弁護士志望の修習生　４割が就職先決まらず

札幌弁護士会調査：弁護士志望の修習生　４割が就職先決まらず

法科大学院を修了し０７年９月に新司法試験に合格した道内の司法修習生らのうち、
弁護士志望者の４割の就職先が決まっていないことが、札幌弁護士会のアンケートで分かった。

一連の司法制度改革で司法試験合格者は年々増加しているが、弁護士事務所など受け入れ先の
態勢が整わず「就職氷河期」となっている実態が浮き彫りになった。

札幌弁護士会は今年３〜５月、札幌で修習中の新６１期生６７人と、北海道弁護士会連合会主催の
就職説明会に出席した札幌以外の修習生４１人の計１０８人に匿名アンケートを実施。５１人から回答を得た。

その結果、弁護士志望者４５人のうち２０人が「まだ就職先が決まっていない」と答えた。
愛須一史副会長は「就職先が決まらない修習生は気恥ずかしさから調査に消極的と想像できるので、
実際の未決定者はさらに多いのではないか」と推測する。

札幌弁護士会の会員は現在４５８人で、うち約１割を６０期の新人弁護士が占めている。
新６１期生の修習期限は今年１２月で、残された期間は約半年。
愛須副会長は「これまでは何とか採用できたが、今年はかなり厳しい。弁護士会として受け入れ先への
アプローチも試みたい」と話す。

数年前に登録した札幌の男性弁護士は「当時は就職への焦りもなく、修了半年前に就職先が決まっていない人は
例外的だった。４割も決まっていないとしたら大変だ」と懸念した。

法務省は０６年、司法制度改革の一環で新司法試験を導入。
法曹養成専門の法科大学院修了者は、５年間に３回まで受験できるようになった。
旧司法試験の合格率はこれまで数％だったが、０６年は４８・３％、０７年は４０・２％と向上。
合格者数はそれぞれ１００９人（うち札幌２７人）、１８５１人（同５６人）で、今後も増加が見込まれる。

http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080604hog00m040006000c.html

じゃあ、合格さえしなければよかったのにｗ

札幌とかどうでもいいよ。
あんな偏狭の地を相手にする必要はない

>>3
悲しいね。

宅弁するしかない連中が増えるな

シビアすぎて盛り上がらないなｗ

いちいちスレ立てるな

国民は勤勉で真面目なのに、政治家や官僚など支配層の卑しさは、異常だ。
車が通らない高速道路、野菜を運ぶためだけの地方空港、誰も利用しない市町村ホール、
法の理念に従った社会構築のために法の理念の核心ともいうべき公正を欠くロースクール制度。

結果は途方もない借金の山である。日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに、道路もダムもまだつくる、ロースクールも廃止しない。一方で、後期高齢者医療制度を創設し、医療制度は崩壊寸前。年金カットや増税策を推し進めている。
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

コピペをするなよカスが

>>9
コピペをするなよカスが

荒らすな専修

旧司ベテだと思うけど

荒らすなよ専修クソヴェテ

いったい　どーなってしまうのかあああああああああああ

わかるだろ。
高学歴ニート大量生産だよ。

弁護士になって即独して食っていけるの？
コネもなんも０で。食っていけそうにないんだが。

食っていけるわけないだろ。
日弁連総会でも発言が出たが，速読だと売上８万とかだぞ（つまり国選１件のみ)。
しかも最初の国選の収入が入るまで（登録から２，３か月）は無収入だ。

どうせ、お前らの書く論文答案は、模範解答の丸暗記の、コピーをして、
リライトしたものだろ。リーガルマインドなんかないだろ

>>17
弁護士会費払えないジャン！

日経新聞　２００８年６月２日　１９面
鳩山と久保りんの対談
久保りん　「研修所を出てからのトレーニングで伸びていくわけです。」だってさ。
でも、速読で客なしじゃトレーニングできないよな。

美しい国へ

>>18
学ぶとは真似ぶこと

研修所に入れないのも地獄、出た後も地獄。

とりあえず弁護士会費は収入に比例させるようにしろよ。
参入障壁じゃんこんなもん。

札幌だけじゃないよ。

3年間くらい合格者をゼロにすれば需給が均衡するのでは

各会毎に定員を決めて欠員分だけ合格させればよか。

ｹﾞｰｱ

どんどん酷い状況になってるな・・・
どうするつもりだろ

過剰→弁護士、歯科医師
不足→医師、パイロット

弁護士にはパイロットの，
歯科医師には医師の資格を与えれば解決だな

実際おサルでもできるのに渉外弁護士なみの給料って有り得ん＜パイロット

じゃあお前やればいいじゃん

マジみたいだな。

東京都文京区で弁護士事務所を開設しています。
規模拡大の為　弁護士さんを急募しています。
業務は民事全般です。年齢は問いません。
お仕事をお探しの方がおられましたらご連絡を頂きたいと思います。
詳細はお会いしてお話をさせて頂きます。

うざいよマルチ

それが彼のお仕事なんだろ
さっしてやれｗ

４割も就職決まってないって・・・
これ異常すぎるだろ・・・

文句なら制度設計者に言って

弁護士坂元英峰のシェルターブログ

2008年06月11日 就職説明会

　既に告知されているとおり、6月28日に大阪弁護士会主催の
現行62期・新61期修習生対象の就職説明会が開催される予定になっています。
今日、就職支援特別委員会のメーリスで経過報告がありました。

　今のところ、ブースを出すのは全部で19事務所のようです。
ただ「もう採用終わってるんちゃうの？」という大手の名前も複数並んでおり、
実需としてはちょっと怪しいかなという印象です。

勿論、ここは本気だろうなと思うところもあります。
実需的には10〜15人程度というところでしょうか？

　対して、今日までに参加申込みをされた修習生が、合計130名強のようです。
今日までで打ち止めということはないでしょうし、まだ増えるのでしょう。
ここで就職の機会を求めるとなると、最終的に競争率10倍以上の戦いになる可能性も
十分にありそうですね。

　しかし、ここまで極端に採用数が減るということにも違和感を感じます。
確かに、去年頑張って採りすぎたというのもあるかもしれませんが……。

　いずれにせよ、今回の説明会では完全に需給のバランスが崩れているということ、
これは事実と言うほかないでしょう。委員会側では、さらに参加事務所の掘り起こしを
という話が出ていますが、そうは言ってもなかなか……。

　これを就職難と言わずして、何と言うのでしょうね。

http://blog.livedoor.jp/wishing_well1/archives/51594330.html

札幌でも6割就職できるんだな？4割にならないようにがんばろ。

>>42
　今年は、な。

　来年以降、合格者数は年間3000人になるまで増え続ける。
　そして、就職先は増えない。

　だから、来年以降は、就職できない割合が、もっと高くなる。

回収率５割のアンケートに答えたうち４割だからな。
答えてないのも合わせるともっと決まっていない。

これが現実だよな。修習生マジでどうするのかね？

コミュ力高いやつは
企業にいけ

合格者増でもともと受からない人が弁護士になったのだから当然の結果

しょうがないよな。資格はもらえてラッキーだ。どっか一般社員にはなれるだろ。

派遣社員でいいじゃまいか。

外資の内定がではじめたのに、喪前らときたら･･･漏れもだが(ry

事務所説明会始まったばかりだろｗ
早すぎだなｗ

国家は弁護士事務所や企業への就職の保障をしたわけじゃないから、とやかく言うのは間違っている。
論理的にも、弁護士過剰という結果予測可能性は、100％あったわけだから、自己責任ということになる。

新61期の相当数が就職未定なのに、旧62期の就職活動が始まってしまったからな
新試験よりは旧の方が優遇されるし

早く弁護士の派遣を解禁しなきゃとんでもないことになるね

俺が聞いてる範囲では八割は決まってるけどねぇ

>>55
おまいが聞いてない範囲は八割決まってないかも知れんぞ

つまり上位ローは８割が決まっていて
まったく知り合いのいない下位ローは８割が決まっていないということか
そうかも知れませんね

こうなることはわかってただろうに…

さわぐことじゃないよな

これまで少ない数で維持してきた弁護士業界だったのだから
弁護士の数を増やせば競争になるのは自明のこと

>>60
だれもその理を否定してはいないんだぞ，念のため
その当否を論じているんだから

当否なんて神のみぞ知る、だよ

それはないだろ
頭悪いのか？

というか>>60のような的はずれの書込みをしている時点でバカ確定な訳だがｗ

頭のよしあしこそ、この問題とは関係ないよね

あるだろ
議論に参加できる資格の有無
お前は書き込む資格無しってことだよ

日弁連新聞の今月号に面白い記事があったね

まあ、落ち着けよ、諸君
かっかすんな

就職に困らないようにするために、いったいどうすればよかったのか、冷静に考えてみよう

ロースクールのどこかへ行き、新司法試験に受かりさえすれば、弁護士として食っていけるとか、考えていたなら、楽観的すぎだよね

>>69
合格者数の抑制・削減

>>71
俺は、ロースクール設置数の抑制が、正しい行き方だと思うね

日弁連新聞？自由と正義じゃなくて？
どの記事？
「ＤＡＳＨ！業推センター」か？

合格者数の抑制とロー数の抑制はリンクするだろ
何言ってんだ？

可哀想な奴なんだろ。
相手にするなよ。

何かイラついてるね？ｗｗ

全員同一人物と思ってるのか？

例えば、東大法科大学院とかに行けば、就職には困らなかったんじゃね？

そりゃ池沼にいらつかない奴はいないだろ・・・
ＶＩＰでやれ！　と書き込む心境と同じだ。

まあ、ロースクールがはじまった時に、安易な気持ちで、この世界に飛び込んだ人たちは、お気の毒としか言いようがないよね

日弁連新聞の一面、ゼロワン地域解消。
二面、就職斡旋サイトがオープン。
三面、森永教授のワープア講演会大盛況。
　
三連コンボ

それより自由と正義の2007年臨時総会報告（１６３頁以降）がおもしろいぞ

日弁連が，若手弁護士の収入調査もしてないこととか批判されている

増員批判のオンパレードじゃないか

残酷だな

あぶれたら会社で法知識を広めてください

自由と正義をよんでいるが、こいつはすげぇな。
森川弁護士によると、企業等の6174団体中85団体しか、弁護士の採用を｢考慮｣してないそうだ。
鳥取県の弁護士会長も、これ以上いらない的なことを書いている。

ロー崩壊カウントダウン104　に、自由と正義の抜粋を書いたのでみてください

単なる資格に変わったから、すんなり会社員にながれれば問題ない

東京の状況はどうなんだろう

大変だな、弁護士は‥

まだ弁護士になれるかわかんない連中だよ

弁護士の卵だよ

孵化するかどうかわからん卵か…

なったとしても育ててくれる親鳥はいないのに
卵は育っていくのか…

いずれにしても志す段階で俺は凄いと思うぜ。てめえらのこと。
そいで、すっげーーーーーー難しいんか？その勉強はよ。

弁護士はもう食えないね

税理士の方がはるかに儲かるよ

もうこの業界は終わったな
足洗って公務員になっといてよかったわ

↑なれなかったってことじゃないのか

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212948592

自分は、コミュニケーション能力が高いから
就職先はきっとあるだろうと楽観的に考えてる

>>94
極めて簡単だよ
バカでも受かる
でも就職先はない

↑ほんとなら、俺はアンタヲを尊敬するぜ。簡単って・・頭のつくりが違うんだろうな。
俺に勉強のコツ（簿記してる）を教えてくれよ

>>101
勃起くらいすぐできるだろ

まれにみるつまらなさだったな

tkym派のＦＡＸより抜粋

●日弁連定期総会（5/30　大阪）
「ある宅弁は月収6万。私は即独」（60期）
「食うために悪徳業者のいいなりになる弁護士が増えるだろう」（57期）
「適性試験受験者数が現行司法試験受験者を下回り，法科大学院が志望者の支持を失っている」（53期）

●大量登録不能を前提とする予算〜就職どころか登録すら!?
・日弁連執行部は，予算書という公的文書の中で，この秋，300人が登録できなくなることを認めた
（登録希望者約2150名に対し，新規登録料収入を1850名分しか計上せず）

●新パンフできました！（200円，12頁）
「弁護士だってワーキングプア」好評発売中！

弁護士だってワーキングプアってなんだ？？ｗ

「弁護士だってワーキングプア」好評発売中！
激増に晒される若手弁護士の現実。その若手の現実を赤裸々に曝露。今，これを読まなきゃ
弁護士の未来は語れない。希望者は上記連絡先まで申込を。１０冊以上購入は送料無料！

注）「上記連絡先」とは
「憲法と人権の日弁連をめざす会」
連絡先はぐぐれば分かる

ホームレスよかマシじゃん

プライドと借金があるだけ、生きていくのが厳しそう。
日弁連の会報でも、今の修習生を多重債務者にたとえる弁護士がいるくらいだしな。

冗談ぬきで酷いよね(´･ω･｀)

今日も合コンに行ってきたが、俺は弁護士になる予定だよ。と言えば
女の子の盛大な歓喜の声。弁護士といえばお金持ち。年収3000万円のセレブリティ。
この事実はゆるがない。
日弁連はネタ。弁護士が食えないわけがない。
俺は認めない。
弁護士になれば100人が100人、年収3000万円のはずなんだよ！

ここでコンプレックスばっか言うな！ｳﾞｪﾃは。

ｗ

かわいそうに

>>110
病識のない統合失調症の患者は手強いなｗ

>>110
ニートの妄想か・・・

>>110
俺は認めない。

って、俺も認めたかねぇっつーのｗ

449 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/06/14(土) 00:07:06 ID:???
慶應ローの「フォローアップタイム」（補習）は，弁護士ゼミの受験指導と相俟って
司法試験問題漏洩疑惑につながったという指摘が
第三者認証評価機関・大学基準協会からなされた。
その指摘により慶應ローは受験指導を正規の課程の内外で禁止した（はずだった）。
「フォローアップタイム」（補習）も２００８年４月から廃止した（はずだった）。

ところが
慶應義塾法科大学院生のパンダパンダさんが
御自身のサイト　正義のために　http://www.panda-panda.jp/　で
慶應ローが表向き「フォローアップタイム」（補習）は廃止したことしているが
２００８年４月以降も廃止していないことを暴露した。

学外に公表する時間割
http://www.ls.keio.ac.jp/undergraduate/2008lstimesch1.pdf　（１年生）
http://www.ls.keio.ac.jp/undergraduate/2008lstimesch2.pdf　（２年生）
http://www.ls.keio.ac.jp/undergraduate/2008lstimesch3.pdf　（３年生） と別に
学事Webシステムの学内向け時間割
http://gakuji2.adst.keio.ac.jp/index_br_top.html があり，
「フォローアップタイム」（補習）は廃止されていないという。
第三者認証評価機関・大学基準協会と文部科学省を欺くため
二重時間割を組んでいるとのことだ。実質３０分授業を延長しているらしい。

正義のために　http://www.panda-panda.jp/　の
２００８年４月６日，２２日，２３日，２８日，５月１日に追記された
「ロースクールに１年間通った感想」を見て欲しい。
この件についての慶應ロー当局とのやりとりが記されている。

マルチして疲れないかい？

ブログに容疑者の様子など掲載、司法修習生に守秘義務違反の疑いも

＞長崎市内の法律事務所で実務修習をしている２０歳代の男性司法修習生が、取り調べや刑務所内の見学など修習内容をインターネット上のブログに掲載していたことがわかった。

＞長崎地裁は、裁判所法に基づく守秘義務違反の疑いもあるとして調べている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000014-yom-soci

しょうもねーな早稲田は

それは大変ですね・・・

158 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 21:15:46 ID:5Pm2m6Pc
旧６１期の人間は、後期になっても就職が決まらず事務所訪問をしているねwww
http://www2.diary.ne.jp/user/114444/

170 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 23:58:16 ID:5psIge0H
>>158

　まあ，うちでもとりたくないタイプだな。


■2008/04/28 (月) クズ

　ドリフト先生逮捕。

　懲役３月ぐらいの実刑にして、懲戒免職になれ。
　あと、駐車違反や信号無視、一旦停止無視をやる交通犯罪者も死ね。
　交通ルールが守れないなら、車の運転なんかやめちまえ、ゴミ。

■2008/04/26 (土) 地味な妨害じゃのぅ

　どうせやるなら、もっと派手にやれよ。
　個人的には、これから韓国に行く手筈の飛行機をドカ（以下自主規制）。

　五輪も共産チャイナも大っ嫌い！

マルチするのは
いけないと思うよ

なぜ？

君と出会った奇跡が
この胸にあふれてる

歌詞を書く方がいけないとおもうよ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　何故、数ある事務所の中で当所を選んだのですか？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
　　　　／ ￣￣￣＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　他にも受けてるよ
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　自惚れんな
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

日弁連会長名で「現新61期修習生採用についてのお願い」が全国の全法律事務所宛に送付されてきたぞ

以下，趣旨を変えずに転載（文章はちょっと簡単にしてますが，9割方原文のまま）

現新61期修習生の採用についてはこれまでも協力を要請してきました。
61期修習生については，昨年行なった弁護士求人アンケートにより昨年に比べて厳しいとの予測が示されてきたが，
本年４〜５月に行なった修習生の内定状況等調査によると，前年同時期より低い内定率となっています。
修習生採用について，会員各位のご努力に感謝すると共に，現時点の情勢を率直にお伝えし，重ねて協力をお願いします。

お願い　なんて言われたって、ねぇ、、。

採用される実力つけるように
修習生にお願いしたらどうだ

パイは限られてるから就職できないのはしょうがないと思う。
紳士に合格してもただの資格持ちで、これからは普通の営業・販売に行くやつも大勢でてくるだろうな

だったら、最初から
普通に就職すればいいじゃん
３〜４年遅れて社会に出て
同期が先輩になるだけじゃん！

いつ独立するかもわからない
弁護士資格をもったやつなんてのは
普通やとわないとおもうぞ

マジらしいな。

デマだよ

未だに、弁護士の未来はいくらでも開拓できると放言する60代、70代の弁護士がいる。
彼らは潤沢な顧問先を抱え、閉ざされた弁護士会の中で猟官活動にいそしむ。
麒麟も老いれば駄馬にも劣るというが、老害にもほどがあるね。

だったらそんな駄馬から顧問先を奪えば良いのに。
ちゃんと営業活動しろよ。

弁護士の「就職難」加速＝未定者、前年の倍に−日弁連
　今年末までに修習を終える司法修習生へのアンケート調査で、「就職先は未定」と回答した人数が、昨年同時期の２倍に増えていることが２５日、日弁連の調査で分かった。
修習生約２４００人のうち、現時点で約５００人の就職が決まっていないとみられ、弁護士の就職難が加速している実態が明らかになった。
　司法試験合格者は１０００人程度で推移していたが、法曹人口を増やす方針に基づき年々増加。
就職難が予想されていた昨年の新人弁護士は、日弁連が積極採用を呼び掛けた結果、大半が就職先を決めたが、その分のしわ寄せが今年に及ぶと予想されていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062500859

>>136
＞修習生約２４００人のうち、現時点で約５００人の就職が決まっていない
５人に１人以下か
多いと見るべきか少ないと見るべきか

とみられ・・・だから
もっといるんじゃないの？

アンケートだと回答した約１０００人のうち２６０人が就職決まってないんだから
実際は５００人どころじゃないだろう

弁護士希望の２５％、就職先が決まらず（06/26 07:54）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/101123.html
　年内に司法修習を終え、弁護士を希望する修習生のうち、四人に一人は就職先の決まっていないことが二十五日、日本弁護士会連合会のアンケートで分かった。
昨年同期と比べ、未定者は約二倍の割合で、厳しい就職状況が浮き彫りとなった。

　四−五月、修習生約二千四百人に行い、千四十一人が回答した（回答率４３・７％）。
弁護士希望者で「就職先は未定」と答えたのは２５％で、昨年同期の１３％からほぼ倍増した。

　昨年から新司法試験の合格者が加わり、修習生は二〇〇六年と比べ約千人増加。
裁判官、検事への任官は各百二十人程度と変わらないため、弁護士の就職難が懸念されたが、ほぼ全員が就職できた。

