えて
論文用としても論証パターンの宝庫だから最高！

>>553

シケタイ。分厚くなってからがよい。基本書は高橋が何気によい

Ｃが一番フィットするなぁ。

Ｃの憲法（統治機構）は巻末資料が最高だなｗ

ｼｰﾌﾞｯｸとﾌﾟﾛﾋﾞﾃﾞﾝｽって何げに、ｼｰﾌﾞｯｸの方がよくね？

上は成短と基本書。
下はＣ−Ｂｏｏｋ。特に不満はない。

Ｃは刑法が終わってる。

>>588
どう終わってる？

親族相続についてはＣよりシケタイの方がいいな。

憲法刑法はフロンティア
他は基礎シリーズでぉk

フロンティアはマジですげぇ


民法はさすがに古いけど

工藤の授業受けてみたかったな〜

工藤って開成東大で在学中に一発合格だっけ？


松尾君でも叶わないな

>>591
しね

もちつけ上げ嵐ｸﾝ。

コンデバでもみてもちつけ。

これは酷い↓
名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 12:10:41 ID:YInLArXTO
北朝鮮並の洗脳工作ﾜﾛﾀ

TBSﾌｨﾙﾀｰ炸裂､ｱﾊﾟﾜｲﾝ会で田母神と同席した鳩山夫妻ひた隠し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226715724/33-331

http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSﾌｨﾙﾀｰを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg

unko

統治Cーbookの古本買ったんだが。
人権はシケタイとCーbookならどっち買います。新品で

統治はｃブックの中では、
刑法に次いで使えないと評判なんだが。

Ｃの憲法統治機構第２版は巻末付録を読むだけでも
買う価値があると思う

え？巻末に何か書いてあったかな？

やはり
コンデバだなぁ。俺は。

>>600
太平洋戦争についての記述がある

新刊スレから

471 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 00:42:17 ID:???
GOの刑法総論、なかなかよさそう
基礎シリーズとタメを張れるかも

あげないでね♪

>>603
それも含めて魅力だったりしてｗ
>>602
味気ないけどまとまりはあるね、コンデバ

コンデバをきちんと読んでたら中央に受かったよ。

会社法のコンパクトデバイス　第６版　すぐでるの？

今のコンデバ使ってる奴いるの？
デバ→旧コンデバ→新コンデバと、質がどんどん落ちてるのにさ…

コンデバ使いだった連中がみんな基礎シリーズに乗り換えたんだよ。

呉本が出揃わない限り基礎シリーズとシケタイの二強状態か…

基礎は余白少ないから俺はイマイチなんだが。


超速みたいなのが理想


呉のやつ良さそうだけど全科目揃うまで何年かかることやら

>>610
C-Bookは評価低いの？

超速って何？

>>613
早稲田セミナー

>>614
早稲田セミナーの何てやつ？

超速というやつ

いまだにシケタイだのCだの言ってるのは旧組か基本書読みこなせない回廊か？

現状でサブノート代わりになるのは基礎シリーズかコンデバしかないんだよ。


勿論それぞれに不満はあるがな。

亜人名を前面にだしたシケタイは好きになれんな。

刑訴と行政法はいいのないね。


咲子と宇賀でいくしかないか

憲法 フロンティアか芦部

民法 完択か基礎シリ

刑法 総研＋西田か基礎シリ

会社 神田か基礎シリかシケタイ

商法 基礎シリ

民訴 基礎シリ

刑訴 寺崎かアルマ

行政法 基礎シリ

労働法 プレップ

基礎シリーズってそんないいのか？
一回も読んだことないが立ち読みしてみようかな

基礎シリーズはまとまってるが日本語が崩壊してる。たとえば会社法の429条の趣旨説明のとことか

基礎はすべて論証のような感じで書かれているので、好みが分かれると思う。

基礎は
新保論証が肌に合うか合わないか
これに尽きる。

なんか論証がラフだよね
コピペしてるようなとこもあるし。

ラフにもほどがある。ちゃんと直せば最強テキストなんだが

基本書でも「しかし」が２回連続で使われているのもあるよね。

法学教室で、「ところで」は使うなとかあったなｗ

呉本出ててびっくりした。こんなの出せるまでやつは出世してたのか。

伊藤塾の講師が出した本（刑法総論だっけ？）を読んだ人がいたら、感想や評価をお願いします。

なんか中途半端な印象。

各科目最強な本頼む

人それぞれ

その人それぞれを聞きたい

全科目シケタイ

民事系は基礎

値段重視ならC-BOOK。

シイタケ総則出てたがどんな感じだい？？
ぱっとみ
前とあまり変わってないように見受けられるが？？

その通りだ

芦別本の評価を聞きたいのですが。
使ってる人いますか？

>>637
基本的にそんな変わらんよ。

民法満を持して大改訂するかと思ってたんだが
こんなもんか。。。
会社法とかよかったんだがな
評判悪かっただけに改革して欲しかった

２５ページ位厚くなったみたいだね。
明日にでも本屋さんに行って見てくる。

全科目シケタイでいーじゃん！

いまＬＥＣのサイト見たんだが、Ｃブックの�W債権各論と�X親族・相続が消えてるだが、なぜ？

>>644
え？！
一週間前に買ったばっかりなのに、、、、

online.lec-jp.com　に行って見てきてみ。なぜか無いから。
改定するのかな？

くっつけるんじゃないか？

行政法は何使うのがいいかよ〜分からん、、これってのがない
これで足りるってのは無いものかな〜

しいたけよりCCレモン

基礎だな

ＬＥＣのオンラインショップ、Ｃブックの民法�W・�X無くなってるな。
アマゾンにはあったが。

行政法は基礎だろ

行政法はＣを読めば十分だろう

基礎が一番

行政法はLLMが最強。

コンデバ改訂？
http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/news/news081128.html

