新☆基本書スレッド　2008　第19版 【第137刷】

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新☆基本書スレッド　2008　第17版 【第135刷】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213966143/

似たようなスレ
新☆基本書申告スレット 2008 【第001版】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213606628/

964 ：氏名黙秘：2007/09/04(火) 13:26:03 ID:???
基本書の良い所はさ、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点。

965 ：氏名黙秘：2007/09/04(火) 13:34:59 ID:???
これに対して予備校本の悪い点というのはさ、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだ、、と想起され
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまう。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていた。外では鈴虫が鳴いている。

16 ：氏名黙秘：2007/12/17(月) 10:55:08 ID:???
(´＾ω＾)つ基本書の良い所はだお、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出するとだお
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点だお（´・ω・`)

18 ：氏名黙秘：2007/12/17(月) 10:58:58 ID:???
( ﾟДﾟ) これに対して予備校本の悪い点というのはだお、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出するとだお
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだお、、と想起されてだお
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまうのだお。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていたお。外では犬の遠吠えが聞こえるお( ﾟДﾟ)

スレ指定教科書
憲法：石田
民法：内田
刑法：井田
会社：龍田
民訴：上田
刑訴：小田中
行政：原田

法律書検索用
http://www.yuhikaku.co.jp/
http://www.koubundou.co.jp/
http://www.seibundoh.co.jp/
http://www.seirin.co.jp/
http://www.iwanami.co.jp/
http://www.hougakushoin.co.jp/
http://www.utp.or.jp/
http://www.shinzansha.co.jp/

基本書選択に参考になるブログ・ＨＰ
http://goukaku.ifdef.jp/
http://www.geocities.jp/passshihuoshiken/
http://kihonsyo.blog110.fc2.com/

憲法:芦辺、四人組、百選、
民法:内田、川井、百選、
刑法:総研、大谷総論、西田各論、調査官解説、
民訴:総研、百選、
刑訴:入門刑事手続、田宮、百選、調査官解説、
行政:櫻井橋本、塩野、調査官解説

民訴は薄いかな？

裁判所事務官目指してるならいいんじゃね？

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-8.pdf

二回試験における不可答案の傾向
最近の二回試験で「不可」と判定された答案は、実務法曹として求められる最低限の
能力を修得しているとは認め難いものであった。以下、典型例を示す。

ア　民法、刑法等の基本法における基礎的な事項についての論理的・体系的な理解
不足に起因するとみられる例
○　刑法の重要概念である「建造物」や「焼損」の理解が足りずに、放火の媒介物で
ある布（カーテン）に点火してこれを燃焼させた事実を認定したのみで、現住建造物
放火罪の客体である「建造物」が焼損したかどうかを全く検討しないで「建造物の焼損」
の事実を認定したもの
○　債務の消滅原因として主張されている民法５０５条の相殺の効果を誤解して、相殺
の抗弁によっては反対債権との引換給付の効果が生じるにとどまる旨を説明したもの

イ　事実認定のごく基本的な考え方が身に付いてないことが明らかである例
○　「疑わしきは被告人の利益に」の基本原則が理解できておらず、放火犯人が被告人
であるかどうかが争点の事案で、「被告人は犯行を行うことが可能であった」といった程
度の評価しかしていないのに、他の証拠を検討することなく、短絡的に被告人が放火犯
人であると結論付けたもの
○　刑事弁護人の立場を踏まえた柔軟な思考ができずに、被告人が一貫して犯行を否
認し、詳しいアリバイを主張しているのに、被告人の主張を無視し、アリバイに関する主
張を全くしないもの
　

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807082225047-n1.htm
　↑
強姦事犯なんだけど、犯行日時が２月１２日で、逮捕が一昨日というと、
それまでずっと捜査していたということかなぁ？
それとも、被害者が泣き寝入りしていたのを、今になって気が変わったのかな？

>>11
唖然？！とした教官の顔が見てみたい。

>>11
やっぱ旧馬鹿は衝撃的だな

>>9
俺も似たようなもんだわ。

憲法:芦辺、四人組
民法:川井、潮見の債総（プラクティス）、山敬の債各、アルマ親族・相続
刑法:総研、大谷総各、西田各論
民訴:総研、伊藤、重点講義
刑訴:池前、田口
行政:櫻井橋本、宇賀

で、百選と16年からの重判と調査官解説と講義のレジュメ。

あ、
弥永の商総行・手形、会社法が神田江頭100問。

ここは次スレね。

>>17
了解しました。

おれはこのスレも使う。両方つかう。

じゃあこちらは下げでいこうか。

おれはあげる

二回試験は二振制にすればいいのに
二回落ちたらもう一回ローからやり直し
みたいにｗ

程度の低い連中ばっかりで残念

>>14
これ新も含まれてるでしょ。

ここは次スレで

>>25
了解。

自演くせぇ

自演くっせえ

48 名前：氏名黙秘　[age]　投稿日：2008/07/10(木) 09:47:12 ID:???
こちらが先なのでこちらから使いましょう。

50 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2008/07/10(木) 12:34:01 ID:???
>>48
ＯＫ



これも自演くせぇ

なんでも自演認定ｗ
そんなに焦らんでも1週間ほどで埋まるから心配すんなｗ

大谷より西田各論を使ってる人多いのかな？

西田＋西田が多数。

総研､大谷が多い

総論西田使ってるヤツなんて

結果無価値なら山口厚の方がよく見かける

総論はまだ前田が多数はだよ。
まとめ用に木村を使うのがベスト
みたいだけど。

司法協会のテキスト使ってたら
２チャンネラーと思われるから
はずかしいんだよねえ

よく意味が分からんけど，そう思う奴も2チャンネラーってことなんだからいいじゃん

伊藤塾の基本書クラスは民訴が総研だから伊藤塾に通ってるのかなと俺なら思う

それもイタイなあ

屁くせえよなあ

伊藤塾の基本書コースは・・・

憲法　芦部
行政　原田
民法　川井
刑法　総研＋西田各論
会社　神田
商法　近藤
手形　田邊
民訴　総研
刑訴　田宮

だったはず。

憲法　芦部、四人
民法　佐久間、潮見、道画内
刑法　総研、大谷総論、西田各論
会社　神田、江頭
民訴　伊藤、重点
刑訴　田口、白取

どうかな？

＜北大＞
憲法人権：芦部
憲法統治：芦部
民法総則：内田
物権総論：内田
担保物権：内田
債権総論：内田
債権各論：内田
家族法：内田
刑法総論：山口蒼本
刑法各論：山口蒼本
商法総則商行為法：Ｓ
会社法：神田
手形・小切手法：Ｓ
民事訴訟法：大学双書
刑事訴訟法：白鳥
行政法総論：稲葉・人見・村上・前田(有斐閣)
行政救済法：稲葉・人見・村上・前田(有斐閣)

＜東北大＞
憲法人権：辻村
憲法統治：辻村
民法総則：河上
物権総論：エッセンシャル民法２
担保物権：エッセンシャル民法２
債権総論：大村
債権各論：大村
不法行為：窪田
家族法：内田
刑法総論：アクチュアル
刑法各論：西田
商法総則商行為法：無し
会社法：吉原(有斐閣）
手形・小切手法：無し
民事訴訟法：民事裁判入門
刑事訴訟法：長沼・田中・寺崎
行政法総論：稲葉(放送大学）
行政救済法：稲葉(放送大学

<学習院>
憲法　芦部
民法総則　民法入門　有斐閣
物権　百選
債権総論　内田
債権各論　内田
家族法　指定なし
刑法総論　西田
刑法各論　西田
商法　指定なし
手形　指定なし
会社　神田　江頭
民訴　大学双書
刑訴　入門刑事手続法
行政　宇賀

＜阪大＞
憲法　芦部　
財産法　内田
家族法　松川正毅
刑法　佐久間
商総則　指定は無いけど　Ｓを読めと言われた
会社法　吉本健一
手形法　山下眞弘
眠素法　ケースブック民事訴訟法　+　ロースクール民事訴訟法
刑素法　プリメール刑事訴訟法（法律文化社）
行政法　南　

>>44
修了生だが，既習なのであまり関係なかった。
しかし，手こぎのＳはきついと思うな。

手こぎのＳを最初によむと，通説の答案がかけない。良い本だとは思うが，
関先生の金融手形小切手法にもいえるな。

つうか、ロースクールの指定テキストスレ建てれば？

新しい基本書買わねば。。

>>49
それいいかもね

指定テキストがエッセンシャル民法って・・・

東大・名大・京大・九大・一橋・神代の指定はどんなの？？

＜九大＞

憲法　長谷部・ケースブック憲法
行政　大橋・宇賀
民法　Ｓ・内田
刑法　自由選択
会社　前田
商法　弥永
手形　弥永
民訴　新民事訴訟法講義
刑訴　白鳥

九大は長谷部を指定にしてるのか
個性的だな

>>55
ちなみに未修１年ね
芦部は入学前にマスターしていることになっています

九大の刑法スタッフは行為無価値、結果無価値？

うちのローはこんな感じだった
憲法：芦部
民法総則：四宮・能見
物権総論：佐久間
担保物権：大村
債権総論：大村
債権各論：大村
家族法：利谷信義
刑法総論：西田
刑法各論：西田
商法：江頭
会社法：商法判例集
手形・小切手法：有斐閣双書
民事訴訟法：上級民事訴訟法
刑事訴訟法：ケースブック
行政法総論：百選
行政救済法：宇賀

京大の民法総則は潮見？佐久間？山本？
名古屋の刑法は大塚？手形は田邊？

>>43
最強です

>>57
結果無価値
初期３年間はレジメをベースに
論点を徹底的に解説するスタイルだったけど
今はケースメソッド方式に変わったらしい

よそのローのテキストなんて
どうでもいいんだけど
基本書スレでやるの
やめてくれない？

>>60
珪素の食い合わせ悪すぎでは？

>>62
そうか？

指定教科書って
その大学で学んでる多数の
人が使う基本書だから
趣旨は同じでは？

>>62 ベテさん？

他のローが指定している基本書を見ると、意外な本が指定されていて面白い。
続けよう！

もう一度だけ警告します
ローのテキストの話題は
この基本書スレでしないで下さい

スレ違いじゃねぇしやめねぇよ？
つか警告とか何様ｗｗ

>>69
オレ様じゃ　ボケがぁぁああああ！！！！
氏ね
氏ね
氏ね

法曹を目指す者とは思えぬ発狂ぶりだな
ベテだなこりゃ

今後ローの指定テキストを書き込むと死刑だから

ローの指定教科書の話題をするなって言ってる奴は
ダットサンとか民法案内をやたらすすめてる奴と同じだろ。

死刑が恐いのか、書き込みが止みました。

専用スレ立ててやったからな

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

>>75
あらまぁわざわざ・・・
とりあえず乙

>>58
どこのローですか？

やっぱ京大の民法総則は佐久間？

基本佐久間で、山敬使ってもよいんじゃねって感じだな。

>>73
民法案内はともかくダットサンを薦めてる奴は違うぞ

結局、憲法はだれがいいのさ

戸波。しかし・・・

しかし？

やさしいケンポウしか・・・

>>57
学者陣はそろって関西系結果無価値。

　　　　　　　　　 , --────-- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　l　　　　 ＼
　　　 .／　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::.＼
　　　/ 　　　　　　　　　　　 _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼ 　　　　　>>62>>68>>72>>75
　　｜　　　　　　　　　／ ／￣＼＼:;;;;;;:／／￣＼＼　　　 たまに居るんだよな自分が話題に着いて行けないから
　　.｜　　　　　　　　｜　|.　○　.|　 ,|:;;;;::|　|.　○　.|｜ 　　怒り出したりして周りに迷惑かける奴
　　　|　　　　　　　　　＼ ＼＿／ ／::;;;;::＼＼＿／／ 　　まぁ〜ベテロー浪人でローの話についていけないんだろ
　　　.|　　　　　　　　　　　　　,／　　　::|::　　 　 ＼ 　 　 　このスレは新試専用の基本書専用ならローの指定本の
　　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　 ｜ 　　　　話が出て当然　いやなら旧基本書スレでも作ってそっち
　　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=二=二￣　 　行きやがれ
　　　 .|　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿／＼＿＿／|　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　-=二＿ニニ 　
　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 トエエイ　 |　　　　　　　　 //　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣ 　　　　　　　　　
　　　　.| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '.{ 　 　:l　 　 }/　/　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝ 　
　　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .{　 　:l　 　 }/ ）　　　　　//　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣ 　　　　　　　
　 　 　 丶　 　 　 　 　 　 　 　 　 .{　 　 　 　}　 l　　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　､`ｰ一一 '　)　　　　　　　/　-=j"　 ,_/
　　　　　　 .＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　u　 　 　/ ,.--､　　　　/ 　　/　　/
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼

>>81
憲法の解説 一橋出版

>>86
そうすると、過疎るよ。ココ。
私はロー指定基本書をあげてもらいですが、
東大、京大、一橋、大阪、神戸、慶応、中央、早稲田
だけにしてください。
そのほか旧帝大系なら良いのですが、それ以外の私立は要りません。

「適正」という理想は、裁判の内容に過誤がないことを求める政策であり、
　裁判に対する上訴、再審などの不服申立制度とか訴訟審理の直接主義・口頭主義などにその例をみる。

「公平」という理想は、対立する各当事者に対し同等に手続参加の機会を与える政策で、
　具体的には、裁判官の除斥・忌避・回避制度とか訴訟手続の中断、審判の公開などの点で実現されている。

また「迅速」という理想は、私的紛争をできるだけ早く解決できるよう求める政策で、訴訟手続の職権進行、
争点整理手続や準備書面制度、時機に後れた攻撃防御方法の却下などに具現されている。

最後に「訴訟経済」という理想は、訴訟の処理に要する国家および当事者の労力・経費などの負担
(いわゆるコスト)をできるだけ廉価なものにしようとする政策で、責問権の喪失とか追認の制度などは
このような政策に基づいているものである。

>>88
だからお前の意見などどうでもいい
言うのは勝手だがそれを押し通す権利もない

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　>>90あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ >>88は旧帝一神早慶中
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　以外は法曹にふさわしくないって
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　 　　言ってるの差別して何が悪いの
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　世の中は差別化されて最終的に
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　ものの価値がきまるのよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわかり？

指定教科書と基本書ってどこが違うの？？
指定教科書も基本書だよね？
予備校本との違いは解るけど。。。

区別する意味が解らん。

お前ら法曹を目指してるんだろ
だったら、>>62>>88を弁護してやよｗ

しつこい奴は嫌われるゾｗ

じゃ〜ここは基本書でも指定教科書でも国定教科書でも
ない予備校本の話か、それとも、法律雑誌の話でもするか！

そんなことよりどっちが本スレか決めてくれ

自分の通っているロースクール以外のロースクールでどういう本が教科書として使われてるかなんて私はあまり興味ないですね。

指定っていっても温度差があるよな。
これ以外授業で持ち込むなってのから一応指定されてるけど誰も使ってないみたいなのまで。

>>97
わかります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたのローでは問題を教えてくれますもんねｗ

>>97
で？

弁護士数を削減するのにもかかわらず、
それでもなお、お前らが弁護士を目指す理由を教えてくれ。
ふと自分の将来が不安になることがある。

削減？

>>96
こちらみたいだね。

それはそうと
本当に西田いいのか

>>103
多くの大学で『指定教科書』になってるから大丈夫じゃないかな？
まぁ、自分の肌に合わないなら他のでもいいと思うよ。

>>101
むしろ就職の可能性が増えたし昨日の朝日夕刊の報道でやる気になったよ。

司法試験を受けるのは弁護士になるためだけではない
裁判官、検察官、大学教授になるために司法試験を受けるやつも多い

>>104
なるほど。西田でいきます。

やめた方が無難な西田

西田なんて旧司法試験時代の遺物だぜｗ

山口厚の刑法を読了した初学者ですが
読みやすかったので次も山口厚の体系書を
通読しようと思いますが、どうでしょうか？

それでいいです

珪素は渥美がいいぜ

>>103
使用してて思うのは，総論各論とも説明が丁寧，判例も多いだけではなく，中身の解説も詳しめ。
総論は共犯が異常に充実。>>632


思考体系ができている人には，総研の総論の共犯の補充にも使えると思う。
逆に出来てない人にはおすすめしない。ごっちゃになるから。

確かに西田総論の共犯は、400頁程度の基本書にしては
異常に充実してるよな。

キンタマのデカさが充実してるな

>>85

てことは、浅田や松宮が指定されるの？

>>85
京大に阪市大かあ。
九大直系の刑法学者はいつ絶えたの？

>>114
はしがきにも書いてあるしね。

>>117
まだ、途絶えてないと思うよ。

>>117
京大は伝統的に行為無価値なわけだが・・・

京大の指定教科書ってどんな感じなの？？

>>121

こっちでやれ↓

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

>>122
またお前かｗ

よそのローでどんな基本書が使われてるかなんて興味ないですから

72 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 23:36:16 ID:???
今後ローの指定テキストを書き込むと死刑だから

あｗ　俺は死刑かｗｗ

>>124
なら、さっさと死刑にしてくれよ

専用スレつくってやったのに
ここですんなや　ボケが

>>126
荒らしは消えろ

京大の刑法学者による刑法総論の単著って、誰以来出てないんだ？

滝川

>>128
お前も消えろ

中山総論は阪市大にうつってからだよな。

>>129
京大出身の刑法学者、でよければ松宮
中山もそうかな

あ、京大教授経験者の総論といえば鈴木茂嗣があったな。忘れてたｗ

俺の基本書
評価よろ
憲法　芦部、四人
民法　佐久間、潮見、道垣内
刑法　総研、西田
会社　神田、江頭
民訴　総研、重点
刑訴　総研、白鳥
行政　宇賀、塩野

>>135
人と同じじゃないと安心できない性格ですね（会社）。
２ちゃんねるの見すぎです（刑法、民法）。
でも自分を持っていますね（刑訴）。

>>135
憲法、会社法、民訴、行政は理想的配列。
民法はややオーバースペック気味。でも、消化できれば万全。
刑法は２ch内定番だが、やはり行為無価値と結果無価値とでは
総論・各論の違いがあるとは言え、何かと気をつかう。
刑訴は白取も良いが、是非に田宮を。

でも、総じて理想的。

俺の基本書
評価よろ
憲法　芦部
民法　我妻、山本敬三、内田（たまに）
刑法　山口、西田


学部生ですが…

>>138
プライドが高いですね。
挫折を知らないんだろうと思いますが。
割り切りも必要ですよ。

>>138
憲法は無難。でも、それ１冊では足りない。
民法も比較的良いが、我妻と内田の間にもう１冊緩衝材が欲しい。
山本先生の本は素晴らしいが、シリーズが揃っていない。
刑法は理想的。但し、山口から始めると刑法を難しく理解してしまう
弊があるように思う。

でも、最初のうちから我妻を読もうという気構えは良い。

>>139
割り切り、とは？


>>140
＞それ１冊では足りない
四人組あたりが妥当でしょうか？

＞我妻と内田の間にもう１冊緩衝材が
誰がいいでしょうか？川井あたり？

>>138
実に面白みがない基本書選びだな
権威のあるものばかりを使用しているのが良く分かる
きっと人生も面白みのない人生を送っているのではないか

ここは辻村とか加藤雅とか松宮を加えて彩りを添えるべきだろう

>>142
暇になったら藤木英雄とかも読んでみたいのですが…

俺の基本書
評価よろしくお願いします
憲法:芦部
民法:佐久間､中田､潮見
刑法:西田､西田
商法総則:近藤
行政法:櫻井+塩野
こちらも学部生です

>>143
藤木ねえ・・・いい本であることは間違いないけど
あくまで存命時の時代の読者に向けて書かれたものだから
ロクに現代史も知らない今の学生が読んでも得るものは少ないと思うよ

やはり現代に生きる学者さんの本を読んだ方がいい
別に松宮イエスでなくてもいいからさ

異論のない基本書
憲法　芦部、四人
民法　内田、CBOOK
刑法　総研、西田
会社　神田、江頭
民訴　総研、重点
刑訴　酒巻論文、白鳥
行政　宇賀、塩野

>>143
藤木英雄を今呼んでも感銘を受けることはないだろうな。
結果無価値なら、平野龍一「刑法概説」（東大出版会）を読むといい。
平野弟子が平野の手のひらの上で踊ってることがよくわかるから。

>>145>>147
そうですか
参考にしときます

>>144
悪くはないが・・・民法は学部生としては
やや張り切りすぎている感じが強い。
学部生は大人しくＳでも読んどくのがかえって勝ち組になる
どーせ、ローに行ったらむずい本を読まなきゃいけなくなるので
学部の段階では通説的な見解をがっちり固めておく方がいい

行政法や商法総則の選択にはセンスを感じる

辻正美の民法総則読んだ人いる？
なんか伝説的な切れ者だったっていうことになってるんだけど。
実際のところどうなんですか。

家族法とかでアルマ使ってる人はどの色（レベル）のをつかってる？

>>151
共著のほう。スペシャライズド。

>>149
債権総論は有斐閣Sからやって､今中田を使ってる途中です｡
民法は一番好きなので多少重くても良いかなと思っています

>>153
ああ、それならいいね
Sも復習用に取り入れるといいと思うよ

>>153
民法の基本書はもういらないから
情報を一元化できる択一六法を使うといい。

146
つっこみどころがなく完璧だ

>>146
内田（笑）

俺の基本書。使用頻度順

憲法 　　　　　 芦部・渋谷・松井・浦部
行政法 　　　　塩野・宇賀・高木
民法 　　　　　 ダットサン・我妻コンメ・双書・加藤・内田
会社法 　　　　江頭・神田・前田・弥永
総則・商行為　弥永・鴻
民訴　　　　　　上田・伊藤・重点
刑法　　　　　　山口・思考方法
刑訴　　　　　　田宮・池前・松尾

低学歴の奴ら、関西圏以外のほとんど上位ロー生が内田を使ってる事実を教えてやるよ
だからだまれよ

俺も評価してもらいたい
何が足らんのか知りたいから

憲法 芦部 辻村
総則 佐久間
各論 潮見黄色
総論 中田
刑法 大谷 大谷

各論って黄色だけじゃ足りない・・よね？

>>160
担保物権法が足りない。

>>151
オレンジ色の持ってる

>>159
あっ、そう

俺の基本書

憲法―有斐閣【憲法�T�U】
民法―有斐閣S・シリーズ
刑法―前田雅英【刑法総論講義】【各論講義】
商法―神田【会社法】弥永リーガルマインド・シリーズ
刑訴―有斐閣アルマ
民訴―有斐閣大学生双書
行政法―塩野【行政法�T�U�V】

俺の基本書

憲法　　芦部　四人組
民法　　ダットサン　川井
刑法　　総研　大谷　西田
商法　　近藤
会社　　神田　江頭
民訴　　総研　伊藤
刑訴　　アルマ　池前
行政　　櫻橋　塩野

やっぱ行政法は櫻井橋本から入って塩野いってまた櫻井橋本って感じだな。

で、結局民訴は何がいいのだ？
小林秀之のケースで考える民事訴訟法みたいなやつとかどう？

俺の基本書
評価お願いします

人権　アルマ
統治　アルマ
総則 潮見(河上で補充)
物権　佐久間
坦物　松井
債総　潮見
債各　山川(山敬・吉村で補充)
親族　アルマ
相続　潮見
刑総　斎野
刑各　リーガルクエスト
会社　Ｓ
商総　森本
手小　川村の薄い方
民訴 中野入門(新民訴講義で補充)
刑訴　福井プリマ
行政　櫻井＝橋本

正直、概ねこれで満足してるんですが、人権と債権各論一冊本でいい本ないですかね？
ハイブリッド民法の債各とか評判どうですか？

民法改正委の第５回議事録が出たな。
http://www.shojihomu.or.jp/saikenhou/indexja.html

>>167刑法総論の人俺しらないな。斉藤シンジなら知ってるんだけど。

>>141お願いします

>>170
正解は自分で決めるものだよ・・・

>>169
横国の先生で、確か西田の弟子ですかね
前々スレで名著との評判を聞いて買いました

>>171
いや、あくまで参考ですが伺っておきたいと思いまして

>>172
へぇ〜ありがとう。初めて知った。
で、どう？

斎野先生は内藤先生の弟子

>>173
最近いろんな人が自分の基本書晒すのが流行ってるんだから、それ見て判断すればいいと思う。

>>174
>>175
内藤先生のお弟子さんでしたか、失礼
見やすいし、判例がうまくまとまってていい感じです
まだ使い始めたばかりですけどね

>>176
じゃあとりあえず我妻と内田の緩衝材となりそうなものだけでも
教えて下さい

ブランドに弱い俺

憲法：四人組
民法：佐久間、潮見、山本
刑法：大谷、山口
会社：江頭
民訴：伊藤、重点
刑訴：前田
行政：宇賀

>>178
松坂佐一

>>178
我妻って、ダットサンじゃなくて民法講義？
いらなくない？
研究者になるならともかく
辞書的なものが欲しいなら、我妻説も最近の議論も載ってる山敬、平野だけ使えばよいのでは？

