★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！102★★

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1211541367/

(´･ω･)y━･~~~

>>１　乙

このスレ、すでに歴史と伝統の領域に達しつつあるな

注目！！！
法科大学院適性試験（JLF）の志願者が遂に１万人を割りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日弁連法務研究財団
http://www.jlf.or.jp/tekisei/index.shtml
志願者数　９，９３０名（前年　１１，９４５名）

坂野真一 (イデア綜合法律事務所、関西学院大講師)
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/05/20.html

法科大学院志願者が減少していることが報道されてます。法律家を目指す方が減少し、優秀な方を法曹界に導くことが難しくなってきた。
法科大学院の欠陥と合格者大量増から、当然というべき。文科省は「新試験合格率の低さが影響している」と分析しているが、まやかしに過ぎません。
合格率が低くても、魅力的であれば志願者は増えます。昔の司法試験は合格率が２〜３％でしたが、志願者の増加傾向は変わりませんでした。
新試験は、合格率が旧試験から１０倍に上がり、合格しやすくなりました。にもかかわらず新試験に挑戦し、法律家になる人が減ってる。
これは、合格者大量増により魅力が失われたことが原因です。無計画に合格者増員した結果、弁護士資格を手に入れても食えない危険が高まったからです。
弁護士の仕事は、直接人の法的トラブルを解決する点において人の役に立てる職業です。やりがいは十分あります。しかし、食えなくなっていく可能性が高い場合、
志願者は増えるでしょうか？どんな人であれ、食べていかなければなりません。にも関わらず、やりがいがあって、合格率が昔の１０倍になったとはいえ、
高いお金を出して院に進学しなければならず、就職できない者も存在しているのに増員され、確実に過当競争になる仕事を目指す人が増えるでしょうか。

旧試験は学歴不問でした。義務教育しか受けてない人でも独学で合格すれば法律家になることができた。しかし、今の法科大学院制度は、
大学を卒業する必要があり、院に進学し卒業しなければならず、さらに司法修習も自費で行わねばならなくなります。
お金のない人は多額の借金をしなければなりません。富裕層の子弟であれば、合格率が上がったメリットだけを享受できる制度です。
しかし、そうでない方にとっては非常に法律家になることを困難にする制度、それが法科大学院制度なのです。

ＤＮＣは5年連続減少。
意地を張らないで早く廃止すれば楽になるのにね。

　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　15.937人(-15.1%)
　　平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 13.138人(-17.6%)←ここｗ

官僚「ローﾊﾞﾌﾞﾙが終わっただけ、毎年7000程度の志願者で微減していくというのが適正数」

http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/1043.html
まず、ドイツの法曹養成制度。
　ドイツの学生は大学で理論的学問的教育を受けたあと、
第一次司法国家試験(司法試験)を受験します。
この試験は大学の卒業試験の機能も有しています。
二回不合格になると受験資格がなくなり、大学卒業も認定されません。
不合格率は25〜40パーセントです。年間およそ一万人が合格しますが、
卒業試験も兼ねていることを考えれば厳しい試験であるといえます




卒業試験も兼ねていることを考えれば厳しい試験であるといえます

法科大学院適性試験（DNC）
出願者数
――――――――――――――――――
39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
24,036人(-39.7%)
19,859人(-17.4%)
18,450人(-07.1%)
15.937人(-15.1%)
13.138人(-17.6%)

2008年5月25日現在
【日弁連法務研究財団(ＪＬＦ)＝減価償却済代言人共の寄り合い所帯】
　
２００３年（Ｈ１５）　志願者数２０，０４３−　入学有資格受験者数１８，３５５（受けなかった率＿８．４２％）
２００４年（Ｈ１６）　志願者数１３，９９３▼　入学有資格受験者数１２，２４９（受けなかった率１２．４６％）
２００５年（Ｈ１７）　志願者数１０，７２５▼　入学有資格受験者数＿９，５７９（受けなかった率１０．６９％）
２００６年（Ｈ１８）　志願者数１２，４３３△　入学有資格受験者数１１，２１３（受けなかった率＿９．８１％）
２００７年（Ｈ１９）　志願者数１１，９４５▼　入学有資格受験者数１０，６９８（受けなかった率１０．４４％）
２００８年（Ｈ２０）　志願者数＿９，９３０▼　入学有資格受験者数？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
過去６年間の平均志願者数１３，１７８　　過去５年間の平均受験者数１２，４１８（平均受けなかった率１０．１９％）

【大学入試センター(DNC)＝文科天下りｼﾞｼﾞｲ官僚共の寄り合い所帯】

２００３年（Ｈ１５）本志願者数３１，３０１−　受験者総数２８，３４０（受けなかった率＿９．４６％）
２００３年（Ｈ１５）追志願者数＿８，５６５−　受験者総数＿７，１８１（受けなかった率１６．１６％）
２００４年（Ｈ１６）　志願者数２４，０３６▼　受験者総数２１，３４４（受けなかった率１１．２０％）
２００５年（Ｈ１７）　志願者数１９，８５９▼　受験者総数１７，７９８（受けなかった率１０．３８％）
２００６年（Ｈ１８）　志願者数１８，４５０▼　受験者総数１６，６３０（受けなかった率＿９．８６％）
２００７年（Ｈ１９）　志願者数１５，９３７▼　受験者総数１４，２７３（受けなかった率１０．４４％）
２００８年（Ｈ２０）　志願者数１３，１３８▼　受験者総数？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
過去６年（７回）の平均志願者数１８，７５５　過去５年（６回）の平均受験者数１７，５９４（平均受けなかった率１０．６５％）　

tp://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/1043.html
まず、ドイツの法曹養成制度。
　ドイツの学生は大学で理論的学問的教育を受けたあと、
第一次司法国家試験(司法試験)を受験します。
この試験は大学の卒業試験の機能も有しています。
二回不合格になると受験資格がなくなり、大学卒業も認定されません。
不合格率は25〜40パーセントです。年間およそ一万人が合格しますが、
卒業試験も兼ねていることを考えれば厳しい試験であるといえます




卒業試験も兼ねていることを考えれば厳しい試験であるといえます

ありゃ
ズレまくりだ
ｽﾏｿ

ついに102(^O^)
まあもう既に崩壊『した』といった方が正しいんだがな。

http://shinshihougoukaku.seesaa.net/article/96589883.html
新司法試験て論証暗記じゃないと思うの。

うちのローのベテランさんの先輩は全科目論証作ってたけど。。

未習者でも受からせるのが新司だと思うし。

でも、やっぱり短答は未習者には厳しい！！

細かすぎるし、範囲がひろい。

ベテ優遇策？？

101スレの勃起の速さは尋常じゃない。３日で1000埋まるとは。



　　どんだ毛〜

旧では択一で絞ってた分をロー入試で絞ると考えれば別に不合理な制度ではない
旧でも学部で一発で受かるやつなんてレアケース。
比較的優秀な者でも卒１卒２、運が悪ければ卒３で合格というパターンが多い
また、旧で一発合格できる人材にとって東大ローの授業は教養人格をみがくのに最適。
任官渉外といったエリートコースを歩むべき人材の質は下がるどころかむしろ上がるでしょう。
下位ローや学部低学歴で、一振りした上に１０００番以下で引っかかるようなのは法曹目指さず就職したって大した器じゃないんだから、弁護士様の肩書きがもらえるだけでもありがたいと思わなきゃね

>>14
ウラル踏んでないけど、書士にさえ逃げこめない人の観
そんなのがロー生か。適性試験ってなんだったんだろう

負けないで
もう少し
最後まで走り続けて

2008/05/25-14:48 社会人入学３割切る＝法科大学院の０８年度入試−文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008052500080

101スレにはびっくりした。
朝は５００くらいだったのに、帰ってきたら１０００越えていた。
皆、火山の噴火のように爆発寸前なんだよ。

三振制度廃止して，
新司法試験の受験資格を旧試験と同じにすればＯＫ。
ローは行きたいひとだけ行けばいい。
受験資格で囲い込まなきゃ人が集まらないレベルなら廃校したほういい。

今日、伊藤塾梅田に行った。
　
適性試験の模試と司法書士の模試をしていた。

適性試験の模試の教室は小さく、人も歯が抜けたような状態で
ゆったりと座れていた。
司法書士の教室は大きく、人はぎっしりで、いっぱい状態だった。

>>19
> 文科省は「法科大学院修了者が対象の新司法試験は合格率が下がっており、職を持つ人たちが入学をためらう要因になっているのでは」（専門教育課）とみている。

そうか？弁護士が就職難で年収も下がって魅力が無くなったからじゃないの？
合格者数増やして合格率上げたら社会人が増えるとでも？

性的興奮が最高潮に達しつつあるよ　ﾊｧﾊｧﾊｧ

前すれ200台でベテが突如教養話をはじめて、それが変な意味で呼び水になったか
下位ローは下手すれば、簿記３、宅建、測量士補試験会場かというくらいのふいんきらしいし

>>22
いつのまにか出願者数も書士にダブルスコアで負けてるもんな・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080525-00000032-jij-soci&s=created_at&o=desc

