【第3回】　不合格確信スレ　【新司法試験】

残念ながら、今年の試験で惨敗してしまったみなさん
来年に向けて実のある議論をしよう！
どんな間違いをしたかを分析し、同じ過ちを繰り返さないためのポイントを探ろう
択一の勉強法もね！

１度落ちたやつは必ず２度目も落ちる。

会社法の論点落とさない方法とかってないんすかね
今年の問題、利益相反や法人格否認なんか思いつきもしなかったんだけど
もちろん主債務の検討も落としたし
債権者への個別催告なんかもう…

>>3
じゃあなに書いたんだよ？

>>3
厳しい意見になると思うが言ってもいいかな？

主債務落としは痛いな
後は致命傷じゃなくね？他書けてれば、

利益相反や法人格否認なんか思いつきもしなかった。
429しか書いてない。

でも死なないとは思う。

会社法の設問２は白紙っすね
去年の問題みたいに方法はないってのが答えみたいな感じで

別に保証債務ちゃんと書けてれば主債務薄くても問題ないと思うが。
なしでもOK

結局、どの論点落とした〜とかよりも、
どんだけその問いの問題意識を反映させた答案を書けるかがポイントらしい。

で、その問題意識は、結果発表後の「問題の趣旨」や「ヒアリング」でしか分からないと。


どうしろと。

>>8
他で挽回できるよ。大胆不敵な度胸のいい論文かくみたいだから。

択一の得点にもよるがな。

他の科目もやばいっすよ
家族法なんか択一以外で勉強したことないっすから滅茶苦茶、賃貸人の地位の移転もなし
刑法も幇助にしたし、刑訴も要証事実分けてないし…
はっきりいって論文の勉強全くせずに択一のみに集中したから

択一は２４０ちょい

やっとこのすれたったか

俺は論点落としはもちろん、論理矛盾を連発したので死刑確定。
きっと読んでいて筋が悪いし、基本わかってねーなと思われるような答案になっている。
今思い出してもおぞましい。

>>16
紀州ですか？

俺も択一260台だし論文は死因もりだくさんｗｗ

>>17
紀州一振目

俺は既習フタフリ目

皆さんどんな失敗してるんですか

検閲落とし
公表差止め
法人格否認落とし
令状提示落とし
労働法管理者落とし

ヒャッホイ！！

去年よりも明らかに難化しているから少々の死因なら耐えられると思うが
何人か紀州の実力者（中途半端な）にきいたけど結構やらかしてるよ

痛いのは下2つだけじゃないっすか・・・
不合格確信には早いっすよ！
自分は下位ローだから、その程度のはゴロゴロいますよ

19
共同実行の意思否定しながら錯誤論じるとか、
保証債務無効にしながら債権者保護手続欠き違法、とか。
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

法人格否認はかわいいもんです
４２９かいてたら大丈夫

25
保証債務無効でも催告必要だからﾏﾁｶﾞｲｼﾞｬﾅｲﾖ

サーバ調子悪いな

論文晒しスレッドとかはいったい何人で回してるのか？
本当のボーダーはどこなのか？
さっぱりわからない…

論文スレで晒されてるようなのは実は合格確信しているんだよ

あんなレベルじゃ普通のレベルの奴は書きこめねーよ･･･

ブログの人なんかは模試2番だぜ！

会社法なんて論点おとしようがないだろ
書くこと多すぎて設問２スカスカだぞ

余計ダメじゃん

辰巳の総合模試受けた感触では平均レベルはかなりグダグダでしょ
リアルでできると思ってた友人たちも結構大崩してるしね

グダグダ同士の争い？
ばっさりと１８００できられたりしてｗ

おれたちが９月にきられるか、
鳩山がきられるか、
福田次第。

aaaは早速の荒らしか？

ちなみに俺はボーダーちょい下を確信してるが、ひょっとして2500なら行けるかもと淡い期待を抱いてる。

死因は各科目三個はあるが…

やっと俺のためのスレが立ったか。
フゥワッ、フゥワッ！！！


公表の処分性？勧告の処分性を肯定してやっただけありがたく思え。
理由附記？無理無理無理、その頃には数秒しか残ってないから。
賃貸人の地位の移転？聞いたことねーな。うちの教授の怠慢だな。
利益相反？多額の借財を発見しただけで勝利を確信したね、うん。
主債務？人の債務なんて気にしてられっか。そっちは他の人に頼め。
民訴？あー、小学校のときの読書感想文よりはだいぶ上手に書けたよ。
罪数？当然「観念的競合」だよ。さすがに自分でもビックリしたけどね。
立証趣旨？立証趣旨＝要証事実＝非分割という理想的展開ですが、何か？
再伝聞？気付いたよ、うん。でもね。見ないことにした。


今日もニコニコ動画見ながら、期待して合格発表を待ってるのさ。

地味に決定的ミスないじゃん。
地位の移転と伝聞くらいか
甘いな、大アマだよ
憲法、思想良心大転回をなめるな

お前ら、おもろいな。

だからあれほど回避しろと。

おー

みんな、いたんだね！

論文大失敗は俺だけじゃないんだね

論文難しいといいつつ誰も死因まみれじゃないから不安だった

来年こそ県度町頼だ！

去年と比べると豪快な人が目立ちます
だからこそ平均ラインが読めない

間違え方が妙に生々しいよｗ
今年受けた奴には楽しめるなｗ

再現スレは怖くて入れねーし。

漢たちが集うスレですね

武勇伝が聞きたい

それでもまだ誰も諦めていないｗ

株式交換の条文が最後まで見つかりませんでしたorz

>>36
各科目３つあったら、余裕で落ちれますよ。

行政法で、
時間がなかったので、処分性を否定して、民事訴訟によるしかない。
人格権に基づく差止請求にしました。

なんか懺悔スレみたいになってるｗｗ

賃貸人地位移転おとしと間接占有のおれは、出て行けと言われそうな勢いです

>>52
不合格です。乙！

ミスを正当化したりはしない。
それが不合格確信スレ。

>>53
俺も漢かよｗｗｗｗｗ

>>55
あたりまえやんｗｗｗ
地位移転落し＋間接占有なんて漢の中の漢やわ。

一応聞いておくが、

まさか

まさかあ


ここにいるやつで、
外資の内定もらったり、四大の個別にこれからいくやついないよな？？？？？？


正直にいえ。

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

みんなでいっしょにおちそうだ…勉強始めてます？なかなか全力疾走できない

【NANOT】四大就活専用スレ【MHMAMT】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213189870/

会社と民訴は今年どう勉強しますか？

もっとオモローな答案書いた漢いると思うんだけどなー。
たぶん奇跡的な臨界答案書いちゃう漢は、
自分の答案の面白さに気付いていないのだな。
採点官は「ちょｗｗｗそれは無理ｗｗｗ」って感じで楽しそう。

多分、論文受験した４６００人のうち、５０人〜１００くらいしか書きこんでないからね。
なかなかそんなやつは現れない。

想像以上にみんなできてるもんだよ

>>62
そんなやつは択一落ちですから〜。
全員の答案を無記名でＨＰ上に晒してほしい。

論文採点対象者ですでに受験資格者の上位５０％。

さらにその中で上位４５％ぐらいかな。
死因あるとうからんよね。。
採点されて壁の高さがわかっただけでも有意義と去年の合格者に慰められた。

もうみんな知ってるからつまんないよ、そのネタ…
きみには創造力をもってほしいよ。

もうみんな知ってるからつまんないよ、そのネタ…
きみには創造力をもってほしいよ。

>>66はリアルでも、
古い話をして周りからもういいよーって思われてるやつだな。
自分だけおもしろいとか思って話したがってる。

あと２ヶ月半かぁ。
７月は就活で気がまぎれそうだな。
８月９月が嫌だ。

確信といいつつ多少期待するのが人間だ

おやっと俺の時代がきたか
保護責任者遺棄罪の俺がきましたよｗ

誰か６０につっこんんでやってくれ

>>72
おれは直通のリンクが貼られて嬉しいけど。

辰巳模試なら死因抱えていても上位くるんだけど
本試では厳しいか？

どこで保護責任ｗ？

今気付いたんだけど、
前からあったの普通の論文晒しスレッドだったんだ。
死因晒してたり、不合格確信したやつようの論文晒しスレッドじゃないんだね。

>>74
あたりまえ
死因のレベルにはよるけどね

ここ見てると、晒しすれの大半が平均くらいに見えてきた。

死因あるとうからんよ

>>79
不合格確信だからここにいるんだよ。

そんで来年受ける？？

もう撤退するよ

俺のためのスレがいつの間にか出来ていやがったようだな。

憲法…思想良心（エログロを嗜好する思想）の自由大転回、勿論２１条はスルー
行政法…勧告の取消を選択するも執行停止を忘れる。設問２は時間切れで３行。
民法…間接占有、賃貸人の地位移転落とし、設問２は半ページ（だって5:8:4:2だと思ったんだもん…）
会社法…主債務落とし、法人格否認落とし、４２９落とし、１２０条一本
民訴…固有必要的落とし、設問４は心証説でアイウを分けず作文
刑法…甲の罪責は住居侵入・窃盗・強盗致傷とするもかすがい。乙は当然幇助、しかも殺人！
刑訴…３２１条肯定しておきながら３２３条も肯定。３２８条大転回。令状呈示落とし。予試験大転回。

択一は２８０点超えたんだがなー。何かの間違いで合格してないかなー、他人と答案と入れ違ったりして。

残念ながら。。。

>>83
もしや、試験日に民法のそのネタを書き込みました？

憲法エロ試験員ならはねるかもね。
てか、エロは１３条幸福追求？

>>83
君みたいに素直に自分を分析できているなら大丈夫だよ。
他のしだいだけど、今年はちょっと厳しいか・・・？
でも、来年は失敗を活かして必ずリベンジできる人だと思う。
同じような答案書いていて自信満々なやつはたくさんいるから。

>>37
>>再伝聞？気付いたよ、うん。でもね。見ないことにした。

これ、凄い気持ちわかるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間がなかったの？

時間があっても、書くと確実に泥沼になるとわかっている論点は
心のアルバムを閉じて見なかったことに、何もなかったことにする俺・・・。

おされだな

鰻

>>84

書き込みからわずか１分で死亡確認を頂けるとは王大人もビックリです。

>>85

民法は他にも配点誤解してた人いましたよ、２ちゃんでもリアルでも。

>>86

来年リベンジできるチャンスが制度上もはやないので……
あ、それから刑訴、再伝聞落としも忘れてました。
民法、地味に解除前の第三者の反論を抗弁に位置づけるとかミスもしました。
どうやら法律のセンスが自分にはなかったみたいです。

このスレいいな。
今までのスレはなんだかんだいってレベルが高くて
とてもいつけなかったんだな。

ネタ？

>>92
ネタかも試練がマジレスすると、択一での貯金が多少はあるようなので
書き方次第では、ギリで何とかなるかもしれない。
撤退の準備はしつつ、9月までは期待して待ってたら？

次の燃料を投下される方はお早めにお願いいたします。

確信後みんななにしてる？？

何もしてない。休養中。

>>83
俺の仲間がイター！！！
やっぱり性的自由も書くよねｗｗ
だってエロダウンロードできなくなったら
俺の人生終わるもん　司法試験より重大だｗ

では俺も
憲法　１３条性的自由を大転回
行政　当事者一本
民法　できた
商法　429落とす
民訴　感想文
刑事　住居侵入忘れたｗ
ケイ素　323一本　将来の捜索が可能かで終わる

択一　289
現在　民間営業就職活動中
これはネタではない

ここは死亡確認スレとして機能しているな
では、見てしんぜよう>>100

憲法＝表現の自由は書いたのか？　どの部分に性的自由を読み取ったんだ？　辰巳に引きずられたな
行政＝勧告・公表の処分性を検討して否定したならあり得る見解ではある　その他の部分次第
商法＝法人格否認一本ならチラホラ見る
民訴＝みんな感想文だ
刑事＝住居侵入は忘れる奴が多い。その他の部分ができてるなら問題ない
刑訴＝323一本は試験直後に数人いた。設問２が将来の捜索のみなら痛いね

択一のリードがあるので、死亡認定までは行かないな。

司法試験板じゃなくて、エロ板いけ…
性的自由に注目する神経がわからん…

おまえらが受かったら、エロの守護神として、ビデ倫も助けられたかもなー

３００オーバーが集まるスレはここ？

>>101
まじで？甘すぎやん(*^^*)

次に>>83氏だな。

憲法…２１条スルーは極めて痛いが、スルーの理由は答案で触れたのか？　下位に沈むことは明白
行政…執行停止は俺も1行で認めたので死因ではないｗ。設問２、３行は痛いが解説講義でも憲法に押されて薄くなった奴は多いとのこと。
民法…間接占有は半数以上が間違えてるので影響なし。賃貸人の地位移転落としてどう書いた？　設問２は普通に書いても1ページ行かないだろ
会社法…主債務落としは７割以上いる。１２０条一本より429落としが痛いがどの科目も設問2は薄いので影響は少ないか
民訴…固有必要的落としでも判例の理由をきっちり否定してるならＯＫ、設問４は基本に誤りがない限り実質的に差が付かないだろ
刑法…甲の罪数処理はみな千差万別ｗ　乙の幇助は説得的に論じたならＯＫ
刑訴…３２３条の部分は採点スルーにとどまるだろ。令状呈示は皆書けているので痛い。予試験も採点スルーかな。

論文全体として下位4割といったところか。選択及び択一の２８０点超え具合によるかな。
サンプルは少ないからわからないが、確信まではいかないのではないか？危篤ぐらい

エロの自由＞＞＞＞＞＞表現の自由
俺の中の価値観
おまけとして表現も書いたよｗ
エロは第三者の権利侵害ね　岐阜条例みたいなスタイルで書いた

>>100

択一289？

就活？

なめとんのか

>>100
もし合格してたらどうするの？
当然、シュウカツ先には、合格発表待ちということは言ってないんでしょ？

>>100
予想するに、Ａの表現活動を制約する指定ではなく、アップロードを禁じることによる制約を重視したのではないか？
逮捕の不当性を主張するには表現の自由の制約からは直接導きにくい
そこでアップによってエログロ表現を見る自由を直接侵害したと見たのでは？
深く考えすぎた感はあるが、試験委員はそれも想定しているのではないか？
昨今の検討スレでもアップの自由は潜在的に多数の支持者がいると思われるし

あと甘すぎるという奴もいるようだが、平均レベルの悲惨さを昨年身をもって実感している
俺としては甘いとは思わない。
1問丸々白紙でも買い下位にとどまったからな、今年は未収が多いし

>>買い下位→下位4割
どんな間違いだｗ

平均付近の争いを正確に把握できるのは、平均集団に常に身を置いていた
中位ローの俺さまクラスじゃないと無理だよ

去年の成績を参考にしろ
公法　行政の設問２を丸々時間切れ。あとは厳処分主義裁決主義からの帰結意味不明。つまり公法は素点では１３０点スタート
　　　憲法は自由作文。再現不能な糞。
　　　結果１０５点
民事　会社は新株無効の効力を93条類推で相対的に無効とする。
　　　民法は主張反論の整理問題を延々と再々抗弁とかまで無理やり事実を
　　　曲げて書く。しかも聞かれていない私見を盛りだくさん。
　　　民素はおそらく零点。
　　　結果は１２０点
刑事　小門船体プラス珪素の設問２をまるまる落とす。
　　　しかも刑法は答案グダグダ。小学1年生レベル。素点では１３０点スタートくらいか
　　　結果は７５点。小学生以下の点数だった。

>>105

せっかく細かく注文をつけてくれたのでお答えします。

憲法…21条スルーについては言及いっさい無し。視野狭窄的状態で19条しか見えなかった。
行政法…３行の内容は、調査における個々の違法事由を一言ずつ単語で挙げて、「これらの違法は勧告の違法性に承継される」と結んで終わり。
民法…賃貸人の地位移転書かずに何書いたのかよく覚えていない…こここそ作文だった。
会社法…利益相反については厚くじっくりと書いたので何とか少しでも浮いて欲しい。ただ甲社と乙社を親子関係を間違って書いていたかもしれない……
民訴…そう願いたい。
刑法…乙については幇助だと頭から偏見して書いてしまったので、そもそも正犯か幇助かという視点から書いてない。あっさり幇助認定…
刑訴…323条は明らかに文言上矛盾してるから裁量点大減点になる予感で一杯。ガラス破壊行為に２枚も使ってしまった…

択一は正確には２８２点です。

>>111
無礼ですまんが、公法意外とついてるな。
１００切ったという話もちらほら聞いていたから。

>>111
去年の自分とそっくりだ・・・

行政法設問２白紙・憲法作文（102点）
民訴たぶんゼロ点ってかマイナスかも（140点）
刑法小門だしそもそも三段論法が書けてない・刑訴設問２白紙（92点）

あと選択が肢きり寸前・・・これが痛かった

>>111氏は今年のできはどう？

>>3
個別催告は不要だろ。条文みろ

>>112
民法結構・・・ヤヴァイのでは

>>113
俺は公法とくに憲法は他科目と違い
どう書いたかではなく、なにを書いたかが重要だと思ってる。

診断お願いします。
択一275点

憲法
委任立法・検閲・表現の自由で書いたが、行為の抜き出しなしに抽象論に終始

行政
手続き上の違法落とし

民法
設問２ぐだぐだ

商法
主債務落とし、利益相反落とし、429一本

民訴
設問４ぐだぐだ
心証説でごり押し、他説検討ほとんどできず

刑法
特にないと思う(思いたい)

刑訴
再伝聞落とし

死亡っすかね・・・orz

>>１１４
今年はどうだろうな。
公法はそこまで心配してない。今年は途中答案しなかったからな。
あと公法はできたつもりでもできてなかったりする科目だから心配しても仕方ない。

民法は間接占有にしたな。あと設問２で遡及効を論じたとこが矛盾してしまった。そこ以外は完璧。当たり前か
商法はやばい。俺は保証債務のみ多額の借財構成で無効にした。多額認定はない。だから債権者異議手続きもできないことになる。あとは４２９のみを地道に検討
民素は判例の理由のみをフルボッコにしただけ。設問４の（１）（２）は並み。（３）はゼロ点。
刑法は乙を殺人にしたのが痛い。完全に事後強盗の存在を失念してた。そのぶん珪素は浮いてると思うから心配はしてないけど。
択一は２９０くらい。
ボーダーくらいじゃないかとおもってる

憲法…痛いね。思想良心は表現の自由の特別だから、あてはめ部分は採点されるのではないか？
行政法…軽く痛いね。でも時間がなかったって話は結構聞くよ
民法…地位の移転の部分は点がないね。でも配点自体は10点ぐらいだから他の小問が書けてればいいんじゃない？
会社法…軽く痛いね。個人的には法人格否認は不要だと思うけどな。429落としの人がどれくらいいるかだな･･･
刑法…幇助認定したなら共犯の錯誤とか盗品譲受書いたのかな。そのルートでも論点出るように配慮されてると思うけど
刑訴…323条は試験直後は結構激論あったから相当数いるんじゃない？設問2が何より痛いね

各科目が下位4割くらいじゃないかな。合格者数が多いといいね

>>118抽象的過ぎて判断のしようがない。

>>111
今年は受かってそうだが。

>>119
偉そうなことは言えないが，刑法の乙殺人以外はアチャーってミスではない気がする。

民法で遡及効+賃貸人地位移転で論理矛盾は，けっこうみんなやってる気がするな〜
判例通説をそのまま書くと矛盾するようになってるから，気付かなかった人多いと思う。

>>122お互い頑張ろう。
>>123なんせ初見の判例なんだしな。だが考え抜いたら矛盾しなくてすむ問題だっただけに悔しいね。
　　　賃貸人の地位移転ではなくて相続のとこの遡及効をミスしたんさ。

確かに抽象的すぎる。情報を付加してくれ　>>118

憲法･･･行為の抜き出しなしに抽象論に終始の意味がわからん。あてはめで事実を指摘しなかったってこと？　枠組みは普通だよ。
行政･･･検討した違法事由を挙げてくれ。説明会では手続法・手続条例については半分以上検討忘れてるよ
民法･･･設問２ぐだぐだって間違えてるってこと？採点では間違え方でセンス見るからね、詳しく
商法･･･主債務落とし、利益相反落としは普通。429一本ってＡＢＤを詳細に検討したの？
民訴･･･設問４の心証説は結構多いでしょ。他説検討ほとんどできずは痛いけど長く検討できるモンでもないよ
刑訴･･･再伝聞落としでも立証趣旨を3つに分けて検討はしたの？