　ただ昨年無理して雇った事務所も多く、日弁連は「今年は各事務所に、どこまで雇用の余力があるのか懸念している」と不安を隠さない。

　今後、日弁連の求人求職情報システムを活用するなどして、就職先確保を目指す。

アンケート答える精神的余裕のある人のうちの２５パーセントだからな。

全体の２５パーセントじゃないからな。

全体平均で３割とすると６００〜７００が未定というところか。
最終的に４００〜５００は速読確定だな。

どう考えてもアンケートに答えてない半数のが
就職未定率はずっと高いと思われ

念のためこのスレタイは北海道の話な

東京でよかった！

ちょｗｗｗｗ

就職難の流れを受けて今年の合格者数は削減に向かうかな。
択一で４６００人受かったが、最終合格は下限の２１００人に近づけるのか…

むごいね
なんのための法科大学院だったのか

入学時と卒業時で
話が違いすぎる

普通に就職した人たちが
勝ち組だね

年々就職状況悪くなっていくな・・・
マジヤバイんじゃね？

三振法務博士が爆発的に誕生するのは何年後だろ？

>>147
ロー制度の時に懸念されていた悪い予想がズバリ的中！なことに驚きを禁じ得ない。
ひょっとして釣り？と思うような感じ。

というより，こうなるのは織り込み済みだったんだろ
犠牲を払っても安価な弁護士を大量供給する方を優先しただけの話
甘い見通しは法案を通すための理論武装に過ぎない

次は被害者の会か

三審法務博士は行書として生きていくことになります
あわれ・・・

４０％の新司法が受からないのだから
３％未満の書士なんて到底無理

急に何を言い出すんだ？行書なら合格しているけど使うつもりないから。

>>127
なんかもう、やる気が感じられない。

会費事務所持ちで月給１０〜１５万でいいから雇ってくれるように「お願い」しろ。
独立までの辛抱だよ。
雇ってくれた事務所には謝礼金を出すんだ。

いよいよ就職難加速だね

>>155
生活できないし、資金もためれないよね。
独立なんて不可能じゃね。

弁護士は便護士に改名すべき

>>155
いつまで他人に甘えているんだよ
恥を知れ！

弁護士で食えなければ
行書になればいい
それだけ

心配するな
ホームレスだって飢え死にはしてない

あわせて、法務レスか

>>156　社会の需要が無いからでしょ。
法律の分野で需要を無理に作るのもナンセンス
生活の向上に全く繋がらないから、普通の人には大迷惑だろう

野球選手の２軍までプロ野球選手と言い出しただけ
１軍と２軍って所得に結局大きな入れ替わりが無いしな。
結局人間力で収入差になる、と

>>163
社会の需要はあるよ。
弁護士見てみたらわかるけど、忙しすぎて死にそうな弁護士なんて
いくらでもいる。
問題は弁護士ってのが師弟制をとっている事。
それにイソ弁を経験してないと実務ができないかのような制度もおかしい。
研修所でそういう事を教育すればいいのに昔ながらの使えない試験ばかり
やらせる。
だから、仕事もできないようにさせている。
こういう制度自体が不毛。

需要はないことはないが供給に見合うほどの量は無い

>>今はまだクレサラバブルが続いているからね。
もうじき弾けつつあるけど。
破産事件は今後も増えるだろうけど、
過払いに比べりゃ全然もうからないしね。
バブルはじけたら、就職さらに厳しくなるだろうし、
今現役で働いている弁護士でさえやばいだろうな。

上位ローで就職できたやつが
中下位ローの破産組の代理人になる構図が見えてきた。

同級生のコネで安く破産できるじゃん。よかったな。
ローでコネ作れたから無駄じゃなかったな。

破産事件で儲ける…
樹によって魚を求むに近くね？そもそも

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214659361/53

やり過ぎて逮捕されたり、樹海で殺されたりする奴も出るだろうな

これからどのくらいの割合で
就職できなくなるんだろうね

犯罪者にさえならなければロー卒としては勝ち組

３３歳　マーチロー２年生だが
しゃれになんねぇ

>>164
忙しいけど金にならない業界ってけっこうあるからなあ。俺のやったのだと
自販機やﾊﾟｰｷﾝｸﾞｹﾞｰﾄの補充やﾒﾝﾃ。件数たくさん。でもお金に触る仕事だから
誰でも彼でもﾎｲﾎｲと雇い入れることが出来ない

ワープアになるような仕事ならいっぱいあるから
噂に惑わされずに前向きに頑張るんだ

大学四年生の時
普通に就職すればよかった

>>175
＞でもお金に触る仕事だから誰でも彼でもﾎｲﾎｲと雇い入れることが出来ない

レジ打ちだってお金に触る仕事だし・・・言い出したらキリが無いよ
履歴書とか出しているんだろうし、住民票とか身分証明書で身元は確認しているんでしょ？
それなら問題ないのでは？万が一、問題が起こったら警察に言えば良いだけ

ローの学費の元が取れるんだろうか？

もう無理ぽ

「弁護士の就職難」鮮明に、未内定者が倍増　日弁連調査
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200806300064.html
2008年6月30日11時8分

　年内に修習を終える司法修習生を対象に日本弁護士連合会がおこなったアンケートで、
「就職が決まっていない」と答えた修習生が前年同期の２倍になっていることが分かった。
法曹人口の増加に伴って問題になりつつある「弁護士の就職難」。今年はさらに厳しくなっているようだ。

　日弁連が４〜５月、新司法試験と旧司法試験に合格して年内に司法修習を終える見込みの２３８３人にメールし、１０４１人が答えた。
その結果、新司法試験合格者の２３２人（２９％）と、旧司法試験合格者の３１人（１２％）の計２６３人が「弁護士を志望しているが、就職先は未定」と回答。
全体の２５％にあたり、前年の１３％からほぼ倍増していた。回答していない修習生も含めると、推計で５００人以上の就職が決まっていないことになる。

　司法試験の合格者数は、法曹人口を２０１０年ごろまでに年間３千人に増やす政府の方針に基づき、年々増えている。
昨年も大勢の就職難が予想されたが、日弁連が弁護士事務所に強く採用を働きかけるなどしたため、最終的に弁護士登録できなかったのは１２人にとどまった。
だが、日弁連は「今年は難しい」とみている。（市川美亜子）

>>164
＞それにイソ弁を経験してないと実務ができないかのような制度もおかしい。
そんな制度は元々ないよ。最初イソ弁になるのは、普通は即独するような能力がないからであって、
制度の問題ではない。即独でやっていけるような能力があれば、イソ弁なんかになる必要はない。

今までも即独でやってきた人が結構いる
就職先がないというのは甘えでしかない

>>183
結構いねえよｗ

ニューサプライヤーサイドエコノミクスに則った政策だったんだな。
供給が需要を作り出す…
供給側を刺激すれば経済が成長する…

そんなうまいこといくのだろうか…

いまどき、サプライサイド経済学なんていつの時代だよｗ

ヤクザとの住み分けができなくなってやばいことになりそうな

笑い話でなくて
真剣に考えるべき
生活のことを

ご注進申し上げます。この先、弁護士需要はございません。
そりゃあ持ち出し必至の需要ならあるかもしれませんが、
少なくとも生活できるレベルの需要なんて、どこを探してもありはしません。
目をお覚まし下さい、殿下。
夢は夢、現実は現実でございます。

これはきついな・・・

>>186
これってサプライサイド経済学だよねって所々で指摘されてる。

>>184
今までは即独は例外だったが、それを原則にするためのロー制度なんじゃないの？
少なくとも、新試験合格者全員が今までのようなイソ弁になることを想定してはいないだろう。

>>191
普通の商品と異なり、商品（弁護士）自体が能動的に需要を創り出すことが可能な点が特殊かもね。

名目成長率ではなく、実質成長率だけ気にしておけばよいと主張する人がいる。
それは違う。デフレは国を貧しくする。貧しい国ほど物価が安いし、
豊かな国ほど物価が高い。
デフレで物価を下げると、豊かな国が貧しい国へと変わる。
デフレ時に、実質成長率が本当に意味があるか。
パソコンの値段が変わらなくても、性能が上がれば、
例えその機能が使われないものであっても、実質値下がりしたとみなされ、
所得は上がっていなくても、実質金持ちになったとみなし、
実質GDPは上がったことにしている。携帯電話のシェア争いが激化し、
値段が下がっても、その分実質GDPは上がったことにしている。
これって、本当に「経済成長」と言えるのだろうか。

>>183
殆どいない、能力的にできないから問題になってるんだよ。

日弁連は問題にしていない
問題となるのは登録もできない人だけだ

生活できない職業に就くために
努力するなんて
ナンセンス

外資証券会社に入って
石油取引で年収数億
そんな人もいるのにね

砂糖工事さん、聞こえますか？

おーい、砂糖せんせー！

は〜い

就職しようと言う発想がおこがましいし、甘ちゃんだ。
弁護士たるもの、資格を得た時点で独立独歩の道を歩むべきだ。
弁護士に限らず、
今の日本は仕事の数よりも人口、労働者の数のほうが多い。
だから、正社員になれずにあぶれる人の数が多いし、
産業の中央集権化ゆえに、零細商店がつぶれ、スーパー、コンビニ、
山田電気などの大型電気店、マクドナルドなどのチェーン化した外食産業、
ブックオフ、ツタヤなどが零細商店を駆逐して、本部の正社員とその他大勢の現場の時給の労働者で成り立っている。
需要より労働者（弁護士）の数が多ければ仕事にあぶれる者が出るのは資本主義社会の論理的帰結。

>>194
だから、そういう人は弁護士にならずに他の業界に行けば良いだけの話。
国民の立場からすれば、能力のある弁護士だけ残れば良い。

ダンピング競争はすでに始まっている？

>>201
実務を知らない無知発言恥ずかしいなおいｗ

ボスのところにイソ弁として就職する時代から，
１年目が数人で共同してボスを雇って指導してもらう時代に変わるんだろう。

実務経験なしで独立しても
仕事がくる甘い時代は終わりました

今度は、新米弁護士に、実務を教える予備校ができそうだにゃー

嘘を並べてロー学生等の不安を煽るのはやめろ。
それで自分の競争相手が減るとでも思っているのか。浅ましいにもほどがある。
うちの教員は、法科大学院制度による充実した実務教育のもとでは、法務博士でも
経済界から活躍の場が与えられると言っていたぞ。
実務修習を経た弁護士が確固とした経済的基盤のもと、社会正義、人権擁護
に邁進できるようにならないはずがないではないか。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士会費を払うかぎり、就職しているものと看做す

>>204
なんという椿三十郎

>>203
実務を知るも知らないも、それが国策だからなあ。
これから弁護士になる者としては、その状況に適応するしかない。

>>207
「競争相手が減る」って
減らしたのは国でしょうが
「確固とした経済的基盤」
需要と供給の話
小学校で習ったでしょ
ボク

>>206
たぶん、それはやってはいけない暗黙のルールで
掟破りなんだろうが受講生が殺到すると思う。

>>211
どうやって適応するんだ？
それに、正確に言うと国策じゃないぞ、アメリカの策だ。
小泉がアメリカのポチだったから行われた策だ、情けないな。

就職がないのに頑張るのはマゾ

　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　 ∧＿∧　　　　　（´∀｀　）＜おらおら 後がないぞぉぉ！！
　　（　・∀・）○　((⊂　　　と）
　○'＼　 ´__￣）　(⌒　　　/
　　　 /　/ （＿∧（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　　 （_＿）⊂（　´Д`）つ＜ああっもっと踏んで

>>214
どうやって適応するかは人それぞれ。就職活動頑張るか、即独して営業努力するか、法曹界から撤退するか、
自分で決めればいい。
＞正確に言うと国策じゃないぞ、アメリカの策だ。
「アメリカの策」を日本の国策として通したのは日本国民の自己責任。
不満があるなら民主制の過程を通じて変えるべき。
ここで吠えていたって向こうから就職口がやってくるわけではない。

きついな、これ

合格者増やしすぎだよ

貧乏になるための努力

ドンキホーテ

みたいだよ

作戦が大成功し受験生はさらに疲弊し、貧乏になりました。
時間を浪費させ、一度きりの人生を無茶苦茶にしてやるのです。
他人の不幸ほど面白い事はない。
大多数が壊滅的被害を受けてます。
あとは最後まで生き残っているおバカな残党司法修習生に、
最終兵器である就職難でトドメの一発を！！
合格という喜びを与え、そこから
二度と這い上がってこれない敗北と屈辱を味あわせるのです。
それでこそ、谷底で叩き落すとようでぞくぞくするのです。

これが弁護士志望の行く末ｗ

おまえらが希望したんだろ。

簡単に法曹になれるって
喜んで賛成したんだろ。

奨学金が莫大だよね
あれって同居の家族以外から
保証人になってもらってるから
返さないってわけにわいかない

哀れ
返せないだろうね

ロー行く奴なんてどうせ裕福だから
引きこもり＝宅弁
でも一生生活できるんだろ

奨学金と銀行からの借金は個人の民事再生で減額してもらってもいいんでしょ？

>>224
良心が痛まないか？

>>225
こんな自分に誰がした？

良心なんかあったら弁護士になれんよ

成績表提出しようとしたら、
「あなた慶應でしょ、慶應の人の成績表は見ません。」って
この法律事務所をさらしてやりたいのですが、問題ありますか。

>>228
名誉毀損で訴えられても飯野ならさらせ。
自由淘汰だ
公然と事実をてきじしろ

＞「あなた慶應でしょ、慶應の人の成績表は見ません。」

なんで？

>>230
教授が試験問題漏洩して首になったからだよ。

>>228
晒せばいいジャン。

真実なら晒せばいいじゃん
断固抗議すべきだろ

就職難だとか何とか言って，ホントは喪前ら内定の３つや４つとってんだろ？

上位か下位か
それが運命の分かれ道

馬鹿みたいに増やしたんだから就職難は当然

喪前ら，「マチ弁はいやだ。」とか贅沢なこと言ってるだけだろ？
ホントは就職なんて山ほどあんだろ。
ガマンしてマチ弁にしとけよ。
マチ弁もそれなりに楽しいぞw

若いか年寄りか
それが運命の分かれ道

運命を信じますか？そして、それに従いますか？私は、あなたに従います。

内定は複数あるが、俺のやりたい仕事はどこもメインじゃ扱ってないので就活続行中。
まあ、マイナーな仕事だけどな。

便所掃除？

>>240
医療訴訟

デイトレで弁護士会費稼ぐ

種銭１００万を１００億にする、BNFみたいにね。

1万にする方が簡単だからやめろ

背に腹は変えられないから
モバイトドットコムに登録だ！
食べなければ生きて生けない
「衣食住は運命だ」と
細木和子が言ってた

いや、まず１００倍にする方法をマスターして、１億にする。
その種１億を１００倍にする。
２の７乗＝１２８、１００倍にする方法をマスターするのは難しいことではない。

>>228
ネラ人気が上がりそうな事務所だな。さらしなよ

>>248
むしろ誉れ高い事務所だ

大宮出た人とかまさか就職なんかできてないよね

／.⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　../　　　　　 ヽ.　＼
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　 (./　　　　　　 .ヽ.　）
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　 /　　　　　　　　　l"
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　.ﾉ　　　　　 　 　　　l
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 |　 | 　─　 　 ─ 　　.::| 　 　いいから！！俺を就職させろ！
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜ .|　（●） 　（●）　.:::::|
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　（__人__）　　..:::::::|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　ヽ.._ ｀ ⌒´ 　 　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　 | 　|
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>>250
くぼり先生に頼んで日比谷パークに入れてもらうつもり

>>251
これ、きとう？

>>250
「すごいやつら」ばかりなんで就職は大手外資選び放題

正直さ、弁護士なれなくても、企業の法務にでも拾ってもらえればいいと思ってる。

>>252
すごい奴ら不要。

今日すごい奴らの本を本屋でちら見してきた
あんなのにだまされて大宮言った奴かわいそうだなとおもたよ

勘違いが凄い奴ら

>>255　そんなの無理

>>258
そういう意味かｗ

うる星やつら

でも、弁護士ってすごいよね。
札幌に「弁護士事務所」を開く。
親戚や同級生たちの「法律相談」をし、
医師の「医療事故」や「遺産分割」の訴訟で生きていく。
ああ、しあわせ、かっこいい。

何が言いたいのやらｗ

弁護士を目指すと言ったら、
あんた馬鹿じゃないの食っていけるのかい
と叱責される時代ですよ

低学歴の貧乏人でも奮起すれば弁護士になれた旧試時代と
どちらのほうがマシだったんだろうな？

そりゃ、昔だろｗ

昔と言っても５年くらい前までは可能だったよな

いまは、医者か弁護士の子でないとなれない。

父（医師）「おい、オレの弁護してくれよな」
息子（ロー生）「はい、じゃあマンション買って」

父（弁護士）「これからは、弁護士はダメだぞ」
息子（医学生）「うん、誰がローなんて行くか、心配スンナよ」。

ふーん。で？

>>269
負け組の煽りは無視しなさい

北海道は就職先があんまりないのかな？
東京志望の俺の回りで決まってない奴なんて聞かないけど

決まってない奴は同期には言わんだろ
紹介してくれるわけでなし

田舎はあんまりないだろーどうみても

>>270
お前のせいで大変なんだｗ

しゅがー＆ぴろしののろい

wwwwwwwwwww

北海道のアンケートは
きっと就職決まった奴が決まってないと答えたんだと思う

就職難のデマを流して自分たちの価値を高めるために

あっそ
悲しいですね

これからもっと就職できない人の割合
増えていくんだろうね

田舎では事件があっても隣地トラブルとか殺人に発展しかねないような危険なのばかり
だれが田舎で就職なんてするかよ

>>265
> 低学歴の貧乏人でも奮起すれば弁護士になれた旧試時代と
> どちらのほうがマシだったんだろうな？


弁護士になったところで年収200万円しかないし、将来的に年収１千万を超える可能性は絶望的

今後は弁護士になって生活できるのは金持ちの子弟だけになる

「低学歴でも弁護士になれば貧乏から脱出できる」という勘違いがなくなっただけ今の方がマシ

普通に新卒で大企業に行きなよ。
ロー2年目あたりからだんだん就職した友人が羨ましくなってくる。

>>281
昔は、別に勘違いじゃなかっただろ。

弁護士でやっていけない人は会社でやっていけますか？おっさん時にリストラされませんか？

>>283
>>281は、低学歴が弁護士になって稼ぐことを好ましくないと思っているんだろうね。

とりあえず昔のスレを発掘してみた （2000年頃の司法板を「法科大学院」で検索）

http://mimizun.com/search/cgi/namazu.cgi?whence=0&query=%96@%89%C8%91%E5%8Aw%89@&submit=%8C%9F%8D%F5&max=50&result=normal&sort=date%3Aearly&idxname=shihou

>>281
とりあえず貧民は日本国から消去すればいいよ。
そうすれば貧困問題など存在しなくなる。
かつて、ヴラド・ツェペシュ候がワラキア国でなしたように。

薪小屋に閉じ込めて放火して蒸し殺しかよ
たしかにこの国はキレイになるな

そのあとに何人生き残るか知らんがねｗ

貧民など日本国に住まなくてもいいんじゃない？
ボロ船に積み込んで国外追放すりゃいいよ。

憲法９条を嫌うのが多いけど、俺は２５条こそ抹殺すべき条文だと思うね。
代わりにこう改正したらいい。「働かざる者は食うべからず」
日本古来からの英知だ。

心の貧しい人がいますね

２割の間違いでしょ

>>289
憲法２５条の主旨は
「働けない人でも最低限の生活は保障しましょう」である。
現行憲法で既に
「働けるけれど働かざる者は食うべからず」
となっている。
　お前　修習生じゃないな

うん

「働かざるもの食うべからず」って左翼が言うことで日本古来のものじゃないでしょ

へぇ〜
そうなんだ。左翼の常套句だったとは。

今の修習生ってのは学部のときも就職氷河期だった連中だろう。
貧乏神が付いてるんじゃねーのか？

時代の流れだよ
時代の流れ

自己責任

ワープア世代

>>295
働かなくても食っていける人間（資産家）を否定するのは左翼。

まぁ、でもむなしい人生かも知れないなぁ。

ロー卒の人生の方が１億倍空しいと思う

>>302
そうなのか？
おまいはどういう立場の人間なんだい？

これからもっと
就職は厳しくなっていくんだろうね

就職先は自分で作るものだ。
ローで実務教育を受けた人間ならできるはず。

わかりました。
まずは305自身が切り開いてみてくださいね♪

弁護士志望の修習生８割が就職先決まらず

旧でもほぼ全員決まるのだから，高度なロー教育受けた新修習生なら全然大丈夫でしょ。

既にほぼ全員決まったって新６１の人が言ってたよ

弁１「弁護士の就職難」鮮明に、未内定者が倍増　日弁連調査
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200806300064.html
2008年6月30日11時8分

　年内に修習を終える司法修習生を対象に日本弁護士連合会がおこなったアンケートで、「就職が決まっていない」と答えた修習生が前年同期の２倍になっていることが分かった。
法曹人口の増加に伴って問題になりつつある「弁護士の就職難」。今年はさらに厳しくなっているようだ。
　日弁連が４〜５月、新司法試験と旧司法試験に合格して年内に司法修習を終える見込みの２３８３人にメールし、１０４１人が答えた。
その結果、新司法試験合格者の２３２人（２９％）と、旧司法試験合格者の３１人（１２％）の計２６３人が「弁護士を志望しているが、就職先は未定」と回答。
全体の２５％にあたり、前年の１３％からほぼ倍増していた。回答していない修習生も含めると、推計で５００人以上の就職が決まっていないことになる。
　司法試験の合格者数は、法曹人口を２０１０年ごろまでに年間３千人に増やす政府の方針に基づき、年々増えている。
昨年も大勢の就職難が予想されたが、日弁連が弁護士事務所に強く採用を働きかけるなどしたため、最終的に弁護士登録できなかったのは１２人にとどまった。
だが、日弁連は「今年は難しい」とみている。（市川美亜子）

弁２　61期修習生進路内定状況報告(日弁連速報2008年7月14日)
2008年5月16日〜6月3日実施
弁護士登録予定だが就職先は未定の者
現61期41人(65人)割合12%(7%)回答率62.6%(61.0%)　※何に対する割合か不明
新61期265人(78人)割合27%(18%)回答率54.4%(43.3%)　※何に対する割合か不明

括弧内は60期調査2007年5月17日〜5月31日実施

2008年6月13日〜7月4日実施
新61期20%　※何に対する割合か不明
現61期6%　※何に対する割合か不明

弁１及び２から、４〜５月調査時と5月16日〜6月3日調査時とでは、未定者が現で10名、新で2名増加したことが分かる。また４〜５月調査時は1342名が未回答、未定者以外の者は778名である。