書士は就職試験だけど適性は院試験。苛めたらいかん

そもそもすでに３万人がローに入学したわけで
法曹なりたい既卒はほとんどロー入ったんじゃないか。。。
毎年６０００人も新規参入するほど人気職業じゃないんだよ

これ以上、ローに入る鴨が減ったら
授業料を増やすのか？
それとも教授をリストラするのかな？

>>29
三振した奴が輪廻転生するように再入学するんじゃない？

下位ローは下の学部生を優遇して入学させているから
Fランクも結構いる

>>32
最初は優遇して入れてたけど
今は自分とこの学部生くらいしか入ってくれないｗ

.　　　/　　　　　　 /　　　　. /. : : :／ |: : .　 . : : : : : 　.i: : :　　i　　ﾍ: .　:i
　　 /　　　　　　. ′　＿__:/. : : /__　 l: : : . : : : : : : :　,|: : : .　l'　　　l: : .|
　　′　　　　　. : l　　　. : ': : : /｀丶＼!: : : : : : : : : : : ﾊ: : : : ,′　　 '. : !
　　{　　 　:/　 : : l　　　: :7: : /　_＿　　l: : :A: : : : : : :j　'. : :/＿＿＿_!: L
　　|　　 . /　 : : : !　　. : :lj: /三 ＝- ､､l: : ハ: : : : : : ﾄ､ |: :j_.. -　´￣|:｢
　　|　　: ′　: : : l　　. : lﾊ: l　　　__　　ヾ､:|　ﾊ: : : : :j 　 |:/_,,,,,,,,,,,,__　|!
　　|　 : :|　　: : : :l　 .: : :l:| ﾘ　　 （じ）　　}!`　　l: : : :/　／'"´　　　 ＼ヽ
　　|　: : :!　 : : : :.|:　: : : |:!､＼　　｀´　　　　　　l: : :/　　　　 r≠,　　　ヾヽ
　　|　: : :|　 : : : : l: . : : : !:! ＞`ー… -_＿　　　|: /　　､　　 ゞ-'′　　　〉
　　| : : : ﾊ　: : : : ﾍ: : : : :l:|　　　　　　　　　　　 '′＜ ､＼､_　　　 　 ／´
　　|: : :/　i　: : : : : ヽ: : : l:|　　　　　　　　　　　　　　　｀　＼｀ ─ ' ´　 /
　　|: :/　 ﾊ　: : : : : : ﾄ : : ﾄ､　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 / /
　　|:/　　 ﾊ　: : : : : : i丶: | ＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ／／:
　 /′　　　ﾍ : : : : : ハ ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　 / イ: : :


この制度は何も終わってなんかない。
まだ続いてる。まだまだ続いてる。
誰かこの制度を終わらせて下さい。
この残酷で無惨で悲しい・・・
この制度を終わらせてください。
それだけが俺の望みです。

法学部の入学志願者も減っているので、もうローへ増える事は無いと思います。

この制度が見直されて、就職がちゃんと、出来て、ある一定の収入に
ならないと志願者増える事は無理でしょう。

>>21
はげ同。金持ちしか法曹になれないのは不合理。
その代わりロー卒には簡裁代理権と司法書士免許と公証人資格を自動的に付与すべき。

>>35
＞法学部の入学志願者も減っている
マジか？

>>36
＞公証人資格を

既得権団体によって徹底的かつ執拗に潰されるだろうなｗ

旧師にまだまだ大勢志願者がいることに泣いた。孔明・大村益次郎かと。
軽佻浮薄なる学歴資本主義の巷を低く見て伏せる

>>36
あげすぎだって。

いまや経済学部と総合商社が大人気の時代ですよ

>>36
公証人の団体は言うまでもないが、書士会だって政治力持ってるはず

理系が院進学するのは修士のほうが就職いいからであって
合格率３割の試験を受けるために院進学しようと思う金持ちはまだまだ少ない。

>>36
さすがに与えすぎ
法務博士は、バイトとして、裁判員制度推進の着ぐるみに
優先的に入れるようにすればいい
これからどんどん仕事も入るぞ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080524-OYT1T00427.htm

法務博士なんかに登記を任せる馬鹿がいるかｗ

裁判員制度のゆるきゃら乱立しすぎわろた
いちご、納豆までキャラになってる

このスレ見ると法科大学院制度への批判も微々たるものだな。

サイバンインコを着用資格を法務博士限定にすればいい。

以下、各ﾛｰｽｸｰﾙのゆるきゃら発案すれ
そういや各ﾛｰにコテが跋扈してたようだが
試験であらかた死に絶えてしまったみたいだね

>>47
最近はロー擁護の書き込み少ないから今いち盛り上がらない。。。
「なんでローなんてつくったんだろ」
「ほんとだよねぇ。。。」
で終わり

２００４年くらいのときはもっとポテンシャルとか多様なバックグラウンドとか
理論と実務の架け橋とかソクラティックメソッドとか調査官解説とか判例の射程とか
いろいろ飛び道具あった

>>44
＞桜島の形の「かちけん君」

・・・絵柄、やばくないか

点から線へ

>>50
それらは全て成功しているからな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　法務事務所開業したお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　法務博士・行政書士

ピー太とナツ実もよろしくね

358 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 00:19:52 ID:???
中某：「ヘイ、コージ！何をしているんだい？」
工事：「ヤァ、コーヘー！ロースクールを作っているのさ」
中某：「ロースクール？なんだいそれ？」
工事：「ここに通って勉強するだけで、いままでよりずっと司法試験に受かりやすくなるのさ。」
中某：「オー、ワンダフル！これで１０年勉強しないと受からないということがなくなるんだね。」
工事：「そうさ。ロースクールでは、相当高い合格率（例えば７割とか）※になるような充実した教育が行われるんだよ。」
中某：「ワーオ！」
工事：「ロースクール出た後は５年のうちに３回しか受けられないけれど、相当高い合格率※を目指して教育されるから、大した問題じゃないよ。」
中某：「それでも、合格しない奴もいるんだろう？そのときはどうなるんだい？」
工事：「ロースクールを卒業すれば、もれなく法務博士のライセンスがついてくるよ。これで民間企業から引っ張りだこさ！」
中某：「なんかもう、最高だね。ワクワクしてきたよ。でも、お金がかかるんだろうね。」
工事：「なんとたったの数百万円だよ。」
中某：「そいつは安いや。法曹にも楽々なれて、もれなく法務博士がついてきてその値段とは！！」
工事：「さぁ、テレビの前の君も願書を取りにダッシュだ！」

※合格率には個人差があります。

　207 ：氏名黙秘：2006/03/16(木) 13:47:05 ID:???
　三振はロシアンルーレットみたいなもんだ
　６分の１程度の率なら悪いかけじゃない
　合格後には薔薇色の人生が待っているのだから

合格後は薔薇色の人生が待っているよ？

　　418 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:38:52 ID:yEF4NVXb
　　最近、大手書店の法律書コーナーで
　　学部生らしきビジュアルカップルを目にするようになった。
　　適性試験の過去問を買っているのである。

　　これまで、一部の天才（学部在籍中合格）を除き
　　何年も不毛な受験生ヒキ時代を続けなければならなかった法曹に、
　　ローという新たな道が作られたのは事実。
　　事実ロー入試⇒新司法試験は、高学歴主婦やハイスペック学部生（ＧＰＡ３．８以上）らから
　　注目されている人生プランである。

　　同じ４年の中でも、大手金融を持ち駒にして、ロー受ける学生は多い。

「かけちんくん」　鹿児島地検
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/kagoshima/oshirase/16611200708210/profile.html

「らっか正義くん（と仲間たち）」　千葉地検
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/chiba/oshirase/11411200711260/kyarakuta.html




わざわざサイトで特集までしているんだな
暇でいいな

>>60
こういうのに税金使ってても誰も文句言わないのかこの国は。

>>50
批判ばかりでローに変わる具体的な代替案がないのも原因では？

裁判員参上にクレームついた件がかすんで見えるゆるきゃら洪水。元ヤンキーキャラもありじゃね。
ヤンキーは法律素人だし上下関係意識や規範意識（空気読む、地元ではおとなしい程度だが）が高い。
元ヤンキー先生が教育再生会議の主要メンバーになっている

検察庁は知らんが、裁判所は控えめだから。
職員自身のデザインだし。

>>62
代替案は>>21で十分じゃね？
まぁここでいくら立派な代替案だしたところで意味内けど

>>60
サイト作るのも高いよな。熊本県だったか？サイト作るIT土方の仕事を入札させて
大枚はたいたそうじゃないの

ん？　代替案は以前から出ていたと思うが

裁判員制度で一番影響あるのは検察だろからまぁ仕方ない。
庶民は検察の主張なんてそれほど信用しないだろし。

代替案1

・合格率７５％
・ローの首都圏偏在を解消（定員削減）
・夜間ロー増加
・奨学金制度
・試験時期の変更（卒業前）
・試験結果発表は卒業までにするべき

刑事裁判傍聴すると検察のあまりにも高慢な追求ぶりに頭くる。
おまえら何様なんだよと。

代替案２

・三振制度廃止して，
・新司法試験の受験資格を旧試験と同じにすればＯＫ。
・ローは行きたいひとだけ行けばいい。
・受験資格で囲い込まなきゃ人が集まらないレベルなら廃校したほういい。

ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/kagoshima/oshirase/16611200708210/profile.html
>かちけん君の仲間達
>ミストちゃん
>好きな食物　スイーツ

　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　

>>69

>>71
こういう風に
もんくばっかいってないで、代替案を積み重ねて検討しねーか？

三振制度廃止だけでもいいけどね
三振制度さえなければとりあえずローだけ卒業して
あとはバイトでもしながら気長に受けるという選択肢が出てくる

>>44
＞４０の地検・高検で計６０のキャラクターが「乱立」する。
なにやってんだか・・・

>>73
それで仮に素晴らしい代替案が出来上がったとしてどうすんだよｗ
庶民は愚痴だけいってりゃいいの。
代替案とかは官僚とか政治家に任せとけばいいの。
そのために高い税金払ってるんだから。

>>76
まぁそうだけどこれはこれでいいじゃないの。
ローに批判的な勢力も、一括りにできない。

このまま適性受験者数が減ればいやでも代替案出てくるだろ。
政治に正論いくら並べても無駄。

学部２年修了したらローに飛び級できる制度にすればいいじゃん
それで万事解決

かちけんくんの先輩が元やんっぽくてわろた
裁判員参上でいいじゃないか

そもそもローがいらないんだよ。

×裁判員参上

○裁判員惨状

サイバンインコだよ。
完全にオヤジギャグだよな。

>>69
これでよくね？妥当だし。

代替案の肝としては，

新司法試験の受験資格をどうするか

と

新司法試験の合格者数をどうするか

と

ローの定員をどうするか

の３点だろね。

>>84
ロー卒を法曹のスタンダードにするならその案だろなぁ

△サイバンインコ

◎裁判淫行

文系の上にゆとりって生きてる価値あるの？

日弁連にいたっては、PDFを作るまでに気合いを入れて
グランプリ、準グランプリの二本立てかよ

グランプリ「サイサイ」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/data/080523grandprix.pdf

準グランプリ　「ばらんさくん」「FUKU（福）LAW(郎）」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/data/080523grandprix_second.pdf