基礎いいね

>>644
問い合わせてみたよ。
民法の４と５は在庫切れだって。
（改訂予定は今のところ無くて
増刷は検討中とのこと）

>>658

644じゃないけど乙

デカデバ復活か？

>>656
別に改訂しなくてもいいのに

Ｃいいね

今のコンデバかなり評判悪かったんだろな。
またリニューアルか

基礎の改訂の件を問い合わせてみたけど、改訂はないらしい。
基礎とコンデバを統一？して、デバイス・ネオ（多分）になるらしい。
個人的にはデバ系よりも基礎のがいいんだがなー・・・つーかネオって名称はどうなんだ。略称はスネオか

それマジか？
また新保の手を離れることになったら・・・

デバイス・ネオｗｗｗ
ネオ・デバイスだったらネオデバって略せるんだがｗ
基礎と統一ってことは当然改訂はないだろうね。
少々惜しい気分だ。

出版社のほうがいってたからマジだと思うよー
ただ基礎と統一するぐらいだし、それも新保がやるんじゃないの。
あと名称はうろおぼえな。もしかしたらネオデバのほうだったかも、ネオの印象が強すぎてちゃんと覚えてない。

いつ頃出るのかね

確かにデバイス・ネオみたい。
基礎講座の新保先生のガイダンスのタイトルに「デバイス・ネオ」って名前が使われてる。
スネオになるのか・・・

デバネオは言いにくそうだしな。
スネ夫でいいんじゃないかなｗ

ネタかｗ

ﾃﾞﾊﾞｲｽﾈｵ

出梅スネ夫

コンパクトデバイスとC−BOOKで完璧、旧司法試験十分受かると思う。

新保基礎って行為無価値？

存在無価値論じゃね？

ネオデバはデカデバみたいに網羅性と書き込みスペースを備えた本なのだろうか？
情報一元化してサブノートとして活用できる本なら絶対に買うんだが・・・
コンデバみたいに使えない本でないことを祈る。

>>675

一応団藤大塚がメインで前田説も載ってる。

んだよ結果無か非かよ・・・・

それなら伊藤塾にしときます。

え？

行為メインだぞｗ

え？大塚って結果無価値じゃない？
おれの先輩だし、行為ならついていきたいんだが・・・・

要するに、基礎＋コンデバ＝デバネオ
？

>>667
基礎とは統一するだろ？

初学者ですが、誰か、シケタイの民法の法人の能力が３４条（民法総則のあちこちに出ているがどこも３４条
と書いてある。どう見ても４３条なんだが）になっている件について
分かる人いませんか?

いと大きな釣針かな

法改正　六法しだいではもう34条になってる。正確には来年からだっけ？

法人規定の施行は3日前
すなわち平成20年12月1日からでござる

えー！
そんな重要な法律の条文番号が変わるんですか！
どえらいことですよね。

ありがとうございました。

基礎の方が売れ出したから、コンデバと合体させるんだろう

基礎のいいとこ取りで余白を増やしてくれれば完璧！！！！！！！！！

結果無価値の市販予備校本はCしかないっす

>>692
俺がメインに使ってるのは結果無価値寄りだけどな。
思考方法は予備校本とは言わないのかな？

一応予備校本じゃないかな。
書いているのが学者だから、毛色は異なるけど。

予備校本ではないな。大学での講義録だ。

セミナー若宮講師の講義録でしょ

デバイスネオでデバイスと基礎シリーズ統一ってホント？

ってことは基礎シリーズ絶版になっちゃうの？？

スネオが新たな定番に

>>696
何のこと？

ｗのHP見たらスネオ12月刊行かよ
えらい早く出すんだな

えー　基礎もう出なくなるってことなのか？

若宮＝大塚

大塚＝若宮

スネオが出ても基礎が無くなるわけじゃないでしょ

転売用に基礎確保しとかねーとな

基礎シリーズ買っておこうかな


早経は突然廃刊にする前例あるし

デバネオキター

スネオねえ
Wの前例からすると使えない悪寒が

意外とデバイスと基礎の悪いところを寄せ集めた本になったりしてな
わはは

708 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 13:48:23 ID:???
スネオねえ
Wの前例からすると使えない悪寒が

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
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>>710
ｗｗｗｗｗｗ
スネオｶﾜｲｿｽ

スネちゃんｗ

噴いたｗｗｗ

これテンプレ決定だろｗ
>>1のノリさんよりこっちのほうが好きだ

基礎の刑訴買ったけど文章も内容も微妙すぎる
誤植も多いし何なのこれ？

刑訴はシケタイ第３版がおすすめ

新保がスネ夫使うんなら、基礎は廃止でしょ

>>710
ドラえもん・のび太の新司法試験スレに貼れそうなレベルだなｗ

デバイスネオが出たら最強だろうな
向かうところ、敵なしｗ

民訴で１番の予備校本は基礎？

ここ赤線

ナウい

赤線かぁ
懐かしいな…

デバイスの歴史について数行で詳しく教えてください。
デカ？デバイスとかの予備校本における評価と
現在のコンデバの評価とかも教えてください。

>>724
数行では無理。

井上英ちゃんまで遡って語らねばならないから。

新保のノートだったんじゃないの

それは、今のデバイスに新保の手が加えられているというだけのこと。

・デバイス
年度の人気基本書予備校本ランキングでCシケタイをおさえ高い人気のあったシリーズ。知識論証サブノートとしての機能最高峰のシリーズ。
・旧コンデバ
デバイスの劣化版。
A5となり知識論証劣化。サブノートとしての機能も失われる。デバイスでの蓄積もありそこそこ使われていた。
・新コンデバ
現在売られているコンデバ。
書き込みスペースができ、判例引用量が無駄に増える。だが知識論証面が最弱に。基礎シリーズに流れる者もでだす。
・デバイスネオ
デバイスシリーズ最新作。
デバイスシリーズの命運を握っていると思われる。