弁３　61期採用動向を調査するアンケート
求人数805人(875人)現162人　新193人　どちらでも450人　※括弧内は60期調査

※60期任官者数
現　判事補52人　検事71人
新　判事補66人　検事42人
計　231人

※60期弁護士登録者　現1262人　新853人(2008年2月6日現在)

※60期修習修了者　現1397人　新979人

新
９７９−８５３（弁護士）−１０８（判＋検）＝１８
１８人の人って廃業？

研究職や官僚などエリートばかり

官僚になれるわけないだろ。宅弁すらなれなかったってことか。

・大学復帰で研究者
・出産準備
という問題の少ない理由による未登録は、昔から年間数人程度はあった。

だから１８人程度は全く問題ない。

実態隠しに必死だなｗ

他の地域の話だが、採用された新60期弁護士が
さっそくクビになっている例もある

問題は相当に深刻だよ
数年後にはえらいことになっているだろう

>>317
すぐクビってのも昔からあった話だぞ。

初日にクビになったら凹む

60期
現　判事補52人　検事71人　弁護士登録者1262人
修了者1397人
差12人

新　判事補66人　検事42人 弁護士登録者853人

修了者　979人
差　18人

任官も登録もしなかった者
2007年度年間合計 30人

※なお、ノキ弁、宅弁、ソクドクについては実数が不明
日弁連の推計では、ソクドクは30名以上(事務所名と登録名が一致、あるいは事務所所在地と住所が一致した者を合計した数。現20人　新10人)

すぐクビになるのは能力がないからであって
就職難とは関係ない
むしろそういう低能でも就職できるということは
売り手市場であることを示している。

平成10年度司法修習生(平成12年４月13日現在)
採用者数746(但し、採用時の平成10年４月１日現在）,修了者総数740,裁判官87,検察官69,弁護士575
その他9
平成11年度司法修習生(平成12年４月13日現在)
採用者数797（但し、平成11年４月１日現在）,修了者総数770,裁判官82,検察官74,弁護士608
その他6
平成12年度司法修習生(平成13年12月21日現在)
採用者数982（但し、平成12年４月１日現在）,修了者総数975,裁判官112,検察官76,弁護士771
その他16
平成13年度司法修習生(平成14年12月21日現在)
採用者数992（但し、平成13年４月１日現在）,修了者総数988,裁判官106,検察官75,弁護士799
その他8
平成14年度司法修習生(平成15年12月25日現在)
採用者数1,007（但し、平成14年４月１日現在）,修了者総数1,005,裁判官101,検察官75,弁護士822
その他7
平成15年度司法修習生(平成16年12月25日現在)
採用者数1,183（但し、平成15年４月１日現在）,修了者総数1,178,裁判官109,検察官77,弁護士983
その他9
平成16年度司法修習生(平成17年12月25日現在)
採用者数1,188（但し、平成16年４月１日現在）,修了者総数1,187,裁判官124,検察官96,弁護士954
その他13
平成17年度司法修習生(平成19年1月18日現在)
採用者数1,499（但し、平成17年４月１日現在）,修了者総数1,477,裁判官115,検察官87,弁護士1,223
その他52
内閣府男女共同参画局(最高裁調べ)

>>310
訂正
×「弁１及び２から、４〜５月調査時と5月16日〜6月3日調査時とでは、未定者が現で10名、新で2名増加したことが分かる。」
○「新で33名」

ま、とりあえず司法試験に合格しろ。
話はそれからだっつーの。

人生棒に振りたくなかったらロー入る前に考えておけ

とりあえず、うまい某食ってから考えておくわｗ

最近短くなったとかいう噂を聞いたけど嘘だよねｗ

合格したら「地方」へ行こう。
地方に「法の文化」の花を咲かせよう。

♪泣きなあさあい〜
♪笑い〜なあさあ〜あい〜


♪花をさかそうよ〜

涙があふれ出てきました・・・

なんで？

心の奥底にあるソウルを

弁護士過疎の解消とかいうが、少なくともゼロワンは解消した上に，

現在の合格ペースかこれよりやや抑制気味であっても，地方での登録が増え続けるのは明らか。

一体どこまで増えればマスゴミは満足するのか。

裁判所支部はおろか簡裁すらないような山村漁村の津々浦々まで，弁護士が満ちあふれないといけないのか？

大体，医師と違い，一生に一度やっかいになるかどうかの存在でしかない弁護士が，徒歩圏内に存在する必要はない。

一生に一度くらいのことなんだから，１〜２時間かけて最寄りの弁護士に相談にいくのってたいした負担じゃないだろ。

病気やケガと違って一刻を争うわけでもないしな

>>333
>一生に一度やっかいになるかどうかの存在でしかない弁護士

ここがアホな発想なんだよね

1年に1回は弁護士を利用するように法律で義務づけるべきだな

>一生に一度やっかいになるかどうかの存在でしかない弁護士

ここがアホな発想。
それを一生に数回、あるいは、年に数回に利用できるように工夫をすべきだ。
値段を下げたり、営業で頭を下げて回ったり、特典を付けたり。
それができないで、一生に一度しか利用しないと決めてるような弁護士ならいらない。

>>336
値段を下げたら採算とれないだろ
あほか？

という以前に、濫訴社会の弊害を考えない発想もアホｗ

●【月収10万】食えない弁護士【悪徳化】●
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1217216286/

お前らみたいなもんの為にぃ
行政書士先生が雇ってくれるて
仰ってくれてはるんやで

感謝しいや〜〜

司法修習生：就職未定２５％…日弁連調査
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080731k0000m040023000c.html
　日本弁護士連合会が年内に修習を終える司法修習生に実施したアンケートで、
弁護士登録を目指しながら就職先が決まっていない修習生が２５％に上り、前年同期のほぼ倍になっていることが分かった。
司法試験合格者増に伴う弁護士の就職難を示す結果だ。

　アンケートは４〜５月に実施し、修習生２３８３人のうち１０４１人が回答を寄せた。弁護士志望で就職先未定は計２６３人。
内訳は、修習を９月に終える旧司法試験合格者３１人（合格者の１２％）、１２月に終える新司法試験合格者２３２人（同２９％）だった。
前年同時期のアンケートでは就職先未定は全体の１３％だった。

　日弁連は「新司法試験合格者が初めて就職した前年は、全国の弁護士事務所に採用を強く働きかけたので、今年は受け入れ幅が少ないと予想していた」と受け止める。
今年からホームページで修習生ら向けに求人情報を提供するシステムの運用も始めた。

　司法試験合格者数を巡っては、政府が１０年に年間３０００人に増やす方針を示し、法曹人口は現在の約２万９０００人から、１８年には５万人に達すると見込まれている。
しかし、日弁連は今月１８日、増員のペースダウンを求める緊急提言を採択した。
日弁連は「急増する志望者を吸収する法律事務所の増加には時間の猶予が必要。
このままでは実務を通じた弁護士育成が難しく、質の低下が懸念される」と主張している。【北村和巳】

ローなんて寝ぼけてこと言ってないで、就活しろ

適正な年間合格者は1000人〜1500人だそうだね。
今年、来年あたりから徐々に元に戻りそう

>>342
となると、ロー制度は崩壊？

>>340
２５%か
思ったより少ないな

就職難の“ホカベン”独立を支援

大阪弁護士会は、司法修習を終えたばかりの新人弁護士の独立を支援する
全国初のプロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。弁護士の数が増えて既存の
法律事務所への就職がままならなくなった苦肉の策。しかし、修習期間も短く
なった上、実務経験がない“ホカベン”が開業し、法曹の質を保てるか不安もある。

　司法試験合格者の修習期間は長らく２年だったが、１９９９年から１年６カ月、
２００６年からは１年４カ月に短縮され、法科大学院を経た新司法試験の
合格者は１年。一方、司法制度改革で０７年は１０年前の約３倍の２０９９人が
合格、弁護士数は急増中だ。

これまでは、修習を終えて法律事務所に「居候」し、先輩の下で実務を学び、
やがて独立するのが一般的だったが、事務所への就職が難しくなりつつある。

大阪弁護士会でも、ことし登録予定の約３００人のうち、十数人が事務所へ
就職できない見通しになり、ＰＴを発足させた。２０人の委員が事件の受任や
処理、事務所の運営の仕方を指導。資金面も含めて具体的な支援策を年内にも
まとめる。同時に既存の事務所に新人弁護士の受け入れを働き掛けていくという。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080731002.html

大阪の弁護士会は熱心でいいな

>>一生に一度やっかいになるかどうかの存在でしかない弁護士

アメリカのように、お年寄りが養護施設に入るにも
病院で患者が手術を受けるのにも
弁護士が相談を受けるような世界を作ろうというのが
ロースクールの出発点。

もっと身近な存在で法律相談というニーズがあるというのが
経団連の意見でもある。

>>347
弁護士が署名捺印した同意書がないと手術してはならない、とかいう法律が出来れば
弁護士のニーズは増えるだろうな。

>>347
アメリカのように、懲罰的損害賠償とか、弁護士関与の企業書類は開示不要とか、
ドイツのように本人訴訟禁止とか、
そういうふうにすれば経団連のいう世界になるよ。

人間の思考パターンには、問題回避型と目的志向型の人がいる。問題回避型の人は
何をしようとしてもリスクがあれば回避をし、結局何もできないことになる。

問題回避型の思考の人は、たちが悪いことに自分たちの選択（問題回避という選択）が
正しかったのだと正当化するために、自分のかつての選択肢が不合理なものであることを
強調する。

問題があっても、困難があってもその中で自分の目的を実現するためにどうすればいいのかを
考えること。それが目的志向型の人間である。逃げてばかりでは何も成し遂げられないのだ
思います。

日弁連 ネットで就職活動支援
http://www.nhk.or.jp/news/k10013265051000.html#

日本弁護士連合会は、弁護士や司法修習生の就職を支援しようと、
求人を出している法律事務所や企業が検索できるホームページを開設しました。
「ひまわり求人求職ナビ」と名付けられたホームページは、日弁連＝日本弁護士連合会が１日から運用を始めます。

就職先を探している弁護士や司法修習生が、仕事をしたい地域や専門性の高い分野などを入力すると、
求人を出している法律事務所や企業の中から条件に合うところが検索できます。
一方、法律事務所や企業も同じホームページで欲しい人材を探すことができます。
弁護士や司法修習生が就職先を探す際は、これまでは都道府県ごとの弁護士会や法律事務所と個別に交渉していましたが、
全国規模で情報を集める初めてのシステムができたことで能率が大幅に上がると期待されています。
求人を出している法律事務所や企業は今のところ、まだ４０余りですが、
日弁連は今後、さらにたくさんの登録を呼びかけて支援態勢を充実させたいとしています。
新しいホームページは、日弁連のホームページからアクセスできます。
アドレスは、ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｉｃｈｉｂｅｎｒｅｎ．ｏｒ．ｊｐ／です。

法科大学院：院生の４割近く、弁護士少ない地域で働く意思
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080801k0000e040026000c.html
　関東地方の法科大学院生の４割近くは、弁護士の少ない地域で働く意思を持っていることが、関東弁護士会連合会（関弁連）の調査で分かった。
一方、弁護士過疎問題をカリキュラムに取り入れている大学院は少数派で、関弁連は「法科大学院で過疎問題に取り組むことが、弁護士偏在の解消につながる」と期待している。

　関東甲信越と静岡の１３弁護士会でつくる関弁連は３〜４月、管内の法科大学院３６校とその院生約８０００人にアンケートを実施。弁護士過疎問題についての意識を探った。

　回答を寄せた院生１３９６人のうち、弁護士過疎地域で「活動したいと思う」と答えたのは５２０人で３７％を占め、「思わない」の２２％を上回った。
その理由は「弁護士の使命」「弁護士過疎地域の出身で必要性を実感していた」「法曹人口を増やした以上は義務」などだった。

　また、「どちらとも言えない」と回答した中にも、「都市部で経験を積んでからなら行ってもよい」「金銭面で保証されるなら」などの声もあった。

　一方、回答した大学院３２校のうち、弁護士過疎・偏在問題に関するカリキュラムや企画を実施しているのは１０校にとどまり、今後も予定しない大学院は２１校に上っていた。

　裁判所があるのに弁護士がいない「弁護士ゼロ地域」は６月に解消されたが、弁護士が都市部に偏る状況は続いている。
弁護士１人当たりの人口（今年４月現在）は最少の東京都が約１０５０人なのに対し、青森、茨城の２県では２万人を超えている。【北村和巳】

ま、思い切った改革しないと
就職難は解消しないだろうね。。。。

男はみんな決まってるよ

弁護士志望の修習性４割が就職先決まらず

むしろ女を拾うべし。どうせすぐ辞める
欠員できたら若くて高ｽﾍﾟｯｸなのを雇える。毎年出てくるんだから

ひまわりサーチは２０人ぐらいしか登録してないから
ほとんど決まったんだよ

そういう問題じゃないな
就職氷河期の時代も、就職活動しながらも
大学の就職情報室を利用せず、もちろん何も報告もしないやつはいた

カンタンに就職したいという発想が図々しい

↑そんなんならこの試験目指すのってまさにアホじゃん
勉強して投資してその結末がワープアだぞ

うん、目指してた人は先見の明がないね。

自業自得

福田内閣まとめ

総理　早大政経
総務　東大法
法務　中大法（司法試験合格）
外務　中大法（司法試験合格）
財務　京大経済
文部　早大政経
厚労　東大法
農水　慶大経済
経産　中大法
国交　東大法（司法試験合格）
環境　東工大理
防衛　東大法
官房　東大経済
特命大臣省略

>>361
ローがなかったら暴動が起きたかもな

法テラス

ひまわりのほうがいいよ＾＾

司法試験を目指す誰もが最初はリーマンを馬鹿にしてるんだけど、
結局受からなくて、普通のリーマンにもなれないんだよね。
社会に対応できない不安から、司法試験受験を言い訳にしているに過ぎない。
はたからみてみっともない。

そのコピペ
おまえ好きだなｗ

un

あげ

弁護士志望の修習性６割が就職先決まらず

>>371
なぜ？

まずは働け

w

１　質の低下とかよくいうね。身内のことを。これは絶対駄目。
２　質の低下のアカデミックな検証は？
３　どうして全員の就職保障、生活保障までせにゃならん？民間人でしょ。
４　司法書士も税理士もそんなこといってるか？同じだと思うよ。
５　犯罪が増える？あほか？法科大学院卒業者がどんどん犯罪者となる？あほか？
生活できない民間人がどれだけいる世の中だと思ってんだ。
６　いいかげんにしろ。司法試験に合格したくらいで何勘違いしてんだ。

いまの時点で何割決まってるの？

sa

>>375
１　合格者増により弁護士がみんなアホになったというのではなく、
修習期間の短期化と、就職難によるOJTの未実現によって
質の低下は避けられないって言い方。
２　日弁連と各会で検証はしているが、はっきり出せるもんじゃない。
てゆーか、出したらまずくないか、って話。
３，４，５　同意
６　禿同

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡

　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!!!!!!!
　　 　 ∧∧　ミ
　o/⌒(;´∀`)つ
　と＿)_つノ　☆

まんこぺりぺろ

法曹養成制度をめぐる最近の議論について
法科大学院協会理事長　青山善充 　（8月7日付）
http://www.lawschool-jp.info/20080807.pdf

　↑
馬鹿丸出しだから読んでみろ

>>381
言ってることは正論だよ。
おかしいとすれば、増員により質が低下すると言って、強引にロースクール設立に議論をすり替えた日弁連のほうだ。
合格者がたった３０００人程度なら従来の司法試験のままで何ら問題はなかった。
今のロースクール制度だと、経済的にかなり余裕があるヤシ以外誰も受験しなくなる。
結果的に質は低下する。

>>382
3000人旧試験だとで従来の質を維持することが無理だから、ということで
ローを導入した経過を忘却しないでください

>>383
実際にローを導入してみたら出願数が激減して
おそらく旧司3000人ラインを遥かに下回る合格水準になったという現実から目を逸らさないでくださいｗ

■「弁護士過剰就職難問題」総合　９■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1218379556/

就職が決まらない弁護士は
橋本知事みたいにまずは芸能事務所に登録しよう！
弁護士になるより稼げるかも！

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
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●●民事行政研究所
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人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています｡
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです｡
行政書士はその人たちの相談窓口なのです｡なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです｡
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法律の解釈技術の必要性
　ただ、ここで最大の問題に突き当たります。
　それは、法的なトラブルを回避するというためには、法律を知っている必要がある、
　その解釈の技術を知っている必要があるということです。加えて、これが中途半端な知識では、対応できないほど複雑な内容になってきているということもあげることができます。
　本当の「街の法律家」としての行政書士になるためには、全ての法律を知っていなければならない、ということになるのでしょうが、実際はそうではない。それは無理ですし、
　そんなことは誰も必要としていないのです。むしろ、ある法律、それも全く知らない法律が現れたときに、これに対応できるだけの力、つまりは法律の解釈の技術を知っていることが重要になってくるのです。
　この解釈技術を身につけるための素材が、憲法であったり、民法であったり、行政法であったりという試験科目であるのです。

真の「頼れる街の法律家」
　法律の解釈技術を備えた依頼者本人に成り代わって法的紛争の予防を実現できる人、これが現代の行政書士の理想像なのだろうと考えています。
　それが「頼りになる人」である行政書士なのだろうと思います。
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弁護士志望の修習性4割が就職先決まらず

来日オペラ総合スレ3クラシック

本当の地獄はこれから

今はまだ三途の川を

渡っている最中

これからが本当の地獄だ・・・

ＢＹ　ベジータ

民間でも同じだし

大企業なら楽だよ

裏の裏を読んでみる…
旧試３０００人→優秀なライバルになりうる奴が増えるからやばい
新試３０００人→基本的にアホ、こき使う対象にすぎない
増員したい政府と日弁連の利害が新試で一致したのでは？
ふた開けたらアホに負ける奴らが実はたくさんいてピンチ！という状態なんではないか。

旧試だろうが新試だろうが3000人に増やしたらアホばっかになるだろ。
質を維持しようと思ったらせいぜい1000人まで

nannde

来日オペラ総合スレ3

■阿部泰隆（法学博士、神戸大学名誉教授、中央大学総合政策学部教授）

司法試験合格者を急増したので、司法研修を終えても、弁護士事務所に就職できないという問題が生じている。日本の法曹の需要はそんなになかったのだ、
合格者増加は失敗だとの意見も出ている。しかし、もともと、法曹増加策は、現在の法曹の需要を前提としたものではない。法曹が社会の各分野に進出して、
日本を法的なルールできちんと律することを目的としている。

まず、企業、官庁への就職が期待されている。実際には、採用数は少ないと言われているが、公務員の職場に進出したらよい。難関の司法試験に合格して、
たかが公務員といわれるが、もともと、従来なら合格しなかった者が合格するようになったのだから、これまでよりも格落ちはやむをえない。･･･

さらに、弁護士資格を駆使すれば、街弁としても、大活躍できる。弁護士がこれまでの弁護士業に留まっていては、あまり成功は望めないかもしれないが、弁護士は、
税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、行政書士という各種のさむらい業を兼ねることができる。それを一人で行うなら、ワンストップサービスで、大繁盛間違いない。
たとえば、相続案件があれば、民法、民訴法の知識の他、相続税の関係で税理士業務、登記関係で司法書士業務を一人で行えば、これを別々のさむらいが受任するよりも、
安く、かつ、迅速に処理することができる。行政法も必修になったので、行政相手の業務も簡単にできる。行政書士業務を兼ねればよい。･･･

これでは格落ちではないかなどと不満かもしれないが、合格者がこれほどに急増するのであるから、以前なら、司法試験に合格せずに他のさむらい業に就いていた者が、
弁護士になるのであるから、他のさむらい業に就いてもともとなのである。戦後大学が濫設され、教授の地位ががた落ちしたのと同じなのである。･･･
したがって、法曹が急増したので、合格したけど就職がないなどと嘆く必要はない。本当に脅威を感じているのは、弁護士の卵ではない。これら隣接士業である。
これら隣接士業は、弁護士が本気になって進出してこれば、風前の灯火なのである。

今年の合格者数は何人くらいだろう1800程度か

1800も出したらマズイｗ

実力的には500が限度だろｊｋｗ

弁護士志望の修習性四割が就職先決まらず

ロー卒業の修習生８割が実務で通用せず

そうなんすか

むしろ公務員になりたいが・・・。

2007年度の新司法試験では、合格率1割に満たない法科大学院が4校もあった。
志願者は、この合格率を最も重要な選択基準としている。合格率が低くなれば、
志願者は集まらない。事実、すでに定員の8割を満たせない法科大学院が16校もあり、
じつに全体の2割強に達しているというから驚きだ。

青山学院大学が「学費全額無料」!?
乱立する法科大学院の苦しい内情
http://diamond.jp/series/inside/09_06_002/

e

w

弁護士志望の修習性四割が就職先決まらず
まじすかまじすかまじすか

就職なんかしなくてもいいじゃん、いきなり独立すればいいでしょ
これからはそれが普通になるよ

>>409
こいつ最高に世間知らずw

だよな

434 名前：無責任な名無しさん ：2008/09/11(木) 09:08:27 ID:27s4ZBd/
>>102>>148

642-33-532=77

任検者20
任官者24

残33
(約5%)

速読の可能性20

w

学部２年なんですけどロー生の意見としては今からロー入るのってどうですか？
受験は得意だと思うので試験自体にビビってないんですが
うちは普通のサラリーマン家庭なので就職できないとか洒落にならないんです。