ちなみに商法で人妻Cってどこで使うの？

>>124
あ〜失礼，そゆことね。
あそこはみんなどれくらいできてるかわからんけど，そんな深い理論を展開
できる人間は少ないだろうと楽観ししてる。

利益相反落としって普通なのか

>>126
429でしょ。具体的事情が出てないけど取締役なんだから監視義務あるし

>>128
平均レベルでは普通だよ。上位1000人は落とさないだろうけど

>>127
おれもあまり気にしてない。
共有構成で書いた部分だけはかなりの出来だと思っている。

>>129
なるほど。
そうすると厳密には甲社乙社の役員とわけて検討することが必要になるね。
でもそうやって検討してる人を２ちゃんでみたことない。

ところで会社法で利益相反まるまる落とすのと，検討してるけど
名義説とりながら直接取引って認定しちゃってるのと，どっちが痛いと思う？

ってか自分後者なんだけど…

どう考えても前者。安心しなよ。

つーーーか利益相反認定しなくても明らかに忠実義務違反なんだけどね

>>132
２ｃｈでは触れた論点の数で評価してるからね。
429を検討！と書いててもＡＢのみ、ＡＢＤ(これが多いかな)、ＡＢＣＤと検討できてる
レベルがあるから点数は結構開くと思うよ
法人格否認は軽く触れる程度でいいと思うけど

>>134
あんがと。
ついでに利益相反と多額借財でそれぞれ判例にのっとって無効になる規範をわけて書きつつ，
あてはめは一緒にやるという荒業もしているが…
まあ書いてしまったものは仕方ない

　辰巳の新司法試験解説講義の公法の解説聞いたんだがへこんだよ…
行政法は計算ドリルみたいなレベルの問題だとさ。解説するまでもない
とのたまってわ。去年より行政法難しく感じたけどな…憲法もしかり…

１２３
解除遡及効あり、かつ賃貸人の地位の移転と買いても、その矛盾に気づき理由書けばOKでは？

>>136
mjd？
ラッキー♪俺利益相反落としたがabcdはガッチリムッチリ検討はした。中の下くらいで収まってほしいもんだわ

>>139
うん。
ていうかその矛盾に気付き理由を書けているだけで平均より上だよたぶん。
周りでは択一290オーバーの人でも気付いてなかったりするし。
自分もきづかんかったorz

>>138
辰巳程度では解説できない
出題者は行政だけを何十年とやってる学者だぜ
計算ドリルですむわっきゃない

>>141詳しく

金が動いた会社に金があると考え、その会社から債権回収すべきだと考え、法人格否認をメインにした。

>>138
その辰巳の資料では、ヒアリングに参加したメンバーはかなり論点落とししてたけどなｗ
計算ドリルならそうはならないでしょｗ

　解説カトシンだけどね。カトシンの構成は公表は処分性認められるわけない、
勧告は通常は事実行為だけど本件ではそののちに処分が続く旨が弁護士の会話
から強調されているの、勧告に処分性あり、という構成のみしかないかのような
口振りでした。
　公表にのみ処分性認めた俺の構成は全く触れもしなかったよ…

何をメインにしてもいいと思うが
あくまで会社からの回収にこだわるなら金のある会社から回収することになるから否認法理
逆に個人会社なんだから、結局役員が金握ってるんでしょってなれば４２９になる。
どちらが先とかの問題ではないと思う。確かに否認法理は一般法理だけど、視点が違うのだから問題ないのでは

>>144
「会社の破産申立とは別に･･･」という問題文から、会社に請求する以外の道を探せという題意と勝手に解釈した

>>139
そこはさ、解除の遡及効→でも実質的には復帰的物権変動（つまり買主から売主への
物権変動）≒対抗力のある賃借権付きの不動産の売買→対抗力のある賃借権付きの不
動産の売買があった場合に賃貸人たる地位の移転が生じるかを検討　といった感じで
ごまかしてしもうた。ベテの俺にはそれが限界だった。やばいんかい？

民事１の解除遡及効、地位移転の矛盾は、明らかに作問者のトラップ。
なかなか気づかない

>>146
実務的観点からすれば、それがいちばん無難というだけでしょ
解説で公表の処分性肯定する論理を説明してたら時間がないしね
試験委員がいってたけど「この解釈しかない」見ないな問題は出せないって

>>150普通の対抗問題じゃん。
賃貸借だから難しく感じるだけであって、両方売買とパラレルに考えたら簡単では？

>>149
＞でも実質的には復帰的物権変動（つまり買主から売主への
＞物権変動）≒対抗力のある賃借権付きの不動産の売買

こういうふうにフォローできてるだけでグッジョブではないかと。
小門１で解除遡及効としつつ，２でなんのつなぎもなく賃貸人地位移転を書くと
問題意識に気付いてませんね〜ってなるんだとおもう。

復帰的物権変動＝対抗関係　なら矛盾するけど
５４５の保護資格要件＝対抗力　なら矛盾しないじゃん

>>153
なるほど。そこも聞いていたのか。俺はさ現場でテンパってて聞いていないであろうが
保険程度に書いたのみだった。この部分マジで字が汚いし。

だれも不合格なんか確信してないしな

>>155 douiukoto?

いつの間にか普通の検討スレになっている件。

もっと笑える構成さらせや！！！！

>>154
対抗要件っていうか，「解除には遡及効がある以上，承継取得である売買とは
違って賃貸人地位が移転しないんじゃないの？」
ってのが問題意識だと思う。

だからド典型の問題とはちょとちがう。

笑える構成ランキング
１　国賠
２　猥褻13条
３　署名切り

検討スレにはない基本的な部分でのミスが明らかになるね
会社法のＣの問題しかり、地位の移転の矛盾しかり

>>160
イイヨーイイヨー

伝聞の趣旨から、伝聞例外、再伝聞も認められるまで書いて、三つの事実のうち後ろ二つあてはめで署名ギリw

「不合格を確信すべきかどうか判定するスレ」でいいんじゃない？

心のどこかで「もしかして」と思うものでしょ

というわけで！微妙！と思っている奴もどんどん晒そう！

>>158
ﾉｼ
行政法
設問１で公表に処分性認めて差止めにしつつ，設問2では勧告の執行停止の
違法事由を思いっきり検討している

…そんな面白くないか。

でもさ、スイーツ日記に被告人がご丁寧に署名・押印していたら
それはそれで笑えるよなｗｗｗｗ

>>165
まだまだ修行が足りん！！
次のやつ！！

このスレいいね！

忠実再現スレや採点スレは自信のある奴ばかりだから敷居が高いのよ

受験生のほとんどは死んでないかなっていうレベルなんだからニーズ高いよ

民法は国民の経済的自由を侵害するから違憲

>>138
こういうのは後付けだから・・・

あまり気にせんでいいよ

実況見聞調書の最判１７･９･２７があたまから離れず署名ぎりーどうかしてたな。。

俺は去年の確信スレその１で構成を晒していた。

択一の点がそこそこよかったため、論点落しが多くても、「合格じゃん、おめ！」とか、「結局不合格確信でなく、安心したいだけなんだろ」とか言われていた。

しかし、結果不合格だった。それも３０００番手前のひどい点だった。

巷で言われてるような、事実の評価・意味づけやら何やらの以前の問題として、やはり触れるべき論点（またはテーマ）に触れていない答案は点数が伸びない感じがした。

あと、積極的にうそを書いてしまっている答案も評価されにくいと思う。

そこまでわかっていながら、俺はこの答案で今年も不合格を確信している。

択一：２７０
労働：４１条落とし、労契戦隊。２問目はまあまあ。
憲法：訴訟との関係を考えず適用違憲の話を書いてしまう。
行政：問１は問題ないが、問２の違法事由で落しがちらほら
民法：賃借人の地位の話で、伊○塾的な論証を書いてしまう。家族は当然グダグダ。
会社：利益相反落とし。法人格否認落とし。なぜか問１で利益供与を書く。
民訴：新小説から、最後の問は証拠共通の話を。これが吉と出ないとつらい。
刑法：まあまあ
珪素：立証趣旨と要衝事実区別できず。さらに再伝聞落とし。

構成には現れにくいが、全体的に結論の妥当性もない。会社で相手方重過失とか、珪素でガラス割るのだめとか。

会社法で銀行からの請求不可ってのも結論の妥当性どうかと思うよ。
そうしたのが多数派だろうから、死因になるわけないけどね。

>>172

労働：４１条落としは痛いが軽症。明らかに管理者と認められる事案なので。労契は大勢に影響は無い。むしろ労契で書いた人のほうが多い。しかも六法に労基法93条ないんだから。
憲法：どの行為をとらえて適用違憲の話題を書いたかにもよる。
行政：むしろ違法事由を全部ちゃんと書けたやつがいたら是非お会いしたい。
民法：家族法がgdgdなのは受験生共通なので問題無し。軽症。
会社：主債務書いていればおｋ。利益供与については採点なし。
民訴：心証説で証拠共通の話を出した人は多い。自分の周りで心証説を採用した人の７割は書いてる。
刑法：まあまあと思っている科目ほど実は危ない
刑訴：区別できてない者多数。再伝聞落としも同様。軽症２つで、やや重傷程度。設問２が書けていればおｋ。ただガラスを違法にしてるならマズイかも（結論が、ではなく、あれを違法とするには相当筋悪な認定してるはずだから）

>>37
>>利益相反？多額の借財を発見しただけで勝利を確信したね、うん。

多額の借財で処理してれば、利益相反を書かなかったことは死因にはならんと
思うのだが。

>>再伝聞？気付いたよ、うん。でもね。見ないことにした。

ﾜﾗﾀ

>>57
ﾉｼ


NOTでつ…………すいません。

>>172
俺も去年、確信スレで構成を晒していたが、合格は厳しいといわれていた
自分自身でも厳しいと感じていたから、すぐに勉強を開始していた
結果は同じく３０００手前
確信スレも晒すものが主観を入れずにできるだけ詳しく晒さないと正確な評価はできない
晒している死因以外の部分はちゃんと書けているという前提になるから

>>172
去年は全般に低調だったんでしょうか？
まさしく死因である科目が死亡でしょうか？

自分は刑事系でしにました…

>>83
>>憲法…思想良心（エログロを嗜好する思想）の自由大転回、勿論２１条はスルー

(　ﾟдﾟ) ……
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ……
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ……！？

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

>>83
つーか、ネタ？
ひょっとして釣られたのかorz？

>>177
確かに詳しく晒せばそれだけ評価しやすいのは当然だけどね。ただ、「〜落とし」とかだけでも相当程度正確な評価が可能なんだということが言いたかったんです。
>>178
去年は全般に低調でしたよ。憲法で抽象論に終始し、行政で差止めを選んだ公法系は８０点。刑法小問１で問題点をはずした刑事系は８０点でした。一般論として、やはり失敗した科目をカバーできるのがないとつらい感じがしました（俺のは論外として）。

>>172　もっと詳しく聞いていい？

労働：２問目はまあまあって、2問目の方が難しいぞ？　山猫・施設管理権・名誉毀損的表現ちゃんと書けたの？
憲法：適用違憲の話を書いても他が書けてれば大丈夫という評価になってしまうよ。明確性・委任立法・検閲・事前抑制・２１法令違憲ちゃんと書いた？
行政：問２の違法事由落しは８個中、４個の記載が平均レベルだよ
民法：家族のグダグダって？　遡求効と共有状態の対立の視点出した？
会社：利益相反落とし。法人格否認落としは普通だってば。429はＡＢＣＤ全部検討した？
民訴：新小説も多数説。問題はどの視点を出して比較したか
珪素：立証趣旨と要衝事実区別をきっちりできている人は少ない。全く分けずに書いたの？

不安なのはわかるけど見た感じは普通の印象だよ

死因を慰め合うのはやめよう。
そのうち見解の相違で荒れるから。
ここは、死因を笑い飛ばすスレ。

>>123
>>民法で遡及効+賃貸人地位移転で論理矛盾は，けっこうみんなやってる気がするな〜

どういう意味の論理矛盾？
判例の結論は純論理的におかしいっていう意味での論理矛盾？
それともそれ以外？　教えておくれm(._.)m

>>133
>>135
お互いが利益相反を論じてる問題がずれてない？

>>153
あ。それか。
問題意識っつーか、結構、普通のことじゃない？

>>37
秀逸ｗｗｗｗ

>>159
もう少し勉強しても良いと思うぞ。
判例・伝統的通説は我妻説を採用してるから、当然の帰結。

問題意識っつーか、基礎理解。

>>172
>>巷で言われてるような、事実の評価・意味づけやら何やらの以前の問題として、
>>やはり触れるべき論点（またはテーマ）に触れていない答案は点数が伸びない感じがした。

同意。
法学教室の３月号でも指摘されてたけど、採点基準は論点ベースになるのが普通みたいだしね。

>>182
ごめん。これ以上はめんどくさいです。
ただ、みんな論点落とさずちゃんと書いてるよ。俺の構成が普通ってことはない。２ちゃんのみんなは楽観視しすぎてる。

>>173
俺も請求不可にしたけれど、あれってやっぱ結論の妥当性無いよね。
ヒアリングで叩かれそう……orz

うちのローの先生（旧司委員。新は担当してない）曰く、

答案の中には「点をあげやすい」答案っていうのが間違いなくあるらしい。

もちろん、内容が秀逸っていう答案がそれに該当するのは当然なんだけど、それ以外に

　１．条文番号が示されている
　２．キーワードが示されている
　３．接続詞が多用されている
　４．視覚的に読みやすい（字の綺麗さとかナンバリング）

っていう形式面でも「点をあげやすい」答案はあるらしい。あくまで旧試験の話だけど。

だから、もし、かりに上記１〜４ができていないなら、それも不合格確信要素に
なるかもね。

>>190
だよね。
うち、中位ローなんだけど、

憲法　　21条オンリーの人は少ない。他に何かしら書いてる
行政法　　勧告の処分性肯定＆公表の差止否定がほとんど
民法　　賃貸人たる地位落としはほとんどいない。間接占有はちらほら。
会社法　　４２９落としは少ない。法人格否認書いてない人はそこそこいる。
民訴　　よく分からん。
刑法　　幇助はいない。乙の事後強盗を落とした人もいない。罪数は人それぞれ。
刑訴　　再伝聞落としは数人いた。

っていう状況です。

もちろん、論点を書いたとしても、その内容次第で点数に差は出ると思うけれど
それ以前に論点を書いていなければ点数はもらえないのではないかと。

論点書きは十分条件ではないけれど必要条件。

毎日毎日胃が痛いです…無職みしゅう。
書類斬りの嵐で就活(最後のかけは日銀一般職連絡なし)中…よろしく。

択一約２９０

労働８枚
設問１ＯＫ
設問２まあまあ>>182のは書きました
憲法７枚
フィルタリングとアップロードの２つに分けました。
ただフィルタリングは事前抑制てしました
行政７枚
勧告取消執行停止
事実認定したけど、手続法あげませんでした。
会社法９枚
設問１
利益相反落とし、問題点あげるも無効について落とし
設問２
会社法４２９ＡＢＤ、法人格、事実上取締役、４３０も書いた
民法８枚
設問２あいまい
民事訴訟５枚
作文、固有落とし
刑法８枚
罪数処理みすみす
刑訴７枚
恐怖のサイデンブン落とし＆場合わけなし


刑訴即死…

>>194
憲法＝事前抑制はまあいいとして例外要件についてどう認定したのかな？
　　　フィルタとアップを分けて別個の主張としたのか？　でも自信はありそうだね
行政＝手続法挙げなかったのは逃げたの？　落とすよりはマシかな
会社＝メインは429だから、そこが薄くなってないかな
刑訴＝痛すぎるね。刑法普通でも相当沈むでしょ

確信スレなのに確信してないやつが多い件。
気持ちは分かるが…。

答案用紙を間違えたり、
シールを貼り忘れたり、
特定答案書いてみたり、
６回もトイレ行ったり、
鉛筆で書いてみたり・・・。

当スレは、そんなヒーローを募集中です。

答案用紙を間違えたり←即死
シールを貼り忘れたり←問題なし
特定答案書いてみたり←即死（設問間で１行あける程度なら無効にならない）
６回もトイレ行ったり←小６回ならセーフ。大６回ならアウト。
鉛筆で書いてみたり←すごく濃い鉛筆ならボールペンと間違えてもらえるかも。

なんで試験を面白がりたいのか理解できん
空気読め

特定答案書きましたー。

てありえるの？
ぶっちゃけ特定できる相手なら、あらかじめこうかきましたって伝えておいたほうが早いし。

それとかナンバリング
●１●にしたりとか(笑)
いくらでもできると思うぞ。
枚頁右下消すとか。

わざわざ一行開けたり、名前書くあほはいない…

このスレに確信者がいないのは当然の前提。去年もそうだった。
むしろ自分が客観的な確信レベルなのかどうかを明らかにする点に存在意義があると思う。
だからみんな簡単な構成だけでも晒そう

>>194
　刑事訴訟法は相当沈むわな…。
要証事実の場合分け場合分けなしで、つきとうしたひとって、
何を要証事実に設定したの？

じゃあ、晒します。確信すべきなのか知りたいです。

憲法･･･明確性・委任立法は軽く。21条法令違憲のみみっちり。目的違憲かつ手段違憲にしました･･･
行政･･･執行停止の要件検討落とし。手続法・手続条例に関する違法事由落とし。
会社･･･主債務落とし。多額の借財のみ93但で請求付加。429のみ検討ＡＢＣＤ全部検討。
民法･･･間接占有。
民訴･･･設問4で40条落とし。
刑法･･･幇助。共犯の錯誤と盗品罪は検討しましたが･･･
刑訴･･･要証事実区別せず、再伝聞落とし

初受験未習です。択一は２８０です。

>>203
それくらいなら確信できんだろ。
結果出るまでガクブルしてればいいんじゃないか？

>>203
普通でしょ

刑事系がやばくね？
８０点コースだと思うが

なんかまた自慢ぽくなってきたな

これぞ死因ってのはいないのか　たとえば

憲法　　　　表現以外オンリー　
行政法　　　国賠
民法　　　　４７８条
会社法　　　
民訴　　　　
刑法　　　　保護責任者遺棄
刑訴　　　　非伝聞

とりあえず2ちゃんでみかけたもの　付け加えてくれｗ

>>207
お前の笑える答案をサラセ
たぶんいちばん笑えるんだろｗ

試験のこともいいのだが
就職活動、１ふりしてしまうと
どうなるの？？

>>207
ぜひ理由を聞いてみたい構成ばかりだ。
特に民法478条と、刑法の保護責任者遺棄。

真ん中レベルは読みにくいいな
採点者によって左右されるだろうしね

>>207 478条は構成段階でうっかりおれもやってしまったは。
すぐに問題の読み違えに気付いて、判例理論を説明したが
気づいてなかったらまさに地獄。今頃不合格を確信してたわ。

死因晒したいんだけど行政設問２の違法事由がわからん
８つもあるの?