中途半端な歴史貼るな。

貼るなら民法講義録や司法試験受験講座まで言及汁

コンデバはデバイスの存在意義を全否定する糞本だった。

デバイスの他の予備校本にはない存在意義は２つ。
・網羅性
・情報一元化のできるサブノート（Ａ５では無理）

この２つを否定してしまったらデバイスの存在意義はない。
果たしてネオは？

デバイス・ネオの情報来た。
http://www.waseda-mp.com/isbn/9784847129612.html

B5版になるとのことなので、多少期待。

なん…だと…
これは現状最強の予備校本になるんｼﾞｬﾏｲｶ？

> 多少期待





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民法以外は一冊にしてくれんかのう
B5の本は使いやすい代わりに持ち運びがしんどい
一元化して会場に持ち込む奴も多いだろうし

>>733
ｗ

>>734
刑法、商法は厳しいんじゃないかな。
あんま分厚くすると割れるしなあ。

B5復活か。
LLMは完全に黒歴史になるな

やっときたか！


早く全科目出して〜


特に下四法

おおお、ついにＢ５復活か。
デカデバ復活をずっと熱望していた者としてはうれしい。
受験生の要望と新保の要望によって復活したのだろう。
後は中身だが・・・まあ購入しますよ、セミナーさん！

分冊の方が持ち運びは便利だし、加工もしやすい。
分冊ウエルカム。

新保の授業受けようと思ってるんだけど、
デバネオ使うっていうのが確実だよね？

セミナーって他にテキストいらない？

新保なら120戦も使うんじゃない？

論証の質が今のコンデバレベルなら正直イラネ
さてどうなることか…

値段がコンデバよりもやすくなってるてんが怖い・・・・

ていうか何故「第２版」なんだ？
新保先生の執筆だし、もしかして基礎を基準に第２版って言ってるのか…？
シケタイC-Bookと同じように、論証を最後に集めるのはいいかもね。

知識の網羅性ならＣじゃない？

刑法ならどれが１番使える？

>>741
コンデバの論証ってわるいの？

成川がコンデバ導入させたのかな

成川はとっくに引退ときいたが
そして改悪ばかり

>>746
今のコンデバ（上で言う新コンデバ) は明らかに最弱じゃん。

基礎を買い占めるぞ

書籍名
デバイスネオ（1）憲法（第2版）
著者名
新保 義隆 著
定価
3,675円（本体3,500円）
ISBN
978-4-8471-2961-2
サイズ
B5判
ページ数
未定
入荷日
2007年12月26日

第2版、2007年末入荷とはいかに

セミナー職員の某氏が強引にコンデバ化を推し進めたと聞いたことがある。

この空白の5年間でどれほど予備校本のシェアを失ったのだろう。

遅きに失した感はあるがコンデバより売り上げは間違いなく伸びるだろう。

第2版

成川式も早く名前を変えたほうがいい

LECのプロヴィデンスって、入門基礎、入門応用、短基礎、論基礎で４種類あるの？？
つーか、もしかしてそれ以上ある？
集めようと思って検索してみたら、色々出てくるんだけど。
初級者が入門で、中上級者は短基礎と論基礎を使うのかな？

Ｃ買えばいいだけ

大日本式択一

>>749
どういう点が？
てか昔はどのようによかった？

２００７年って去年？

セミナー関係者と通謀してる早稲田社学法律教員
から聞いたことなんだが、どうやら
基礎シリーズをバージョンアップさせて
デバネオが完成するらしい。

新保いわく、ロー入試や紳士はそれほど知識要らない。
だからややレベルを落とすらしい。
ページ数もでかデバにくらべれば少なく、
値段も高くない点がその根拠。

デバイス憲法といえば、新保じゃなくて熊谷じゃんｗ

>>755

プロヴィデンス・・・入門基礎＋入門応用＋短基礎＋論基礎（＋講義での書き込み）＝最強の受験本

C-Book・・・（入門基礎＋入門応用＋短基礎＋論基礎）＋試験に必要のない基本書の知識＝知識整理本

デバの網羅性がないのは残念だ。
Ｂ５で余白に補充できるのが救いだが。

>>761
憲法と民法は熊谷だったね。
「勉強のポイント」が何気に好きだった

>>760
mjd？
そうなるとコンデバ以上デバイス未満のものってことかよ…
まぁ…デバイスじゃ商法と行政法は対応しきれんからこの２冊は買うかもしれんが

>>745
総論は呉シリーズか総研

各論はシケタイ

今北

デバイスネオってマジかｗｗｗ


期待age

デバイス「ネオ」って書名はどうなのよｗ
早稲田経営出版の案内文も日本語として崩壊してるし。

今出ているコンデバと基礎は残しておいた方がいいよ

　本書は、資格試験の勉強や法律学の学習のためのテキスト（参考書）です。
　本書は、従来の『コンパクトデバイス』を完全に刷新したものです。すなわち、
従来の『コンパクトデバイス』のほか、小職の執筆にかかる他の参考書も融合し、
さらに重要判例を網羅し、末尾には論証を掲載し、視覚的に読みやすいレイアウトとした、
まったく新しいテキストです。
　対象者としては、法科大学院（ロースクール）受験生、新・旧司法試験受験生を
対応としていますが、さらには、公務員試験、司法書士、不動産鑑定士、行政書士
その他の資格試験受験生も利用いただけます。
また、初めて法律学を勉強する大学に入りたての法学部生での広く利用できるように
配慮されています。（はしがきより）


