30歳以上職歴無しの就職活動　84

おまえら…
回転早すぎだよ…



sage推奨、荒らしは適当にやり過ごしましょう。
適当な進行で行きましょう。

前スレ
30歳以上職歴無しの就職活動　83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217082063/

>>1
なんでそんなにスレ立てられるんだ？

デジドカ早いなｗそして乙
就職活動中の俺のおすすめ携帯サイトだ
http://owl.090ser.jp/

>>1
乙

>>2
OCNなのでIPアドレスが繋ぎ直し一発で変わるから
●は持ってない

dion軍、いや、au-oneもそうだな。

受かるおスレ立ててくれお

　　∧＿∧
　 ( ▼｡▼)
　 ( ニートﾞ つ　えい！
　　Ｕ￣Ｕ

>>7
（　＾ω＾）おっおっお

ITで、とりあえず社内SEを目標にする場合、
（全くの未経験で）はじめに取るべき資格ってなんですか？

派遣→社内SEというルートで模索中なんですが
デジドカ氏ご教授ください

>>9
「ご教示ください」が正しいからね。

>>9
ふふ。「ご教授ください」かあ。
10年くらい前から、コンピュータ業界で流行しだした言い回しなんだよね。
ちと懐かしい。今も使われてるのかな。技術系MLから引退した今はあまり見てない。


全くの未経験で派遣→社内SE狙いなら、PGを目指すのが第一歩。
だから、一番つぶしが利くのは基本情報。秋に試験がある。今のご時世ならJavaで
受けるのがベストと思われる。家電・携帯その他の組込ソフトウェアが目標なら断然Cなんだけどね。

JDKとeclipseをインストールしてJava開発環境を整え、自分に合った参考書でその環境での
プログラミング経験を積む訓練をするといい。
秋試験まで待てないならSJC-AかSJC-Pかな。
Java以外ならVBAエキスパートのExcel Standardかな。
Basicは受けなくてもStandardからでも受けられるんじゃなかったかな。

いずれにせよ、必要ならスクールに通ってもいい。


漏れが先日応募した会社は、残念ながら今は募集を締め切ってるけど、
Java未経験者からも一定の割合で人員を確保する予定だと明言してたよ。

実際、プログラミング未経験者で定着した社員もいるという話だった。
なので機会はある。「年齢と学歴を度外視して考えれば、そう見劣りはしないよ」と
職歴にフォローを入れられてしまったが、まあ同様に考えてくれる雇い主が見つかるといいね。

論証パターン（笑）
早起き特訓（笑）
百選つぶし（笑）
最新重判解説（笑）
択一ハーフ（笑）
択一フル（笑）
秋から始める〜講座（笑）
択一10点アップ講座（笑）

受かるおスレがないからみんな行き場がないお。
昨夜はどこで夜をあかしたことやら…
携帯からスレ立てしようとしたけど、できんお（ﾎﾟﾛﾛﾝ）

>>11
回答ありがとうございます

でですね、もう少し突っ込んで質問したいのですが、
社内SEと云っても、開発よりと、ネットワークとかサーバー等の保守管理系のヘルプデスクよりの業務がある
と思いますが、後者を志望する場合でもPGを目指したほうがよろしいのでしょうか？
それとも、ベンダー系の資格をいくつか取って派遣に特攻しちゃった方がイイのでしょうか？

あ、あとベンダー資格は２〜３挙げるとすると何を取るべきですか？
長々とすいませんが、デジドカ氏お願いします。

>>14
３０超え未経験でＩＴをするつもりなの？

ＳＥですが未経験なら新卒ぐらいしかとるとこないと思います。
資格も働きながらとる感じなので職歴なしで有資格でもピンときませんね。
どんな会社でもいいので経験を！

>>15
ネタでしょ。
ネタじゃないなら余程の世間知らずか馬鹿だ。
全く恐ろしい試験だ。人生破壊兵器。

もうやだ。なんで俺がこんな惨めな思いをしなきゃいけないの？

絶対に面接官よりも俺の方が本気で勉強に取り組んでて偉いのに。

偉そがってるくせに奴らは、前田の相当性判断の３要件も知らねえんだよなｗ

なんか．．．．何もかも．．．．許せない。

何の役にもたたん・・・

とにかく前むいて就活あるのみ。

>>18
日本は新卒就職以外は茨だと言う
最重要基本事項を軽視したツケが回って来た
秋葉の加藤容疑者の気持ちが少しわかるｗ
２ｃｈに加藤は革命家だと書いてあって
妙な同意ムードが怖かった
日本は終わってるかもｗ

>>15
２０代後半です
入口は派遣から考えてますので、選択肢の一つにはなるかなと。
もちろん就活も並行してやってますけど・・・

>>18
人生戦略をミスると細かい知識を身につけても無意味なんだよ

>>14
要領が悪そうな人だな。
質問相手がＩＴに詳しいデジドカ氏なんだからさ、ポイントを絞って端的に聞けばいいのに。「開発よりと」「ネットワークとか〜」あたりはいらないし。

そこは重要なとこだと思うが・・・

敬語の使い方も間違っているし。
「『ご』回答ありがとうございます」だろが。

知り合いは、３９で税理士試験を５科目合格して
会計事務所の正社員になった。
科挙に合格できるなら、ドロップアウト組みには、
やはり士業が良いと思う。（年齢差別が比較的無い）

>>24
そうですね
端的に言うと、ヘルプデスク、保守管理系の社内SEになりたいです
開発はとりあえず避けたいかなと・・・

>>14
> 社内SEと云っても、開発よりと、ネットワークとかサーバー等の保守管理系のヘルプデスクよりの業務がある
と思いますが、後者を志望する場合でもPGを目指したほうがよろしいのでしょうか？


「保守管理系のヘルプデスクに就く場合でもＰＧを目指したほうがいい？」でいいじゃん。

>>27
スレタイ読めないの？勉強したい人は別のところ行けば？

>>30
まあ、でも今後のことはわからないのだから、そういう意見があるのも当然だと思うよ。

とりあえずの就職が仮にできたとしても5年以上、10年以上勤められる職場に
就職できる可能性が低いのだから、ほぼ一生勤められるような仕事として、
難関士号しかないと考えているのだと思う。もちろん専業はありえないと思うが。

>PGを目指したほうがよろしいのでしょうか？

ここでの「よろしい」はおかしい。
「お名前を伺ってもよろしいでしょうか？」のように自分の行動が相手に関わる時に使う敬語であってこの場合では不適切。

敬語はめちゃくちゃ、質問も上手くまとめられない。大丈夫？
リーマンになるまでに、ぜい肉を削ぎ落としたスマートな文章を書けるようにしたほうがいいよ。

>>32
だな。難関ではない方が良いと思うけどな。土地家屋調査士の倍率って
高いか。

毎日大企業で仕事していて、そこで働いている正社員達を眺めていると、弁護士になるより大企業に入る方が上のようにも思える。

待遇・福利厚生が抜群なのと、経費が会社持ちなのが大きい。以前、早稲田セミナーの渡邉先生が言っていた、弁護士事務所と言っても所詮は零細事業主、経費とか全て自分持ちだと言っていたのを思い出した。

それに、経費うんぬんよりも何より、社員のマターリ感が凄い。以前に居たドキュン零細では絶対に考えられないマターリ感。

仕事にギリギリ追い詰められることもなく、自由でおおらかな雰囲気。以前居た零細では、社長の威圧感でもって毎日とことんまでこき使われたのを思い出したよ。

いろいろ考えてると本当に人生の道を誤ったなぁ…。泣けてくるよ。

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=67137&from=23
ここって、どう思う？

>>33
さっさと就活しろよ。

文章力向上の方法をご教示ください。

>>21
そうだな。
それより漁業の補助見て頭に来たけどな。まともな仕事なんて
社会にそんなないし。

まったりとか安定がすきなのになんで司法試験したの？
人につかわれず自分で稼ぐのを目指していたのではないのか？

司法試験板の強制ID表示制導入を目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217391487/l50

>>21
2.5点
「茨」？駄目。まともな文じゃない。
最後の行も減点だな。

ＩＤじゃなくてＩＰ表示で良いよこんなとこ。

最後の行ではなくその前だった。

>>35
俺も派遣で、大企業と零細とを経験したけど、全く同じ感想だったな。
そういう場所にいると、人間の質も良くなってくるんだよね。

大企業でもとんでもない会社はいくつもあるけどな。
岳富士やＳＦＣＧでまったりできないだろ。
まあ、あほと一緒に仕事したくないな。人間ある程度は学歴だぜ。
学歴なくてもいい奴やしっかりした奴もいるけどさ、割合の問題でね。

>>40
新卒逃したからね。

>>41
就活しろ。

俺も新卒のがしたな。新卒のがしてれば、司法や今から難関資格にぶちこんでも、
逸失利益はほとんどない。

優良大企業から、旧市やローに行った人は後悔してる人が多いだろうなあ。

採点中もっとどんどん採点してよｗ

>>49
「読み手に負担を感じさい」という感覚がないのかな

今さら大企業？
夢は見ない方がいい。

資格予備校に夢を見させられ、今度は大企業に夢をもつ。

中年ニートは、夢を見ることが好きだねｗ

実力をつけても新卒すぎたら採用されないからな。
先進国ではきわめて珍しい。

またまた、落ちたくさい・・・もう５０社越えちゃったよ・・・・

ヤヴァい

>>53
誰も、そんなこと言ってないけど。人を馬鹿にするまえに
字ぐらい読もうよ。高齢ニートｗ

>>52
負担を感じ再？

>>55
オレは１００社越えてると思う。誰にもいうなよ。ここだけの話だから。

>>53
わかってないね。はじめからいけないとわかっているから、話題にしてるんだろ。

53って…

喫茶氏が勤めてる企業は従業員何人ぐらいなんだ？
オレからしてみれば１００人いれば大企業だよ。

>>58
その体験をここで晒してくれ。

大企業どころか
俺は有限会社でも探しているよ。

有限会社でも充分選択肢の中にあるよ。

本当に選択肢なくなったら、塾の講師でもしながら次の一手を打つしかないな。

>>65
３５までな。

>>66
そんなことないぞ。

全面貰えるならローに行きながら就活って、手もあると思うがな。

日本の不動産業界はかなり低迷してるみたいだね。サブプライムの影響もあるのか？

一回応募するのに、写真やら切手、封筒等で４，５百円かかる

やばい、まじでヤバイ
とりあえず、あと５０社ぐらいがんがるか・・・その後はあまり考えたくない

面接も交通費かかるしなあ。きついよなあ。

>>40
もちろん、若くて司法を目指していた頃は激務でもいいからやり甲斐のある仕事をしたいと思っていたよ。
しかし、司法に敗れ、零細企業に就職したら、やり甲斐なんか全くなく、残るのは「今日も一日こき使われた」という徒労感だけだった。
零細だから残業なんか一円も出ないし、周りの社員はドキュンで痛い奴ばっかり。
そんな現実を味わったら、やはりまったりしていることがどれだけ大切か実感としてわかった。まったりした雰囲気は人間性も変えてしまう。
もし仮に、今、弁護士になれるか、今の会社に正社員として雇用されるかどちらかを選べと言われたら、正直、今の会社の正社員を選ぶと思うな（笑）。

>>61
はっきりとはわからないけど、支店も合わせたら3000人〜4000人ぐらいらしい。

>>72
そういうのって、現実に働いた経験で感じとれるものだからな。
今後の為に、今の経験も無駄ではないということだね。

>>73
本当にそうなんだよね。ネットとかいろんな情報で、零細はダメで大企業は良いとか噂を聞いて、本当なのかなって疑うより、自分で実際に働いて経験したらハッキリする。

ただ、自分の経験の場合、かなり両極端に思える。零細でもかなりドキュンな部類の会社だったと思うし、今の会社は、大企業でもかなり優良な部類の会社だと思うから。
だからもっと中間の部類の会社もあるんだろうとは思っているんだけどね。

文章採点厨氏
「〜という事」　「〜ということ」のような漢字とひらがなの使い分け。
分かりません。

おまいら就活の最低ラインは？

ああ、学生の頃を思い出すとつらい。毎日朦朧としている。

回りの奴見下してるのか？

おらの知り合いの社長は、いわゆる大企業に勤めてたと思うけど、激務で本気で死ぬかと思ったって言ってるよ。60手前まで12：00前に帰宅できたことなかったらしい。
会社によるんじゃない？というより業種か。

それでも羨ましい。

中年には、この暑さはツライな…

行政書士になって自分で生活保護の申請書類が書けるようになれば
御の字じゃないか。

>>81
追記：
部屋に戻ってオッサン臭いと思ったら、自分の匂いだった。
そろそろ加齢臭がでるころかな…

>>72
禿げ上がる程同意ｗ
私が前いた事務所では、仕事は超大変なのに
超安い金で、それこそ雑巾絞りのように使われた。
まあ、半年で辞めたけどね。
大企業を全く凄いと思わなくなり、
中小・零細・個人の凄さを理解することが
できた点では変えがたい経験かな。

大企業だから楽って訳じゃないですよ。
でも楽な所はある。
けれども、私の知人の友人は某大企業（デジタル系？）で過労死しました。
誰もが知ってる巨大企業です。

ああ、廃人状態。

うちなんて、トイレで４０代の男性が突然死してたよ。。。みなもくもくと机に向かったままだった。。

文句ばっかだな

>>88
文句というか、事実ね。
「そういう環境で働いてみれば分かる」としか言いようがないよ。

早く職決めたい・・・

中小零細個人のしょぼさを知りそうだけどな。
経営者は別だけど。

>>89
会社の文句を言う前に、早く就職先をみつけたらどうなの？
大企業は、行きたくても採用してくれないよ。

このスレ、中年ニート(笑)のくせに理屈が多すぎる。

>>92
おいらは２０代っすよ

ｷﾞｬｱｱｱ
　　　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　(>'A`)>
　　　　( ヘヘ

このあほはもちろんこのスレッド出身だろ。

15 ：エリート街道さん：2008/07/12(土) 19:53:19 ID:+Rt6oLs4
【受験年】 １９９４年
【志望大学】 一橋大学
【合格大学】 明治大学
【入学大学】 明治大学
【入学した大学の満足度】なし
【就職先】 なし
【現在の状況】 無職

ところで今も過払い返還って多いの？結構。司法書士はそれがなくなったら
仕事がどうなんの？

社労士の方がもしかして良い？

>>92
> 大企業は、行きたくても採用してくれないよ。

そうだね。
漏れの場合でも、大企業直接雇用は無理（多分）。
派遣ならありえるし、（偽装）派遣時代は大企業けっこう多かったけどね。

昨日の面接の傷を引きずってるから弱気。
いっそ派遣か（その方が稼げると明言された）、以前挙げたURLの、テンプスタッフテクノロジーで行われてる
組込プログラマ養成コースかJava PGの奴でも逝こうかなあなんて思ったり。

>>96
過払いの件数はまだ減ってない（地域差あり）。
イルカ先生のスレで、ちょっと前に触れられてたね。

クレアールとかに限らないけど、弁護士事務所や司法書士事務所の広告は減ることを知らないし
先日なんてTV CMが流れててびっくりしたよ。

社労士は独占業務が無い。
行政書士＋ワンストップサービスとしての業務提携（要は外注先とする）の方が、
このスレ住人には合ってるんじゃない？
だって、社労士は受験科目殆ど全然カブらないし、勤務社労士は職歴あってなった人ばっかりだよ。
漏れの叔母は勤務社労士だけどね。

過払いは返金してくれると思われ

デジロー受けるのなんでやめたの？

過払いって電話一本でかえってこないの？

【気をつけろ！ＤＱＮ企業のキーワード 改訂版】

危険な会社名
◎ハート〜◎〜スマイル ◎〜ウェイブ ◎ワールド〜 ◎グローバル〜 ◎リバティー〜
◎〜カンパニー ◎〜ソリューション ◎〜コーポレーション ◎社長の苗字が社名

求人のＮＧ写真
◎ガッツポーズの写真 ◎茶髪の事務女が全面的にドアップな写真◎高級外車のある写真
◎都会の高層ビルの写真◎肩を組合っている写真◎満面笑顔の写真
◎若者ばかりの集合写真 ◎内容に関係ない外人の写真 ◎携帯電話片手にキメてる写真
◎外人がワイングラス片手に満面の笑顔の写真◎外人が指差している写真
◎若者が上を見上げている写真◎モデルっぽい女の子ばかりの写真 ◎茶髪でつなぎを着た作業員の集合写真
◎写真の代わりにキャラクターの作業員◎茶髪の事務女が真中にいる写真
◎若者中心でおでこ全開、前髪を後ろで固めている写真

求人のキーワード
◎感動型経営！感動創造を目指します。(高離職率低賃金、高卒中心)
◎ベンチャースピリットのある方募集！(高離職率低賃金、使いまわし)
◎25歳、元警察官、彼は現在保険営業をしています。(飛び込み営業でノルマを課します)
◎高卒後、3年後に俺でも係長になれた。実力があれば年齢は関係ありません。(DQN中のDQN）
◎正社員登用の道あり（実際のところありえない）
◎人材ではなく人財を求めています。（ノルマ多し、錆残多し、人は奴隷)
◎女性も頑張っています(女は定時で帰宅、男は錆残の会社)
◎サービス精神がある方(サービス残業精神のある方)
◎幹部候補募集（薄給でも責任重大） ◎未経験大歓迎（誰でも出来る仕事です）
◎若い仲間が頑張ってます。（離職率高し） ◎大幅な事業拡大のため募集。（年中人手不足）
◎あなたのがんばりを評価します。（歩合率高し） ◎家庭的で働きやすい職場です。（同族企業です）
◎とても風通しの良い社風です。（ワンマンな社風です）
◎中途採用のハンディはありません。（入れ替わり激しい）
◎大変やりがいのある仕事内容です。（アホくさい内容です）
◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト)

＞◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト)
これは別にいいんじゃないの？

20代〜30代が中心です、ていう会社はまずいかな？

>>102
あなたが３０代ならいいんじゃないの

そういうのは、「事実上の年齢制限」を表示している
と読むべきだというけど

２０代中心の会社です　→　２０代を募集してんだよ。空気読めよ。３０半ばにもなって応募してくんなよ。

>>105
それはあるね。ハロワでたまに見るのが「この仕事は現在女性が担当しています」って書いてあるやつ。あと、学歴に「短大卒以上」。これらはやはり女性を欲しいんだろうね。

求人情報の記述で見抜け！
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社（離職率高い、頻繁に大量首切り）
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・２８歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給（給与改定）回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者ＯＫ、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募！」を多用している
・試用期間が異常に長い会社（普通は３ヶ月以内）
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い（社長の親族等が不労役員になっている）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がＶサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、ＯＪＴ頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社（地元で誰も引っかからない）
・中小なのに従業員数がキリ番（入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない）
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ

>>102
というか、これらに1つも当てはまらない会社なんてほとんど皆無だろうw

面接時に見抜け！
・面接で勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社
・離職率・平均勤続年数・社員数のデータをを出したがらない、またはウソを言う
・面接を本日中とか明日とか急に指定してきて当日履歴書を持参させる会社
・履歴書経歴書等の内容を見て根拠のない侮辱をする面接官がいる
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・会話にならず、数分で面接が終わってしまったのに即決で内定を出す会社
・面接官の社員や管理職の態度が横柄な会社
・面接一回のみで即決しようとするなど、選考過程が少ない会社
・面接で体力面のことばかり聞いてくる会社
・社内カレンダーで祝日を無視している会社（メーカー・製造業以外）
・試用期間中は社会保険や健保が未加入だったり、有給休暇がない（違法です）
・入社１〜３年の間の賞与ゼロ、退職金ゼロの会社
・正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社
・入社時にクルマやPC等を買わせようとする会社
・募集内容の記述と面接で提示された条件がまったく違う会社
・受付の社員の態度が悪い会社
・職場見学に行くと社員がにらみつけてくる（こんな会社入るな！というメッセージ）
・社長や上司が社員に話しかけた時に、社員が異常に萎縮しまくっている
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・社員が常に何かに怯えているかのように動作だけが異様に速い会社
・社員が常に曖昧な笑みを浮かべている（奴隷の笑み）
・社員が「いつも何かを我慢している」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

　トイレに行くこともできず我慢している[かなり辛そうな表情]

・職場にOA機器があるのに禁煙、分煙が徹底してない会社
・ありえないくらいトイレが汚い、トイレットペーパーをきらしている
・自動販売機が売り切ればっかりの会社

��ニート乙

今は大企業の正社員でも退職金が無い所が多いけど、その辺はみんな諦めているのかな？

遠方の本社面接で交通費を出さないところってどう？やっぱりブラック企業かな？

このスレでは単に学歴をもって人の能力の優劣を判断する者がいるが、そういう者に限って大企業への就職を強く望む
非常に不可解だ
東大だか京大だかを出て他者より極めて有能であると自負するのであれば、零細の町工場にでも就職して
持ち前の有能さを遺憾なく発揮し、その町工場を第2のソニー・第2のホンダにしてやればよいだけのことではないか
そうすれば大企業に就職したのと結果は同じであろうに。何を思い煩うことがあるというのだろう

