1 :
氏名黙秘:
地方の弁護士です。中堅県の県庁所在地です。
この5年で弁護士が倍近くに増えました。
もう供給過剰です。過払いバブルがはじけた上,
法律相談の割り当ても国選の割り当ても減少して,仕事が激減中です。
弁護士会でもこの数年間で新人を歓迎する雰囲気が霧消し,厄介者という目で見るようになりました。
登録してもあなたたちの居場所はありません。
地方に来ないでください。仕事の溢れている都会で登録してください。
2 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 13:36:49 ID:???
東京で廃業したケースは沢山あるけど、地方では聞かないネェ
3 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 13:46:50 ID:???
>>1 必死だなpgr
会員100人以下の糞田舎の単位会なんてその気になって押しかければ3年で新司組の方が
多くなるぞwwwww
単位会長も新司組から選出、旧試ジジイはフルボッコいじめで逃散wwwwww
4 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 13:55:43 ID:???
顧問先は息子に託して、引退するんだろう。
他学部未収は咬ませ犬っていう計画だろw
ロー制度の私的利用もすぎるなw
5 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 13:57:39 ID:???
>>3 その前に、登録費用を300万、2名の推薦人を必須にするので
無問題です。
6 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 13:58:12 ID:???
7 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:01:18 ID:???
新司法試験経由の弁護士にとってはある意味営業妨害じゃないか?
質の低下、言いすぎだろ。いくらなんでも
8 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:04:16 ID:???
いや,就職先がないなら10人でも20人でも来てほしい,マジで
…某東北地方弁護士からの希望です
9 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:05:13 ID:???
食えますか?
10 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:15:23 ID:???
>>8 5○期ですが、行って良い?
とはいえ、ボスに恩義あるし、事務所は好きなんだよね。
都会が嫌いだし、冬にはスノボに行きまくりたい。
峠も走りたいし、温泉にも浸かりたい。
企業のワガママに付き合うくらいなら、一般人のワガママ聞いている方が性に合う。
11 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:38:48 ID:???
>>8 嘘言うな
九州の人口下位県の街弁だけどめちゃくちゃ飽和して仕事も減ってるぞ
まあ東北は日本じゃないからな・・・事情が違うかも・・・
12 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:39:30 ID:???
「自由と正義 08年6月号」(各弁護士会の2007年度回顧)より抜粋要約(1)
●旭川弁護士会
小見出し「増加する会員・減少する管内人口」
この2年で13名増員(現在43名)。管内人口は25年で30%減。事件数も減少傾向。
●埼玉弁護士会
大見出しが「弁護士大量増員反対の総会決議を挙げました」
●新潟弁護士会
大量増員問題,就職難にも触れたいが紙面がない旨の注記
●東京一弁
修習生指導弁護士確保,就職難が今後大きな問題となる可能性あり
●三重弁護士会
大見出しが「会員大増員の行方」
「今後経済的にあまり余裕のない会員も増えると予想される」
●大阪弁護士会
小見出しが
「1 就職対策,研修の実施,法曹人口問題,会員サポート」
増え続ける修習生の就職対策を放置できず特別委員会を設置したこと。
「2 業務関連事業,総合紛争解決センター」
会員増加が続くので,新たな職務領域獲得に配慮せざるを得ず,業務改革に力を入れた。
●鳥取県弁護士会
2000年に打ち出した県内弁護士倍増計画がほぼ達成。今後の弁護士人口は現状が一番いいと感じる。
13 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:40:07 ID:???