盛り上がって参りました

�@身分証未呈示
�A平等原則
�B比例原則
�C憲法31条
�D憲法35条
�E弁明手続
�F理由附記
�G事実誤認

これ全部はきついなｗ
６個書いてた

>>212
あー、家族法の問題の方か。
賃料を取り戻すために478条か。
気付いてよかったね。

　

単なる死因スレの蒸し返しでつまらんな。

あのときより、あほの割合が多い。

あほの中のあほ、出てこいや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>215 サンクス
憲法…アッブについて主張適格 知る権利侵害、フィルターの過度に広汎、明確性（軽く）刑事事件の場面は意識したけど被告人の表現の自由までは思いが至らず
行政…平等原則×憲法31×
民法…賃貸人地位移転落とし、間接占有　危ない危ない　第三者否定したのを５分前に書き直したよ　解除で他人物売買だから明渡し請求したら解除の必要なしとする賃貸人地位移転気付いたときは時間切れ　もちろん設問２うだうだ
商法…主債務、保証債務検討 論点落としなし
設問２は法人格、事実上の取締役、４２９書くも４２９要件検討なし　設問１書くこと多過ぎ
民訴…設問４最後は条文指摘なし　固有必要的の趣旨から論じる　転換説とるも学説論評薄い
刑法…甲に死亡結果を相当因果関係で処理（肯定）この処理はよくわからん　もちろん罪数処理適当
刑訴…要証事実認定なし、伝聞伝聞再伝聞、こんなん特信性ないやろとあっさり切り ３２２条文あげただけであてはめなし

択一は２９０　民法が痛すぎ 今日も落ちた夢みたよ

>>222
１７時４９分４８秒
臨終です。。
なむあみだぶつ。。

論点落ちても自分の構成でまあひどくない内容なら多少の点は付くでしょ。
また論点書いても内容悪ければ評価は低い。
したがって両者の差はかなり狭まる（場合によっては逆転も）。
死因は、点数をあげられないほどの明後日論点のみの答案のみ。
それでも偏差値で考えるから３０〜４０でとどまるのでは？

これだけひどい構成がでてきても、なお！
択一合格者平均未満はほぼいない・・・

なぜだ・・・

>>222
　　　　
　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>225
そういうやつほどのんきに就活やってるんじゃないか？
あとは必死に勉強再開しているか。

夜神月のAAが去年あったけど、どこにあるんだろう？

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　>>222　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

択一２７０前後の人の構成きになる　このへんでバトルんだからでてこいよ

>>222
択一いいのに・・・

民法はこれだけ落とすと逆に何書いたんだ

>>207
ネタっぽいのもあるけどね。
俺が見た限り、こんなんもあった。

憲　 法　　　表現以外オンリー　
行政法　　　国賠
民 法　　　４７８条
会社法　　　保証債務は多額の「借財」ではない
民 訴　　　　
刑 法　　　保護責任者遺棄
刑 訴　　　任意捜査・強制処分、非伝聞

>>231
たぶん民法は午後に解いてたらかけてた
商法の頭から切り替えできんかったｗ

　　　／::i :::::::::;ｲ:::ヽ､::::::::::::::::`､:ヽ､　::::::`:､`､:､､:::::｀:::ｰ::- ／
　 ／/:::::ﾞ ::::::/:::ﾞ､::ヽ:｀:::::､::::::::::':;::::｀'::::､:::::ヽ:ﾞ､`､｀::':ｰ‐-/
／　 !/:::::'､ ;':::::::::ヽ::::`:､:::::｀::::､:::i:::::::::::::::`::､:',::';::ヽ;:::::::::/　　 　 落　き
　　　ﾉ::／:ヽ ::::::::Nﾞヽ::::｀:::､:::::::::r!､::::､::_:::::::ヽl::ﾄ:;:::::::::::;'　　　　 ち　み
　　,:';:.ｲ::::::::l`､ :::| ,'T ＼:､::::`ヾ､＼;f'i　　i＼:::|:l:::ﾞ､:::::::l　　 　 　 て　た
　ノ'"　|::::::::|;::､ヽ! l ヽ-' ` ｀' ､:::､`ヽ､`'' '　丿.l:':::::::';:__」　　　 　 る　ち
　 ,　-＋!::{'|!､::ヽ､`` -‐'　　　 ｀ ヽ､　 '''　´ .ﾉ､::::::::l::｀i　　 　 　 よ　は
f'´/　　| |:;'　 ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　/　||:;::::::､:::l　　　 　 事
　/　　 　 |　 　 ﾞ;::f､`　　　､　　　　　　 　 　 　 | }:::;!`i､!　　　 　。
/　　　 　 ヽ.　　 ';::ﾊ､.　　､ `　｀　　 　 ,　　 　 ﾚ'.|:ﾊ .|/l
　　　　　　　 ',　　|:　ヽ、　 ー----‐ '"　 　 ／/ ﾘ　　　'､
　　　　　　 　 ',　　　',. i＼　　　　　 　 　 ／　/　l　　 　.::〉､
ヽ　　 ',　 　 　_',　　　', l､ l＼　　　 　 ,. '´　　」.._　　　.／／＼
　＼,　＞ '"´　､ヽ､ 　 !､'､|::､`　-　'"´　　／　,.. ｀`' ‐＜　　　 ＼
'　´　　　　ヽ　　ヽ `'　､ヽ＼:!　　　　　／　／　　　　　　｀ '　ｰ-　､

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,;--、_　,　、-;: 、　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|　　　　　 ＿／ ,-'::;:/:::lj:::::::<;::::::::::ヾ;ヽ,、_　　　　　　|
　　　　　　　　{　　　　 ノ　_,-'´_,-‐''＜ｊ::/;;'/ｌ:::ｌ::、:ヽ、;;:、ﾐ-‐　　　 |.　　　　く
　　　　　　　　|　　, -'´／/:::／;ｲ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、ｊ:::ｌ:::::iヘ,___ .|
　　お　　　　　| ./ ／　／:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::ｌ::|:,;;:ｌ　ヾ; { |　　　　そ
　　　　　　　　 |/ ./ ／::/::／i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ｰ;:::ゝ::l;;l:::;ﾘ ｌｊ ,/´｀>
　　れ　　　　　.|　　/:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!ﾘi/ヽl /　 /　　　　っ
　　　　　　　　 ｌーr'/:/l;|:::ｌ::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、ｌ::,::::::ﾉ:ｌ|,:::!,|:::::}ヽ、　j'　 /l
　　さ　　　　　 |　ｊ:/:l|::l::!::|::ｌ::::i|:::l:、'ﾊ;、:ヾ;:_＼_'ｊヽ;:ｌ::iﾐ::ﾘｊヾ、　 /{´　　　 ！！
　　　　　　　　 ｌ　/|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}ｌ:ゞ;::ヾ;;ﾄ、;;:ゝ:ﾄ;;;;ゝｌｊ,;::ヾ、　　　/Tヽ、
　　ま　　　　　|　　ﾚi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:＼:_;ゞ;,ミｌ;ｊ王ﾄｌｊ:ｌ:ｌ/!」ｊ＼　　　j　　＼
　　　　　　　　 |　　　|:ｌ|:ｌ::|::!:|;::i,_ !＼//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ｱ＼　　 ./　　　　ヽ、_／＼
　　が　　　　　 !　　 ﾚ'i_ｌ,|ｌﾚ'（(:)_,ゞ=｀ '-='"´　u /　 ／　　　＼_/
　　　　　　　　　〉　　 |::::::ヾ;ｌi|l｀｀'ｆ　　,　　　　　 / ／　 __　　　　＼
　　落　　　　　/　　　ｌ:::::::::｀ヽi、 !___-　　 _｀ヽ ｌ/　　／ /　　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　/⌒ヾ、ル'＼ｰt-‐_´二ヽ,/　／ ／　　　　　　／
　　ち　　　　　|　　　i　　＼ヾ、_　 ＼ヾ:_,..!ノｼ' ／ ／　　　　　　／
　　　　　　　　.|　　　|_　　　ヾ:、＼ヽ.｀ヾ、 /／　 /　　　　　　　/
　 　る　　　　l　　　ｌ ｀ヽ、　 ｌ|　ｌ　ヘ、 _ソ/　／　　　　　／ /
　　　　　　　　 |　　　|　ｌ　　　/　,＞　　/　/／　　　　　　　　/
　！？　　　　　 L,　　 |　　　　／ゝ--ｔｒ'´ ./　　　　　　　　／/
　　　　 ,-- 、__/　　/ヾ、 :／ ´　　　/　　　　.　　　　　 /　/ヾ

>>232
刑法の構成について説明されたし。

悪いけど、203は間違いなく確信レベルだと思うよ。

執行停止の要件検討、間接占有、刑法の幇助など、みんなが出来てるところで間違えすぎてる。

>>236
爺さん殴って放置した件じゃね？

>>237
嘘を嘘とm(ry

憲法　明確性、こどもの知る権利、大人の知る権利、被告人の表現の自由
　　　法令違憲、起訴について適用違憲。
　　　検閲は落とした。
行政　公表の差止め、処分性否定切り⇒公表されない地位にあることの確認の訴え、
　　　仮の救済不可につき切り⇒勧告の取消し＆勧告の効力の執行停止
　　　調査の違法の影響、手続の違法が処分に及ぼす影響、事実誤認、平等原則違反、
　　　弁明手続なし、理由附違反を書いた。
民法　設問１（１）明後日答案、他は書けた。設問２　自由作文
商法　429落とす、他は普通。
民訴　感想文。最後は証拠共通。
刑事　かすがい落とし。
ケイ素　立証趣旨と要証事実分けなかった。逮捕に触れていない。

択一　３０２
これはネタではない

>>222
こいつが最底辺

>>239
これくらいがボーダーかもしれないな。
択一３０２を加味すれば少なくとも確信レベルではない。

>>241
ｍｊｄ？
楽勝レベルだろ！！！

だって、民法明後日＋４２９落としだよ。再伝聞落としとかの比じゃないだろ

>>302
１００％落ちたね。

>>302
いやいや楽勝に落ちてるってこと

みんなひがんじゃって。。。

なんかどいつもこいつも笑えないなぁ

このスレは

　「他人の不幸は蜜の味」がモットーの人々と

　「不合格」とか言いつつ合格を信じている人々

の提供でお送りします。

>>239
憲法と民訴が痛いな。民法はいきなり明後日でその後持ち直せたのか？

なんで択一合格者平均以上あるのに不合格確信してるんだ？要は択一２７０点未満の奴に論文差されなかったらいいんだろ？
択一２７０未満でてこいよ！おれと勝負しろ！

>>249
民法は急死でも論文A経験があるなど結構得意なんす。
設問１（１）については、権利自白がいつの時点で
成立したのかがわからなくなり混乱。あとはおそらく完璧。
民訴は実力不足。

>>239
さすがに不合格…
頭悪すぎ…
択一２３１のおれより悲惨だし、おれの友達の誰よりも悲惨
落ちてるよ

なんか似たようなレベルの答案が多いな

ひっとして本当にこれが平均レベルなんじゃないか？

この集団の中で相対的に浮き上がるのは誰か

誰か序列つけてくれ、上位10組がＯＮＡＩＲな

>>252
そうですか・・・。
択一231という実力者の貴方がおっしゃられるなら諦めがつきました。

択一２３１
全て枚数ＭＡＸです。
憲法
アップロード中心に書いてフィルタリングふれる
行政法
取消執行停止、違法自由完璧
民法
完璧
会社
設問２で１２０落とし
民事訴訟
完璧
刑法
間違うわけない
刑事
間違うわけない
逮捕は当然ふれず

>>255
あっちゃ・・・。
来年に向けて頑張れ！！

>>256
もう諦めてます。
来年は受けません。
ローのとき公認会計士合格したのでそちらにいきます。

>>239
おまえは択一ばかりやっててたまたまいい点がとれたみしゅうだろ？
ばかなやつだな…

この>>239みたいなのばかりなら、択一２４０のおれでも
余裕で合格できる。

>>258
いえベテです。
択一はほとんど勉強してません。
バカですみません。

択一231ってのがまたネタくさいなｗ
>>239
が普通レベルだろ
択一稼いだ分有利じゃない

>>260
ベテてまじで頭悪いんだな…
おまえ…
かわいそうだよ…
また今年も落ちるんだろ…
択一はほとんどやってないって、論文は全然やってなかったのか？
ベテはやる気ないのか？
ベテはキチガイなのか？危機感とかないの？
まあ>>260おまえは、ベテキチだよ。

>>260がリアル知的障害者な件について

>>262>>263
ニヤニヤ（・∀・）

僭越と思いつつも、
言わせていただきますと、
>>239氏は、９９％不合格、９９％というのはなにごとも１００％はないという意味で、不合格です。

理由はわたしの周りの中位ロー未収の方々の平均より明らかに論文ができてないからです。

>>239氏は、過去に司法試験を受けておられ、また択一も高得点です。
おそらく事務処理能力が著しく欠けていらっしゃるのではないでしょうか？
そのような欠陥をもって生まれてしまったのですから
撤退したほうがよろしいかと思います。

>>265
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：氏名黙秘：2008/06/26(木) 19:23:42 ID:???
>>260
ベテてまじで頭悪いんだな…
おまえ…
かわいそうだよ…
また今年も落ちるんだろ…
択一はほとんどやってないって、論文は全然やってなかったのか？
ベテはやる気ないのか？
ベテはキチガイなのか？危機感とかないの？
まあ>>260おまえは、ベテキチだよ。

263 ：氏名黙秘：2008/06/26(木) 19:26:01 ID:???
>>260がリアル知的障害者な件について
265 ：氏名黙秘：2008/06/26(木) 19:44:10 ID:???
僭越と思いつつも、
言わせていただきますと、
>>239氏は、９９％不合格、９９％というのはなにごとも１００％はないという意味で、不合格です。

理由はわたしの周りの中位ロー未収の方々の平均より明らかに論文ができてないからです。

>>239氏は、過去に司法試験を受けておられ、また択一も高得点です。
おそらく事務処理能力が著しく欠けていらっしゃるのではないでしょうか？
そのような欠陥をもって生まれてしまったのですから
撤退したほうがよろしいかと思います。

ｗの多さはくやしさに比例する

あらしはもうこの辺でいいんじゃないか？

>>267
確かに俺はベテで馬鹿だ。でもべてもいろいろで優秀な人も中にはあるようだ。
もっとも4回も受験している俺クラスのべてになると優秀な人は少ないがなwww。

　なんだこの煽りあいは…。
>>239は確かに項目だけ見ると芳しくないが、中身見てみないと
結局のところわからんだと？それより択一231点しか取れてないのに
自分の答案「完璧」と言えるのは…ネタか実力不足でよくわかってない
としか思えないが…
　ちなみに旧司で憲法で学生だけでなく予備校講師からもこの構成は
ありえないと言われてたのが、実際はとてつもなく高いAが来たことが
ある（2点差で落ちちゃったが…）。
　項目も大事だが、例え形式的に外しても中身も大事だともうよ！

一言だけ言わせてくれ。



























ベテは黙ってろ。

>>115

去年の答案みても
３００位ぐらいまではよくできてるって感じだったけど
８００位と１５００位の違いはよく分からなかったな

めし食って戻ってきたらわけわからんことになってるが、239は合否のボーダー付近だと思うよ。
もちろん、もうちょい詳細に晒してくれないと正確には評価しようがないけど。

とりあえず、当初から239が楽勝で不合格とか言ってるやつはすべて同一人物と思われ、気にする必要はないかと。

>>271
択一　３０２
とあるが・・・。事実誤認。

それよりおれは>>255が気になってしょうがない！

>>274
合否のぼーだーがなぜおまえにわかる？
適当なおまえだろ？
不合格に決まってるといってるやつもそいつの基準。

おまえが一番わけがわからん。
ＩＱ低いよきっと。

だからきちがいはだまってろって

>>275
合否のぼーだーがなぜおまえにわかる？
適当なおまえ基準だろ？
不合格に決まってるといってるやつもそいつの基準。

おまえが一番わけがわからん。
ＤＮＡが悪いよ。

憲法　横綱　>>83　21条スルー19条大展開　>>100　21条スルー・13条大展開
　　 　 大関　>>222　21条スルー・知る権利大展開
　　　 関脇　>>118　行為の抜き出しなしに抽象論に終始

行政　横綱　>>83　執行停止落とし・設問2が3行
　　 　大関　>>203　執行停止落とし・手続法・手続条例に関する違法事由落とし
　 　 　関脇　>>37　公表の処分性・理由附記落とし　　>>100　当事者一本
　　 　小結　>>118>>222　手続き上の違法落とし

民法　横綱　>>83　地位移転落とし・間接占有・設問２半ページ 　>>222地位移転落とし・間接占有・設問２うだうだ
　　 　大関　>>239　設問１（１）明後日答案・設問２自由作文
　 　 　関脇　>>37　賃貸人の地位の移転落とし
　　 　 小結　>>203　間接占有

会社　横綱　>>83　主債務落とし・法人格落とし・４２９落とし
　　　 大関　>>100>>239　429落とし　>>222429要件検討なし
　 　　 関脇　>>203　主債務落とし・利益相反・法人格落とし　>>37>>118　主債務落とし・利益相反落とし
　　 　 小結　>>172　利益相反落とし・法人格否認落とし。>>192　利益相反落とし・無効事由該当性検討落とし

民訴　横綱　>>83>>192　固有落とし
　 　　大関　>>203>>222　設問4で40条落とし

刑法　横綱　>>83　罪数・幇助・乙殺人
　　 　大関　>>203　幇助
　 　　前頭　>>37>>192>>222>>239　罪数　>>100　住居侵入落とし

刑訴　横綱　>>37>>192>>203　立証趣旨＝非分割＋再伝聞落とし
　　 　大関　>>83　３２３条肯定・３２８条大転回・令状呈示落とし・予試験大転回　>>100　323一本・将来の捜索が可能かで終わる
　　　 関脇　>>172　立証趣旨と要衝事実区別できず・再伝聞落とし・ガラス違法
　　　 小結　>>118　再伝聞落とし 　>>222　要証事実認定なし・３２１特信性否定

労働　横綱　>>172　管理者落とし・労契戦隊

つまんねーもの作るくらいなら
総合Ranking作れかす

おもろいやんけ

検討スレ行けよ
ゴミクズども

横綱1つ、大関1つだよ。暗い気持ちになるな。

自分が脅されてるのに笑いがとまらないwww。

大関１　関脇１

実は合格の望みを持ってる奴が即死ではないと慰めてもらって精神安定を得るスレ

ええやんけ

企画は面白い。腹が痛い。でもさ番付として疑問なのがいくつかある。

相撲協会さん、横綱一つで不合格ですか？あるんですが・・。

総合ランキング（横綱-40　大関-25　関脇-15　小結-10）
>>83　 -265point
>>203　-140point
>>222　-115point
>>100　-105point
>>192　-100point
>>239 　-60point
>>37 　 -55point
>>118　 -50point
>>172　 -25point

>>293
科目足切りにならない限り、他ができれば合格する。

>>295
ありがとう。でも横綱あると足切り合わないか？

ポイントは純粋に減点方式
なぜなら加点されるかの判断ができないから
今後の晒し数にともなって順位やポイントは変動する
今のところ、合格者平均越えしか晒してないから

>>294
まあ、-100前後がボーダーかもな。

>>296
科目足切りとは○○系で，各科目の満点の２５％点。

極論だが、憲法が０点でも行政法で５０点（素点）取れば足切りにならない。

>>299
足切りってそんなもんなんだ。短答と同じで40％でさようならかと思ってた。

>>300
逆に２００点満点で６０点もありえるってことだよ。

>>301
よほど逆鱗に触れた答案だろうね。怖い怖い。

でも試験直後別のスレで憲法営業の自由1本とかいう人みたからな。それって
どうなるんだろうね。

論文足切りって実質白紙答案だけだろ

>>304
白紙はない。白紙とあまり変わらないレベルの汚い字で書いた答案はあるけどね。

>>304
去年は民事で６人、刑事で５人だからそんなもんだろうな。

ただ、公法で３８人も論文足切りがいるけど。

>>83の再伝聞落としを忘れてたので、番付をいじります。
何度も変更するのは面倒なので、番付表に不服がある人、新たに晒す人がいるなら早めに指摘してね！

>>306
怖いな。公法は旧試験時代からかけたと思ってたらGとか来る科目だったからな。

さみしいよ

刑法、幇助にしたら駄目なのか？

>>310
ダメというわけじゃなく、晒された死因の中ではもっとも痛いのではないかという扱いです
他の人は住居侵入落とし、罪数落とししかないので暫定横綱です

晒し者の択一アベレージが280超えてるぞ

もっと低得点者はいないのか？

これ見ると上から勝手にボロボロ落ちてくる錯覚をしてしまうぞ

>>312
難点？

住居侵入落としってもっと痛いと思う

>>314
せいぜい1点だろう。

>>314　番付はどの程度がいい？

>>316
少なくとも罪数と同レベルってことはないよ

>>317
反映しときます

>>310
幇助にしたこと自体が死因なのではないが、本問のもっとも大きな論点である
正犯と従犯の区別をしっかり事実を拾って検討した場合、従犯にはなりにくいので
この点をいい加減に検討しているとの推定が働くため。