文系でゆとりでも早慶入って適当な一流企業に入れるなんて最高すぐるだろ

>>88
達也か？

どうでもいいことに熱を上げて大問題を看過。
いつまでも成功しないダイエットから国防問題まで、通底してるわな
官僚無能だね官僚

ロー修了を受験資格要件さら外す。それだけでいい。後は世間が判断。
ただし弁護士過剰問題を除く。

>>89　「サイサイ」の顔の形、口のつき方、三角ボディが
ＣＭのウザさでお馴染みの
某外資系生命保険のメス犬のキャラクターに
似てると思うのは
私だけでしょうか（´・ω・｀）

ロー作るんなら同じくらいの規模のビジネススクール作れよカス。
パートタイムなら需要はあるだろうし金儲けの方が
よっぽど大事だと思うが。

試験時期の問題もあるな。卒業後半年も・・・

法務博士の人たちは試験に受かるまで収入どうしてるの？
ニート？

ローは早くも制度疲労。

デイトレ・家賃収入・利息収入・たまに家庭教師のアルバイト

ﾆｰﾄで悪いかｗ
貴様ら自民創価に搾取される人生でたまるもんかｗ

でも去年の今頃では予測していない展開になっているね。
『ローはエリート。』と言って、このスレに入っていた奴いたな。

東大の合格率が５割切ったらロー終わりかもな。

慶漏→慶漏１位→「３０００人大杉」→代議士の息子の司法浪人が自殺→「３０００人見直し」→適性１ﾏｿ割れ

すごい展開ｗ

崩壊に追い込むぞ！！！！！！！

でも適性受験者がすくないってことはそれだけ
ライバルが少ないってことだからロー生にとっては
よかったんじゃないかな。

レベルがこれ以上落ちたら定員削減の口実になるからじゃない？

適性が悪いと定員に関係なく切るローあるし。

合格者数増やすためにろーつくたのに本末転倒だな。
一定レベル以上の受験者は毎年一定数以下しかいないってことか。

高適性の慣れの果てが>>14
行書もひょっとすれば無理っぽい

>>56
ワロタ

>>108
行所って俺でもうかる？

予備校を使いつつ基本書で勉強し判例を読み込む。
受験生ってすごいねー。
その過程で法的思考力ってでてくるもんなの？

あとローで法的思考力みにつく？

>>110
おれの受かったときは、漢字かけないと受からなかった

>>110
　　556 名無し検定1級さん age 2008/02/28(木) 20:30:42 ID:???
　　ゴメン。俺、行書試験に落ちました。
　　恥ずかしいから、どこの法科大学院だかは内緒。
　　ただ、、、、
　　大学院の行政法だけじゃ行書に太刀打ち出来ねぇーよ！！（泣）
　　憲法は1問落としました。←良問が多かった。
　　民法は記述式1問、択一2問落としました。←簡単なものと難関の差が激しい。
　　この辺は自分でも良く出来たと思いますが、
　　行政法は半分ちょいしか解けなかった。。。

　　大学の授業って、網羅性がないんですかねぇ。
　　ちなみに、一般知識はほぼ全滅です。

>>112
>>113
行書の勉強をちゃんとすればうかるぽいね。

新銀行東京ばりに給付奨学金を増やせよカス

教官様の給料はらうのにいっぱいいっぱいなんだからそっちまで手は回らねえよ
タコ部屋でも入って貯金してこい貧乏人が

　代替案３
　旧司法試験に戻す。

代替案４
合格者数を３０人にする。

代替案５
弁護士の平均年収を３００万円にする

>>116
道路作ってる金あんだろ。
それを教育とか福祉に回せよカス。

>>119
実家に住まないと生活できないｗｗ

現在の日本は、人類史上類をみないクレプトクラシーである。
一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
国民意思が反映された政治が存在しない。
勤勉で真面目な国民一般に比べ、政治家や官僚など支配層の卑しさは、異常だ。
・車が通らない高速道路、ただ水を貯めるだけに存在するダム、野菜を運ぶためだけの地方空港、誰も利用しない市町村ホール、ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設、そしてロースクール。
法の理念に従った社会構築のために法の理念の核心ともいうべき公正を欠くロースクール制度。

結果は途方もない借金の山である。日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに、道路もダムもまだつくる、ロースクールも廃止しない。一方で、後期高齢者医療制度を創設し、医療制度は崩壊寸前。年金カットや増税策を推し進めている。
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

代替案６
ロー卒は全員司法試験合格。
その代り成績認定は厳しく。

もうめんどくさいから、弁護士も公務員にしちゃえよ。

良いかもしれない。

・国家�T種
・法務専門職（判事、検事、三百代言）
・外務専門職
・裁判所事務官

生活費も奨学金で賄いたい。

古口章（静岡大ロー教授・弁護士）

「たとえば刑法各論については司法試験出題範囲を『個人的法益に対する罪』
（あるいは及び「社会的法益に対する罪」）に限定するなどの大胆な提案も
検討してみるべきであると思われる。」

さて、適性の実際の受験者数がどれくらいになるかな・・・・

個人的法益に対する罪
　受験生に財産上の損害を与えた国策馬鹿野ロー詐欺推進派の罪責を論ぜよ。
社会的法益に対する罪
　司法試験及び法曹養成に対する社会の信頼を失墜させた漏洩関係者の罪責を論ぜよ。

>>128
それじゃ、学部試験じゃんかよｗ

もう適正試験が司法試験でいいよ

奨学金も司法修習も給付にして
1月40万ぐらい支給しろよカス

ローの事は渡辺大臣に頼んだらどうだろう？

>>128
ﾜﾗﾀ

>>123
そのぐらいしないとローの意味ないよな。

>>136
アメリカではどうなの？やっぱり脱落する人多い？

>>136
学内成績は信用できない→共通の物差しが必要→統一試験→司法試験

元の木阿弥間違いなし

米国のﾛｰで銃乱射があったな
単位の厳しい教授が氏んだ

>>138
だめだこりゃ

今月中には103スレが必要かな。

ロー入試　・・・　情実

ローでの単位認定　・・・　情実

今日は異常にスレ延びるね。
憤懣やるせない。

合格者いっぱいだして弁護士を
松竹梅で色分けすればいいんだよ。

紳士受けた連中の怨嗟も混じってか、伸びが速いな最近。
これで予備校が一振り二振り受け控え者向けの講座を売り出したら
金策にあえぐ連中が加わって、リークスレを抜くぞ

ドラえもーん！タイムマシンでやり直したいよー！

>>128
中学生の期末テストかよ・・・

三振した時のセーフティーネットてあるの？

受験生相手の学資ローンを

>>128
教員も狭い領域での専門性しかないので、このような出題しか出来ないのだろう
まあ出題したところで、超難問をひねり出してしまうのだろうけど

民法で民そや商法のﾛｰ教員に納まってしまった若い学者のコピペキボヌス

予備試験が始まれば、嫌でも司法試験は予備校主導に戻るだろ

>>149
そんなハイリスクローリターン商品が成り立つかよ

ローに2年ないし3年フルタイムで行くより
働きながら予備試験受けた方がいいって
考える人が多いのかね。

北沢義博・大宮ロー教授、第二東京弁護士会員

（「自由と正義」１２月号より）

「一つの試みとしては、司法試験の範囲を限定・縮小することである。民法を例にとれば、学生は、1044条の民法典に加え、
特別法である消費者契約法や借地借家方なども勉強して試験に備えなければならない。また、重要な判例も毎年追加され、
その勉強にも追われる。･･･法科大学院では、それに個別に対応するのではなく、その変化に対応できる基本を身につける
こととし、専門化、複雑化した法現象に対処することは実務家になってから学修すればよいのである。抵当権を代表とする
担保法の分野は、条文も増え、民法の基本を超えて、金融法となっており、法科大学院生に等しく学修を求めるのは困難で
ある。

論文式の問題は、各科目の論点全般にわたるのではなく、民事、刑事各１問程度として試験範囲を限定し、それぞれの
基本的な論理展開ができるかを評価するようなものにできないものであろうか。司法試験の減量化により法科大学院の
教育範囲を限定することも考慮する必要があろう。」

>>152
バッジが担保

予備校受講生向けの学資ローンがあるんだから
理屈上は十分成り立つはず

>>150　これか？

520 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 12:04:31 ID:BTQc48Jk
　民法志望で職がないから

　民訴志望にしたら、職できた。
　
　民訴は足りないのは本当らしい。
　つまらんからかな。

522 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 23:19:10 ID:DebodITL
　>>520
　民放は、優秀な香具師が大杉だから無理だったんだろうなあ
　意外と主要科目ずらした方が競争率低めだ罠

523 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 08:33:08 ID:Z+tWT0ag
　そんなヤツに民訴教わるロー生が可哀想だ

524 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 12:36:23 ID:RaCYUzcE
　そうとも限らんよ。
　何の愛着もないから、ｶﾞﾁｶﾞﾁの条文判例通説主義。
　採点等が面倒だから、課題はなし。
　説明出来ないから最新の論点はなし。

　学生はそれで喜んでるよ。

　ﾛﾝﾌﾞｿ？知らんがな。

525 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 17:58:17 ID:Z+tWT0ag
　ちょｗｗｗｗ

　ま、商法専攻してたくせに民法でちゃっかり就職したカス野郎もいるからなー。

>>155
バッジが取れなかったら融資が焦げ付くぞ。

>>157
どこかの学部長が聞いたら脳の血管が破けそうだなｗ

>>128
古口章（静岡大ロー教授・弁護士）
弁護士って書いてるから実務家がなんでこんなアホーなことをと思ったけど
ロー教授が先に来るってことは9分9厘裏口弁護士だろうな

近い将来、弁護士会費を払うためにサラ金に手を出す弁護士が出て
問題になりそうだな

>>69
が完璧だろ。

>>157
ﾀﾞｿｹｼｪｰｿ！
初めて見たとき脱力したわ

>>160
２８期だから学者弁護士ではなさそう。

>>148
三振法務博士という称号が得られる。

>>160
古口先生は、これ見ると、ちゃんとした弁護士で、研修所教官とか会務とか
立派な経歴の持ち主。

ww.shizuoka.ac.jp/lawschool/staffs/koguchi.html


ただ、「自由と正義」１２月号見ると、古口先生は、

「旧制度のもとでは、法学研究も、法曹養成教育も、そもそも法理論と実務を架橋するものとして
実現することは困難であり、受験のための知識と技術には長けているが、『創造的な思考力』
『法的分析能力』『法的議論の能力』等を欠くいびつな法曹を養成していくことになりかねない。」