>>414
試験が得意ならローに行けば？
学部東大だよね
東大ローに行け
そして大手渉外に入ればいい

あとは（街弁としてやっていくのなら）、試験が得意だけじゃ勤まらん

オワタ

そもそも　イソ弁はいつ頃から始まったんだろう？
昔は無かったんじゃないのか？

>>415の言うとおり。

そうだな

>>415
東大の方が危ないかも

行政書士は経営と法律の専門家
行政書士は、あなたの身近な経営法務コンサルタント

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.Ｈ-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

法律書類作成のスペシャリスト
権利義務・事実証明に関する書類（遺産分割協議書・各種契約書等）の作成は行政書士の業務です。
行政書士には法律により「契約書の作成代理権」が付与されており、あなたに代わって契約締結を代理することもできます。

許認可申請のプロフェッショナル
建設業を開業したい、会社を設立したい、農地に住宅を建てたい等、それぞれ法律により各種の規制を受けています。
書類をどう揃え、どこの役所・窓口へ提出したらよいのか、お困りになったことはありませんか？
行政書士はあなたに代わって、許認可申請書類の作成・相談から提出代理まで、すべてお引き受けいたします。

行政書士は国家資格の法律家です
行政書士の仕事をするには「国家資格」が必要です。
行政書士資格の無い者が行政書士の業務を行うことは法律で禁じられています。

函館民事行政研究所
http://www.Ｈ-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています｡
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです｡
行政書士はその人たちの相談窓口なのです｡なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです｡
http://www.Ｈ-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html

>>398
のコピペもよく見るけど
世間知らずだよな
こういう奴が制度作ったからめちゃくちゃ
になったんだろうな

よく見るんだｗ

w

弁護士志望の修習生４割が就職先決まらず

はいはい

>>421
いい加減ウザイんだよ、おまえ

そこらじゅうにマルチしているチンカスだからね。

これからどんどんどんどん
就職状況悪くなっていくんだろうね・・・
最悪だわ・・・・

私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga　違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS

マルチうざ
マルチうざ
マルチうざ
マルチうざ
マルチうざ

弁護士志望の修習性
4割が就職先決まらず
これは困りましたね
マジで

日弁連ニュースによると、新６１期（１２月１７日修習終了予定、約１８００名）の採用状況は、９月末にアンケートに回答した約１４００名中８％は就職先未定だそうです。
未回答の４００名については更に就職先未定である可能性が高いので、実際には、２００人くらいは就職未定者がいると考えてもそう間違いではないでしょう。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/10/16.html

そうか、「弁護士」の資格を取って、「司法書士」の仕事でもするか。
でも、「司法書士」の免許はもう持ってるしなあ。
悩むなあ。

ノキとかを含めて就職だからね。そこんとこ間違えないように。

日弁連のカウントは就職っていうか「登録」だからな。
自由と正義に乗りさえすれば就職って。

だって、職に就くんだから

弁護士志望の修習生　8割が・・・

ベン邊弁護士弁護士越し
ベン弁護士越し弁護士後沿い

誰か

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！114★★　　スレを
立ててくれよ


法科大学院の認証評価機関、３校に「不適合」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081017AT1G1702U17102008.html
法科大学院の授業や修了認定などが適正かを審査する認証評価機関の一つ、
日弁連法務研究財団は17日、山梨学院大と京都産業大、東海大の計3校の
法科大学院について「不適合」とする評価結果を発表した。「成績評価や
カリキュラムの設定に問題がある」と判断した。

w

>>434
弁護士になったら司法書士を名乗れないから本格的に登記屋になれないよ
銀行から依頼は来ない

ｗ

>>435

実質の就職率を知りたい・・・・・・

ほんとだよ
これから目指すものにとっては
過去の栄光などどうでもい
登録して１０年以内の年収とかないのか？

過去の栄光などどうでもい

これからは未来志向でお願いします

ノキ弁、宅弁、ソクドクか
ゲイかオカマかニューハーフかみたいな違いだな

>>448
全然意味がわからんのだけどｗ

450

何打個のスレ

３割の間違い

90人だよ

内定のない論文受験生の就職活動
なんで会計士しぼ

就職難？
そらそうと。

>>448
要するに区別がよくわからん、ってこと？

>>456
「どれも同じように最下層の人間だな」ってことじゃ？

弁護士じゃなくて検事・裁判官になればいい
ところがどっこい、そもそも任官できたら弁護士志望で就職未定になどならないわな

司法書士とか行政書士みたいに、いきなり開業すればいいんではないの？
自宅アパート兼事務所みたいな感じで。

もうそうなりかけてるんだよ

>>460
なら、いいじゃないの。 予備校で講師のバイトしながら開業して、ＨＰ作って、
チラシ配って。最初の数年のガマンよ、こんなの。

というか弁護士も昔は速読するのがノーマルだった。
磯弁なんて制度できたのはせいぜい30年前。

>>458
任官の能力と民間（弁護士事務所）就職の能力は別なんじゃ？

任官の場合、成績が重要なんでしょ？それに対し、民間の場合、
「コミュニケーション能力」･「プレゼンテーション能力」･「自己アピール能力」･「面接力」･「生きる力」
が問われてくるからなぁ・・・

せっかく良い頭持ってるんだから、就職とか磯弁なんてけち臭いこと言うなよｗｗ
「６畳一間アパートからのし上がった弁護士！」
これで世間の耳目を集めるのがカッコイイよ！

>>459
行政書士(笑)

>>464
のし上がれない奴はどうすんの？
六畳一間どころか、三畳一間風呂なしになるやつもいるってのに

>>466
もう弁護士資格だけで食える時代は終わったんだから、
のし上がれない奴は、民間行くか樹海行くしかないだろ。

企業の法務部に就職するという手もあるぞ。
資格手当が付くから給料はかなりいいらしい。
何年か勤めて仕事覚えた頃に独立すればいい。

>>468
資格手当は一万ぐらい
民間は弁護士資格を評価してない
そんなんより英語力と法務実務経験
ぶっちゃけ、学部新卒の方が喜ばれる

あと、企業法務いったら街弁開業は無理
必要な経験が違うから

>>466
法務レスも出てくるぜ

弁護士資格を持ったホームレス＜法務レス＞が急増・・・いいね ｗ

ソクラテス方式のはずがディオゲネスをたくさん生む結果となったか

軒弁って、派遣先のない派遣みたいなものか？

軒先でも部屋の中に居場所があればまだいい。
踊り場事務所や、青空事務所。自動車・リヤカーでの移動事務所になったら悲惨だわ
焼き芋屋か？

軒弁とは給料の出ない雑用係のことです。

部屋に入れてもらえないから軒なんじゃないのか？

なんか、実態も知らないやつらが、嫉妬心のかたまりみたいの丸出しで、書き込んでて、笑える。
おれの知り合いのノキベンは、年８００超ペースで稼いでいる。それなりに仕事回してもらってるし。
経費がいらないから、楽だって。

登録だけで事務所に机もない幽霊軒弁もいるよ

>>477
全然問題がないってことか
司法試験制度を改革して本当によかったな

もっと弁護士増やさないとなｗ

うちのクラスで、就職決まってないのって数人。いずれもより好みして地方に行くのを拒んでいる奴らだけどなあ。
実務修習地なら、就職口あるのに、って人たち。このスレの元ネタは古過ぎだし、オーバーだと思う。
就職が言われているほど厳しくなるのは、後、２期くらい後からじゃないかな。

座がしらけましたね。

>>468
企業法務部から独立は無理だろう

法務部を独立した組織として持つからには大企業が前提だが
その大組織を前提とした企業内部の仕事しか身に付かないんだから
会社を移る余地はあるとしても、「独立」は困難。

もっとも、

・問題物件の多い不動産会社
・中小企業やブラックとの交渉も多い中小金融機関
・労働紛争に常に悩まされている製造業

などなら、ある程度町弁でも応用できる力は少し身につくだろう。

商社とかIT系とか大手銀行だと困難かな

>>472
ソクラテス方式

ソクラテスは「悪法もまた法なり」と言って毒人参を飲んで死んだ
それと同じように、「法科大学院は悪制度であるが、それも制度なのだから仕方がない」と
定められた運命だと諦めて自殺していくのが、「ソクラテス・メソッド」なんだよ

>>481
うちのクラスも数人だった。
でも、実務修習地でもだめのよう。地方すぎるからかもしれん。

そうなんだ。
わかったわ。

これからもっと酷いことに
なっていくんだろうな・・・

世の中全体が悪くなってきているのだから仕方がない

今年までだったな
誰でも就職できたのは

来年からもう弁護士あんま必要なくってきたから合格者大幅に減らそう！

無理

なんでさ

今年までだったな
誰でも就職できたのは

>>490
日本語でおｋ

お前の心おかしくしなくても
慰安はまだ無駄だよ邪魔する奴は
やあしょｋっく

一方中央ロー生は全員が就職した。
上位ローとの格差がやばいな

この不景気で完全にオワタな…

これからどんどんどんどん流れが悪くなっていくんだろうね
こんなもんか。

煽りぬきで東中慶に入らないと就職ないな

親父が自分の事務所持ってるんで、
受かれば即就職先が見つかる俺は、どこのロー出身だろうと関係ない。
いや〜ホントラッキーだわ。まっ受かればだけどね。

行政書士で事務所もっているのか

来年はどのくらい就職決まらない香具師出てくるんだろうな・・・
考えると恐ろしいわ

>>502
半分ぐらいはあぶれると思うよ

すべて１００年に一度の不景気のせいだな

>>503
５５期ぐらいから毎年いわれてるみたいだけど、いよいよなのか？

100年に一度の危機に100年に一度の改悪が重なってるわけなんだな

俺は上位だから関係ないが、
おまえらみんなでストライクするしかないな(笑)(笑)

>485
どのクラス？

>>505
破局は突然やってくる

大阪では59期で既に年度替りまで就職ない人が結構いて問題になってた。
今でも結構就職できてるのは、
軒弁という雇用形態を開発した日弁連の功績であろう。

確かに軒弁がなければ500人以上あぶれてただろう。

今年は最終的にもタイトル通りになりそうだな

どう考えても軒弁としか思えない人が今年から急増したね。

犬と軒弁お断り

のきって気楽そうでいいね

朝鮮半島

軒弁=パートナーだから、イソより上だよ

失敗したらまんがの森に就職すればいいんだ！

まんがらりんたらおもしろりん♪ いっぱいあるからきてみろりん♪ どっさりんこの♪ まんがのもりもり〜♪

w

軒弁て聞こえ悪いから、パラ弁てどうだ？
パラサイト=寄生虫弁護士の略

就職先がない状況が続いていて弁護士過剰が明らかなのに弁護士数増大を主張する奴の神経がわからん。

>>521
弁護士増やして、良いことあっても悪いことはないだろう
と思ってるんだろうけど、
増やしたら悪いことするだけだよ。
弁護士なんて。

今年の夏ころから就職先がない、というか、どこが募集しているのか情報が流れなくなった。
その後はコネでちらほら決まる人がいた一方、ネットの就職情報から企業に就職活動する人が
でてきて、試験勉強と会話に気を使う雰囲気になった。
知り合いの弁護士に聞くと、募集をかけると最低でも５０人ほど応募がくるし、中には募集していないのに
アポイントなしで電話かけて聞いてくるといった話を１０月頃にしていた。
結局、全員無事に就職できて、就職難なのは、一般企業と同じだった。

今年の新人から露骨に就職先事務所のレベルが下がった。
レベルが下がっても、来年もみんな就職できればいいのだが…

心配しなくてもみんな就職できるよ。
根拠はないけどそう思う。

バブ弁ていうらしい。
バブルと赤ん坊と場所分捕り。

その4割は軒弁として就職したのだろうか?

「サルでもできる弁護士」によると500〜600人が軒弁らしい。

軒弁になれるだけでもマシ？

その通り

どのくらいの割合なのかな

ノキになるくらいなら最初から独立開業した方がいい。
弁護士として事務所を開業すると、仕事で協力関係を結びたい業者はいくらでも出てくる。
すぐに顧問料を払ってくれるところもあるし、事務員を貸してくれる専門の業者もあるそうだ。
弁護士の職印をその事務員に預ければ、書面も適宜作ってくれる。
さらにそういう業者は、顧客も次々に紹介してくれるらしい。

事務員を貸してくれる専門の業者が、やくざと繋がっていて、
弁護士の職印をその事務員に預けて、やくざの手に渡り・・・

オレオレ詐欺集団の多くは、弁護士名義を貸してくれる弁護士を多数募集しているみたいだぞ

>>533
よく知ってるね

w

もしかして、本人・・・

これからどんどん就職厳しくなっていくんだろうなぁ

そらそうよ

どんでんっすか

衆道一筋

otokomae

半分以上が就職できないはめになるな、そのうち

弁護士村の誕生である

>>543
そのうちじゃなくて今年から

みなさんと違って、私は高校しか出ていません。
最初に就職した建設会社が倒産したので、職を転々とし、ようやく不動産と金融
関係の会社を経営するまでになりました。でも、法律を勉強したことがないので
何が違法になるのか見当もつきません。おかげで、トラブル続きです。
その私などから見れば、法科大学院を卒業され、専門知識を身につけた皆さんは
立派な専門家です。それなのに就職先が見当たらないなんて信じられません。
もし、本当に就職先がないのなら、私の会社の顧問弁護士になっていただけませ
んか。
顧問料は月額20万円くらいしか出せませんが、私が経営する会社の後ろ盾になっ
ていただけるなら、こんなにありがたいことはありません。不動産取引に関して
なら、１億円以上の訴訟案件がいくつかありますので、食うに困ることはないと
思います。
もし必要なら、事務所も提供させていただきますし、うちの女性事務員も共同で
使っていただいて結構です。
けっして、悪い話じゃないと思うんですけどねえ。
へっへっへっへ。

右も左も分からない素人同然の弁護士を使って大損害出しても、知りませんがな。

俺の人生八方塞がりになってきた。
ラーメン屋かケーキ屋やろうと思う。

Yahoo!知恵袋で相談したら、行政書士の資格を狙えって回答がついたよ。

あそこは２ｃｈと同じだから利用はやめとけ

それなら2ｃｈの利用もやめとけってことかいな

５割が就職決まらず

>>552
今年はマジそうなる

ならねえよ。去年も一昨年もそう言われてて結局ほぼ全員就職できたんだから。
軒弁も言われてるほど多くないし、もっと現状を冷静に見なよ。

>>554
今年はマジやばいよ
新62に聞いてみな

俺の友人（新62、学部ローとも総計、25才、1000番前後、2回目合格）が
今のところ町弁20件くらいに履歴書送って会えたのは4箇所とか言ってたな

>>556
2回目合格なんてどうしようもないじゃん

でもよ、合格者の4割くらいは2回目合格なんだろ？
それだとこのスレタイもあながち間違ってないかもな

2回目以降、だった

旧試験ではまともに受からない連中が間違って資格を取っちゃたんだから
仕方がないだろう。試験で楽できたんだから就職で苦しむは当然。６０期
以降の合格者なんて余程のセールスポイントがないと相手にされない。

んじゃ旧試験で受かった人はほぼ就職が決まったのかな。

口ごたえすんな。
ぶちのめすぞ。

>>556
>1000番前後

これが致命的だろ。
旧試験をくぐり抜けた町弁が
こんな下位層をとろうとするわけないよ。

>>556
学部は早慶でいいが
ロー早慶？ローなら慶中だろ。
早稲田ならそら就職厳しいんじゃねーの？
ちなみに中央の１、２期は全員就職決まってる。
慶應も似たようなもんでしょ。

採用する側はそんなローランキングなんかしらねーよ。

>>565
確かに。そんなところは見てないな。

おっぱい

太もも

wa

ki

言っとくけど、法曹界で特別視されんのは、東大だけ。
宮廷、早慶、その他はどこ出てようが関係ない。
聞いたことないような大学、ローは下にみられる可能性があるだけ。
就活はローの成績(ｼﾝｼ発表前)、ｼﾝｼの成績(発表アト)、ｼｭｳｼｭｳの成績(発表アト)+人となり(一番重要)が見られるんづお

>>571
「法曹界で特別視」の意味が変質している件について

頭悪そうｗ

福岡の裁判官がバスの隣に座った短大生の下半身を触ったとして逮捕されたぞ。
今ニュースでやってた

Fランから上位ローに進学する予定ですが、試験に合格しても学部の学歴が低いと就職できないですかね？

ローの成績と後は人間性だよ。
でも大手行きたいなら無理と言っておく

>>574
就職以前にローで陰口叩かれるのを覚悟した方がいいぞ。
ロー生は高学歴が多く、法政が何とかｷﾞﾘｷﾞﾘ認めるみたいな雰囲気がある（一部の者は明治ですら馬鹿にするし）
君が本当にFﾗﾝｸ大出身ならそんな学歴で差別する連中を黙らせるだけの法律ﾚﾍﾞﾙと成績を示さないと、耐えきれない思いをするかもしれんな。
ローなんて所詮そんな醜い人間の集まるところだよ

上位ローなら就職先ある

Ｆランは学歴を払拭させるためには学部在学中に行書合格 法検２級合格 司法書士合格 簡裁代理合格
くらいしとかないとナメられる

>>575
大手とかは、有名高校→有名大学→司試若年合格→大手、という流れで、
エリート意識の満足のためにそこに入った面も強いから、エリート街道から
外れた者との同居を忌み嫌うところがある。

これは実力うんぬんという問題じゃなくて、本能のようなものだから仕方ない。

ひたすらおっぱいを舐めたい
その一審なんだな

それなら
おっぱいぱぷにでもいけ

>>574

　まあ，はっきりいってFラン大を脱出しただけマシだと思うよ。
Fラン大→Fランローというのが一番やばい。Fランの星はコネがないと
かなり厳しい。

だけど，就職のときは大学名もはっきり聞かれるから，そこでFラン出してびっくり
ということはあるでしょ。特に既習の場合は，2年だけだからローより大学の
名前をみている印象あるけどね。あと大手は無理です。準大手もある程度は不利。
あるといいのは英語とかだね。ローははっきりいって黙ってればいいんだよ。
今の合格率だと回りの人は半分くらいしか受からないから。ローを出ると，
まあローの名前だけいっていればたいていは通る。

w

久しぶりに出会い系で遊んでみたらインターネット

日弁連の弁護士検索で、修習で同じクラスだった人の名前を
探してみたが、二回試験落ち、任官任検以外でも数人出てこない人がいる。
何をしているんだろう。

結局食えなくて登録を見送った
未登録で仕事をしている

>>585
企業に無登録で就職して、おまいより給料多いよ

国二が新司法試験を難易度で上回る日は近い

1 ：受験番号774：2008/12/20(土) 12:31:50 ID:a5WC/rar
公務員試験の難関化はとまらず
新司法試験の容易化もとまらず双方が逆転する日は近いのではないか

12 ：受験番号774：2009/01/09(金) 01:40:44 ID:lrUu+A4z
>>3
その通り。
ただ

裁判官（東大率95％）＞国�T（法律・経済・行政）＋主要官庁内定＞司法試験＞検事＞＞＞デモシカ弁護士、新司法試験組のうんこちゃんｓ

かもな〜

パパが弁護士だったら修習生紹介してあげるよ
この業界は僕達二世が遊んで楽するためにあるんだからね
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてね
そうじゃないと紹介出来ないよ
今なら紹介されるよ
チャンスだよ

590

>>588
国�Tって激務薄給なんだけど。国�Uは輪をかけて待遇悪い。

>>591
それなりの見返りはあるだろｗ

>>589
おまえさ
そこらじゅうに出没してるけど
何がしたいんだい？

無意味

これからどんどん酷くなるよ。

2月解禁で一気に内定出たよね？

まだ決まったない奴なんているの？

いないよ

スレタイがいよいよ現実のものとなろうとしております。

氷河「期」ということは、いつか終わりがくる・・・筈

>>599
誰も氷河期なんて言ってない。
斜陽産業なだけ。

バカダナ〜
そんなこと言ってるからｗ

>>600
>>1に対してのネタレスだろ

久しぶりに出会い系で遊んでみたら　インターネット

弁護士なんか食えるわけがねーじゃん

そうなんだ

今は、どの産業も不況だが、
不況にもやがて終わりが来る。。。。はず。

弁護士の就職状況はそれほど厳しくはないと思う。
ただうちの事務所に面接や訪問で来る人を見ているとロー制度が始まって明らかな変化が見られるようになった。
旧司の頃は、難関試験を突破した自信とともに、
法曹の道をこれから歩むことへの不安とそして謙虚さを備えた人が多かった。
もちろん割合の問題で変人も少なからずはいたよ(面接終わって、ありゃねーってボスが言うような人)
ただそういう人の受け皿になる「っしゃー俺が面倒見てやろう」って事務所があったのも事実なんだなぁ。
ところが新司組は能力的にはそれ程大きく劣ることはないと思うんだけど、
自信に満ち溢れてプライドが高く、うまく言えないけど「扱い辛い」人が多いんよ。
名刺に出身ローを記したり、面接でいかに自分は優秀でリーダーシップがあるかを殊更にアピールしたり、
集団面接なんかをしたら、相手を論破してしまう人もいたりしてこっちが参ってしまう。

弁護士ってサービス業なんだよね。
下げたくもない頭を平気で下げて、ニコニコしていて、
饒舌やコミュニケスキル、協調性が高くなくてもいいから、
「人の話をちゃんと聞く」ということと、「謙虚さ」「建前」この３つが必要。
面接で「いやぁ刑事弁護なんて犯罪者なんでやりたくないっす！」なんて言っちゃうようじゃ就職先決まらんよ。