「自由と正義 08年6月号」(各弁護士会の2007年度回顧)より抜粋要約(2)
●徳島県弁護士会
今後も会員数は緩やかに増加すると思われるが,就職先事務所が確保されるかは予断を許さない
●愛媛弁護士会
大見出しが「弁護士人口問題と会務とのかかわり」
07年11月の四国弁連で愛媛弁からの提案で弁護士人口問題の議案が出された。結果は時期尚早として否決。
●高知弁護士会
大見出しが「『ゼロワン』解消 そしてその先は?・・・」
(会長の)私見では必要数は県全体であと10名前後,各支部に1名前後といったところ
●長崎県弁護士会
今後の新規登録弁護士の受け入れ態勢の確立や,急増する若手会員のための業務対策が重要課題となっている
●大分県弁護士会
・弁護士法人の支店が順次設置されており,実質的ゼロワンは存在しないと理解している
・しかし日弁連基準では法人支店は事務所とカウントしないのでゼロワン扱いの支部が複数ある
・法人支店と言っても週4日弁護士がいるところもあり,カウントしないのはおかしい
・法人支店方式が今後の柔軟な過疎偏在対策として最適と考えている(公設と違って他会員に費用負担をかけないので)
★中部弁連
法曹人口増員反対決議を可決したことが大きく報じられた
★中国弁連
「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」が議論の末,賛成多数で可決された
★四国弁連
「法曹人口見直し決議案」が議論の末否決されたが,将来的に3000人体制を見直す必要があることは理事会で一致した
14 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:45:06 ID:???
15 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:46:00 ID:???
まあどんな飽和している地域でも個人的に忙しいという弁護士はいくらでもいるしな。
だからといって個人的事情をあたかも地域全体の事情のように誇張して欲しくないな。
16 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:51:00 ID:???
17 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:53:07 ID:???
18 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:53:27 ID:???
もともと都会と比べて仕事量が圧倒的に少ないんだからすぐ飽和するよな。
クレサラは司法書士と取り合いだし過払いはなくなるしな
19 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:56:27 ID:???
イソ弁採らなきゃいい
宅弁は仕事を回さず干してしまう
無問題
20 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 14:56:29 ID:???
>>14 東北弁連の決議
>採決では賛成が明らかに多数であったため賛否の数はカウントしませんでしたが、
>出席者が300名位のところ反対は10名に満たなかったように思います
東北も完全に飽和じゃん・・・・
21 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 15:36:09 ID:???
まあ僻地はまだ多少余裕があるんだろうけど,早晩飽和するだろうね
22 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 16:21:01 ID:???
マスゴミは地方は弁護士過疎だって大騒ぎしてますよ
23 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 16:55:17 ID:???
全国では、弁護士がいちばん足りないのが青森で、次が茨城らしい。
岩手も足りないみたいだ。
でも、クレサラバブルが無くなると、どうなることやら。
24 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 17:24:11 ID:???
まだバブル続いているのかよ
25 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 17:24:31 ID:Wtq11hCx
見事に田舎順だね
26 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 17:43:47 ID:???
今後は都会で宅弁やるしかねえな
27 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 18:10:43 ID:???
公設事務所は、最初、クレサラ客であふれかえり、過払いで大儲けだった
2代目が赴任する頃には過払いは食い尽くされ、仕事も減りましたとさ
ただし、畑の境界が10センチ隣家側にとられたとか、隣の木の枝が邪魔だとか、
そういう金にならない仕事はたくさんある
28 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 18:16:22 ID:???
そういった仕事を着手金100万円で受けるんだ。
それがニーズを掘り起こすということだよ。
29 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 19:08:49 ID:VscHlhXe
弁護士を増やすなら国から給料を出せよ。一人頭500万の基本給。
そうすれば社会正義は実現されるよ。金にならない事件もやるようになる。
30 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 19:47:01 ID:???
>>8 たとえば、20人を年収500万で雇用して採算がとれるのかい?
ネタじゃないなら答えてみな!
31 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 19:48:23 ID:???
>>3 >会員100人以下の糞田舎の単位会なんてその気になって押しかければ3年で新司組の方が
>多くなるぞwwwww
新試験組が押しかけても客や仕事を得られず、生存できないから、いくら来ても旧試験組の数を超えることはできないよ。
32 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:15:32 ID:???