「（ローが受験中心になれば）旧制度のときと同様に、･･･いびつな法曹、ユーザーである国民に
とって役に立たない実務家を生み出していく状況に逆戻りしてしまう」

などと強調しておられるんだけど、これって、（ロー実務家教員含めた）既存弁護士、既存法曹の
全面自己否定ってことになると思うんだが･･･

５時間でレスが１５０越えた、

>受験のための知識と技術

に絞れば、取り敢えず情報処理能力が担保されるだけ
中途半端な改革するよりマシだと思うんじゃが

>>154
>抵当権を代表とする担保法の分野は、条文も増え、民法の基本を超えて、金融法となっており、
>法科大学院生に等しく学修を求めるのは困難である


これって、担保法分野の最先端の実務学説を完璧にロー生に学修させるのは困難って意味なのか？
それとも、まさか、およそ担保法の分野についてロー生に学修させるのは困難って意味なのか？

>>166
ヒント：合格者数

>>165
就職先とかはあるの？

>>164

20期台・30期台前半は試験簡単で信用できんよ（まだ大学進学率低く
法学部生が少なく、東大京大等の優秀層は学者・官僚ばかり）。
全体のレベルはロー生とどっこい。

>>171
あるわけないだろ
あほらしい

ベテがいろいろ文句たれてるようだが、
旧試験で受験知識だけ詰め込んだ実務家が
いびつで役に立たないってのは事実だろ。
（100％すべてとはいわないが、かなりの範囲において）

そういうことを政府も学者も法曹三者も認めて
ロー制度、司法改革ができたんだから

>>169
後者

>>174
受験知識偏重主義は是正されましたか？

>>172
それを1500人にもローにも受からないゴミが言うのは噴飯物ｗｗｗ

大部分の学者はもっと役に立たない。
存在自体が無価値。

>>174
じゃあ、旧試験で受かった実務家教員がローで教育するのは
即刻やめないとなｗ

いびつで役立たない旧試験弁護士に習ったロー生が
良い弁護士になる道理がないもんな

>>174
予備校で暗記した論述シートを書き写せば合格だからな。
金太郎飴答案なんて言われていたよな。

>>174
おかげでベテは順調に救済されました

>>176
一時是正されましたが、合格率低下で怪しくなってきました。

>>154
書士の範囲とその応用なんでだしませんっていえないのが世間知らずというか
プライド高杉というか。ちなみに書士受験者は宅建万間調査士持ってる事が多いので
区分所有や借地借家しってたりする

三振法務博士ってかっこいいよな

>>177
発言の中身ではなく
発言者の属性を決めつけて批判するということは
負けを認めることだよ
低脳くん

>>179
ローに派遣されてるのはエリートなんで問題ない。
予備校で教えてるようなのとはレベルが違うんだよｗ

物権担保物権は司法書士の守備範囲なのか

>>154
>抵当権を代表とする担保法の分野は、条文も増え、民法の基本を超えて、金融法となっており、
>法科大学院生に等しく学修を求めるのは困難である

>論文式の問題は、各科目の論点全般にわたるのではなく、民事、刑事各１問程度として試験範囲を限定し、それぞれの
>基本的な論理展開ができるかを評価するようなものにできないものであろうか。司法試験の減量化により法科大学院の
>教育範囲を限定することも考慮する必要があろう。」


ローにも、ゆとり教育を導入すべきだってこと？

>>174
おめでたいなｗ
もっとロー制度についてお勉強してからお越しください。

>>185
天に唾を吐くという言葉を知らないのかな、無脳君ｗ

>>188
もちろんそうよ

>>186
各地の弁護士会が義理でむりやり頼み込んでローに来させられる人を
「エリート」と呼ぶなら、確かにそうだろうなｗ

東大とかはまあ別次元なんだろうけどね。

>>148
ローで専門実務教育を受けた法務博士は、
万が一司法試験に失敗しても、
産業界に受け皿がいっぱいあるんだから
なにも心配要らないよ。
旧試とちがうからね。

ますます金融化の進む社会で
金融法だから難しくて教えられませんって
白旗上げてるのと同じだよな

お父さん！お父さん！三振法務博士がいるよ！恐いよ！

>>192
あのさ、下位ローなんてどうでもいいんだよｗ
東京一早慶の派遣裁判官や検察官の経歴見てみろよｗ

>>184
清原監督案みたいだなあ…

で、エリートが漏洩しまくると

下位ﾛｰに土本さんいたな
東北新幹線で通えるところ

>>188
司法改革の本旨にたちかえって、ローをして本来の役割を全うさせるためには、
大胆な改革が必要。
勇気ある、玩味すべき提言だね、これは。

>>186
は？
会社法作った葉玉検事もレックの講師でしたが。
伊藤真は、在学中に司法試験３位で合格し、東大に残って
憲法学者になれ、という誘いを振り切って修習中からレック講師
してましたが。
彼らより法律において有能かつ「教育能力が高い」←ここ大事！
人が一体ロー教員にどれほどいるのか？
誰か具体名挙げてみてくれ。
ちなみに東大教授でもほとんどいないよ。

上位ローは三振の比率少ないだろ。
下位ローは悲惨。
三振した時の就職先とかも制度改革で考えないと。
年収は150マンからでいいよ。

>>188
詰め込み教育や金太郎答案しか知らないｸｿﾍﾞﾃが「ゆとり教育」を一律否定してるようだけど、

本来の理想とされていたゆとり教育ってのは、必修分量は限定した上で、現場の教師の創造性、
柔軟性、生徒の自発性を最大限に発揮して総合的に学修し効果を挙げるという方針なんだよ。
実際は現場が混乱して失敗したようだけど。


ロー制度は高度な専門職を養成するにふさわしい機関だから、本来の理想的な意味での
「ゆとり教育」で十分成功し、すぐれた法曹を生み出すと思うね。

>>201
信者ではないがマコツはああみえてすごいからな。

今は義理で就職がある上位ローも
数年後には高順位じゃないと相手にもされなくなると思うけどね

>>190

>>185
頭悪いね。。。

>>203
なんという褒め殺し

>>197
どういうこと？野球の清原？

予備校も功罪があるからな。

詰め込みもしない頭で創造性なんかあるかね
公式も定理も知らずに数学できるかって話だ

>>204
マコツは自分自身は、昔からいる基本書主義で愚直にやっていたのに、
予備校では違うことをやってるからなあ。自分の受験時代のスタイルで
教えて入ればこんなに批判されることもなかったのに。

まこつとかんさんじゅんの声のよさは異常
声優できそう

>>196
じゃあ、上位ローだけ残して下位ローは潰さないとね。

でも、そうなると、ローのない県がたくさんできるから、
ロー制度の正当性が疑われる事態になるね。

>>212
生姜のファンがこんなところにｗ

慶応はともかく、東大の上位って
それこそ基地外みたいに勉強してるんでしょ
知識量減らせば想像力豊かになるってものじゃないと思うね

>>208
そう。今オリックスは大石さんだかが臨時に指揮をとっているが
オフに清原へのオファーがあるとかないとか。サンスポあたりに書いてあった

>>69
最高の案だな。
２ちゃんねる代表案でＯＫ？

>>196
いや、旧試験法曹を否定的に見ているのは、ここでは
静岡大ローの弁護士教授の先生ですが・・・

合格者増やしたら
もっと偏った学歴社会になるところがさすがニッポン

>>214
お、思いついた
生姜
繊維
中国偉人の人名が工夫すると簡単に出せるな

>>69
卒業前の試験時期っていつだよ？
ロー３年の途中だと、新卒の就活（学部４年）みたいに最終年は事実上意味なしってことになるが。

もうずっと不満大杉

>>201
葉玉検事は別にエリートではないだろ。
憲法学者になれという誘いも二流だな。
どう考えても研修所教官の方が教育能力上だぞ。

卒業前に司法試験をやるとなると、就職の空白は避けられるけど、
未収の人間の大半は学習期間が足りずに死ぬぞ

>>154
むしろ労働法も倒産法も必修にして択一だけで勝負決まるようにしてくれた方がいい。

>>215
慶応の上中位層もそれこそ
死ぬほど勉強しているよ。

予備試験始まったら学部卒業までに合格しないと就職ないとか
もっと悲惨になるかもしれんよ

慶応ってだけで下に見られちゃうからな
九死は相変わらずだし

司法研修所と法務総合研修所って、どう違うのですか？

>>229
法務総合研修所って、法務省の職員の教育機関じゃね？

tp://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/1043.html
まず、ドイツの法曹養成制度。
　ドイツの学生は大学で理論的学問的教育を受けたあと、
第一次司法国家試験(司法試験)を受験します。
この試験は大学の卒業試験の機能も有しています。
二回不合格になると受験資格がなくなり、大学卒業も認定されません。
不合格率は25〜40パーセントです。年間およそ一万人が合格しますが、





卒業試験も兼ねていることを考えれば厳しい試験であるといえます。

「憲法学者になれ」って法曹畑では最高の誉め言葉だと思うが
東大京大以外じゃ憲法学者だけはなれんし

>>213
ローのない県が沢山できても問題ない。
高裁所在地に一つあれば十分だよ。

>>227
結局ヴェテ救済にはなっていないのですね。

朝から今まで、スレ７００は伸びているよ。

＜慶應義塾大学＞

１位　◎桐蔭学園（神奈川）１８８（２２５）
２位　◎開成（東京）１５１（１７１）
３位　◎海城（東京）１４４（１４２）
４位　◎駒場東邦（東京）１２３（１３１）
５位　◎麻布（東京）１２１（１２９）
６位　△学芸大付（東京）１２０（１１７）
７位　◎聖光学院（神奈川）１０８（１３８）
８位　　千葉・県立（千葉）１０７（１２１）
９位　◎浅野（神奈川）　８５（９４）
10位　　浦和・県立（埼玉）　８２（９４）
10位　　日比谷（東京）　８２（７０）