確かにこの文章はひどいｗ　三流とはいえ日本語を扱う出版社が公にしてはいけない文章だ。
ほんとにこの通りはしがきがのってたら笑える。

新しく出たシケタイ民法にはガッカリだな

>>771
kwsk

〜wikiより〜
ネオ（Neo）は、ギリシア語で「新しい」を意味する語である。主に接頭辞として使われる。

＞主に接頭辞として使われる。
＞主に接頭辞として使われる。
＞主に接頭辞として使われる。

×　デバイスネオ（新）
○　ネオ（新）デバイス

ネオコン
ネオナチ

言われてみればそうだな。

ひさびさに盛り上がってるな
旧デバ信者思ったより多そうだ。。。
予備校全盛時代の方たちかな？？

デカデバって都市伝説でしょ？

結局デバイスネオに一本化しようって魂胆だな。

基礎はよくできているのに廃止かよ

コンデバは廃止ぽいが基礎は残るんじゃね？
デバイスのよりもコンパクトにまとめた基本書的位置付けとか基礎のはしがきで新保が言ってるし。
それにしてもネオデバか・・デカデバ使いとコンデバ使い、コンデバを見限ってC、シケに走った者たちにとってはwktkだな

新保は授業でスネ夫使うんじゃない？
そうだと基礎はなくなるでしょ。

基礎は公務員講座でも使われているから
残るんじゃないのかな。

旧デバは情報一元化信仰の元凶だったな

基礎が残るかどうか誰か問い合わせてみた？

もわっｗ

　　∧_∧
⊂（#・ω・） こんな本ｲﾗﾈ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　＼コンデバ＼
　　　　 　　　￣￣￣ 　　

基礎は倒産法も含め全部持っているよ。
基本書と併用すればかなり使える。

コンデバも最悪というほどではない

間違いなく「スネオ」って言われるようになるなｗ

wwwww

＞セミナーの法律科目テキスト「コンパクト・デバイス」が完全
リニューアルされます。
その名も「DEVICE NEO （デバイス ネオ）」!!
12月 刊行予定

もういいよ。

基礎買ったけど中途半端
スピ六（今なら干拓か）＋シケタイの方がいい

デバネオより
Ｃかなぁ〜

名称公募すればよかったのに

デバイスネオ
ネオデバイス
デバイス新
新デバイス
デバイスNEW
NEWデバイス
デバイスＲ
デバイスＳ
デバイス２
デバイスPart２
真デバイス
元祖デバイス

デバイスＤＮＰ

ｽﾈｵも基礎みたいに商法一冊にまとめてくれ

コンデバも基礎も中途半端だったからな。これから勉強する人には便利に
なるんじゃね？

中途半端以前に基礎は文章が壊滅的すぎる

今のコンデバは正直イラネ
前までのコンデバはなにげに質が良かった気がする

基礎→持ち運び重視の人、基本をぐるぐるしたい人向け
ネオ→ノートとして情報一元化したい人向け
みたいな感じになるのかねこれからは

実はフロンティアがいいんだけどな。

>>799
そうだけど入手困難

フロンティアって、2分冊のやつと1冊のやつがあったと思うけど、中身に違いあるの？

スネ夫は12月26日入荷か

２００７年だけどね。

もうとっくに修正されてるよ

>>797
はげどー
だから基礎は投棄した

新保の教材はみんなそう
コピペつぎはぎで作ってるから
講座で補完しないとどれも使えない

シケタイ民法は新しく第三版になって第二版から何がかわったの？

>>800
時々本屋の棚の隅にあったりする

＞＞８０８
ブックオフにあるよ
早稲田点

フロンティアが改訂されて商法訴訟法も出てくれれば問題ないんだが。

セミナーにスネオ憲法売ってた。
基礎をベースにして、判例の引用を増やした感じだったよ。
余白の取り方がシケタイとかC-Bookっぽいな。

憲法はシケタイに限る

余白が上から横になったのか

>>811
もう出てるんだ
厚さとかどうだった？

余白の取り方はCとシケタイでかなり違うと思うんだが。

要はこういうことだろ？

｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　余　　 ｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　白　　 ｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　本　　　文　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜

スネオ
内容イマイチじゃない？

俺の確認した範囲では、
早稲田生協と早稲田（大学）に近い成文堂にもあった。

内容は基礎に加筆した感じだから、これまでコンデバ使ってた人はあっさりしてて慣れないかも。
500ページくらいだし、厚さは適度じゃないのかね。

俺はA5が好きだったから、現状コンデバ使い続けるよ。
きっと少数派だろうな。

ロー入試（首都大、一橋、早稲田、慶応、東大、中央）に芦別本とかって必要？

>>820
コンデバ使いが少数派ならデカデバ使いの俺はどうなる

シケタイも相当切り貼りだけどな。


予備校本は所詮サブノートだろ？


授業でどんだけ基本書読んでんだよ。


旧試験組はさすがにもういないだろうし

切り貼りというが
学者の正確な記述を引用してない予備校本に価値はないだろう

すね尾・・・

予備校本バカにするやつの多数は予備校の内容すら理解してなさそう。

予備校本だけで灯台合格できたぞ

>>820
俺も今のコンデバ好きだなｗ

>>822
デカデバ派は決して少数ではないと思うぞ。
コンデバしかないからコンデバの味しか知らない、そういう世代も多い。
デカデバの良さを一度知ってしまったらデカデバにぞっこんの連中も多いことだろう。