>>312
安心しろ。下の奴はもっと出来てない。

所詮、錯覚だ。

錯覚じゃなくて実際にボロボロ落ちるんだよ
たかだか短刀10点なんて総合順位換算したら100番の差でしかない

>>321
ああ、たかが択一280点台の奴の話か。
すまん。もっと、頭の良い奴の話かと思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ヘ､＿＿＿　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,心､_| ハ ＼ﾐ＼　＼ﾍ癶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ ﾉ rﾐl:l:lﾊ　 ヽ　｀ヽ　＼ｰ'＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　/　 |ジ´,,´´} /Nヽ ト,ｌ＼ V Yﾍ　　　 ． ． ． ．． ． ． ．． ． ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　〈l 　lﾊ　　ゞｊノー--H/､|　} lﾊ ＼〉　　まずは宿題を終わらせろ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ / Nゝ!'＾｀ヽ　 ~''´_,z≧､_N | l ∧　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 l　{イ弓彡､ﾐ_ｊ　　､_´¬‐’='＾ｊ/ l　ﾊｊ)ハ 　　　話はその後だ
　　　　　　　　　　　 　 　 |　 l ! ﾄﾄ!〃_(・'`/　　　　　　　　ﾟ // /ｲ 〉　|
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼l,! ﾍ|Z�ｦ彡7ヽ　r､　　　　　　!ｲ/ /ﾄ! }　|　　　　　　∫⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､|ﾐ彡彡{　　　　　　　　　　ス//|rノ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|lﾏ三彡7∠_ 二`ﾆー'　　　 ｊ/´|　!　|　　　　　　 （(
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| l∨辷/　　　　　　　　　　　|　 |　!　|　　　　（　⌒ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ll ＼払　　　´ ﾐ　　　　　 /|　 |　!　l　　　(~　 ノ
　　　　　 　 　 　 　 ／} 　 　　 　| |l　 l＼}　　　　　　　　 ／ｹl　 |　　 |　 　ノ
　　 　 ヾ 彡＼　／ｰ'/ 　 　 　 　! li　 | ｌ |＼　　　　　　 　 　 |　 |　　 lヽ∫
　　　　／｀ヾ ／　 ／ 　 　　　 ノ|　l　 | llﾊ ::::＼ ＿ ィ　　　_ｨ|　 |l 　 r_i~＼
　　 ／　　／　 ／ ＼─‐-､_/ム|　 l 　l／ﾊ　　ヾ壬/　　 ｀ヾ|　 l|ﾊノ人､ヽ_三⌒ヽ
　　|　_／　　／‐ヾ､ノﾘ＼::::::::::::::::| 　ｌ　|三∧　　 　_ _ 　 　__,|z ﾆ1'＼ﾍ＼ _｀ヽ_ﾐリ
　　ヽ　　ー'´ー=ハヾ､ジ ＝=二_ァこ- |-¬'}＾´￣ｰ´ ￣ 　 │!　lﾍ:::::::`ー--..､ﾙ(_rﾍ
　　　l　　　　 _／　 〉:::::::::::::::::::::::/　 ﾉ　|　　/　　　　　ﾉ　　　 ', 　､､＼::::::::::::::::::::｀丶､
　　　|l　　　 　　 .ィ:::::::::::::::::::::::/　ﾊ/　 l ─--､　　　く_.. --─∧ゞ ﾆ _＼__:::::::::::::::::::::

>>172
みたいなのは一杯いるからな
短刀そこそこいいやつが3000番台

まあ短刀で頭の良さは決まらんわな

>>311
>>319
なるほど。
僕は、正犯か幇助か問題提起して、適当に規範でっちあげて、１ページ近く反対利益の事実もあげ、評価を加えた上で幇助にしたので死因にならなそうですね。
良かった。

>>323
バラライカかｗ

おれも去年は短答で下位のやつが良い答案を書けるわけがない。短答の差は埋まらないと思っていた

でも、論文は短答上位のやつも等しく失敗する。

短答下位の奴がいい答案を書くというのではなく、短答上位がいい答案を書けないというのでもなく、ただただ単純に等しく失敗するので、結果差が埋まる

>>326
よく分かったな、ヤポンスキー

みんな、熱いんだけど、日中は何をやってんの？

>>327
文字通り等しく失敗したら、差は縮まらないわけだが

短答と論文は点が違う

まあ論文はどこを重点的に勉強してきたかでかなり
ローでやったとかそういうことで
点が伸びて
それが民事系なら担当換算100点分になったりってことがありうるしね

やっぱ、いわゆる当てはめ重視じゃねーの。

２３９普通に合格だろ

>>328
大尉
このスレはまるで
巨大なくそですね

ひょっとしてさ

実は択一270点以下の人っていないのかな･･･

そのスレにも出てこないでしょ

このスレは本来択一が平均以下で国倍とかメモ理論とか書いてる奴が集うスレだ。
合格の望みがあるなら答案晒すスレがあるんだからそっち行けばいいのに。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

日中は、バイトか勉強してんじゃねーか。

>>337
おまえは「択一が平均以下で国倍とかメモ理論とか書いてる奴」なのか？

そうでなきゃ、他人の失敗を嗤いたいだけの屑だろうが。
















すいません、私は屑です。

このスレの住人に相応しい猛者はまだか。

>>335
　　　　　　　　　/:／　 -　￣　　ハ `　‐ ､ヽ　 !,
　　　　　　　　　Y .／／　／ /　　|:i　　　 ＼､　i
　　　　　　　　　／ｰ-､／､_ :／ ', i i,.ﾍ　',　　ヽ:i|
　　　　　　　r―´　　 ´　 ／　　 i /:　 ト ､　　i:ﾍ
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　ﾍ | ,.ｨ　 i　 `ー ､ i
　　　　　i ,.イ　　　　　　　 /　ﾊi,|//|　　i　　　　`
　　　　　　/　　　i　ﾊ　 i /　 i|`ー- |
　　　　　　'i　i　 ﾊ ト!　ｨ:ﾊ i ハ　　 ﾉｲ　/　　i
　　　　　　ﾊ/|　 |iL__V`'くﾊﾊ　　　　 |ｲハ　 :i
　　　　　 /　V＼ﾄ卞乏`ﾐヾ`　 ー-=≠―| ./
　　　　／　　|　:ﾄ､ゞ､:.:.:´彡　　i えzｩ‐ラ/:/　 /
　　 ／　　 :/|　/iト-=;,;_i'　　　　`　　　‘/ｲi　ｲ ／
-　´　 /　:/ |　i :ﾍヾ､;,/　　　　　　　／ｲ//ｲ |ﾊ 　　糞の中の蛆虫も必死に生きてるのさ、軍曹
　　　/　 /,.ｲ :/ :||;ﾍ=:{　＿`´_　　　／ｲ|i　 |　　i　
　 ／　.:ﾉ´./:/　 |:|:i,:＼{ `ー- `　　,.ｲ: `| i　|　　 i
／_ -／　//　　/:|:i:',:　＼ `　,. イi;:/:.　 |　l ﾄ､
ﾆ -/　　:/´　 :/　＼:i,.　　` ´　　i:;ハ:　 |　:l | ヽ
.:／　　 /´　　/　　　`!　　　　　 /　　ヽ |　　i:l　ﾍ

>>341
初期の頃にはいたのに実は合格してると思ってる奴が大挙流入してまたいなくなってしまった

実は、新試関連のスレに未だに出入りしてるのは、10人
いないのではないかと思ってる

かもな
見たような構成ばっかだしそれに対するコメントもマンネリ
何度も何度も構成晒してるアホがいるだろ

論点を書いた、書いてないじゃ似たような構成になるさ
だから論証を正確に晒すスレができたんだろ
で、あっちは純粋に評価してもらうスレで、こっちは死んでるか確認するスレ

＞で、あっちは純粋に評価してもらうスレで、こっちは死んでるか確認するスレ

何が違うんでしょうか

こっちは合否の境界を知るため

向こうは合格してるのは確実だが順位がどれくらいかを知るため

こっちのやつらが向こうみたいに細かい構成さらせば不合格確信できるけどな

　　　　おい！！お前ら！！こんな、合格率４０パーセントの試験で落ちるなんて、

　　　　　　　　　　　　　　　　　「法曹」に正直、向いてない！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あほ！！だぜ、まったく・・・。

　　　　　　　　今年、「三振」のやつなんて、超ばか、法曹不向、撤退せよ！！

刑事系は、是非来年は配点を書いてください。お願いします。

もっとあるはずなんだけどな
俺の友人でも教唆にした人や家族法・民訴ダブル白紙とかいるけどな

このすれに晒す人はほとんど不合格？

３５１
その友人択一で切られてないの？

>>351
切られてないよ〜
2年連続で

>>352
お前はどう思うんだ？

ここは、不合格を確信「する」スレではなく、
不合格を確信「した」人のスレだ。
合否検討している奴は、他でやれや。

それこそ「検討スレ」があるのにね

>>356
俺、確信してるよ
来年に向けてようやく勉強始めた
ただ、1年やっても受かるとは思えないのが正直なところ
答練なんかでも結構良かったりするんだけど本番はできない
この論点は？と聞かれれば解釈論はいえるんだよ
今年の問題でいえば「賃貸人の地位の移転」といわれれば、答えられるけど本番ではその論点とは思いもしない
正直どうすればいいかわからない

スレの趣旨を理解してない奴がいるな。
合否が不安な人間はここではなく検討スレか論文晒しスレに池。
ここは不合格を確信した人間のスレだよ。
死因を評価するのはよそでやれ。

>>358
旧試受けろ

ここで不合格確信させてもらいたい人もいいんじゃね　意外に自分のミスは過少
評価しがちだからね

単に構成晒したい人はよそでやってほしい

よそ池、はいいけどさ
不合格確信したもの同士で話すこと何もないじゃん
単なるスレつぶしだろ？
違うならどんどん語ってくれ

350がすれ違いで無視されてる件www

不合格確信してる人は、今何してるの？
俺は一ヶ月うだうだしてたが、ようやく勉強を再開したよ。

先週あたりからボチボチ民法を始めた。
まだ１日３時間くらい。

不合格確信しているならさっさと勉強しろ

そういえば俺教唆と正犯の違いで書いて、あわてて幇助を足した。
やはり確信。

そうそう、みんな共謀共同正犯を適確に選択してるけどそれって論点としてあるの？
うち下位ローだからかもしれないけど、みんなが書いてる基準知らない。
だから、正犯意思と実行行為の基準でいって、正犯意思なしとしたんだけど･･･

>>368
さすが下位だな

悪いこと言わない

撤退するかもう一度ロー入りなおせ

>>368
さすが下位だな

悪いこと言わない

総研を読め

そこまでひどいと
就職難の合格者を講師にした方がよほどマシ

>>368
ど典型論点
これは上位も下位も関係ないレベル

地位の移転落とすって他に何を書くと勘違いすんの？

ほら、なんにも話すことねーじゃんｗ
さ、不合格確信すべきかスレに戻そうぜ！

俺は正犯と幇助の区別は独学。

おしえてください。
地位の移転ってあの問題から明らかなのに、
書いてない人はどういった論点を書いてきたのですか？

他人物賃貸借だよ

>>377
.......�dクス。そんな人いるんだ、、、、

解除前の第３者だから賃貸借契約の存在は対抗できると。
でも、解除により所有権は復帰しちゃうと。
だから自動的に他人物賃貸借になっちゃうというわけだな。

納得。筋は通ってるな

そうすっと反論がみとめられちゃうわけだね。
間接占有より痛いミスだな。

うんこ

解除で、直接効果説に立つなら他人物の方が素直だろ。

最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/nkKMij

今日はもう晒しないみたいなので、まとめておきます。


憲法　横綱　>>83　　　　　　21条スルー19条大展開　
　　　　　　　　>>100　　　　　21条スルー・13条大展開
　　　　大関　>>222　　　　　21条スルー・知る権利大展開
　　　　関脇　>>118　　　　　行為の抜き出しなしに抽象論に終始

行政　横綱　>>83　　　　　　執行停止落とし・設問2が3行
　　　　大関　>>203　　　　　執行停止落とし・手続法・手続条例に関する違法事由落とし
　　　　関脇　>>37　　　　　　公表の処分性・理由附記落とし
　　　　　　　　>>100　　　　　当事者一本
　　　　小結　>>118>>222　手続き上の違法落とし

民法　横綱　>>83　　　　　　　地位移転落とし・間接占有・設問２半ページ
　　　　　　　 >>222　　　　　　地位移転落とし・間接占有・設問２うだうだ
　　　　大関　>>239　　　　　　設問１（１）明後日答案・設問２自由作文
　　　　関脇　>>37　　　　　　　賃貸人の地位の移転落とし
　　　　小結　>>203　　　　　　間接占有

会社　横綱　>>83　　　　　　　 主債務落とし・法人格落とし・４２９落とし
　　　　大関　>>100>>239>>222　　429落とし
　　　　関脇　>>203　　　　　　　主債務落とし・利益相反・法人格落とし
　　　　　　　　>>37>>118　　　　主債務落とし・利益相反落とし
　　　　小結　>>172　　　　　　　利益相反落とし・法人格否認落とし。
　　　　　　　　>>194　　　　　　　利益相反落とし・無効事由該当性検討落とし

民訴　横綱　>>83>>194　　　　固有落とし
　　　大関　>>203>>222　　　　 設問4で40条落とし

刑法　横綱　>>83　　　　　　　 罪数・幇助・乙殺人
　　　　大関　>>203　　　　　　　幇助
　　　　関脇　>>100　　　　　　　住居侵入落とし
　　　　前頭　>>37>>194>>222>>239　罪数　

刑訴　横綱　>>83　　　　　　　　　323条肯定・328条大転回・令状呈示落とし・予試験大転回・再伝聞落とし
　　　　大関　>>100　　　　　　　　323一本・将来の捜索が可能かで終わる
　　　　関脇　>>37>>194>>203　立証趣旨＝非分割＋再伝聞落とし
　　　　小結　>>172　　　　　　　　立証趣旨と要衝事実区別できず・再伝聞落とし・ガラス違法
　　　　前頭　>>118　　　　　　　　再伝聞落とし
　　　　　　　 >>222　　　　　　　　要証事実認定なし・３２１特信性否定

労働　横綱　>>172　管理者落とし・労契戦隊

総合ランキング（横綱-40　大関-30　関脇-20　小結-10　前頭-5）

総合１位　>>83　 -280point
　　　２位　>>222　-150point 　※択一290
　　　３位　>>100　-140point 　※択一289
　　　４位　>>203　-130point 　※択一280
　　　５位　>>37 　 -85point
　　　６位　>>194 　-70point 　※択一290
　　　７位　>>239 　-65point 　※択一302
　　　８位　>>118　 -55point 　※択一275
　　　９位　>>172　 -20point 　※択一270

※一部POINT変更しました。

４位までは死亡確実か

なんだかひどい点数ばっかだなと思ったが、
そもそも＋の点数がありえないわけだな。
するとランキング下位は、むしろ上位合格ではないのか？

こういうことは晒しスレか、検討スレでやってくれよ。
スレを別にした意味が無いだろ。ここは、今年は失敗した人が、まったり語り合うスレに
したいんだが。

むしろ俺の中では、香ばしい答案の作成者が、
開き直って自虐的に楽しませてくれるスレだったのだが。
人をバカにする奴より、よほど気持ちの良い奴らだった。

>>391
バカじゃねーの？　まったくニーズねぇじゃん
さっきからお前だけなんだよ
例年こういう流れなんだよドシロートが
イライラするわ

確かにランクにしたら、検討スレや死因スレと変わらない。
よそ池よ、マジで。

最初の頃は面白かったんだがなぁ

>>393
三振乙

>>393
早く民間への就活しろよ。
こんな所で遊んでる場合じゃないだろ。

てめーら何を勝手に採点してんだよ

やめろや

採点するスレッドじゃないやろ

あーあ気分悪くなったー

もう誰もここじゃ晒さないね。

あほや

関西人乙

採点スレッドに人が集まらないからって、
勝手に採点開始ですか…
終わってるな…
採点基準もわからないし、気分悪いからやめてということだったのに。

なにが横審なんだよ。
最低。本当に最低だと思う。

真夜中まで不平不満ごくろうさまです。
おやすみなさい

なんかきもい>>400

番付決めるのは、横審じゃなくて相撲協会審判部なんだが

これだけ盛り上がっても２７０未満はこない点について…

akirtameteしゅうかつしてるんだろ

>>87
>>89

爆笑したｗ

択一悪い層は、なにも振り返らず勉強はじめてんだろ。。
去年の自分はそうだった、ﾌﾀﾌﾘﾒ

>>407
今年は振り返ってるんだ。おめでとー。

三か月の間に数回「合格期待期」がおとずれるみたいです

ネタにランキングつけてくれて乙ｗ

半分うかるんだぜ

＞フタフリメの方々
大塚愛ちゃんが「もう一回」って言っているよ♪

>>411
半分落ちるんだぜ。

やっぱ一年たつと去年と比べればできるようになる。。三振ないとやめるのむずかしいなあー司法試験

選択が壊滅的に死んでるんだが、他教科がそこそこ書けただけに不合格を確信できない・・・
短答は平均前後

>>415
まじれすすると、選択は足切り・・・・

そこそこではあんま点いかないよ・

じゃあ確信するわｗ

真ん中のレベルって
死因２個ぐらいだからな
去年の１５００位くらいの答案みてみ

しかし、今年ちゃんと勉強しても、来年本試験で８教科の論文をちゃんと揃える自信がないから怖いわ・・・
８教科マトモな答案を揃えるのは、ホント難しい

>>419
しつこいウソは、飽きた・・・・・・・・・

確信者としては来年が問題だ
どう勉強する？

たぶん、不合格確信確信せずに関係なく、
択一発表前から同じグループで回してる気がする。
択一発表前とあととで、スレッドにいるやつの、択一のできがかわってない。
コアメンバー１０人と、ちょっと書き込んだ人３０〜４０人で回してるきがしてきた。

択一発表後に新司法試験系のスレッドに加わったやついるの？
おまえらみんな択一前からいるよな？

撤退

最近の２ちゃんは、予備校工作員と友達少ないベテしかいない感じだから。
どんなスレ立ち上げても結局はメンバーは固定。
で、いつのまにか予備校工作員がアンケートみたいなことを始める。
その繰り返し。

合格ライン上の人たちが乱入して漢たちが蹴散らされたんですね

だな。不合格確信したやつはこのスレにはいないな

すげー答案もちよってオフ会したい

おれは横審に採点された者だが、確かに不明確な採点基準で採点されるとあまり
いい気分はしないな。もちろんさらす以上はそれくらい受忍限度だが、書き賃を
考慮してもらわないとなｗ

>>429
かきちんっておまえあほか

構成さらしてからほざけや

さらすすれじゃちゃんと構成さらしたうえでたたかれんねんぞ

かきちんの意味がわからん

>>425
これが真実
データ集めは自分でやれ
もうその体力もないのか予備校は

文句ばっか言ってないで何か語れば？
予定どおりスレつぶして誰もいなくなったわけだからさｗ
不合格を確信した奴らに語ることがあるならだけどねｗ
では、どうぞ〜〜〜

書き賃→間接占有でも少くらい点あるだろ　お願いちょっとでもいいから点くだ
さい

喧嘩上等！暴走天使と司法試験(時々、鎌倉殺戮部隊)
名前： 氏名黙秘
E-mail： age
内容：
湘南は怖いね。

↑誰かこのスレ立てて下さい。

435の意味がわからん

現逮の書き賃ほしす

友達いたらこんなことしてないよな
友達と答え合わせみたいのすればいいんだし
新しいスレッドがたつと他方が一気に過疎ること考えても、
同じメンバーで採点して晒してやってんだな。

昨日、クラスのやつらが数人で歩いてるの見て、
何やってんだろなーと思った。

よく考えたら去年はリークの話があったから２ちゃんに人が多かったんだな。

そっか、そうだ。去年は漏洩だ。
去年すごく盛り上がってるなーと思ってみてたけど。
今年は閑散・・・
今のこの精神状態で漏洩やられたら、と思うと恐ろしい・・・

もうさすがに飽きただろ。
おれは飽きた。
来週から就職活動だし、去る。
結局ぜーんぜん基準わかんねーんだもん。
適当に採点してごめんね。まじ適当でした。
素点はまあまあとしても、偏差値にされたらさっぱりでした。
上中下もわかりません。
ぶっちゃけ何にもわかりません。
試験後１か月いて、わからない、というのが結論でした。