俺は地方の街弁だが,本庁だけじゃなくて支部の法律相談も時々ある。
弁護士会主催の定期相談だけじゃなくて,市町村主催の臨時法律相談なんかもある。
そのたびに,本庁から近くて1時間弱〜遠くて2時間くらいかけて支部に相談に行く。
しかし,支部の相談は,相談枠がガラガラなことが殆ど。全枠埋まってることなんか見たこと無い。
6枠に対して1〜2枠がせいぜいだし,予約ゼロということだって少なくない。
本庁の法律相談は平均して7〜8割くらいは枠が埋まってるのにな。
臨時相談なんかは事前予約がゼロだったら中止を連絡してくることもあるが,定期相談はゼロだろうが決行する。
わざわざ片道2時間くらいかけて行って,本読んでるだけだぜ。時間の無駄さにマジで泣けてくる。
地方が裁ききれないくらい仕事で溢れてるなんて嘘。
地方は衰退してるぜ。大体,人が激減してるくらいだからな。
本庁ですら,最近は相談枠に空きが多い。
地方も飽和だというのはホント実感するよ。
33 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:18:11 ID:???
異業種交流会で過疎地法律相談に離島にいったけど
ほとんど相談なかったお。
あっても税理士とか司法書士が答えるような
質問ばかりで弁護士いらねだった。
34 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:19:25 ID:???
言える。むしろ司法書士向けの案件ばっかなんだよな。
田舎でも事業やってる人なんかは本庁の弁護士に相談したがるし。
35 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:21:24 ID:???
法務局のが裁判所より全国に散らばってるから
司法書士なら食えるが弁護士は食えない。
36 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:23:19 ID:???
マスゴミは,簡裁すらないような僻地まで弁護士を行き渡らせろって言ってるんだよな
37 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:25:23 ID:???
マスコミは支局で取材してすらいないで
なんで弁護士が必要って思ってるんだ?
38 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:25:49 ID:???
経団連様と政府様の発表だからに決まってるだろ
39 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:28:35 ID:???
経団連と政府は
企業にも国にも大量に修習生を雇う気配がないのに
なんで大増員が必要と思ってるんだ?
40 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:30:29 ID:???
>>39 1 アメリカの要求
2 経団連が安くこき使う為
3 官僚としては弁護士が自分らより難しい試験に合格したと言うことが耐えられない
4 文科省は天下り先が欲しくてしょうがない
41 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:30:51 ID:ciLZoWHl
法曹三者と文科省の力関係だな
43 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:37:34 ID:???
弁護士会がそっぽ向いたら
もう文科省なんて何の力もないだろ
ロースクールが普通の文科系大学院になるだけのことだよ
44 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:49:31 ID:TbqpZ+07
弁護士は標的にされちゃったんだよ。
45 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:53:32 ID:???
マスコミは大バカ垂れ
46 :
氏名黙秘:2008/07/26(土) 22:58:11 ID:TbqpZ+07
田舎は司法書士がいるから別にいいんだよ。マスコミは司法書士を知らない
行政書士ナラ知ってる。なら、行書がいるから、いいじゃん。弁護士増やさなくて。
47 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 00:05:07 ID:???
48 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 02:24:01 ID:???
弁護士なんてどうせただの資格じゃん
運転免許みたく普通にばらまけばいいじゃん
食える奴だけ職業にすればオケ
49 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 11:28:25 ID:???
変わった考えだね
何のメリットもないし
50 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 14:16:55 ID:???
少なくとも県庁所在地はすべて飽和したな
51 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 18:46:50 ID:???
これから
弁護士
マジでどうなっていくんだろうな・・・
怖い・・・
52 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 19:01:36 ID:???
53 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 19:15:44 ID:???
>>16 本当に酷い状況だな。
弁護士になるよりローで公務員試験対策でもしていたほうがいいんじゃないか
と真剣に考えてみたり・・。
54 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 19:18:09 ID:???
>>16 若者だけがワリを食う
すでに安易な年寄りどもだけが競争もなく
ヌクヌクしてる
何回同じ記事を読んだだろう
55 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 20:52:20 ID:???
56 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 21:40:28 ID:???