デカデバの完成度は高かったからね。初版のコンデバもデカデバの簡略版だったし。
デカデバ民訴なんかは今でも十分使える。

俺はＣがすきだ

デカデバはいいねー

しょせんシケタイに駆逐された本だろ。
デカデバ当時の書き込み見ると酷評されてるし。

マコツ工作員が跋扈していた時代でしょ

シケタイも別に誉められたような文章ではないが基礎よりは遥かにマシ
つかぶっちゃけ基礎は使い道がない

ｺﾗ
　　　　　　　　　　　　　　(~)
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　 （ω・´　）　ｺﾉﾔﾛ！
☆ __,（：::::::::::）つ
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あげ

スネオって一部ではもう出回ってるの？　見た人内容の情報お願いします。

>>837
口がとがっている

基礎とコンデバとＬＬＭで客層かぶりまくり住み分けができていなかったが、

基礎→初学者、学部向け〜上級者の知識総確認用
LLM→ロー入試対策向け
ネオ→新試向け

この３つに想定レベルを分けて
自社書籍同士で競合しないようにするつもりなんじゃないかな。

�@新司法試験　体系別　短答式過去問集
（サンプル問題・プレテスト・平成18〜20年の本試験問題を体系別に収録）

�A新司法試験 年度別　短答式過去問集
（サンプル問題・プレテスト・平成18〜20年の本試験問題を年度別に収録）

�B羽広式　新司法試験　短答式過去問集
（プレから平成20年度までの過去問よりセレクトした重要問題）

�C新司法試験・法科大学院対策　新多肢択一式問題集
（新司法試験過去問＋法科大学院入試過去問＋新作問題）

これ全てＷセミナーから
何で同じような択一問題集を４種類も出してるの？
頭悪いとしか思えない。
年度別と体系別の２種類にまとめられるだろ。

４種類の書籍を千部ずつ出版するより
２種類にまとめて２千部ずつ印刷した方が合理的な気がするんだけど。

>>837
すね尾については
>>811-819あたり


>>838
キター！！ｗ

おいらはＣが好きだなぁ
なんだかフィットするんだ
いいんだよ〜

年度別の方が体系別より安い

体系別は問題を分析してテーマごとに順番を並び替えなければならず、編集にコストがかかる。
年度別は本試験の問題をそのまま引用してるだけだから、
あまり手間もかからず安く刷れる。

セミナーはLLMとコンデバと基礎を在庫がなくなり次第
順次廃版にしていって、今後はデバイスネオと３時間で分る
の２種類の営業に力を集中していくようだね。

基礎シリーズはなかなかの名著だと思っていたのに
残念だな。

すねおの端書の日本語間違ったままだよ。がっかり。

でも、基礎のエッセンスはスネオに受け継がれてるんでしょ？

デバイスネオってまさか、コンパクトデバイスじゃなくて、基礎のほうをたたき台にして作っているのか？

そうだ　デバイスネオは基礎とコンデバどっちをベースにしてるんだ？

過去のレスくらい見ろよ
基礎がベースだってば
それがいいかどうかは分からないが

あのレス信じていいのか。。

ってことは本当に基礎が絶版になるってのも本当みたいだな。

あれは俺のレスなんだがｗ
実際見てみるといいよ
基礎のコピペ＋図表改良＋判例引用という感じ
そもそもコンデバ憲法は元々熊谷が書いてたんだから、新保がそれをベースにするわけがないのは当然

そーか。失礼したｗ

基礎は前に書店で眺めててサブノートに良さそうに思って民訴だけ１冊買ってみたんだけど。

新しいのが出るとはね。。　量もかなり増えたかな？

新司には基礎よりさらに使い勝手良くなった感じかね？　教えて教えて君で申し訳ない。ｗ

早稲田の生協にいぱーいあったお。

都内にはもう出回ってるみたいだね。
地方にはまだ出てないんだよな〜。

田舎には来週じゃないと入らないだろうなorz

スネオは巻末に論証がついているからな。
基礎とコンデバは論証がなかった。
ＬＬＭは文中に論証がある。

スネオは完全にC-BOOKやシケタイを意識していると思う。

伊藤塾呉明植基礎本シリーズ刑法も本屋で見かけたけど、
こっちはシケタイがＡ５版にしただけのような雰囲気で
コンデバや基礎が好きな人なら今後は呉に乗り換えればいいと思う。

基礎ベースとか言うけど、その基礎はデバイスをベースにしている訳で…

>>858
>基礎とコンデバは論証がなかった。

いや論証あるし

むしろ基礎は論証の要塞
文章ほぼ全てが論証になっている

もうすね尾になったんだな、名前ｗ

>>861
内容はかなり稚拙だけどな

まだ憲法しか出てないのに、
シリーズ全部が刊行される前に２ちゃんで命名スネオが確定してて爆笑ｗ

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玄人志向かと思ったｗ

都内の本屋でスネオまったく見ないぞ
早稲田にしか置いてないんか？
はようせい
買わんけど

>>863

稚拙なのはおまえの頭なｗｗｗｗｗｗ

すねお公刊記念講演が各校で実施されています。
新保先生西へ東へ。

>>865
なんぞこれｗ
きれいなジャイアンみたいなもんか

九州からの書き込みですね。
御国はまだぬくいですか？

>>867
工作員乙

干拓と条文判例本だと、干拓を使ってる人のほうが多いのかな。

むしろ基礎は択一六法にもなる

ローで見た限りでは、シケタイと干拓の組み合わせが多い。
訴訟法は条文判例本が多いかな？
シケタイは人気だが、条文シリーズは不人気。

ローにいってシケタイ(笑)