>>180-181
いや民法案内とダットサンです
とりあえずありがとうございました

石川健治・法教３３２号５９頁以下
「経済的自由の判例理論を問われた場合、現状での模範答案は、
依然として、規制目的が消極目的か積極目的かで審査基準を使い分ける、
『二分論』のようである。問題のふたつの判決は、ほんとうは、主体と
しては『事業者』の、客体としては『営業』の、形式としては事前抑制
である、営業許可制にかかわる事件でしかない。しかし、自然人と法人、
私企業と公企業を問わないあらゆる法人格の、フローとストックを問わ
ない経済活動百般の、事前・事後、直接・間接など規制の強度は一切
度外視した、すべての規制を、田中二郎のいわゆる『規制法』か『警察法』
かのいずれかに二分することができ、しかもそれだけで事足りる、と考える
のが、現時点でもパッサブルとされる答案構成である。
しかし、この答案構成に、最高裁の森林法判決は、落第点をつけた。
１９８７年のことである。ここから混乱が始まったのだ。」

>>113
確かに判例と自説の説明が丁寧だよな。巧まずして試験向きな感じ。
俺は総研西田から思い切って西田西田に乗り替えてストレスがなくなったよ。
自分で考える土台ができた。

>>184
少数独自説乙

刑訴はいきなりアルマからやっても大丈夫ですか？
それとも三井先生の入門をやるべき？

芦部と長谷部ならどちらが新司向け？

けいそあるまはくそ本

憲法は佐藤ｺｳｼﾞが新司ムキ

そうかな・・・

刑訴は田口が良い

あと今時エイプはダサい

た、田口ぃいいいいい

>>187
実は長谷部の方が向いている

刑訴田口に不満は感じつつも既にノート化したので手放せない。
ちなみに、アルマは今年の新死の問題に対応できてない。
ただ、補充を前提に読むならいいと思う。

回せるのが一冊欲しい

刑法は結果無価値なら中山までだろう。受験で使えるのは。
今のは精密すぎてつかえない。

つ西田総論

刑法はＳでいいよ

ここのスレの投稿者も
随分劣化したなあ

マニアにはなりたくない

刑法は木村が一番いいよ。

俺は、木村刑法と山口刑法とどちらか迷って、立ち読みして自分で判断して山口刑法の方を買った。

マニアよりベテになった方がやばい｡

べテなんてまだいるの？

ベテとか論外だから

たまに図書館でベテを見る

マニアさんの見分け方
○○先生は○○大学から
○○大学に移って、○○学派とか

ベテだって？

なにその絶滅危惧種？？ｗ

斉藤刑法がいい

刑法は佐久間修

刑法総論は奈良が1番わかりやすいよ。
丁寧だし。

木村演習刑法初版の正誤表を持っているが、あらためて見ると本当にすごい誤植の量だ・・・

私はヴェテになりたい。

あれはひどかった。
しかも、東大出版会の対応が最低だったよ。

東大出版ってロクでもないよな
内田とかクソ本出してるし

二行目がダウト

まあ、初心者はまず内田で民法に躓き、それから他の基本書に変更していって、実力をつけるというわけだからなあ

内田は通説を理解した後にやる基本書じゃないの？
それを知らずに批判してる人が多い

ゆとりが入ってきてからこの板も劣化してきたな
最近のレスは低レベルで目も当てられない

>>218
自分のことをそんなに卑下しちゃいけないよ

俺が初めて書き込んだ2000年頃のこの板は輝いていた

過去を懐かしむベテほど恥ずかしいものはない

八年間もなにやってんの？

暇を持て余したベテたちの遊び

>>222
心配するなって
おまえは8年ぐらいすぐたつから
ロー2年or3年＋5年以内に3回受験して三振→7年or8年

>>224
まあ今学部１年だから
弁護士になるまでには８年かかるかな。

>>225
どこの大学？

ヤフオクでよく見る文面

＞それぞれ数ページから数十ページにマーカーの線引きがありますが、美品だと思います。

そういうのは美品とは言わないからｗ

基本書スレで一番名前が挙がる学者
内田貴
通称ウッチー

ダットサンとか川井の後に内田読むなら無問題？

ローの先公が純粋未修にいきなり内田勧めるんだもの。
もう何が判例通説だかさっぱり・・・やってられませんよ。

>>230
確かに

>>226
一応東大だけど

>>227
あるあるw
しかもカバーがなかったりするんだよなw
で写真見ると背表紙もひどい状態になってたり

一応？

内田を勧めるなら内田の使い方まで丁寧に指導すべきだよな。
原始人にこれマジ便利だぜって言いながらパソコン渡すようなもんだ。

未修者には潮見入門がオススメ

未収者にこそ
我妻講義がおすすめ

これからの時代は、高校の時に、大学受験の勉強と並行して
司法試験の勉強もして、
大学１年次に予備試験合格、
大学２年次に新司法試験合格。
これが、真のエリートコースになるんだろうな・・・。

潮見入門は、かなりの優良書だよな

>>226
神大、と言うと関東の人に確実に勘違いされるんだよな・・・。
神戸大学。

内田を読む場合、平行して『契約の時代』を読むべき

でないと、内田が何を言ってるか訳ワカメな状態に陥る

>>240
しんだい→信州大学
ととられるとか？

>>242
新潟では新潟大学をしんだいというしな。

きんだいが，きんき大学か金沢大学かとか。

基本的に偏差値が上を優先すべきと思うが奈；。

>>242
いや、神奈川大学→神大ととられるらしい。
そういや信大もあったか。

>>243
新潟大学→しんだいは初耳だｗ
にいだいと略すのかと思ってた・・・。

東大から見たら神戸大も新潟大も信州大も神奈川大も変わらない

>>245
かわるだろ。

自分の部下が，その大学のどれかは結構大事かとおもうぞ。

>>245
それを言われちゃおしまいだなｗ

>>245
神戸と神奈川じゃ、すごい差があると思うけどな

神戸大学って私立？

>>245
俺もそう思う。
少なくとも東大出身者は、みんなそう思っているだろう。

↑
こういうのは東大に入って満足してる馬鹿。出世しない。

ストレスたまる時期はすぐ学歴の話に流れて荒れるというこのスレの定番

東大は合格者も多いし合格率も高い
しかし、三振者も多い
これも事実

三振する東大ロー生もいれば
上位合格する大宮ロー生もいる。

人数の多寡はあるけどね。

>>228
有名な歌手　　ライオネル・リッチー
基本書の売り上げで高額印税　　ミリオネア・ウッチー

良いものは売れる。
それだけのこと。

しかし、内田人気に陰り
有力ローの民則物権の
指定教科書は佐久間が
多い

もともと内田１だけは弱点だったからな。

>>258
物権法がなんかしょぼいなと感じた。
それと比べて不法行為の章はいつまでやってんだと（ry

>>257
どこのロー？？

>>260
東大と京大

　　　　　　　／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　
　　　　　|:::: .　　　　　;,　　　　　,,ヾ,,,.　;;' ,,.r.:,==､-､.　　ヽ..
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　 l 　　　　>>261指定本の話をすると
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l 　　　　>>72が死刑に処するぞいいのか？
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　| 　　　　　失敗したらこんな顔になるぞいいのか？
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　 ＼
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　　　　　　 ＼
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

>>262だから？？　関係ないじゃん
お前らだけが使えるスレなのか？
偉そうなこと言うなよ



そう言えば、刑法総論で前田を指定にしてる
ローってまだあるのかな？

内田の話になるとすぐに否定する奴が出てくるね

>>262
それでも、多くのローで指定されてるのも事実

>>264
良いものは隠したいからな

肉田は今は役人なんでしょう？

指定テキストの話はよそでやれって
何度も言ってるだろ
いい加減うざいんだよ！！

内田先生を法務省のエレベーターで見かけたが、役人にはないオーラと輝きを放ってたような気がする。
やはり大物は違うな。

内田は通説理解した後やらないと良さがわからないよ

>>263
都立大は前田が指定だよ

内田民法なんて恥ずかしくて使えねえよ
おまえたちレベル低すぎｗｗ

　　　　　＿
　　-｢￣　 |
　 | ｜　　 |　　　　
　｜｜　＋|　
　 .L ‐--‐'ヽ
　｜l　ﾘV _`　　　ありえん（笑）　　　
　 |cl | ´ヮ ﾉ／
　 .l ﾚ l　|
　　/　| +|

民法は、個人的には川井民法が最高だと思う。
図もないのに、わかりやすい。

ヤマケイ完結熱望

前田の凋落原因は

ここはマジレス禁止なのか？
あまり話題にならないけど
民法総則の基本書としては
四宮和夫・能見善久『民法総則』が
一番いい本だと俺は思うよね。
ちなみに東大出身最上位ロー既修です。

去年新司に受かった知り合いは四宮勧めてたよ｡
それでも内田は家族法以外は必須と言ってた

>>277
法律家の推薦文としては文句の付け所がないｗ

川井は安定感はピカ一。説明が薄いのが難点だが。出来れば債権法改正後も生き残って欲しいな。

川井先生に生き残って欲しいとは･･･なんという言いぐさでしょう

>>235
上手い例えw

内田は通説理解してからやれよ

アルマ家族法いい本だねぇ。他にまともな本がないというのもあるけど。

内田って普通に良書じゃん

安定感のある民法の基本書はダットサンだけじゃ

学習院ローのホムペ見たら
能見先生の現在の関心分野に一般公益法人法があげられてたね。
民法総則の改訂準備してるんだろうなぁ。

おまいらどーせ予備校本も併用してんだろ

内田を使う学生が多いそうですが、理由は何なのでしょうね？
あんな本よりもっと良い本がたくさんあるのにね

その名前を出すなボケ

総研使いだと各論は大谷しかないよね。
大谷の人相嫌いなんだよな。

俺、顔知らないで使ってるわ

内田以上にいい本なんてないだろ
あれは新司に最良の基本書
ちゃんと使ったことないやつらが批判するだけ

つまんねー自演はいいから

弘文堂の藤木のオンデマンドいいぞ
山口以上に使えるかもしれない

>>295
お前現物を読んだことないだろ。
本試験の要求に耐えるレベルじゃない。
藤木独自説を知るためにはよい本だけれども
その後の結果無価値ベースの新論点に対応できない。

　　　 　　ﾉ Ｌ ＿＿＿　　　
　 　　　　⌒　＼　 ／＼
　　　 　／　（●）　（●）＼
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　 >>290誰にものいっとんだお
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　 　　　　名前を出すか出さないかは
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／ 　　　　　　　　自由だお
　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|　　>>290もう一ぺん言ってみろお
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／ 　　　　 同じこと何回も言ってやるお
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ, 　　　
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
　　 .i::::::::::::::::::::ﾉ　::::::::ﾉ　./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: ､:::::::::::::::.)
　　 .|:::::::::::::／ ＼::::::/　 .|:::::::::::::::::::::|ヽ､::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/
　　　　　　　　　　　　　 .|_／

内田民法の欠点なに？

独自説多いねｗ
「〜とみてよい」とかあって、そうなんだと思って、択一やると×
内田先生の独自見解だったりするｗ
通説が紹介されていればいいんだけど、結構自分の説だけそれが真実であるかのように載せて
あるところがあるかな。

わたしはそれくらいしか（結構大きい欠点だけど）感じないな・・
事例中心でわかりやすいと思う。
ただ基本的に判例通説ベースの答案を書きたいと思っているわたしとしては
このまま内田本でいいのか疑問に思うことも。

判例通説と明示しているところ以外は疑って読めばいい

内田は分かりやすかった
なるほどなるほどと言いながら読んでいけた
そのあと川井を読んでみた
内田本の独自説等の多さを知って改めて別の意味で
なるほどなるほどと言いながら読んでいけた

受験的には基本書はこれだけで十分だなと思った
別にやみくもに批判するほど内田も悪くはない
要は使い方次第

あぁだけど民法の大改正で、今までの通説が完全否定（すでに学界じゃ通説じゃないらしいが）
されて内田説が完全に取って代わったりするのかな
極論だけどねｗ

実務じゃ我妻説っていまだ通説みたいだけど
学界じゃ違うの？

雅信とかは通説はいまだ我妻だと言っているけど
内田は旧通説と言い張ってるな
嘘も百回言えば何とやら

「通説」自体もう都市伝説だろ

今日、紀伊国屋書店で放送大学テキストを見てきたんだけど、
結構良いのあるんだな

大村敦の基本民法はどうでしょうか？
判例通説ですか？

内田の話になるとみんな食いつくね

いいえ

ていうかお前ら民法大好きだな

>>307
残念ながら判例通説ではありません
大村先生の師匠は星野先生ですので
星野説により近い立場を採ってらっしゃいます

余談ですが、星野先生はご自身の著書である。
『民法の学び方』？だったか忘れましたか、
入門書に大村先生と内田先生に関する記述も
なされていて、大村先生は結構可愛がられていた
お弟子さんの一人だと思われます。

法セミ連載中のセカンドステージ債権法はいいぞ。通説判例をしっかりおさえてあり、コンパクトにまとまっている。
今年中に本になるらしいし。

折角星野御大が我妻死後の改訂を握り潰したのに
いまだに通説の座を奪えていないというのも情けない話だ

民法マニアのスレはここか？
楽しいか？

我妻と民訴兼子は似てるね

クソベテよりまし

>>314
氏ね。お前の来ていいスレではない。

確かにマニア限定なら俺は禁止だな

お前もなんだかんだ言ってちょくちょく来るなw

商法の一冊本なんってありますか？？

マニアだから「憲法事典」買って読みたい。

民法の基本書を無難に揃えたい

それなら内田

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
浜田道代とか？でも会社法対応だっけ？

早稲田セミナーの旧司択一過去問を扱った「考える肢」
では、すべての肢に対して、なんと、内田民法の該当箇所が
明記されている。

旧司択一の細かい知識にまで対応できるとは、さすが内田民法だ。

>>320
１冊になんてできるわけがない。
商法は各分野が別科目だと思った方がいい。
そもそもそれぞれが違う法律だから。

>>320
有名な本で商法が１冊にまとまっているのは、
「基礎商法」位しかないな。

民法マニアというよりも、
刑法の基本書で盛り上がることの方が多くないか？

>>392
じゃ〜ここは商法相即商行為法でもりあがってみる？

定番(新司に向いてる)
俺の基本書
評価よろ
憲法　芦部、四人
民法　内田、択一六法
刑法　総研、西田
会社　神田、江頭
民訴　総研、重点
刑訴　アルマ
行政　宇賀、塩野

当たり前すぎて評価不要

高速くるくる基本書
憲法　芦部
民法　川井
刑法　放送大学　川端　←ここがみそ
商法　神田
民訴　中野入門
刑訴　百選のみ

ノーマル基本書
憲法　四人組
民法　川井　内田　佐久間
刑法　総研　西田　川端
会社　近藤　江頭
民訴　上田　大学双書　重点
刑訴　田宮　田口

どうよ！　これよくね?