結局自分に自信がないから、会社に頼るんだろう。司法試験に頼ったように。

>>112
個別に判断せざるを得ない。もっとも、それが3次面接くらいであれば、交通費を出さないところというのは、漏れならちょっと引くな。
従業員になってからも同様の扱いする、すなわち、従業員個別の事情や能力を一切斟酌せずに業務命令を出すのではないかと。

学歴以外何もないならそれにすがるしかないだろ。あほかお前ら。

２ちゃんで自慰する暇あるなら、行政法の勉強でもしてろ、

>>116
前半は結構だが、後半はなんで行政法？

普通交通費ないだろ

>>115
>従業員個別の事情や能力を一切斟酌せずに
仕事のほうにあわせるが普通ではないですか？

>>119
原則としてはそうだけれども、いたんだよ。前の職場（半分ブラック）の上司に。
たとえて言えば、「鉄骨もコンクリートも使わず100階建てのビルを建てろ」みたいな命令する男が。
当然できないわけだが、そうすると、他の社員の目の前で聞くに堪えないほど口汚く罵る。
そこまで極端なのはさすがに珍しいだろうけど、
個々の従業員の能力なり特性なりに注意して効率よく仕事をさせる職場かどうかは重要でしょう。

>>120
そういう夢のような職場は、まず無いよ。

予備校の能力別授業と勘違いしてるんじゃないか？
自己中心すぎる。

一次面接で交通費出たところもある。
出るところはたいてい大きな企業だね。

>>121
そうじゃない。そうじゃなくて、漏れが言っているのは、最初から不可能かそれに近いことをさせて、結局やはりできなくて、
それで社全体の業務も停滞させてしまって、しかもそれを上司が従業員のせいにしてしまう、そういう会社のことを言っているの。
上司も人間なのだから他人の才幹器量全てを見切ることができないのは当然だし、
従業員の中から次の幹部を養成しなければならないのだから、従業員にある程度の負荷のある仕事をさせるのも当然でしょ。
そうでないと伸びないから。
しかし、度が過ぎて無理難題を押し付けたり、まして最初から失敗する可能性が高いのを分かってて業務命令を出す会社というのは、
その従業員のためにならないのは勿論、会社全体の利益にも反するわけで。漏れが言いたいのはそういうこと。
それを自己中心だというのなら、それもあなたのお考えですから、どうぞご随意に。

>>113
>「 このスレでは単に学歴をもって人の能力の優劣を判断する者がいるが、そういう者に限って大企業への就職を強く望む
非常に不可解だ」


学歴で相手の能力を判断する人ならば、会社も世間体や知名度で判断するかもしれない。
そういう人がここにいるかどうか知らんが別に不可解なことではないだろ？
『不可解…あまりにも複雑怪奇で理解出来ないさま。わけがわからないさま。』
大袈裟なんだよ。

>>123
それ、士業家業そのものですよ。

>>120>>123
4.5点

>>123
でもそういう中でみんながんばってるんじゃないの？？？

こんばんは〜！！
今日も男性同士でご歓談ですかぁ？

>>113
忘れていた。
4点ね。

>>128
今晩は。
他人の不安を弄ぶ卑しい人生を送る屑さん。

>>113
＞零細の町工場にでも就職して 持ち前の有能さを遺憾なく発揮し、

しかし、零細の街工場の大半は、自転車操業で日々の仕事を回転させるのに必死で、世界のホンダを目指すような余裕とか目的意識などないだろう。
零細街工場は、有能さを発揮する東大・京大卒の人間より、文句ひとつ言わず黙々と作業をする人材が欲しいんだろうと思うよ。

>>130
何かやなことでもあったんですか？
就職が決まらなくても、めげないで頑張って！！

構ってちゃん、うざ

>>132
大丈夫ですよ。
私は就職する必要あありませんから。
マンションも所有しています。
４年で４５００万完済しました。
結婚もしています。

このスレの人たちよりかは少し年上だけど。

このスレを偶にのぞきに来て、>>128のような
他人の不安を弄ぶような腐った人間の人に
「チクリ」と棘をさしたいだけですから。

>>134
だからどうしたんですか？
そんなに見栄を張らなくてもいいんじゃないですか…

>>134
なんでこのスレを見てるの？

優越感に浸りたいためなんだろね。

あ〜あっ．．．
なんか楽しいことないかな？
おまえら最近いいことあったか？

>>137
あと１週間で、北京オリンピック！！！

結局どういう仕事がいいんですか？

>>136
そうそう。134こそ腐った人間！

ハハハ
この不穏な雰囲気。このスレ「らしく」ていいな。

>>141
おまいは笑ってる余裕あるのかよ？どうせ無職なんだろ？

今宵もオールナイトだぜ！！！

ごめん、帰る。

マターリいこうぜ。ここでぐらいは
漏れらはどうせまた明日職安や面接でボコにされて現実の寒風に吹かれるんだからよ

仮に大企業はいってもいまからやっていけるのかな？

>>146
なんで大企業に入りたいんだよ？

>>142
君は笑う気力すらないのかよ？

>>148
追い込まれてるから仕方ないだろ。

大企業って楽だもん。

大企業で働いたことないのに？

圧迫面接
さて、どうしかえししてやるか。
念のため、面接官の名前を確認しておいた、
blogでさらすか。会社に苦情メール送信するか。

>>152
だいじょうぶですか？

圧迫にたえられる精神ぐらいしかアピールがないだろ、チャンスです。

圧迫面接にはその場で言い返してやっていいんだぜ。
どうせ採用は無いんだから。

お前ら性犯罪とか犯すなよｗ　お前らが捕まったら司法浪人で連帯責任とって
就職を取り消されるかもしれない。

>>152
圧迫はきつい。
でも、１週間で忘れる。

どんなことを言われたの？

>>155
圧迫面接で採用なんて、ほとんどないだろうからな。

言いたいことを言ってるだけ。

ウケを狙ったらどうだ？

　１５２から１５７はまとめて一気に投稿されたね。自作自演してそんなに楽しいですか？
時間を置いてやらないとバレバレですよ。
　足りない頭で大変でしょうが少しは頭を使って下さいね。

>>157
内容より、喋り方が気になった。

>>154
そういう場合も有るだろうけど、
殆どは採用可能性ゼロで、ストレス解消にいびっているだけ。

いずれにせよ、DQN会社。
客商売なのに、悪い印象残してどーすんのかと。不採用者だって消費者。

>>159
最後にやったよ。

>>163
面接の練習としては上出来。

どんどん応募していこう。

性犯罪予備軍乙

>>164
はい。どんどん圧迫されて行こう。

>>164
昨日のあれは練習にならんかった。
ってかね、この数ヶ月、俺はもうさんざん練習してきてる。はやく本選にうつりたい。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

就職活動しているやついるのか

>>157
１週間って長いよ。

まあ、俺は数年前の恥ずかしい行為を思いだしてあしをじたばたさせちゃう小心者だけどな。

ちょっといいかな？
36歳短期職歴有りで弱小零細企業に再就職したよ。
できれば皆のタメになるようなことを書きたいんだけど、何か聞きたいことある？
拘束時間が長いんで亀レスになると思うけど、出来るだけおまいらの力になれればって思ってさ。
就職前は就労支援機構でバイトしてたから面接ノウハウも持ってるし、良かったら具体的に質問してくれ。
答えられる範囲で答えたいと思う。

>>171
拝啓　盛夏の候、ますますご清祥のこととお喜び申しあげます。
さて、承りますれば、内定を得られたとの報、誠におめでたく衷心からお祝い申し上げます。
つきましては、恐縮ではございますが、以下についてお伺いいたします。
１．短期職歴について。どのくらいの期間働いたのか？何年前のことか？
２．今回の内定先業種・職種について。
３．保有資格について。
ご面倒かと存じますがご回答頂きたくお願いいたします。
まずは、とりあえず書中をもって御礼かたがたお願い申しあげます。 敬具

「御礼かたがた」→「お祝いかたがた」に訂正いたします。

>>172>>173
お前って、スティーヴンキングが言うところの
『便所のネズミみたいに狂ってる』よなw

>>174
そうか(笑)
俺なんかより変わった奴は世間にいくらでもいるぞ〜。

>>172
文章力2-

採点理由：「まずは」と「とりあえず」の重複のため。

>>176
そういう言い方があるんだよ。
前にも言ったけどネットで検索するなり調べてから発言しなさいよ。
実社会では気をつけろよ。自分の無知に気付かないでチャチャ入れたら笑われるから。

>>176
採点するなら情を挟むな。

>>177
「とりあえず」という言い方は失礼にあたるんだが…
実社会で気をつけた方がいいのはそちらでは？

>>178
情ではなく、君は実際その程度でしょ？

>>179
いやいや、それは間違っている。
「とりあえず」はビジネス文章で末行によく使われるから。
マジで調べた上でレスしろって。

「まずは、略儀ながら書中をもって御礼申し上げます。」の「略儀ながら」を、「とりあえず」に置き変えてもいいんだよ。

>>181
「取り急ぎ」等も使われることがあるが、そういう言い回しは失礼と受け取られる
ことがあるのは事実なんだけどな。
これは専門家が言っていることだから間違いない。

採点厨を名乗っているのに、無知をひけらかすのはみっともないよ。

ついでに言うなら、質問事項を列挙しているにもかかわらず「まずは、とりあえず書中をもって」
というのはおかしい。

文章力1に訂正だな。

>>183
そんな話し初めて聞いたわ。「まずは取り急ぎ」って言い方はビジネス文章で一般的に使われているのだが。
失礼にあたることがあるかもしれないが、それは用法の問題ではなく使う状況がふさわしくない場合だろ？
その専門家って何を専門としている人だよ？

取り急ぎとはどのくらい急いでくれるのか。
「ただちに」か「すみやかに」か「遅滞なく」か、はっきりせよ。

>>185
ビジネス文書等の指導をしている専門家の言なんだがな。
最近では、添え状等のテンプレから「取り急ぎ」というのは削除されている。

>>184
違うんだよ。突っ込むところが。
「書中をもって」という表現は「あとでお会いしたときにあらためて正式に御礼申しあげます。今回はとりあえず書面で失礼します。」ってことなんだよ。
突っ込むなら「お前、彼と会う機会なんかあるの？」とすべき。まあ、そこは俺も単に慣用表現を使い回しただけだからな。

>>188
お礼をするならそうだろうが、書中で質問をしているのに「とりあえず書面で」
というのはおかしい。

文章力1-だな。

ちょっと前バイトしていた先の社長が
「拝啓　貴社益々御清祥云々って長々ウザイんだよ。用件だけサクッと書けってんだ。」
みたいなことを言っていたな・・・その辺の礼儀作法は相手次第ということでいいんでないかい？

>>187
何が失礼にあたるのだ？
取り急ぎ…副詞。とりあえず。手紙などに用いる挨拶の語。
「取り急ぎ書中をもって御礼申し上げます。」
「取り急ぎ」があるから書面だけではなく、「あとでこちらからお伺いします」に繋がるんだよ。

>>189
本当、何も知らないんだな。
挨拶やお礼の手紙（質問状でも）の末行には「書面で」「書中で」を付けるマナーがあるんだよ。

>>191
添え状等の場合、それを送付したからといって後に相手方に伺うことになるとは限らない。
既に付き合いがあって、後で会う事がはっきり分かっているならそれでもいいかもしれないが、
そうでない場合には失礼に受け取られることがある。

今回の場合、後でもういちど同じ質問をする意味は無いから明らかに間違っている。

文章力0だな。

>>190
それは違うな。決まりきった言い方があるから手早く挨拶を済ますことが出来るんだよ。
「おはようございます」のようなものだ。慣用表現は楽でいい。それに従っていれば礼儀を守っていることになるからな。形式上はね。

抗議状や見舞い状では「拝啓」「謹啓」は使わない。いきなり用件から入る。
緊急の場合も「拝啓」ではなく「前略」とし用件を書く。

>>193
実際に会うかどうかは関係ないの。
「拝啓　貴社ますますご発展のこととお喜び申し上げます」の挨拶には、「本当に相手の会社がいい調子なのか」考えないだろ。
そういう決まり切った言い方なんだよ。

>>194
というか、その社長、超が4つ付くくらいの合理主義というか
虚礼とか意味のない言葉のやりとりが大嫌いという人だから
話すときも「結論を先に言え。理由その他は訊かれたら一言で答えろ。」
そこまで極端なビジネスマンはさすがに少ないだろうけど

>>195
相手の事情も考えずに「決まり切った言い方」をするのが失礼だといっているんだが。
現実にそういった言い回しが文書のテンプレから削除されているのは、先に述べたとおり。

不都合が指摘されているのに、同じ言い方を繰り返すのは頭が固い証拠。
時代の流れについていけていない。

>>196
その社長はビジネス文章で時候の挨拶は使わないの？
マナー違反だな。マナーに従うのはビジネスマンとして避けられないのにな。
「結論を先に言う」のは当然だろ。

結論：
文章力採点厨の文章力は小学生レベル。
人様の文章の採点をする能力は全く欠如している。
彼はもう一度文章力の指導を受け直した方が良い。

>>197
事情を考えるべきところは事情に合わせた表現をするのは当然だ。
災害にあった会社に見舞い状を送る場合は、時候の挨拶は省略するし、大変お世話になっている人への頭行は礼儀を厚くする。そんなことは言われなくても常識なわけ。
そうではなく慣用表現を使っても無礼でなければ決まり切った言い方で普通は済まされし、そのほうがいい場合があるんだよ。

>>198
マナー違反って、そんなこと（元）バイトの漏れに言われても・・・
手紙などは内容だけを言って専務（甥っ子）に書かせていた
職人出身の人だから無駄口叩くのが嫌なんだろうね
飲んだ時は結構羽目外してたけど

>>199
ああ、そう。
そういうレスを返されたら議論はおしまいだな。
君！頑張れ！

>>200
君はその「常識」が全く理解できていないようだけど？

>>202
172の文章から客観的に判断すれば、そういうことになるでしょ？

>>199
そうか？

>>203
何？詳しく。
俺がここで他人のレスを評価していることが非常識だって？
こんなものでいちいち腹立ててどうするの？繊細で弱い人間だな。

>>206
いや、先にも述べた通り、質問をしているのに「とりあえず書中をもって」というのが事情に合わせた
表現になっておらず、君のいう「常識」が理解できていないといっているんだけどね。

>>206
間違いを指摘されただけでいちいち腹を立てている君こそが、繊細で弱い人間に
思えるが？

>>207
『とりあえず書中をもって「お祝い（訂正前は御礼）」かたがた〜』って書いてあるだろ。

>>208
「腹を立てている」か…。
確かにムカついたが、それは無知な奴のアホさ加減に対してだな。

>>209
まだ分からないのか…
なぜ同じことを何度も言わなければならないのかな…

書中で質問をして今後同じ質問を繰り返す意味はないのに、「まずは、とりあえず」
というのは間違っているといっているんだが。

>>210
間違いを受け入れられない、頭の固いアホにも困ったものだな。

>>210
どうでもいいが、添え状では「まずは、取り急ぎ」という表現は失礼にあたると
されているのは確かなんだけどな。
自分の無知も理解できない人間は救いようが無いね。

>>211
あんたこそ頭が鈍い奴だな。
質問状でも「書中」は使うし、さらに「とりあえず」は「お祝い」にもかかっているんだよ。
前述したとおりここは慣用的に使ったから「後で内定を取った彼に会ってお祝いすることはあるの？」と突っ込まれる余地はあるが、オフ会であったりして…。

>>213
だからそれは一般的ではないだろ。
そういう意見があるだけだろ。

他人の文章を採点すること自体、失礼にあたるんじゃね？

>>213
どうでもいいが
「添え状…使いの者や品物などに添えてやる手紙」だぞ。
なんで添え状限定なんだよ。

>>216
２ちゃんでは失礼なことだらけだろ。
採点して文法上、表現上の誤りを指摘することが相対的にどれほどのことか？
たいしたことじゃない。

>>214
>質問状でも「書中」は使うし、さらに「とりあえず」は「お祝い」にもかかっているんだよ。
詭弁で逃げようとしているのは、とっくに分かっているんだよ。
「お祝い」にもかかっているとしても質問事項にもかかっているのだから、明らかに間違っているだろうが。
鈍い上に理解力が欠如した奴だな。

>オフ会
そんな暇はないよ。
一日中こんなところに粘着している君と違って忙しいのでね。

>>217
君は救いようのないアホだな。
履歴書・職務経歴書と共に添え状も添えて企業に送るのが、近年では一般的に
なってきているだろうが。
君そもそも就活してるの？

>>219
君が内定を貰った３６の人か？
ビジネス文章を勉強したほうがいい。どちらが正しいか分かる。

>>220
だからなんでいきなりビジネス文章一般の話から「添え状では〜」になっているんだよ？

>>221
いや、まだ内定はもらっていないよ。
だから間違っているのはそちらだし、勉強しなおした方がいいのもそちらだってｗ

どうでもいいが、君は就活はしなくていいの？

>>220
近年では一般的って…
以前から行われいる礼儀だろ。

>>223
その「だから」は文法上誤り。

>>222
ここは就活のスレなんだから、添え状と言えば履歴書等に添えるものに決まっているだろうが。

>>224
履歴書だけでなく職務経歴書が要求されるようになったのは、ここ10年くらいのことなんだけどな。
ましてや、添え状を付けることが言われ始めてからはまだ日が浅いんだが。

>>131
宮大工の求人で、早大卒と中卒で後者が選ばれたと
読売新聞の記事に載ってたな。


てか本当にスレの回転早すぎだな…

あの〜、そろそろ添え状談義、この辺にしときませんか
朝っぱらからそんなことで激論しなくても・・・

>>220
え？

俺「添え状の添付」を求められたこと一度も無いんだけどな。
職歴ありだから「履歴書・職務経歴書」は当然の要求になってるけどね。

>>225
自分で222で使ってるじゃないか。
健忘症気味？

>>226
> 履歴書だけでなく職務経歴書が要求されるようになったのは、ここ10年くらいのことなんだけどな。

全くのデタラメ。１０年前程度ではない。情報源はどこだよ？

>>230
？
俺の「だから」は間違った用法ではないが…

>>231
就職アドバイザーの言だよ。実際10年前には職務経歴書まで要求されないケースが
多かったようだが。
全くのデタラメとするソースを示してもらいたいね。

>>232
「だから」の用法も理解できていないようだね。
やはり君は、小学校からやり直した方がいいよ。

>>229
要求はされなくても、礼儀として添付した方がいい場合もあるだろうが。
実際にハローワーク等では添え状を付けるように指導されることもあるんだが、知らないのか？

職歴が良い奴は仮に添え状がなくても面接に呼ばれるし、職歴が悪い奴は添え状がついてても面接には呼ばれない。添え状が採否に及ぼす影響は、ない。

悪魔くんを見ていればそれだけで幸せだったあの日々に戻りたい…
エロイムエッサイムと呪文を唱えるだけで毎日幸せだったあの幼き日々に…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>234
要求されたことも指導されたこともないし知らないねえ…。
人材紹介会社の人にも、直接エントリーの際にも、添え状作成を要求されたことは一度たりとも無いよ。

てゆーか「添え状」って何書くの？

>>235
それを言ったら身も蓋も、ないw

通りすがりのものだけど>>172の文章は印象が堅すぎて、相手先に構えられると
思うな。別に挨拶状なんて経歴を中心に書くわけだし。
ビジネス文書っていうか、得意先に送る文書でも堅さと柔らかさを使い分けて
るのが現実でない？

>>237
人材紹介会社の場合には、あらかじめ職務経歴書等のテンプレが用意されているから添え状は必要ないだろう。
直接エントリーの場合に、相手企業が添え状を要求してくるはずがないだろうが。

職歴が多少あるから余裕のつもりなのか？

というかお前、サラリーマンは向いていないとか自分のやりたい事をやるだとか
散々言っておきながら、今さらローを辞めるって情けなさすぎないか？
面の皮が厚いのはいいが、厚顔無恥はみっともいいものではないな。

みなさんの希望にそう仕事ってあるの？

>>241
あった。しかも求人サイトのオファーで
仕事内容自体はやりたいことなんだ。多少きつくてもかまわないし、今は給与にもこだわらない
しかしその会社、従業員の数が業種のわりに少なすぎる。それに平均年齢もかなり低い・・・
どうしたものかな。話だけは聞きに行こうかな・・・

社内SEやりたいと言っていた人へ。

ttps://www.temptech.co.jp/engineer/category/open/apply.asp
の今日の説明会、まだ枠があるとのこと。わしは今日行くよ。
私服可とのこと。私はチノパンに紺の半袖で行く予定。