未習か底辺ローか？

ちょっとおききしたいんですが、

あしべつほん
とか
かんがえるあし
とかってロー入試には必要ですか？
上記の本には新司法試験ようとかかいてあるんですけど。

シケタイを教科書に指定している学校もあるでしょう

個人的には全科目シケタイでも良いと思うぞ

熊谷と新保は憲法９条をめぐって争いがあったみたいだが

デバイスNEO！

新保って行為無価値？結果だよな？

テキストは両方
講義も両説解説してくれる

すねおは知らん
デバ時代の話ね

新保自身は行為無価値だよ。
講義とかも、一応両方解説するけど、基本的には行為無価値寄りで教えてたと思う。
結果無価値はけなす対象になってた印象が…

スネオってまだかわないほうがいいかな・
？？
誤植とかいあぱだあるかな？

誤植以前の問題で、日本語が不自由な人は買うのはやめておいた方がいいよ。

セミナーは何度刷っても誤植放置だから待っても意味ない

>>865
ちょｗｗｗｗ
すね尾イケメンすぎるｗｗｗ

>>886
新保自身が日本語不自由だからちょうどいいんじゃね？

>>889

日本語不自由なのはお前だろｗｗｗ

>>885
＞誤植とかいあぱだあるかな？
？

スネオの時代がきたのか・・・

LEC ONLINEからC-BOOKの種類が減ってる。（９種類しかない）
重刷する気は無いのか？

>>890
お前基礎とか読んだことあるのか？
予備校本の文章がおかしいのはよくあることだが、
あそこまで酷いのはちょっと珍しいぞ
パッと思い付く範囲だと辰巳のロースクール対策の行政法の本（名前忘れたけど青と赤の表紙のヤツ）くらいだ

本題に戻そう。


すね尾の今後が楽しみだｗ

>誤植とかいあぱだあるかな？

日本語不自由云々は↑コレに対してのことだと思う。

誤植とか、いっぱいまだあるかな？
たぶんこう言いたかったんじゃないかな。
ただの入力ミスでしょ。

２ちゃんで誤字脱字を指摘するほどイタいものはないｗｗｗ

セミナーはいつから受講証提示させるようになったんだ？
行くメリットが失せたわ

>>898
今年の夏頃から受講生証がないと割引にならなくなったね

すね尾の
今後に期待ですね。

スネオみてきますた
デカデバ＞＞越えられない壁＞＞旧コンデバ＞基礎≧スネオ＞LLM＞＞越えられない壁２＞＞新コンデバ

そうですか

つか熊谷氏が戻らない限り
デカデバ復活はないだろうなあ。。。
もとは新保氏とはいえ発展させたのは熊谷氏だろ

熊谷のデバイスの端書は気に食わんな。
参照した基本書の先生に受験生になりかわりお礼申し上げます、みたいな口調が。

成川り

今日見たけどスネオは本当に基礎をベースにしてるのな

旧コンデバ＞＞新コンデバ


コンデバの新旧？？

デカデバから移行したばかりの旧コンデバはそれはそれは酷かったぞ。
デカデバを適当に削っただけだから
意味不明の文になっていたり
学説が途中で切れていたり
理由付けがなくなっていたり。

>>907
旧コンデバ…デカデバから移行された直後の劣化デカデバ
新コンデバ…旧コンデバを改善しようとして書き込み欄や論証、判例をいじった現在販売中のシリーズ

そして、新コンデバはスネオに進化した・・・

新コンデは絶版になるのかな？
まあ使ってる人リアルで見たことないから誰も悲しまないと思うけどｗ

デバイスは時代に即応していると見せかけて
実は時代に対応できず右往左往してるだけのような気がする。

セミナーは書籍に挟んであるアンケート葉書の声をかなり重視してるよ。
○○というような参考書を出してくださいという意見が多数あつまると、
それにあわせて○○を本当に出版する。

デバイスがでかすぎて持ち運びに不便だからサイズを小さくしろという意見が多かったせいで、
安易にデバイスを廃止してコンデバ刊行。
逆にコンデバは中身が酷いので以前のデカデバに戻せという意見が多数になると、
今度はスネオ刊行。

消費者の意見を取り入れるのはとてもよいことだと思うけど、
もう少し頭を使ってほしい。

全科目シケタイ読めばいーじゃん☆

>>913
くそワロタｗ
そのようにはがきに書いて送ってやるべき。

スネオと基礎の２つで攻めれば持ち運び重視型とノート集約型の２つに対応できると考えてんじゃね？

>>916
セミナーはそのことに気づくのが５年遅かった。

デバイスねお神だお

田舎住まいだけど、ようやくスネ夫があった。
時間なかったから、サーっとページをめくっただけだけど。
つーか、なんだあの表紙はｗ
基礎やコンデバみたくすればよかったのに。

刑事訴訟法とかでたの？スネオ

>>904
基本書の著者へのお礼の言葉なら、シケタイにもあるぞ。

>>920
今のところ、憲法だけ。
新年度よりも幾分余裕目に（即ち、３月までに）、全科目揃うか否かが
普及の成否をうらなう一つの鍵だろうね。ズルズルと後ろへ後ろへ伸びた
のでは、シケタイやＣブックに客を取られてしまうよ。