評論家は消えろ

評論家は今日も新しい基本書買って､評価つけてます

自分の基本書並べて評価しろ、とかいう奴はうざい。
過去スレ読めば大抵出てるだろ。

基本書なんてどれも一緒
要は使う人間のアタマ

ノート化で理解も深まるし高速ｸﾞﾙｸﾞﾙも可能になる。二時間で一科目回せればそりゃ勝てるわな。

シケタイが一番いいよ

このスレってなにを話すところ?

＜久○米大学指定＞
憲法：芦部
民法総則：四宮・納見
物権総論：佐久間
担保物権：内田
債権総論：内田
債権各論：内田
家族法：二宮
刑法総論：西田
刑法各論：西田
商法：江頭
会社法：商法判例集
手形・小切手法：有斐閣双書
民事訴訟法：上級民事訴訟法（有斐閣）
刑事訴訟法：三井判例
行政法総論：百選
行政救済法：宇賀概説
事実認定：民事事実認定教材（司法協会）

結構最強だろ？

>>333
えっ！西田は結果無価値で、川端は行為無価値なんじゃないの？

久留米は基本書セレクトは最高峰だな。70で全額免除は無理か。

久留米大付設高は名門だけどなあ

>>344
何をもって名門と言ってるんだ？

久留米大学は付設高校と医学部だけにしとけは良かったのに。。。
杏林にも同じ様な事がいえるが。。。

>>342
各論だけ西田なんだよ

いや東大進学率はけっこういいほうでしょ＞付設高

久留米付設は何年かに1回
東大合格人数1位になるよね。
あと、金沢なんとか高校もだけど。

ﾎﾘｴﾓﾝと遜の母港な。

名門つーのは駅伝の西脇工業とか
甲子園のPLとか

名門は
ラサール　久留米付設　灘　改性　麻布　武蔵　学芸大付属　筑駒　以上
後は平

>>351
何を訳の解らん事を
智弁が名門じゃい

>>352
桜陰もな

名門は
ラサール　久留米付設　灘　智弁　改性　麻布　武蔵　桜陰　学芸大付属　筑駒　以上

過去の栄光は忘れろよ。

栄光学園もな

>>341
指定基本書だけは最強だな
上級民訴って東大だけかと思っていた

つまり、東大ローに行こうが、久留米ローに行こうが、大した差はない、ということか

お前ら何度言ったら解るんだ？
指定教科書の話はするなって言っただろ

京大・神大・一橋・名大の指定の話は出ないんだな

皆様にお知らせいたします！！！！！！！！！！！！！！！！！
このクソスレッドを本日で終了させて頂きます！！！！！！！！！
ありがとうございました！ ！！！！！！！！！！！！！！！！！
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　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
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　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）・

おまえが消えればいいだけ
ただそれだけ

債権総論はSがいいね
中田なんか使う必要あるの？

>>291
各論は西田で大丈夫だろ

>>364
中田は一橋で指定になってるよ
結構解りやすいし使いやすいよ。

中田いいのか。

厚すぎる。

大谷の厚い方と薄い方って何が違うの？ページ数以外で

そもそも指定教科書って基本書にする人居るのか？

>>296
デザイン

>>396
価格とカバーのデザイン

債権総論はｓで必要十分じゃね？

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　

十分だね。

>>370
結構多いと思うよ。
未収の人は指定されたものを
使ってること多いし

>>371-372
中身のことだよｗｗ

>>377
それを先に言えよ！

中身は同じ素材の紙だ
何パーセントか忘れてが
再生紙も使用してるとのこと
環境にも優しいいい基本書だな

なかた某とかサクマ某とか気になるならちょろっとみとけよ。なんで基本書：：変えるかな。

＜sophia＞
憲法　芦部
民法　内田
刑法　プレップ刑法
商法総則　鴻常夫
会社法　江頭
手形　田辺
民訴　大学双書
刑訴　ケースブック刑事訴訟法
行政法　藤田

＜同志社＞
憲法　憲法判例
民法総則　佐久間
物権　佐久間　道垣内
債権総論　奥田
債権各論　内田
不法行為　吉村
刑法　大谷
商法　龍田
民訴　アクチュアル民事の訴訟
刑訴　三井１２３
行政法　塩野　原田　芝池

刑法総論　総研（大谷で補充）
　　各論　西田

>>382
それがベストだな

大塚で補充した方がいいのでは？

西田総論は共犯を因果性で押し通せて楽だぜ

>>385
思うんだが、そんな判例と乖離した学説理論振り回して楽しいか？

債権総論はアルマが最高だろ
中田が書いてるし

刑法なんて理論は判例で十分。
重要なのは量刑なんだから。

西田警報って緑色のやつ？

うん

横領後の横領の論点あるじゃん？
あれって学説的には共罰的事後行為って概念使って説明するけど、端的に新たな法益侵害ありますって言っちゃ駄目なの？

>>369
詳しさが違う。
初学者が理解するために使うなら、厚い方がいいかも。
薄い方は持ち歩きようにするといい。

刑法は大塚入門か木村

>>391
罪数どーすんだよ。

>>380-382
ロースクールの指定テキストは書き込むな。ボケ

>>394
併合罪でいいんじゃねーの

誘導

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

あいつ無視な

まさかいまだに旧試に望みをつないでる
糞ベテなのかなこいつ

よそのロースクールの指定テキストとか
どうでもいいんですけど
荒れるから別スレでやって

隔離スレまで立てたのかｗ

どうでもいいってやつが黙ってないから荒れる

オレの通ってるローの指定テキスト

【憲法】４人組
【行政法】塩野
【民法】内田
【会社法】神田
【民訴】新堂
【刑法】山口
【刑訴】新実例

>>403
おまえ、いいかげんにしろよ

>>404
死刑なのか？

>>403
誘導

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

こいつ常駐してるけど勉強しないでいいのか？ｗ

>>403
俺の通ってるとローの絶対持ってないといけない暗黙の指定参考書
はこんな感じ
憲法　四人組　百選
民法　民法判例集　←これ読んでないと先生から白い目で見られる・・・
刑法　判例刑法　←これも民法と同じ
会社　江頭　

>>407
君は？ｗ

>>409
俺学部生だし

常駐してるのは４０７じゃね？ｗｗ

このスレは俺が建てたんだけどな。。。
前のは違うけど。。。

そんで、指定教科書色々貼り付けたら
めちゃくちゃ言ってくる奴居るんだけど
これどういうこと？

>>404>>406は
人に命令するほど偉いのかな？？

オレは学部生の頃でも猛烈に勉強してたゾ

>>404>>406はローに行ってるのか？
もしや。。。
ロー浪人？

>>412
友人はみな就職し今さらローに入るにも入れない
コンプ丸出しでコミュニケーション障害の基地外ベテっしょ
人生が詰んでる

>>412
ウザイからＮＧ登録させてくれる？
だからＩＤ晒して書き込んで

こいつ敵が一人だと思ってるらしいｗ

>>413
偉いですね

誘導

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

早く旧試終わらないかな
そうすりゃ糞ベテも自殺するか諦めて底辺に就職くらいするだろ

何があった？

>>416
お前がＩＤ出してＮＧ登録されればいいのでは？
それか、ほかに『基本書だけ指定教科書予備校本
ＮＧスレ』建てれてそっち行けばいいのでは？

指定教科書の話をして受け入れられてるのは
お前以外みたいだし、多数決でお前の意見は
聞き入れられない

ベテって我慢強く勉強してるんじゃないんだよな
社会が怖いから勉強に逃げてるだけ

＜ベテ指定テキスト＞
憲法　佐藤　←改定されてないので新判例に対応できないけど大丈夫
民法　双書　←改正に対応されていないけど使い慣れてるから大丈夫
刑法　？？？　←誰か書き込んでくれ
商法　鈴木　←改正法に対応できてないけど俺の実力なら大丈夫
民訴　？？？
刑訴　逮捕されるのが一番かな？？
行政　旧試験科目じゃないし。。。　対処の仕様が無いよ、、、　新試験どうしよ　

そんなにローの指定テキストを書き込みたかったら勝手に書けば？ｗｗ

誘導

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

ああそうする

>>416
脅迫ですか？？　怖いですねｗ

そろそろ運営に言うか

ロースクールのテキストのことだけ書き込もうぜ

>>426
警告ってことはこれに逆らったらなんか痛い目にあうってことだけど、
お前に何ができるの？まさかいい歳こいてコピペで荒らすの？ｗ
まがりなりにも法曹目指してるのに？ｗ

ローの指定教科書を色々知って
その平均を取ったら結構参考に
なると思うんだけどな・・・

基本書選ぶのに結構参考になると思うぞ

逆に警告される事もありえる事を知らないとは
愚かな

ここはロースクール指定テキストスレになりました

>>434
そう来るかｗ
俺は両方がいいんだがｗ

俺も

同志社の指定も結構よさげだな

俺は嫌だって声が聞こえないぞ？？

>>404>>406>>416
おぉ〜〜〜い元気か？？？

指定教科書も基本書も両方
話せるってことでどうですか？

ていうか基本書⊃指定教科書なんだから
なんら問題はない

指定教科書の話はＮＧの理由は何？？
具体的に話してくれないと理解できないよ

>>441
>>400だそうです。

>>395>>397>>400>>404>>406>>416>>419>>425>>426>>429は荒らし？？

>>443
>>429は>>395とかを運営に言うかって意味だぞ

去年合格した親友から、幻の戸波憲法を譲ってもらった。
本当の希望価格は1万5千円のところ、新版じゃない方だからって言って1万2千円にまけてもらった。
噂どおり、行間を埋める文章で非常にわかりやすい。

>>443です。
>>429さんごめんなさい。。。

>>445
今年の秋ごろに早稲田に復帰するらしく
去年だったかな？？出版の予定あったのは、
だから、今年か来年には改訂版出るって情報
貰ったんですけど。　
ちなみに、戸波ゼミの友達から聞きました

早いうちに新刊が出ないと良いですね＾＾；

>>445
本当の親友なら友人から定価以上の値段をぼることはありません。

戸波憲法が出たら、
ほとんどのローの指定か参考書に
なるんだろうな

何故そんなにすごいの？

戸波とか言ってるやつは旧べテだろ

よそのローの指定テキストとか興味ないです
でもローの指定テキストを書きこみたい人は
お好きにどうぞ

京大ローの指定テキストって何？

>>392
なるほど
それなら厚い方買ってみる

>>452
君しつこいね

あ

>>452
死ね

>>457
まだ死にません

まだやってるのか
どっちもうざいぞ

>>458
相手にしてやるな。
きっと三振したんだよ。

そっとしておいてあげよう。

オモロー

>>460
ちょっと早くない？
二振の間違えでは？？

またぞろべテが出てきたか

顔を真っ赤にして目に涙を浮かベテるんだろうなｗ

>>457
こういうやつはほっといても死ぬよ

将来子供を持ったら、モンスターピアレントに成るんだろうな。

ペアレントじゃね？ｗ

>>467
揚足を取るな＞＜

>>467
氏ね

会社法の導入きに神田会社法入門とか読まれました？？

高校の授業でパレントと読んで先生に突っ込まれた俺に謝れ

　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　 ／ （―） 　（―）＼　　　>>471代わりに俺が誤ります。
　／::::: ⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　|　　　　　　　　　　　　　|
　＼ 　　　　　　　　　　／