ネットワークエンジニア希望なら、説明会同時開催のNetProに応募すればいいと思う。
多分CCNAを取ることになるんじゃないかな。

>>240
…細かいことだが「みっともいい」って聞かない表現なんだけど…
「みっともない」なら聞くけどな。

上意下達で兵隊のように動くサラリーマンは、正直向いてない。
ラインで言われるままに動く作業員も、あんまり向いてない。
それが何か問題なのかな。
もちろん、製造業でのQC活動ぐらいは知ってるけどね。

ローに行くかどうかなんて枝葉末節だよ。
その場面場面で、やりたいことに近づく方法を考え、一旦方向性を決めたとしても
状況に応じて再考する。それだけのこと。

貴殿の発言をそのまま当てはめたら、このスレのスレタイ該当者は全員情けないということにならないか？
さらに言えば、「いい歳して学歴以外にアピール材料が無くて恥ずかしくないのか」ということにならないか？

>>244
いいから君も書き込みを控えなよ。
このスレには当分来ないなんていいながら舌の根も乾かないうちに書きこんでたし。
そもそも君はスレ違いのことばかり書いて迷惑なんだから自重しなよ。

>>245
私のことが嫌いなだけなんでしょ。
スレ汚しだから消えなよ。

>>244
そりゃ君の勉強不足だな。「みっともいい」は一般的な表現では無いが、この形を載せる国語辞典もあるそうだ。

まあどうでもいいことだが、「ITは金を稼ぐための手段に過ぎず、好きでやっているわけではない」とも言っていなかったっけか？

それはこのスレ該当者は全員情けないだろうよ。
ただ、大言造語しておいて中途半端に撤回する輩はそんなには居ないだろうけどな。

>>247
> 大言造語

それなんて造語？

>>244
全くその通りだと思う（TωT）
でも行動してるから立派ですね！

あ、自分はただの通りすがりです（汗

>>247
もう採点はやめたのか？

>>248
失礼、「大言壮語」に訂正。
「好きでやっている」も「好きでやっていた」に訂正する。

>>246
自分のPCがどうのこうのっていうのはスレ汚しじゃないのか？
過度の自己愛っぷりに反吐が出る。

>>252
まあまあ、空気読めない君ということで勘弁してあげようよ。

彼もようやく自分の置かれている状況が理解できてきたようだ。
まあ職歴が多少あるだけ俺たちよりはましなんだろうが、その辺は大いにご自慢のようだけどね。

>>247
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DF%A4%C3%A4%C8%A4%E2%A4%A4%A4%A4&mode=0&kind=all&dhit=0all

残念ながら一般的な表現とは言えそうに無い。
もし「一般的な表現である」ならば、この単語を載せない辞書がある訳がないからね。


ITは金を稼ぐための手段だが、それが何か？
仕事としての情報技術産業は、別に好きではない。嫌な所を散々見てきたからね。

まあ数日前の煽り屋の台詞を借りれば「社会の実情」に照らして一番金になる職だからってだけなんだが、
それが何か批判される筋の話なのかな。

起業家でもなければ、「仕事は金のため」という人が相当に多いんじゃない？
過半数かどうかは知らんけど、相当の多数派でしょ。30代以上、とくに家庭持ちなら大多数だと思うがな。

漏れはコテハンだけに、粘着が出て来ること自体は別に気にして無い。
けど、すぐに批判を受けるような、阿呆な粘着はウンザリだよ。
批判されるのを前提にした、もう少し考えた書き込みをして欲しいものだな。
「ただ思ったことを言っただけ」では一発で批判に晒されるのは、前スレでもいたでしょ。。。
それとも同一人物で学習能力ゼロ？

>>252
仮に、自分のPCの話ばかりをエンエンとこのスレでやってたら追い出されて当然だと、自分でも思うよ。
でも、その話題だけを取り出したところで、批判になってないよ。こんだけ脱線しまくってるスレで、大した比率を占めてない発言をgdgd言ってもねえ。

>>253
上から目線で語るのは勝手だが、おそらくこのスレには現れない「旧司法試験を諦めローへ流れた人」に失礼でないか？
空気読めてないのはどっちだ…

てゆーか「俺たち」云々の所から判断するに、人のことを見下げるような発言を
出来る地位に居ないのは明白としか思えないんだがね。
人にケチつけてる暇があるなら、職務経歴として評価される職歴、さっさと付けたらどうだ。

>>254
一般的な表現では無いということは既に言ったとおりなんだが？
それでもそういう表現があるのは事実で、それを知らないのは君の勉強不足。
散々知識らしきものをひけらかしているわりには、大したことないんだな。

どうでもいいが、そんな熱意の無さで間口を通り抜けられるのか？
君もようやく俺たちと同じ土俵に立ってきたようだから、その辺もようよう自覚させられる
ことになると思うけどね。

>>255
「俺たちよりまし」と言っているのに、なぜ上から目線ということになるんだ？
>職務経歴として評価される職歴、さっさと付けたらどうだ
上から目線というのは、こういうことを言うんだよ。
今までもお前が散々やってきたことだけどな。

>>254
自分を批判する者をすべて粘着扱いするのは配車と同じだなｗ
それに同一人物、批判者が少数と考えたがるのも同じだ。
デジドカはスレ立てをしてくれてるしIT志望者にアドバイスしてるから叩きたくは無いんだが
空気が読めない発言が多すぎるんだよ。
PCに限らず日常生活の報告とか自分のホムぺを持ってるのならそこでやればいい。
あと自分が脱線を助長してる可能性も考えた方がいいよ。

>>257
自分がなぜ批判にさらされているのかも理解できないのが、「空気読めない君」
たる所以なんだろうな。

厳しい状況ってのは、一人で考えてもどうしようもないべ。

みんなで、厳しい状況に立ち向かおうというのが、このスレの趣旨だから。

文句言う前に、ハロワ行くなりした方がいいべ。

>>256
一般的でない表現を勝手に使っておいて勉強不足って、批判になってないよ。筋違い。
あー、じゃ「IT業界で一般的だが世間では一般的でないこと」を貴殿に質問しまくって、一つでも貴殿が知らなかったら勉強不足と言っていい訳？
あほくさ。

>>257
お前も充分粘着じゃんｗ

むしろパターン化したループ話・ネガティブな話・外部からの煽り以外の
新鮮な話題を提供しているという見方すら出来ると思うがね。
脱線を俺のせいにするって、どんだけｗ

>>239
半分ふざけて書いたから。ビジネスの場なら間違いではないよ。

ttp://gogen-allguide.com/mi/mittomonai.html

どうみても「みっともいい」は誤用です。
百歩譲っても、誤用が多く使われて一部で定着しつつあるだけです。
本当にありがとうございました。

＞216：氏名黙秘：2008/08/01(金)07:22:58 ID:???
＞他人の文章を採点すること自体、失礼にあたるんじゃね？

＞218：文章力採点厨◆alYOwR8SkQ：2008/08/01(金)07:28:36 ID:???
＞>>216
＞２ちゃんでは失礼なことだらけだろ。
＞採点して文法上、表現上の誤りを指摘することが相対的にどれほどのことか？
＞たいしたことじゃない。

ああ、そうだ。一つ忘れてた。

>>256
> どうでもいいが、そんな熱意の無さで間口を通り抜けられるのか？

野球選手で「プレイするのは金のため」と明言していた選手がいなかったっけ。
Wikipediaで見ただけだから間違っている可能性はあるが、記録も残してて現在監督をしている人なんだがね。

「金のための熱意」ってのも、なかなかに捨てたもんじゃないからね。
人間の心理に対する想像力が足りないんじゃないのかな。
そんなんで、人生大丈夫？

>>260
またITか…
このスレの住人の大部分と関わりの無い議論らしきことを大々的に展開してご自慢らしいから困ったものだよな。
お前が得意げに知識らしきものをひけらかしまくっているから、そういう批判を受けるんだろ？

>むしろパターン化したループ話・ネガティブな話・外部からの煽り以外の
>新鮮な話題を提供しているという見方すら出来ると思うがね。
自己愛もここまでくると恐ろしいな。
批判を客観的に受け止める能力も欠如しているんだな。

>>216
> 他人の文章を採点すること自体、失礼にあたるんじゃね？

個人的には2ch自体、失礼な発言のオンパレード（上の方の粘着連中なんていい例ｗ）なので
建設的に受け入れられる文章力採点は、むしろ推奨されていい行為ではないかと。

>>250
おいおい。無茶苦茶な表現をする人と一緒にしないで欲しい。>>247は俺と今朝やりあった人でしょ。


デジドカ氏がいたほうが面白いではないか。

>>265
> 批判を客観的に受け止める能力も欠如しているんだな。

判断力のなさを露呈してますな。
法律家になられたら社会に多大な害悪を撒き散らす所だな。

で、「みっともいい」は誤用でないという証明ﾏﾀﾞｰ?
早くしてよ

デジ＝配車だったの？

>>260
たった2レス書いただけで十分粘着って・・・
延々と争ってる自分は粘着質ではないつもりですか？

>>261
そうやって自らのむちゃくちゃな表現を誤魔化すのは良くないよ。

>>264
金のための熱意では、少なくとも就活においては通用しないがな。
お前こそ人生大丈夫なのか？

>>268
誤用かどうかなど、こちらは一言もいっていないんだが？
そういう表現があるかどうかを問題にしているにすぎない。

批判を受け入れられない人間が法律家になった方が、より多大な害悪をまき散らす
ことになると思うけどね。

つーかお前も暇だね。ローだけでなくバイトも辞めてしまったの？
こっちはそろそろ明日の面接の準備をしなければならないんだがな。

> むしろパターン化したループ話・ネガティブな話・外部からの煽り以外の
> 新鮮な話題を提供しているという見方すら出来ると思うがね。

あまりのポジティブ思考にワラタ。

>>272
単なるナルシストだろｗ

>>269
デジドカ氏・配車男氏・そして俺。
勿論同一人ではないが、共通点は「２ちゃんは所詮２ちゃん」との正しい認識を持った男達だ。

>>274
その割には、毎日粘着し続けているようだけどね。
所詮２ちゃんといいつつも、終の棲家になりつつあるんじゃないの？

>>275
君達の文章が「よじれのない正しいものか」「簡潔に表すことが出来ないか」等を考えることにより、自分の文章力を上げるトレーニングになるからな。

とりあえず、俺が今受けてる中小（５０〜２００人前後）規模の会社で
敬語だの、マナーだの、ましてや文章力でイチャモン付けてくる人はいないよ
営業限定だとぼちぼち内定も出る（条件面で二の足を踏んでる・・・安いｗ

やっぱり重要なのは空白期間の言い訳だと思うよ
まあ、あくまで俺の就活の感想だけど・・・

>>243
ＩＴは全く素人なのだが、30半ばの未経験者はそこは厳しいかな？

>>277
そりゃ面接の段階では指摘されないだろ。

>>277
＞ やっぱり重要なのは空白期間の言い訳だと思うよ

それがすべてだと思うけどね。

>>274
スレを荒らして平気でいるやつに限って所詮2ｃｈって言うよねえ

このスレ、ヤヴァいな…。
元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg 氏が前向きなこといってんのに名無しがネガティブキャンペーン
繰り広げて、負のスパイラルに陥ってる。
普段ネガティブ朝日新聞を叩いてるくせに。

文章力採点厨 ◆alYOwR8SkQ 氏は空気コテだし。。

ああ、スレ延びすぎて読むの時間かかる。

文章力採点厨は前スレでも自分はデジドカ氏なみに面の皮が厚いだの、同士だと
でも思い込んでるのか随分デジドカ氏にご執心の様子だが、当のデジドカ氏はこ
いつのことを気にもとめていないのが笑えるｗ

こいつは日常でも目に見えない敵と戦い、目に見えない仲間と肩を抱き合ってる
んだろうなｗ

＞216：氏名黙秘：2008/08/01(金)07:22:58 ID:???
＞他人の文章を採点すること自体、失礼にあたるんじゃね？

＞218：文章力採点厨◆alYOwR8SkQ：2008/08/01(金)07:28:36 ID:???
＞>216
＞２ちゃんでは失礼なことだらけだろ。
＞採点して文法上、表現上の誤りを指摘することが相対的にどれほどのことか？
＞たいしたことじゃない。

自分は会計士受験生20代バイトなんですが参戦してよろしいですか？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
にこのスレあったんで。。

文章力採点厨 ◆alYOwR8SkQ 氏はマジで有害だと思いますよ！！ｗ

文章力採点厨はいい加減にウザクなってきたな。
自分がスレを荒らしてる認識が無いのが痛い。

仲良くやろうぜ。
採点されても気にするな。

このスレっていつもこんなに速いんですか？
>>288
＞採点されても気にするな。
空気と言うより荒らしですね。。

やっぱ有害だと思います。所詮２ちゃんならとことん、２ちゃんで落ちてみて下さい。
期待してます！！

確か俺はデジドカ氏の文章力について「４点（冗長過ぎる。部分的には満点を与えられるのだが…）」と評価した記憶がある。

×落ちて
○堕ちて

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
３０代未経験でＩＴをやろうという話がでるのが、このスレの特徴。

試しに電話で聞いてみれば？
２ｃｈは、余り参考にしない方がいい。

>>277
空白期間のいいわけどうしてる？何もしてない期間多いのか？

会計士受験生はコテにその旨入れてくれ。

>>293
言い訳って司法試験じゃないのか？

日商簿記1級を目指すｽﾚ60 [会計全般試験]
私大バブル〜生涯激戦〜 [学歴]
【脱落者】大原会計士2009年目標part4【続出！】 [会計全般試験]





学歴やら勉強もしていなのに簿記１級や会計士やら
就活しない気が滲み出てるな。

>>292
やっぱり無理かな？一応デジドカ氏にも確認していのだが。

>>297
２ｃｈに頼らない方がいいぞ。
試しに電話で聞いてみれば？

話は、それからだよ。

別にＩＴに絞っているわけでは、全然ないんだけどね。選択肢の一つとして
可能なのかなと思って。デジドカ氏の見方は、この中では信憑性が高いと思ったから。

>>297
自分の判断で。

アホくさ

>>296
スレタイ該当者じゃなくて会計受験者がこのスレを見てると何故考えられないんだ？
それにたった1人でも反映されるらしいぞ。

ちょくちょく会計士を勧めて来る奴が、そういつが見てるんだろうな。
資格のことでも考えて現実逃避でもしてるんだろうな。

ハロワ行っても意味ねー

みんな今何の資格持ってる？

簿記二級と電検三種と二級ボイラー
あと乙四とか溶接とかしょぼいもん色々

していたじゃなくてｗ　したいのだが。ね。

>>276
君はあれで文章力が上がっているつもりなの？
君自身が採点してもらった方がいいように思えるが。

>>306
電検は、いつ取得されました？
文系卒ですよね。

希望がとおるとしたらどういう仕事がいいですか？

>>304
まあ、何度も行くもんじゃないね。

>>309
どこまで本当だが分からんぞ。適当に思いついた物を
書いてるだけかもよ。ここは２ｃｈ。

>>270
スレ違いなコテハン叩きを名無しで延々とやってるだけで、充分粘着でしょ。

>>271
> 誤用かどうかなど、こちらは一言もいっていないんだが？

おいおい。
>>247
> そりゃ君の勉強不足だな。「みっともいい」は一般的な表現では無いが、この形を載せる国語辞典もあるそうだ。
とかいう寝言に対して「誤用」と指摘したんだがね。

>>262 で指摘したように、語源とその変遷からみて「みっともいい」はどうみても誤用です。
本当にありがとうございました。
反論ﾏﾀﾞｰ?

>>278
バイト歴であっても1年以上あれば可能性はあるらしい（公式サイトの記載による）。
ttps://www.temptech.co.jp/engineer/category/open/guideline.html

> 応募条件
> 学歴不問　★未経験者歓迎！
>
> 下記いずれかの条件を満たす方
> 1. 社会人経験1年以上の方（アルバイト含む）
> ※IT業界の経験は一切不問です。「IT業界にチャレンジしたい」という意気込みを持った方歓迎！！
> 2. 開発実務経験者
> ※優遇します。

呆れるほど粘着だなｗ

>>284
気に留めてない訳では無いよ。
とりあえず、今の所は会話のとっかかりとなる発言が相互に無いだけなんだけどね。

>>286
「職歴ブランクの間にしていたのが会計の勉強なら、比較的就職に繋がり易い」と
人材紹介会社のキャリアアドバイザーに言われたことがあるけどな…
職歴なしだと不明。まあ第二新卒扱いに準じるんじゃないかな。

>>290
たしかに冗長さを指摘されたような記憶はあるんだよなあｗ

>>292
このスレに限らず30代未経験でITに来た人、実際に見たことあるよ。
とくにサブプライム前の好景気の時期にはマジでITは氷河期（応募しても人が集まらない）で
前歴問わず初心者マークを吊ったリクナビNEXT求人が山のようにあったし、今もその傾向に基本的変化は無い。
7Kとか10Kとか言われて新卒が敬遠してるからね。

>>310
希望って、どんなものを想定してる？

>>313
暇なオッサンだなｗ

誤用だとしても定着すれば辞書に載る場合もあるだろうが。
そういう表現があるということも認められないの？

お前と採点厨に共通することは、いちいち重箱の隅をつつくようなことを得意げに
指摘し、しつこく粘着し続けることだな。
そういう社会性の欠如した者同士、通じるものがあるんだろうなｗ

>>316
誤用を誤用と認めるのも社会性なのです。
それが出来ない人は、幼稚な子供なのです。

「誤用だとしても定着すれば辞書に載る場合もある」、それは否定しません。
しかし、沿革から見て誤用であれば、それは「元来誤用」なのです。そこは否定のしようがないのです。
例えば、「ら抜き」言葉が誤用なのは周知の事実ですが、特に若い層に定着しているのも周知の事実です。
「さりげに」「なにげに」も定着しつつあるのも、事実です。しかしどちらも誤用です。


それなのに、誤用を誤用と認めない貴方は、いったいどういう自己認識を持っているのですか？
私に「粘着」とレッテルを貼って、自分の誤り、事実誤認から逃げているだけではないですか？
余所者ならともかく、本当に法律家を目指していたのであれば、誤りは誤りと認めて撤回すべきでは？
口述式だったら一発で落とされますよ。


「口述式」が何を指すか分からないなら、この板から消えてください。
本当にお願いします。板自体の部外者は、迷惑な存在そのものなんで。

>>312
あ〜、そういうこともあるのか

実は、電検を取得していれば、消防設備士をも取得する。
これを持っていれば、火災報知機の点検などができる
　　　　　　　　↓
マンションの火災報知機の点検は年２回消防法で義務付けられているので
マンションの住民は（管理組合が窓口）必ずやることになっている

　この仕事は、自治省消防庁の天下り先として設立・濫造された会社の独占的市場

なので、会社を設立して、管理組合に売り込みをかけ、仕事を分捕っていく
俺はマンションの管理組合の役員をしていたから、何も業者を変えることに抵抗はない
業者は管理会社が手配したもの（ツーカーなんだろう）

この仕事は、一日で、数棟のマンションをやれば結構な売り上げになると思う
俺のマンションは２時間で９万円支払うから。

>>318
自治省…
せめて総務省って言ってやれよ。省庁再編からもう7年経つんだから。

>>317
確かに「みっともない」は、「見とうもない」の変化した語だから「みっともいい」は誤用だろうよ。
しかし、そういう表現があることは否定できないでしょうに。
「見れる」という誤用が定着して、一般的になりつつあるようにね。

こちらはこの間の択一落ちの、スレ該当者そのものなんだけどな。
職歴が多少ある部外者の君の方こそ消えるべきじゃないのかな？

君は最後まで粘着し続ければ勝ちと思っているようだが、そういう考えこそ幼稚の極みだと思うよ。
これから履歴書と職務経歴書を書かなければならないので、今回はこの辺で失礼するよ。

やかましい

　　　　⊂（ﾟÅﾟ　）つ─┛~~ 　そんなことどうでもいいじゃろうが、ハゲ！
　　　 ／／/　　/_::/:::/
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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「みっともない」の語源は「見たう（たく）もない」だからな。「みっとも」を切り離し「いい」に付けることは出来ない。「見たくいい」になってしまう。

組織の中の一人が誤った言葉遣いをしていると、組織全体の信用にも関わってくるのだよ。自身の不名誉に留まらないからな。正社員経験がなくてもその程度のことは承知だと思うが…

あっ、重複しちゃった。

>>323
そんなことより
お前、就活してんの？

デジドカはどうしてこのスレに粘着し続けるんだろうね？
自分よりも格下の人間が多い場所が居心地が良いからなのか。

>>320
論理的必然が起こっているな。
ある立場に立って話を始めた以上、途中で「まずい、間違っている」と思っても、行きがかり上どうしても自説を展開しなければならない状態になる。これが論理的必然だが、その心理傾向は理解出来る。この場合軌道修正は難しいものだ。
論理的必然性に陥らないように、安易な言葉遣いや誤解を招くような表現は避けようぜ。