既にＣブックやシケタイを買うやつは買っているから
客を取られるってことはないでしょ。
むしろ、Ｃやシケタイ購入済み層が新たにスネオへ買い換えてくれるかどうかの問題。
シケタイは本が分厚くて説明が分りやすいけど見せかけだけで内容が薄いので、
しっかりしたテキストを必要とする上級者に受け入れられるだけの
密度の高い完成度に仕上がるかどうかがポイントだと思う。

うちの大学の元試験委員の教授の話では、ある年の刑訴の論文試験で同じ間違えをする人が続出したらしい。

それで、調べてみたら、シケタイにその間違った記述があったらしい。

それを聞いて、シケタイを買う気には慣れなかった。参考に図書館で読んだりはするけど。

デバイス新しくなったね。

旧デバの大型、内容は新保が筆をふるったと思われる驚異的な構成力。どの参考書よりも司法試験に必要十分な内容をおさめてた。すっきりと無駄な記述がない。

そして、特筆すべきは巻末に初めて登場した論証パターン。内容は今一つで、悪くないという程度だったけど、かなり使い勝手は向上した。

無駄な記述が多いシケタイにくらべたら数億倍使い勝手がいい。

みなさん、本屋で立ち読みしてみて下さい。

上三法だけでも
早く揃って欲しいものだ

>>924
逮捕令状の発付を発布と記載した間違いのことでしょ。
もう改定されて今では直ってるよ。

>>924
田口だな
辰巳の講義でも言ってたけど、できのいい答案に限って同じ間違いしてたとも

間違いなくてもシケタイと同じ記述が多いと言ってたな
思考力ゼロってさ

デカデバの民法はよかったなあ。いまは川井が評判いいけど、その比じゃない出来の良さだったよ。少なくとも民法は

シイタケと同じ記述＝思考力０ってのがおかしい。
答えが間違ってるならともかく、論理構成が合ってて書き方が同じなら何も問題はない。

やはり・・・



時代はすね尾だな・・・

>>931
学生はそうやって反論してるけどな
面と向かって言う奴はいない

シケタイを教科書に指定する先生もいるから
学者の間でもそんなに評判は悪くないだろう

これからの時代は
すね尾
すね尾がリードしていくんだよ。

スネえもんの時代か

なりたん本屋でみたら結構いいな

>>935
名前かいいよな、
「スネオ」

まさにドラえもん的存在だよ、スネオはｗ

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次スレはスレタイ変えた方がいいな

「基礎講座」「論文奥義口伝」担当の前嶋准一先生（Ｗセミナー専任講師）が強力に推薦！
ついにデバイスが法科大学院・新司法試験対応にリニューアル！
　
「司法試験受験界では、『旧デバイス』（コンパクトデバイスの前身）は過去の伝説的名著となっていた。
『コンパクトデバイス』となった後も受験生の間では『旧デバイス』の復活を望む声が多かった。
私も大学時代は『旧デバイス』をメインテキストにして勉強し、最終合格まで『旧デバイス』一冊で対応できた。
『デバイス・ネオ』は本のサイズ、情報量も『旧デバイス』に復帰した。条文の趣旨、定義、要件、効果が整理され、
『コンパクトデバイス』のメリットはそのまま受け継ぎながら、学説の対立については択一六法クラスの詳細さでまとめてある。
初学者の段階から短答対策、論文対策、新司法試験合格までのあらゆるシーンを『デバイス・ネオ』一冊でのりきれる内容となっている。
　そして何よりも、『デバイス・ネオ』の利点は、法科大学院・新司法試験の傾向に完全対応していることだ。
法科大学院の授業は、判例の論理展開、事実の認定の学習が中心である。従来の予備校テキストは判例を詳しく載せていなかったが、
『デバイス・ネオ』は最新判例まで詳細に網羅してあり、その判例の詳細さは従来の予備校テキストを圧倒する。
判例の重要箇所は色分けされ論文の答案に書くべき部分が抽出されている。
　例えば、憲法判例である富山大学単位不認定事件のポイントは司法審査の及ぶ範囲について単位不認定と、専攻科修了認定を分けなければならないが、
どの予備校テキストを見ても専攻科修了認定は抜粋されていない。『デバイス・ネオ』は判例抜粋の的確さにおいて予備校テキストを上回る出来だと思う。
実際に法科大学院の授業を受けた感想から言っても、『デバイス・ネオ』は新司法試験参考書として最も使えるデバイス（＝道具）となるだろう」
http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/news/news081128.html

>>939
ふっ・・・





スネオさん、あまりにもかっこよすぎるぜ・・・・

俺もセミナーにハガキを出した一人。
２ちゃんでもデカデバ復活を何度も提唱してきた。
コンデバは『デバイスの自殺行為＝セミナーの自殺行為だ』と。

確かに５年の空白によるシェア縮小は大きいが、予備試験も始まることだし
スネ夫はセミナー復活の原動力となることだろう。

感慨深い。

デバイス＝スネオ
シケタイ＝ジャイアン
Ｃ＝のび太

Cブックは小塚先生が編集してシズカちゃんへと生まれ変わる

スネオは金持ちだからうらやましい

スネオはママに予備校代出してもらえるから余裕で合格だろうね
あと実は自慢していないだけで
できすぎ君の家も金持ちなんだよな

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　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/ 　　　　金持ちには金持ちの苦労があってな
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国籍法違憲判決も載ってるな。まあ、今出たから当然なんだけど。
ワセミの本は、判例をあまり載せないイメージがあったので、少し不安だった。
これで、旧デバの表紙（白と各法の色のやつ。いろいろなフォントでDEVICEと書かれた）だったら最高だった。