ばいばい！また９月に！

相対評価だから、全体の出来が分からない以上、合否は分かるわけないものね。
9月まで、自分もどっちになっても良いように、勉強しながら待つことにします。

結局「ふたりにひとりならうかんじゃね」という結論がでますね。もう書いたことも忘れてくるし。

スレばかり見ていると，ひょっとして俺こんなこと書いたかもしれん
とか，書きわすれたかもしれんと不安になってくる。
試験直後に論点を書いたメモは作っていてもだ。
頭おかしくなってくる。

書き方もあるしね。。
毎日何回も考えるね。

答案構成をあまりしない俺は、メモもろくにないから、もはや細かい部分は
忘れてしまった。何となく、安心が欲しくて、試験後から2ちゃんに出入りしてたが
もうジタバタしても結果が変わるわけでもないし、俺も勉強するなり、遊ぶなり
しようと思う。時間ももったいないしな。

めちゃいいこというなあ

再現答案つくってない時点でアホ

めちゃいいこというなあ

でもね、


また数日すると盛り上がるよｗ

いつものメンツでな

去ったか。
おれも去るか。
９月に！
じゃあの！

合格しても就職先が無いのに、なんで司法なんか目指したの？

目指した頃には就職先があったからさ

374 ：氏名黙秘：2008/04/30(水) 22:16:13 ID:???
合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。
しかし、それが現実でもある訳です……。

＞どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
んにゃ。全員就職できるよ。
日弁連の報告によると６０期も全員就職できたしね。
「自由と正義」の登録内容をみる限り、どうみても宅弁という人が１００人以上いるけど
弁護士になれたという意味では就職できているし。

よくわからんけど、ザルなんだから希望は持ったほうがいいと思うぞ。
他スレでも書いてあったけど、去年は公法ですら９４条と執行停止落とし
ても論文受験生の平均点ラインに乗ったんだし。
不安煽って就活させないようにしてるのかわからないけど、この試験の最難関は
就活なのは忘れてはいけないぞ。まだまだエントリーできるから今からやったほうがいい。
事務所選択ミスると泣くに泣けないよ。

本試験感想は去年の問題と比べると明らかに今年のほうが難易度高い。
ちなみに俺は会社分割の箇所白紙だし、429も落とした。つまり商法ほとんどゼロ点に
近い。。まあ無理やり一般条項の法人格否認は書いたけどどうかなあ。。
民訴に関しては固有の認定しなかったし、最後の説の対立は論理矛盾してしまってるし。
民法は賃貸人地位移転落としたり間接占有やってもうた。あと遺産の判例知らずにスカスカだし。
刑法は幇助をあっさり認定のみならず他もいろいろミス。刑訴は余事記載連発。
公法の憲法はできたものの、行政法は設問２時間足りず途中答案。・
こんな出来でも模試ではなぜかＡなんだな...
でもこれでも受かってると思う。択一で結構上乗せされているし皆も出来てない人多いし。

>>456
タク弁は１期で２割いるみたいだから、今期修習終える人は少なくとも数百人規模は
次年度募集分に周るみたいだよ。就職浪人して。周りでも結構きくよ、タク弁では
やっていけないから何としても低収入でもいいからイソを見つけたいといってたお

札幌弁護士会調査：弁護士志望の修習生　４割が就職先決まらず
tp://mainichi.jp/hokkaido/news/20080604hog00m040006000c.html
　法科大学院を修了し０７年９月に新司法試験に合格した道内の司法修習生らのうち、弁護士志望者の４割の就職先が決まっていないことが、札幌弁護士会のアンケートで分かった。
一連の司法制度改革で司法試験合格者は年々増加しているが、弁護士事務所など受け入れ先の態勢が整わず「就職氷河期」となっている実態が浮き彫りになった。

　札幌弁護士会は今年３〜５月、札幌で修習中の新６１期生６７人と、北海道弁護士会連合会主催の就職説明会に出席した札幌以外の修習生４１人の計１０８人に匿名アンケートを実施。５１人から回答を得た。
その結果、弁護士志望者４５人のうち２０人が「まだ就職先が決まっていない」と答えた。愛須一史副会長は「就職先が決まらない修習生は気恥ずかしさから調査に消極的と想像できるので、実際の未決定者はさらに多いのではないか」と推測する。

　札幌弁護士会の会員は現在４５８人で、うち約１割を６０期の新人弁護士が占めている。新６１期生の修習期限は今年１２月で、残された期間は約半年。愛須副会長は「これまでは何とか採用できたが、今年はかなり厳しい。
弁護士会として受け入れ先へのアプローチも試みたい」と話す。数年前に登録した札幌の男性弁護士は「当時は就職への焦りもなく、修了半年前に就職先が決まっていない人は例外的だった。４割も決まっていないとしたら大変だ」と懸念した。

　法務省は０６年、司法制度改革の一環で新司法試験を導入。法曹養成専門の法科大学院修了者は、５年間に３回まで受験できるようになった。
旧司法試験の合格率はこれまで数％だったが、０６年は４８・３％、０７年は４０・２％と向上。合格者数はそれぞれ１００９人（うち札幌２７人）、１８５１人（同５６人）で、今後も増加が見込まれる。【芳賀竜也】

法科大学院に入らず就職絶好調を活かして優良企業に入った人が勝組
時流を読む眼が大事なんだよな。

それはいえてるね。
時流を読む眼があればこんなクソ試験受けてないな
あーあ
受かっても地獄ってなあ
受からねえほうが幸せかもねって本気で思うな

あ

おわった

>>454
懐かしいね。涙。

去年が論文ザルだったと聞く→もしかしたら受かってるかも→答案構成をみる→いやでもだめだ→みんなできてないと聞く→もしかしたら受かってるかも→答案構成をみる→いやでもだめだ
の繰り返しで１ヶ月(･∀･)

>>465おんれは択一だけwwww高得点だから事務所訪問はしてるけど正直泣くよ涙
大手ですら今の現状、要するに弁の人数増で顧客減ってるとかなんとか
からして収入は今後大幅に減ることは覚悟するように。
ローンは組まないほうがいい、もし組むのなら入って
見通し付いてからにしとかないと痛い目にあう、この業界はクレサラバブル等がなくなり
人数増と相まって不況に陥ることは確実だから　とか言われたお　うちだけで
なく全体的にそうだから耐えていくしかないししんどいことは覚悟するように　とかなんとか。
俺としては今回内定もらいもし落ちてたら来年も雇ってもらえますか？って感じで
行く戦略だったんだけどそのようなこと聞く気も失せて茫然として帰宅
何やってるんだよ、俺は。。。ハァ　論文も死因だらけでああああああああああああああ

どこのローのかた？

1科目・3科目の失敗ならいいんだよ、うん
浮いてる科目が1個もないってのが俺をブルーにさせる

なにげにスレにあった構成じゃないか？>>457

それで合格レベルならマジうれしいんだが、そう甘くはないと思う…

>>457
悪いけどどう考えても不合格。
模試は詰めが甘くて余計な論点が問題になる（周りがそれも
書いたりしてレベルがどんどん落ちていく）けど、本試験は
意図的に問題とならないものはいろいろと意図的に排除されている。

うわ
４行目
○　いろいろと問題とならないように意図的に排除している。

ロー生はポテンシャルが高いから、全く問題がないよね！

総合スレで書いてあった辰巳のストリーミングを見たら、げんなりした･･･

「論文で逆転！」という方針でやってきたけど、ほとんど逆転できてないのよね･･･

やっぱ２５０レベルのできた！と２７０レベルのできた！じゃ違うんだろうね

今年の３００点って
去年の何点相当なんだろうか。
辰巳のストリーミングの表をみてそう思った。

ザルレベルの試験だから、よほどの馬鹿じゃない限り合格しているよ。

このスレも終わったな。

>>475
２８０点だろ
今年から−２０で大体去年相当

ザルって言ってる人は去年何位ぐらい？

ざるの方、去年の死因多数のホットな答案構成と結果の点数順位を少しでも教えてみなを安心させてください！

憲法できたってのは一番危ないよな
民事・刑事は論点かいてりゃそれなりに守れるけど
公法だけは論点では守れない

キツイ感じ

去年旧試に受かった奴に聞いても、試験直後一番自信あったのは憲法だが成績帰ってきて一番評価低かったのが憲法って言ってた。

辰巳のストリーミングを見ると
自分の予想と成績はほとんどあてにならない感じ。
ただ，そうなると択一が同点で，
不合格を確信しているやつが合格して
合格していると確信しているやつが落ちているってことになりそうだけど
どうなんだろう？

今年の択一280点前後ではそんなことが多発しそうな予感・・・・

だって280も240も
公法しだいでどうにもでもなるからな
まじ公法いらね
特に憲法　全く読めない

そのまま信じているわけではないが・・・・
辰巳のストリーミングによれば
論文での逆転はあるにしても
全体としてみれば短答と論文は一定の相関関係が見られる。
270点〜280点あたりで，一番逆転合格・不合格の発生がありそうな感じ。
240点あたりだと逆転はかなり困難な雰囲気・・・orz

俺の場合民訴が死んでるのが確実なだけに憲法次第ってのがどうも・・・

論文できるととれる択一問題の気がした

俺もそうおもた
択一重視は確実に間違った戦略
予備校では質のいい論文問題つくれないことの裏返しだ

論文重視で論文で点を稼げるかも問題だ。。

240点〜250点はまだしも260点台の論文報告すらないことからすると実質勝負はもう決まってるのかもな

逆転できる論文書いてるなら多少は報告あるはずだしね

そんな俺は賃貸人の地位落とし、幇助、憲法表現できないほど薄々、再伝聞落とし、会社法･･･記憶喪失

択一250点台はこんなのばっかりだ（択一重視方針でやったはずなのに･･･）

択一重視はいかんという意見がいろんな先生いってたけど、点を下げるんじゃなくて、問題の質を変えたのかなあ。

基本問題の比率を挙げたのと憲法の部分点が大きいよね
俺ですら、模試でとったこと無いような点が取れた
といっても260点だけど･･･

わたし女だけど択一のーべんで300こえたわよ

>>495
「わよ」ｗ

ネカマおつ！

>>492
とりあえず、晒してみんなにむ勇気をあたえよ

きもい

そんなこといわないで欲しいわよ

全体的な明後日な答案を民事とかはかきにくくね。あれだけ小問になってると

<<毎日新聞、1999年から2008年に渡りヘンタイ記事をサイトに掲載>>
<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>

<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）>>

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214638933/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528483/l100
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/l100

短答260点〜280点あたりは間違いも含めて似たような答案を書きそう。
250点以下はかなり明後日がありそう。
300点以上は日本語になっているかが勝負の分かれ目のような気がする。

>>471
４５７だけど、下位だけど合格してるとは思うけどね。これで落ちるとは
思えん。もしこれで落ちたら模試とか答練とか信用度ゼロだぞ。
一応両者で良い成績取れてるから本試験も大丈夫と思う、、そう思いたい。
択一は295超えているし論文はあくまで相対試験だし。

つーか、前年度は択一点２１０点でも１４００人が合格してるわけだが

択一点数は関係ないよ　ほとんどの合格者は無関係

択一２１０以上、今年なら２３０以上あれば未修たくさんいれた
中で５割で受かるよ

>>503
471だけど、君は
商法で429を落とした。会社分割白紙。
さらに刑法の幇助をあっさり認定。
上の２つが大きすぎる。たぶん会社だけで択一のアドバンテージがほぼ吹っ飛ぶ。
行政途中等他のものも合わせると死亡だと思う。

君が受かるならば、俺をはじめ絶対受かるという人間が多すぎる。
そこまで甘くはないよ？

>>504
正確には

　合格者最低点数以上の点数を獲得できるかという点では択一の点数は
　無関係である人が多かった（論文の点数だけで最低点に到達した人が多かった）

だけど、

　論文の点数は択一の点数と相関関係にあるのではないかという指摘がされていて
　（但し、信用できる実証データがないので証明は困難）、そうであれば択一の点数が
　高い人の方が合格しやすい

っていう当たり前の面白くも何ともない結論になる。

辰巳の相関図は，アンドロメダ星雲のようなカタチをした相関関係だった。
短答点数上位と下位は逆転の可能性が少ない。

>>505
４５７だけど、確かにそれはダメと見ている。商法に関してはなぜ429
を落としたのか分割で...となったのか悔やんでいる。だけど、
429は重症としても分割部分はプロパーだしそれほど重症ではない。
おそらくこれで択一のアドバンテージが全部吹っ飛んだだろうけど
残りの科目で合格点には届いていると思うな。
幇助認定にしてもその前提の共同正犯か幇助かとかも論じているし
あてはめはどっちに転んでもいいと思っている、説得性があれば。
行政途中といっても去年の体験記とかでも途中答案連発でも合格している
人が現にいるからたった１科目程度なら軽傷だと思う。本試験後の他スレでも途中答案
の人は結構いるだろうし。
>君が受かるならば、俺をはじめ絶対受かるという人間が多すぎる。
>そこまで甘くはないよ？
いやいや、論文から合格まで５割合格なんだ。絶対受かるという人間が多すぎて
当たり前だし君も現にそう思ってるんだろ。
そこまで甘くないよ？って５割合格でどう甘くないんだ・・・

論文に命かけて
短答はギリギリをあえて狙ったような人は
２３０でも逆転できるかもね。
でもそんな人いるか？

>>507
いや、講義で講師が言ってたけど自信ない人は出さないから
威圧的なグラフになるんであって、実際はそうではない。
自信ある人グラフみたいな感じみたいだよ

>>509マジレスすると230でも余裕の余裕で論文合格可能。論文がマシかも
と思ってたら受かってるお　

というわけで、「合格確信」スレにしたほうがいいなw

>>511
去年それで落ちたよ。

>>513
択一210と仮定しても合格者1400はいるんだから運が悪かったな

まあ今年も未修の方が多く受験している特殊年だから
結果時のスレは、これで受かってるってどんな試験なんだよ、
とか連発カキコで祭りになるんだろうな、去年同様

彼らは受け控えと択一でいなくなりましたとさ

未修でも択一はなぜか受かってるよ、うちのとこでもw
択一やりまくれと予備校が煽りまくったからだろうな

>>517
君なんか必死だけど択一いくつだったの？

>>518
ボーダー君？

択一じゃ受からんと何回言えばわかるんだろうか？

>>520
多分、１億回言っても分からんと思うよ
現実逃避してるんだし
択一なんてボーダーあれば十二分なのにそれよりも
取らないといけないと思ってるアホとかいるしね

未収が多く受けてるとしても、去年の論文の合格率は未収も奇襲もかわんない。その上、去年の奇襲は、ふたふりめも含めて論文合格率同じだから、むしろひとふり目同士の奇襲と未収の論文合格率なら奇襲の負けじゃね

↑某先生が言うには１期未修は高スペック隠れ既習もいた。
ところが、、、２期未修は、、、で模試等も全体で下位だらけのお墨付き。
だから新司法試験で一番受かりやすい年は今年だという罠。

今年も未収と奇襲合格率代わらないように採点してくると思うぞ

それはない。質の低下を防げというのが大臣のみならず法務ry
だから今回のような難易度高い問題を出したと思われ　質の低い人は
合格させないよっていうメッセージ。おそらく未修が受かってしまうと
困る何かがあるのかもね、明らかにそういう問題だったな。未修落としの問題。
そう言われてもおかしくない問題だった

いや未収に配慮した出題やで

俺も未修に配慮してると思った。あと要件事実の重視。

未修に配慮してるな。論点的なもの重視してるし。
既習とかの人はあてはめだろとか言って論点すら理解できてない人多いと聞くし。

商法も未修に配慮してる出題だな、明らかに。

民訴も未修に配慮してる出題だな、明らかに。

【新司法試験】論文を忠実に晒すスレ３【論文】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214371872/106/


106 氏名黙秘 sage 2008/06/28(土) 19:25:42 ID:???
２つ目が再伝聞、３つ目が伝聞ということは間違いないっぽいな…。
しかし、「営利目的」が伝聞ということは現場でどのくらいの奴が
気づいてるんだろうか？かなりむず…

新司法試験はあきらかに未修に配慮している試験だな　明らかに

特に刑法なんてマジびっくりした。判例どうせ載せてるだろ
という予想に反した出題で紀修を撹乱させた。未修は冷静に取り込めた。未修配慮だろうな。

刑法に判例載せていると考えていたのは
未修も既習もかわらんよ。
民事1問を会社法とおもっていたのと同じ。

判例のせていたから去年は未修配慮といわれた。
のせていなかったから今年は未修配慮とはいえない。

行政の誘導も邪魔だったな

結局誘導について空気読む試験になってるよな。

サンシャインも未収向けだよな

民法は判例の年月日載せてから未修配慮だよな。

全体的に未修配慮はなくなったでしょ？
憲法で弁護士の会話探しちゃったのは俺だけじゃないと思うよ。
模試では会話から読んでたから・・・・・

憲法はインターネットの話だし明らかに未収有利

択一は憲民刑が簡単だったから未修配慮だな。

未修配慮なんかねーって。質の低下を避けるようには研修所からだろ。
大臣と。だから配慮すると本末転倒になっちゃうじゃん。
俺が試験委員なら落としにかかるよ。

どうしても未修配慮の試験でなくてはならない既習者が存在する件について

>>543
ネタ

未収だけトイレの誘導早くなかった？
あからさまだよね。

>>544
こらこら、そこは心の中で思っておいた方がよろしい
本人は未修配慮だから既習の俺は落ちたんだよと思いこみたいんだし
かわいそうだろ、指摘してやると。

そもそも見修はローで３年間も勉強できてる＝試験委員講義により長く触れることができる
かつ勉強時間も紀修より１年多い
既習は２年で放出　逆差別も甚だしい

>>548
試験委員の言っていることが理解できるようになったのは3年目・・・・orz

【憲法】21条全落(1)　検閲(11)＋明確(1)＋委任(3)　事前抑制(8) 適用違憲(11) 事実摘示△(2)　
【行政】公表処分(2)　勧告処分性不十分(1)　 勧告差止め(1)　 理由附記(6) 　裁量(6) 　事実摘示なし(1) 　違法理由なし(1)

【民法】地位移転(4)＋第三者性否定(2)＋登記(1)＋ 解除前第三者失当(1)　 間接戦隊(8) 所有権喪失の抗弁(1)　　設問2(17) 背信性△(1)
【会社】法人格否(8)　主債務(14)　 不公正交換(9) 　利益相反(6) 　 異議手続×(2)　 429Ｄ(5)＋429(7)　多額借財(5)
【民訴】固有必要(3)　設問4自信なし(19)　 証拠共通ひろい(1)

【刑法】幇助戦隊(2)＋乙を傷害致死(3)　　乙の致死落とし(1)　　　事後強被害者違(1) 窃盗の機会(2)　 事後強盗共謀射程内(1)　罪数処理ミス(12) 　
【刑訴】メモ理論(1)　要証事実未区別or自作(8) 　３２３ひろい(3)　 非伝聞無視(2)　 再伝聞(3)＋署名切り(5)
　　　　令状呈示(2)　現逮無視(5) 　　　　　　　 事実摘示なし(2)

>>550
もっと頼む

商法２問目とけいそ１問目
はなんかしらやらかしてる人が50％以上いそうな感じだから
死因ではなくなった感じするな

逆に民法や刑法でしでかしてるとやばい気がする

つまり間接占有と住居侵入落としの俺死亡ってことですよね

住居侵入って当然書くべきだけど、合否に直結するようなものじゃないだろ。

論点というほどのものでもないけど、罪数と含めて二度痛いんだよ。

罪数はいてーな。

>>554
俺はあえて書かなかったけどな。大きく問題になりそうなもの
だけ書いて住侵とかその他瑣末なものは全部触れなかったよ、意図的に。

釣りですか？
「「問題点を論じろ」ならそれでいいけど
「罪責を論じろ」なら罪になるのは全部書かなきゃ
回答したことにならない。

>>558
同意。簡単に書けばいいだけの話。配点はそこまで大きくないだろうが
みんなそういう細かい部分は当然書いてくるから、そういう思い込み
するひとは、ほかの部分でも細かい点をぽろぽろ落としてしまうよ。

俺は刑訴がやばいわ。場合分けせず。かつ現逮に触れず。

現逮触れる必要なし

やばいのが刑訴だけならこのスレに来る必要なし

みしゅうはいりょ、しゅうしょくなんなどで不合格を正当化しよう！

550に現逮入ってるから、必要かと思った。
現逮の部分はなんなの？なんで書いてあったんだ？
すれ違いですいまそ。

>>555

一粒で二度おいしいですね

よくわかります。

なんか、このスレを検討スレにするなとかいうキチガイがいたせいで
妙な流れになってるな。
不合格確信スレは、元々真の確信者かどうか判定するために構成を晒す
スレだったはず。

構成晒すのやめたらますます確信スレのタイトルと乖離してるじゃねーか

>>564
そういや現逮入ってるな。
初期は現逮＋差押が必要だという人もいたが、
オレは１００％必要ないと確信している。

不合格の要素を検討してるんじゃね。
仮に現逮入ったとしても論点あんの？
まーすれ違いか。

無益的記載事項

>>568
まースレ違いだが、現逮が違法だから差押も違法と主張する人もいる。

>>508
裁判例をちゃんと読んでいればあの事案で幇助なんか
ほぼあり得ないわけで。
途中答案でうかる方もいるだろうけど、それは429落しのような
大ミスをやってるとありえないと思う。

ただ、よく考えたら未修の割合もかなり増えてるんだっけ？
まわりのレベルの低さに救われることはあるかもね。

>>571
君のスペックはどの程度なの？どのレベルに住んでるの？
下位はすごいよ〜
429は結構な数落としてる気配だよ
上の構成でもボーダーだと思うな、他が書けてる前提で！

まぁ論点落しよりも採点が怖いわけで、

合格率下位ローで９人中７人４２９条書いてました。プラス方人格否認が６人書いてました。自分は４２９のみ。。。

何もおもいつかんと429だからな…

どうしても未修配慮の試験でなくてはならない既習者が存在する件について

普通に書くと、俺の周りでは８人中429書けたの３人程度だけどな。
その他は問題文が意味不明で何書いていいかわからなかっただった。
その後の民法の債権者なんとか？とかに引きづられてあそこは民法の問題と
考えて悩んでいた人もいた。

>>571
何やら君は出来てそうだからマジレスするけど、下位は本当に悲惨
試験後に周りの雑談聞いていたら、刑法は判例がのっかってるんじゃあないのか、
裏切られた気分だ、それを前提で勉強やってきたから刑法は２ページも
書けなかったと言ってたやつまでいる。仕方ないんだ、君みたいな出来る人には
一生わからないと思うがね

>>578
ネタみたいな話だな。
判例あがってるからってそのまま書きゃいいわけじゃあないし、
全部の論点に判例がついてたわけでもないし。

そいつらは択一で切られてるはずだけどなあ。

>>578
ネタだろ？

だけどメインは落とすことはないからそこを厚く書けるという点では
よかったけどな、判例載せてるのは

>>579
いやマジ。どうやら判例あり誘導ありの
傾向と踏んでいたんだろうね。そういう人にとっては
確かに刑法は異常に見えたと思う。昨年と違いヒントなしだもん。
>>581
ネタならいいけどな。ただ択一切られ組の予感もしてる

>>583
ちなみに会場どこ?