>>215
東大ってそういう大学だから。
ガリ勉率高過ぎ。頭は一部の天才除いて並って印象。

>>218
いみふ。

まあなんつうかアレだ。失敗棚かかる制度は。

>>224
試験日程を３月下旬にしたところで純粋未収の怨嗟はそう増さなかろう
もともと絶望的なんだから

>>234
九死ベテはもう救済終了
これからはローベテ

>>235
スレだけ伸びても意味無い。
有力学者とかのブログへの書きこみとかの方が遙かに有益。

>>211
彼は、凡人には天才のマネはできないし、するべきでもない、
ということを熟知していたんだよ。
そのうえで、凡人でも法律の基礎を短期間で確実に習得可能な
メソッドを、膨大な手間暇をかけて開発した。

基礎というのは万人が等しく習得すべき土台だからこそ基礎。
まず金太郎飴が書けるようになってから応用をすべきであり、
金太郎飴で合格するというのは、よく勉強した凡人が合格の
最低ラインである、ということ。
決して否定すべきことではない。

金太郎飴では合格しない、というのは、
基礎をマスターした上で、その応用までマスターしないと
合格しない、ということを意図していたと思うが、それは
凡人の限界を遙かに超えており、そこに合格ラインを設定
するのであれば、合格者を激減させるか、天才以外は合格
まで１０年以上かかるようにするしかない。

ローはこうした現実を無視して、自らの教育能力が、伊藤
真ら、最優秀の予備校講師をも遙かに上回る、というあり
えない前提をとったため、結果として、基礎をマスターし
ない結果、断片的で、実務についたときには既に陳腐化・
時代遅れと化している「応用」をかじったものの、金太郎
飴さえ書けない卒業生を量産するだけの無用の機関となっ
た。

>>239
夏休み講義して、年明け以降の講義を前倒しっていう手もあるけど。

>>243
教授どもが嫌がる

>>243
ロースクール行ってる割には
大学教員の生態が分かってないな

>>233
十分ではない。高裁所在地の県から離れた人間には、２・３年、
無給の遠隔地暮らしを強いて、結局は障壁となる。

過疎地とされる県にまであまねくローができることで
法化社会を実現させるのがロー制度の目的の一つ。

もうずっとレス大杉

>>242
マコツは、自分のことを天才だと思っているということ？

ドイツではきちんと年度内に試験まで決着つけてるみたいだし、
日本で同じことできないわけないだろ。

もう弁護士も公務員でいいよ。
地方上級とかつくって。

つうかだれか国会行け！！！

それかデモでもしろ！！

早稲田の上位も死ぬほど勉強してるだろ

公務員の法曹枠を作ったら良いんだよ。

>>237
静岡ローの実務家先生が、「旧試験合格の実務家はいびつでダメだ」と言った。

それに対して、「だったらロー実務家教員の自己否定ではないか」というコメント。

それに対して「下位ローはともかく、上位ローの派遣教官のＪやＰは優秀だ」というコメント。

しかし･･･話題の発端は、東大や京大ではなく静岡ローの実務家先生の発言なので、
「上位ロー」を引き合いに出しても仕方ないってこと。

>>249
ドイツのロースクールのことはよく知らんが
向こうは大学に２０代後半まで残ってるのが普通なわけで
システム的にまったく互換性がないと思われる

デモしようよ。

>>253
ロー最終年度で公務員受けるのが
これから普通になるんじゃね
地方上級くらいなら受かるっしょ

他スレでいわれてたが、ドイツは民事裁判が弁護士強制主義、本人訴訟禁止なので
年間１万人合格も一応うなづける
それでも食えない奴はいるが

ラップ憲法鳴らして、サウンドデモ！！！！！！

>>255
そんなのかんけーねー！！！！

「高裁所在地に一つローがあればいい」ってことは、
広島ローと四国ローも上位として残るってことか？

>>258
ドイツでは１０００番以内で合格しないと事実上法曹にはなれないんでしょ。

>>258
しかもドイツも米国の如き連邦で法制も州ごとにちがうんじゃなかったっけ

>>262
日本も今後はそうなるよ

>>263
アメリカと違って民法刑法商法訴訟法などの基本法典は全国共通。

>>264
そう思う
しかもロー卒業までに予備＆本試受からなきゃいけないとかね

人口規模が同じでも、各州に憲法や最高裁を持つ連邦制度の国のほうが
弁護士や法曹の数が多くなる傾向にはあると思うね
一人で広い地域をかけもちできないから
米国やドイツの場合は、それを考慮しないと


もっとも、そうなると、日本より人口が少なくて、日本以上に中央集権的な
フランス並には弁護士がいてもいいんじゃないかという議論はなりたつかも

>>242
下のほうは行書でさえ危ういらしいしなあ。条文の知識がそもそもない。
どうにか合格しても、記憶が混濁して不動産即時取得とか
不動産即時取得とか不動産即時取得とかの伝説もできた

新司試が一段落した途端、凄いスレの勢いだな。

>>223
お前は
研修所教官の講義と
真の講義を受け比べたことがあるのか？

一体何を根拠に、研修所教官のほうが教育能力が高いと？

矢沢のブルーレイのＣＭ見てたら思ったよ。

テレビがハイビジョンなのに・・・ハイビジョンで見てなかったってこと？　もったいない。
　　　↓
学部が東京一総計なのに・・・ローは東京一総計じゃなかったってこと？　もったいない。

矢沢、ブルーレイ見て気づきました。あれね、テレビも良くないともったいないよね。
　　　↓
○○、ローの学歴見て気づきました。あれね、学部学歴も良くないともったないよね。

>>267
ヒント　隣接法律職の有無と数

>>265
ダンケ。そーいや日本人で現象学とかやってドイツ司法試験とかにも手を出して受かって、
帰国してどうにか哲学の教員になったという苦労人がいたな。在独日本人のために
弁護士やるという選択肢はどうもなかったらしい

質の低下質の低下って旧ベテあがりのダメ弁護士が若さを妬んでネチネチあら探ししてるだけだろｗ

ロースクールがあるのはアメリカとカナダだけ。
世界的に見れば、少数派でしかない。
一部の国だけを見て、その真似をしなくてもよかったのではないか？

>>270
「中身」ではなく「語り方」「プレゼン」という意味なら
たしかにﾏｺﾂのほうが研修所教官よりずっと上かも知れんが
そんなレベルの話しても仕方ないだろう

>>272
もう税理士も弁護士でいいよ。

>>274
合格したとしても、あらを探されて就職できず苦しまないように気をつけろよなｗ

不動産即時取得の伝説って何だ？

>>275
急死のままで絶対評価にすればよかったん

>>276
そういうプレゼン能力も含めて教育能力だろうに

隣接法職も修習受けさせればええのにな。研修所増やして。

たった半日離れていたらここまでスレが延びている…司法板最大の関心事の証左。

>>275
英連邦諸国のＬＬＢコースは、実質的にはﾛｰｽｸｰﾙに近いんじゃないの。

>>279
起案で、「横領未遂」と書いた香具師がいるという伝説もあるが。

もう司法書士も行政書士も弁護士に統一でいいよ。

不動産即時取得は旧59の伝説だけど、真偽はどうなのかね。

>>286
どさくさにまぎれて、下位資格が成り上がるなよｗ

>>285
それは凄いなｗ

>>276
中身が上だという根拠は？
司法試験合格時及び研修所終了時は真のほうが圧倒的に上だが。
その後逆転してるはずだ、と何でいえるんだ？

ここまで説明してやらないといけないのか。
とりあえず早く合格して、研修所ではどの程度の教育をしているのか
見てみろよ。
それほどたいしたことはやってないぞ。
しかも全教官共通のマニュアルがあるし。

おまえらなんなの？どれ？

�@年度内で試験結果まで決着つけろ

�A年度内試験実施しろ

�B今のままでよい

>>271
ｵｰﾃﾞｵﾋﾞｼﾞｭｱﾙ＆CD業界って、そんなことばっかり言ってくそ高い器材や高音質CD
買わせてるんだよなー。「そんないいアンプお使いならSACD絶対オヌヌヌメ。
ﾃﾞｯｷはこちら、ｿﾌﾄのｶﾀﾛｸﾞはこれ」

法曹界も贅沢品業界になっちまったな

>>287
ﾛｰ生ごめんね。偏見もってごめんね。でも偏見捨てないけどｗｗｗｗｗｗ
企業の人事と同じ

じゃあ行所と司書と税理士は廃止して弁護士取得義務づけ。
できないやつは下野。

ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

>>294
行書は勝手に非弁行為やってるから問題ないと思ってそうｗ

とりあえず、未修コースは廃止したほうがいいな
下手にロー行くと後戻りできなくなって、被害が拡大する
基礎レベルなら予備校で十分できるし、教授陣もそのほうが楽だろ

>>297
未習コースこぞ本義

スレの伸びが異常なので次スレの準備を。

未収の方がロースクール的においしいだろう
いっそそちらに統一されちゃうかも

ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




国内ニュースＮＯ１まであと１２点！！！


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

法曹志望者の基礎を叩きなおすのがﾛｰ制度だからなー
でも昔だってベテは書士や行書やったりして
六法以外の特別法に詳しかったりしたものだが。戸籍法とか区分所有とか

8点
法曹の質を守るために合格者の数は増やさないというが、
現在の法曹＝既得権者が、既得権益を守るためというのがミエミエ。

−
ニュー即厨……

>>276
はははははっ。
お前は何も知らないアホウだのう。
研修所教官にはおれの友人がいるぞ。
伊藤先生と彼を比較ねえ。
あはははははは。

もう何をか況や。
言っといてやるわ。彼に。
喜びそうだ。伊藤先生より評価されたなんて。

あと１２点！！！
あと１２点！！！あと１２点！！！

一番タチの悪いのが東工大でたおれの親戚。
「研修所教官が一般教養の法学の講義をやりにきた、それを受講したからおれは法学にむいている」
と確信していた。所有アパートの2度店子ともめて裁判所に行ったり職場通報喰らったりした人

ロースクールって
司法試験受かった人を２年監禁して
先端教育受けさせる機関になった方がいいんじゃね？

>>295
これに投稿したよ。みんなも協力しようよ。

>>307
昔あった東大大学院の専修コースというのが、そんな感じだった希ガス。

>>309
そういえばあったねーｗ

本当に
ロー教員のプロパガンダに見事に洗脳された
今までの経緯・現実を何も知らないロー生がたくさんいるなら
憂慮すべきことだ。

もっと批判能力、建前と本音の使い分け等、基本的な事実認定
能力、「常識」を身に付けろ。

対立当事者が相手方についていうことを鵜呑みにして構わない
なら、裁判なんていらん。
立場の高い人は嘘をつかない、物事を自分に有利にねじまげない、
無数の事実のうちから、自分に有利なものだけつまみ食いして主
張して、物事の全体像としては、真実と全く違う絵を描くことを
しない、なんて思っているのか？