>>320
勝利宣言乙。
…本当に馬鹿だな。自己正当化「だけ」には長けた、社会的には通用しない屑ですな。

> そういう表現があることは否定できないでしょうに。

誰も「表現の存在」自体は否定してないだろ。ﾆﾎﾝｺﾞﾖﾒﾏｽｶｰ?
「誤用」を「誤用」として指摘し、それを認めるよう促しているのが読めないらしいね。
だから択一で落ちるんだよ。日本語が読めないんじゃ受かる訳ないもんな。


「『みっともいい』は正しい表現だ」なんて、世間ではフツー笑われますよん。
せいぜい「見れる」を連呼して恥をかき続けてくださいな。

てか人の話を聞けない、協調性も伺えない職歴ナシなんて、誰が雇うんだろ（藁

最後の論理的必然「性」の「性」は省く。訂正する。

>>327
人の話を聞けない、協調性も伺えないのはオマエも同じだろｗ

>>326
そういう事の成り行きを「論理的必然性」と称するのか？
事象を指すものとして使われる熟語に違和感があるな。

>>330
「論理的必然」ね。「性」はつけない。
論理学の大手晃著『日本語と論理』に詳しい説明がある。

>>326
> ある立場に立って話を始めた以上、途中で「まずい、間違っている」と思っても、
> 行きがかり上どうしても自説を展開しなければならない状態になる。
> これが論理的必然だが、その心理傾向は理解出来る。この場合軌道修正は難しいものだ。

ところが実際は、（旧）司法試験口述式においては、最初の前提が誤っていたり、
筋が悪かったりした場合には、必ず主査が撤回を迫ることになっている。
そこで撤回しなかった場合、間違いなく低い点数が付き、最悪落ちることになっている。
それが（旧）司法試験。


「最終合格してもいないのに偉そうに言うな」って言われかねないけど。
でもね、正しいことであっても上司が『違う』と言ったら『違う』ということになってしまいがちなのが
社会って奴なんだよね。残念だけどさ。試験に限らないんだよ。

せっかく人が苦労を回避するノウハウを教えてさしあげているのに、
それを利用できないのは、一体どんだけ…。
まあヒトゴトだからどーでもいいっちゃいいんだけどねー。
何処まで固執するか見てみたのだが…逃げちゃったね。

>>332
勝利宣言乙。

>>329
残念ながら違いますねえ。
相手の話を前提にして、「その帰結としてこういう矛盾があるよ」と指摘し続けたのが読めないのかな。

協調性？
俺は元ITアウトソーシング屋出身だ。いわば下っ端として社会人経験を持っている。
下っ端の発言力って想像つく？
まあいいよ、分からないなら。

>>333
もう少し面白いツッコミをしたらどうかね。

こっちとしては「勝利」というより「キモチワルイ」「気の毒」「胸クソが悪い」って所なんだがね。
想像力が欠如してますな。

おまいらの好きな携帯ｴﾛ動画更新しましたよ
>>3 >>3

>>327
なにやらお前の本性が見えてきたよ。
心底粘着質で気持ちの悪い人間だったんだな。
正直ここまで酷い人間性だとは思わなかったよ。

こちらはそういう表現があることを確かめてからレスしているんだがな。
誤用かどうかなど全く問題にしていないのに、そこまで粘着されてもなあ。
つーか、こっちは明日面接なのにマジで迷惑なんだよ。

「空気読めない君」の上に「粘着君」か。
そんな人間を雇ってくれるところがあるかの方が気がかりだけどね。まあ、関係ないことだが。

残念ながら択一は合格経験があるんだけどね。
お前は合格経験あるの？今年の択一落ちはお前も同じじゃないのかね？
まあ別に興味もないけどな。

はっきりいって、こんな不気味な人間に粘着されて非常に迷惑しています。
いい加減にして下さい。

>>331
う〜ん。その「論理的必然」という言葉にひっかかりがあるんだよな。
「事の成行き」とか「言ってしまった手前」
撤回できないのは、プライドと感情が邪魔するからだろ。
論理の世界じゃない。
「ロジック」が支配する世界とは異質で気持ちが悪い。

コテが粘着されるのは必然として、もうそろそろ就職活動の話をしてはいかが？

粘着なコテがシュウカツとは無関係な話でログを埋めるのは必然？

ロー池、おまいら！

ハゲドウ！ロー行くしかない！

>>337
なにやらお前の本性が見えてきたよ。
心底粘着質で気持ちの悪い人間だったんだな。
正直ここまで酷い人間性だとは思わなかったよ。

こちらはその表現が誤用に由来することを確信し、裏を取ってからレスしているんだがな。
存在するかどうかなど全く問題にしていないのに、そこまで粘着されてもなあ。

粘着質同士仲良くしろよ＾＾

八月の５，６，７は税理士試験日だお
それを過ぎれば会計事務所の求人は増えるがレベルはたかくなるお

>>3
携帯ｻｲﾄオナニーに利用させていただきました

>>345
受験科目はなに？

法人と消費だお

みっともいい発言問題まとめ置いとくね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117113981

>>347
簿財はとったんですか？
会計事務所って最低簿財が必要なんでしょうか？

やかましい

　　　　⊂（ﾟÅﾟ　）つ─┛~~ 　そんなことどうでもいいじゃろうが、ハゲ！
　　　 ／／/　　/_::/:::/
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
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>>347
国税職員を１３年かやると、国税免除になるの？

税理士の試験は、お役所主導の試験だから、試験日が平日にあるべ。

会計事務所勤務者以外は、ほぼ無職なんじゃないの？
しかも１０年以上受けている人もいると言うし…

バイトなら結構いるけど正社員はほとんどいないだろ。税理士も会計士も司法試験も。
ここは会計士に突っ込むしかないと思うけどな。無職歴10年も13年も大差ないだろ。
3年無職が長くなるだけ。

俺は会計士の勉強してるんだけど、ライバルもいるの？俺以外のやつが会計士のスレッドみてるな。お前ら就職活動してるふりしてライバルを
油断させようとしてね？みんな会計士受験生だったりなｗ

とりあえず、荒れる原因は文章にイチャモン付けてる茄子でしょ
はっきり云って就活において文章うんぬんは関係ない
つまりスレ違い・・・

就活してますか？

>>354
安心しろ。ちょっと休め

結局オフって会計士試験情報交換のための仲間をつくる会になりそうだなｗ
石川先生の経済はわかりやすくて良いね。次はＴＡＣで会おうぜｗ

就職活動だけを考えろ

最近このスレの住民が意図的に就活の話題を避けてるので何か企んでると
思ってたが、やはり裏で会計士試験の勉強に励んでたのか。
すっかり出遅れたが１年後にはお前らに追いついてやるからな。

俺は経済の勉強は終わってる。

>>353
監査法人の就職先は確保してあるの？

３０超え、ましてや３０半ばなら就活が厳しいと思うが。

>>152で圧迫面接を受けたと報告したものです。
１日経って忘れました。

さて、監査論を開くとするか

>>357
茂木先生はどう？

福田改造内閣　生中継

どういじくっても無駄。改造なんぞはただのお祭り。

留任4人だな。

野田聖子も入閣か。

法務大臣が交替したことだけが唯一評価できる点だ。

会計士は司法試験と並ぶ難関だぞ。受験歴10年三十路職歴無しなんてゴロゴロしてるよ。
いまさらよく挑戦する気になるな

監査法人の就職が無理なら自分で税務事務所を開けばいい。監査法人だってピンキリで零細なとこもあるし、どっかある
だろ。どう考えてもブラックに就職するよりまし。

>>370
だが、不遇だ不幸だと溜息ばかりついてもいられん・・・
↓の「私大バブル〜生涯激戦〜」じゃないが、漏れら世代の大半は生涯不遇が続くだろう
何でもいいからとにかく活路を見出さなければ・・・

>>370
ならばんよ。合格者の少ない時期でもマーチから現役合格がたくさん出てたし、
私立の上位校なら毎年3桁近く受かってるよ。

☆平成19年度公認会計士試験合格者出身校トップ10☆
�@慶応大学411
�A早稲田大学293
�B中央大学150
�C神戸大学105
�C明治大学105
�E同志社大学102
�F東京大学99
�G一橋大学94
�H京都大学73
�I立命館大学71
(公認会計士慶應三田会)

慶應411なら俺も入れそうな気がするな。俺は早慶受かって早稲田に進学してる。

バイトしてる人ってどんな仕事してる？ハロワの人曰くバイトも日雇いや工場などの単純作業なんかは
印象が悪いけど接客系ならアピールにはなるとか言われたんだが。
といっても短期でそういったバイトは雇ってもらえないしね…。

>>374
会計士試験の合格者多すぎて笑った。ものすげーボーナスステージだな。
俺もバイトしながら、会計士の勉強してた方が良いかな。

>>370
このスレには受験バカが多いから、しょうがないよ。

>>376
最近ＩＴ系でやってるけど、いずれにしても短期バイトだとそんなにアピールにはならないけどね。
お中元とかってもう時期終わったっけ？

会計士勉強してるのに、就活スレなんて覗いても意味ないだろｗ
ましてや書き込みなんて、スレ違いｗ
勉強にだけ集中してろよ。

接客とかここの連中は無理だろ

俺は最初は就職するつもりだったが、まさか世間の風当たりがここまで
きついと思わなかった。他人に迷惑をかけるような営業とか、人に仕事の
内容を言えないようなことをしても仕方ないと思って、会計士試験に切り替えたんだが。

合格後の就職のこともあるし。たまにのぞかせてもらうけど、お前らも、わけわかんない
仕事なんかしたいか？バイトとか一時の気休めなら理解できるけど。

受験馬鹿？俺らから学歴と受験歴を取ったら何も残らないだろ。司法の反省を胸に効率よい勉強方法と
猛烈な努力で会計士試験に受かろうと思ってるんだけど。

大体会計士スレッド覗いてるの俺だけじゃないみたいだし、潜在的なライバルはこの板の中に
200人はいると思ってる。

>>379
IT系のバイトなんてあるの？どんな内容ですか？

お中元のバイトも工場じゃん

>>382
全俺が泣いた。

>>383
例えば、企業や大学のＰＣ入れ替え等のお手伝いかな
マニュアル読めて、指示通りに動けりゃなんとかなる

160 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/07/29(火) 23:45:22 ID:???
30代職歴なしは、監査法人無理としたら
どういう進路狙ってるんですか？？


161 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2008/07/30(水) 08:18:48 ID:???
大丈夫。
日商１級取得で経理で就職できる。
ただ、経験なし＆年齢高いなら中小だけどね。
司法試験受験生みたいに勉強した内容の仕事につけないよりマシ。

>>386
そういった仕事は派遣ですよね？自分も登録してみたいんですけどフルキャストとかでいいんですかね？
そういった仕事なら多少アピールも出来そうですね。IT志望なんですか？

>>382
このスレが合格後の就職の役に立つとは思えない。
会計板に移った方がいいのでは。
30過ぎの司法くずれで会計特攻なんてそうはいないだろう。
俺は会計板の人間がこのスレを見てる方が多いと想像するけどね。

司法試験受験生みたいに勉強した内容の仕事につけないよりマシ。
司法試験受験生みたいに勉強した内容の仕事につけないよりマシ。
司法試験受験生みたいに勉強した内容の仕事につけないよりマシ。
司法試験受験生みたいに勉強した内容の仕事につけないよりマシ。

ここまで言われてるんだぜ・・・

敵に塩を送るけど

日商簿記一級⇒経理⇒会計士だろうよ・・・

俺らには勉強しかないんだから。

今更手ぶらで就職しようってどういう判断能力してんだよ。法務なんて無理だし、
事務だって何もできない三十路の男は相手にもしないよ。

普段おとなしくロムってたが、今日は口出しさせてもらった。
1回ぐらい短期職歴を作るのは、良い経験かもしれないし、それは止めないけどね。

さて今から簿記の続きだな。

金はどっからでてくるんだ

>>389
日商簿記⇒三十路無職より
司法落ち⇒日商簿記の方が

絶対に多いって。

ライバルにだまされんなよ。

30過ぎ職歴なしから会計士特攻って
凄いな。オレなら気が変になりそう。
かなり珍しいケースだろうな。「３０過ぎ職歴なし」からは。
受験仲間出来ても恥ずかしくて言えないよ。

>>384
配達なら接客要素もあるんじゃね？結局のところ表現次第だろうし

>>388
うん。派遣。
フルキャストは知らないけど、もしかしたらデジドカさんならどこがいいかわかるんじゃね？
自分はＩＴ志望じゃないし、それ系の能力もたいしてないよ
話聞いてると現場の人は大変みたいよ

その前に親がよく許してくれたよな。また勉強なんて。
そのうちプレッシャーに押し潰されそうになりそうだけど。

>>392
そりゃ日商簿記はそうだろうけど会計士はハードル高杉だろ。
スレ住人に会計士受験者はそうはいないと思うぞ。

>>395はいいこと言うね。
これ以上机に向かう勉強なんかする必要あるの？
とりあえず足りない社会勉強のほうを先に補ったほうがよいと思われ。

簿記に幻想を抱きすぎ。確かに一定の需要はあるけどそれだけ取得者も多い。
公的資格じゃ１番人気の資格なんでしょ？年３回もある試験だし。

会計士って２５ぐらいで撤退するもの思っていたわ。
３０過ぎから始める人もいるんだね。それも職歴なしから。
受かっても中小経理なら、今すぐ中小営業のほうがいいや。
無職やバイト生活に大概飽きた。

現状では資格は就職を先延ばしにする為の言い訳でしかないな。
これさえあれば…、これを取ってから…。このスレでは自分を正当化する為の道具でしかないよ。

>>398
そうは言っても、できないよりはできる方が良い。

会計士は税理士資格も取れるんだろ。
だったら監査法人には入れなくても道はあるわな。

>>399
そうそう、飽きたよな。
バイトなんか２日もやりゃたいてい仕事覚えられるしね…

まあお前らは人に嫌がられるような押し売りセールスでもやれば良いんじゃね。
電話営業に飛び込みでノルマこなせなければ軍隊教育で体罰。
そんなんじゃ生きててもしょうがないだろ。
簿記1級もないなら事務なんて無理だし。

34歳前職無しずっと会計士受験今年も短答落ち 2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1185092783/101-200

会計士試験、ヤメタ後の就活スレ★Part16★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1189181920/501-600

30代からの公認会計士受験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1185768515/501-600

「何々になろう」とする者は多いが、「何々をしよう」とする者は少ない。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長岡 半太郎　(物理学者）

聞けるなら応募企業の応募部署の年齢構成は聞きたい。
1.50代後半部長　40代半ば課長　30代半ば係長
2.60代半ば部長　50代前半課長　40代前半係長

30代職歴なしで入社可能性が高いのは当然だが2（1が係長を切りたがっているなら1）
資格にも同じことが言え（30代職歴なしで入れそうなレベルの会社であれば）、
誰かと同じ資格を持っていてもありがたがられないことはままある（不可欠な資格除く）ので
資格を取りつつ面接に挑むというのがいいように思う。

俺が今の会社に入社できたのは、年齢がその部署にあっていたからだと思う。
（実際俺の入社半年後に明らかに俺より高スペックの奴が直接応募してきたが×だった）

別の見方をすれば就職なんて理不尽なものだから腐らずに応募しよう、とも。
でも普段から努力してないといざ機会が巡ってきても、、、

おかえり！
見てきましたか？（笑）

>>404
無駄に机にしがみついていても生きていてしょうがないだろ。
まぁ　結果だしなよ。それで失敗したら今以上に笑いもんだぞ。
笑ってくれる人も周りには、いなくなってるだろうけど。

司法試験を諦めたように会計士試験も
いつ諦めようという気持ちになるかもしれない。
これは非常に404にとって恐怖だ。

お前ら父ちゃんいくつぐらいなのよ？
うちの父ちゃんは来月６５なんで、資格浪人続行とか論外なんだけどさ

一気に会計士じゃなくて簿記３級からステップアップしていかないと
地獄を見るよ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217558852/
オススメ公務員

しいぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

早く働こうよ・・・・・

＞＞４１４　早く働こうよ・・・・・

働ける所があればとっくに働いているよ！

選び過ぎ・・

もう介護でいいじゃん＾＾

うん

旗振りでいいだろ

>>400
>現状では資格は就職を先延ばしにする為の言い訳でしかないな。
>これさえあれば…、これを取ってから…。このスレでは自分を正当化する為の道具でしかないよ。

またこういう事言うと、ファビョる奴が出てくるから自重しろって。

ここ見てると危機感が感じられないんだよね。
書き込みされてる内容は極論ばかりだし。

新宿で中国エステの日本人肩書き店長募集しているらしいよ
一応正社員、ガサ入れムショ入りの間の手当つきだってさw

>>420
資格叩きの先駆者はおめーだろ

>>421
中華エステの店員は大変だぞ。
予約電話は凄まじいわ　時短だと客から責められるわ　嬢の管理が大変だわ
写真詐欺だと叩かれるわで

彼らは1日14以上働いてるし、楽な商売じゃないよ。

>>417
介護だってヘルパー取ってきてと言われるぞ。
それに汚物耐性ないと難しいだろうし。あとは肉体的にいつまで持つか
というのもある。

今日はデジドカがえらく荒れてたみたいだね。ロー断念したとか書いてあったけどそれもあってむしゃくしゃしてたのかな？
彼はこのスレでは一歩引いたスタンスで書き込んで冷静な人だと思ってたけど昼間のレス見たらなんか笑えたよ。

>>181
なにがビジネス文章だよ。聞いて呆れる。就職もしたことないおまえに、
ビジネス文書なんて言われたくない。使ったことないんだろ。
相変わらず、こいつは世間ズレしてる。ただのバカ者。

就職ブラックランク

殿堂【祝】グッドウィル【廃業】
∞★日本電産★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　富士ｿﾌﾄ[FSI]　浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　　富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 ＪＴＢ 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業　東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

>>425
たしかに．．．
この文章採点虫はキチガイだから無視してた方が良い。
こんな不気味なヤツは、今後ビジネス文章なんか使うことはないと思う。
就職は不可能だからね。

>>426
総合点で挙げられてもな。ブラック要素にはいろいろあると思うが、
概括的で良いからもう少し要素別に区分けしてくれれば役立つデータたりうるのだが。
人によって我慢できる要素と、それがあるだけでドンビキする要素があるだろうし。
たとえば、ノルマがキツイのはいいが、上司が私用で従業員を使うのは我慢ならない、とか。

採点厨は塾講で論文なんかを教えてるんでしょ？まあここでは変な奴だけど
昼間っから書き込んでるガチニートの奴よりは世間的にはよっぽどマシ。

激務度ランク

75：野村総研（ＳＥ） M原総研（コネなし）そねっと 電通（コネなし）ゼネコン（施工）
74：キーエンス　博報堂（コネなし）
――――――死んでからが勝負――――――
73：キー局　野村證券（OP）　小売
72：大和SMBC　日興コーディアル　外食（店長）
71：総合商社　下流SE
――――――死の壁――――――
70：モンテローザ　グッドウィル
69：レオパレス21　セブン　NTTデータ
68：ローソン　ファミマ　外食（店長、モンテ別格）
67：大塚商会　医者　中央省庁
65：漫画家（週間連載）　損ジャ メガバン
――――――人格崩壊の壁――――――
63：生保　上流SE　MR
61：小売（コンビニ別格）　伊藤園 地銀　
60：アドバンテスト　損保（損ジャ別格）
――――――激務の壁――――――
59：総合デベ　専門商社　印刷　NTTDoCoMo　日銀
58：大手車メーカー　　大手電機メーカー（R&D）
57：農林中央金庫　大手メーカー（文系）郵政
56：大手素材メーカー　インフラ文系
50：製薬（R&D）　教師
45：歯科医　県庁　鉄道 財閥倉庫
30：NTT持ち株東西コミュ 電力　市役所　
15：私大職員　町役場
00：自宅警備

>>424
自分とは関係のないスレで自分語りをしてる時点でまともじゃないだろ。
このスレのコテは変なのばかり。

配車の>>420のようなレスを見ると叩かれたのを余程恨みに思ってるんだなと感じる。
なんつうかレスの仕方が非常に陰険で女々しい。

>>431
お。サンクソ。
50の教師というのはちょっと異議ありだな。
漏れの友人に小学校の教師がいるが、毎日目が回る忙しさだというぞ。
授業とその準備より、事務や保護者応対で忙殺されて21時にはまず帰れないとか。
45の鉄道もどうだろう？
事実上24時間やっているから、昼夜交替勤務だろうし、易しくはないような・・・。