　　 　　 　 ＿＿＿_
　 　　　／⌒ 　 　⌒＼
　　　／-=･=-´｀-=・=-＼
　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　悪かったよ
　 |　　 　　/| | | | |　　　　　| 　　ごめんね〜〜ぇ
　 ＼ 　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　 　 ￣￣

ここでは西田各論を推薦してますが。
総研+各論西田の組合せで問題点指摘してください。

>>473
問題を指摘って。。。
自分に合ってるか合ってないかで決めるべきでは？
新試対策で総研読むのもいいけど、
自分に全く合わないとか、理解できないとかの方が
致命的、だから自分で読んで問題点とか考えなさい！

基本書何度か読んだらc-bookだのシケタイだので
どこが試験的には大事なのかをつかんで
また基本書読むと効果あるよね

債権総論はSが最強

家族法はアルマと二宮がいいそうだが
けどどっちを買おうか迷うなあ・・・

二宮いいけど演習は他のでしてるから
問題のとこが邪魔

>>477
アルマのほうが新しいのでアルマかな。二宮はもうすぐ改訂してもおかしくない。
二宮のエッセンスを知りたければ、岩波新書の家族と法を読むといい。

>>477
二宮いいよ
内田より詳しい
結構お気に入りです。

二宮のスタンスはない
と思うけど。

出版社の出てくる話じゃねえんだ。ぎょうせいごときが出てきてだな、そんなこと
を言うことは僭越の限りだ。受験生で投票したらいいんだよ。圧倒的に戸波先生に
改定していただきたいに決まっていますよ。

序章と親族の最初の方は思想的にキツイ

まあ地球市民法曹を目指してるからｗ

それにしても岩波新書のほうはいい本だよ。最新のトピックスにも触れてるし。

今日そう言えば、山本モナがＴＶに出るんだよな??
みんな見ないのか？？

旧試が終わっても予備試験があるから無問題

>>486
予備試験てな、法律科目と教養科目と口述試験があるんだぜ

>>485
誰？
山本敬三の親戚か何かか？

Ｑ予備試験の試験科目は何ですか。
Ａ法科大学院の教育内容を踏まえ，法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定するという目的に照らし，
短答式試験は，�@憲法，�A行政法，�B民法，�C商法，�D民事訴訟法，�E刑法，�F刑事訴訟法及び�G一般教養科目を試験科目として行われ（新法第５条第２項），
論文式試験は，短答式試験の合格者に対して，短答式試験の科目及び法律実務基礎科目（法律に関する実務の基礎的素養についての科目）を試験科目として行われます（同条第３項）。
口述試験は，論文式試験の合格者に対して，法的な推論・分析・構成に基づいて弁論をする能力の判定に意を用いて，法律実務基礎科目について行われます（同条第４項）。
法律実務基礎科目は，法科大学院で実務教育の導入部分（実務基礎科目）が行われることから，これにより養成される実務的な能力・素養を予備試験でも判定するものです。

鬼か

端的にまとめると
う　け　る　な　よ
ってことか

>>487
旧司法にも口述試験がある
一流大学卒で教養のあるベテは教養試験も余裕

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>489
こんなん受けるくらいならロー受けるわｗ
ってなるのを想定しているんだろうか。
少なくとも予備試験合格者数は少なく設定されるだろうなあ。
そうでないと佐藤幸治がぷりぷり怒りそうだ。

>>491
分量が多いというのがどういうことかわかってないのか

試験が難しければ難しいほどやる気が出てくるのがベテ
ベテがローにいかないのは簡単に合格してはつまらないから

基本書レビューﾏﾀﾞｰ？

>>494
分量が多いって旧試験に行政法と教養科目が加わっただけだろ

東大ローとか京大ローの最優秀層にはかなわないだろうが
それ以外のにわか受験生なんか眼中にないです

>>497
行政法と教養が無くても受からなかった人が言うことか

>>499
行政法って、ロー生の唯一のよりどころなんだなぁｗ

オレは東大法学部で行政法も勉強しましたが何か？

>>476
最強は中田だろ

>>499
もし旧試験に行政法と教養があったら、ベテの多くは受かってたかもしれない
高学歴ベテは大学受験は大得意だし、法曹よりも官僚に適性があるやつらが多いから

ヒデ？

>>504
今は、『こうじ』だお！

>>503
さっきから必死すぎﾜﾛﾀｗｗ

コウジという名前の奴にはロクなのがおらんな

相当前の司法試験には刑事政策とか法社会学とか財務会計とかあったらしい
それなのに、ベテになって今に至る人って。。。　かわいそ

>>507
俺もコウジなのだが。。。

>>506
低学歴ワロタｗ

ホントかな？
　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ・・・
　/　∽ |
　しー-Ｊ

>>507
謝れ！仲本工事に謝れ！

>>508
刑事政策は聞いたことがあるが、
法社会学や財務会計まであったのか・・・。

民法の川井っていいのかな？

>>514
ああ

>>514
いい

>>514
財産法ならおすすめ。家族法はアルマのほうがいい。

河合なんてやめとけえ

こらぁ
　　　　　　　　 _, ,_ ∩
　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　 （#`Д´）ﾉ 　　馬鹿にするなっ！　　
　　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　
　 　　　　　（＿） )　 ☆　
　 　　　　((（＿）☆ 　

深夜にドンドンうるさいです。

新しく成立した保険法の解説書っていいのある？ジュリストの特集はもうやった？

「昭和58年度の旧試験の問題」は、「国と地方の統治構造の差異を、
そのような差異を設けた理由とともに示す」ことで十分。国会議員
の地位と地方議会議員の地位の差異の考察をとっかかりにして、
国政と地方政治について憲法が異なる統治構造を採用しているのは何故か、
そのような統治構造をもって憲法は何を守ろうとしたのか、を問いたいと
いうこと。国レベルでは、国会議員は、いかなる選挙方法で選ばれた者で
あろうとすべて等しく全国民の代表であり、特定の選挙区の選挙民の具体的
・個別的な指令に法的に拘束されず、全国民のために討論と妥協を重ね自由
に表決することを期待した。地方レベルでは住民意思に基づいて住民意思を
反映した政治が行われるよう期待した。立件民主主義の維持・補完。

>>489こんなのなら予備試験合格を本試験合格にすり替えられないか？

>>523
これで予備試験合格者数が1000人とかだったら、どう考えても旧試より難しい

>>524
1000人も予備試験の合格者を出すとは思えん・・・。
多くて500人じゃないか？

>>522
＞立件民主主義の維持・補完

何を立件するのですか？

俺は予備試験組だが、予備試験が始まるまでは基本書オタク生活をすることにした。
既に新司法試験の問題はパーフェクトに近い答案を書けるようにもなっているので
あとは予備試験をクリアーするのみだ。さぁ、どんな問題がでるのか楽しみだが、新司法より難しい問題が出たら笑える。

なんかかっこいいな

>>527
そういうポジティブな生活の仕方もあったか
今学部1年ならそう決心することもやぶさかではないのだが・・・

>>527
旧司からは逃げ続けているのか？
逃げ癖がつくぞ

新試で完璧な答案が書けるなら旧試も受かってるわな。
新試も旧試も、最上位のレベルは変わらないだろうし。

>>531のような阿呆は放っておいて・・

俺はそれほど合格を急いではいない。むしろ、今のうちに基本書を読みまくりたいと思っている。
実務に就いたらそうそう読んでいられないかもしれないしな。
新司法の問題ってのは簡単だ。うんこちびっちゃうくらい簡単で笑えてくるぜ。

>>532
合格してから言えよ。
合格しても実務に就いてない人は多い。いくらでも基本書を読めるぞ。

>>533
うるせーよ。こんな５０人しか受からない旧試験やってる暇があったら、基本書読みたいんだよ。

予備ベテ誕生の瞬間かw
ところで旧試50人のうちロー生って何人ぐらいなんだろうな。
去年だとうちのローだけで3人合格してた。
最上位ではない宮廷だけど。

新司法試験でパーフェクトな答案を書くなんてトップ合格者でも無理だっての。
学者が時間無制限で資料見放題で書いた解説や参考答案が間違ってたりするんだぜ。

やはり斉藤刑法しかない

予備試験に最適な基本書を教えてください

>>538　ヤングサンデー

龍田会社法

なんか面白い釣り針があったのね
煽りたかったわ

>>538
予備試験はまだ始まってないので
どの基本書を選べば良いのかは
言えないのでは？

あえて予備試験組みの人専用のものを上げるとすれば
憲法：戸波
民法：双書
刑法：大塚　又は　平野
商法：鈴木
民訴：三ヶ月
刑訴：平野

予備試験に向けて頑張ってください。

>>538
平野基礎コースが素晴らしいと世界各地で絶賛されています

コンゴでは国民に一冊って聞いたな

>>542
戸波が浮いてる

俺も学部生だけど予備試験受けてみるかな
駄目だったらおとなしく公務員なり民間なりローなり行くけどさｗ

民法の条文を解説（注釈？）してる本って結構いっぱいあるみたいなんですけど
誰のがいいのかな？

>>574
ひとりで学ぶ民法
　　↑
これ以外はありえない

干拓で十分

ダットサンで必要十分

逐条ちゃうやん

これから、ダットサンのことを、ダットチャンて呼ぶことに決定しました！

オカーチャーンー

むしろ脱兎様とお呼びしよう

>>552
寝るときに抱っこしたくなりますね。

なんかセンスが東方くさい

刑法の佐久間って此処では不人気だね。

ダットチャン！

民法の佐久間はすごくいい

どこがどういいのかレポってくれないと

佐久間のいいところはハードカバーじゃないところ。

マニアは中身を言えません

平成２０年度　マンション管理士試験委員　一部抜粋

　内田貴　　法務省経済関係民刑基本法整備推進本部参与
　鎌野邦樹　　早稲田大学大学院教授
　道垣内弘人　　東京大学大学院教授
　升田純　　中央大学法科大学院教授
　山野目章夫　　早稲田大学大学院教授

　 (・∀・)ｲｲ！

詳しい内容が知りたかったらクソベテに聞けよ

>>560
マジレスすると，要件・効果の整理や説明がしっかりしてる。
判例・伝統的通説の説明も丁寧。
説例の解説も丁寧。
有力説は注に落としてある。
ちょっとこれ以上の教科書は考えられない。

潮見のシケタイサイズの新しいのでないかな

行政法の塩野と宇賀の利点､欠点を教えてください

シケタイサイズとか邪魔だから

俺の友達でめちゃくちゃ優秀なやついるんだけど
高校の頃から民法案内読んでたとか聞いて
ああこりゃかなわんわなと思った

宇賀の良さは伝統的通説と現在の通説を丁寧に書いてあるところ

高校の時から勉強してる奴ってたまにいるよな
優秀な奴が多い

それは親が法曹だったのかな？

>>571
逆にそのせいで受験すべって駅弁あたりでくすぶってるやつもいそうだけどな

んなこたーない。
高校の頃から司法試験の勉強してたなんて、視野が狭くなるだけ
かわいそうだと思うくらいじゃないとダメだ。
学院や義塾の連中は高校時代から伊藤塾とかに通ってるらしいけど
恥ずべきこと

>>571
高校生なら、法律書よりもむしろハイデガーを読むべきだろ、常考・・・

>>570
ありがとうございます。
宇賀の方が伝統的と現在の通説を書いていて良さそうですね

>>572
俺の友達の場合は親が医者だった
まぁ、そういう家系みたいだ

創文社のホムペが？？？になってるｗ

高校の頃から司法試験勉強してましたなんてのは、
単なるフライング
なるほど、最初の頃はフライングの効果だけで半歩リードしているが
時がたつにつれてフライングの効果は薄まり、
周りにどんどん追いつかれ、追い越される。

まあ中高一貫校の連中は大学受験もフライングしてるわけだけどなｗ

そもそも従来の司法試験制度下では、世間知らずな法律バカには妥当な判決は下せない、
との反省があり、司法制度改革が始まった。
ましてや高校から法律の勉強してるなんて、さらに酷い。
高校生なら、アルバイトでもして社会勉強するのが優れた法曹になる近道だ。