札幌福岡は飽和を超えたぞ
仙台広島も飽和
57 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 22:02:32 ID:???
地方のローでた奴が地元で就職できず、さらに僻地に行っているからな。
マジ驚くぜ。
58 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 22:04:42 ID:???
自己満足だけじゃ飯は食えんよ
59 :
氏名黙秘:2008/07/27(日) 22:27:28 ID:???
60 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 11:44:42 ID:???
九州は軒並み飽和しました
61 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 14:57:56 ID:???
北陸はどうですか?
62 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:15:29 ID:???
能登とかの僻地以外飽和してるんでねーの?
63 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:26:17 ID:???
そもそも、そういう都市と呼べる程の都市のない過疎県は仕事すらないだろう。
わずかな仕事も古くからいる弁護士と司法書士で足りてしまう。
64 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:28:03 ID:???
5万円くらいの貸金回収や、隣の庭の枝が伸びてきて邪魔なことは誰が引受けてくれるの?
いまの弁護士は傲慢でぼったくるから引受けてくれないよ
65 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:32:04 ID:???
田舎で裁判だ!なんて言ったら村八分ですぜ
66 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:33:32 ID:jJ8TwS3D
>>64 それにかかる手間に見合った代金を
払わない限り、誰も引き受けないと思うけど。
自分が弁護士で食って行かねばならないとして、
そういう仕事を引き受けるかね?
67 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 18:35:20 ID:???
事案に応じて1〜3万円の費用(実費別)で引受ける。
10件やれば一ヶ月食うくらいの金にはなるだろう。
国選もクレサラもあるだろうし。
こういう仕事を断っているからいかんのだよ。弁護士が増えればこういう仕事もやるようになるよ。
決定的に弁護士が足りないからみんな泣き寝入りするんだよ。
68 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 19:03:25 ID:???
>>67 そういう仕事って、一か月に10件もの割で
片付いて流れていくもんなの?
手間や時間をかけないで片付けちゃって良いならそうするけど、
依頼者はそういう対応を望んでいるのかな?
69 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 19:04:31 ID:???
小口の事件は内容証明出すだけで片づくケースが多いだろ
70 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 19:14:41 ID:???
内容証明を月10や20出しても喰えねえよ
71 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 19:18:59 ID:???
1〜3万=平均2万 → 月10件で20万
国選とクレサラで合計20万
合計40万あれば経費を引いても食えるだろ
これで食えなかったら努力不足
72 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 21:29:28 ID:???
宅弁で事務員無し(もしくは母)なら可能かもな
73 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 21:35:09 ID:???
>>31 一気に押しかけて臨時総会開いて、仕事を奪えばいいだけ。
あまり露骨に推薦拒否とかやると、逆手に取られて大変だぞ。
既得権維持目的の推薦拒否は違憲、最高裁、質の低下認めず
→違憲判決を受けて総本山が関係者を処分
74 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 21:36:18 ID:???
執行部を握る ≠ 仕事を奪う
奪えるのは面倒な会務くらいだぞ
75 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 21:37:02 ID:???
推薦に義務なんか無いから拒否しても無問題だろ
登録拒否が問題になるのは分かるが
76 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 21:39:21 ID:???
>>74 一定の質を維持できていなければ懲戒することにすればいい。
会社法とか電子債権法とか、債権法改正とか。
業務停止1月でも顧問は全部飛ぶからな。
>>75 推薦拒否の形をとって登録拒否してたら同じことだろ。
登録拒否要件自体は合理性あるんだし、
グルになって拒否したこと自体を問題視することになるのは自然な流れ。
77 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:03:42 ID:???
78 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:07:11 ID:???
実務をもうちょっと簡易化して一件辺りの負担減らさないと
割りに合わないどころじゃなくなってくるな
79 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:10:42 ID:???
手を抜くと言うことですね。分かります
80 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:12:17 ID:???
>>77 弁護士資格更新制度の先取り。
単位会では資格を剥奪することはできないが、
懲戒したり単位会から追い出すことは可能。
81 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:22:45 ID:???