彼女の両親にウケル度ランク

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

酷烈な非難だね。どうやら最高に嫌われているようだ。いいんじゃね。

今の職場で、社外文書を範無しで作成しているよ。

各種就職ランクまとめサイト↓
まぁ、ご参考程度に。

http://www.geocities.jp/job_ranking/

>>434に補足。
言い忘れた。
教師は激務かもしれないほかにもう一つ、今の時期には重要なことがあった。
今どき職場にクーラーがついていない（少なくとも公立学校では）。
いっそ外ならいいだろうが、40人ほどのガキどもがすし詰めの教室でこれは・・・。

ブラックっておまえらがブラックだから

>>439
そりゃ言いっこナシということで頼むわw

>>436
塾バイトとビジネスは別物。
なにが社外文書だよ！
どうせ、板書ノート程度のものだろ。そんなこと言って、
おまえは恥ずかしくないのかよ？

結局働きたくないんだな。。。。

>>441
別に恥ずかしくないよ。

ああ自殺したい

文章力採点厨は、デジドカの寄生虫。

>>431
激務は嫌なのか？

>>445
はらいて〜！！
そうそう。弱い輩ほど強い人間にまとわりつくってやつだろ。
ドカも突き放せばいいのにな

>>447
楽しそうだな。
寄生虫か〜。他のたとえはないのか？

>>392
この間の簿記2級取った奴か？

>>448
パラサイト

>>450
おい、同じじゃねえかよ。
発想が乏しいな。しばらく経ってから、また覗くから他のニックネームを上げといて。気にいったらそれに変えるよ。
俺は勉強しなきゃならん。じゃあ、またな。

ここでの「上げる」は「挙げる」が正しいな。

何の勉強してるの？

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

>>451
採点オヤジ

>>454
真実すぎだろ・・・・・・・

いま一人で飲んでるヤツいるか？

>>454
>「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
>「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
笑える・・・

笑った後泣いた・・・・・

ふと気づくと親が年とったよな、、、

>>454=>>456=>>458=>>459

乙。

>>460
お前も、お前の友人も、恋人もな。
生きとし生けるもの。否、すべてが年を重ねていく。

激務度ランク とか　彼女の両親ににウケルとか

そういう事を言える立場なのか？
この辺からもズレてるってのがわかる。

＞彼女の両親にに

そうあせるなよ、ニート君。

part84って凄いな…

>>172
ウルトラ亀レスｽﾏｿ

1→2年前HPの飛び込み営業を3ヶ月
2→和菓子メーカーの営業職
3→普通自動車運転免許、ビジ法2級、宅建、行書、択一合格複数回

追記

職務経歴書とかあんまり形式的に堅く考える必要ないよ。
論文と同じ。試験委員（採用担当）へのラブレターなんだよ。
如何にそこに就職したいかってのを、具体例を混じえつつ、「こいつなら何とかなるかな」って思わせる事が大事なんだと思う。
まあ弱小零細企業への就職だから参考にはならないかもしれんけど。
それでも司法板の俺等は正社員として就職さえすれば、アホほどスカウト・オファーが来るようになるから（実体験）
とりあえず何でもいいから3年は続けられそうな職種見つけて就職するべきだ。
頑張れ！

>>467
前略 ご多忙中のなかご丁寧なご回答を賜り、誠にありがたく、厚く御礼申し上げます。
さて、日本の労働市場を支える経済環境が日増しに厳しいものとなっておりますが、そのような中で御就職をなされたとの由、貴殿のたゆまぬ努力と、おそらくはそのお人柄によるものと推察いたします。
これを期に、一層の御躍進を遂げられますよう祈念いたしております。
なお、御入社後は何かとお忙しい御身になられるかと存じますが、何とぞご自愛専一にお願いいたします。草々。

>>422
行間嫁


他人叩きしてる連中は、とっとと就活しろって。
デジドカ氏・文章氏を叩いて、自分の置かれた状況が好転するのか？

結局、他人に文句言ったところで何も変わらん。
状況を変えられるのは、自分自身の行動のみ。
残された時間は少ない。その貴重な時間を、最大限有効に使うべきだろ。

それを粘着活動に費やすって　なぁ・・・

あれ？俺、厨にレスしたの？ｗ流し読みしてたんで気付かなかったｗ
厨も就職活動してるんだろうな？

>>470
もちろん就活しています。

>>469
他人叩きは日本人の性のようなもんだろう。
公務員叩きがいい例だ。公務員の待遇が良い（良く見える）のを批判したところで
民間の被用者たる自分たちの待遇が改善されるわけでもない。でも叩く。
上にもっと上にというのではなく、他人を巻き込んで一緒に落ちようとする。
それが日本人の国民性なのかと漏れには最近思えてならない。。。

>>471
そか。なら頑張れよ。
最初は取っ掛かりに過ぎないんだから、業種・職種を選ばずにとっとと社会復帰してしまえばいいんだよ。それだけで世間の見る目が変わる。
そこから自ずと先が開けてくるはず。

>>473
おっしゃるとおりでしょう。
浮上への足掛かりは、それほど高くない場所にあるのかもしれません。
新たな職場でのご活躍を重ねて願います。

>>469
資格試験に粘着してる君が言えることじゃないだろ。
君も就職活動には成功したんだからこんなスレで粘着してないで試験に専念したら？

【専ブラ用イライラ棒】
スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1乙　ゴール

　　　　　.∧_∧
　　　　.(´・ω・`) 　仕事行ってくる
　　　┏［⊃　　⊃ 　　　
ｺﾞｧ- :;,. ﾉ　ﾉ　ﾉ 　　　
　　,.;,'.:（_ﾉ （_ﾉ 　　　
　:.,::,.::,'〃〃 ﾌﾜｯ
,.;.:;':;,';'.':.

がんがれ

>>466
＞和菓子メーカーの営業職

それはハロワで見つけたの？
従業員は、何人くらいなの？

>君も就職活動には成功したんだから

どこが成功なんだ？
3交代の契約社員　しかも現場職だぞ。

これが成功と言うなら、あまりにも虚しいだろ。

>>468
１点。
「ご多忙中のなか」→中が繰り返し使われている。幼稚な表現だな。しかもクドイ。
他人の文を採点している割には、大して文章力がない。
「いたす」も普通は「致す」にする。ビジネス文章を書いたことないのは明らか。
減点0.5。
よって、トータルで0.5点の評価。

>>479
ハロワだよ。
正社員数は10人。

>>481
おい。何度も言ったのだが、まだ分からないようだな。調べてからレスしろって。頭悪い奴。「ご多忙中のなか」も正しい慣用表現ね。
本来「いたす」のほうが正しいから。

いや失礼。「ご多忙中のなか」については間違えた。

「ご多忙のところ」と書いたつもりだったがさっきのは誤りだな。

完全な言い訳だな。情けない。

頭痛が痛い

創価学会に入信すれば30職歴無無職でも就職できるか
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1216701205/

白い白馬

「いたす」と「致す」の本来の用法
「いたす」…「謙譲」の意味を表すときに用いる。「お手紙、拝見いたしました」「大変ご迷惑をお掛けいたしました」

「致す」…「影響を及ぼす、ある結果を引き起こす、もたらす」の意味を表すときに用いる。「私の不徳の致すところでございます」「それは、致し方ない」
本来はひらがなで書くのが正しい。ただ漢字でも間違いではない。

臭いおなら

>>487
わかってくれれば、それでいい。
誰にだって間違えることあるんだから気にするな。

>>490
ふ〜ん。
君は文を書く時は、いちいち調べるんだな。
なぜ、そんなにこだわってるんだ？

弛んだお腹

午後に起床

昼から飲酒

ブラック企業就職偏差値ランキング
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm
殿堂【祝】グッドウィル【廃業】
∞★日本電産★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　富士ｿﾌﾄ[FSI]　浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　　富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 ＪＴＢ 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業　東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界

ブラック人材偏差値７０超えなので、ちょうどいいのではないでしょうか？

青い鳥症候群(笑)

転職でレベルアップなんてよく話題になるからな…

　　 ∩＿＿＿∩ 　上場企業に決まっちゃったぞー。
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　あばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

激務度ランキング
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/gekimu.htm
75：野村総研（ＳＥ） M原総研（コネなし）そねっと 電通（コネなし）ゼネコン（施工）
74：キーエンス　博報堂（コネなし）
――――――死んでからが勝負――――――
73：キー局　野村證券（OP）　小売
72：大和SMBC　日興コーディアル　外食（店長）
71：総合商社　下流SE
――――――死の壁――――――
70：モンテローザ　グッドウィル
69：レオパレス21　セブン　NTTデータ
68：ローソン　ファミマ　外食（店長、モンテ別格）
67：大塚商会　医者　中央省庁
65：漫画家（週間連載）　損ジャ メガバン
――――――人格崩壊の壁――――――
63：生保　上流SE　MR
61：小売（コンビニ別格）　伊藤園 地銀
60：アドバンテスト　損保（損ジャ別格）
――――――激務の壁――――――
59：総合デベ　専門商社　印刷　NTTDoCoMo　日銀
58：大手車メーカー　　大手電機メーカー（R&D）
57：農林中央金庫　大手メーカー（文系）郵政
56：大手素材メーカー　インフラ文系
50：製薬（R&D）　教師
45：歯科医　県庁　鉄道 財閥倉庫
30：NTT持ち株東西コミュ 電力　市役所
15：私大職員　町役場
00：自宅警備

夏に自殺するのはやめようと思う
死体がすぐ腐るから

セックスたんが、来なくなったから寂しいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今日から一週間ネット見れなくなるので、今日来てください。
おねがいします。

>>503
旅行に行くの？
いいな…

２７歳　会計士短答もちです
以前もかき込みさせていただきました。
撤退を決意し、就活しています。

新卒逃したら人生終了　という書き込みを見て、恐怖にｶﾞｸﾌﾞﾙです。
ぼくは人並みの人生送れるでしょうか？今から修復可能でしょうか・・・orz

スレ違い

人生終了のやつらに聞いていい質問じゃないな

一週間にこのスレで起きた出来事をまとめてね　（~3~)　

>>352
今の税理士試験は旧試みたいなもんだと聞いた。

>>505
２７歳なら可能。
君次第。

>>505
なんでこのタイミングで撤退するの？いまは昔ほど、合格しにくくないだろ？

>>243 で触れた説明会、昨日の夜に行って来たよ。
説明担当者の方は、この業界にしては珍しく良心的な人だったかな。
本当に業界未経験（って怪しい業界みたいな言い方だな）でも歓迎らしい。

…その後すきっぱらにサントリーリザーブ水割220円を一缶流し込んだら、すんごい悪酔いした…。
自宅最寄駅に着いたあと、しばらくベンチで寝こんでしまった位。
内臓（肝臓か？）が弱ってるのかな…。

>>505
その年なら大学の就職支援窓口に駆け込んだりゼミ教授に泣き付いたりできるんじゃ？
でなくても、各種就職・転職フェアに参加したり、未経験・第二新卒等歓迎の案件に応募したりすれば
それなりに満足できる就職口は見つかるんじゃないかな。

親父にＳＥ職に就く事を全力で反対された

>>511
そうだね。
短答持ちなら、まだ来年も有効なんだっけ？
論文も科目合格に変わったんだっけ？

経済的事情もあるかもよ。


上述のテンプの場合は残業が月50時間超えた時点で
派遣先なり常駐先なりと話し合いになるらしい。
非常に良心的だ…。

月月火水木金金＆振替休日無し＆サーバセンターのリモートコントロール無し＆片道通勤3時間のコンボで
ぶっ倒れた漏れからすれば、天国のような待遇だな。

あと運用チーム監視組の場合
1. 日勤
2. 夜勤
3. 夜勤あけ9時半程度まで勤務
4. 休み
5. 休み
のローテで月160時間maxらしい。これも交代勤務経験者の一部から見れば天国らしい。
離職率の激しく高いブラック逝く位なら、テンプに逝った方が幸せになれそうな気が。
（宣伝料なんて貰ってないよ）

>>513
理由を簡潔に述べてくれ。

まあグッドウィル・旧クリスタルグループみたいな所で似非SE職に就くのは漏れも反対だがね。
長居できる所じゃないから。収入面でも、その他の労働時間・福利厚生等の待遇面でもね。

変な場所に飛ばされて寮費が馬鹿にならなかったりするケースも多々あったし、今も変わってないらしいから。
組合を作ったらしいけど御用組合で組合費泥棒らしいし（ブラック企業のガス抜き組合の常道）。

>>512
そうなの？業界未経験どころか、ＰＣもあまり知識ないけど受けてみようかな。

>>515
悟られないようにぼかして書きますが、
ある人物が、残業だけで月３００近く（未だ破られない社内記録）になり
それが理由がわかりませんが、早死にしてしまいました。
またある人物は、某業界の統廃合に伴う激務からか、ガンになってしまいました。
またある人物は、独立して会社を立ち上げ、今はそこの社長です。
全員システム部の方です。

予備校近くのカレー屋でカレーを食べていたら、
システム関係の男女（３０代半ば位）が、
「今週は家に帰れるか寝れるかなあ、間に合うかなあ」みたいな事言ってました。
専門用語がバンバン飛び交っていました（理科系のおいらでも分からんかった）。

体や精神を壊す人がとても多く、競争に勝っても
勝ち組か、使い捨てかのどっちかだと感じました。

人生一発逆転！行書になろうwww

【開業】行政書士実務の基礎勉強-8【予定】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1214544499/l50

>>517
>専門用語
その職場でしか通用しない言葉でしょ。
結局働いてみないと、SEでも知識つかないよ。

要するにきついのはいやって人が集まってんの？？？

>>521
弁護士の仕事は大抵キツイ

こんなスレが。。

【バックレ】ブラック人材にありがちなこと【無能】

1:名無しさん＠引く手あまた
08/04/08 17:04:03
・転職回数５回以上。理由のほとんどが人間関係
・自分に甘く、会社にはクソ厳しい
・『俺が本気出したらこんなもんじゃない』とか思っている
・自分のスペックはたいしたことなく努力もしないくせに好きな言葉は『ホワイト・マターリ』
・金曜日になると『来週から頑張ろう』などと現実逃避する

所謂「いい会社」に入っても・・・
入ってから一年くらいは安心感に満たされたりするんだけど、
それ以降は、逆に無職時代より追い詰められてる気がするわ・・・・・

>>518
競争に勝っても勝ち組ならよくね？

>>524
>無職時代より追い詰められてる気がする
サラリーマンはしょうがないよーー

デジドカって東大だったんだ！びっくり。

>>526
自営の方が厳しいような気がするが

>>528
楽な仕事なんてないだろ

大学の教授とか職員は楽過ぎる

「いい会社」というのは従業員が目を三角にして支えているから
世間的に見て「いい会社」に見えるのだ・・・
上場会社はもっとはっきりしている
投資家から見て「いい会社」は従業員から見たら・・・

>>530
予備校の職員になれば良いんだよ。
特に営業なんか向いてるだろ？

大学にいた頃は大学をバカにしてたくせに、３０過ぎて『大学』かよｗｗ

>>532
>３０過ぎて『大学』かよｗｗ
採用されないから大丈夫

>>530
それも大学による
関西のある私立大で新学部設置前後に教授が3人ばかり相次いで過労死(?)したのは有名な話・・・

就職しようぜ！

>>517
メガバンクの勘定系システムのリリース時に、システムトラブルで多大な影響が出るという事象が
今世紀に入って連発したでしょ。表面化しなかったのはSMBCくらいかな。

だから、さすがに最近は残業月200時間オーバーとか、
そういう非人道的なスケジューリングは減ってるみたい。
元請に責任が行くからね。

納期を遅らせて（違約金は生じるかも知れんけど）対処するように
業界体質が変わってきたらしい…。


たしかに漏れは、待遇面で業界の嫌な所にウンザリして、
1500人時代に賭けたクチだけど、ブランクの間に業界体質に変動が始まった模様。
開発案件の度に命懸けの残業のオンパレードじゃ、コンプライアンス上問題があるでしょ？
ひとづきあいは…まあ表面的にはそれなり、だったかな。可もなく不可もなく。
仕事の成果も…まあ対価に見合った成果は、何処でもキッチリ残して来たかな。


運用系でトラブル時に徹夜作業が出るのは仕方が無い。
契約上、一定時間以上システムを停めると違約金が発生したりして
トラブル時には技術者に負荷が大きく掛かるから。

でも普段は比較的マターリ。
てか暇なので皆資格の勉強してたりする。CCNPとかCCIEとかね。

運用系はまじで楽だよな。給料安いけど。

正直きついのはいや？？

過労死はいや

>>536
デジはどこのコースに希望したの？
初心者は何がおすすめ？

閣僚って、若くて40代か。

>>541
「野田郵政大臣」が誕生したときは30代だったじゃん

彼女は優秀だから一般化できないですよ。

>>540
どのコースも初心者からの養成だからなあ…。
プログラミング希望なら、組込系の制御ProかOpen Pro(今はJavaかPHPのコースがあるそうな)ということになるな。
運用(Net Pro)の場合は、適性検査の結果に基づいて会社が決めるらしい。

>>538
「キツいのが嫌」とか言ってたら、スレタイ該当者は仕事マジで無いか
将来性の無い仕事しか見つからないんじゃないかと…。

>>539
たしかに「俺がこれで死んだら過労死認定確実だな」と思いながら働いてた頃もあるよ。
その直後に心身を病んでドクターストップで、健康保険の傷病手当金を貰ったっけな。
残業代加算のおかげで、傷病手当金は相当に貰えたがな。

>>541
２代目、３代目の政治家ばかりジャン。
首相は、最近１０年以上は政治家の家系の人しかなってないんでしょ？

自民党の議員は半分近くがそういう人だし、官僚でないなら政治家になるのでさえ難しい。

それがこの国の民主主義。つまりは国民の質。

小渕・森は知らんけど、小泉・安部・福田は世襲議員（福田に至っては首相職まで世襲）だからな

>>547
政治家・経済界のけい閥づくりは、超有名なことだからね。
ドラマにもなったし。

政治家の家系が、今の日本の特権階級(特に自○党)

閨閥作ろうが派閥組もうが選挙で得票できなければ一発で失職して只のオッサン。
・・・のはずが、世襲政治家に喜び勇んで投票する、それが日本国民。

>>549
実際のところ、世襲議員でないと影響力ないんじゃないの？
大臣も目新しい人がほとんどいなさそうだし。

>>550
それは世襲議員の方が行政や産業の利権といっぱい関わりがあるから。
その利権のお零れの与らんとして群がる、それが日本国民。

ボクは夜通しで語り合うオッサン達の社交場を探してます。
ここですか？

他人の不遇を嗤い、他人の不幸を楽しむことにのみ無上の喜びを見出す、
陰に隠れて夜郎自大の大言壮語、面と向かっては臆して黙す、
そういう者が同国人にいると思うと日本国民であることが恥ずかしくなる。
さっさとママの元にお帰り。ボクちゃん。

そんなこと無職のオッサンが言っても説得力ないよ。

話の内容を論理と思惟で検討・批判することをせず、
誰が言ったか、その人の学歴は、ソースは・・・権威・地位・偏差値・金銭、
そういうものを有難がって拝み奉る、それが日本国民。特に2ちゃんねらー。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・。ふいんき(な(ry)とげとげしすぎ。少しマターリしる
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

幼稚な政治談議は床屋でやってくれ

会計士に３５歳までに受かれば無問題

社会に通用しない男の特徴

�@ダサい、垢抜けない
�A暇があれば２ちゃんに時間を費やす
�B学歴コンプレックス
�C彼女いない暦＝年齢
�Dロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
�Eすぐ横になる
�Fスポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
�Gいい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
�Hいい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
�Iいい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
�J犬と猫なら猫が好き
�K自分の性格は良いと思っている
�Lモゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
�M人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
�N酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
�O気がつけば友達がいない。敵が多い
�P一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
�Q新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
�R大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
�S真面目な顔して変態

関係ないけど、その「床屋」というのは差別用語だから今は使っちゃいけないらしいね
政治談議するのもいいけど、差別だとか何だとかってどんどん言論が不自由になって行っているよな
こんなことでいいのかどうなのか……

>>559
得意満面でコピペ貼り付けるのは結構だが、その�@〜�Sに一つも該当しない者は果たしているのだろうか?