過払いなくなったら確実にヤバいでしょ

国�Tは、転勤があるからなぁ。

>>607
そういうことは2ちゃんとかロー生に伝えるのは良くない。
学習して平気で｢もちろんやらせて頂きます。｣って全員が満面の笑みで
言うようになるだけだから。真面目にやろうとするものに
バカを見させることになるだけ。

www

浮上

内定記念age
長かったぜ

新のほうが不安で自信なさそうな人多いとみないってるけど

うんこ

法曹人口部会で新６２期は現段階（４〜５月）で３割程度しか就職決まってないって情報が出てたらしい

「旧はこうだ」「新はこうだ」
と類型化するのが好きな人がいるけど
そんなものはみな嘘っぱち。
そんな類型化はそもそも不可能。

でも、司法研の教官が、新より旧のほうが断然頭よかったと言ってたよ

そりゃ、教官は旧合格者だからｗ

>>24
超遅レスだが、収入だと調べるの面倒だしゴマカすヤツも出てきそうだから
もっと単純に弁護士登録年数はどう？
弁護士登録　１〜５年目　１万
　　　　　　　　６〜１０年目　２万
ってカンジに

>>618
単純に考えて新で旧と互角の実力を持ってるのは上位５００〜１０００人ぐらい
新のほうが頭の悪いヤツに出くわす確率が高いからそういう印象になるのは仕方ない

就職先の見付からない新人弁護士の方…採用します。

アルバイトで良ければ…

司法書士事務所で良ければ…

裁判業務にも力を入れたいので…

行政書士法人化予定のため，パートナー（行政書士法人の社員）となっていただける弁護士を
募集しております。原則として，弁護士登録１年未満または今後登録予定のある方で，
年齢３５歳ぐらいまでの方を対象とします。

大名が足軽に仕えるようなもんだなｗ

下剋上の時代なんだよ。

行政書士で立派に稼いでいる人
簡単な新試験に合格して就職難の人

これが現実

行政書士で立派に稼いでいる人は一日に何万通、車庫証明を書いていらっしゃるのですか？

お互いにいいと思うけど、即独よりはましそうだし
でも、懲戒が怖いな
新司簡単っていう人はロー行ってないひとなのかな？それとも合格した人？

弁護士の就職状況は厳しいと思う。
うちの事務所に面接や訪問で来る人を見ているとロー制度が始まって明らかな変化が見られるようになった。
旧司の頃は、難関試験を突破した自信とともに、
法曹の道をこれから歩むことへのプライドとそして傲慢さを備えた人が多かった。
単なる割合の問題ではなく変人が少なからずいたよ(面接終わって、ありゃねーってボスが言うような人)
ただそういう人の受け皿になる「っしゃー俺達似たもの同士だ」って事務所があったのも事実なんだなぁ。
ところが新司組は能力的には大きく勝っていることは確かだと思うんだけど、
謙虚さに満ち溢れて目標も高く、うまく言えないけど「嫉妬を禁じえない」人が多いんよ。
名刺に出身ローを記したり、面接で自分が優秀でリーダーシップがある事実をわかりやすく具体例を交えてアピールしたり、
集団面接なんかをしたら、相手を萎縮させてしまう人もいたりしてこっちが参ってしまう。

弁護士って徒弟制なんだよね。
下げたくない頭は絶対下げず、ニヤニヤ冷笑していて、
饒舌やコミュニケスキルが無く、協調性が高くない旧弁に対しても、
「人の話をちゃんと聞く」ということと、「謙虚さ」「建前」この３つが必要。
面接で「いやぁ刑事弁護なんて犯罪者なんでやりたくないっす！」なんて言っちゃうくらいでないと就職先決まらんよ。

あげ

弁護士　　　　　公認会計士
社会保険労務士　弁理士
不動産鑑定士　　宅地建物取引主任者
中小企業診断士　司法書士
行政書士
どれになるのが結局一番ましなの？

>>629
素人の文章にしちゃ、まま情報を織り込んでるが、
嘘が多くて読むに堪えん。

>>632
>>607をいじっただけだ。

実際のところ、どれも似たようなもん。
簡単でステータスもないが、そのぶん取得に金がかからないのか、
なかなかなれないが、そのぶん金もいっぱいかかるのか。

自分がやりたいのは何か？
だろ。

少なくとも、公認会計士、弁理士、司法書士は初任給年600は割ってないはず。

>>635
大手監査法人の昇格・昇給システム
スタッフ　　　年収　４８０万〜
シニア　　　　年収　６００万〜
マネージャー　年収　８００万〜
http://www.geocities.jp/cpattedou/moukaru.html
　

公認会計士や弁理士はともかく、
後の資格は、独立してなんぼの世界。
初任給よりも実際の職場での修行しやすさで、その後が大きく変わる。

いつまでも修行先にいる人は、
大事務所のパートナーでもない限り、
周りの同業者の評価低いよ。

士業では、知られていないが弁理士が一番高給。
だが、士ではないが、医師はもっともらっている。
そして、この時代に定員増員の流れ。司法試験とのこの差はなんだ！？

最近の試算では平均的な開業医の手取り所得は1070万円[1]とされ、同規模の事業所有者と所得差はないか、むしろ低いとされている。
また、大手商社３社における一般職サラリーマンの同年の平均所得が1400万円超である[2]ことと比較すると、退職金を除く給与所得だけでも30年間で1億円以上も医師の方が賃金が低いことになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E6%A5%AD%E5%8C%BB

>>639
雑誌に載ってたけど、開業医に対するアンケートで、自分の子供に
病院を継がせたくない人が6割超えてるとか。勤務医なんて薄給、激務だと
彼らもわかっているのに勤務医のほうがよいと言ってるわけ。医療経営が
相当厳しくなってるんだってさ。

年寄りが増えるから医師は安泰だと思ってたけどな〜
まあ一番安泰なのは間違いなく葬儀屋だがｗ

葬儀屋と提携して相続案件でガッポリ稼ぐのがいいな。

>>636
大手監査法人出身者だが、マジレスすると、
スタッフ550万（基本給月35万〜）〜＋残業代
シニア720万〜（基本給月45万〜）+残業代
マネージャー950万（基本給月60万〜）〜1200万
シニマネ1100（基本給月70万〜）〜1300万くらい。

そのサイトはかなり前から度々見かけるが
年収に関して言えば、かなりいい加減な情報だよ。

スタッフ480万ってところに関しては、残業代抜きなら、
3年前までは確かにそうだったが。

会計士って残業代出るのかよ。裏山。

マネージャーからは管理職だから出ないんだな。
残業代は年間200万くらいか？

あの子に就職

失業率が過去最低なのに弁護士だけ就職難ということないだろ

こえぇ

失業率が過去最低？

弁護士になるのが目的だから、就職はどうでもいい

こんなクズ資格持っていても何の意味もないじょ〜
目的は潤いのある生活だじょ〜

>>651
【価値暴落】弁護士資格は持っていて当たり前
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1218271003/283

1:氏名黙秘 :2008/08/09(土) 17:36:43 ID:??? [sage]
需要がないのに大量生産体制。
法律の専門家から法律に詳しい人へ。
この厳しい業界で生き残るためには何か専門性が必要だ。

というわけで、おまえら何弁護士になりたい？

283:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 17:49:15 ID:??? [age]
>>1
最低ラインにはなっているよな・・
文系大卒新卒資格で就職するには弁護士資格をもっていないと
総合職採用はなしということ。つまり、今年内定をもらった人は
取り消されて当たり前の話。

これが佐藤工事の望んだ世界

京都弁護士会によると、７月２７日時点で就職が決まっていない京都の修習生は調査に回答を寄せた６６人のうち８人に上った。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009072800092&genre=C4&area=K00

どこが就職難だよｗ

まて。コレは本当か？

281 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:15:10 ID:aO+ADTTt
>>280
東京３会は、今年度から「即独も立派な就職」ということで登録している
以上は就職できている、よって就職率は１００％で就職問題は存在しない、
という見解に方針を転換した。ちなみに、登録していないのは弁護士で
ないので会としては認知しない（少なくとも単位会の問題ではない）
という見解。

なお、会費滞納による懲戒者が出るにいたり、今後増加する若手の会費
滞納問題が見込まれるので、会費の徴収を強化するとともに、貧困弁護士
の懲戒事案増加をあらかじめ阻止するため、会費滞納者に積極的に除名・
退会命令を出すことにし、弁護士の状態での違法行為の発生を防止する
ことにしたそうだ。

なわけない

懲戒請求連発

会計士はヤバいみたいだぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1249138266/l50

どうやばいんだ？

こっちのほうがヤバイ

497 ：氏名黙秘 ：sage ：2009/08/02(日) 07:56:12 ID:???
2009年07月21日
最新司法修習生就職（難）状況 　坂野弁護士ブログ
(p)ttp://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2009/07/21.html

　新６２期修習生は、全国各地での分野別修習を７月２９日に終了して、
集合修習のため埼玉県和光市の司法研修所に戻ることになっているようです。

　私達が司法修習生の頃は、各地での修習を終了し、和光の司法研修所に戻る際には、
すでに就職が決定している方がほとんどでした。

　最新の、情報によると、大阪で司法修習中の２６０名中、アンケートに回答してくれた方が約１６０〜１７０名、
そのうち約４５％の方が、まだ就職先が見つかっていないようです。全国平均でも、アンケート回答者の約３０％が就職未定のようです。

　しかもこれはアンケート調査ですから、就職が決まった修習生は回答しやすいけれども、
就職が決まっていない修習生としては、自分は決まっていませんと回答しにくい 調査です。
したがって、本当に就職先が見つかっていない方は、おそらく全国的に見ても４０％以上いてもおかしくありません。

あ

すべて自己責任

>>638
それは一昔前の情報。今の弁理士は完全にワーキングプア状態。
未経験ならそもそも就職が困難だし、就職できても間違いなく500万以下。

今年は何割？
もちろんノキ・宅抜きで

しかし・・・
本当に厳しい状況だな・・・
まずいわ・・・これ・・・・
まじで・・・・・・・・・・

即独しても
一年間も修習やってんだからなんとかなるんじゃね？

892 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 08:34:43 ID:???
エリーツの決戦

893 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 16:16:21 ID:???
挑発と成りすましの巧い医学部院生のゲリラ活動などがお盛んだった

895 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 12:08:30 ID:???
それぞれの学問と、それぞれの視点

896 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 13:02:21 ID:???
内部での穏健派と強硬派の攻防も激しかったらしい

944 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 23:24:57 ID:???
より正確には、社会主義的エログロナンセンスコミューン？

というかですね
そもそも就職したいなら国1〜2あたり受験しとけよ
独立こそオトコのロマンオンナのヴァージンロードでしょ

まぁ俺は親父の地盤次ぎますけど

無能でも喰えてた今までが異常なだけ。
無能が淘汰されるのは自然の断り。

>>655
求職活動をしていない人は「失業者」の定義に当てはまらないので、求職自体を
あきらめてしまった人は失業率には反映されないというのと同じ。

>>668

田舎なら有り得るが、東京じゃ親父の事務所継ぐっても楽じゃないぜｗ

ｳﾘの班にも中堅事務所のﾎﾞｽの御令息がいたが、こいつが親爺の事務所に入った途端、番頭格の中堅弁護士連中が客連れて独立し、結局親爺と倅と独立しようにもできない無能だけが残った。

会費の一番安い弁護士会はどこ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252755910/

きついな、これ・・・

以前乗ったタクシーの中で完択を読んでいたら、運転手さんに「司法試験ですか？」と
話しかけられたよ。

で、「あ、はい、そうですが・・」と答えたら、その運転手さんも、「わたしも！」と言って
本を取り出して見せてくれたよ。その運転手さんの本は自由国民の択一六法だったけどね。

お互い、択一や論文の話で盛り上がった。運転手さんも毎年旧試験受け続けてきたらしい。
大学は早稲田の社会科学部だそうだ。

あれから４年経ったけど、今頃どうしているのかなぁ。元気かなぁ。

コピペ乙

・　札幌弁護士会、ノリピー風弁護士激増で懲戒請求しましたけど・・・。

・　愛須一史風弁護士激増で札幌市民は、弁護士を信用しなくなり、
　トラブルが発生しても裁判を提起しないで何事も話し合いで解決する知恵
　を会得しましたよ。

　　　http://blog.zaq.ne.jp/kjihgfedcba/

そこらじゅうにマルチしてんなカス

ハーバード大学院生もお先真っ暗！法曹界は「就職氷河期」 - アメリカ

金融危機に端を発したリセッション（景気後退）の影響で、米国の法律サービス市場が冬の時代を迎えている。
米ハーバード大やニューヨーク大（ＮＹＵ）など名門法科大学院（ロースクール）の学生でさえ厳しい就職難に直面。
法律事務所や学校関係者らによると、来春卒業予定の生徒の多くが、就職先を見つけられないでいるという。

法曹界の厳しい雇用環境は、米最大の法律事務所、スカデン・アープス・スレート・メーガー・アンド・フロムが２２日に発表した２０１０年の求人状況で鮮明になった。
スカデンの採用担当者、ハワード・エリン氏によると同事務所は、今年２２５人採用した夏季インターンの人数を来年は半減させる計画だ。

ハーバード大法科大学院の就職担当学部長補佐、マーク・ウェバー氏によると、同大学院では２、３年生の１次面接件数が今年、２０％減少した。
ＮＹＵでも、今年度の面接件数が昨年に比べ大幅に減少。就職担当学部長のアイリーン・ドーズバック氏は「２次面接の件数も激減している」と明かす。
職探しに奔走しているのはハーバード大やＮＹＵの学生だけではない。
全米法律専門家協会（ＮＡＬＰ）のジェームス・ライポルト事務局長によると、全米の法科大学院生や卒業生が不況の影響を受けているという。「全米で景気が回復すれば法律市場も拡大するだろうが、今は業界のほぼ全分野で求人が減っている。
そこへ多くの求職者が殺到している」というわけだ。

法科大学院の学位取得には通常、３年を要する。法律事務所は一般的に、２年間の課程を修了した学生を夏季インターンとして採用した上で、翌年の卒業後から正規雇用する。
しかし大手法律事務所は現在、０９、１０両年の卒業生の採用時期の先送りや、１０年以降の夏季インターンの人数削減を進めている。
(後略)

*+*+ Business i 2009/09/26[00:54] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909260124a.nwc

怖いな

>>674
半年か１年ほど前に
タクシーの運転手やりながら司法試験に合格した
弁護士の記事が載ってた（試験に受かったのは結構昔だったような）。

>>666
研修所は何にも教えてくれない。
特に形式面は全て開業後自分で調べてやんないと。
内容証明の出し方すら知らない。
書記官にここに押印してくださいと言われたとき
職印を押すのか、それ以外のハンコを押すのか判断できない。
書類を検察に提出しにいったときに守衛から何課へ行かれますかと
聞かれて公判部か捜査部か交通部か等々も判断できない。
　　
>>665
バカな下位ロー生とかが
新試組は旧試組より優秀とかレスしてるだろ。
弁護士って２ちゃんを見てるんだよ。
弁護士会の研修でクレサラ関係の情報は２ちゃんも役に立つって言って
研修のレジュメに２ちゃんのアドレスが書いてあるくらいなんだから。
ついでに司法版も見る弁護士は極めて大勢いると思って良い。
で、２ちゃん見た弁護士連中（ほとんどが旧試合格者だ）は
新試の方が優秀なんてレスを見ると
イソ弁の採用する気がなくなってしまう。
弁護士会からさんざん修習生を採用してくれと文書送付、メール、ＦＡＸが
大量に来て、
無理してでもイソ弁を雇おうと思ってた気持ちが萎えちゃう。
ホント一部のバカ下位ロー生の影響って意外と大きい。

弁護士も就職難　法曹人口増、依頼減で　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002512260.shtml

弁護士も「就職氷河期」-。兵庫県弁護士会が行った会員対象のアンケートで、
２００９年度の司法修習修了者の採用予定を「なし」と答えた会員が８割に上ったことが分かった。
弁護依頼など受任件数が減少したとする回答も４割を超えており、
法曹人口増に伴う就職難や競争激化が浮き彫りになった格好だ。

アンケートは、今年５月、法曹人口増の影響を調査しようと全会員５８８人に実施。約１８％から回答を得た。
それによると、０９年度の新人弁護士の採用予定について、８１人が「なし」と回答。
うち５７人が「給与が低くていいとしても、採用できない」と答えた。
最近の相談や受任件数の分量については、４１人が「減少」と答え、
「今後、需要拡大が望めない」とする会員も３割に上った。
理由として「地方で潜在的な需要があっても、採算と両立しない」
「弁護士同士や、司法書士などほかの業種との過当競争になる」といった切実な意見が目立った。

法曹人口をめぐっては、司法試験合格者を１０年までに３千人程度に増やす政府計画により、
かつて５００人前後だった合格者が本年度は２０４３人に増加。法律事務所に就職できず、
経験もないまま「即独立」を強いられる新人弁護士も増えているという。
その影響もあって、弁護士の魅力は「今後上がらない」と８７人が回答。
さらに「人口増で人権活動や労働問題など無償活動が低下する」と８６人が懸念を示した。

兵庫県弁護士会は、司法修習修了者に、法律事務所や企業への紹介など就職を支援しているが、
成果は芳しくない。１０月中旬、神戸市内の事務所に内定した司法修習生（２６）は、
司法試験合格直後から約３０事務所を駆け回ったといい「同期でまだ内定をもらえない修習生がいる。
複数人採用の事務所はほとんどない」。

宇陀高（うだ・たかと）副会長は「全国的に同じ傾向で、
かつてのようにあこがれを抱いて門をたたく業界とは様変わりしている。
厳しい現実を覚悟しないと、若手の苦境はこれからますます強まるだろう」と話している。

研修所の期間中、収入に直結すること学べるのって何ヶ月くらい？

>>682
全くない。

>>683
全くということはないでしょう

修習生としてかかわるのと、弁護士としてかかわるのは全く当事者意識
が違うから。速読した人ならわかるはず

大体、弁護士の就職ってのは一般企業とは違うからな。同じ感覚でやってたらそりゃ就職決まらないのは
当然。

edd

弁護士“不況”時代ｗｗｗ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/11_1.html

>>686
全く逆

合格者の多くは、大学時代に就活の経験すらないから決まんないんだよ

>>688
見れない件

弁護士になるつもりが破産した、が合言葉になる日も近いなｗｗｗ
代言人の末路。
ザマアｗｗｗｗｗｗ

朝の５時半からかつて夢見た弁護士への負け惜しみか
気の毒に

建築現場の日雇い労働者とみた。
ひ弱だからカスどもにも見下されてるんだろう
かわいそう

お勤めご苦労さん

5963

日雇いか…。危険な仕事してるんだな。防弾チョッキが手放せないんだろ？

埋

動画うｐきぼん

関西テレビ
スーパーニュースアンカー
3月23日（火）　4時53分〜

▽受かっても落ちても
　苦難…司法試験の行方

http://www.ktv.co.jp/anchor/
プレビュー〜即独弁護士
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up8999.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9000.jpg

未合格者の就活〜次期会長のインタビュー
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9001.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9002.jpg

>>698
なんか切ないな。頑張ってほしいな。

w

殺人および重要犯罪件数★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト1）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

警察庁犯罪統計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=000001022815&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=

恣意的に合格人数制限する必要あるのかなあ
絶対評価にしても試験レベル上げれば合格者の質も維持できるし
後は自由競争でいいじゃん。
フェアにやろうぜ

絶対評価にして試験レベル上げればおそらく４００人くらいしか合格者が出ないのではなかろうか

下手すると、もっと少ないよね

この記事面白いよ
英語だけど簡単なのでどうぞ
ローへ行かない１０の理由
http://www.karemar.com/blog/top-ten-10-reasons-not-go-law-school

弁護士ギルド
http://www.youtube.com/watch?v=I-36Fif9CZ0&feature=related

俺は小さな事務所を切り盛りしてる。
ロー１期生のころは感じなかったんだが、
それ以降、明らかに世間知らずのボンボンが増えている気がする。
世間を知らなくてもギラギラした向上心があればいいが、
言い方は悪いが脳内お花畑の人間が多い気がする。

旧司法試験の頃は警備員をやりながら司法試験を受けたりと、
社会の塩辛を舐めてきたヤツが多かったが、
最近のロー卒の半分くらいはね、能力云々の前にお花畑で使えない。

弁護士の仕事はきれいな仕事じゃないんだよな。

ちょっと後輩に対して分かりにくい書き込みだったな。
具体的に言えば、事務所訪問で、
「○○先生の刑法の授業が単位をくれないという不条理を味わいました」
って言っちゃったり、愛想笑いさえできない人間、
事務所でお菓子食べるときにアルコールでシュッシュしたり、
そんなヤツが増えた。
汗だくでギラギラしてそれでいて瞳の奥に輝くものがあるヤツ、
そんなヤツがロー一期生の頃と比べても減っちゃったんだよ。
まぁ、ロー自体がお金持ちのモラトリアムになってるから仕方ないんだろうけどね。