>>583
ありえなくね？
去年の刑法の小問１は判例関係ないじゃん。
小問２だけ書いても半分も取れないよ。

去年の２チャンと今年のはふいんき違うな。
未収と紀州の格差拡大の予感

去年はどんな感じだったの？

毎日思い出してはへこんでるんだけど、刑訴の設問１で立証趣旨を区別せずに論じたのってどの程度痛いかな？
10人に1人くらい？

去年は未収も議論に参加できるような問題が多かったけどさ
今年は下手すりゃ紀州でも手足でない問題だから議論がかなり形式論に終始してる

>>583
関東の一番人数多いとこw
>>585
普通にありえる。去年の問題は小問１は「詐欺罪および恐喝罪が成立するか
否かを」と書いてくれてる。それをみて書けばいいだけ。最低でも書く条文は
特定できるし楽すぎる。問２は判例載ってた。

昨年の刑法から見りゃあ今回の刑法は難易度１０倍は上がってるのは認める

和田は択一落ちばかりだから、集まっても論文で何書いたかなんて
話しないけど、他のローだとみんなで議論とかしてるもんなの。

>>590
なるほど。
そういえば小問１も誘導だわな。
だからって、それに頼る勉強がどんなものか想像がつかないわ。

そいつらはさすがに足切り喰らってるだろ〜

>>593
でもさ、刑法のヒアリングウソつきだな
ヒントを与える小問提示方式を採用し関連判例を上げることは
出題形式として積極的に評価し得る　という趣旨で書いておきながら
今回は完全なまでに真逆の問題。ありえねえフライングだよな。

>>594
オレはヒアリングの半分は自己正当化でできていると思っている。
それでも刑事系は多少マシだろう。

民事系なんかプレ・１〜３回の試験で問題形式に統一感が全くない。
新試験をどうしたいのかさっぱりわからない。

仕方ないよ　大臣が質の低下は回避しろ　だもん
質の低下を避けるためにはヒント誘導付けると質が低いのに
交通事故的に受かっちゃう人もいるんだし　だからそれを避けた
それが全てだと思うな

>>595
だな。民法も裏切られたな。長文を延々読ませてそこから法的手段を、、
法セミとかいろいろ民法は長文を読ませて問題点を検討でき・・・という
ようにどの先生も長文形式を絶賛してた。
しかし、、今回は賃貸の短文のしかも小問形式。
予備校であのクソ長文読んできた俺っていったい・・・の次元だったよ、
問題解いていて情けなくなったw

考査委員がヒアリングで

「今回の問題イマイチだわｗｗｗ　ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ」

って言うわけないしな・・・

試験委員は試験がうまくいかないと必ず受験生のせいにする。それがどうしても
出来ないときはローの先生のせいにする。決して自分の間違えは認めない。

刑訴場合分け俺もしてないから安心しろ。
ちなみに択一刑訴はほぼ満点。

>>600
俺も。

立証趣旨は分けたけど、立証趣旨=要証事実で書いてしまった…

俺は分けたつもりで
グタグタになってみんな一緒になってしまったな

それすっごいわかる(笑)
立証趣旨三つに分けて、要証事実ちゃんと書けて、営利目的のとこの特殊性に気付いてる人って何割いるんだろうね。

まだ一人しか会ってない。

民事はヒアリングで形式難易度を毎回かえるって意見のってたよな

大学院で博士号を取得後、定職を得ずに不安定な身分で研究を続ける「ポストドクター（ポスドク、博士研究員）」。
その数は国内で１万５０００人以上にのぼるとされ、
うち生物学や農学などライフサイエンスを専門とする“バイオポスドク”の割合が４割も占める。
１９９０年代のいわゆる「バイオブーム」に乗って、関連する大学の学部・学科の新設が相次いだが、
“出口”や“受け皿”に関しては、未整備の状態が続いている。
「末は博士か…」といわれた立身出世物語も今や昔。博士の受難を追った。

それ、元ネタはどこよ

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080628/trd0806282146020-p1.jpg

研究者あきらめれば会社はいれるよ

物理学やったやつが銀行にいた

>>605
難易度毎年変えてたら、年ごとの受験生の比較ができないだろうに・・・
法曹の質がどうのって言ったって、結局その年だけの相対評価して、
政策的に何人合格させるかで合否を決めるしかないってわけだ。

おまえら、全然不合格確信してないだろｗ
あわよくば合格しててくれ〜って感じがミエミエ。

ma-jissitu,
souigousuedakara

600 ：氏名黙秘：2008/06/29(日) 00:06:38 ID:???
刑訴場合分け俺もしてないから安心しろ。
ちなみに択一刑訴はほぼ満点。

↑この程度のやつに言われても全く安心できない件。
　

たしかにｗ

今年の刑事択一簡単だったしな

そもそも択一と論文に相関ほとんどなし

>>614
データある?

択一と論文に「ゆるやかな」相関はあるというのが辰巳の見解。
但し，今年は論文ボロボロでも択一だけ点数が高い（270点付近）
という者が多く混じっている感じはする。

>>613
ネタなんじゃないの？
俺はケイ素満点だったんだけど、場合分けしてなくて
激しく凹んでいる。俺より択一できなかったやつに
論文について励まされたってなぁ。。。

>>616

> 但し，今年は論文ボロボロでも択一だけ点数が高い（270点付近）
> という者が多く混じっている感じはする。

辰巳は、再現答案と択一の再現持っているから、その辺はある程度知っているんだろうな。
来年のガイダンスで、相関関係はほとんどないと言ってたら面白いのに。
まあ、俺は３振り目なんで、そのガイダンスを見ることはないが。

>>616
択一270なんてほぼ合格者平均なんだから、
論文で落ちても不思議でもなんでもない。

>>619
昨年の相関図はアンドロメダ星雲のような形をしていて
一番膨らんだ部分が合格者平均付近。
今年はアンドロメダ星雲ではなくて球状星雲のような形をしてるんじゃ？

辰巳の受け控え者向けのストリーミング51分あたりは
かなり興味があるデータだった。
サンプル数とか問題の質とかそのまま信じるのは？？？だけど。

>>620
星雲は、模試のデータだろ？NOT本試験

>>620
辰巳のデータは合格率が高すぎ。
全ての層で全体の論文合格率を超えてるんじゃ参考にならん。

>>622
そうだよね
あれデータの集め方に問題あるよね

>>623
不合格者はアンケートに答える人が少ないからしょうがないけど
辰巳データの評価は難しい。

あんなくそデータで自信満々に話をするところが、どうにもうさんくさいだよねえ

辰巳の最初に出した論文に関する講評と２ちゃんの分析かなり違ってたやん。講評は誰の意見なんだ？

よく考えたら辰巳の短答出口調査で受験番号書かされるから、
論文の合否と短答の関係のデータ取れるよな。

目的外使用になるから公表できないのだろうが…

再現２万円げっつ！

>>617
俺の周りは誰も場合わけしてない

俺のまわりは刑訴の話はするなと怒る奴ばっかり

　　　／::i :::::::::;ｲ:::ヽ､::::::::::::::::`､:ヽ､　::::::`:､`､:､､:::::｀:::ｰ::- ／
　 ／/:::::ﾞ ::::::/:::ﾞ､::ヽ:｀:::::､::::::::::':;::::｀'::::､:::::ヽ:ﾞ､`､｀::':ｰ‐-/
／　 !/:::::'､ ;':::::::::ヽ::::`:､:::::｀::::､:::i:::::::::::::::`::､:',::';::ヽ;:::::::::/　　 　 ば　ど
　　　ﾉ::／:ヽ ::::::::Nﾞヽ::::｀:::､:::::::::r!､::::､::_:::::::ヽl::ﾄ:;:::::::::::;'　　　　 か　う
　　,:';:.ｲ::::::::l`､ :::| ,'T ＼:､::::`ヾ､＼;f'i　　i＼:::|:l:::ﾞ､:::::::l　　 　 　 ば　や
　ノ'"　|::::::::|;::､ヽ! l ヽ-' ` ｀' ､:::､`ヽ､`'' '　丿.l:':::::::';:__」　　　 　 か　ら
　 ,　-＋!::{'|!､::ヽ､`` -‐'　　　 ｀ ヽ､　 '''　´ .ﾉ､::::::::l::｀i　　 　 　 り　、
f'´/　　| |:;'　 ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　/　||:;::::::､:::l　　　 　 で
　/　　 　 |　 　 ﾞ;::f､`　　　､　　　　　　 　 　 　 | }:::;!`i､!　　　 　す
/　　　 　 ヽ.　　 ';::ﾊ､.　　､ `　｀　　 　 ,　　 　 ﾚ'.|:ﾊ .|/l　　　ね
　　　　　　　 ',　　|:　ヽ、　 ー----‐ '"　 　 ／/ ﾘ　　　'､
　　　　　　 　 ',　　　',. i＼　　　　　 　 　 ／　/　l　　 　.::〉､
ヽ　　 ',　 　 　_',　　　', l､ l＼　　　 　 ,. '´　　」.._　　　.／／＼
　＼,　＞ '"´　､ヽ､ 　 !､'､|::､`　-　'"´　　／　,.. ｀`' ‐＜　　　 ＼
'　´　　　　ヽ　　ヽ `'　､ヽ＼:!　　　　　／　／　　　　　　｀ '　ｰ-　､

再現で金もらうのって今の時期では遅すぎるよな

再現終わったの？

だいたいね。でもどの予備校も締め切りよな

論点や条文を示して「書いた」「落とした」という話になるけど，
ここにきて「どのうように書いた」という点がものすごく気になる。
「どのように書いた」という点の反省について
この夏の間に修正をかけたいと思うけど
優秀答案が出ないとやっぱりきついね。
昨年の優秀答案を参考にする気がしない。

どのように書いたとかは論外だよ。ホラ吹きともいえる。
ローの講義聞いてればよくわかる。いかに基本事項を正確に
トレースしたかで決まる　そこにどのように書いたかの主観を入れる余地はない

>623
そんなもんだよ。講師が出来た人のみこういうものは
提出するからとんでもないグラフになる。実際はこれよりかなり低いけどこういう
グラフしか集められないとかいう趣旨で言ってたし。
これが正しいという仮定でやるととんでもない方向にいきそう。

>>636
そのへんは細かい答案構成を晒さないとわからない。

論点に踏み込んでも基本事項のトレースとやらをしてない場合もある。

ただ本試験は応用を聞いている
今回の民訴の学説のオンパレード問題
この説、あの説、その説、どの説を比較して検討せよ
とか言う問題は応用中の応用。

でもここまでレベル低いから普通の構成段階で勝負決まってる気もするけど・・・
論文５割だしレベルも低い。だから構成で合否はある程度わかるお、２２００人も受かるんだし。・・・

>>640
誰も2200とは言ってないが、
去年も2000とか言いつつ、フタを開けたら1800台

2300daro

2500もありうる

2500も数字上はありうるけど
そうなったら合格率は過去最高。
まあ2000じゃねーの。

http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=10100&PageType=top1
「今、種まきしているところです・・」・・くまもと経済・新人の佐竹信彦君 2008年6月27日（金）


くまもと経済・新入社員の佐竹信彦君は6月24日の株主懇談会で「企画開発部に所属、今一生懸命に種まきしているところです」
と挨拶した。これはくまもと経済・�樺n域情報センターの株主総会・株主懇談会の席の新入社員のコーナーで自己紹介したもの。
新入社員は4月1日に入社して約3か月。佐竹君は「まだ、種をまいてないので、刈り取りすることが出来ない。これから種まきを
しつつ、自分で新しい芽を育てていきたい」と語った。佐竹君はラサール高校、東京大法学部卒。
くまもと経済のホームページリニューアルやインターネットビジネスにも積極的に取り組んでいる。

「今、種まきをしているところです」と語る佐竹信彦君
http://www.youtube.com/watch?v=2cMx82GteFU
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/p119_10100_1佐竹.jpg

新入社員懇談会(一番手前が佐竹君)
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/upload/p119_10100_4新人懇談.jpg

>>644
2100-2500で決定済み

閣議決定は死守しようと検討と努力を重ねたが
合格者の質が下がったので，2100人合格実現は断念せざるを得なかった。
私は，法科大学院生，教員に死神といわれようと
粛々と職務を遂行するだけです。
死神が法科大学院生を三振地獄へ連れて行ったんですか？エッ？
そうじゃないでしょう・・・

漏洩見逃した、あほ大臣や試験委員に法曹の質を語る資格はない。
つーか、あいつら羞恥心というものはないのか？まじで軽蔑する。

>>648
同意。
どの口が、受験生の質の低下というのかね。
本当にごみみたいな野郎ばかりだ。

これでも見て和め

2 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2008/06/29(日) 18:15:45.78 ID:A0UZYObD 
952 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/29(日) 17:33:15.98 ID:2o0MUv+R 
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214727770554.jpg

3 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/29(日) 18:38:34.57 ID:+aAy6OMN 
>2 
なぞの小袋ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

大臣の質から問うてほしいよなｗ

大臣も試験委員も責任をとれ。

中下位ローだか一番できるやつが再伝聞間違えてた。。これが下位のスタンダードか。

>>653
全ての論点を完璧に網羅して正しく処理出来る人間なんていないよ。
どんなに出来る人でもどこかで間違える。
そのどこかがたまたま再伝聞だっただけだ。

中位ローだか一番できるやつが４２９間違えてた。。これが中位のスタンダードか。

再伝聞の場合、いわゆる論点で色々な見解があるから、判例以外の見解でも
筋が通っていれば間違いとは言えない。理由付けがしっかりしていれば減点もない。
再伝聞そのものに気付いてないなら論外だが。
その点、429落しは純粋な間違い。条文に明確に定められた手段だから。
論点で判例を唯一の「正解」と考えるのは択一の影響なのかな。

「間違い」か？
他の手段を使っても債権を回収できるなら問題文の文言上間違いではないと思うが。
条文上の文言に一義的に反しているのとは違うだろう。

どんなにできる奴でも、２・３の科目でミスはあるだろう。
細かいミスをカウントすれば全科目あるかもしれない。

>>656
>論点で判例を唯一の「正解」と考えるのは択一の影響なのかな。
これ同意
未修に多い

未修だが、その点は同意。
以下に判例の結論と合致している結論だけが唯一の正解だと思っている人は多い。

実務の問題なんだよ。
再伝聞は認められないなんてしたら、即死です。

刑訴はビックミスしてるやつ多いと思うよ
だから相対的に痛みは小さい
実は設問２のミスしてる奴がほとんどいないのがポイント
設問2で間違えたら相当にいたい

多分、３２１３の当てはめをしてれば、たいして沈まない。

俺は刑訴がどれだけ死んでるかで合否が決まる気がする

立証趣旨を区別していないから、非伝聞も再伝聞も落とした

これが下位3割に沈むなら、合格は難しい

でも小問2は完璧だし、326もきっちり触れたし、伝聞の趣旨も完璧

だから下位4割に踏みとどまってるんじゃないかと思ってる

俺も刑訴は色々やってるな・・
立証趣旨分けず、再伝聞落とし・・

>>663
それよりひどい答案がなんで、４割もあるの？あほ？

>>663
あ、俺がいる。

成功した科目
どちらともいえない科目
失敗した科目

この三つの総合成績だからな。
おまけに択一もあるし・・

�@非伝聞、幼少事実は所持認識
�A�B祭殿分、幼少事実は営利目的
とした。
やばいよね？

>>663
おれはそんな感じだけど、
下位１５％〜２０％と思ってるよ。

去年の実感からすると択一受かってても、とんでもない答案書くのが５％はいる

立証趣旨わけてないのも２割はいる。分けてても署名切りや３２３もいる。

小問２を時間が無くて等で書けなかったのも５％はいる

３２６をかいてないのはそれこそ多数だし、伝聞の趣旨を論証してないのもいる

だから、大丈夫かなと

ここで5人くらいで話していて、再伝聞落とし＋要証事実一体の奴がすでに3人いるわけだがw
2chレベルが低いのか、回りが出来すぎなのか・・

実生活でも要証事実一体はかなりいる。
３割はいるんじゃないかと思っているが･･･

>>667要証事実と立証趣旨わけてるだけで浮く

設問(2)失敗してる人もちょこちょこいるよ

刑事訴訟の最悪答案のランキング
�@白紙
�A問２白紙
�Bメモの理論
�C再伝聞落とし＋要証事実一体＋問２すかすか
�D再伝聞落とし＋要証事実一体＋（３２６落し、伝聞趣旨落し）
�E再伝聞落とし＋要証事実一体

設問２のできは八割くらいだ。
問題は設問１で幼少事実の設定をミスしていること。
五割に入ると嬉しいが

>>673
>>675
設問２のミスってなに？

旧試の論文評価で言うと、新の合格ぎりぎりレベルってどのくらいなの？

提示のとこが時間切れ
規範は判例に沿ってたてたがあてはめができなかった。

再伝聞より３号についてちゃんと書けてるかが勝負な気がする。

問い2白紙はあんまりいないと思うけど、令状呈示おとしはいる
問２の最悪ランキングを
�A問２白紙
�B令状呈示落とし
�C必要な処分落とし
に分けた方がいいと思ふ

キュウシ評価で強引に考えるならＢとＣの間くらいが最低ライン

どうせみんな時間足りずで設問２はうまく書けてないだろな

>>681
そうすると、新試択一合格>>旧試択一合格ってことにならないか
ちょっと考えにくいような・・・

せつもん１で成功した人は２の記述薄くなってるからね〜

刑事訴訟の最悪答案のランキング
�@白紙
�A問２白紙
�B令状提示落し
�C必要な処分落し
�Dメモの理論
�C再伝聞落とし＋要証事実一体＋問２すかすか
�D再伝聞落とし＋要証事実一体＋（３２６落し、伝聞趣旨落し）
�E再伝聞落とし＋要証事実一体＋３２３
�F再伝聞落とし＋要証事実一体＋３２１条３号