全て当てはまっていないと言う聖人君子の自信のある立派な人物が書き込んだ、あるいは
コピペしたのだろう。

まあ、他人の悪口を書いて幸福感に浸っている人間が真の幸福者になれるとは思えんね。

まったくだ。
ﾛﾘｺﾝのどこがいけないというのか。

>>559
おっ、�Sだけ当てはまった。

�Sだけは一発アウトですね。

>>559の反対解釈
社会に通用している男の特徴

�@イケメン、垢抜けている
�A暇があればビジネスに時間を費やす
�B自分より学歴が下の奴はまずいない
�C彼女いない暦＝なし
�Dどんな女もそつなくこなす
�E寝ない
�Fスポーツ万能だが爽やかさは忘れない
�G幅広い分野から本を読むのでスキはない
�H役所や銀行郵便などは職員や社員よりも精通している
�Iいい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
�J犬と猫なら犬が好き
�K自分の性格は悪いと思っている
�Lテキパキしたりスローテンポな説得で、絶対に相手を説き伏せる
�Mいまいち理解できない話をする奴は切り捨てる
�N酒が好き、大好き、酒豪、酒飲みの場が好き
�O気がつけば友達がいすぎる。敵はいない
�P一人で行動するのは嫌い(他人との行動が大好き、単独行動は考えられない)
�Q新しい環境では大体どこへ行ってもすぐにリーダーシップを発揮する
�Rやかましい、明るい、声が大きい、テンションが高い
�S変態な顔をして真面目

�Sｗ

会計士はここ2年は売手市場だったけど、
今年からはまた買手市場に戻るよ。
うちの法人も採用は去年の6〜7割程度になる見込み。

少なくない人間が迷惑してるのに自己満足のリーダーシップならあるな。

他人を不幸に陥れても不感症のリーダーシップ。
組織のために冷酷、非情になれるリーダーシップならあるな。

>>569
優秀な会計士は、監査法人を辞めていくって聞いたけど、
ホントなの？

鳩山駄目だったね

一週間もこのスレ見れないなんて辛すぎる。

ネットカフェしかないかな‥‥

どこ行くんだ？

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　 　　 　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　／　 　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　l　　　　　　　　　　 　 　 　 　U 　 　 l　　　チンポコーω　
　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

>>567ノ�O
昔から言うじゃまいか。
「男は外に出れば7人の敵が居る」と。
敵が全くいないとすれば、そりゃ引き篭もりだろう・・・。

昨日、会社の酒席で「職業観」の話になってしまった。
聞くだけに徹するべきだったよ。
多くは語らなかったけどさ。

「スネの傷」は微塵もなく隠し通すべきだったな。
しゃべって後悔、聞いて残念。

kwask

前も報告したが１８の高校３年女の子と付き合えそうなんだが俺ってロリコン？

through

>>580
人それぞれ、お好きなように。
心配しなくても、そのJKちゃんも10年たてば28なわけで。

１８のその子、肌の血管が透きとおるくらい白肌なんだよ。つるんつるん。１８なのにまだ子供体型。卓球の愛ちゃんみたいに。
いっとくが、やばいことはまだ何もやっていないからな。

親戚の親子が遊びに来た
伯父さんに「○○（俺の事）は何やってるんだ？」
と訊かれ
「ニートです」と答えると
「ほら見ろ、○○は何の仕事かよくわからないけど
ちゃんとカタカナ商売に就いているのにお前は家でブラブラしおって！」
と従兄弟を叱りだした。
俺は従兄弟にちょっとすまない気がした。
それどころか伯父さんは従兄弟をいきなり数発殴り、蹴りを入れた。
うずくまる従兄弟を背に伯父さんは財布をとりだし、
「ニートの仕事もたいへんだろう。だが仕事だけではだめだぞ。たまにはゆっくりしなさい」
そう言って１万円くれた。

白衣の天使はほんとにいるよ

入院中、体を拭きに来た看護実習生に、「溜まってて辛いから抜いてくれるか？」
みたいな事言ったら、「いいですよ」とカーテンを閉めてしごいてくれた
腹の手術をして背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら少しうつむきながら
「患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが俺達の仕事っスから」って答えてくれたよ

多分、一週間で2回転、８６かぁ。
オフ会実現したら、デジ氏のブログでkwskです。

派遣労働者欧米の常識ｖｓ日本の常識

欧米の常識ｖｓ日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定ｖｓ正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務ｖｓ期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定ｖｓピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張りｖｓけっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合があるｖｓ何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定ｖｓ正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい

本当にきつい仕事だけど待遇まあまあか楽だけど将来性無い仕事しかないな

証券会社営業
不動産会社営業
生保損保営業
広告会社営業
or
塾講師
個別指導塾教室長
ビルメンテナンス
フィールドサービス
テスター

まいったね

>>586
済まんなあ
金曜の大回転は >>220 が知ったかぶった上に不適切な表現をしたから
フルボッコにしたせいだし…。最後の方は涙目になってたみたいだけど。

翌日に面接を控えてて忙しいなら、無理せずに謝罪と訂正をすれば
早く解決したのにねえ。変に固執するからフルボッコされる。
まあ、こっちは余裕顔でテンプスタッフテクノロジーの説明会に
涼しい顔で参加してきたけどね。

5日は人紹トリプルヘッダーだｗ
その頃には85突入かねえ（ここで仁Dを連想する椰子がどんだけいるのか…）

とはいっても住めば都じゃないがやってみたら案外、性に合うかもしれないよ。

地方はあきれるほど仕事が無い
この年で上京も無いよなあ・・・

本気で就職に困ってる奴挙手！
実践的に相談に乗るぜ。レスは夜中になるかもだけど。

肉体的・精神的に楽な仕事がしたいです

>>593
給与は一人暮らしの生活を維持できるだけ、昇進の見込みなしというのならあるぞ。

ハロワ行って来る　ノシ

>>595
ちょwww　早すぎるって
どこに住んでるんだよwww
てか、今日は休所では？

>>595
その発想は無かったわ

>>594
どんな仕事でしょうか？

>>598
派遣の事務員。というか半分雑用係。
登録の時バイトの事務の経歴をおもっきし誇張して記入してやったら当った。

この時間に反応する人がいるとはｗ

>>600
仕事から帰って夕方から寝て深夜に起きるという生活サイクルなので
ゴールデンタイムってどうしてもテレビ見てしまうから勉強ができないw

俺も夕飯食ったらすぐ眠くなるんだ
気が付くと26時とか27時なんだな

このスレは１日中フル稼働だよな

>>544
自分の時間が欲しければ運用系がいいのかな？
エクセルＶＢＡのようなコースはないんだよね？

｢オレは上げチン。有名になって夢をかなえた人もいる｣
｢今度、30歳以上職歴無し男を縛って、おもちゃで弄りたい。いかせたい｣
｢30歳以上職歴無し男にはあげちんパワーがついてる。
これからどんどん上昇だぞ｣

意味が分からん。

>>588
就活は、短期間で大量に応募して短期決戦に持込んだ方がいい。
長期戦になると、消耗戦になるよ。

いい会社だなと思えば、手当たり次第受けた方がいい。
職探しのつらい精神状態を維持するのは、非常に厳しいからね。

>>589
「粘着君」の脳内では、粘着し続けることをフルボッコというんだなｗ
土曜の面接は悪い感触では無かったが、涼しい顔の余裕はとても無いよ。
「空気読めない君」はまたしても上から目線発言なんだな。

今週もさらに面接が続くから、どこかに決まるといいんだが…

夜勤明けでようやく眠りについたのに、NHKうざ過ぎ。
ピンポーン　ピンポーン　ドンドンドン
頭おかしいとしか思えない。

BSアンテナねぇし　見れねぇのに、なぜBS料金を払う必要があるのか
法的根拠を示せ。

といっても、半年　1年後には同じようにやってくる。

覚醒状態になって眠れない・・・

589 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/08/03(日) 01:04:39 ID:???
>>586
済まんなあ
金曜の大回転は >>220 が知ったかぶった上に不適切な表現をしたから
フルボッコにしたせいだし…。最後の方は涙目になってたみたいだけど。

＞フルボッコにした

俺このスレは日曜の朝食時などに10分ほど流し読みしてる程度なんだが、
こいつのこのフレーズ３回は見た記憶がある。

変なコテばっかだな。
他人の文章の粗探しをする人間や、ここを自分のブログと勘違いしてる人間。
みんな一緒に消えてくれ。

とりあえず
就活しようぜ。

>>591
地方って、どこ？

デジはなんでロー受験を辞めたのか。理由だけでも聞きたいな。

>>611
無職が長引くと、世間の感覚とずれてくるんだな。
このスレは、長期無職が多いだろうから当然だろうが…

働き始めれば、このスレなんか見たくもなくなるよ。

ここの言い争いで勝って何か意味があるんだろうか。

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>>617
今度は簿記か。。

エリート新卒対象ホワイト企業ランキング

75 GS Mck
74 日銀　MS BCG
73 ML UBS Bain
72 JPM P&G(ﾏｰｹ)
71 DB LB Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH DI
70 CS ADL Monitor RB CDI
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69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 日興Citi DBJ HSBC Barclays BNP NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI AC(経) 電通 集英社 三井不動産 三菱地所 新日石 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
68 三菱商事 Calyon Monex SPARX JBIC citibank(法人) 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS ﾃﾚ朝 朝日新聞 小学館 講談社 日本郵船 商船三井 　
67 三井物産 博報堂 NHK 準ｷｰ 共同通信 日経/読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) 全銀協 ﾃﾚ東 JR東海 東電
66 住商 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 中電 JRA 毎日新聞 東急不 新日鉄 東ｶﾞｽ JR東 任天堂 関電
----------------------------------------------------------------------------------------------------
65 農中 JAFCO NIFSMBC 時事通信 産経新聞 川崎汽船 東建 住友不 P＆G（CMK） ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ JFE JR西 同友会　大ｶﾞｽ
64 伊藤忠 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ BASF 郵政(総合) 住友電工 住友金属 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ 富士ﾌｲﾙﾑ
63 丸紅 ﾏﾘﾝ 日生 JA全農 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM AC(IT) ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 出光 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ花王　SAP NTTﾄﾞｺﾓ 　
62 豊田通商 NRI(SE)　住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日清製粉 神戸製鋼 味の素 三菱重工
61 双日 Oracle 中央三井信託 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO　NTTﾃﾞｰﾀ KDDI
60 三菱東京(EE） 三井住友海上　日本政金公庫　JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 ＮＴＴコミュ　apple J&J ｷﾔﾉﾝ 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ 旭化成

外資系金融に行った人はサブプラで
いきなり整理されてそう

法律系がダメだったから、次は会計系、それでもダメなら…医学系だ！

>>621
受験バカは、金ばかりかかるな…

>>621
こいつは根本的にわかってないようだな。一生、無職のままで
終わるんだろうな。

資格合格は手段に過ぎない。目的ではないことに気づかないと．．．

営業を断固拒否してたら、いよいよハロワの職業相談で山林保全作業勧められたよ。
倒木や土砂崩れを防ぐため金網を設置する作業。月給32万。
完全に大卒(しかも一流)であることはシカトみたいね、当然か・・

当然だと思う。
その年で無職の人間は仕事を選べない。なので大卒は関係なし。
あっただけでも良しと考えた方が良いのでは…

>>625
地方在住の人？

>>604
> 自分の時間

監視系シフト勤務の「要員」なら、作るのは容易。
ただし人と合わせにくくなるのは確かかな。
冠婚葬祭まで潰すほど鬼畜な案件があるかどうかは知らないけどね。

Excel VBAのコースは、テンプには無いけど他所ならあるかも。
漏れ自身のExcel VBAの職歴は、社内でのVBの研修をベースに、
運用の仕事の際に志願して実務経験を積んだのが端緒。
研修の充実したアウトソーシング系なら、希望が通るかな。

とはいっても、上述の経歴は旧クリスタルグループのシステムを
最大限に活用して得た成果だったりもして、ブラックかどうかって
この際関係ないんだよね。旧栗なんて、GWGに勝るとも劣らぬ
ブラックの代表格（今はグッドウィルプレミアグループ）でしょ。

>>607
短期決戦は同意。

>>608
君のその発言を見ていると、「上から目線」がデフォで当然な気がしてきたよ。

君の発言にはオーラがない。やる気が伺えない。
面接担当者だったら、真っ先に落とす候補に挙げたくなるね。
…まあ健闘を祈る。

>>627
イエス。大学卒業と同時に司法専念のため帰郷しました。
地方でのんびりしてたいけど、あまりに仕事がないので再度上京を考えています。

>>609
> といっても、半年　1年後には同じようにやってくる。

NHKは訪問による集金業務を廃止する予定が決まってるからね。
なので半年・1年後には来ないよ（計画が変更されない限りね）。

今のうちに、徴収率を少しでも上げようとハッパかけてるんじゃないの？

>>610
軽くチェックした範囲では、5回しか使ってないよ。
前スレで2回。今スレで2回。71で1回。62で1回。
6割は見ている勘定だから、流し読みにしては精読してるねえｗ

>>625
大卒ということを少しでも活かしたければ、営業逝って職歴付けて、地元も捨てればいいんじゃない

>>629
地方で３０代以降の男は、逆に営業に絞った方がいい。

ハロワの事務は、女性対象の求人がほとんど。
それに倍率が桁違いに高い。

あ、訂正。6回ね。で遭遇率5割、と。

舐めるようにスレにかじりついているんだろ

受験生時代、日頃の勉強はどんな感じでしてました？
論文の勉強はどうしてました？

抽象的な質問ですが教えて下さい。

>>633
そうねえ…
62は5月だし、71は6月。しかも62は「フルボッコにされた」側で使ってる。
つまり「フルボッコにした」という表現は、最近ではこの一週間でしか使ってない筈なんだよねえ…
その前なんて面倒で調べてらんねえ。ログをgrepする気も起こらん。

あれ？
ってことは >>610 は漏れ自身以上に漏れの発言をジロジロと見て
「フルボッコ1回目」「フルボッコ2回目」「フルボッコ3回目」…と数えてたんだ…
うわーきもーい

>>634
それをここで聞くか？

「論文の勉強法」なんて、「こうやったら合格できなかった」という話だけしか出来ないじゃん（口述連続不合格者除く）。
嫌味か？

地方出身の人は、市役所とかないの？市役所というか役場？

うちの地元は、30歳までじゃなくて、年齢条件ないようなもんだったよ。
採用面接を突破できるかどうかなんだろけど。

>>636
無視することを覚えろよ

>>637
そこでコネですか…

やはり資格取るしかないな

時間を浪費しないで、いい加減働けよ。一部を除き、資格と就職は関係ないだろ？
なぜそんなことがわからないんだ？

資格と就職は関係あるよ。資格がなかったら受けることすら出来ない会社もある。

就職しかない

　　　　| 　 ...::::::....　　　||
　　　　　　　　| 「￣￣￣￣~| ||
　　　　　　　　| |着信履歴　| ||
　　　　　　　　| |2:29母 　 　| ||
　　　　　　　　| |2:31母 　 　| ||
　　　　　　　　| |2:31母 　 　| ||
　　　　　　　　| |2:34母 　 　| ||
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣ .||
　　　　　　 　 (二二( (二二 ＠）
　　　　　　　 /　 ＜＝＞ 　 //
　 　 　 　 　/ (C) (<<) (P).//

実は、みんな就職してるんじゃ…

>>642
会計士と司法試験ぐらいだろ。

10月に宅建受けようと思ってる者だけどこのスレでは宅建取ってその後不動産会社に就職した人はいないのかな？

>>628
ということは、運用系は土日の休みは取りにくいということにもなるのかな？

>>628
やる気はあっても、面接は決して楽しいものではないのでね。
お前はまだ現状が把握できていないようだな。
実態が伴わない上から目線ほど見苦しいものは無いと思うんだが。

明日は面接に加えて2時間のSPI試験も課されるから気が重いな。

で、お前は択一合格経験もない馬鹿の上に、女子高生に虐められてバイトも途中で
投げ出してしまったんだなｗ

OBだけど入社後に取った
不動産業界じゃないけど、会社で必要ということで…
ある程度大きい会社で自社不動産があれば、社内で持っておけって言われる所も多いのでは？
このスレでは成功者の部類かな？
もう2年前に撤退した

>>650
差し支えなければ業界や職種について教えてくれませんか？

資格と就職関係ないと割り切った方が早く決まるような気はするな。
まあ、営業なら、運転免許くらいないと厳しいかもしれんが。

>>616
意味など何もないよ。
「空気読めない粘着君」は粘着するのが生きがいなんだろうな。
こちらは非常に迷惑しているというのに。

>>651
パート58くらいに書いたけど法務だよ
業種は勘弁
確か配車がコテになるまえ
タクシーも決まってないころだとおもう
あの頃から住人は変わってないのかな？
紹介会社のほうがマシな印象があるけどみんなハロワなわけ？

資格勉強は言い訳にしか聞こえない。燻ってないで、早く社会に出るべき

30代職歴なしから就職できる資格　Part 12
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214615834/

>>655
それは逆だべさ。社会が受け入れてくれないから資格を取ろうとしてるんだっぺ。資格取ったらオイラ達でも社会が認めてくれると思うんだべよ。

>>654
ほとんどの住民は入れ替わってると思うよ。
就職はすぐには決まらないけど、いずれ決まるもんだから。

卒業生なら、このスレなんか見ないで前を見た方がいいよ。

>>657
ところが世間で価値があるものは机上の資格じゃなくて経験
結局どこでバランスするかだよ
司法試験の知識で取れて、就活と並行できるのがお勧め
行政書士、宅建、ビジネス実務法務あたりしかないね
あとは運転免許くらいかな

>>659
何歳なの？

このスレ休日の気晴らしに覗いても後ろ向きとは思わないけど
まあ、頑張ろう。

>>661
空白期間が長期ということで他の同年代の転職者とは違った就職活動になったと思うんだけど
彼らとの差を縮めるために意識したことって何かありますか

みんなあ、どうでもいいけどバイトくらいしよ。バイトするのも怖いの？

>>662
司法試験の実績をアピールかな
結局それしかないしさ
30後半でも就職できたよ
そのころは景気のピークだったし
案外成長企業が穴かもよ
どこも(使える)人材がいないって印象

バカにつける薬なし。
３０過ぎのオッサンが小型資格とって何の意味があるのだろうか…
世間が受け入れてくれないとか、資格がないとか、なんでも
周りを言い訳にする。自分に問題がないのか考えたことないんだろうか？

>>647
またーり系の地場不動産屋に入るならいいんじゃないの？
一般的に言うと、宅建取得ですぐに雇ってくれるのは、不動産賃貸営業が多い。
これは離職率が高く、お勧めはできないなぁ。

>>655
>資格勉強は言い訳にしか聞こえない。燻ってないで、早く社会に出るべき

だーかーらー　そういう事言うと荒れるでしょーが。

>>654
パート58の時、俺はいたｗ

>>665
小型資格を取るくらいしかこっちでできることはないよ
うまくいけば評価があるかもしれない
無いよりマシくらいじゃない？
後は釣糸垂れて待つしかない

>>659
3点だな。
「机上の資格」か。文句をつけたいところだが、それ以上に「どこでバランスするか」に目がいった。「バランスをとる」「バランスを保つ」「バランスがいい」等「バランス」には助詞が必要だろ。
前半と後半の資格に対する考え方も説明無しでつなげている。ねじれている印象があるのだが。

>>666
この程度で荒れるなら、荒れればいいんだよ。
所詮その程度の人間しかここにはいないということ。
お前も含めて、ここには考えが甘い奴が多いんじゃないのか？
イライラする奴が多い。

>>667
650は入社後に資格を取ったんだろ？
そうじゃなくて、就職前に小型資格を取ればなんとか就職できる
連中に対して言ってる。

>>648
ケースバイケースだよ。

漏れは「シフト型監視系」の運用の経験は無い。
土日休みの運用の仕事しか経験が無い。


「シフト型監視系」の場合は、土日の休みは「固定的には」取りにくいだろうね。
夜勤明けの連休と土日が重なるかどうかの問題になる模様。

運用チームのリーダーになった場合、顧客のシステム次第では土日の休みが
返上になる場合も（トラブル発生時や欠員・病欠時）あるらしいよ。

いや、行政書士とビジ法は持ってた

>>670
資格無しで就職したの？

>>649
妄想乙
貴様が「気が重い」「気が重い」と言っても誰もここでは同情してくれないよ。
よほどリアルで人間関係に飢えてるのかな。

>>653
「迷惑」ではなく「誤りの指摘に感謝」すべきなんだよね。
まだ分かってないのかな。○○につける薬が無いというのは本当なんだね。

> 「空気読めない粘着君」は粘着するのが生きがいなんだろうな。
志村〜、鏡〜！鏡〜！

>>666
なんで賃貸営業は離職率が高いのかな？素人考えなのかもしれないけど来る客に物件紹介して
車で案内して話しがまとまれば契約するだけってとてもシンプルだよね。
そもそも賃貸なら客も借りる気で来るわけだし、駅前とかの大手不動産ならとりあえず人は入るでしょ？

>>669
このスレ見てればわかると思うが、資格に望みを繋いでる人も多いんだよ。
わざわざそれを刺激したところで、なんの意味もないだろうし、その人たちも
内心わかってると思うよ。

>甘い
その通りだなぁ。この歳になって3交代の契約社員だから。
自分に厳しく行動してたなら、早期に撤退していただろうし、
こういう状況に追い込まれてない。
だからこそ反省し、早期に就職決めたんだけどね。
それが吉と出るか凶と出るかはまだわからん。