707も事務所に入所したころは脳内お花畑でした。
皆さんも試験を頑張ってください。

3000人

なんかローに入っただけでエリート気分になっちゃう人もいるからな。さらにザル新司に受かったらもっと
傲慢になる。そんなんじゃ事務所決まらないのも当然。

ベテが受かりにくい試験になったからだろうね

廃業予定の弁護士に会費から保険給付を。
非行に走る者が減る。
生活できない職業に、いつまでも拘束させるべきじゃない。
早期廃業勧奨制度が必要。

FRIDAY 7/16「実録　弁護士は儲からない」

l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）

l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）

l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。

l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。

l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）

l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）

なんかローに入っただけでエリート気分になっちゃう人もいるからな

>>714
多額のお金をローに貢いでるんだから
エリートだよ

あ

>>707
社会の塩辛を舐めてきたヤツ

そいつぁ美味そうだ

>>707
塩辛ｗｗｗ

就職　　　弁護士志望
　│　.　.　　.　│
　│　　　予備試験/ロー
　│　　　┌─┴─┐
　│　　不合格　　合格
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│　三振　　 新司合格
　│　　　│　│　　┌─┴─┐
　│　　　│　│　 宅弁　　　イソ弁
　│　　　│　│　　│　　　 ┌─┴──┐
　│　　　│　│　　│　　独立　 パートナー
　│　　　│　│　　│　　　 │..　　　　│
　│　　　│　↓　　↓　　　 │　　競争激化
　│　　　└→生き地獄 ←┴───┘
　│
　│
　↓
天国

「会計士浪人」を救え！　試験制度またもや大幅改革へ
http://www.asahi.com/business/update/0713/TKY201007130524.html

司法試験制度はどうなる？

【教育】中2女子の55%がコンドームを常時携帯。中学生女子の性事情

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/l50

21 ：名無しさん：2010/07/30(金) 20:22:29 ID:???
都内私立女子中2年
「彼氏じゃないけど男友達がそういう関係（セックス）を求めてくることが
多い。最初はゴム付けずに（セックス）やってたけど、怖くなってつけるよ
うになった」

去年２０００人通って１０００人弱が就職ないわけだし、
去年合格で、就職できなかった人は今年の就職戦線にもでてくる。

ということは、やはり年間合格者は１０００人程度に減らさないと、
業界の信用にもかかわるし、止むを得ないね。

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 減員　 |　 |　　　.|　増員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

合格者減員　　　　　弁護士減員

もっと競争しろよｗ
だめなやつは淘汰

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 増員　 |　 |　　　.|　減員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

　合格者増員　　　　弁護士懲戒減員

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 減員　 |　 |　　　.|　増員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

弁護士大減員　　　　 不合格者増員

受験生が自由競争しろ、でも合格者増やせってのは自己矛盾だろｗ

それこそ受験生は自由競争しろｗ

2010/08/07　17:30〜
TBS「報道特集」
法律家めざす人々の貧窮…1000万円超の借金も

就職難は情報操作
自分らの食い扶持守るため
実際は数社から内定もらって
選り好みし放題
法テラスなんて人足りてないって

以前500人だったのが2000人近くに増えた。需要は特に増えてない。
就職難や仕事難になるのは当たり前だろ。

不況なのに倒産事件が減ってるんだ。
日本経済は異常な縮小均衡状況だよ。

これから人口が減り続け、弁護士業務は縮小し続ける。

「弁護士資格失うの怖かった」酒気帯びで事故後逃走した疑い
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100818/crm1008182005028-n1.htm

６２期逮捕されたな

不祥事が発生した場合の対応を考える
弁護士・日本大学大学院知財研究科 教授　金井重彦／弁護士　鈴木亮平
http://www.khk.co.jp/c/result.php?num=417#howtobuy

2008年合格で平日の午前２時２０分に飲んだくれてるんだから、
新人弁護士は仕事がないんだよ。

449 ：氏名黙秘：2010/08/16(月) 03:57:41 ID:???
今回のガイダンスは、参加者全員に西口本を買わせたため、購入者が教室に戻ってくるのに時間がかかり、
開始時間が少し遅れた。
その開始前の雑談で話していたことだから、もともと通信DVDには収録されない。
以下、録音記録から再現してみました・・

やっぱり、一発目に合格する人はカッコいいですよね。
記念すべき一年目の合格者って、いいですよね。
第二回だと、あまり価値がないんですよ。
やっぱり、第一回で合格したっていうのが、気持ちいいですからね。
俺は第一回で受かったんだよっていうのが、歴史をつくってる人。
新たな歴史の幕開けの主人公が、第一回で受かった人ですから、
来年の試験は楽しみなんですね。
次の年に参戦してくる人は、あまり楽しみじゃないんですよ。
今年がんばる人っていうのは、楽しみで仕方ないんです。
第一回です、記念すべき。メモリアルですからね。
メモリアルの戦いに参戦するという喜びを大切にしてください。
一回目というのはですね、カッコいいんです。
一生残りますからね、そういうものは。
ぜひ、チャンスだと思っていただきたいです。

　地方では弁護士が縄張りに入れようとしないだけ　

　需要はものすごく大きい　北海道で最初から独立して開業すればいいだけさ

　マスコミも罪が深いな　あたかも弁護士業界全体が人が余ってるような言い方をする

２００８年新司法試験合格者
http://203.139.202.230/08shikenkekka/08shihou.htm

鈴木亮平


まさに仕事が無い世代だ。

弁護士だろうがなんだろうが無能が就職できないのは驚くようなことではない

本来なら合格できなかった層が能力ないのに合格してるんだから当たり前

1人、2人では使えなくても20-30人集めればヤバい橋を渡るくらいのことはできないかな。

>>737
クマやらシカの弁護でもするのか

　給付制を貸与制に変えることに反対している、弁護士の言い分にびっくりしたわ。
「（弁護士で）借金を抱えて仕事をしている人なんていません。借金を抱えたらどうなりますか？金になる仕事ばかり選ぶようになります」
　よく言うわ。今でも、医療訴訟で弁護士に金が入らない基金による救済をオジャンにして、弁護士に金が入る個別補償に変えさせたり、過払い訴訟に群がっているじゃないかよ。
　弁護士の卵は、「30歳で借金を抱えている人なんていませんよね？」なんて事言っていたし。
　持ち家や自動車のローンを知らないのか。

そもそも、いつから、資格取得＝就職になったのか？
資格がその業界への入り口であっても、就職が約束されているわけではない。
他の資格は、資格取得はキャリアアップの手段の一つでしかないのに。
弁護士資格取得者はバカの集まりか？

即就職や収入に結び付くとは限らないのは、どんな資格も同じ。
競争・淘汰の過程で優秀な人材が残っていくのも、またどの資格も同じ。
必要な分の供給があるから飽和が起こるということを考えると、市民生活にデメリットはないし、デメリットがないのであれば、司法だけ保護しなければならない理由は全くない。

佐渡島で開業した新人弁護士は食っていけなくて、
弁護士会から支援金が出ているそうだ。

>>742
でも実際は、農業はじめ、保護されてる業種ばかり。医療だって保護されまくりだろ。

>>743
最初は島民の相続問題やら過払い訴訟やらでメチャクチャ忙しかったみたいだね。
応援の弁護士を頼んでたくらいだし。
今は回覧板に呼び掛けても誰も相談にこないとか。
何でだろ？　(´･ω･)

＞必要な分の供給があるから飽和が起こるということを考えると、市民生活にデメリットはないし、デメリットがないのであれば、司法だけ保護しなければならない理由は全くない。

ふうん。じゃ、困ったことがあっても無視していいのかね。

>>742
> そもそも、いつから、資格取得＝就職になったのか？
> 資格がその業界への入り口であっても、就職が約束されているわけではない。

全くですわ。
法律事務所に入れなかった（＝競争に負けた）のなら、他の仕事を探せばよい。
資格試験に受かると、なぜ職や収入まで保障されなければならんのか。
弁護士は既得権に慣れきってしまい、当たり前のことも理解できんようになってしまったのではないか。

誰も弁護士になってくれと頼んだことはない。
借金抱えて弁護士やるのが嫌なら、さっさと辞めて会社員や公務員になればいいだけのこと。
司法試験受かった会社員や公務員だって意味はあるよ。

法曹一人養成するのに莫大な税金が投入されてるからじゃね？

大雑把に言うと法科大学院に入学した６０００人のうち
弁護士になって就職できるのは１０００人。

残りの５０００人は年齢制限で公務員にも会社員にもなれない。

> 残りの５０００人は年齢制限で公務員にも会社員にもなれない。

三振するか内定ない連中でしょ？
学歴に見合った職につけないからといって、それは仕方ないじゃん。
だって勝負に負けたわけだから。
誰に頼まれたわけでもない。
自分の選んだ道なんだから。

>>745
忙しいだけで実入りが少ないんじゃないの？
それに、過払いはひとめぐりで終わるし。

>>750
年齢制限をクリアするなら大学教授になったらどうかな。
駿河台大学を出て整形をして法科大学院の教授になった５０歳女性もいるから。

いきなり開業すればいいじゃないかロー友と
と
うちのローの弁護士は言ってた

生徒が即独して野垂れ死んだって、その弁護士は痛くも痒くもないからな

>>753
新62期の同期5人で立ち上げた事務所があるよ。

>>755
そこは弁護士会も応援している。

>>756
金は出さないけどな

>>757
応援だからね

ローももっと就職支援すべきだよな。現役から即ロー入学したヤツなんか就活マナーすら知らないだろう。
中央ローなんかは夏の間にいろいろなイベントで就活応援してるらしいよ。

行動力ある人間は自分でやっている
上位ローは新司も就活もローには頼らない

>>760
上位ロー生でもないくせにｗ

　【上場会社役員数ベスト30】　プレジデント2009.10.19

■01慶応大学・経済学部558　■11中央大学・法学部--193　■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435　■12京都大学・経済学部163　■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393　■13京都大学・法学部--152　■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309　■14京都大学・工学部--142　■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305　■15中央大学・商学部--141　■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283　■16明治大学・商学部--137　■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264　■17一橋大学・商学部--121　■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233　■17一橋大学・経済学部121　■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219　■19立教大学・経済学部113　■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204　■20東海大学・工学部--112　■30中央大学・理工学部-87

俺はもっと凄い人生を歩めると思ってた

でも現実のやつが俺の夢や希望をことごとく打ち砕いてくれた
もう死ぬしかないんだろうか・・・
死ぬ勇気さえあれば死にたい

七転び八起き
人間生きていればいろいろ良いこともある
へんに高望みすることより、一日生きていることの幸せに気付き感じるってことも人生大事なことだ

道端に咲いている小さな花、四季の移り変わりに気付いているか？　暑い中に小さな秋を感じる
そういう感性を失っていないか
人間そういうことも大事だよ

凄い人生じゃなければ死ななきゃならんのか？
そんなこと言ってたら日本は死滅すんぞ。

４０代まで結婚したくて結婚できなかった女みたいなことを言ってるなぁ

○枝野委員　別の視点から聞きます。
　今回、受験技術優先、それから受験予備校に大幅に依存するダブルスクール化ということを問題だという視点から取り上げ
ていらっしゃいますが、例えば、受験予備校の実態、そこでなされている教育、そこで教育をしている教育者の立場、そこで
教育を受けている人たち、そういうところの教育の結果として司法試験に受かったそういう若手法曹の意見、こういうものは
どれぐらい聞かれましたか、あるいは調べましたか。
○佐藤参考人　直接ヒアリングに来ていただいて伺ったということはしておりませんが、いわゆる予備校などから審議会あて
に、こういうことだ、こういうことを考えていただきたい、そういう文書はちょうだいしておりますし、私もそれは目にして
おります。実際にどういう実情にあるかというのは、私はつまびらかにはしませんけれども、私の関係した学生やいろいろな
ものを通じて、どういう教育の仕方になっておってどうかということは、ある程度は私個人としては承知しているつもりであ
ります。
○枝野委員　つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm

枝野は好かん。詭弁ばかり言うから。

これを「つまり」でつなげる人でも受かったのが旧試。なくして政界。

>>769
…？
素晴らしい論理的思考力だな…　さすが

内定がたくさんもらえる人はたくさんもらえるし、もらえない人は１社ももらえない。

弁護士資格とっても同じこと。

まともにコミュニケーション取れない人間が多すぎ。

とても採用する気になれん。

>>771
そういう問題じゃないと思うけど。内定たくさんもらって一番条件のいいところに就職しても半年で
辞めちゃう人もいるから。

まあ、最低限のコミュ力なけりゃ、内定もらえないのは確かですな

理事者ニュース（２２年度第６号）2010年8月25日（愛知県弁護士会理事者室発行）
　名古屋修習の新第６３期司法修習生で、愛知県下の法律事務所への就職希望者は６４名いますが、
その内２７名（約４２％）について就職先がまだ決まっておらず（７月２９日現在）、
昨年同期と比較して、約２倍の未定者数となっています。
会館２階受付に愛知県下での就職希望の司法修習生から提出された履歴書を備え置いていますので、
「場合によっては採用してもよい」とお考えの会員は、是非閲覧していただき、採用を積極的にご検討下さい。

>>772
それと就職できるか否かは別問題じゃないか？
このスレのタイトルは就職先が決まらない、つまりそもそも就職できない人間がいるってことを問題にしたいんだろ。

民暴対策で知られる猪狩弁護士、マニラで手首を切り自殺したもよう

フィリピン国家警察によると、マニラ首都圏マカティ市の高級住宅街にある民家で２７日、
第一東京弁護士会所属の猪狩(いがり)俊郎さん（６１）が死亡しているのが見つかった。

手首を切った跡があるとされ、警察は自殺とみている。猪狩さんは最近マニラで
民家を借り、しばしばフィリピンを訪れていたという。

猪狩さんが代表を務める財団法人「反社会的勢力対策研究センター」の
ホームページなどによると、猪狩さんは検事を経て、１９９０年に弁護士登録。
民事介入暴力事件などを長年担当してきた。暴力団対策に関する著書も多数ある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000005-jij-int

内定ってたくさんもらうものなのか

>>777
もらえる人は黙ってても複数もらえるもんだよ。その上で任官して全部キャンセルとか（実話）

任官したからいいものの相当評判付きまとうと思うんだが

任官できる人は大抵複数の内定もらってるよ。相手も任官じゃ仕方ないと思うでしょ。

普通は内定貰う前に打診受けても断るだろ

何をもってそれが普通と・・・・

内定も、金や女と同じで、あるところに集中的に集まるのよ
ないところには全く集まらないのも同様

パレートの法則だな

最後どちらか選んで返事ください、ということになることはあっても
複数内定持つなんてことは無意味な上に仁義に反して評判落とすだけだと思うが

一般の修習生にとっては就職は買い手市場だけど一部トップ層はいつの時代も売り手市場だからな。
もてるヤツが女をポイするのと同じようなもの。倫理的にはともかくそれはしかたないよ。

> 倫理的にはともかくそれはしかたないよ。

倫理的にも問題はないだろ。
誰だって、ブスと付き合うよりもおっぱい美人と付き合う方を選択するよ。
それが男のサガってもんよ。

企業の弁護士採用、係長クラスでも応募者殺到

http://www.chosunonline.com/news/20100815000004
http://www.chosunonline.com/news/20100815000005


このほかにも、弁護士のギャラが下がったことを示す現象が随所で見られる。
Kさんの場合、裁判所事務官採用試験と司法試験に共に合格し、司法修習を終えた後、
弁護士ではなく裁判所事務官となり、3年目を迎えた。

ある結婚情報会社の関係者は、「結婚相手として、
弁護士よりも大企業の社員の方が安定している、と考える若い女性が増えている傾向にある」と語った。

内定受諾後に辞退して、他事務所の内定貰うのはあり。
断らずにキープするのはバレると任官内定取り消しもあり。

普通任官内定したら他の内定はキャンセルするつーのｗ

>>789
二回試験終わるまでしない奴もいるぞｗ

不況の影響で高まる公務員志向　民間よりも給料が高いというのは本当か？

公務員は残業やノルマがなく、安定していて給料も悪くないというイメージがある。実際のところどうなのだろうか。

　人事院が9日、10年度の国家公務員採用3種試験（高卒程度）の申込み状況を明らかにした。
これによると申込者数は1万7311人で、昨年度に比べて5.4％の増加となった。
また倍率は24倍と難関で、不景気を背景に公務員への人気が顕著となっている。

　公務員は「安定している」「民間よりも給料が高い」などの声を耳にすることがあるが、実際にはどうなのだろうか。

　人事院が10日に行った勧告によれば、国家公務員の全職員の平均月給は、民間との差を縮めるため、
前年よりも1.5％引下げ、39万5666円となった。
民間の平均が39万4909円とされており、民間よりもわずかに高いがほぼ同じ水準となっている。
また公務員の特別給（ボーナス）の平均は、年間で3.97カ月分だという。

　地方公務員の例としては、東京都人事委員会公式ホームページによると、東京都職員モデル年収は、2
5歳の役職なしで425万3716円、35歳の主任で652万2897円、45歳の課長補佐が 901万3057円 となっている。

みんなが注目しているものを目指すのは愚の骨頂。
むしろ逆を逝くのが賢い生き方よ。

294 名前：氏名黙秘 ：2010/08/31(火) 10:22:06 ID:5rVFl5pP
2010年 9月4日 土曜 午後10時00分〜10時43分
急増する弁護士トラブル

放送予定｜NHK 追跡！AtoZ
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html

弁護士にだまされたという苦情が急増している。
国民生活センターに寄せられる相談は6年前の3倍近い年間1900件。
多くが金銭がらみのトラブルだ。弁護士が訴訟を起こされるケースも珍しくない。
なぜ弁護士が正義よりもカネに執着するのか。
背景に、仕事にあぶれた“貧困弁護士”たちの存在が浮かび上がってきた。

295 名前：氏名黙秘 ：2010/08/31(火) 10:23:35 ID:5rVFl5pP
ここ数年、司法制度改革によって弁護士の数は大幅に増やされた。
その一方で仕事の数はあまり伸びず、過当競争に敗れた弁護士が窮地に追い込まれているのだ。
30代のある若手弁護士は、希望した法律事務所への就職がかなわず、万引きや無銭飲食の容疑者と接見する当番弁護の仕事で食いつなぐ。
年収300万円。「コンビニのアルバイトの方がよっぽどいい」と言う。

そして、“貧困”が引き金となり、ある者はモラルを踏み外す。
かつては羽振りよかったが、めっきり仕事の減ったベテラン弁護士が闇の勢力につけ込まれ、違法なビジネスに手を染めていた。
犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はまずいない」とうそぶく。

弁護士脂肪のショクン！
弁護士業はハッタリの世界で
いまやメッキが剥がれている。

これ、統計的に意味があるの？
就職決まっていない人がやたらとたくさんアンケートに回答しただけだったとか。

むしろ決まってない人ほどアンケートには答えないだろう

ttp://www.souken-r.com/staff/kinmu_simple_a.php?kigou=BNGS5&%25A3%25B1%25A3%25B2%25A3%25B3=%25A3%25B1%25A3%25B2%25A3%25B3&hno=46876
勤務日：月２回程度　勤務時間：1時間　日給12000円だってさ。

>>294
公共電波を使っての
法務省の「合格者今年も減らしまっせ」の予告・プロパガンダ臭いな
何人に減らすんだよ

都市部の就職が飽和状態だというのはよく言われることだが、
地方も既にかなりしんどい状態に
http://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-d857.html

age

【法律】新司法試験史上最低合格率25.4％、過去最低合格者2074人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284027117/

司法修習生、４割が就職未定＝「危機的状況」と日弁連
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072100777&rel=y&g=pol
　日弁連は２１日、２００９年に新司法試験に合格した司法修習生を対象にしたアンケートで、
今年６月時点で就職先が決まっていないと回答した人が４３％に上り、
昨年同時期の３０％を大幅に上回ったとする調査結果を公表した。
日弁連は「このままでは修習を終えても仕事ができない者が大量に出る。危機的状況だ」と懸念している。
　調査は全国の弁護士会が聞き取り方式で実施。新司法試験に合格した司法修習生２０２１人中、１２３５人が回答した。
　日弁連によると、司法試験合格者数の増加を受け、同時期の司法修習生の就職内定率は年々低下。
新司法試験合格者の場合、これまでは修習を終える１２月までに大半の就職先が決まっていたが、
今年は引受先が決まらなかったり、即時独立するケースが大幅に増えたりする可能性が高いという。（2010/07/21-21:15）

あちーい！！！
地球は病気だな
そう遠くないうちに一人一人の就職より人間の存続の方が難しくなるな

司法試験は通ったけれど…修習生、就職・独立厳しく ※日本経済新聞　9/14

新司法試験の合格者が９日発表された。合格率25％の難関をくぐり抜けた2074人の合格者。
今後１年間、司法修習生として実務経験を積んだ後、多くは弁護士として活動することになる。
華やかなイメージで語られがちな弁護士だが、法曹人口の急激な増加などで就職環境は年々
悪化。合格に歓喜の声を上げたのもつかの間、再び限られた弁護士事務所の採用枠をめぐる
競争が待ち受けている。

１時間待ち
８月下旬の休日、日本弁護士連合会が司法修習生、つまり今年の合格者の１年先輩を対象に
相談会を開催した。
相談会は弁護士事務所に就職しないまま、来春の独立を考えている修習生に先輩弁護士がア
ドバイスするという内容だ。「そんなに人は集まらないかも知れないけれど、参考になるかも」と
日弁連幹部。東京・新橋の会場はその言葉とは裏腹に熱気が充満していた。
５つあった相談ブースは上下スーツ姿の修習生ですぐに埋まり、順番待ちは１時間以上に。最
終的に参加者は50人にのぼり、さながら就職相談に詰めかける就職氷河期の大学生の様相を
呈していた。