配点どれくらいなんだろうね？

>>667はせつもん1で成功してると評価していいのか？

去年ショウモン戦隊で１０１点、採点はわからん。

>>686
だめだろ

配点は設問１で60設問２で40だろう
設問２は救済問題
設問１の配点の中身についてはおそらく配点変更があるだろうからわからないな

やっぱり、問１が６０、問２が４０？
でも配点の割合書いてなかったから、５０＊５０の気もする。

>>682
いやオレは設問全部見て、捜索は書けると思ったから
刑法で時間食わないようにして捜索はちゃんと書いたぞ。

667は要証と立証わけてるが要証の中身がずれている。うまく説明できていれば問題ないと思うよ。

>>681
ＣかＤだろうね
半分くらい受かるし

俺の予想では択一合格者のなかでもこの程度だと思う
�@白紙・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・０％
�A問２白紙・・・・・・・・・・・・・・・・・・１％
�B令状提示落し・・・・・・・・・・・・・・・・３％
�C必要な処分落し・・・・・・・・・・・・・・・５％
�Dメモの理論・・・・・・・・・・・・・・・・・３％
�C再伝聞落とし＋要証事実一体＋問２すかすか・・３％
�D再伝聞落とし＋要証事実一体＋（３２６落し、伝聞趣旨落し）・・・５％
�E再伝聞落とし＋要証事実一体＋３２３・・・・・・・・・・・・・・５％
�F再伝聞落とし＋要証事実一体＋３２１条３号・・・・・・・・・・３０％

試験管は情け無用で間違い書いた論文に０をつける。

>>690
それはない。

去年も関連性がダメでもいい点取った人もいるらしい。
今年の設問２は論点しぼっているから配点は少なめ。

６０：４０か７０：３０もありえる。

できてないかー
残念残念

刑事訴訟法配点表
設問１
３１９条：５点
３２０条：５点
立証趣旨と要証事実の場合分け：１０
３２６条：５点
３２１条３号：１５点
３２４条：５点
３２２条：１０点
裁量：５点

設問１
必要な処分：２５点
令状提示：１５点

関連おとしても刑法とれたら言い点数はつくよ

珪素と商法はできてない奴多いから
死因はよほどだろう
意外と刑法・民法・行政あたりが勝負になりそう

後学のためどこができてないかご教授願いたいです。

民法刑法勝負だろーな。

>>701
別におまえのはなしなど、どうでもいい。邪魔。

憲法もアップロード落としはかなりいたいよ。

「できてないやつ多い」は危険じゃない？おそらく半分以上はできてるから、一気に刑訴でとりかえしのつかない点になってそう。

アップロード落としって何？

落とした落としたぱかりより書いたことがほんまにベストだったかを検討したら

>>704
アップロードをメインで争わなかったやつ。

>>706　気にしなくていい問題だよ、荒れるからやめて

>>709
重大な死因だぞ

返ってきても刑事系だから
ケイ素の点数分からないのがなんだなｗ

また沸いてきたな
やりたきゃ検討スレ行けよ

各科目最大死因

憲法：アップロード落とし
行政：公表の差止
民法：設問１でぐちゃる
商法：４２９落とし
民事：固有落し
刑法：ほう助
刑事：３２１３あてはめなし

>>712
検討する気はない。なぜなら、死因にきまっているからだ。

４２９落としたわ。
てか、法人格濫用がメインだと思うぞ

>>715
不合格おめでとー

講評聞いてきたけど、
次のような感じらしい


各科目最大死因

憲法：アップロード落とし・・・・最悪、素点５０は切る
行政：公表の差止・・・・・点は伸びない、偏差値５０をきる
民法：設問１でぐちゃる・・・・・最悪、偏差値４０覚悟すべき
商法：４２９落とし・・・・偏差値５０きる
民事：固有落し・・・・素点に響く
刑法：ほう助・・・・偏差値５０きる
刑事：３２１３あてはめなし・・・・偏差値４０覚悟しろ

>>717
どこの講評？　辰巳と早稲田聞いたけど違う印象だな、まったく

他スレ行きだな。
なんか、検討スレと同じ奴しかいないような気がするし。

>>718
ただの煽り

採点スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214287528/

構成を晒すスレは落ちてた。

不合格確信してるはずなのに、生きようと必死wwwwwwwwww
>>718
>>719
>>720

>>718
うそつくなよーーーー

無理に生きようとするやつほど、みじめなやつはいない。
サムライになれ、臆病者め！

実はみんな合格を確信してるんだよ。
特に根拠は無いけどな。

あらしがわいてきた　>>722　>>723
不合格確信してる唯一の2ちゃんねらだと思う
そして勉強再開していない唯一の確信者
来年ももちろんダメ
さよなら司法試験ｗ

>>726
がんばって勉強しろよー。
おまえだけじゃないと思うぞ、勉強再開していない、確信者は。
撤退するのも、お前の判断だけどな。

立証趣旨と要証事実わけない奴ってバカ？
どうやって有罪にするつもり？
適性試験からやり直せよ。

はい。やり直します。

つか今年ローに入り直す奴いない？

>>728
うちの放火大学院では教えてくれなかった。ひたすらケースブックのＱＡばっかりだったからな。

ケースといたらできるよ。
だけど教える側がどんな学生を想定して授業してるか不明な授業おおかった

刑訴で死んだ

別にみんなできない問題できなくても大丈夫だよ
本当にやばいのはみんなできてる問題落とすやつ

今年でいうなら、行政・民法・会社・刑法

刑訴もみんなできてるだろ
半分できれば2300人だからなあ

じゃ、刑法できてないやつと珪素できてないやつは
どっちが多いと思う？
相対的な問題でしょ。

まだやってんのかお前ら・・・。

あれからどれくらい経ったのだろう
沈む夕日をいくつ数えただろう
故郷の友はいまごろ・・・
乾杯、いま君は人生の大きな大きな断崖に・・・

ヤフー、トップ画面にキターーーー

「弁護士の就職難」鮮明に、未内定者が倍増　日弁連調査
ttp://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200806300064.html
2008年6月30日11時8分

　年内に修習を終える司法修習生を対象に日本弁護士連合会がおこなったアンケートで、
「就職が決まっていない」と答えた修習生が前年同期の２倍になっていることが分かった。
法曹人口の増加に伴って問題になりつつある「弁護士の就職難」。今年はさらに厳しくなっているようだ。

　日弁連が４〜５月、新司法試験と旧司法試験に合格して年内に司法修習を終える見込みの２３８３人にメールし、１０４１人が答えた。
その結果、新司法試験合格者の２３２人（２９％）と、旧司法試験合格者の３１人（１２％）の計２６３人が「弁護士を志望しているが、就職先は未定」と回答。
全体の２５％にあたり、前年の１３％からほぼ倍増していた。回答していない修習生も含めると、推計で５００人以上の就職が決まっていないことになる。

　司法試験の合格者数は、法曹人口を２０１０年ごろまでに年間３千人に増やす政府の方針に基づき、年々増えている。
昨年も大勢の就職難が予想されたが、日弁連が弁護士事務所に強く採用を働きかけるなどしたため、最終的に弁護士登録できなかったのは１２人にとどまった。
だが、日弁連は「今年は難しい」とみている。（市川美亜子）

試験終わって勉強できるやつは素直に努力家ですごいと思うけど、
本当に努力したやつ、合格レベルにまで自分を高められたやつは、
すでにすべて燃え尽きてこの時期勉強できる気力体力が残っていないはず。
この時期、勉強できる余力が残っているやつ不合格と思うべし。

>>717

下位乙

憲法のあの法律
どうみても法令違憲だわな

>>741
現実逃避乙！

>>739
なんだかんだ言っても、これが一番大きな問題なんだよな
あーあ・・・・・
来年はどうなっちまうんだ？

人いなさすぎ
就職活動中？　なんかやたらと司法浪人がきてるとエージェントが言ってた
みんなできてないんじゃない？

>>740
つまりお前は合格してると思ってるわけだ
スレ違いにつき氏ね

下位ローのやつって確実に苦労して自ら生涯年収下げてるよな(笑)
落ちたやつのほうが生涯年収高くなるんじゃねーの？

どうせくだらない人生送るんだから大差ないよ。
さっさと○○ばいいよ、あいつらは(笑)

憲法全くわからず空中戦

民法信頼原則わからず5行くらい

商法主債務無視、異義手続きできずとする

民訴時間なく最後何を書いたか覚えていない

刑訴時間なく殴り書きで322落とす

(´・ω・｀)
だめだめぽ

sinnraigemnnsoku？

不合格確信してる奴が下位ロー馬鹿にしてどうすんの？

>>745
出来てないというより、リアルに実質撤退が多いよ（首都圏中位ロー）。
合否に関わらず、とりあえず、早く職を確保しなければという危機感を持ってる人が多い。
今年駄目だった場合、純粋に浪人しようという人はむしろ少数派。
合否に関わらず、今年最後と位置づけている人も多い。
上位ローだと違うのかもしれないが。

九月受かったら入社しない可能性があると採用しずらくね？
会社が転職あっせん会社に金も払うんだし

はたからみたら3倍のザル試験に二、三年やって受からないとは思わないだろうしな

3倍のざる試験

>>749

まだ全然可能性あるよ！自信持って！

>>749
受かる可能性あると思う　3倍のザル試験だから

>>744
先輩は年収280万提示の事務所で書類切りくらって
かなり落ち込んでる。。飲み会で逆に撤退できるなら
しといたほうが絶対にいいと何度も言われた。
ゼロワンも消え地方も全埋もれで選択肢がほとんどないみたい。
だから大手外資あたり探ったほうがいいよ
これのがすと地獄しかないとのこと。

同窓会行ってきたけど、

旧友にお前司法試験目指してたよな、
就職難みたいじゃねえか、大学生のときだけにしといてよかったな
とか言われたけど、大学出てそのままローに行ったなんて口が裂けても言えなかった

>>749
普通じゃん

>>759
それは嫌味で言われたんじゃ…

俺が痛いのは民事系　民法小問１しかできず、２，３はほとんど
書いてない。というか完全にミス。信頼原則は厳格だろということであてはめただけだけどこれ
はそれでよいのかな？商法は主債務完全に無視。その他苦手だからか
書けず、書いたのは法人格否認と429だけ。分割とかは零点。民訴は
しょうもない学説問題は未だに意味不明。数行でフィニッシュした。
仕方ないんだ、学説からの帰結とかよくわからんから。
必要的共同訴の類似か固有かもわからず必要的共同とのみ書いてるからどうなることやら。
行政法もミスありまくりだし、刑事系に限っては刑法が痛すぎる。刑訴に限っては
必要な処分を落としたのは一番痛かった。これが一番きつい。発狂しそうだ

>>753
納得できる就職先なら、合格しても辞めない（すぐに修習には行かない）
というスタンスで就活してる人が多いかな。実際どうなるかはわからないけど。

周りでもそういう人いる
とりあえず福利厚生、保険、有給等がやはりこの業界は最悪
だからもう合格しても修習行かないという人も意外に数名
いる　こういうのは修習行ってる先輩とか1期の方とかから
いろいろローに情報入ってくるからその先の地獄絵図が見えてるからな。。

>>763
俺も回ってるけど
逆に受かってる可能性ある人は９月まで待てといわれるよ
エージェント経由とかだと
１００万以上払うわけで今働いて１０月くらいで辞められたら
エージェントも信用なくすからな
択一２５０以下の漏れらが一番悲惨かも

>>762

会社は多額の借財、利益相反もなし？
刑法は幇助とか、事後強盗なしとか？

民事の小問3は間接占有で書いた人多いみたいだし、大丈夫だよきっと

有給とか福利厚生とかいってる人はなんでローに？？

>>767
そうだよな。
有給とか福利厚生は昔からよくないだろ。
任官任検はともかく。

>>762
信頼原則って何？

俺も聞きたかったｗ＞信頼原則

信頼の原則といえば、過失犯で出てくるな。

民法みたいだけど・・・

信頼関係破壊の法理のことを言いたいのだと思われ・・・

信頼関係破壊の法理ってことだろね。
転貸の場合正確には「背信的行為に〜」だろうけど

あれはあてはめる（破壊されたかを判断）んじゃなくて根拠事実を抜き出す問題じゃ・・・

俺は民法は間接占有、相続問題で論理破綻をした。
会社法は主債務検討無し、債権者異議手続不要とし、さらに４２９のみ検討。
民訴は自由作文だし、刑法は乙は傷害致死だ。

>>773-774
マジで？
信頼関係破壊の法理＝信頼原則って聞いたことないけど。

>>777
ここがどんなスレか考えてみれ

>>778
了解した・・・

>>766
会社はその両方ももちろんなし。法人格否認と429しか書いてない。。
刑法は幇助犯とは書いた。共同正犯かとかは検討してない。
民法はそもそも間接占有までもそもそも辿りつけず。小問１で第三者性と主観を
書いたのみだ。
>>769
７４９を読んで信頼原則がしっくりきたから使ってしまった。
背信性の認定のやつ。信頼してたから背信性なければ
許してというやつ。例外だから厳格だと書いてあてはめただけ。
これはいけたと思う。

>>762　でも下位30％には入るんだろうな･･･
昨年のヒアリングでも「なぜ法曹をめざしたか疑問という答案」が2割くらいあったらしいから･･･
なんで民法そこまで失敗して設問2に不安がないのか不思議Ｗ

そういうのでも受かってるだろうから逆に怖い・・・
それも1700位くらいで

政策による。仮に合格者数２１００出るのなら9割以上の確率で
受かってるとは思う。それくらいの出来がボーダー。
合格者増＆未修大量参戦のいわば大穴が今年だからそれで
助けられたと思ふ

受験新報の解説はみましたか?

いやぐだぐだ、分量少ないにはすごい厳しいよ、採点。。

うそっぽい･･･

去年の論文の合格率、未修と既修同じ。

>>784
見たよ

>>788
どうでした？

>>789
買えよ

正直７６２は評価低いだろｗ
少なくとも民事系は３０００番以下だと思うぞ

ぐだぐだ長い俺のあさって答案はいかにｗ

キーワードの使い方間違えるってすげー印象悪そう

本当だからこのスレにいるんじゃ…

そうだなｗ

リアルは格別、2chでできてないなーといえるヤローを見たことがない
特定科目に死因を数個抱えてるだけで全科目死亡という昨年みたいな猛者は絶滅したようだ

>>789
憲法は手抜き

もし今年３０００番なら、上２２００人抜け、１００人撤退で、この時点で７００番。上５００人を抜き、逆に新規に１０００人抜かれたとしても、来年１２００位だな。計算上は

>>793
信頼関係破壊の法理を答案で信頼原則と使った場合、確実に点が低くなるだろう。
読んで意味が伝わらないだろうし。

>>798
今年３０００番なら来年の新規に２０００人抜かれても不思議でない。

今年３０００番でほっとくと来年も３０００番だろ。

>>798
来年は給付最後の年で激戦必至
今年落ちても来年までは受験するって奴が俺の周りでは結構多い
逆に再来年からはｽｶｽｶになるんじゃね？
再来年は３０００人＋貸与でアホでも受かる・・・受かるだけなら

給付は今年の合格者までだよ

給付とかは別にどうでもいい
超就職難は来年と言われてるし。どのみち今年落ちれば地獄確定
なのは確かだからあとはひたすら待つのみ

んだ　本音を書くと今年落ちていいとも思ってる。
撤退したい、それが本音。落ちてはやく就活して来年4月から
働きたい。本気でそう思う。

>>803
平成２２年１１月１日以前に採用された修習生は給費制。
平成２２年合格者は１１月に入ってからの採用だから、
平成２１年合格までが給費制。

知ってて書き込んでるんだろうがな。

>>805
マジで言ってるのかw

一般就職では、年齢・学歴・語学>>>>>>>>|越えられない壁|>>法律能力
って感じの評価だからな・・
入試で英語ありの上位ローだったら、そう考える奴も多いか。

>>807
ああ、ネタでなくマジだよ。
この試験にこだわるのはもういいかなって。
心機一転、他分野でがんばりますわ。
落ちれば撤退、ただそれのみ。どちらかというと落ちてほしい、
トドメをさしてほしい、これが本音。

大手って初年度1200万で優秀者集めといて、二年目から固定給400万+出来高って本当ですか？

まあ合格してもある意味地獄だからな・・・
撤退して別方面で活動するほうが数倍以上ウマ味があるというのは
１期合格者の先輩を見ててよくわかった。
朝から夜まで延々判例検索とか書類整理で毎日帰宅後に課題の起案、
それだけやっても年収は民間の平均以下。あり得ねえよと言うと先輩は
人数が増えすぎたからパイが分散してる。だから１人あたりの収入も減らさざるを
得ないから仕方ないんだとの返答。
ありえなそうであるという現実がここにはある。

しっかし朝から夜で課題そこから書いてって、労働法っていう法律は事務所に適用されねえのかよ・・
まあただいえることは、合格後のほうが今より数倍しんどいこともまた事実みたいだ。

すれ違いwww

勉強より仕事のほうがきついのは当たり前だとおもうが……

うふふ・・・

どっちもきつい。

>>784
これ読んで不合格を確信しました

受験信奉の要旨キボンヌ

>>816

本屋逝け

そこをなんとか

まだ出題趣旨も発表されてないので見るほうがアホ。
毎回騙される。１回目のときなんて消極的表現の自由なのに
国賠を延々書いていたの載っていたな。

俺は撤退してよかったな。
人数増、就職難等でこの業界は今後の見通しが最悪なのに
あえてそのような道に進もうとした自分は本当に情けないと思った。
先を見る目がなかった。
正直な話、受かっても生活していく自信がないのと年齢は26なので
これ以上受けても大手入るのは無理、今後は人数増でこの業界は
大幅収入減は１００％確実と先生に言われた、それが撤退の決め手かな。

撤退してよかったのは普通の生活が歩めたこと。土日は休みだし福利厚生
もあるしもうすぐ結婚もする。全てが本当に幸せだよ。何でこんなことに
もっと早く気づかなかったのだろうかと本気で思う。
俺には先を見る目がなかった、この経験を生かして今後の人生を歩んでいきたいな。


>>303
民間？公務員？


305 ：氏名黙秘：2008/06/24(火) 23:38:58 ID:???
涙を届けて

307 ：氏名黙秘：2008/06/24(火) 23:48:01 ID:???
>>303
公務員。ローのとき公務員は保険で受けておいた。
いろいろ考えたけど自分にとっての将来性で選んだ。
今年仮に新試受かっても（まあ落ちてるだろうけどw)
修習行かず公務員をやるよ。福利厚生、年金、保険等いろいろ
あるけど全ての点でいいと思ったしなによりストレスに無縁。
正直、勉強に疲れ、合格しても修習に疲れ、そこからまた
就職難だから就活に疲れ、事務所決まってもボス弁のもとで使い
まくれれて疲れ、そこからステップアップしても相手の依頼等は
モメ事だからかなりのストレス食らうだろう、しかも福利厚生もなく
今後は生活していけるかもわからない、まさにストレスの塊が
エンドレスに続くと思ったし現実そうだろう。
だから未連があるか？と言われれば全くなくむしろ未連に引きづられて
受かるまでがむしゃらに受け続けていれば逆に取り返しのつかないことになり
人生狂っただろうなという怖さでいっぱい、本当にそう思いますね。
撤退スレなのであえて書かせていただきました。では、失礼します。


308 ：氏名黙秘：2008/06/24(火) 23:54:31 ID:???
俺のローでは撤退者は民間が多いけど、おまいらのとこはどう？
民間行きつつ受けるという人とかもいるしばっさりやめる組もいるね



309 ：氏名黙秘：2008/06/25(水) 00:00:00 ID:???
冷静に考えたら法律家に固執するのは損かなと

きっと��の方が書いてるんでしょ？

受験生が本当にかわいそうだ。合格後に真実を知るんだから。
地方でも廃業出てるとかそういう暗数聞かされてそのときどう思うのだろう。

最近、つぶしがきくように英語の勉強を始めた。これが楽しい。
自分がいかに法律の勉強に嫌気がさしてたか良くわかった。

英語のどこが潰しが利くんだか

不合格確信→就職するのは最高でも２振り目以降→渉外なんて夢のまた夢

>>824
同じ。俺も英語やってる。あとは民間就活と。
法律の勉強ほど無意味でつまらんものないよな。
学者のエゴを読んでいて苦痛すぎだよ。

>>825
あっ、一応一次に呼ばれてるから。
徹底的に語学が大事と言われているんでね。将来留学もするよ、というか
させられるw
今年不合格なら撤退して英語関係の仕事でもするつもり