妥当な判決は下せないとの批判が的外れだったわけで

高校から司法試験の勉強を始めていても、東大にすら入れないやつがほとんどだろう。

確かに。口当たりのいい言葉に騙される、
世間知らずが世には溢れてるってことだな

高校がＳＳＨだった香具師はいる？

ＳＳＨのメリットは感じた？

民法は内田を使ってますが、総則物権のできはいまいちに感じます。
みなさんはどーですか？
ここは佐久間にしようか迷ってます

>>534
それって、結局、逃げてるだけだろ。どうせ予備試験も逃げるんだろうな。
永遠に基本書を読んでればいい。

>>586
物権は物足りない感じがすうるね
あと担保物権も。でも決め手になるような
ものがあるかと言われると。。。　って感じです。

いまいちだと思ったら変えちゃっていいんだよ
そのレベルの基本書は質には差はない
合うか合わないかだけ

>>586
いいんじゃない？
このスレ内田批判者も多いけどまぁ上手に使えば問題ないし
不満なとこだけ他の人の本で補えばいいと思うよ

刑訴初学者ですが何から始めたら良いですか？

予備試験はどのくらいの難易度なんだろうか？
旧一次みたいなことなら、ロー行ったほうが楽だろ、常考。

民法が苦手って人にはどんな基本書がいいでしょうか

刑訴は田宮がいい｡
少し古いが理論がしっかりしてる

民法が苦手なら有斐閣Sかアルマ当たりが分かりやすくない？

間違ってもシケタイなんて論外

Sシリーズってわかりやすいのか？
記述があっさりしていてよくわからん。

民法のシケタイはイマイチだな。
憲法があんだけ分厚いわりに民法はそうでもない。

憲法 芦部・四人組
民法 内田・S
刑法 前田・大谷
会社法 神田・江頭
民訴 伊藤・新堂
刑訴 田宮・田口

シェアだけ見ると、ここに挙がってない基本書を使ってる人は少数派。

シイタケ憲法はアシベの劣化版コピペ。

内田＋ダットサンでどう？

新堂てそんなシェアあるか？

民訴は
旧訴なら伊藤眞
新訴なら新堂幸司
じゃないの？

そんな俺は、民訴は新堂＋重点で新堂ユーザーです。

>>599
ケースを内田で理解し、ダットサンでまとめはいいんじゃないかな。

>>594
俺も田宮使っているし、サイコーだと思っているけど
こうも被害者参加制度が進展してきて、刑事司法の概念が変化していくと、厳しくなってきたと思っている。
田宮先生が生きていれば空気を読んだ優れた理論を提示してくれただろうが・・・

民事系科目で、少数説ってどうなんだろね？＞新堂
新堂民訴がいい本であることは否定しないけど

>>603
芦部、平野、田宮は、みんな同じ思考系統。
ご存命だったら、この国の在り方も違っていたことだろう。

田宮＋入門刑事手続法＋百選＋調査官解説で完璧。

田宮と田口両方読む必要はありますか、どちらか一冊で足りますか？

>>597
民法は佐久間、潮見黄色本
刑法は西田、山口
民訴は大学双書
刑訴は白鳥

を使ってる人も結構いる。

浦部と白取を読んだら、街頭演説がしたくなるんじゃないか？

>>607
どちらか１冊なら田口。
一応、それで足りる。
簡潔だけど最低限のことは書いてるからね。
疑問に思ったことを田宮で調べるようにすればいい。

実は、田口を田宮で補充してあるのが刑訴シケタイなんだが・・・。

俺も結果無価値で統一してるからなぁ
ここで読みやすいって聞いて西田をまず読んで、
次に山口を読んだらその切り口で射精した

うん、まぁ基本書マニアにならぬ程度にしとくよ

白鳥は別に左じゃなくても使えるっていう話だな
P志望の奴が使ってたよ

寺崎でなければ大丈夫。
なんだったんだ、あのブームは。

>>609
さすがに白取説を取るわけでは・・・。

左翼の主張は一理あるけど
「一理ある」程度のレベルにとどまるものが多いからね。

>>607
平野＝英米系
田口＝大陸系

田口と池前だとどっちがいいですか？

>>613
寺崎を読むなら素直に田口を読んでおけばいいよな。
別に寺崎の説明が特に上手いわけでも、記述がいいわけでもないから。
田口と比べて対して変わらん。田口よりも網羅性に劣るくらいか。

>>604
わかります。そこで蝶ネクタイの出番ですね。

>>617
寺崎は１ページ目からいきなり当事者主義が出てきて、ちょっと不親切な叙述じゃないだろうか。

池前を何度見ても男前に見間違う。
寺崎はアンパンマン？

>>620
訴因のところでアンパンマンとジャムおじさんの同一性について論じてるのが寺崎。

>>619
むぅ・・・確かに初学者が一から読み始めたら戸惑うか。
刑事手続が「当事者主義」だ、なんて言われてピンと来る初学者は
ほとんどいないだろうな。

刑法総論の教科書は何がベストですか？

>>623自分にあったやつ。

>>623
当然、内田。
これが鉄板。

>>623
下調べあまりにもしてなさすぎなのがバレバレ
そんなんじゃなんとも言えない

これじゃね？

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>>625

お前は何を言っているんだ？

昔から刑法は、
総論 総研を大谷で補充
各論 西田
と決まってる

>>628
たぶん釣りのつもりじゃね？

>>623
総論　平野龍一
各論　平野龍一

他に何があるというんだ。

>>628
民法の内田と刑法の内田をかけてるんだろう。

刑法に内田がいるとか、初めて聞いたわ・・・

ちなみに刑法に佐久間もいる。

前田なんか刑法、刑訴、商法、民法にいるじゃないか。

ややこしやぁ〜　ややこしやぁ〜

>>635
井上も捨てがたい

安富の「刑事訴訟法講義」って、かなりの優良書だと思う。
すごく読みやすいし、体系がしっかりしている。

>>588
物権は薄いかもしれないが、担保物権は、債権総論と合体して、かなり詳細で十分な内容が掲載されていると思うよ。

民法案内の担保物件のとこはいいと思った

>>604
新訴は一応多数説だぞ

>>635
あれ親戚とかじゃないのかね。
特に雅弘とか怪しいね。

刑訴は同一人物じゃなかった？
あれ違ったかな

>>643
刑訴も刑法も雅英だな。
商法は雅弘と庸。
民法は達明。

雅子という人もいたような気が。

多数派（指定教科書＆基本書）
憲法　芦部　四人組
民法　内田　ダットサン　Ｓ　大村（東大だけ？？）　佐久間　二宮(家族法）
刑法　前田　大谷　総研　西田（最近総論もシェアが増えてきてる）
商法総則商行為法　近藤　Ｓ　　　（田邊はどうなんだろ？？）
会社法　神田　江頭　近藤（ＬＥＣ講師の影響か？？）
手形・小切手法　田邊　川村　Ｓ
民事訴訟法　伊藤　上田（最近シェア減ったっぽくね？）　大学双書　重点講義
刑事訴訟法　田宮　田口　池前
行政法　塩野　宇賀　原田　芝池（関西では結構多いらしい）

憲法：アルマの赤→渋谷の岩波新書→基本的人権の事件簿→総研の概説→アルマ渋谷〜赤坂→百選→判例集
民法：スタートライン2冊→総研の概説→川井の民法入門→後藤の条文で読む民法→川井の概論→判例集
刑法：アルマの赤→アルマ緑(井田版)→総研講義案と概説併用→山口青本(山口説無視)→大谷→判例集
会社：神田の岩波新書→Ｓ→宮島エッセンス→神田
民訴：民事裁判訴訟日記→Ｓ→総研概説→再度Ｓ→藤田→総研→伊藤→判例集
刑訴：アルマの赤→アルマ緑(井田版)→Ｓと長沼アルマ併用→百選→判例集

憲法：プレップ→憲法判例を読む→芦部憲法→四人組
民法：プレップ→スタートライン二冊→民法案内→内田とたまにダットサン
刑法：西田→山口

ファミレスで「エリカ」とだけ書いておいたら、普通に
「２名でお待ちのエリカ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「別に･･････」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した。

俺、昨日、徹夜で、ベッカリーアの「犯罪と刑罰」を読んで、感動した。
結構おすすめ。

今起きた

今日は午前中から頑張るか

基本が大切

マニアになるな

民訴：民事裁判訴訟日記→Ｓ→総研概説→再度Ｓ→藤田→総研→伊藤→判例集

なに？学者さんで

なぜそこまでやるんだ？
評論家か？

評論家ではありません！
クソベテです。

クソベテはそこまでやっても受からないんだ。

書籍類を、プラスチックの衣類収納ケースに入れて保管してあるんだけど
このケースの中の湿気を取ったり防虫したりするには、中に何を入れるといいだろう？
ホームセンターでいろいろ探してはいるんだけど、変なニオイが付くと嫌だし
何か良い方法は無いかなぁと探しているんだけど。

>>534
一、二年でローの学費貯めて、ローに入って紳士受けたほうが現実的では。とマジレスｗ

やっぱ櫻井橋本だよな。

そうだね

>>659
俺は大切な本には
ドライペットとかの塩化カルシウム系の乾燥剤と
竹炭を袋詰めにしたものを併用している。
普通の基本書には乾燥剤をおくのと、毎日掃除するので対応している。
たまに小さな蜘蛛を見るくらい。

おれは月に一度は直射日光は避けて陰干ししてるよ

収納ケースに入れて保管するということは読まない不要な本ということだ

やはり
平野基礎はいいな。

刑法の平野龍一は素晴らしいが民法のはくそ

俺は基本書を図書館の透明ブックカバー『ピッチン』を貼って
補強してるよ。　汚れないし結構丈夫になる。特にソフトカバー
の基本書にはいい

俺は買った基本書は絶対開かないよ。汚れるから
買ってそのまま神棚に置いておく

>>669
お前は何を使って勉強してるんだ？？
もしや、シケタイオンリー？

>>670
ネタにマジレスｶｺﾜﾙ

>>671つられてるぞ！

俺は基本書を買ったら、カバーを外して捨てて、折り目をつける
そして読みまくる
ボロボロになる頃には改訂版が出る

勉強始めたときのことだけど、
買った一週間後ぐらいに、改訂版
出てて凹んだことがあったなぁｗ
懐かしい。

それは店が非良心的

>>623
総論　総研＋大谷
各論　西田

山口青本って行為無価値の人が使っても大丈夫？

>>677
判例通説ベースだから大丈夫じゃね？

>>677
基礎が出来てないと
結構難しい本だけど、
行為無価値の人でも
平気だよぉ〜〜ん

いわゆる山口青本って正式名称はなんですか？

刑法 山口厚
表紙が青いから青本

商法総則商行為の基本書で弥永か近藤で迷ってるんですがアドバイスしてもらえたら助かります

>>682
近藤は間違いが多いしところどころ旧法のまんま
ローでは物笑いの種になってるアホ本。

そうか？
総則商行為の定番は近藤だろ

>>668
それ、どうやって手に入れるの？？

いや、弥永がSで足りる。

>>681
これでいいんですよね？　ありがとうございます
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%88%91%E6%B3%95-%E5%B1%B1%E5%8F%A3-%E5%8E%9A/dp/4641042314/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1216104268&sr=8-5

近藤は癖が無いから良いよ
山口青本より板倉プリマのほうが分かりやすくないか。

大谷刑法は良書？

良書と言うかベストだと思う

大谷良いか？
俺は微妙だな

万能な本なんて無いぞ

自分に合うのをやるのが一番いい

>>685
大学の購買とか
あとは、書店・文房具店
それでも無い時はロフト
それでも無い時は、図書館の人に聞くといいよ。

参考になれば
http://www.saifuku.com/　　←直営　
http://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/　　　←これが一番解りやすい

商法総則商行為法で詳細な感じなものは
田邊・江頭　

入門用では近藤・弥永

>>687
山口総論も青本なんだが。。。

見りゃわかるだろ普通

>>695
それも含むの？

山口青本は行為無価値の人が読んでも大丈夫みたいですけど
山口青本と大塚入門だったらどっちがいいですか？

>>697
含まないけど
一応青いしｗ

>>698
お好きな方を
というか図書館とか書店に行って
読んでみれば良いじゃん
ここで誰かが、大塚入門・山口青
本のどっちが良いと言って、君が
買って読んでみて、相性が悪かった
場合、誰も責任は取らないよ。

来年から刑法始まるから部活の先輩に「うちの大学って結果無価値ですよね？」
ってなんとなく言ったら「なにそれ？」って言われた
もううちの大学駄目だ…無理してでもロンダしようorz

好きなの選べ、は無しの方向でお願いします。

そんなやつ法曹目指すなよ

このスレの人にとって、論点講義っていう本はは基本書？

クライアントがどの基本書がいいのか迷ってるんだよ

木村刑法+木村演習刑法

論点講義は基本書ではありません。なぜならハードカバー箱付きではないからです。

［憲法］芦部
［民法］Ｓ
［刑法］前田
［商法］弥永
［民訴］上田
［刑訴］アルマ
［行政］原田

>>700
法学部でも債権の意味すら知らない4年がいるのがうちの大学のクオリティ。
結果無価値知らないくらいまだマシ。

>>708
いちおーそこそこの国立なんだけどね…
少なくとも法曹目指す環境じゃないことは悟ったわ…

法曹目指すなら
私立なら中大法か早稲田法
国立なら旧帝法以外ない。
駅弁の実績なんか日大以下だし。

慶應も挙げてやってください

慶応は司法試験の問題を教え子に漏らす腐れ外道

どうせそんなことで意図的に挙げないんだろうと思ったが
実績があるのには変わりない

慶応の坊っちゃんは慶応ブランドで勝手に大企業に就職しろって感じ。
早稲田は田舎の努力家のイメージあるから好きだ。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>714
早稲田のイメージは。。。
和田さんな感じなんですけど