履歴書100枚
即時独立といっても積極的な修習生は限られている。多くは就職先が見つからず、やむなく
自宅などを事務所に独立を検討している消極派だ。
「実務経験のないまま開業するのは不安があるが、就職先が見つからない」。昨年の司法試
験に合格した司法修習生の男性（34）は、約100カ所の弁護士事務所に履歴書を送付。面接に
こぎ着けたのは約10カ所だけで、結果もすべて不採用だった。
修習期間が終わる11月末までに就職が決まらなければ、最初から１人で開業することも考え
ている。「かつては大手事務所を目指したが、もうぜいたくは言えない。一般の事務所で構わ
ないのだが」と話す。
別の男性（34）は年齢がネックと指摘。「30歳を超えると司法試験の成績が上位でないと就職は
厳しい。修習所の勉強もしなければいけないので、就職活動を早く切り上げたいのだが」と困惑する。

「ソクドク」
従来の新米弁護士は、先輩らの手厚い保護下にあった。経験を積んだベテラン弁護士の
事務所に「イソ弁（居候の弁護士）」として就職し、事務所が受任した事件を先輩とともに引
き受けて給料をもらいながら経験を積む。弁護士業務に慣れ、開業資金や顧客獲得のメド
がついた段階で、独立するというパターンが一般的だった。
ところが、弁護士事務所の数や規模がそれほど変わらないまま法曹人口が急激に増えた
ことで、事務所への就職すらままならない弁護士が増加。デスクや電話を借りられるが、
事務所から仕事や給料はもらえない「ノキ弁（軒先の弁護士）」や、自宅などを事務所として
いきなり開業する「即独（即時独立）＝ソクドク」が目立ち始めた。
日弁連によると、修習後、即時独立した弁護士は一昨年は38人、昨年は58人。今の修習生
のうち、７月末時点で弁護士事務所の内定を得ていないのは約35％と、昨年から11ポイント
増え「厳しい状況は今後も変わらない」（担当者）という。
今回の相談会にアドバイス役として参加した弁護士は「競争の激化で周囲の若手の収入も
減少している。数年前に比べても独立する環境は厳しくなっている」と指摘。有望な将来が
約束された「司法試験合格」という栄冠は、その後の厳しいハードルの第１段階になりつつあ
るのかもしれない。

佐藤幸治が、こういう状況を作った張本人。

この人って、アホなの？

佐藤先生は今何なさってるの？

>>809
ｳﾊｳﾊだろう

基本書の改訂中

>>811
誰が買うん？あんな日本語が不自由なクソ本を

>>812
たぶん各ローの指定教科書になりまつ

>>813
ご愁傷様…

みんな，合格者へのひがみや妬み，将来への不安で精神が不安定
になっているのはわかるけど，２ちゃんに書きこんでも空しいだけ。
早くその感情を前向きな方向に変えないと，来年も確実に落ちるぞ。
俺も去年の今の時期そうだったから・・・。
少なくとも，まだ失権していない奴は，ここへは二度と来るな。
マイナスな連中とつるんでいても，自分の人生，何の得にもならないよ。

日経新聞も
弁護士はもっと安くあるべき
努力が足りない
サラリーマンとして企業に仕えろ！

と書いてた
これが経済界が、昔書いた絵図
経済界の要望

旧司に戻すしかないだろうな(´･ω･`)

客商売なのだから、儲からず食えない奴が出てくるのも自然なことだと思うが

>>815
司法制度改悪が
司法試験受験生、修習生、弁護士の全てを
卑しいものに変えてしまった。

厳しいな

http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-47.html

どちらを選ぶか
　地方のロースクールの学生の多くは司法試験と公務員試験を受けている。

　両方に受かった場合、最近はどちらにいくべきかという選択をしなければならない。

　某裁判官が、修習の辞退理由に公務員試験に受かったからというのが増えたと嘆いていた。
財務省などなら昔からあるが最近は県庁や市役所を選択して修習を辞退するそうなのである。
法曹の魅力は急激に劣化しているのである。

　司法修習は貸与制になり、弁護士になっても就職先はない。
今の修習生で４割も就職先がないのであるから来年は６割程度はきっとないのだろう。
弁護士になっても新人弁護士にある仕事は過払いである。
貸与制でオリコに保証してもらって国に借金をしてまでして修習に行く意味は薄い。

　修習はいつでもいけるが、公務員試験はロースクールを出ると年齢制限があっていつでも受けるというわけにはいかない。
　ということで貸与制元年である今年はさらに多くの人が、県庁や市役所などの方を選択するのだろう。
　修習に行きたくなったら給料を貯金して修習にいけばいいからだ。

　さらによく考えれば弁護士になって過払いなどの仕事をするよりも大学院卒の人間にとっては公務員の方がやりがいのある仕事も多そうである。

過払いだって奥が深いんだよ！

世間が就職難就職難・・・まことしなやかに言われています。

マスコミは物事の一面しか捉えていないのです。

皆さんはそんな雑音に耳を貸さないでください。

だからチャンスなんです。今こそ法律家への道のチャンスなんです。

TBSの特集見て呆れたわ
借金返せない？1000万円稼げる大手に就職できないからだろ。ビジネス弁護士なら億だ。
ビジネス弁護士は、1発で通過できる人しか採用しないから。ローファームは6〜7月に1発合格しそうな人を青田買いしているし。
『1回で合格できなかった時点で受験資格無くせよ。3回も与えるな。無能は要らん』。

１回だけしか受験できないにしても合格者数が同じなら状況は変わらないと思うのです

>>826
君、義務教育の算数習った？

採用枠以上の合格者がいれば、全員一発合格でも就職できない人がいる

１回だけの人にして２０００人にしたら
今度は超上位ロー卒以外は就職すらできないという事態になるわけだ

それが正しい姿なのは誰から見ても明らかだよ
ざる試験にうかって修習内容をばらすようなチンピラが資格を持つのは恐ろしい

合格者を減らせばいい

これから不況で弁護士雇える企業も減ってくるだろううしね

なんだかんだで、９〜１０月にかけて、どんどん就職決まるよ。

>>830
まだ、ザル試験とか言っている人がいるね。じゃあ、そのザル試験に受かった
人と超難関な旧司法試験に受かった人の二回試験成績が同程度だというのは、
旧司法試験もザルだったということだな。修習が半年も長いのに新試験組に
差をつけられないとはね・・・

>>834 >二回試験成績が同程度

根拠は？

合格するだけなら、途中答案連発でも死因続発でもなんとかなるザル試験であることは間違いない
一発上位合格は容易ではないが、そういう連中は就職に苦労はしてないだろうね
就職にあぶれてるのは2〜3振目とか、下位ロー、下位合格の人達でしょ

「合格者」という言葉では一括りに出来ない較差社会、それが新司
合格者(上)、合格者(中)、合格者(下)と場合分けして論じないと、無駄に議論が錯綜すると思うよ

やっぱさー

なんだかんだいって
急激に人数増やしすぎたんじゃない

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」

それがどうかしたか

>>837
だな。もう少し増やすペースが緩ければある程度質の保証された弁護士を
安く手軽に使う目論みも達成できたかもしれんが、
いかんせん増えすぎて弁護士界が新人を育てきれなくなってる。
そりゃ企業だって「企業内弁護士」の新人を育てたことはないからそんなの採用出来ないに決まってる。
結果ちゃんとした弁護士はそんなに増えず、
弁護士界から捨てられた教育されてない質の悪い弁護士が「弁護士」の看板を掲げるようになり、
一般の人はそれに気をつけなきゃならなくなった。

誰得だよ

>>840
ロー制度で学者得

利権の当事者である学者が公平な第三者として改革に携わってるのが問題あると思う

>>841
ところがそのローも人が集まらなくなって大赤字。
建てた金も回収できず。

ローが出来て学者の世界自体は潤ったかもしれんが、
一学者の立場でみると給料は増えてないのに学生を指導する時間が増え、
合格率という余計なノルマまで背負わされた。

なんでもいいけど
おっぱいもみもみしたい

男の夢だからな
それは仕方あるまいよ

>>834
二回試験にも、二回試験を複数回受ける二回試験浪人生がいて、
その数が少数でも、旧司法試験合格組ではその母数自体が少ないため、
結果として、二回試験合格率が下がってしまうという事実

新司合格者のレベルは下がっていないと主張したい者が知りたくない事実

>>842
特に私大はあちこちでオオバコ作っちゃったからね。
合格者減らしたら、さらに入学者が減って赤字拡大。

総工費何十億？何百億？したであろう建物をロー用に建てた大学は
一体何年で回収するつもりなのか・・・。

大学経営も巻き込んで本当に酷い詐欺だよな。

欧米に比べてlawerが不足してるとか言うけど
日本には行書や司法書士やら士業がいっぱいあって
テリトリ争いしてるんだね、実質弁護士しかできない仕事は
誰もやりたがらない泥沼の紛争とかだし
そんなもん数が知れてる
明らかに弁護士は過剰なのよ

終わったことをいつまで言っていても仕方がない。
地位と金が欲しいなら早く医学部再受験に切り替えろ。
グズグズしてると、それもダメになるぞ。
医学部のリミットは３５だ。




急げ！！！！！！！！！！

>>848
そうだね。だから弁護士は難関だった。
この時期に合格したこの人たちが一番不憫
何だかんだいって国の対応が全て遅い。
新司法に切り替えたのも溢れかえって仕事がなくなった後だからね

３５で医学部逝って最短４１で卒業、医師免とって二年研修で４３。

想像しただけでオゾマシイよ。ホラー映画の世界だ

中高年になったら
新しい勉強はじめる意欲は削がれているはず

>>851
医学部なら間違いなく奨学金もらえるし、バイトは高給
研修医は７００万以上、卒後５，６年で専門医とれば２０００万以上は確実
勤務先は日本全国　ステータス抜群　モテ方異常　周りには若い女がうようよ

想像しただけでビンビンよ。ＳＯＤの世界だ

>>853
その根拠もない妄想はやめたほうがいい。
研修医に７００万ってのがまずありえん

>>854
弁護士志望の方には辛いかもしれませんが、すべて事実です。

女はいいや
要は金田

どんな収入が少なくても、どんなに世間から見下されても
弁護士になりたいと思う人は弁護士になったほうがいい。

医学部の場合は奨学金が出るだけじゃなくて
医者になってから地域医療に貢献すれば
返還は免除してもらえる。

>>855
国立１５万、私立５万が研修。正職員ではないから国保・国民加入を自分でする
日給月給で賞与も無し。他の病院へバイトしにいく。これが研修医だそうで

>>858
それはやめたほうがいい。
何年も勤務先を拘束されるより普通に返したほうがよっぽど楽。
現にそれぐらい簡単に返せるからね

>>859
それは２，３年前の話です。制度が変わりました。
その頃は日給１０万ぐらいのバイトが研修医でも出来ましたが、逆に今はそれは出来ません。

>>853
研修を終えて３年目の医師で年収１０００
定年迎で１２００万。
２０００万なんて夢見すぎ

>>862
調べればわかります。もちろん安いところを選べばありますが。

>>863
それ、民間の中小から大手まで幅広くありますよっていってるのと同じだろ
優秀な研修医同士の大手狙いがあるのと同じでは
基準は下を見るもんだろ。
そんなこといったら医者じゃなくても上みれば年収高い奴は腐るほどいる

>>864
いえ、違います。

大手がそんなに頻繁にいろんなところで高給な求人を出していますか？
医師なら２０００万ぐらいの求人は山のようにあります。

医師にとって、２０００万というのはある程度、待遇を優先して勤務先を選んだ場合の最低ラインです。
上はもっとあります。


お金よりも技術が磨けるところのほうが倍率は高いです。

>>865
どこの情報かしらないが国家公務員一種の年収でも２０００万なんてない
大手の民間でも一千万を超えるかどうかだ。まずありえないから

>>866
http://www.ishikyujin.com/
12/28 　産婦人科医師募集、有床クリニック・1800〜2500万円！(千葉)【詳細】
12/24 　内科医師募集、クリニック院長職、2000万円以上・週4日勤務も可！(東京)【詳細】
12/24 　整形外科医師募集、2000〜2400万円も可！(栃木)【詳細】
12/21 　精神科・内科医師募集、1700〜2000万円以上も可・宿舎無償貸与！(鹿児島)【詳細】
12/17 　内・小児・外・整外・脳外・泌・麻・病理・老健医師募集、2500万円も可！(山形)【詳細】
12/14 　内・外・精・脳外・整外・形外・泌・皮・麻・放医師募集、2400万円も可！(埼玉)【詳細】
12/10 　産婦人科・内科医師募集、1700万円(経験10年)〜2200万円！(岐阜)【詳細】
12/07 　一般内・産婦人科・小児科医師募集、経験5年で1700万円〜！(埼玉)【詳細】
12/03 　呼内・整形外科・一般外科医師募集、1500〜2200万円も可！(埼玉)【詳細】
12/01 　不妊治療科医師募集、当直無し・3000万円も可、クリニック勤務！(神奈川)【詳細】
11/26 　眼科（専門医）医師募集、2370万円も可・週4日勤務でも1850万円！(東京)【詳細】
11/22 　内科・精神科（指定医）医師募集、2400万円も可！(北海道)【詳細】
11/19 　整形外科・内科医師募集、1600（経験7年）〜2000万円以上も可！(京都)【詳細】
11/16 　内科・小児科・整形外科医師募集、2400万円(部長職)も可！(群馬)【詳細】
11/12 　精神科(指定医)・外科・内科医師募集、精神科は1600〜2200万円！(北海道)【詳細】
11/10 　整形外科・眼科・外科・内科医師募集、1500〜2300万円も可！(福島)【詳細】
11/05 　＜非常勤＞産婦人科医師募集、日給97,500円＋分娩1件につき30,000円！(埼玉)【詳細】
10/29 　整形外科・リハビリ科・一般内科医師募集、1800万円〜2400万円も可！(青森)【詳細】
10/25 　脳神経外科医師募集、1700万円以上・2300万円も可・週4日勤務も可！(大阪)【詳細】
10/22 　精神科医師募集、転科希望者も可・指定医は週4日勤務で2100万円も可！(埼玉)【詳細】
10/20 　内科医師募集、土日祝休・2500万円以上(経験25年)・2000万円(経験10年)！(新潟)【詳細】
10/15 　内科・整形外科医師募集、当直無しも可・2000万円以上も可！(千葉)【詳細】
10/13 　不妊治療・婦人科医師募集、一戸建て住宅無償貸与・2500万〜・当直無し！(福岡)【詳細】

↑
ここに限らずこのレベルの求人はいくらでもあります。

勤務時間もかいてあります。

>>866
わかっていただけたようで何よりです。

>>869
では、研修医の年収７００万という根拠もお願いします。

>>870
まず、２０００万は普通にあるとわかっていただけましたか？

求人市場では医師は神

>>871
バイトの求人があるということと医師の多くがそれだけ貰ってるかとは全然別の話だからね。
医師の平均は1000ちょい程度で地方の方が待遇がよいので都市部では1000未満もゴロゴロいる。
高い求人にはそれに見合うだけのデメリットが必ずある。
その辺のフリーターだって遠洋漁業で一年くらい海にでれば稼げる。
医師の平均年収を遥かに超える求人なんてそれと全く同レベルの話だよ。

家庭教師のトライだって
時給5000可って書いてあっても
実際に教えると時給1200円とかだったりするからね

そんな求人がたくさんあるのに、土日返上で30時間以上勤務ざらで
時給換算看護師以下1000程度の収入に甘んじてる勤務医が腐るほどいる現実からわかりそうなもんだが。

>>873
医師の求人サイトや人材紹介会社などが出来始めたのが最近。
今まで大学の派遣先やつながりや少ない求人情報の中で勤務先を探していた。

だから今はいい待遇を求めて探せばいくらでもある。

＞高い求人にはそれに見合うだけのデメリットが必ずある。
ありません。どちらかと言うと安いところのほうが激務が多いです。
勤務時間などはちゃんと書いてあります。医師相手に嘘をついても逃げられるだけです。

募集内容と実態が違うなどと言うのは、あなたが働けるような誰でもできるような仕事にしかないのです。

自営業なのに就職先が決まらないってのも変な話だな。
ラーメン屋を始めようとする者が「就職先が決まらない」などと言うか？
言わないだろう。
弁護士は自営業、よって独立開業が基本。
どこかの組織に所属し安定した生活を望むなら、普通に会社に就職するか
公務員になってはどうか？

>>877
何のコネもなく独立して人が来るか？

高い求人にはそれに見合うだけのデメリットが必ずある。ｗｗｗｗｗｗｗ

就職さえできない弁護士にも何かメリットはあるはず。

弁護士はややこしい事件以外大して必要ないからな
それより下の行政・司法の方が使いやすく仕事も入るだろうよ

>>876
求人サイトなんて昔からありますが。
医師に幻想抱いてる医学生か受験生か知らないけど、そんな求人がゴロゴロあるのに
医師の平均年収がその半分くらいしかないのに疑問を感じないのはどう考えても違和感あるんですが。
頑張って医師になって現実と向き合ってくださいな。
わかっててやってるんだろうけど、無知な連中が求人あげとけば盲信するだろうという安易な考えが見え見えで痛いですね。

>>881
医師の求人サイトは最近です。
医師の派遣法が改正されたので。

高い求人にはそれに見合うだけのデメリットが必ずある。
就職さえできない弁護士にも何かメリットはあるはず。



この２つを心の支えにしてがんばってください。（時には現実を見ることも必要です）

医師の派遣法が改正といっても地方に送られるだけだろ。
その分過酷な労働条件ではないとどうして言い切れるんだ？

先日、京都の某法律事務所を訪問したけど閑古鳥が鳴いてた
依頼人なんか一人もいやしない。電話すらかからない。
弁護士全員がボーと空を見つめてガンクビならべて座ってた。
正直、こりゃだめだと思った。
丸善京都河原町店がつぶれる直前も
ちょうどこんな感じで閑古鳥が鳴いてたな・・・

>>884
違います。
逆にそういう大学から半強制的に過酷な労働条件のところに行かされることがなくなりました。
何度も言いますが、勤務条件は明記されています。
にもかかわらず、なぜ過酷な労働条件だと思い込もうとするのですか？



言い方は悪いですが、
求人市場では、弁護士は糞、医師は神、看護師は凡人。

これは事実です。

>>886
勤務条件が明記されてるっていうが定時に帰れる条件だと思ってるの？

>>887
残業がどうしても嫌なら残業なしのところもいくらでもあります。
そもそも残業は高い時給がさらに高くなりますが。年収に残業代は含まれていません。

たぶん、あなたはサービス残業をたくさんさせられるような職場で働いていたのかもしれませんが
医師ではありえません（こういうところでは）

>>888
まず、地方がなぜ人材募集してるのか考えようか
それと、残業という考えを持ってる時点で君は医者ではないし研修医でもない
どこの馬鹿学校に通ってるかしらないが現実見た方がいいよ

>>889
＞残業という考えを持ってる時点で君は医者ではないし研修医でもない

なぜですか？

医者を僻んでも仕方がない。
弁護士になるなら覚悟するしかない。

>>890
労働法の勉強してきてね。学生くん。

>>892
結局答えられないのかよｗｗｗ
弁護士志望がバカにされるだろ、やめろよ

>>892
>>890は人材の少ない職場で定時帰りを要求してるんだ
人材がそれほど必要な職場で定時に帰らせろといのうはどうなのかな？

>>894
お医者さまが残業したくないって言ったら残業はないんだよ
やめられたら一番困るんだから

代わりのいる仕事じゃないだよカス

>>893
やれやれ…
労働法知ってる奴なら誰でもわかること。
学生くん相手に懇切丁寧に教えてやる義理はない。

弁護士でも本当に労働法の適用がないんですかね？

弁護士コンプの学生くんが湧いてるようだなw
恥ずかしい奴やのう。
２ちゃんねる切って勉強せいよ。

>>877
士業は退職しても「失業しているとはいえない」
とやらで失業給付の適用外らしい

>>895
だから馬鹿なんだよ。無知が

>>896
あのさ〜医者ではないし研修医でも普通に残業って言うよ
法律的にはどうか知らないけどｗｗ

そうやって〜そんなことも知らないの？とか司法ベテはよく言うけどさ〜
そうやって法律を語るのが好きなんでしょ？勉強もしないでさ
もうそんな時代は終わってるよ。司法試験が難しかった頃は多少許されてたけど

弁護士コンプってまだ言ってる奴いるのかよ
就職もできない糞資格に何をコンプレックスなんか持つんだよ

おれが弁護士なんかなるわけないだろ
弁護士ほど先が暗い職業なんか絶対ないよ
まだまだ増えるし、過払いは無くなるし

今から弁護士なろうとするなんてキチガイだよ、マジで

一般人甲　　　　　　　「おい！あそこにホームレスいるぞ！」

一般人乙　　　　　　　「あんまり見ちゃダメだぞ」

ホームレス弁護士　　「何ジロジロ見てんだよ！嫉妬してんのか！」

一般人甲乙　　　　　　「ええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

>>901
心配するなお前の頭じゃ医者にはなれない。
こんな常識もわからないんだから

>>903
心配すんな！１００％なれる。大人からしたらそんなに難しくないから医学部なんて

まあ、ろくでもない医者にしかなれないだろうけどねｗｗ
まあ稼げればなんでもいいさ

ロリコン変態傲慢リピーター医師になりま〜すｗｗｗ

でも２０００万はいただきま〜〜〜す

賢いから医者になる　その通り

馬鹿だから弁護士になる羽目になった　これまたその通り

ズル賢いから医者になる　その通り

馬鹿正直だから弁護士になる羽目になった　これまたその通り

医学生になって１０歳ぐらい下のＪＫ食いまくりてええええええええええええ

馬鹿でもなれる医学か美味しい食い物だな。
弁護士は仕事がないなら詐欺師になればいいじゃない。
法律じゃ勝てる人はいないんだから

勤務医で2000万とか夢みすぎw
医師の平均で1000程度なのにw

院長職とか責任だけ大きくてリスキーな求人とか、過労死必至の産科小児科だとか、
医師不足の田舎(千葉埼玉含)とかばかりだから誰も現実的な選択肢として入れてないだけ。