書く内容落としまくりだけどレベルが周りみても低いのでこれでも
受かってるとは思うけど、合格後も一生地獄で終える気がする。。
やりなおすなら今しかないな。。。

回りはレベルひくい？

>>828
じゃあ法曹なんてやめれば？

その期待まんまんな煽りがまた笑える

がキミはまた来年もきっと受験生さ

今年が三振り目じゃなきゃね

福利厚生とかかいてる意味が分からん。
昔から自営業だったと思うが。

もちつけ

倒産した場合は会社自身から取締役の責任追及の訴えの提起権がなくなるから株主も代表訴訟できないんだとさ

ってことは甲に423追及できないのか。。やばい

>>831
今はファーム化しているからリーマンだけどな。
大手中堅外資全部リーマンと一緒だよ。決められた時間に
出勤と残業だもん。

リーマンなら労働法あるだろ　こっちは労働法排除だろ
生涯の朝帰りなんて論外だ

結局訴訟法で確信だ。
今年は訴訟法がんばろう。
その前に確信者の方は来年やる？？

>>837
どのへんの解説が核心させたの？
俺は会社法やるわ

なぜ試験後から今まで２５０〜２６０のまともな報告がまったくないのか。
試験前はたくさんいたのに･･･いないとは思えない。
彼らの答案はほんとうにだめなのか。

２７０以上の争い　

270以上で何人いる？

俺が確信したのは、１憲法で検閲、営業の自由を厚く書いたこと、
２行政法はほとんど書けなかった。何が問題になるかよくわからん。
というかそもそも行政法は守りでいいという前提で受けたから
まあミスってもいいかな。

３民法は第三者の理解が曖昧なため対抗要件等が思いつかなかった。
反論�A以降は過去最悪の出来。権利濫用しか思いつかなかった。
何を聞いているのか問題文も意味不明。同じ反論なのになぜ２つあるとか
悩みまくったけど未だよくわからん。

４商法は聞くな。地雷すぎる。５民訴はよくわからない。一応擬制説で押し通した。
ただ何を犠牲するのかは主張全部と書いたのがどうでるかわからん。

７刑法は幇助犯ゴリゴリあてはめたけど終わり間近でこれ違うだろと
線を消して終えた。線消してかなり後悔。。一応罪数は共同正犯と
書いたけどその認定書いてないのが怖い８刑訴。は伝聞がいまいちよくわからん。伝聞の中で
さらにプロパー分野だったのでそんなところはやっとらん感じ。落とした。


まとめてみると、予想順位は2000から2600くらいでギリギリデッドライン
と見ている。受かるか落ちるかはわからない。相対試験だけにいけてるだろ？
とも思える中格闘の日々。未修の出来がどうなっているのか謎だけに
発表当日まで胃が痛むのは続きそうだ。

>>842
これはさすがに無理だろー

憲法…思想良心（エログロを嗜好する思想）の自由大転回、勿論２１条はスルー 行政法…勧告の取消を選択するも執行停止を忘れる。設問２は時間切れで３行。
民法…間接占有、賃貸人の地位移転落とし、設問２は半ページ（だって5:8:4:2だと思ったんだもん…） 会社法…主債務落とし、法人格否認落とし、４２９落とし、１２０条一本
民訴…固有必要的落とし、設問４は心証説でアイウを分けず作文 刑法…甲の罪責は住居侵入・窃盗・強盗致傷とするもかすがい。乙は当然幇助、しかも殺人！
刑訴…３２１条肯定しておきながら３２３条も肯定。３２８条大転回。令状呈示落とし。予試験大転回。

択一は２８０点超えたんだがなー。何かの間違いで合格してないかなー、他人と答案と入れ違ったりして。

>>843
マジ？？やっぱり無理か？選択科目は書いてないけどこれは
結構ヒットしてるんだけど。浮き沈みが激しすぎるな、確かに、、

ネタ禁止

ネタでないのが辛い。。。

択一ばっか勉強してたん？

いや、両方同時。択一は公法の部分点に助けられた。まさに
ぎりぎり。

ただぶっちゃけ冷静にみると、出来る奴のほうが今回の問題からして異常なんだけどね
3年で8科目

質問です。

むごいね
なんのための法科大学院だったのか

入学時と卒業時で
話が違いすぎる

普通に就職した人たちが
勝ち組だね

だまされたんだよ

憲法は法令違憲のみで押しとして７枚、行政は違法自由５個しか拾えてない。
民法は間接占有、相続問題で論理破綻をした。
会社法は主債務検討無し、多額だと言い切って９３類推無効。債権者異議手続不要とし、さらに４２９のみ検討。
民訴は自由作文だ。擬制でアのみとしたがどうなることやら。
刑法乙は傷害致死だ。
おまけに刑訴の要衝事実は予備校解答と全く違う。�Bは再伝聞にしてるし。
択一２８５だ

明日から集勝つします

>>853
合格

>>853
どんまい
俺もそれと同じかそれ以下の出来だw
あーあ

さらに民訴３は固有というキーワードなし。
判例の理由を淡々とつぶしたのみだし、最後の問題は白紙だ。
これで受かったら、おまえらにうまい棒おごる。

>>855
どんな死因あるか書いてみてＹＯ

>>842
ネタか？
はっきり言うが、これだと何をどう書いたか以前にそもそも
論点落としすぎで、点数の与えようが無いっていう危険性がある。

＞＞８４２
さすがにネタだろｗそうだろ？そうだと言ってくれ！！！！！！！！！１１

>>844
ネタ乙

>>853
これはネタじゃないっぽいな。

＞＞８５３くらいが標準くらいな予感！！１

俺の書いた答案がネタだって
何か涙出てきた。。全て否定された気分だ、、、

エログロって表現がネタくさい

コピペだろ
もう秋田

>>862
つハンケチーフ

ホウセミの社会人純粋ミシュウ四巨頭の座談会見ると、撤退決定だ

このスレ、とことん他人を蹴落とすな・・
そこまで追い込んで楽しいのか？
仲間だろ、受験生として。

コピペなの？
単に同一人物なのじゃなくて？

今からアルバイトに行ってくる

一人で何役もやって楽しい？

こうやってちょっとまずい答案が出てくると地獄の鬼のように叩くから出せないんだよなー俺の答案
全国模試の結果から考えてもそれほどできてる奴ばかりじゃないはずなのに俺がいちばんダメな気がする
429落としが死因とかいわれるけど、あの問題文から429は敢えて書かなかったとかいないの？
事実上の取締役って一体何よ
賃貸人の地位の移転なんて普通の売買の時しか勉強してないよ
伝聞証拠を要証事実との関係で考えたことなんて一度もない
予備校の模試は普通に論点聞いてたのにみんなそれほどできてないじゃん
家族法なんて択一以外で勉強する必要ないって教授が言ってたのを信じたよ（統治も）
刑法は幇助にしたら1発で終わりの試験なのか？
来年のこと考える余裕無い。何年やってもダメな気がする

ネタ禁止って言ったよな

模試は何点だったの？？

ネタだと思う奴はそう思っていただいて結構！
模試は上位3割強くらい。
今年はダメだと思ってるけど今後どう勉強すればいいモンやら

このスレに張り付いてると人間として駄目になりそうだ
ゲームでもしてたほうがまだマシだ

だめだ、心配でたまらん
受験新報買いに行ってくる
ダメなのはおれだけじゃないはう

撤退

地方新聞記事

565 ：氏名黙秘：2008/07/01(火) 11:14:01 ID:???
ノキ弁でもやっていけると書いていた地方紙がとうとう就職ないという記事をかきはじめた
紙面も結構大きい

574 ：565：2008/07/01(火) 11:49:29 ID:???
見出しは弁護士になれない　副題札幌の法曹界事情

＜要約＞
・弁護士になれない就職氷河期を迎えている
・春の就職説明会には17の弁護士事務所のブースに70人が殺到
・あわてて札幌弁護士会4，5月に説明会参加者と札幌にいる
修習生アンケート実施、弁護士志望の45人のうち4割に就職先が
決まってないこと判明
・ノキ弁や宅弁、ワーキングプアローヤーズが首都圏で発生していることを
・背景には司法改革による大増員がある
・数の問題だけでなく質の低下を指摘
着手金かせぎや、筋のわるい会社にかかわる弁護士が出始めてる。
・合格者3000人は揺らぎ始めている（一月の法相発言）
・なおそれでもゼロワンは解消されていない
・ある大学教授は過渡期の現象、始めたばかりで撤退はおかしいと指摘

ほぼ広告をぬいた3分の2くらいかけて書いてる
へたくそな要約ですまない。ウェブで記事さがせなかったから

>>871
４２９については同意。回収で４２９とは気付かなかった。

賃貸人の地位の移転は気付きたいところだが…

伝聞はおまえさんの勉強不足。

家族法は考査委員に水野がいるから気を付けたかった。
けどできてない人も多そうだからわからない。

幇助は点が伸びないだろう。
どこまで差がつくかは分からない。

明らかにネタな人物にかまうなよ。

>>876
受験新報買うと何か解決するの？

水野の仕業か

ここ見てると、構成を晒すスレの答案のほとんどが、択一合格者平均あるなら
合格するんじゃないかと言う気がしてきた。初見ではヤヴァイと思った
答案が、かなりマシに見えてくるな。

>>679
同意。429は前代未聞の悪問だよな
債権回収でなぜこれが出るか意味不明

ここに限らず、新試関連のスレは、自演、予備校等工作員のネタスレになってるから、
ネタに振り回されたくなければ、２ちゃんには来ない方が良いよ。マジレスね。

>>884
カンダに債権回収って思いっきり書いてあるよ

>>853
傷害致死はありうるぞ
まこつの好評とか傷害致死だった気がする
相互利用関係の認定しだいだろ

工作員はいないと思う

>>886
ドラクエ３はやってないんだorz

それカンダタwww

あと、幇助とかもあてはめしだいだろ
積極的にほう助とする理由かいて盗品関与
までかけてたら十分点来るぞ
本試験は模試とは違って考え方に点がつくからね

>884
江頭に債権回収のみならず問題文に類似のこと
そのまんま書かれているよ

書いてある内容は無難だが、答案構成ミスにくわえて
問題読み違えて、1枚丸まる削除に加えて吹き出しだらけの
俺は、読んでもらえるのか怖くて日々ガクブル。

>>883
リアルな友人とかみると、ここで晒されている奴より普通に
悲惨な出来も結構いるぞ。

読みにくい答案はそれだけで評価下がるよ。

>>891
盗品関与？

>>895
学校の先生や、元委員の人に聞いたところ、人の一生を
左右するものゆえ、一応一生懸命読んでくれるとは言われたのだけど、
まず、それがその先生たちだけの共通認識かも知れないと思いガクブル。

くわえて、法務省のページに、採点基準に「文章構成力」というものがある。
これがそこまで大きなウェイトを閉めるとは思えないけど、怖過ぎる。

>>895
だろうね

辰巳の4日間模試の会社法で利益供与を聞く問題があったけど，利益供与と気付いた
人はあまりいなくてみんな429とか423とかで書いてた気がする。

そうすると，今回も出題者の予定した429に気付いてない人はけっこう多いのではないか。
普通の受験生の考えなんて似たりよったりだし。

>>895
それはないな、基本書自体、異常に読みにくいんだし
そいつらが採点するから読みにくくてもいける。
読みやすい文＝説得性ない文ともいえる。
判決文が異常なまでに読みにくいのは説得性持たせるため

>>893
おいらもだよ。

なんせ憲法であの法律が「エロ画像をアップしたことそのものを処罰する法律」だと
勘違いして，それ前提で適用違憲とか色々書いてたから・・・・
そんで開始から1時間後に勘違いに気付いて書き直したけど，結局行政法は
1時間半しかなかった。

>>894
ここっていうと、確信スレに上がったものだけを指すのか？
としたら、５０％の合格率でも、そこそこなことかいていれば、
実質合格率70％超えてるのかもしれんね。

>>900
旧試経験から。形式的な読みやすさはかなり重要。
1000番から3000番はほとんど実力に差がなかったので
そんなことで決まっていたりもした、字が汚いのは印象が悪い。

内容が一読して分からない答案は論外。そういう意味で読みにくい
答案を書いてしまったら普通に死亡。

>>893
俺も最終ページが一番始めで
一枚目に流れるというすごい答案作ったｗ
一番初めに最後に飛ぶとか書いてあるからなー
もっとよく構成すればよかったけど
あの時は時間がなかった　民事大問

>>903
自分がやらかしたのは刑法なんだけど、
まぁ、アレは字が書いてあれば内容は単純なんで、
一読して内容が頭に入らないということはないと思う。
しかし吹き出しだらけ（たぶん吹き出しだけで1ページ分くらい
あったような気がする）っていうのはやっぱ印象悪いだろうな。
競ってる人と比べられたら確実に負ける。

>>903
そうかなあ。先生の講義とか聞いていたら、
形式的な読みやすさとかそんなことはこだわらんでもいい。
ワンセンテンスワンテーマ？判決文がそうなってるのか見れば
わかるだろ。とかでどうでもいいそういうところに神経使うより
内容を書けとか言われたけどな。あと字の汚さと内容が一読して
わからないのは同意。飛ばし読みというか全部読んでくれない
みたいだな。そもそも一瞬で見て箱に割り振るみたいだし

試験委員によるだろ
そういうとこも含めて運だな
俺は字が汚いのが一番不安だ

もっといろいろ書けたよなあ…

>>889-890はもっと評価されていいｗ

>>884
マジレスすると、旧法の注釈会社法で龍田先生も回収手段として指摘されてる。

>>900
ここでいう読みにくいは、日本語としての構文のことだと思う。
去年のヒアリングで公法系の委員が指摘したけど。

だめだ･･･TSUTAYAに受験新報無かった
1冊のみ入荷で俺しか買わなかったはずなのに･･･とことんついてねぇ
429落としの賛同者が多いのはよかった
結局平均いけばいいんだから、会社は平均いけるかな
と思ったけど、設問１も主債務落とし、利益供与落とし、というか多額の借財のみだった･･･
最近、自分が何書いたか思い出せなくなってるな

ツタヤに受験新報なんて置いてるの？

本屋が併設されてるからね
これって一般的じゃないの？地方だからかな

意外とマニアックな本置いてるんですね

受験新法なんか表紙が派手になった

つたやを利用したことがないもれ

ツタヤののれんくぐった事はないです

利益供与一問目でいるのか？
いらないだろ

受験新報の憲法見たんだけど、あれはガチ？
第三者の主張的確書かなかったわ

ガチでしょ
２ＣＨとか再現で話題にもならないから心配してた
憲法訴訟（戸松）とか読めばわかる

知る権利を理由にしなかった俺も書く必要あり？
表現の自由をアップロードに絡めて論じたのだが。

受験新報は知る権利の侵害→第三者の主張云々の流れ
どのような権利侵害と認定するかで違いそう

＞知る権利の侵害→第三者の主張云々の流れ

そうそう，これとアップする側の表現の自由をダブルで書くべきかどうか悩んだ…
結局時間がなくってこれは書いてないんだけど。

受験新法は第三者の知る権利オンリーで答案かいてるの？

>>919
利益「相反」の書き間違いでは？
利益相反なら設問１で書いてもおかしくないと思う。

発信の自由、大人の知る権利、子供の知る権利を全て書いた俺は勝ち組

>>924
確かそうだったと思う。
その点は解説者も自信なさそうな書き方してたｗ

>>921
憲法は手抜きっぽいよ。

>>927
へえー
それがいいのかどうかはわからないけど，本番で書いたら少数派っぽいな。

簡単に言うと
発信の自由の制限と大人の知る権利については規制目的と規制手段が同じだから
発信の自由については規制目的が妥当でないとして、知る権利侵害については
規制目的が妥当でないが、ここでは規制手段の妥当性についてだけ論じるとすべき。
子供の知る権利についてだけ別立てで検討する必要がある。

厳密に言うと明確性のところでも第三者の主張適確に触れる必要あるよ

簡単すぎて意味がわからん

つうか表現の自由は受けてがあっての自由だというのは常識だしな。
書かないといたい。人権の構造をわかってないと思われるぞ。

知る権利の侵害をなぜやつが主張できるんだ？？

憲法はホントむずい。
誰の権利侵害なのか，どの行為の規制なのか，それがあの刑事事件と
どう関わるのか…

論点になりうるのを全部書くのは不可能だと思う。

だから検閲も適用違憲も書いてない自分も大丈夫だ・・・と言い聞かせてるorz

だからさ、
発信も知る権利も公共の福祉による規制だろ。
しかも規制目的手段が同じ。だから目的では発信自由の観点から論じて、
手段については知る権利からアプローチしてもいいのじゃないかと。
子供の知る権利については規制がパターナリズムだから同列には論じれないということ。

>>934
主張適格が楽勝に認められるから。
発信だけしても受けてがいなかったらオナニーじゃん

>>933
だからってあの問題で知る権利がマストかなあ？

知る権利と表現の自由とそんなかで検閲と事前抑制，適用違憲と法令違憲，明確性・・・
とか全部書くのは無理だし。

適用違憲は実は不要でないか？
あの法律は学者頭からしたら法律自体が明白に違憲だぜ。

>>936
よくわかんないんだけど，知る権利と発信の自由をいっしょくたにあてはめた
ってこと？
それありなの？

大人自体はそもそも手続き踏めばみれるようになるのに知る権利の侵害があるか問題。子どもも同じじゃね。その次に訴訟法上の問題じゃね。
あと捜索はいわゆる論点３つだったな。

そろそろ検討スレに移動してくれ

>>939
うんそうおもた。
第一やつは違法ソフト提供行為を起訴されてるのに，エロサイトにあたるかどうかの
適用を争っても事案の解決になんねーじゃんと

でもここだと必須みたいな書かれかただからさ・・・

>>938
検閲事前抑制は不要でもいいくらいだ。
検閲定義で議論しても訴訟では絶対に負けるし事前抑制ともいいきれない。
むしろそんなもんは書いてくれるなというメッセージが問題文からぷんぷん臭う。

>>940
一応はわけて検討しているが論じるスタートラインは誰の人権かという点以外は同じだと思う

結局憲法は何が正解か見えないってことで。

>>943
適用違憲で論じるのは筋違いだよな。
全体的考察法を使うにしても使いづらい。それこそ権力が表現の価値を審査することになる。
この問題の最大の趣旨は政府言論の反対側ということにある。

裁量点の範囲が異常に大きいらしいからねぇ・・
他の科目以上に何を書いたかよりどう書いたか重視だろうね

スマソ。これ以上はスレ違いになるね。内容の話はもうしない。

>>947

947がどうした？

政府言論の反対側についてｋｗｓｋ
そこが出題趣旨かも試練

政府言論は政府が表現内容がグーってことにお墨付きを与えること。
今回はその逆。つまりスティグマだ。
そういうことジャマイカ？

こっちでやれ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212630686/

>>953
それクリティカルヒットだろうな
ktkr

インターネットの掲示板に殺人予告を思わせる書き込みをした名古屋市北区に住む
１８歳の少年が逮捕された。

この少年は先月２１日、自宅のパソコンからインターネットの掲示板「２ちゃんねる」に
「秋葉原のあの件を再現します」という題名で、「明日、名古屋駅で無差別に人を投します」
と書き込んだとされている。

書き込み後の土日には、警察が７６人体制で名古屋駅の警戒にあたらざるを得なくなり、
警察の正常な業務が妨害されたとして、１日、少年を偽計業務妨害の疑いで逮捕した。


業務に当たるのか？

スレ違いなうえ、何が疑問なのか伝わらない

かいろーにはわかるまい

受験新報みて凹むわ。

受験新報で公法と民訴の爆沈が確定した

>>958
指令・出動・連絡等の徒労の業務を行っただけで強制力行使してねーだろ。

俺は刑訴。てか、憲法は読んだが反論あり。

受験新報の解説って誰がしてるの？

憲法の人は俺は知らなかった。
刑訴は確か亀井先生？