>>630
NHK集金業務止めるのか。しかし集金担当者って、なんであんなに態度が
悪いんだろ。

デジが荒れてるときは敗者も攻撃的なんだね

>>675
ノルマ
賃貸仲介ってあまり利益が無いんだよ。そこへ来て、最近ネットでの情報氾濫
によって客の目が肥えてしまっている。
だから決まりにくい。

車出して3-4件は回る訳だから、下手したら半日潰れてしまう訳。
当然、上からは絶対決めろと指令が来る。

あとは長時間勤務。10-19時くらい店開けている。事前準備・事後処理などで、
繁忙期の1-4月は23時くらいになる。

決めた。俺は簿記二級取得→上場大手企業の務部経理課に入社する。俺はこれで行くぜ。

>>679
そこは1級を目指すと言っておいた方がいいのでは？

>>677
荒れてるっつーか、昨日から居る粘着屋にトドメを刺す方法が分からんのでねえ。
素直に誤りを認めれば終わるのに、「負けず嫌い」なのか何なのか知らんけど。


あ、そうか、トドメを刺そうとするからいけないのか…。
分かった分かった。ｻﾝｸｽ

>>679
先は長いぞ…。
買掛金と未払金の区別なんて初歩の初歩（簿記3級レベルらしい）し。
できれば簿記2級取得後、職を見つけたら報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>>680
1級と会計士短答合格だと、後者の方が容易と聞いた記憶が…

>>686
>資格に望みを繋いでる人も多いんだよ。
　
成果が望めないことに無駄な時間を使うことになるのを伝えるべきだろ。
　お前は、その場をまるくおさめることしか頭にない。こいつらのことを
　考えたら、なんの解決にもなっていない。だから甘いと言われても仕方ない
　よな。もちろん、これは俺の考えだから、いろんな意見があると思う。俺は
　ただ、自分の考えを伝えただけ。

おまいらあつくなるな

>>678
なるほど、くわしい説明ありがと。やっぱ原因はノルマになるわけか〜。
そもそも賃貸なんて物件の良し悪しと家賃が全てだから数多く物件が揃ってる大手なら多少は
やり易いと思ったけどそうでもないのか…。
やっぱ不動産に就職なら管理系以外は関わってはダメな業界なのかな。

>>659
俺も片手間でほぼストレスなく取れるのはそれ位の資格だと思うな。

>>682
もちつけ

>>682
俺は就活と並行なら資格やるべきと思うけどね
うまく試験日のタイミングか合えば一ヶ月くらいで取れるのもある
あくまで無いよりマシって感じで
行書、宅建は申込みそろそろじゃない？

そもそも配車は何を言っても批判されてる印象があるんだが。
アンチが多すぎるのか？

>>682
そもそも、それを主張したところで、682に何のメリットあるの？って話。
過去の流れみても、よーくわかるだろ？

同じ事繰り返しても、意味ないって。
他人がどうなろうと関係ないし、俺や682の生活になんの影響もないでしょ。

>>684
いやいや甘いよ。管理業界も賃貸も離職率や長時間勤務は変わらないって。
不動産は地場がいいと思う。大学や企業と提携して、学生アパート・社員寮なんかを
やってるような会社。

採点厨は、英文の採点もしてくれるのかな？

国家公務員の中途採用枠で、新司合格者を募集してるな。いよいよ国も新司合格者を公務員として採用するようだ。しかも待遇は一種相当とのこと。
こういう枠が増えると、ロー行くのも悪くないのかな。

>>671
そうすると長期で考えた場合、シフト系じゃない方が良さそうだな。
仮に地方に言った場合は運用系の仕事なんてないんだろうね。

>>682
司法に無駄に十数年の時間を使ってきた人間が書くことじゃないなｗ

>>688
敗者自身が過度に粘着だからだろ。

650さんは、法務の応募に際して具体的に司法の勉強のどんな点をアピールしましたか？
法務に絞って就活されたましたか？

>>674
あれ、妄想なの？
平日の昼間からこんな所に粘着し続けている人間が、バイトをしているとはとても思えないが？
お前が択一に受かったという話も全く無かったよな？
ここで散々個人的なことをひけらかしているお前こそ、人間関係に飢えているように思えるがな。

お前こそ自らの劣悪な人間性の指摘に感謝し、謝罪すべきなんじゃないのかな？
とりあえず明日のSPI対策をしなければならないので、今回はこの辺にしておくよ。
屑の相手をして、面接の機会を台無しにしたくはないのでね。

>>669
お前の書き込みの方がイライラするって。まずはお前の立場を言えよ。

>>689
了解。おまえの考え方はわかった。
他人がどうなろうと関係ないんだな。確かに主張したところでメリットはないし、
生活に影響がない。まじめに相談してる奴に対しても、適当にあしらうことにする。
所詮２ちゃんなんだからな。ただ、人間として少し寂しい気がするが…

>>689
１．キャブレターメンテナンスカバー（バッテリーが入っている場所のカバー）を外す
２．リアカバーL（サイドモール）を外す
３．エアクリーナー部のボックス側固定ネジを全部外す。
４．センターカバーにインシュレータ側のコネクティングバンドを緩める穴があるから
　そこに長いドライバーを突っ込んで、必ずコネクティングバンドを緩めておく（やらんとインシュレータちぎれるよ）
５．エアクリーナーコネクティングチューブ側のバンドも緩めてキャブから抜く。
６．エアクリーナーコネクティングチューブを知恵の輪のように苦労しながら抜き取る（これが面倒）。
　なお、チューブとボックスを分離しちゃうと、あとで合体させるのが非常に面倒なのでやめた方がよい。
７．あとはお好きにどうぞ。

>>689
そもそも、働いている人間がこのスレ見てどんなメリットがあるのよ？
資格叩きしてストレス解消ですかｗ

>>607
> >>588
> 就活は、短期間で大量に応募して短期決戦に持込んだ方がいい。
> 長期戦になると、消耗戦になるよ。
>
> いい会社だなと思えば、手当たり次第受けた方がいい。
> 職探しのつらい精神状態を維持するのは、非常に厳しいからね。
そうだね

>>696
お前から言え

>>691
それも年齢制限があるんだろ？

>>682
> 成果が望めないことに無駄な時間を使うことになる

言われてみるとそうだねえ。
経理希望の人、正直何処でもいいから、安月給でいいから、
税理士事務所なり会計事務所なり記帳代行業者なりの従業員に
まず就業した方がいい気がする。

なんだかんだ言って、これまでの過去のスレの流れから見て、

　簿記2級未経験＜＜（まず容易には超えられない壁）＜＜簿記3級実務経験あり

になるのはガチみたいだし、実際うちのかーちゃんも簿記3級持ち元会計事務所職員だし（資格は後で取った、職務経歴先行）。


>>659 にある資格の中で実務に活きるのは、営業用の普免と宅建くらいのような気もするし、
宅建は就業後に取得すれば受験料その他の手当が会社から出るケースが多い気もするし。
ITでも資格手当を考えると、「未経験可・研修あり」の業者に（多少ブラックでも）入った方が次に繋がりやすくなるし。


…やっぱ資格話ってループするね。
「資格は就職に不可欠だよ！だから俺は先に資格を取る」派と
「資格取ってる暇があるなら、さっさと就職しろ」派の間には
決して和解できない壁というか、水と油というか。

>>698 何処のバイク乗りだ？？？

>>672
行政書士とビジ法を持ってたことが就職の決め手になったとは思えない。

>>687
おれもそう思う。

>>689
そっか、管理系もたいして変わらないんだ。
というか配車こそ地場の不動産とか目指さないの？確か今は宅建と管業の勉強中なんでしょ？
それの取得を機に就活を再開するとかさ。正社員になれるかわからない今の状況にもちろん満足してないはずだし。

>>692
地方でも仕事はあるよ。
大規模鯖室を某神奈川県H市に持っているHの子会社とか、
サーバを物理的に設置する場所は何処でもいいから。

それに、エンドユーザも地方が増えている、というか、
地方の企業で大規模ITインフラを求めてる所が増えてるらしい。

数の問題としては首都圏の方が案件数は多いだろうけど、
現状として、極度に一極集中化している訳ではないらしい。
地方のニーズが高まりつつある模様。


といっても「地方」と言って想定するものにズレがある可能性もあるからなあ…。

>>703
> 「資格は就職に不可欠だよ！だから俺は先に資格を取る」派

これはいないと思うよ。就職活動の合間にやってる人がほとんどだと思う。
宅建や簿記なんてそのレベルで十分だしね。
否定してる人は勉強に専念してると思い込んでるようだけどそんなに時間が掛かるとでも思ってるのかな。
会計士なんてレスもあったけどあれはネタでしょ。

>>706
俺は地場探せる程、時間的余裕が無かったからね。
地場って離職率低い所も結構あるし、募集人員そのものが少ない。
その上、店頭に張り紙してるだけって事もあるので、足と時間をかけて探すしか無い。

地場は中小が多いから、なんでもやらなきゃならん。
そこで数年仕事覚えて転職って選択肢もあるだろう。
どうしても不動産というなら、俺はこのパターンを勧めるよ。

俺の場合、まず宅建・管業・社内試験パスして正社員になる事。
転職なんてのはそれからの話だよ。

>>700
短期で、就活できるほどの金もないんだよね。交通費やら、その他でいろいろかかるからね。
まずはバイトである程度貯金するところからはじめないと・・・。

>>703
俺は甘ちゃんかもしれないが就職後に資格の勉強なんかしたくないな。
まあ業務上必要であれば仕方ないけど働きながら勉強って何をするにしても大変でしょ？
それに就職後は誰の目を気にする事もなく休日に趣味や娯楽なんかを楽しみたいなぁなんてね…。

>>699
何を言っても無駄だよ。
どうせそいつはまた資格の話が出れば食い付いてくるから。

>>712
君のような引きこもり野郎に何を言っても無駄なのと、
同じだろうね。資格があれば就職できると考えてる輩。
時間を浪費して、そのうちホントに就職できなくなる。

>>708
上の方の会計士話は「全てネタ」と思えない…。
漏れもネタだと思いたいけどね。


まあ、なんとなくなんだけど、生活費稼ぎレベル（ファミレスみたいなｗ）のバイトはしていても
資格を優先して就活を後回しにしてる層が、レス頑張っちゃってるような気がするんだけどな。


>>710
そりゃ大変だ。。。
軍資金稼ぎ、頑張れ。


>>711
資格を取るか否かはともかく、どの業種・職種でも就業後は「学ぶべきこと」のオンパレードじゃん。
働きながら勉強って、結構社会人なら「本業として」であれ「本業と無関係」であれ、やってるものと思うけどな。

実際、叔母が勤務社労士なのだが、制度が毎年のように（微妙に）変わるから、日々勉強らしいよ。
その叔母は地銀勤務なので、そのせいもあって日々勉強となっているのかも知れんけど。

> 就職後は誰の目を気にする事もなく休日に趣味や娯楽なんかを楽しみたいなぁなんてね…。
うちの叔父は高校教師で、休日にはよくゴルフに逝ってしまうらしい
千葉南部の県民性らしーがなｗ

>>713
もちつけ
もちついて、生産的なことに時間を使うべし

不動産管理系は尋常じゃないほどきついと思うよ。
離職率高いのも当然かと・・・・。
詳しくは、不動産板などを覗いてみて下さい。
絶対に受ける気が失せると思うけどなあ。

賃貸分譲不動産
http://money6.2ch.net/estate/

不動産営業は「仕事が取れずに早期退職」
不動産管理は「気力体力持たずに早期退職」
当たり前すぎてすみませんが。

>>713
なんでコテはずしてるの？

>>709
だから今の仕事先でいちお正社員も目指しつつ探せばいいんじゃないの？
転職しようとしてる人達だって働きながら職探しするんだから同じ事だろ。
まあとにかく今の会社で正社員を目指すというならこっちも君の言う通り他人事だから
好きにしてくれ。

>>709
最近募集見たんだけど、社宅なんとかってところ知ってる？そこどう思う？

>>711
受験生時代に図書館を利用してたけど土日は社会人の利用が多かったぞ。
IT系、医療系、建築系・・・働き始めても勉強は続くんだなとおもったよ。

>>714
逆に資格勉強を否定してる連中の方が分からんな。
シュウカツの仕方なんて人それぞれだろうに、どうして干渉したがるのか。
シュウカツとバイトに忙しく資格勉強をする暇がないから
足を引っ張ろうとしてるのではないかと穿った見方をしてしまう。

東京都住宅供給公社は受けた事あるな。つってもあれは厳密には不動産とは違うか。

>>702
いや、年齢制限はないよ。中央省庁での専門職になるみたい。

>>679
俺は１級２８歳だが実務経験無しでも応募できるとこあるが
厳しいですよ

資格取ったからって上場は厳しいです。

資格なんて、職歴にくらべたら
何もやってないのと同じだからな。厳しい…

会計士試験撤退した場合
経理や営業に就職
税理士試験に転向して、会計事務所や税理士法人(科目有の場合)
派遣でとりあえず職歴(職歴といえないかもしれないが)をつける

>>724
実際ハロワ求人で、３０代で持っててましな資格は宅建くらいしかない。
他の資格は、あまり就職では役にたたないと思うよ。


ＩＴ系の専門資格やら出て来るけど、未経験採用なんて見たことがない。
派遣でも、３０代では厳しいと思う。

>>723
一級は凄い。なかなか取れるもんじゃない。しかしそれでも上場企業には行けないの？

９月までに就職するぞ！！

>>727
この年齢になると、応募はできてもみんな強敵です。
上場でも、ピンからキリまであるのでまだわからないですが
厳しい感じはします。

>>727
資格だけで上場企業行けると思ってるんだなｗ

それだけでは、難しいよ。

>>718
現実問題、それは難しい。
3交代勤務しながら勉強し、さらに転職活動となると、時間的に無理。
そして、タクシー・不動産管理会社と、短期転職しているので、
今の時点で活動しても良い結果は得られない。

>>710
交通費出してくれる会社は少ないからねー
頑張ってくれ。

私は１浪で長崎県立大学に落ちて熊本学園大学経済学部卒の派遣社員です。
エリートとして相応しい就職を望んでいます。
私の希望は超が付くほどの一流企業である某大手量販店への就職を狙っています。
ですが、そのメガネ店は全国にＣＭをするほどのエリート企業ですので
私が就職試験を突破できるか正直不安です。
私のスペックは英検５級・漢字検定５級・普通免許です。
就職活動は既に過ぎ去りましたが今から出来る対策を教えて下さい。
挫折知らずのエリートですが司法試験等の難しい資格は取りたくないです

上級資格さえあれば上場企業に入れる…
そう思ってた時代が、わたしにもありました(AA略

>>720
足を引っ張ろうとしてるのは勉強嫌いのダメ板の人間じゃね？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117436016
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312570858

名市大・名工大みたいなもんか＞長崎県立大学

司法浪人してた人が資格ばかり主張しても頭でっかちに思われる可能性もあるからね。
何事も程ほどに謙虚にね。

>>734
簿記と宅建なんか誰でも受かるだろ。足の引っ張りようがないし、
そんな簡単な資格に足を引っ張ろうとしている人間なんかいないことは、
容易に想像できると思うが…

>>729
8月って動きが無い時期だから、思い切って1ヶ月
リフレッシュしてもいいんじゃないのかな？

短期のバイト入れても面白いだろうし。
そういや「8月講師足りないからどうですか？」ってメールが来た。
それくらい塾講って需要があるんだな。驚いたよ。

塾講なら就活に影響出ないし、気に入ったら9月以降も続けられるしね。

俺、会計士受験撤退くみだがブログ始めてみましたｗ

723が言うとおり。
資格と実務経験は異なる。
簿記資格がなくても、本を読めば勉強できるんで実務に対応できる。
むしろ、実務の差し迫った状況で自分で調べて習得した方が勉強になる。
上でデジで同じようなこと言ってたろ。ちなみに自分は経理実務経験あり。
簿記２級試験に工業簿記ってあったよな？商業会社には関係ない知識だよな。

>>738
講習時期は人足りないの常識だよ。きついからね。

>>737
誰でもできることもできないのがダメ板住人ってことだろ

>>738
８月は動きがないのか。俺は日払いじゃないと金がないわ。
学生の時から、ずっと日払いしてたし。で、すぐ出て行ってしまう。
ここから改善せねば。

>>740
あるよ
２級は商業簿記と工業簿記
１級は、簿記、会計、工業簿記、原価計算ってかんじです。

>>740さんはどこの会計ソフト使ってました？

>>738
塾講なら就活に影響出ないのに資格勉強ならば影響が出るというのは何故？

>>745
それは塾講なら仮にも働いていることになるし、人と関わっていることになるからな。

>>738
ｻﾝｸｽです。
バイトは合間に入れてみようと思います。
地方なので、電車賃だけで相当消費しますがやってみますｗ

>>742
たしかにそんな奴もいるもいるかもしれないが、そんなことで
自分の足が引っ張られると思うのはどうかと思うが…
ちゃんと就職できる奴は、そんなことに惑わされない。
資格が先か、就職が先かは、調べればわかるから、自分の目で確かめた
ほうが良いと思う。机上の空論で語るより、現実を冷静に把握することが大切だよな。

>>746
働いていることに安心して就職活動が疎かになるという発想はないのか？

>>732
熊本在住なんだね…

>>741
そうだね。さらに、個別・少人数制講習の増加。
大学生の低レベル化等、色々あるみたい。

>>746
塾講は面接でのウケもいいし、悪くは無いよねぇ。

>>748
確かに。ここで議論するより、ハロワや紹介会社行った方が早いし
現状認識できると思う。

もうどうにでもなれ。

>>748
資格が先か、就職が先かなんて二者択一的に考えるのはおかしいんじゃないかな。
そもそも否定派と肯定派の議論は噛み合っていないんだよな。
否定派は勉強してる人間が就職活動していないことを前提に考えてる。
でも肯定派は就職活動の片手間にやってるという。
これじゃまともな話し合いにはならないよ。

まあ平日昼間のスレの延びを見るとバイトもせず資格の勉強しかしてないんじゃないかと
勘ぐってしまうのも仕方ないけどね。

時間の浪費が一番マズイと思う。意味がないことに時間を使わないようにしたい。
その意味で就職に関する現状把握が必要。

とりあえずブログやりはじめてみます。
ttp://toropyon.blog87.fc2.com/
直リンは嫌なのできになるかたはきてください

>>754
その伸びが資格の勉強をしている人間によるものだとどうしてわかるの？

フル勃娘

資格と就職とは関係性が少ないと思うが、転職とは関係性が大きいと思うな。

極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと宝くじだけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく。寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
すべての階層の苦しみを併せ持つ。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい希少な例。
まさにいき地獄。一切の希望を断ち切られた無間地獄。

>>755
そうさ
就活ったって物理的時間拘束はさほどじゃないし、せめて空いた時間に資格でもってこと

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

>>759
宅建とか業務上必須の資格はね…。

３０代で簿記の資格を取っても、実務未経験なら難しい。
そんな人を採用するより若い女性を採用した方がまし。
ＩＴ専門資格も、未経験なら若い人を採用するだろ。

業務上必須の資格以外は、３０代では意味が無い。

> 韓国人が起源を主張

ギガワロス

誤爆ｽﾏｿ
でも>>>703よく知ってるな
鈴木は開業祝い＆信用で名板貸してくれるが
他は無理。特にヤマハ

やっぱり自民党＠治

>>703＠デジドカちゃんね

>>763
> ＩＴ専門資格も、未経験なら若い人を採用するだろ。

うん、普通はそう思うよね。
でも、世間が「ブラック業界」認定しちゃった業界は新卒が敬遠する訳よ。分かる？

ITバブルの頃は新卒殺到って感じだったけど、激務で脱北した人も多数。
ドクターストップでドロップアウトした人も多数。
新卒は氷河が緩んで他業種に流出。


なので30代でもITにチャンスはある。
景気が本格的に悪化したら戻るかもしれないけどね。でも少なくとも今は門戸は広め。


その代わり、分野次第で、技術革新の激しさは覚悟が要る。

C++辺りは、昔はVC++等デスクトップの王座を占めていたけど、
今後はおそらく組込でリソースに余裕のある分野のニッチへと追いやられるかなあって
雰囲気もあったりなかったりするし。
さすがにC#で組込は殆ど無いだろうし。Windows Mobileならありうるのかなあ。
…って思ってググったら有ったよ…。世の中って分からんもんだな。

まあ、我々が生まれる前から動いている化石級のシステムが現役だったりもするけどね。
太古のCOBOLプログラムがリプレースされずに残ってたりするし、ケースにもよるかなあ。

>>698 うちの兄は、もともと四輪の二級整備士だったが、今は（趣味だった）二輪の整備もやってるんでねえ。多少は耳で。
漏れ自身は所有したこともイジったこともない。。。