医師は情弱だから高い求人知らないだけとか、もうアホかと。

>>867さんは医師が民間病院に勤務することによるデメリットも指摘するべきです。
医局での研究・人脈を重視して民間病院に移らない方も多いと聞きます。

とはいえ、年収面では医師の方に分があることは間違いないでしょう。
ただ、弁護士業界は比較的自由を好む人間が集う場であり、額面の年収は低くても自分（と家族）が経費で食えればいいやと思っている人も多いです。

要は何に価値観を見出すかであり、転職サイトに提示される年収の額面だけを捉えて神とか糞とか言うことは出来ないでしょう。

>>911
研究なんか天才とオタクにやらせとけばいい
人脈ｗｗそれおいしいの？何かの役に立つの？民間にも人脈はあるだろ

＞年収面では医師の方に分があることは間違いないでしょう。
いやいや、糞と神だからｗ分があるとかじゃないからｗ

＞弁護士業界は比較的自由を好む人間が集う場であり
仕事も選べず、買いたいものも買えず、自由ですかｗそうですかｗ
フリーターは自由ですかｗニートが一番自由ですねｗ

＞自分（と家族）が経費で食えればいい
弁護士はそこまで落ちぶれてますか？それは犯罪ですよ。

>>910
＞院長職とか責任だけ大きくてリスキーな求人とか、過労死必至の産科小児科だとか、
ほんとにそんな求人ばかりでしたか？院長はそんなに嫌ですか？院長なるのも悪くないな〜ｗ

＞医師不足の田舎(千葉埼玉含)とかばかりだから誰も現実的な選択肢として入れてないだけ。
東京が一番求人数が多いんですがｗ給料も特に変わらないですしｗ

弁護士は最弱だから高い求人に嫉妬っしてるだけとか、もうアホかと。

ほんの２〜３年前まで弁護士＞医師
って感じだったけど
今じゃ医師＞＞＞弁護士って感じだね
テレビでも医者はかっこよく出てくるのに、弁護士はどうも悪役が多い

まぁ、上見すぎると天井なので下をみましょう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1292580879/
こちらは会計士合格者さんです。このスレの人の程度はすごいですよ。
就職がきまらなかったら、とりあえず、会計士合格者ぐらいになりましょう。
新司法試験合格者は短答免除＋論文2科目免除です。会計学租税法は弁護士でも知識として使う人は使います。

>>853
法科大学院を経由した以上、面接のある医学科は受験してもまず望みなし。
面接のない医学科は現在、東大理�Vに岐阜大、熊本大のみ。岐阜大と熊本大の倍率は半端ないぞ。
それに、理系しか履修していない数�V・Ｃと理科２科目の勉強を今更やれるかね？

>>915
＞法科大学院を経由した以上、面接のある医学科は受験してもまず望みなし。
まったく意味がわからない

確かに差別のある大学もあるが、２０代中盤までなら８割の大学ではまず問題ない。
３０代でもまず問題ない大学は東大理�Vに岐阜大、熊本大以外にも１０校ぐらいはある。

＞数�V・Ｃと理科２科目の勉強を今更やれるかね？
それができない人間が司法試験なんか絶対受からない、理系とか文系とかのレベルの話じゃない。
新司がバカみたいに簡単になったとはいえ、それより１０倍は簡単

バカな医者か医学部信者がいるからか知らんが
マジレスしてやるとだな、
研修医で700万とか書き込みあったが僻地以外はまず不可能。
月30万賞与なし時間外手当なし年収360万が平均。
修習生と同じくらいだな。拘束時間は修習生の100倍だろうが。

それから医者の仕事なんぞ７割は辛気臭い病棟で爺婆の裸ばかり見て過ごす。
いくら高給でもエリートとは程遠い内容。所詮人の不幸で飯を食うわけだからな。弁護士も同じだが。
アホな求人情報も貼ってたがDQN患者しか来ない曰くつきの病院ばかり。
まともな医者は誰も相手にしないからいつまで経っても求人しなきゃならない。

しかも医者の就職もそれなりに大変。
知り合いの医者のバカ息子が順天堂行って何とか医師免許取ったけど
結局親父の出身の京大医局にすら入れず地元に帰って研修。外様でハブられて痛い目遭ってた。
私立医大だと親が医者でも就職や医局で苦労する。だからフリーター医か跡継ぐしかない。

弁護士の就職難といっても東大京大の上位層にとっちゃ全く関係ない。
はっきり言って駅弁医なんぞ比べもんにならない充実したキャリアと高給なんだよ。
でもこいつらは文系上位なんで元々宮廷医レベルの頭脳がある連中だからそれで当然。
弁護士で就職困ってる奴は早慶下位や中央とか。こいつらは元々駅弁医レベルより下だから医者より苦労して当然。

平均年収1000以上の超一流企業(特に財閥系、インフラ系)が圧倒的に勝ち組。
QOLも福利厚生も医者の比じゃない。まず潰れないから高給な公務員みたいなもん。
団塊が他界したら歯医者ほどとは言わなくとも没落は必至で、今は開業もほぼ不可能で一生馬車馬勤務医の道しかない。
よしんば開業しても今は四割が勤務医以下の稼ぎしかない。数億の借金有で。
弁護士は完全にじり貧。合掌。

↑コンプ丸出しなところが哀れだ
３年前には弁護士が医者を馬鹿とかアホいうことはなかったに・・・

出身大学で上位下位言ってる時点でオツムの程度が厨房レベル
こういう奴らが偏差値だけで司法試験通っちゃうんで
弁護士全体の品格まで落ちぶれたんだな

>>917のような奴が↓のような粘着スレを司法板であげる
コンプレックスの裏返しでしかないのに気づかないのか？哀れだ。

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1273042824/l50

たしかに
医者＞＞＞＞＞＞弁護士
なんてスレは医歯薬にないからな。

コンプレックスというか、価値観が気持ち悪い連中が司法関係者に多い。
まともに医者やってる奴は、職業の序列とか気にしてないし。

医者コンプが暴れてるなｗ
しかも嘘ばっかりｗｗｗｗ

×月30万賞与なし時間外手当なし年収360万が平均。
×拘束時間は修習生の100倍だろうが。

研修医７００万専門医２０００万は完全に余裕
医学部・医者は半端なくモテる
これでだけは事実。

>>922
医者の上には医者しかいない。
医者との競争さえしなければ、その医者は全勝（わざわざ再受験で入って出世を気にしても仕方ない）
出世しなくても経験年数短くても病院内の医師以外の従業員はすべて部下

>917だが
面白いからもう一回レスしてやる。
こういうことだ。
東大京大卒弁護士＝宮廷医卒医師＞＞＞地方駅弁卒医師≧私立医卒医師＞＞早慶中卒弁護士

早慶中卒と駅弁医・私立医卒にとっちゃ耳が痛いだろうがこれが現実。
現実を書いてるだけなんでコンプで書いてるわけでも何でもない。
もちろん優秀な早慶卒弁護士や優秀な私立医卒医師といった例外が少数いるのも現実。

>>923だが、
難易度
東大京大卒弁護士＞早慶中卒弁護士＞＞＞宮廷医卒医師＞＞＞地方駅弁卒医師＞＞＞＞＞＞私立医卒医師

収入
医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大京大卒弁護士＞早慶中卒弁護士


そんなに難しいペーパーテストに受かったことがうれしいのかｗｗｗｗ中二かおまえは

>>924
収入は社会人にとっての社会的価値の大きさなんだよ

いつまで大学受験引きずってんだよｗｗ
ってか高校のころにどれだけ勉強したかってだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局弁護士なろうとする奴は難しい試験に受かってママに褒めてほしいだけ
大人になれよ

荒れまくってるな
ホンモノの医者が来てるとも思えんし
どっちも三振が近い悩める司法べテとみたｗ

>>928
医者じゃねえよバカ
よく読めカス

>>917だが
東大京大卒の弁護士の平均年収と医師の平均年収を比べた統計なんてないから推測でしかないが
年収1000万がザラな障害や有名事務所に勤務する確率が高く
都会に住んで年収以外のQOLも高い東大卒弁護士に平均で勝てる医師はそんなにいないだろ。
研修医の年収については以下を参照。
ttp://unkar.org/r/bizplus/1266410631

みんなもういいから今日は寝ようぜ
司法べテに正月なし、明日からまた勉強な。司法試験の・・・

ここにいるやつは馬鹿ばかりなのは間違いない。
Fランが暴れてるだけだと見た

2008年度　新司法試験　【出身大学】別合格者ランキング（辰巳調査判明分）　※法科大学院を持つ大学
順位　大学　合格　　　　順位　大学　合格 　　順位　大学　　合格　　順位　　大学　　合格
１位　早大　２６２　　　　17位　青学　２３ 　　　33位　西南学院　６　　47位　京都産業　１
２位　慶應　２２５　　　　18位　関西　２１ 　　　33位　千葉　　　　６　　47位　専修　　　　１
３位　東大　２２３　　　　19位　法政　１８ 　　　35位　静岡　　　　４　　47位　中京　　　　１
４位　中央　１３６　　　　19位　立教　１８ 　　　35位　福岡　　　　４　　47位　南山　　　　１
５位　京大　１１６　　　　21位　北大　１６ 　　　35位　獨協　　　　４　　47位　名城　　　　１
６位　一橋　　８０　　　　21位　学習　１６ 　　　38位　成蹊　　　　３　　47位　龍谷　　　　１　　
７位　同大　　６４　　　　23位　首都　１４ 　　　38位　香川　　　　３　　47位　山梨学院　１
８位　阪大　　５２　　　　24位　広島　１３ 　　　40位　神奈川大　２
９位　神戸　　４３　　　　25位　関学　１２ 　　　40位　鹿児島大　２　　
10位 上智　　３９　　　　26位　明学　　９　 　　40位　甲南　　　　２
10位 明治　　３９　　　　27位　日大　　８ 　　　40位　神戸学院　２
12位 東北　　３３　　　　27位　創価　　８ 　　　40位　駒澤　　　　２
12位 立命　　３３　　　　27位　金沢　　８ 　　　40位　東洋　　　　２
14位 名大　　２７　　　　27位　筑波　　８ 　　　40位　東北学院　２
15位 九大　　２５　　　　27位　横国　　８ 　　　47位　愛知　　　　１　
15位 阪市　　２５　　　　27位　新潟　　８　　　 47位　関東学院　１　

弁護士や会計士や医師などような資格を取って就職する場合、基本的に学歴は関係ない
これは大学入試よりも明らかに難しい試験に受かっているからである。
（新司が簡単になった、東大の入試は難しい、と言っても難易度は前者のほうが明らかに高い）

就職の際に一流の進学校出身の東大生と普通の高校出身の東大生で評価が特に変わらないというのと同じである。
よって東大京大卒の弁護士だから就職しやすいということは特にない。

医師国家試験はそんなに難しくないよ
国公立医は当然入学難度が高いし私立医も入学金が高い、難度もバブルでそれなり。
会計士や旧司法試験など受験資格が要らないも（中卒でも受けられる、通らないけど）のは
それほどモチベーションがあるわけでも受ける
だから合格率が下がるんだよ
新司法試験と旧の間にそれほど難易差はないです。

医師国家試験が東大理１より難しいのは明らか
覚える量がまったくちがう。

新司法試験と旧、これは完全に天と地。説明不要。

偽情報はやめてあげてください。

医学部は留年率がすごいから
とある私立医とか１００人中毎年２０人近く留年してるとか
単純計算で６年で卒業できる奴いないってことだなｗ
結局アホはいつまでたっても卒業できずに受験資格がもらえない。

その点旧司は中卒だろうが犬猫だろうが誰でも受験できる
大量の犬や猫が受験したとしても絶対にとおらないから合格率が下がる
新司は一応ロースクール出てきてるわけで、
受験段階である程度の選抜をされてきていると考えていいだろう。
難度の差があるとしても天地の差（見た目の合格率の差）ほどじゃないと思うよ。

違います。
旧司はものすごく頭がいいか、けっこう頭いい人が異常なほど勉強したか
このどちらかしかまず受からなかった。（それでも受からないことのほうが圧倒的に多い）
新司は普通の人が普通にまじめに勉強したらまず受かる。

旧司は条文は当然として、まず論点を理解し、その論証をすべて完全に暗記する。
その上で、問題を解く能力を付けなければいけない。
この問題を解く能力が最も難しく、これで合否が決まっていた。（暗記は誰でもできる）
それで１科目２問計１２問で、１問でも間違っていればそれで終わり。即足きり。

それに対し、新司は論点を理解すらできていないような答案がいくつかあっても受かってしまっている。


難易度はまったくちがう。（というか試験が違う）
これで昔と同じ待遇を求めるほうがおかしい。

正看護師、准看護師みたいにしたらいいのかな
正弁護士、准弁護士ってそのままだし弁護士、詭弁護士ってのはどだろ

私立医にはコネ（寄付金）で入ってきたような連中がいる。
そういうのはさすがに医学部の勉強（暗記量）はこなせない

http://www.asahi.com/national/update/1230/NGY201012300001.html
40歳で研修医って結構いるのかもね、歯医者さんにやられちゃったけど

>>916

＞ ＞法科大学院を経由した以上、面接のある医学科は受験してもまず望みなし。
＞ まったく意味がわからない

社会人経験がないのか。
２０代半ば以上なら大学受験でも面接試験があれば、経歴を尋ねられるのが当たり前。
これまで何をやっていましたか？と面接官に問われて
正直に法科大学院に行っていました、と答えたら法曹になれば？と突っ込まれて終了。
新試に合格していないならなおさらマイナス評価。

その場で法科大学院在籍を隠したら、経歴詐称で、たとえ合格していても取消処分に。

＞ ＞数�V・Ｃと理科２科目の勉強を今更やれるかね？

＞ それができない人間が司法試験なんか絶対受からない、理系とか文系とかのレベルの話じゃない。

勇ましいことを言うが、自分が実際に成功してから言えば？
オウム真理教の元幹部で東大理�Vに現役合格、のち自主中退して
中大法に再入学して旧試を目指したのがいたが、失敗したけどね。
理�Vに現役合格する能力と（合格者１０００人近かった末期とはいえ）旧司試に合格する能力は別物なんだろう。

この人、九大医学科を受け直して合格したのはいいが
オウム真理教の幹部だった前歴を隠したのと偽名で受験したのがバレて合格取消処分をくらった。

>>934
＞就職の際に一流の進学校出身の東大生と普通の高校出身の東大生で評価が特に変わらないというのと同じである。

君が低学歴だとよく分かる書き込みだね

>>938
勉強の仕方については疑義があるけど、おおむね同意。

>937
ロースクールで選抜されているから、一定程度以上のレベルにある人の間での争いだ
というけど、そのロースクール選抜が機能していないんだよｗ

本人たちはプライドが高いけれども、能力の高い人はそんなにいない。
むしろ、客観的実力が伴わないのに自己評価だけが高い人が多い。

>>937
たとえば、この人なんかがその典型。
文章力や知識・教養を見る限り、かなりレベルの高い人だと思う。
学歴も申し分ないだろう。

だけど、旧試択一では門前払いだろう。

たしかに、旧試に受験資格はほとんどないといってよかった。
だから、記念組も多かった。それを除くと、見かけの倍率ほどは
高くはない。そこは、あなたのいうとおりだ。

したがって、百歩譲って
一定程度以上にある者の間での争いになるということは、
認めるとしても

だけど、決定的に違うのは、新試にうかることは
それほど難しいことではない。
普通に勉強していれば受かる。これが難しいというのは
そもそもレベルが低すぎる。論外。論外のくせに、一人前のつもりだから
難しく感じる。

旧試は、その点、そこから先が大変なのだ。
それが、938の言いたいところ。

典型的な人を貼るのを忘れた。
この人がそれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1292326773/l50

>>937
ロースクールが本当に機能してるなら
司法書士試験の上位合格組が新司法試験の下位合格組より能力が上とか
こんな話が出るような惨状は起きてないから
なにか途轍もない大きな誤解をしてるようだけど
ロースクールという金と時間の浪費が必要なものに行かないと駄目になって
それを払えない社会人や学生が進学を断念し、司法書士に切り替えた
その結果、司法書士試験の合格者の質が一段と高まったことが
２行目で触れた現象を引き起こした原因
ローは学習意欲もあり法曹としての可能性のあった人材を弾いただけさ
それから法律未修者がかなりの割合を占めることを忘れるなよ
そもそも未修者がたった数年の勉強で合格できてる時点で
合格者受験回数の平均が５〜６回の旧試験と次元が違うことは明白
確かにずば抜けた明晰な頭脳の持ち主なら短期間で合格できるが
だとしても新司法試験での短期間合格者数というのは多過ぎる
つまり合格者の最低ラインが旧試験時代より数段低いということ
この事も２行目で触れた現象を引き起こしている原因
受験回数無制限の司法書士試験は合格最低ラインが高い

旧ベテが必死こいでるのかしらんが
旧試が本当に難しかったのは平成５年頃までだろ。
その頃はたしかに938の言うとおりだった。

それ以降は旧試なんて東大上位以外は
単にコミュ不足と一般常識不足で民間就職に自信ない奴が
勘違いして目指して受験者数を上げてただけだろうが。
旧試なんか受けない優秀層だってたくさんいたことを忘れるなよ。

新試も２回目まではベテなら誰でも受かるザル試験だったが
３回目以降は旧ベテも普通に落ちる試験になったからな。
既修なんてロー入学までの平均勉強期間が4〜5年な上に
ローで2年間勉強するわけだから受験時の平均勉強期間なんか
7年以上もやってる奴はザラだぞ。それで合格率5割くらいだからな。
合格者1500人の旧末期時代とレベルはそんな変わらんよ。
旧だって7年くらい法律漬けの奴はさすがに合格してたからな。
もともと原始的不能なベテを除いて。

>>942
＞正直に法科大学院に行っていました、と答えたら法曹になれば？と突っ込まれて終了
引きこもりでも、ニートでも、三流私立中退でも、それで３０代でも、面接で何も聞かれない。
マイナス点にすらならない大学が東大理�Vに岐阜大、熊本大以外にも１０校ぐらいはある。
（これは確かな情報です）

＞オウム真理教の元幹部で東大理�Vに現役合格、のち自主中退して
＞中大法に再入学して旧試を目指したのがいたが、失敗したけどね。
？？？旧司は大学入試よりはるかに難しい（もう書きましたが）

>>943
？？？ちょっと意味わかりませんがｗ　　事実ですよ。違いますか？

＞ロースクールで選抜されているから、一定程度以上のレベルにある人の間での争いだ

新司は今まで無制限で受けられた試験をロー卒のみとかなり限定した上に合格者数も増やした。
その結果、ものすごい低レベルの合格ラインにたった。（法曹として仕事がこなせるのか？というレベル）

医国試の難易度が東大以上とかいうアホがいてワロタw
東大以上の実力者がなんでアホみたいな金払って私立いくんだよ。えらばなければ国立でも余裕で受かるやん。
センター8割合格のとこもあるし。医学部偏差値50の時代の医師も腐るほどいる。
ローにくる医者なんか勉強量と難易度の圧倒的な差に挫折するやつばかり。
煽りでなく医国試が理一レベルなら新司法で理三レベル。旧試は全国模試上位十位クラスだな。

>>949

＞ ＞正直に法科大学院に行っていました、と答えたら法曹になれば？と突っ込まれて終了

＞ 引きこもりでも、ニートでも、三流私立中退でも、それで３０代でも、面接で何も聞かれない。
＞ マイナス点にすらならない大学が東大理�Vに岐阜大、熊本大以外にも１０校ぐらいはある。
＞ （これは確かな情報です）

そこまで言うなら具体的な名前を挙げてみてほしいな。
尤も、経歴を聞かれないことが、必ずしも面接試験にプラス点とは限らないけど。
余分に歳くっているぶんどうしたって現役や浪人生に較べれば不利。
以前は面接試験の無かった名市大なんて今では面接で満点か０点かのいずれしかいないとまで言われている。

大丈夫だよ
点数化していないところもたくさんあるから

もういいよ
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者とかスレたててんのお前だろ
狂ったように医者ネタに食いついてくるところがコンプだっつ〜の
大体スレタイに一切関係ないネタ
ホント司法試験板の質も落ちたよ、こんな資格目指す自分が情けないほど悔しいよ

>>951
実力者？？？？？？？？？

東大に受かった者は高校の学習範囲の内容をよく理解し覚えただけ
医国試に受かった者は医国試の学習範囲の内容をよく理解し覚えただけ

特に頭がいいとか、優秀であるとか、実力者であるｗとかは関係ありません。

司法試験受験生には多いんですよ。
ペーパーテスト＝頭の良さ、実力者ｗとか言う人が。

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★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

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【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

就職できない修習生は、採用側から見て「人間的なインパクト」が無いからだ。

こいつに仕事させても、間に合わなそうだ、事務所にはプラスには、ならなそうだ、と

思われている人たちだ。

割り切って、修習後、３年間、ブラック企業でもいいから、営業の仕事をして自分を変えろ。

その後で就職活動してみろよ。どっかの事務所で採用される。
　

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看護士＞＞＞＞＞＞介護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士

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ハイパー糞森おんどりゃタイム

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