旧試験とその合格者、予備校を声高に批判する学者がいたら、まず、
彼に、
１　旧試験受験回数とその結果
２　伝聞ではなく、じかに体験した旧試験合格者の質の低下を示すエピソード
３　予備校の講義を受けたことがあるか、様々な予備校の教育内容は皆同じかどうか知っているか

をまず聞いてみること。
おそらく、大多数の教授は、ほとんど何も答えられないと思うよ。

>>307
もうそれでいいよな
試験前に先端教育云々言われても、正直身が入らん

これから受験する人間すら満足に教育できないのに
合格した人間やましてや実務家を教育しようなど笑止千万
オナニーは何も知らない高卒の若者だけに聞かせましょう

>>246
支部所在地も含めば十分だろ。

教育大学院と同じだな
現職教員が高度な専門教育を受けるって建前

アメリカの政策大学院もそんな感じらしいが

>>315
あれこそ、まさに屋上屋だと思う。

>>268
それ、旧試合格者（59期）

>>270
真の講義がそんなにいいのか？
じゃあ、ずっと受験生をしていたまえｗ

301 ：氏名黙秘：2008/05/25(日) 23:04:30 ID:???
ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




国内ニュースＮＯ１まであと１２点！！！


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

>>317

教育能力の優劣を論じていたのに、

＞じゃあ、ずっと受験生をしていたまえｗ

こんなことしかいえないのかお前は。
卑しい。
心から軽蔑する。

>>317
もっと文脈を読んだら？？？あほだと思われるよ。
>>270はもう実務家でしょ。

>>311
解釈の元になる事実の把握って、学者は調査もロクにせず脳内で済ませちゃう傾向があるからなぁ。
特に憲法学者ｗ

まだ、金太郎飴答案的なロースクール批判をしている人がいるんだねえ。

>>322
金太郎飴答案的なロースクール批判
中身を教えてくれ　もしあるならね

政府が絡んだ改革案はことごとくだめだな。
もう試験だけ提供してあとは自由競争でいいよ。

>>３２３
　「制度の問題」と「実存の問題」は違うよ。自分たちが制度から排除されたから
という怨念で制度を語るのやめよーぜ　

>>314
支部所在地も入れればね。
結構な数にはなると思うけど。

>>325
確かに「制度の問題」と「実存の問題」は違うね。自分たちが制度に身を投じて後に引けないから
という執念で制度を語るのやめよーぜ　

>>290
合格順位と研修所の成績がそこまで相関してると思ってるのか。
早く合格して研修所の教育を実際に見ないとダメだなｗ

>>319
教官が勝ってるって意味だよ。
言葉の裏も読めないのか、旧試のカスは。

>>320
お前みたいな２ちゃんジャンキーと違って
リロード繰り返さないんでなｗ
発言内容からして「自称」実務家であることは明らかだがｗ

今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。
しかし、私の回りで手放しでよろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。
というか　ほ　と　ん　ど　全　員　が　不　満　を持っています。積極派も消極派も。

制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは　異　常　です。
社会の変化のニーズにあったものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回る
メリットが次第に認識されて、制度は定着していくものです。

しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。
逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。

法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、
日　本　社　会　に　と　っ　て　お　荷　物　となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年７月号　巻頭言　　　前田○英

ねえ、貧乏人と社会人は弁護士になっちゃいけないの？

>>327
　さすがパターンをきちんと押さえていらっしゃるね　パターン大好きなんだね

>>326
定員は本庁の部数に比例でいいよな？

>>332
パターンすら押さえなくても受かる低倍率試験でよかったね♪

>>330
司法試験合格者を500人に制限して、本来弁護士がやるべき貸金関係や離婚の話まで司法書士が
分担する現状を作ってきた法曹ギルドの既得権体質は肯定できないけど、単純に旧試験の合格者増
＆出題形式変更で事足りたと思う。ローは全く無用と思う。

>>334
パターン覚えれば受かる低レベルな試験でよかったね♪

>>334
　パターンばっかりだねえ。低倍率試験でよかったと思う。

「高倍率試験を受けている俺って・・・・」っていう感じでかろうじてプライド
を保持しているような人にならなくてよかった。試験なんてパスしてなんぼのもの
だから。簡単なら簡単なほうがいいにきまってるし。

　さて、次なるパターンのあてはめはどんな感じになるのかな？



　

町村ブログです。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2008/05/ls_5b37.html#comments


ここでも長々と議論されてますよーーー。
暇な方参加してみては？？？

下位ローが潰れればいいといっても、現実問題として
下位ローの定義が問題となるし
どっちみち層化ローみたいなのは生き残るんだろうな

>>335
と言わないとね。
受けてた試験を全否定されたら
それにすら合格できなかった自分は（ｒｙ

>>336
その低レベルな試験で受かった実務家教官に習うのをやめたら？ｗ
学者先生だけの授業で十分でしょ？

>>337
選抜機能を果たしてない試験だから、運よく受かっても既存事務所にきらわれて
路頭に迷うんだね。

>>341
どんな低レベルな試験でも上位の人はいるんだよ♪
下位ローみたいなザル試験すら受からない人間の屑もいるのと対照的だねｗ

>>343
いっぽう、低倍率大量合格試験に下位の合格者や不合格者がいるけどねｗ

>>338
町村と山野目の共通点（教職遍歴）

町村　　亜細亜→南山→北海道
山野目　亜細亜→中央→早稲田

>>342
　そうかもねえ。就職大変だからね。まあ、「活動」できるだけでもありがたいｗ

>>342
それは下位者でしょ。
上位者を妬んで取らないような下流事務所は
早晩潰れるから問題ないよ。

>>347
既存事務所を潰すことを目標として、宅弁即独で
ぜひご奮闘ください。

>>344
一番言われたくないだろうけど
新司法試験底辺合格者＞＞＞＞＞資格の壁＞＞＞＞＞旧司法試験上位不合格者
旧試択一落ち？なにそれ、おいしいの？

速読英単語　＝　大学受験生のバイブル

即独詠嘆語　＝　嗚呼、しんどい。。。

受験生より試験合格した方がいいに決まってるじゃんｗｗ　受験生という
地位がスキで好きでしかたないのかな？

今年度の未修も、法卒の割合かなり高いって聞くし……
未修の意義があまり感じられないんだよな
あと、未修を本気で育てるなら週２０コマ、夏休み無しとか、
スパルタしたほうがいい気がする

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/
math-neta 2008/05/25 22:35
「法律学が高度だ」と申しましたのは、司法試験の難関さなどがもてはやされた結果、日本
の社会通念上、法律とは難しいものだという観念が流布されていることに関連させたものであり、他意はありません。
法律学が、知的にはあまり高度なものではないというか、むしろ低級なものに属するという
ことは、以下の記述をご覧になれば分かるかと思います。
「有り体に言って、実務家であれ、研究者であれ、いわゆる法解釈とか法教義学の分野の議
論はそれほど、高度なものではない。外国語の読解力を別にすると、高校生程度の国語力と
小学校５、６年生の算数で要求される程度の推論の力があれば十分である。証明責任の議論
にしても、学問的でもなければ高度なものでもない。論者によって瑣末主義に陥る傾向があ
るために難解にみえるけれども、骨格は単純な理論である。」
（http://blog.livedoor.jp/kazsin/archives/cat_47441.html）
math-neta 2008/05/25 22:39
なお「外国語の読解力を別にすると、高校生程度の国語力と小学校５、６年生の算数で要求
される程度の推論の力があれば十分である」の部分につき、ロースクール入学の際に提出を
義務付けられているものがトーイック等の成績、そして大学入試センター等が作る、小学校
高学年程度の推論分析テスト、高校生程度の文章読解テストに対応しているのは、面白いものがありますね。

>>348
大手事務所でしばらくパートナーを謳歌してから
実家で宅弁やりますよ。早期リタイアって奴ね。
お前さんは早く人生をリタイアするといいよ。

>>352
自分のペースで勉強する時間も必要だと思うぞ。

>>352
学生が望んでも文部科学省という三流官庁がストップかけてるからｗ

っていうか旧試験受験生の人は、実力ある人多いのだからロースクールに
入ってサクッと新司法試験受かってしまえばいいのに・・・・・

　ローにいる間にアドバンテージを活かして実務的なことを身に付けたり
新しいことを身に付けたりすることも可能なのだから、ロースクールを毛嫌いし
て、あてのない受験生活を継続する必要はないと思うのだけど。

　

>>354
言い直すと、仮に運よく大手事務所に入れたとして、過労で精神壊して
実家で宅弁するってことだね。

>>353
理系馬鹿乙
基本を使いこなす能力＝応用力
高度な数学が初級数学と
まったく別次元の学問と思ってるらしいなｗ

>>352
可能性だけは無限にあると信じてる君はエライ。
せいぜいがんばれ
違う意味で早期リタイアしそうだけど

>>356
予備校は文科省ではなく経済産業省の管轄だから、まさに自由競争で
良い講義は残るし、ダメなものは淘汰されると。

>>357
いまだに専業無職旧受験生って、もはや、あまりいないんじゃないの。
職在る者は、今ある仕事をなげうってまでローに行くほど楽観的になれないだろうし。

>>358
すでに大手事務所に入れることが確定していて、
コネや家柄から成功も約束されているので、
つまんなくなるまでやって辞めて好きなことする、
って意味だよｗ

>>362
いるよ。
無職の捉え方にもよるだろうけど

>>362
　ふーん　まあ仕事を投げ打つという決断する勇気がないだけに思えるが。
合理性だけで人生を決めようとするからそうなる。情熱が足りないよね。
そろばん勘定で人生決めるっていうのは、悪いとはいわないけど何か情けない。