フェロモーン、ハメスギがボクのしずくちゃんをラブホテルに連れ込んでいっちゃったよ〜
何か道具出して助けてー

選択科目でシケタイは労働法だけ、Ｃブックは倒産法と労働法が出ているけど
スネオは必修科目が一通り出し終われば、その後に倒産法も出そうだね。
スネオシリーズ完成まで新保先生には過労死しないように無理せず続けて欲しい。

来年の基礎講座にあわせて、全部スネオになるんだろうね。

>>941
リトルスターウォーズの時並みに頼もしいスネオだな

>>941
前嶋はLLMが出た時も「自分も使ってました」とか言ってたし、いったい何冊使ってんだよｗ

しかし・・・



ネーミングがいいよな、スネオｗｗｗ

誰かもう少ししたら次スレ立てておいて
スレタイ候補とテンプレ案がある人は今のうちにどうぞ。

完全に


時代はすね尾・・・・・・・・



すね尾のＡＡもかっこよすぎるわ・・・・・

SUNEO!



SUNEO!

普通ならネオデバイスにする。語呂もいいしね。
それなのに・・・

確実にスネ夫狙ってたなｗ

新スレ立てたよー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230258241/

まだ早いけど新スレ。
こっち埋めてからね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230258241

すね尾の時代か・・・

すねチャマという名の教科書。

こっち使い切るか
梅がてら改訂情報

会社法<第二版>（伊藤真試験対策講座　9）
伊藤　真＝著
近刊　２００９年１月下旬刊予定　　予価：３９９０円（税込）　Ｂ５判　並製　576ページ

シケタイ会社法の改訂が先になったのか
早く民法の方も全部改訂して欲しい

セミナー　デバイス　なりたん
ＬＥＣ　　Ｃブック　完択
伊藤塾　　シケタイ　条文シリーズ
辰巳　　　条文判例本

辰巳だけ、C-BOOK・ﾃﾞﾊﾞｲｽ・ｼｹﾀｲに対抗するようなものを出してないね。

なりたん


お前ら、なりたん民訴すごいぞ。驚異的な構成力。

立ち読みしてみろ

ていうか・・・・・






すね尾ってネーミング最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スネオになってからは官本判事補再任拒否事件じゃなくて
きとんと宮本判事補再任拒否事件と書いてあるな

きとんと、ねえ。。。
はしがき読んでみなよ、誤字だらけだから。

>>970
どこのはしがき？
まさかホームページのはしがきが、そのままスネオに載ってるとか思ってないよな？

スネオちらっと立ち読みしてきたけど、
憲法が人権と統治が分れてなくて1冊にまとまってた。
Ｂ５になっただけで本質的要素はコンデバから変わってないと思う。
判例の引用を大幅に増やして巻末に論証がついただけっていう印象。
C-BOOKは紙の質がペラペラすぎるので、
それが嫌な人はスネオは骨皮がしっかりしてていいんじゃない。

骨川ｗ

さすがすね尾だな・・・




時代の寵児だｗ

スネオの人気に嫉妬

>まさかホームページのはしがきが、そのままスネオに載ってるとか思ってないよな？

載ってる。

新刊が出た場合、初版は色々と問題点が出てくるのが常。

その指摘を受けて改善された２版以降がスネ夫の真価が試されるときだ。

いくら版を重ねても直らんものは直らんと思うぞ
セミナーに期待するな

そして梅

基礎憲法を改良したのがスネオ憲法
わかりやすく太平洋戦争中の戦闘機で例えると
飛燕（三式戦）が空冷飛燕（五式戦）になったような感じ

軍板住人もいるのかここｗ

そういや某研は元気かな

>>979
その例えだと、スネオになって小回りは利くようになったが
高度な論説は基礎より不向きということになるが。

それじゃあ、基礎が紫電で
スネオが紫電改ということにしておいてくれ

おまいら。。。




　　零　　戦　　を　　忘　　れ　　ち　　ゃ　　い　　ま　　せ　　ん　　か　　？　　？







.

基礎とスネオを同列に例えるからまずいんじゃないだろうか？

デカデバ：零戦２１型
コンデバ：零戦３２型
スネオ：零戦５２型

わかりにくいわｗ

某研懐かしすぎる
矢張りレールガンだろうか

やはり・・・


時代はすね尾か・・・

戦闘機で例えられても全然わからねｗ
せめてガンダムにしてくれ

わかりやすく室町時代の守護大名で例えると
シケタイが細川氏
Ｃ−bookが山名氏
コンデバが赤松氏
基礎が畠山氏
スネオが大内氏

誰か日本刀で例えてくれ
軍用銃でもいいぞ

埋めるぜ

>>980>>986
冒険ならブログやってるぞ
某研究所で検索してみ
あいかわらずの空気感をかもしだしてる

C会社法のA君みたいな奴っているよな

梅

　 　　　　　　　∧梅∧
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯　僕は、羽広政男ちゃん！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

>>984
「改良」するたびに本来持っていたよさが消えるといいたいのか？

　 　　　　　　　∧梅∧
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯　僕は、柳沢憲ちゃん！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

わかりやすく第二次世界大戦中の戦車で例えると
シケタイがＴ３４
Ｃ−bookがＪＳ３
コンデバが四号戦車
基礎がパンター
スネオがティーガー

余計わからんわｗ

わかりやすく江戸幕府の歴代将軍で例えると
シケタイが徳川家康
Ｃが徳川家光
コンデバが徳川家定
基礎が徳川吉宗
スネオが徳川家斉

これなら、わかっただろｗ

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