意味分からん。現実離れ。実務知らず。無意味。
82 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:28:04 ID:???
登録拒否した単位会が懲戒するのか? 訳分からん
83 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:33:12 ID:???
確かにわけわかめ
84 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:41:08 ID:???
頭悪いな。
登録拒否を争って勝ち、単位会を手中に納めた後、
単位会の権限をもって老害を放逐するのさ。
85 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 22:48:13 ID:???
意味分からん。浮世離れとしか言い様がない。
86 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 23:27:19 ID:???
乗っ取りより、新団体立ち上げの方が見たいな
87 :
氏名黙秘:2008/07/28(月) 23:46:19 ID:???
宅弁連とか?
88 :
氏名黙秘:2008/07/29(火) 08:32:42 ID:???
5万くらいの貸金も払わない相手方って、そもそも無資力だから
取り立てができない。
89 :
氏名黙秘:2008/07/30(水) 10:05:49 ID:???
7月30日熊本日日新聞 社説 「法曹人口問題 増員に向けた環境の整備を」
>(過当競争や質の低下などの意見が各地の弁護士会から出ているが)しかし一方で,
>地方の弁護士過疎の問題は解消されていないし,新しい職域を開拓しようとする弁護士側の努力も十分とは言えまい
地方の弁護士過疎は解消されています。
新しい職域を無理矢理開拓せねばならないような状況であればそれは弁護士が余っているということです。
なぜそのような不毛な努力を強いられるのかが意味不明です。
90 :
氏名黙秘:2008/07/30(水) 10:45:03 ID:luE6pkJN
91 :
氏名黙秘:2008/07/30(水) 10:48:57 ID:???
92 :
氏名黙秘:2008/07/31(木) 13:20:42 ID:???
なんだか
悲しいね
93 :
氏名黙秘:2008/07/31(木) 17:40:02 ID:???
悲しい色やねん
94 :
氏名黙秘:2008/08/01(金) 12:35:10 ID:???
>>80 単位会で懲戒しても、法令上の根拠がないと日弁連や高裁でひっくり返されるよ。
95 :
氏名黙秘:2008/08/01(金) 12:39:14 ID:???
>>90 で、
お前は何がしたいのかな?
いってみ?
96 :
氏名黙秘:2008/08/02(土) 05:35:50 ID:???
新司に合格しても就職ないよってことだろ
97 :
氏名黙秘:2008/08/02(土) 07:10:51 ID:???
地獄に1人のエンジニアが送られてきた。
めっぽう手先が器用な男で、長年の酷使でポンコツ化していた
さまざまな拷問道具を修理するわ、血の池の自動温度調節システムを開発するわ、
魔王の体重で折れかけていた椅子の脚まで補強するわと大活躍。
「これはいい住人が来た」とほくほく顔の魔王のもとに、天国の神から連絡が入った。
「エンジニアはこちらに来るべき男。手違いなので至急送り返されたし」
魔王が冗談じゃないと断ると、激怒した神から「法的手段も辞さない」との最終通告が。
魔王はニヤリとほくそえんで、回答を送った。
「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」
98 :
氏名黙秘:2008/08/02(土) 12:31:08 ID:???
68 :氏名黙秘:2008/08/02(土) 10:47:39 ID:???
弁護士をゲットしたのね。こりゃラッキーって思っていたら様子が変。とにかく
セコイ。父が興信所使って調べたら年収200万台だって。予備校でアルバイトまで
して体面を保ってた。結婚するつもりだったけど、ソッコーで斬った。まがい物の
リングなんて、いまどき非破壊で検査する機器があるのを知らないの。
99 :
氏名黙秘:2008/08/02(土) 12:58:43 ID:???
>>97 神「じゃあやってみるよ。裁判官と旧試験弁護士は全員こっちにいるからね」
100 :
氏名黙秘:2008/08/02(土) 15:40:56 ID:???
100人あらたにのっても大丈夫な県はないのでせうか