このスレ卒業した人で営業してる人はいないのかな？
1番現実的な選択肢のような気がするけど。

>>768
営業をなめすぎ。
そりゃ非凡な才能までは要しないが、だからといって資質も性格も関係なく出来る仕事ではない。
無理に就職しても数年と持たない。もっとも3年も持てば転職の機会は開けるが・・・

営業3ヶ月の人ならたくさんいると思うよ。

>>769
仕事ってのは、生活のためにするもんだべ。
営業の求人が多ければ、しょうがないべ。

手当ていれないで１７万の事務なんですが
申し込みしますた。

>>768
ﾉｼ

>>760
>>762
ネット対策ご苦労さん。

扱う商品にもよると思うが営業なんてそれ程ビビル職種ではない。
ノルマの緩い業界の営業なら普通の人付き合いが出来る奴なら誰でも出来るよ。

お前らは、もう司法試験を完全に諦めたのか？

近頃は、全体的に文章力の水準が上がってきたな。
「達者な」とは言えないが活字馴れした文を少なからず見かける。
ただ、不必要な表現も同じようにある。文飾過多はいけない。「格好つけてその表現を使うことないだろ」と思うことがあるな。その言い回しが全体の中で調和していないといけないんだよ。

ところで、配車男氏はいい。ユーモアは感じられないが、読み易く体裁が整っている。
4.5点

あっ>>777だったのか。ラッキーだな。
しかし、俺は自分の将来について悲観的な、というよりか絶望的な見方をしている。
生きることに倦怠さを感じることも、ままあるよ。
普段はから元気だな。

>>777
近頃は、君の文章力の水準は下がってきたな。
この前、君は表現の誤りを指摘されてただろ。
君は自分が正しいことを主張してたが、結局は、誤りに気づいて大恥をかいてた。
再起不能と思ってたが、もう復活したんだな。

>>778
なぜ絶望的な見方をしてるんだよ？
お前の文を読んでると、お前はキザな男に思える。

>>780
「俺は自尊心が異常に高い」と書いたが、その厚い壁を突き破らないと、例え入社出来たとしても非常な困難が待ち受けているだろ。
馬鹿になりきれないんだよ。今までは持ち上げられて働いていたからな。

>>779
…正直どうでもいい。
「人間は間違いを犯す生き物」という前提に立った上で、ものごとを見るべきだと思うがな。

問題なのは、間違いが生じる可能性を前提に、いかに工夫して影響が出ないようにするか
影響が出るとして、いかに小さくするかということではないかと。
いちいち再起不能になってたら人生やってけねーっつの。


…なんて発想は航空管制に関する裁判あたりを見聞きしてれば
容易に出て来るんじゃないかと思うんだがな。
喪前等、報道をちゃんとチェックしてるか？

…まあ漏れが楽観的で、絶望から遠くかけ離れた所に（少なくとも現在）いることと
無関係とは言わないけどな。客観的には、悲観的材料が多くあることは認識してるけどね。

>>781
ズバリ、お前は斜に構えるニヒリストだろう。文章からそのことが感じとれる。例えるならばお前は似蛭田妖だ！

>>781
> 今までは持ち上げられて働いていたからな。
羨ましいな。どんな職場だったんだろ。


漏れの場合は、人生黙っていても、何もしていなくても、貶められて生きて来たからな。
それを突き破って、「人は人。自分は自分。ただし、客観的事実と願望は違う」という認識と
自分に対する適度な甘さとを加えて、ようやく社会での渡り方を一定のレベルに到達させて
「生きることの苦痛」を減らせたからなあ。生れ落ちた瞬間からサバイバルだった漏れの人生ｗ

生まれながらに、人生で楽しいことが多い人は嫉妬の対象だよ、正直。イケメンなんて嫌いだー
（今の自分は、それほど嫌いではないけど、嫉妬は消せない…消したいけど）


え？
自分語りはチラシの裏に書けって？
ｻｰｾﾝwwwww

>>783
ニヒリスト…虚無主義者。
何故に、そう感じられたのかな。

>>783
> 似蛭田妖

奇面組か…なつかしいな。
イケメンの集まった組もなかったっけ

>>781
そんな薄っぺらなプライドなんて捨てちまいなよ。
既にそんなこと言ってられない年齢だろ。３０代での就職なんだから、
お前より下の奴がお前の上司になる可能性は大いにある。バカになればいい。
そうすれば気楽になる。

>>784
学歴がものを言う教育業界。
バイトの身に過ぎないのに「先生」と呼ばれおだてられ、職場では好きなようにやらせてもらっている。大半が自分の裁量にまかされているんだよね。
注意、批判されることがないから自ら修正することもない。ある程度は叩かれないと駄目だね。社会を生き抜く処世術は苦労の末、身につくものでしょ。

>>788
学校の先生（塾含む）は、世間が狭いよなあ。

>>789
「先生」と呼ばれる職業は自惚れを生むな。くだらないプライド。くだらないと自覚しても捨てられない。

文章力採点厨 ◆alYOwR8SkQ
↑お山の大将ってこういう奴のことを言うんだよね

３０以上職歴なしの３振博士は、この就職状況に加え１０００万の借金とその返済に追われるのか。
それに比べればこの地獄もまだ天国かな。

>>791
そうなんだろうな。困ったものだ。

理屈は、もういいじゃん…

ひとまず就職して、家庭を作って子供を作って、幸せな家庭を作れれば十分だと思うけどね。

この世代は、資格予備校の「自己実現」と言う言葉に踊らされすぎ。

俺達が生きていくのに障害になるのはプライドだ。

妙なプライドは捨てるしかないだろう。そこから始まるさ。

>>793
今の職場に正社員として就職すれば？

>>794
この流れにも関わらず
>>「 ひとまず就職して、家庭を作って子供を作って、幸せな家庭を作れれば十分だと思うけどね。」

を目にした途端、再び採点熱が燃え上がってきたあ。
職業病だな…

>>785
お前の文章は、「右曲がりのダンディー」に出てくる
一条まさとの言葉づかいに似てる。

>>763
まあ、転職には直接的に効力はないかもね
でも、そんな風に簡単で誰でも取れるもんなら、却って簿記＝経理と考えなくてもいい
営業だろうが、総務だろうが、持っていて損はない
サラリーマンなら、幅の広さも重要かと思うよ

>>786
採点厨は、骨組だったりして．．．

>>798
読んだことがねえ。それ、笑える本？

つーかおまいら本気で就職に困ってんのか？

>>788
苦労ねえ…
漏れはしなくてもいい苦労もしてきたからねえ…
面の皮は、その過程でドンドン厚くなっていったねえ…

象牙の塔の住人が「社会通念」とか「国民の規範意識」とか「社会的相当性」とか言ってるのを聞くと
ついつい虫唾が走ったもんだっけ。研究家としてはともかく、教育者としての技術の極めて低い教授連中も、憎悪の対象だったな。
…「国民の規範意識」は読んだだけか…

漏れは浪人時代に代ゼミに通ったせいで、学歴よりも教育技術や客を寄せる術（講師によっては後者ばかりだったりするが）を
教育者としての尺度として重要視する習慣がついているかもな。高校時代の教師達は脱線がデフォだったっけ（伝統らしい）。

劣等生を教えるのは、個人的には嫌いじゃない。ただしスケジュール的に絶対無理な家庭教師依頼は全部蹴ってきたけどな。
むしろ無口で大人しい生徒の方が苦手かもねえ。

>>794
「個人の自己実現」は重要だと思うけどなあ。
「修身斉家」で、普通の人の人生は充分に幸せなのも、事実だろうけどさ。

>>795
無理して捨てる必要は無いよ。
本当に根拠の無いものは、社会で揉まれて自然と砕け散るから。

>>797
そうかあ？
「Aして、Bして、Cして、…」という流れで、動詞の主体が同一であれば、
古典的日本語として正しいと思うんだよな、漏れは。
転換する接続詞や副詞が入れば、別な話になるだろうけどね。

>>801
モテモテのエリート・サラリーマンの本。
お前の容姿がどんなものか知らんが、言葉づかいや雰囲気が似てる。

>>801
> 読んだことがねえ。それ、笑える本？

お前、３０歳以上じゃないな。。

>>803
前から思うんだけど、おまいは賢い人間だよな。
文章の端々でそう感じる。話題が豊富で、いろんなことをよく知ってる。

おまいらバイトはしてますか？
資金が尽きてきたので何かバイトしたいんだが、バイトしてる人がいたら参考までに何やってるか教えて欲しい…

塾がそんなにいいんなら塾の正社員になればいいじゃん

>>808
塾でもマーケティングやら財務、営業など様々な部門があるだろうからね。
そういう面でキャリアを積めば、多業種で生かせるものもあるかもしれない。


昔、大学に通ってた頃、学際的な研究が注目されてたけと、塾で経験した分野を他の業種に生かせば、また違った展開が出て来るかもしれないよ。

ドキュメント０８で興味深い特集をやるよ

>>805
漏れも読んだことねーぞ…33歳だけど。題名だけは知ってる。

>>806
知識は多めらしいのだが、知恵に乏しい面がある。
特に経済・商業に「致命的センスの無さ」もある。
それらの面に関しては、生まれ持ったものは何もないらしいよ。残念。

どちらかと言うと（県民性や家庭環境の影響か）金にうるさく言うのを嫌う性質があって、
ロバート・キヨサキ言うところの「フィナンシャル・リテラシー」の具体的技術を持ち合わせていない。なので金には苦労しっぱなし。
マジで商学部辺りでも逝ってた方が（経済的には）幸せになってたかも知れん。
「いちばんのところに行きたい」と思って進学先を選んでしまったからなあ。


で、この歳になると、雑学なんて話題のネタになるかどうかって程度の価値しかないんだな。
なんだかんだ言って経済力が無いと話にならんし。
経済力があった方が人生は潤う（「めぞん一刻」の台詞一部改変、オリジナルはネ申）。

>>808
塾の正社員は、講師とは負担の質が違うよ。

>>809
塾の場合だと、その辺の経験は起業に活きる可能性が高いかも。
…まあ逆を言えば、サラリーマンになる分にはアピール性に乏しい面があるんだがな。
スペシャリストでは無い訳で、そうすると転職時のアピールとしては「経験の幅は広いが浅い」と
いうことになりがちなんだよな。

…と器用貧乏を地で行っている困ったチャンが言ってみますよ…
具体的なゴールを明確にしないと、マイルストーンが置けなくて人生迷走するよ、マジで。
てか漏れの人生は迷走しまくりんぐだった

ゴールを明確にしても辿り着けたためしがない

ドキュメント０８は鬱で首釣り自殺を企図した人が出てる

もうこの年になると離職率高い業界業種しか受かりそうに無いね
3年以上勤めるのは無理っぽい求人ばっか
下手すると3ヶ月以内に首になりそうな求人だらけ

>>811
業種間の「異文化交流」は盛んだよ。
転職でも当てはまると思う。

そういう例の成功例は、枚挙にいとまがないでしょ？(携帯からなので例は略)
但し、一定のキャリアを積むことが前提。

>>814
ハゲドウだ。

俺なんか薬物中毒だからなあ
今もドグマチｰル、アモキサン、レキソタン常用しないと
毎日死にたくなるんだ
健常者のおまえらがうらやましいよ

でも死なないんだろ

流石にお前らも寝たかｗ

2ちゃんも日曜の夜中は静かだね

今起きてる人がもしいればちょっと相談してもいいでしょうか？

>>821
何？

私は今学部４回２２歳で、去年と今年キュウシを受けました。ローには出願していません。

>>823
で？相談事とは何？

まず単刀直入に言えば、キュウシは諦めて就職活動をするか、
就職活動をしながらもキュウシの勉強をするかでなやんでいます。

私はローに対する不信もあり、キュウシに受からないくらいなら新たな目標見つけて就職したほうがマシだ！と３回生のころから考えていました。
そこで去年と今年論文試験を受け、去年は総合Ｃで不合格となり、今年も２問ほど大きくミスしてしまいました。

>>825
今の現状考えたら、まずは一刻も早く就活だろう。
勉強するかはそのあと考えればいい。
もしかしたら、受験環境を第一順位にして就活とか考えてるの？
あんまりお勧めしないよ。
前ならいざ知らず、今後のこと考えると働きながらの合格は
あんまり期待しない方がいい。

今年１年は、全力を尽くせばたとえ落ちたとしても悔いなく諦められるはずだと思い、
論文が終わったらシュウカツに全力を尽くす！と心に決めていました。

＞８２７
しかしながら今になって、もっとこのようにやればよかった、、などと後悔に苛まれています。
もちろん今の現状を考えればシュウカツを主にやってくことが一番だと私も思います。
ただ、シュウカツを主にしながらも、空いた時間をキュウシの勉強に使う、というのはやはりリスキーでしょうか？

（　＾ω＾）おっおー！

>>829
勉強するのは別にいいんじゃない？
今からだと秋採用中心になるんだろうけど、
春と違っていくつも受けられるわけでもないだろうし、
就活だけで全部時間埋まるような気はしないよ。

あえていえば、実力はある気がするのだが、
残りの旧試や予備試験を働きながらは厳しいだろう。
どこかで完全にやめる時が来たときに未練を引きずりそうな気がした。
もっとも、今完全にやめても未練が残るのは同じそうだから、
やるだけやったらいい。

>>829
いいんじゃない？
旧試制度ももう終わるし
法曹になる覚悟がないならやめたほうが賢明さ

みなさんありがとうございます。シュウカツは１留して半年かけてじっくりやろうと思っています。
そうでなければ、キュウシと同じくらいに熱くなれるような目標を見つけられないような気がして。

>>833
だな。
ここで来年の受験のために早く上がれるだけで会社選ぶと後で後悔するよ。
どうせ無職の期間がまた延びるわけだから、
就活と勉強両方やっても時間的に十分余裕あるし、
どっちつかずの状況にもならんと思う。

確かに今勉強を続けていくことも不可能ではないと思います。
ただ法律の勉強を続ける時間分をシュウカツの時間に割くことができなくなることで、
キュウシと同じくらいに熱くなれるような目標が見つかるか、ということが一番不安です。

>>835
逆質問なんだが、俺は新卒カードを持って民間の就活したことないけど、
就活すればするほどその熱くなれるような目標を見つかれるもんなわけ？
企業研究や業界研究することによってやりたいことが明確になっていくのかもしれないけど、
時間かければいいというわけでもないだろうし。

それなんです。時間をかけることが内定取ることに必ずしも結びつかない面は大いにあります。
でも満足いく就活ができた、という人ほど就活に真摯に取り組んでることは確かです。
とすると、キュウシに手を出しながら「真摯」にシュウカツに取り組めるのか、というのが一番分からないとこです。

ハロワ行ってくる ﾉｼ

>>837
「真摯に」っていうのがどうとらえるかにもよるけど、
働きながら受験を続けるつもりはないという気持ちでいけば、
あなた次第のとこもあるが就活をおろそかにするようなことにもならんと思う。
満足いく就活＝入ってからも満足した生活、
とは必ずしもならんだろうし。

ちょっと無理もあるが、旧試も就活のひとつとかんがえればいいんじゃない？

なるほど。旧試も就活のひとつ、この考えはもってませんでした。確かにその通りですよね。
そのように考えれば、旧試に浮気してるような、そーいう気持ち悪さは勉強しててもなくなります。
ありがとうございます！！それにしても、やっぱり悔しい、ていう気持ちがあります。
恋愛みたいなもんだ、と考えれば、スパッと諦めもつくんですけどね。

担当教員や学生相談室に相談したほうがいんじゃないか？
そういうケースをいろいろ見てきているわけだしさ

確かに同じようなケースを見ている人の話を聞くのは重要ですよね。今度相談しに行ってみようと思います

こんな真夜中に相談に乗っていただいて本当にありがとうございました。
モヤモヤ悩んでてなかなか寝られず辛かったのですが、だいぶスッキリしました。
本当にありがとうございました。

>>840
そう、旧試を受けることに罪悪感があるんだよ。
でも旧試を来年受けても誰にも迷惑掛けるわけでもなく、かつ、
それによって就活の結果もほとんど変わらんと思うよ。

ひとつ言えそうなのは、就活することによって旧試の合格可能性を
削ることにはなるのかもしれないが、
就活をすると決めている以上、その辺りは割り切ってるだろうし。
何も心配することはないよ。

39 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:18:26.31 ID:dqBqFB+80
工場の正社員からすると、
派遣で大卒とか高学歴とか
30過ぎとかが来るとうれしくてしょうがない。
そいつらに命令したり敬語使わせたり、
雑用頼んだり、休憩わざと与えなかったりできるから。

72 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:37:52.38 ID:dqBqFB+80
>>68
もっと楽しいこと？
うんあるよ。
30過ぎの高学歴の派遣に質問するんだよ。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」


この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しいけど？

で？

で、ハロワ行ってくる ノシ

>>845
本当の話かどうかは知らんけど、暗い情念だなァ
そのエネルギーをもっと別の方面に使った方が当人にも社会にも利益になることは疑いなかろうに・・・

悪趣味、低俗人間だな。こんな書き込みやこぴぺで喜んでいる人間って。
まわりもそんな人間の集まりなんだろうなあ。

特に肉体労働系に多いよな。そういうの。

やっぱり高卒とか、専門卒が多いのかな？そういう人間の質が低いの。

高卒でも立派な人や尊敬できる人はいるよ。俺も何人か知ってる。
でも割合的に低いだろうなあ。とくに男の場合。
女性は大卒以上に好印象の女性も多い。

>>851
学歴というより、当人たちの資質の問題でしょう
類は友を呼ぶという言葉は真実だということを、最近実感したorz

このスレ住民も予備校にだまされたり、ニートにならなければ良かったのにね。

職場がどうのとか、そんな話当たり前すぎて興味もないよ。
２０代のフリーターが話してるなら分かるけどね。

絶対的に社会経験が足りないんだよ。
学歴以前の問題だと思う。

だまされた？　予備校が我々をどう騙したのだ？

>>855
自分を正当化して、２ｃｈでなれ合って時間つぶししてるだけだろ？

スレの内容もＩＴだの職場がどうのとか、少しズレた内容だし。

一からやり直した方がいいよ

おまいらバイトはしてますか？
資金が尽きてきたので何かバイトしたいんだが、バイトしてる人がいたら参考までに何やってるか教えて欲しい…

>>856
そんなに嫌ならスレ見なきゃいいのに

反面教師にしてるんだろ

反面教師にするのならわざわざ書きこむ必要はないな

>>858
ズレた奴のレスばかり見ると、やっぱり自分もズレてくるぞ！！

君子危うきには近寄らず。
だから交友関係やら趣味は重要なんだよ。

>>859
そうだよ。

これほど良い教材はない。

意味不明

おまいらニートじゃないお
俺は会計士受験生だから、おまいらの気持ちわからないが
２７歳職歴無し、大原町田にきてくれお

ステーキやるじゃん
川口市川口
ひるたまをみたといえばランチに限りソフトドリンク無料

　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ　　　あﾞ のﾞ ね 〜
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!　　　　　ほﾞ くﾞ ね 〜　　
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j　　　　　　ローズグールでね
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l 　　　　　　　　弁護痔にね　なりだがっだの
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 { 　　　　　　　　　　　でぼね　そのまえにね
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　} 　　　　　　　　　　　　おがねがね　なぐなっだっだの
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

おまいら明日の税理士試験頑張ろうな
>>3
乙

>>845
そういう奴がいると逆にやめるとき喧嘩してやめれそうだから
いいかも。

>>861
「あれ？自分が間違っているのかな？」と思い始めたらヤバいかもね。


>>865
川口といえば首都高炎上がマジ熱い

原油高で混雑が緩和されていた首都高が、ふたたび真っ赤。てか事故前より遥かに悪化。
今朝なんか外環東行きまで真っ赤だし、葛西→川口も真っ赤。

個人的には美女木JCTも5号線も嫌いだったので、関越から千葉方面に帰るときは
いつも川口まで行ってたけどね。だって5号線怖いんだもん。

二階建ての圧迫感も怖かったけど、今回は凶と出たね。
物流網が麻痺しきってるよ…。


多分このスレには車で帰省する人は殆どいないんだろうけど、
ラッシュは例年を遥かに上回る殺人的なものになりそうだね。

たなからぼたもちおはニートで２８歳、会計士受験生だお
おまいら興奮してオナニー知る
短答試験３回連続おち、無職道程マーチ


http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1213885388/l50

>>422
資格と就職　を勝手に択一的な関係にみなしちゃうんだよね。

就職活動を懸命にやるのは当然として、
みんなは10月からどこの論文答練受ける？

ああ・・
ハローワークの職員に顔を覚えられてしまった・・・

早くこんなこと終わりにして
就職して働きたい・・・
頼むから２５０万の職業につきたい・・・
自活してもしよければ結婚したい・・・