コラコラ。くだらん言い争いをしている人たちは自重しなさいって。

煽りぬきでマジレスすると、

今無職受験生やってるなら、就職するか、さもなくば、ローに行くかしたほうがいい。
ローに行くのは一つの立派な選択。変にﾑｷになっても仕方ないよ。

ただし今仕事があって旧を受けてたというのなら、
ローに行くことはおすすめしない。損失が大きすぎる。
（上位ローで上位いけるなら別だが。）

理系ですが予備校で基礎をたたきこんでから
ロースクールに通います。奇襲にはなれたらなります。

>>368
頑張ってください

>>369
どうですか？

一時間で５０も伸びている、、、。

>>370
とても良い戦略だと思います

>>365
また前スレで熱く語っていた、昨日の情熱くんか？

マジで旧試受験生ならロースクールに来れば自分がなぜ旧試に落ちたかとか
わかるようになるとおもうよ。未収者にとっては教育能力はない機関かもしれない
けど既習者にとってはかなり教育効果の高い機関だと思うよ。

何の新情報が入ってきたわけでもなく

単に従来とまったく同じ煽りあいしているだけなのに

なんでおまえら、こんなにレスをつけて書き込みを伸ばしているんだ？

久しぶりに来てみたら勢いあり過ぎてワロタｗｗｗｗｗ

>>376
マジ、久しぶりｗｗｗ

>>374
まじで？気づきがあるってことはいいことだ。

>>364
とりあえず塾講と警備員は無職じゃない。

>>377
いやぁどーもｗｗｗｗ

俺のハンネ嫌いな人もいるからカキコしないでROMってるｗｗｗ

>>375
新試験組は終わって暇だし、不安な奴は精神的に荒れているから。
旧試験組の択一オチ（が予想される）組も同じ。

>>374
そのレスだけかもしれないが
君みたいにまじめに語る人なら、レスする気になるよ。

おれ自身の場合に限って言えば、自分が落ちている原因は分かる。

ただ、君の言うことは「一般論として」分かる。
修習生（昨年旧試合格）と話していて、ロー抜けしてきた人が
多いのに驚いたって言ってた。聞くところによると
その人達はローに行って知識と理解が体系的に整理された
と語っていたらしい。その意味では、ある程度の実力があって
しかし、分析と対策に自信のない今一歩の人向けだと思う。
俺みたいに超上級者で５０位以内で合格確実の人間じゃなくて。

>>382
最後の一行がよくわからん
今年（旧？）合格確実の自信があるってこと？
なら、こんなところであおりあってる暇はないのでは？？？

法律学は、あんまり論理的じゃない。みんなちょっと勉強すれば分かるだろそれくらい。

ただパターンにはめるだけで導き出す結論は学者や判事によりけり

>>384
法律学は、やってることはたいしたことはないが、覚えることは多いよ。

数学では、そこらへんのおっさんとフィールズ賞受賞者が
同じ内容の命題を言えば同じ命題として扱われる。
（正か偽か判断不能か）

法律学では、そこらへんのおっさんと名誉教授が
同じ内容の命題を言えば前者は間違い、後者は正しいとされる。

そこで法と経済学ですよ。
法律学もこれからは数学と実証です。

499 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 01:32:37 ID:???
あまり多く語られることはないが、ロースクールの最大の誤算は実は志望者のレベル。
民間に流れていた優秀な層を相当程度取り込めると予想してた。
しかし現実は違って志望者の掘り起こしはうまくいかず、他方で勘違いが大挙しておしかけた。
ところが大学側も器を作ってるからある程度の員数を確保しないと運営できない。
そこで大甘な絞りで志願者を受け入れた。
あとは見てのとおり

ロー生って、
現在のローの教育の担い手と内容のひどさを主張する相手が、
旧試験を受け続けている不合格者か、実務家の中でも下層である、
ってことに無理矢理きめつけないと、精神の均衡が保てず、
批判内容を吟味してきちんと反論することができない
>>337
とか
>>329（君は真より教官のほうが優れている具体的根拠を主張してね
もし君の足りない頭と知識で可能なら）

のような心の弱いアホばっかりなのか？

>>390
ロー生の精神構造は中国人に近いと思う

>>390
根拠は「教官が言ってた」「試験委員が言ってた」以外聞いた事がない。
「権威」（？）を引っ張り出してきて、思考しない。
証明済みのつもりらしい。
その権威が正しいのか、完全か、を検証しようとしない。

まあ、それは一例だが
法科大学院で求められる人材は、まさにそういった物事を多角的に分析・検討
し、社会環境をも捉えた総合的な判断ができる人間だったのではないのか？

東京大学のフット教授も、昨日のスレで（法律時報４月号で）
そのような趣旨の事を言っている。

ローエコはいいよね
もやもや感というか歯切れの悪さがないから

>>389
でも、そんなクソばかりでも、そいつらのステメンは一見するとちゃんとした
内容が書けてるってことだなんだろ？ｗ

ヨンパの質が酷いっていうソースはあんの？

>>393
今の時代、エコというと環境と間違える人もいそうだな。

ロハス＆エコロジー的な

横浜の自力Ｖが消滅したんだけど・・・
むかつくわー
何やってんだ、クソが

ロー犬が最近また増えたね。

スレの消費速度についていけんわ

>>400　まるで
某匿名巨大掲示板にある
ご結婚されてる女性の方だけが書き込みできる板の
万世一系とそのご家族についてお話しする
伝説のスレッドみたいですね（・∀・）

そもそもこのスレ趣旨と目的がわからない。
そして主に書き込んでるやつの属性って何？
旧？

>>402
アンチローに決まってるだろｗ

第１弾　「さらば外務省！」（天木直人／著）

第２弾　「さらば財務省！」（高橋洋一／著）


次はどこの官庁だろうか？

もうね、どんだけ伸びるのかとこのスレは。

>>403
アンチローくらいはわかる。
でも伸びすぎだろ。どんだけ嫌いなんだよ。
そしてどんだけ暇なんだよ。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　　新卒カードを捨ててローに来たのに・・・ 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　　会社を辞めてローに来たのに・・・ 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　　学部は東京一総計だけど、新司合格率７割だと 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　いうから、我慢して下位ローに行ったのに・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　　法学以外の教養も身につけられるというから、ローに来たのに・・・ 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

>>407
そこでロー新卒就職ですよ。ただし就活で単位を落とす危険性もある両刃の剣。
素人にはおすすめできない。

古口章（静岡ロー教授・弁護士）さん。本気で言ってるんですか！！！

�@法科大学院は、司法研修所よりも、広く深い内容の法曹教育を施しているから
　二回試験不合格により法曹としての質をはかるのは適切ではない。二回試験こそ見直せ。

�A合格者数減は、法曹の質の低下につながる。なぜなら、学生が試験対策に奔走し、
膨大な知識を 網羅的に詰め込もうとするからだ。教員としても、何が基本的知識か
と問われても答えに窮する。

�B合格者数減は、断片的知識を大量に身に付けてはいるが「倫理に欠けた」しかも
「事例解析能力や理論的思考力の欠けた使い物にならない」合格者が生まれ、
間違いなく質が低下する。

�C「軒弁・即独」は、予想された事であり、問題視するのは間違っている。
むしろ、軒弁・即独できるように修習に身をいれるのが本来賞賛されるべき態度である。
学ぶ側の問題であって、態度を改める事が期待される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（法律時報80巻４号ｐ４２〜）

>>387
お前フッサールだろ

>>404
ｼｬﾎﾁｮｳはしね
だとおもう

407〜410って旧の抱いている典型的なローのイメージだよね。
なんか哀れだわ。ローの実情も知らず、妄想だけでコピペ繰り返す日々。
こうはなりたくない。

>>415
でも、実際そうなんだよな。
トップローは、違うんだろうけど。

>>390
君は教官より真が優れている具体的根拠を示してね。
もし君の足りない頭と知識で可能なら。

>>391
旧試組の火病っぷりは隣国人に近いと思う

>>392
根拠は「論証ブロックにあった」「マコツが言ってた」以外聞いたことがない。
「予備校」を引っ張り出してきて、思考しない。
論証済みのつもりらしい。
その論証が正しいのか、完全か、を検証しようとしない。

まあ、それは一例だが
旧司法試験が本来求める人材は、まさにそういった基本事項を
分析・応用し、妥当性をも捉えた総合的判断ができる人間だった。

司法試験委員も、様々な場面で同趣旨のことを言っている。

予備校よりいいところはいくつかあると思う
ただいかんせん学費、通学の手間その他諸々が…

ロー制度の間違いは、パズルみたいな試験で入学させて、
いちから法曹を育てようとしたところ。パズルができたところで
法律センスがあるかどうか分からない。

旧司法試験並みの試験でふるいを掛け、修習の拡張板
のような形で法的センスを鍛えなおし、予定した割合の
法曹を世に送り出した方が良かったはず。

>>419
旧試験の間違いは、パズルみたいな択一で選抜して、
いちから研修所で育てようとしたところ。パズルができたところで
応用力や口頭表現力があるかどうか分からない。