>>693
それ使ってる人あんまり見かけないな。
でもよさそ。

地方出身者の叩き上げ信仰は異常

駅弁出身者の慶応嫌いは異常。

早稲田は和田さんの一件から和田ってよく言われるようになったな、
というか、悪いことして捕まえられる人が良く出る大学は早稲田・
慶応・明治・日大・青山・東大なイメージ
それに比べ京大は悪さしない感じ

俺駅弁だけど慶應は好きだけどなぁ
つか受かったんだけど経済的な理由で諦めた

でも無理してバイトしてでもローは都市部に行った方がよさそうだと最近悟った

大学生が逮捕されたとき、マスゴミが有名私大を徹底的に叩くが、Ｆランだったときも大学名は出るから反応に困る。

つーか、山口青本と大塚入門って同じレベルなのか。
山口青本＞＞＞＞＞大塚入門かと思っていたが。

普段使う六法だけど、電子辞書のエクスワードとかで模範六法ひいてる人いる？

それふつうだろ

慶応大学ってロースクール廃業しないの？

山口って門下生が共著で行為無価値の入門書を書いた際に破門しょうとしたらしい
キンタマの小さい学者だな。

>>727
詳しく！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ｶﾅﾀｿがｴﾛイラスト書いた判例行為無価値の『よくいれる警棒』がさ、実行行為を熱便して臭かった。肛門に警棒入れるプレーをｶﾅﾀｾが…

木村先生も猥褻関連の判例書いてるとき興奮したんだろうな。
はぁはぁ。

そういえば強姦罪の既遂時期の学説のコピペがあったな
全部挿入説とか一部挿入説とか。
誰か貼ってください

予備校本スレで論点講義は学者本っていわれたんですけど、
この本の評価ってどうですか？
例えば、刑法や民放など。

>>700
同情の言葉も見つからない・・・

>>720
代わりに変人が多いぞ。おそらく、東大よりもずっと。＞京大

>>733
アメフト部の連中はどうなんだよ。
最悪の連中だったが。

>>733
一応「一時期ロー志望だった」とか言ってたから相談してみようとしたらkonozama
しかも四年生でこれって…

>>733は>>720に訂正。

>>727
山口に行為無価値を語らせるとマジで面白い
「倫理だとか社会相当性を持ち出す人は学者として恥ずかしい」
「行為無価値はぶっちゃけ思考停止だから。そもそも論理じゃないの」
「フツーに考えれば結果無価値でしょ。フツーに考えれば」

>>720
アメフト部の人間が鍋で女釣って強姦みたいな事件あったね

京都大学をバカにするのは許されへんよ

和姦あるで

大塚刑法入門読んだことあるけど当時初学者の俺には難しかった。

そうだね

今では大塚の思考方法が定番
ローで未修の奴はみんな持ってる

アホばっかりだからしょうがないね

>>744
思考法しか読んでないから基本的知識の欠けてる奴が多いのかな・・・

そろそろ商法総則商行為の話題に移ろうか

近藤改訂されたね

京大とか地方国立大学のひとつだろｗ
金沢大学とかと変わらないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V

同意

地方国立大の一つでしかない京大ごときが
うちは変人が多いとかなんとか鼻高々言ってるのを見ると笑える

そうだね

変であること自慢してるようじゃまだまだ変人とは言えんな

そうだね

京大舐めんなよ！

京大の指定テキストは？とか聞いといて
学歴の話になったら、バカにしやがって
だから、指定テキストの話は辞めろって
あんだけ言ったんだよ。
しかも、予想どおり荒れてるし。
お前らは本物のバカだ
三振しろ

趙匡胤が建てた中国の王朝の名前は？

京大そのものは俺は馬鹿にしてないし
指定テキストが原因で荒れたとも思えんな

>>758
京大のアイデンティティが「変であること」であるかのごとく
語るやつの痛さをからかってるだけだよな

指定テキストの話はもうするなよ

いやだよ？

氏ね

誘導

ロースクールの指定テキスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

>>762-763
煽り抜きで聞きたいんだけどお前はなんでそんな頑なに抵抗するの？
本当にロー行ってなかったりするのか？？

スレタイ嫁よ

よそのローの参考書なんて興味ないし

基本書スレッドか

うちの指定テキストは山口とかだ

あ、これも基本書だよな

じゃあいいか

>>766
>>764は？言えないの？？

ローの指定テキスト書き込んでうれしいのか？
チラシの裏とかに書いてれば？

なんで言わないんだろ

>>770
論点ずらすしかないんだよ
生暖かく見守ってやれ

どうせ学歴の話になるだけだから
ローの指定テキストの話題は
よそでやってくれるほうがいい
どっちもウザイ

書きたい奴は勝手に書いてりゃいいじゃんｗ

どうせやめれって言ってもやめないんだから
やめろって言わない方が結果的に荒れない

オレのローの指定
憲法:芦辺、四人組
民法:川井、潮見の債総（プラクティス）、山敬の債各、アルマ親族・相続
刑法:総研、大谷総各、西田各論
民訴:総研、伊藤、重点講義
刑訴:池前、田口
行政:櫻井橋本、宇賀

意見がバラバラすぎてワラタw

アホばっかりだなｗｗ

ローの指定テキスト書く奴は死刑だから

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

…本当にローも通えてない糞ベテって存在するのか…
なんかかわいそうになってきた…

ところで京大ローの指定テキスト教えろよ

>>781
憲法　芦部
民法総則　佐久間
物権総論　佐久間
担保物件　道垣内
債権総論　中田
債権各論　潮見
不法行為　窪田
刑法　西田
商法　龍田
民訴　新堂
刑訴　白鳥
行政法　塩野　

総則商行為は弥永は一見薄いが近藤より深いと思う
というか近藤は糞だろ

深い深くない以前に近藤は論理が甘すぎる

>>757
そうですか

大阪市立ローの指定テキストは何なの？
刑法　浅田
民訴　松本上野
は予想できるんだが、他のは？

京大なんて所詮は京大でしか無いよな。

芦部の憲法を読んでいて、漠然としていてイマイチ苦手だったんだが、
伊藤正巳を読んでみたら、詳しく書いてあって、すごく理解が深まった。
伊藤正巳、イイ(・∀・)ｖ

１３時間耐久基本書読みを９日間続けた。
なんか頭の回転がスーパーサイヤ人になってきた。
これを何年も続けたらベジータになれそうだ。

生え際が？

>>790
いや・・、髪はすでに温水だよ・・＿|￣|○

芦部って好きだけど、なんか抽象的すぎる感じがします。
もう一冊読みたいのですが、おすすめはありますか？

芦部は記述を凝縮しているからな。
とても読みやすいけど、意外と内容は高度で網羅的。
憲法学になると急に専門書っぽくなるので
演習憲法を読んでみるといいんじゃないかな。

あと、ほかの先生の本なら
棟居の「憲法学の発想」とか渋谷の「日本国憲法の論じ方」
とかを読んでみるといいかもしれない。

>>791
じゃあいずれああなってしまうのですね。
あの地球人のように・・・

まさみゎ条文索引もサービスしちゃうからね！みんな買ってね☆

芦部って内田以上に「分かった気になれる本」だよな

新民事訴訟法概要［第３版］
著者:林屋礼二
発行:有斐閣
発刊:2008-10-21
ISBN:978-4-502-96820-4

伊藤正巳憲法が挙がってるけど、評判いいの？
試験的には、これをメインにしても合格できるような本？？

伊藤正巳「憲法入門」→「憲法」　これでおｋ

>>798
伊藤先生は最高裁判所判事でしたので、
信頼できるものです。

>>797
新堂とどっちが先かな

商法くらいシケタイでいいだろ

シケタイは回り道になるからやめておけ！

>>801
ドッチガ先かって、逝くのが？？

>>797
林屋は
民祖でＮＯ1だな。

http://ebi.2ch.net/shihou/kako/958/958384665.html

>>797
ソースはあるのか？

>>807
ソースだよ。
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin12.html

>>808
つまんね・・・

>>797
それが本当だという証拠はあるのか？

>>809
とっくの昔に釣りだということで結論が出てる。

>>798
伊藤正己の分厚い本は、すごく読み易いけど、
古さは大丈夫なのかな。
あと、読みやすいと言えば川端刑法も極度に簡単に読めちゃうよな。
なんで勧める人がいないのか不思議だ。

>>811
お前の憲法の基本書の角にうんこ着いてるぞ

会社法神田最強

>>812
意味不明

リーガルマインドもいいよ

鈴木会社法最高

ざっくりカトシンがいいよ

予備知識なくても誰でもどんどん読み進められるような本が、
ネットでばらされると、苦労して習得してきたベテは困るわけよ。
すぐに追いつかれてしまうだろ？わかるよな？

マンコもいいよ

>>810
アマゾンでは売り切れになってるから、改訂作業はしてそうだ

売り切れだから改訂するとは限らない。

うみねこのなく頃に

林屋は隠居したの？？

しかし、林屋ってかっこいい名前だよな。
噺家みたいでかっこいい。
弟子は林家一門とか呼ばれてるんだろうなｗ

伊藤正己の憲法入門
パラパラと捲ったら活字小さいし難解そうなので負けた。

渋谷の憲法1アルマ買ったよ。

改訂されたらバカ売れ間違え無しの基本書
憲法　戸波　←改訂されたら中古市場値崩れ間違いなし
民法　
刑法　藤木
会社　鈴木
民訴　林屋　←改訂されたら中古市場値崩れ間違いなし
刑訴　田宮

我妻忘れるなよw

>>827
改訂されたらバカ売れ間違え無しの基本書
憲法　戸波　←改訂されたら中古市場値崩れ間違いなし
民法　星野
刑法　藤木
会社　鈴木
民訴　林屋　←改訂されたら中古市場値崩れ間違いなし
刑訴　田宮
行政　芦部　←以外に知られていない。

なぜ、我妻じゃなくて☆野なんだ？
内田が☆野理論広めたからもういいじゃん。

>>829
お前文字読めないだろ

『改訂されたらバカ売れ間違え無しの基本書』
だって言ってるだろ
我妻は弟子が改訂してる。
星野は改訂されてない

もう1回同じ事言ったらお前死刑だからな

>>830
だから、今さら星野が改訂したとしても内田で事足りるからバカ売れなんかしない
つーことでは？
そもそも星野の利益衡量論自体平井にぶったたかれてるから改訂する気もないと思うけど

>>831興奮しなさんな(´∀｀）

お前ら疲れてるだろ。
勉強ばっかしてたら
頭おかしくなるぞ
たまには、息抜きでも
しろ

http://www.lions-net.com/list/page.php?id=sakura

↑
これが1番息抜きにもなるし、後で勉強に戻るときに
判例がの意味とか法の趣旨とか一部だけど解る
用になる。　いい教材だ

>>830だけど、
>>831の意見なんか聞いてません
ウザイです。　しつこいです。
ストーカーですか？
キモイです。

>>830
バカか？我妻といったら、ダットサンや民法案内じゃなくて、民法講義だろ。

>>835
民法講義も弟子が改訂してるよ。物権法とか。

>>835
お前ベテだろ。
あんな本読んでも使い物にならん。
後100年ベテやってろ。
あっ、ゴメン間違ったｗ
予備試験ベテだったね　すまんすまん

何をそんなにイライラしてるんだ？
択一落ちのくせにw
改訂したらバカ売れ間違いなしの基本書リストなんか作ってる暇あったら、基本書嫁。
あと、空気も嫁。
泉こなたは俺の嫁。

>>833
確かに、行政法の役に立つな

ハァ？
択一合格者ですが何か？
8連覇中ですが何か？

法律学基礎論覚書は法学徒ならば必読の１冊だよな。

頭悪そうなやつばっかだな。
まぁ、どうでもいい
君たちが居ないと、
誰も、汚い仕事する奴が居なくなるしな。
ごみ拾い頑張れよ

>>840
何歳？？

>>841
そんな本いらん

>>840
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前こそ糞ベテじゃまいかw
受験一回目、択一48点の俺
論文の勉強あるから落ちるが、せいぜい基本書論評して三振法務博士にでもなってくださいw

　　　＿_
　　／ァ､＼
　 ( ﾉｏｏ))
　 ﾉヽ ◎/(　 　>>840結婚してください。
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　ノ> ﾉ
。。しＵ

>>838
最後の１行に爆笑したｗ
アニメと基本書を両立させている立派な受験生だなｗ

>>845
三振うち一振り目か
じゃ〜来年が二振目で
再来年が三振目
そして、翌年に樹海ですか
御察しします。

今日レベル高いやつ多いな

こなた命でつ。

大手商社出身で東大ロー入学後
在学中旧試2回受験で年齢35で翌年
新試受験で三振した人居るみたいなんですが。
こういう人結構東大でも多いの？？

みなさん予備校本は併用してますか？

>>853
スレ違いです。

>>851
他人の不幸おもしろすぎ。

>>853
アンカーミスです。

誘導

【新司】予備校「答練」総合スレ【短答・論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212172372/

>>852
ＬＥＣ通ってるよ。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、うちはストーカーされるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>852
塾長最高だお

>>854
東大卒かつ32まで商社で働いた人ならぜんぜん就職先あるから
心配いらないんじゃなかろうか

>>840
8連覇いｗ

予備校本は回り道というのはどういうことでしょうか？

まぁそう結論を急ぐな

とりあえず基本書論評に戻ろう

じゃあまず商法総則商行為法の結論だしますか
弥永
近藤
関
田邊
etc．

>>865
一人でやってろよ

ひどい！親父にも相手にされたことないのに！

>>867
解った解った
ここ行って来い　お前でも相手にしてもらえるだろうから

>>867
殴られずに一人前になった奴がどこにいるものか!!

皆さんアホはスルーで

>>870
じゃ〜　俺はお前をスルーする

下着泥棒って窃盗にならないのかな。
盗んだﾊﾟﾝﾃｨを経済的用法に従って使うなら、ﾊﾟﾝﾃｨをはくことが必要だよね。
クンクンして頭に被るのは経済的用法に従ってないよね。
不法領得の意思がないから、俺には犯罪不成立？
あ、コインランドリーに下着泥棒の意思を隠して入ったので住居侵入が成立するって立場を取らないことを前提で。

>>867
お前も男になって来い
http://www.info-soap.com/

総則商行為は弥永が薄いのに内容が充実してるのがいい

近藤は論理が甘いきがする

ここも終わったな
始まりは、指定テキストからだったが。。。

>>872
捨ててあったものならおｋ

旧試ベテいっきまーす！

商法総則商行為法の話をしてる奴は
指定テキストの時暴れてた奴な感じ
がするのは俺だけか？？

受験生がこれじゃ、法曹の質低下どころじゃないな。
日本の司法オワタ。

>>878
だったらどうなんだよ？

>>880
(´ω`)ﾆｺ

真夏の猛暑でも、ひたすら基本書を読みまくる香具師が多いのか？

>>882
山手線に乗って基本書読むといいよ。

鴻はもう改訂しないのかな？関も。


山手線グルグルって時間が長くても大丈夫？

>>884
入場券で乗ると時間制限あるはずだけど、スイカなら問題ないと思う。

>>884
東海道線の東京駅5時20分発に乗って終点まで行って来い
そうすれば問題ない。

珪素の基本書がきまらない・・・・・

>>887
アルマを使うのが吉。無難だし改訂もきちんとされているから。

刑訴は基本書より判例。判例教材刑訴法は必携。
んで演習本として立花書房の捜査法演習

平野　「刑事訴訟法」　にしたら

>>887
珪素の基本書は必要ない
憲法芦部+四人組+珪素判例で充分いける

>>887
つ　白鳥＋書研＋百選

○口に行為無価値を語らせるとマジで面白い
「倫理だとか社会相当性を持ち出す人は学者として恥ずかしい」
「行為無価値はぶっちゃけ思考停止だから。そもそも論理じゃないの」
「フツーに考えれば結果無価値でしょ。フツーに考えれば」

予備校の先生が言ってんだが、
珪素は実際に逮捕されるのが1番
理解できるといってた。
だが、そうれをやってしまうと試験受けれなくなるの
で辞めとけと、そこで、裁判所に行って
覚せい剤とかの裁判を傍聴して来いと
行ってたよ。

>>893
30分で終わる裁判見たって意味ないよ

傍聴者だとレイプ事件でも証拠のビデオテープとかは見れないんでしょ。
つまんないよね。

入門刑事手続法と田宮だよ

田口と池前で迷ってる

ならシケタイのがマシ

福井のプリマならどうよ

商法総則商行為法の話

>>897
予備校講師の意見では池前
個人的には田口かな

随分前に、２ｃｈおすすめだったのは池前だった気がする。
最近は無い意見だけど。

>>900
商法総則商行為法は
ロースクールの指定が近藤が多数
学部レベルでは数年前までは田邊・Ｓが多数（参考文献に良く挙げられてもいた）
現在学部レベルでは弥永若しくは、近藤・Ｓが多数。
結論、近藤・Ｓを使うことが安全且つ有効ってことだな。
それに、近藤は弥永・田邊・Ｓとは違い噛み砕いて表現してある。
そこ点を考慮するとやはり近藤は優れている。

以上で商法総商行為法の話はおしまい。　
次に話題に逝け

最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/nkKMij

眠い

商法バカは消えろ

マニアキモイ

疲れた

ベテORマニア

商法総則商行為法で近藤を勧めてる奴ってなんなの
もうアフォかと

バカはスルーですよ

マニア消えろ

>>910
低学歴うざいよ

学歴しかすがるものないって悲しいな

司法試験に学歴なんて関係ないことは、中卒・高卒・Fラン合格者が証明している。

ローができて学歴が関係あるようになりました

それならば違うところで話してください。スレタイちゃんと読んでください。

早めに次スレ予告

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214832048/

一流ロースクールの指定教科書で勉強したいので
どういう本がいいのか教えてください

東大ロー
憲法 長谷部 高橋
行政 ウガ 小早川
民法 内田 山本敬の 総論各論 潮見 債権総論 中川二宮家族
刑法 山口探求
珪素 渥美
明祖 高橋 伊藤

会社は江頭
手形はまえだ

�d

ん？次の仕事は一言レスでスレ上げか…
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　←早漏工作員（モルちゃん）
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　　　　　 ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
　 　 　＼ 　 /

>>918
ずいぶん違うなｗ

>>916
あっちはＡＡ専用なんだが。。。

>>923
違う。
ここ埋めるまでの待機用だった。

やっと出番がきたけどねｗ

指定テキストで結構参考になったのは同志社かも

>>924
もう新しいの建ってるよ。
随分前にどっかのアホが
余計なことして建てたんだが。。。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

>>927
建てた本人に責任持って全部潰させるべきだな
しらばくれだろうがｗ

手形は木内

ビールは麒麟

ゴムはサガミオリジナル

糸冬

>>916
新スレ乙


しかし、基本書は奥深い・・・・

斉藤刑法いいよ

普通に木村でいい

>>932
マ○コも奥が深いよ

スレちだけど
伊藤正己憲法入門は難解な雰囲気なので
伊藤真憲法入門を買って来た

＜和田ロー指定テキスト＞
憲法　四人組
民法　近江
刑法　曽根
商法　神田
民訴　伊藤
刑訴　田口
行政　大浜

龍田会社法がいい

誘導

次のスレ
新☆基本書スレッド　2008　第20版 【第138刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215700784/

>>939
わざとなのか、ミスったのか判断に困るな。

>>940
わざとだよｗ


新スレはこちら。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214832048/

伊藤正巳の太い憲法を、一昨日から読み始めた。
たしかに親切に書いてあるんで超わかりやすいし面白い。
読書感覚でどんどん読んでいけるし、行間を読む必要も無いので楽チン。

ただ、本当にこの伊藤正巳太い憲法が、司法試験に適合している本なのかどうか
その点だけが心配だ・・

あぁん、ふといぃぃぃぃ

伊藤憲法とか読むのはどうかなあ

>伊藤正巳太い憲法が、司法試験に適合している本なのかどうか

これは俺も気になる。司法試験通説である芦部説とは一線を画すからなぁ。

伊藤正己の憲法って詳しくてわかり易いけど、高度ではないよ。
だから、それで憲法学の常識みたいのを一通り身に付けて、
それから芦部の省略だらけの本を読めばいいんだよ。

なるほど。民法で言えば、内田を読んでからダットサンを読む、という感じかあ。

>>946
基本書は初版が出版された当時の学問水準で評価すべきもの。
昔の本に現在の論点が載ってないから高度ではないなんて当たり前のことだろ。

渋谷憲法買ってきたお

>>942
森圭司は「芦部」→「シュガー」→「伊藤」の順番で読めと言ってたお

芦部憲法を５回読んでから来いや

>>950
ふーん。伊藤を最後にねえ。
芦部を最初に読んで苦労するの馬鹿くさくない？

芦部高橋と判例で十分だろ
憲法にそんなに時間さけないぞ

>>953
憲法にそんな時間さけない
民法で学説覚える時間なんてない
刑法の学説対立なんて時間の無駄
商法は条文だけでも覚えるのが大変
民訴法は総研で手いっぱい
刑訴法は判例覚えなきゃいけないから時間ない
行政法は範囲が広いから時間ない

伊藤はすぐ読めちゃうが。
高橋はさらに早く読めちゃうよな。

>>949
渋谷憲法レポおねがいします。
今、渋谷の憲法の招待読んでる。

よかったよ

>>956
芦部の方がまし

芦部はダメだ。明快さに欠ける。

分厚いけど肝心なことは書いてないよね

　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ￣￣ヾ／　￣￣ヾご／´￣￣
　　　　　　　　 /　　　　　　　　丶
　　　　　　　　｛´⌒ o　⌒ヽ,　　 }
　　　　　　　　 〉 ●　 ●　　'(G)i　　　あしべ最高！
　　　　　　　　｛　 ｀ U ´ 　　　ﾉj,'　　
　　　　　　　　 ', 　‐三‐　　　　J　
　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ､

前のスレはＡＡ専用になってるので新スレ建てました
http://www.lions-net.com/list/page.php?id=sakura

何年か前のこのスレに、刑法ネタ絡めながら団藤と大塚の禁断の愛を描いた官能小説サイトのLRAが貼られたと思うんだけどアドレス覚えてる人いない？
パソコンをリカバリーしたらお気に入りから消えちゃって。

less restrictive alternatives かよｗ

芦部は客観的なことを書かないよね。読めば読むほど使えないことが分かってくる本。

>>956
きょう買ったばかりだからまだ読んでないんだお
読んだらレポするお

>>962
その綺麗な人誰？？

日本国憲法を押し付け憲法だと考えている私は、芦部は腹立たしくて読めない

>>965
有力説にそっけないのは仕方ない

>>968
では、憲法できないまま落ちてください

>>968
そういう人種って実務家向いてないよ

>>968
貴方は>>971の言ってることを気にする必要はない
ちゃんと実務家に成れます。
ただし、法曹ではなく違う実務家ですけど
↓　　　↓　　　↓君の入会を待ってらっしゃるぞ
http://www.issuikai.jp/

>>969
他の有力説どころか、判例もろくに説明せずに、
自分の説をさも当然のことのように書いてるのがねぇ。
例えば「検閲の主体は公権力である」とか。

我妻と違って多くが通説ってわけでもないし・・・

“押しつけ”っていうのは、いつどこでなぜ誰が誰に何をどのように？

＜駿河台＞
憲法　長谷部
民法総則　Ｓ
物権総論　川井
担保物権　内田
債権総論　川井
債権各論　川井
家族　　　　Ｓ
刑法総論　大塚+百選
刑法各論　西田
商法総則　レジュメ
会社法　　宮島
手形・小切手　約束手形入門
民訴法　　大学双書
刑訴法　　田宮
行政法　　芝池

通説は検閲の絶対性とかほざいて、主体は行政権に絞りつつ
対象を表現行為と広く捕らえるが、在監者に対する閲読制限については華麗にスルー。
通説は卑劣で卑怯なだけ。
自分の都合の悪いことには見て見ぬ振り。
判例のように対象も絞るか、芦部のように例外認める方が潔い。

>>973
いいじゃん、受験会通説には違いない

新スレ建てちゃ駄目？

>>976
「通説が痛切に分かる本」オヌヌメ

>>978
真スレ立ててもいいんじゃない？
前のは沈めれば良いだけの話だし

俺もそう思う

>>979
ググったが見つからんのだがどこにある？

じゃ〜建てる

>>972
これはいい実務家ｗ

>>968
がんばれよｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
乙

美濃部達吉や佐々木惣一も押し付け憲法論者だった
押し付け憲法論者だからといって法曹に不適格といわれるのは心外だ

芦部説には賛成できない点が多いが、芦部説で答案を書かないと良い点がもらえないというのは思想良心の自由の事実上の侵害ではないか

>>986
そう思うなら、勝手に憲法訴訟でもなんでも起こせば？

>>986
ああそうだな
頑張れ

旧試験の短答の問題とかみると
長谷部に従って答えると間違いになって
芦部に従わないと正解が出ないのある

>>989
そんなの周知の事実ジャマイカ

別に芦部説で書かなくても良いだろう。判例ベースでいけばいいんだ。

>>982
個人的に作ったノートに
俺が勝手に名前をつけただけだから
どこにも売ってない

>>992
おいｗｗ

新☆基本書スレッド　2008　第20版 【第138刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216300762/

次スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216300762/

オレの局部を押しつけ

自己中は本当にうざいよな
マジで死んでくれればいいと
思ったよ。

ほっといても死ぬよこういうゴミは

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。