ロー入試並みの試験で振るいに掛け、学部の拡張版
のような形で法的センスを鍛えなおし、予定した割合の
法曹を送り出したことにより新試は成功した。

おれは>>306を書いたんだけど、まこと＞研修所教官となんとなく推定している
教官＞まことを主張したければ立証してほしい

旧試
択一・・・パズル能力
論文・・・論証暗記能力
口述・・・規則暗記能力

結果、パズルと暗記に長けたものが多数合格する。

新試
入試・・・総合力
単位・・・幅広い知見
択一・・・基礎知識
論文・・・基礎の応用

結果、総合的バックグラウンドを持ち、幅広い見識を有し、
基礎知識とその応用能力を備えたものが多数合格する。

>>421
社会一般からすれば
裁判官＞予備校講師
修習生から見ても
裁判官＞予備校講師
したがって、推定は
裁判官＞予備校講師

逆を主張する者に立証責任あり

旧の択一落ちがロー行って受かってるんだから試験の難易度は旧試の方が高い
それが法曹の質とやらに直結するかは別の話だけどね

>>422
紳士組のレベルの低さは司法修習でも評判悪いけどね

新試と旧試の比較
科目数　　　新試＞旧試
知識量　　　旧試＞新試
応用力　　　新試＞旧試
試験難易　 新試＞旧試
受験者数　 旧試＞新試


まさに私立（旧試）対国立（新試）だな。
どうせ文句を言っているのはロー入試で落とされる私立の馬鹿。
旧試は馬鹿でも受かってしまうからな。

>>423
そんなズバッと切り捨てられてもですね…
反対利益を救わなくもない姿勢をだな

>>424
択一落ちが三年後に合格しているが、
旧試は択一落ちが翌年最終合格することもある。
その理論だと旧試の方がレベルが低いことになるな。

>>425
50期台後半以降と新試組に優位の差はない、
とするのが研修所及び最高裁の見解。
独自の見解乙。

>>425
臼歯組のレベルの低さも司法修習でも評判悪いですよ。

>>424
＞旧の択一落ちがロー行って受かってるんだから
妄想乙。択一持ってない方がレア。

>>428
つまり、50期台前半以前と新試組には優位差があるということか。
なるほど。

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211739021/l50

↑のスレの>>1をﾛｰに誘導してみましょう。ﾛｰまんせーの皆さん

>>429
１期では択一３０点台の友人が大挙して合格した
論文ＥＦＧクラスが数名受かった
俺の周りだけでも

>>432
受験までに三年あるという事実があるから主張自体失当ですよ。
大体、ＢとかＦとか大差ない。どちらも低レベル。

>>433
話をずらすなよ。
択一落ちが妄想だっていうから、言ったんじゃないか。

正当に事実を見つめず、一方的に切り捨てる。
これがロー生なの？

>>433
受験までに３年もいらないけどね
レベルが高ければ、ローに行かなくても済む話だったんだし

>>432
随分レベルの低い集団ですねＷ

>>438
そうでもない。そいつ等はレベルが低いが
俺の所属する集団は日本一だ。おそらく。

>>437
中日ドラゴンズですね、分かります

>>434
発言者を一緒にするなよｗ
今の旧試を見下してる人間は沢山いるんだよ。
都合悪い事実は見ないのが旧試受験生なの？

>>435
リスクヘッジができなくて未だに受験してるアホが、
彼らをどうこういうのは失笑ものだよｗ

>>439
何故、「見下す」とかそういう話になるんだよ。
新試合格者を見下している人間も沢山いるんだよ。

リスクヘッジねえ
リスクはないんだな

>>440
受かってから言え小粒君ｗ

>>439
新試できなかったのか？

>>441
ストレスをぶちまけて、旧仕組みを煽ってんのか？
言っておくが、俺は>>432から書き込んだんだぞ。
「見下してるよ」なんて下品なレスは後にも先にも>>440の１回
売り言葉に買い言葉でな。

旧試験組みはレベルは低くないとおもうが、法的なセンスが悪い人が
多い。新司法試験的な勉強を半年でもすればかなり実力がアップして
旧司に合格すると思うんだけど・・・・

でも、新司法試験的な勉強は旧司法試験的な勉強をした上でしないと
意味がないんだよね。ひたすら法律論を叩きこんだ上で新司法試験的
な勉強をするとかなり実力がつくような気がする。

いい先生にめぐり合うと、本当に予備校って駄目だな〜って思う。
だめな先生だと、マコツのほうがマシって思う。
それがロー

> でも、新司法試験的な勉強は旧司法試験的な勉強をした上でしないと
> 意味がないんだよね。ひたすら法律論を叩きこんだ上で新司法試験的
> な勉強をするとかなり実力がつくような気がする。

ロースクールはイラネｗ
研修所を強化せよ、という結論になるよな？ｗ

>>445
　そうそう。ローの先生もいい先生と悪い先生がいて当たり外れがある。
いい先生にあたると一気にその科目ができるようになったりするしね。

ある程度勉強が進んでいる人は、法律知識の問題ではなくて問題に対する
アプローチの仕方の問題になってくるから。

授業なんかでも「君たちはど〜せこうやって書くんだろ」といって答案の
概略を説明して「そんなの点数あげるわけないだろ」っていわれる。
その書き方俺の書き方そのものなんですけど・・・・ｗって凹むんだよね

もっと、常識的に普通に問題に取り組んでいいんだということに気づかせて
くれる先生にめぐり合うと実力はかなり伸びると思う。予備校はある程度までは
意味があるが、ブレークスルーする何かが足りないのだと思う

その研修所に入れるべき人間を選別する試験が全く機能してなかったんじゃん。
そしてロー制度もミスったわけだが。

>>446
　そのようにも言えるかもね。でも、旧試験を受験する人も新司法試験の
予備校の問題や本試験の問題を分析すると旧試験の合格のためにヒントになる
事満載だと思うよ。

旧試験を未だ狙っている人はかなりの実力者だけだろうから、自分で分析できる
だろうから、やってみる価値ありだと思う。

ロースクールでは、法律論とその使い方両方を教えてくれるから俺はいい制度だと
おもうけど、ある程度実力ある人にはいらないのかもね。研修所の拡充というだけでは
駄目と思うよ。

>>448
　それは、旧試験も新試験も同じことだよ。ロー制度がミスっているという
のはその通りだし、ロー生の実力も？？って感じなのもわかる。

旧試験の受験生の駄目駄目っぷりを考えるとどっちもどっちって感じだよ。
旧試験を今の新司法試験のような問題に変えるという案なら賛成だけど。
ロースクールは行きたい人だけいって受験資格を開放するという案ね。

>>450
ロースクールは行きたい人だけいって受験資格を開放するという案ね。

そうそう。それが一番いい。
ローに行った人も行かなかった人も受験できる。
ローに行った人は>>447が言うように優位に立てるだろう。
自分でやれる自信のある人はローに行かないで受ける。

>>451
　ロースクールも2年コースと3年コースに限らずに、1年コースを作れ
ばよいと思うし。

ロースクールが予備校化しないためにも、受験資格とのリンクをはずさないと
ロースクールが本来持っているいい点をぶち壊してしまっているような気がする。

ロー制度は俺はいい制度だと思う。でも、卒業と受験資格のリンクが制度を悪く
していると思う。

>>452
だから、受験資格とのリンクを外すと、学生が来なくなる。
来たとしても、試験に関係のある科目だけに殺到してしまう。
合格率が低くなるから、授業は上の空の人も出てくる。
予備校に負けるかもしれないと言う恐怖感が教授にはある。

＞453
　新司法試験型の問題に試験問題を変えた場合には予備校に行く人が
そんなに増えるとは思えない。現在は多くの人は予備校に行っているが
問題が酷かったり採点が酷かったり（これは旧試の合格者がやっているから
だといえる。新司法試験の傾向がわかっていない）するんで予備校離れは
結構進んでいる。（少し筒改善するのだろうけど）

どんどん予備校が対応できないような問題にしてきている。正当派の勉強を
していない奴を受からせない問題にすればいいんだよ。

　あと、ロースクールを弁護士が学べる場所にもしてほしい。弁護士もどんどん
世の中の法律が変わりつつある中で勉強する場がないと思う。自分で本を読んで
勉強するだけではなくて、学者と弁護士が切磋琢磨できる場所としてロースクール
を位置づける必要があると思う。

　教授らに恐怖感なんてないよ。ロースクールがない方が彼らにはありがたいんだから。
ロースクールってかなり教授たちの負担になっているんだよ。赤字だし。

ロースクールが教授らの利権だという話は、都市伝説でしかない。

国策（笑）

>>454

教授のおまんまの食い上げになるからロー強制にしているわけ。
もし恐怖心がないのだったら、さっさと新試の資格を一般解放すればいい。

正直いって、ロー強制は、誰がなんと言おうと制度として絶対に正当化できない。

>>454
旧司の合格者より新司の合格者のほうが何倍も人数いるんだから、
わざわざ旧の合格者が新の作問、添削やる意味わからん。
アホな新の合格者が旧の作問、添削やってるから旧司対策講座の質が落ちたという主張なら理解できるが。

正統派で対応できる出題なら予備校も得意だろ？
ありえない方向で妙にひねった出題なら、予備校も対応できないけどｗ

ロースクール設置による法曹増員
→新司合格者の質が低下
→自動的に予備校の合格者バイトスタッフも質が低下
→そのため予備校問題、教材も質が低下
→したがって多くの受験生に予備校離れが進行
→結果として、予備校の倒産、廃校が起こるｗ

法曹の質的向上のためのロー制度は失敗したが、
予備校潰しのためのロー制度は見事に成功した。

ローを増やすとともに研修所もふやせばよかったのに。

まあ初めから合格者数増やして
研修所の期間長くしてカリキュラム増やせば良かっただけなわけで

しかしながら、その現実的な案だと大学側に何も利益がないわけでして

そこにコージ君たちが目をつけたわけでして

　　ゴマメの歯ぎしり　乙！

連続択一落ち→司法撤退
のコージがくずであることはＦＡ？

旧ベテ・貧民・負け組弁護士・三振法務博士の皆さんが何を言っても制度は変わりません！
思考力と体系的法知識を陶冶するロー制度は旧試よりはるかに優れています。
ロー制度・新試験による弁護士増員は国民の総意です。

>>459
研修所の一部代替がローでしょうに
そんなの矛盾ですよ

132 ：氏名黙秘：2007/04/05(木) 02:23:33 ID:bNQRMWr+
完全未収者クラスなのに、民法の講義第一回目から学生に「事務管理を詳しく説明せよ」って
ホントアホだなｗうちのローは

133 ：氏名黙秘：2007/04/05(木) 02:26:01 ID:???
中退しようと思う

134 ：氏名黙秘：2007/04/05(木) 02:28:48 ID:???
>>132
レベル低すぎということか！

135 ：氏名黙秘：2007/04/05(木) 02:36:19 ID:???
>>132
どこ？
ヒントだけでも教えて

136 ：132：2007/04/05(木) 03:05:11 ID:bNQRMWr+
大体、他学部出の、未修者クラス民法講義一回目だぞｗ
どうやって、素人が契約、事務管理、不当利得、不法行為を詳述できるんだよｗ
故意、過失だってやっと知ったばかりなのに。
基本書読んだって、いきなり治外法権の具体例や有名判例の説明は初回の講義でいきなり説明できるかボケ
法益、指摘自治、所有権絶対とか用語使いすぎｗｗまだ習ってないし、説明すらしてないだろうがｗ

ちなみに言うまでも無く下位ロー

新司法を受けて、受かりそうになり、
もとローが入り込んでいるのではないか？
だから、荒れている。

完全未修が1年で学部4年分の能力をつけねばならない勘定だ。自分の能力に相当の
自信がなければ出来る業ではない。

ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

>>454
それでは、サッサと受験資格を開放してくださいな。
法の理念に従った社会を作るために、受験者間に格差を設け
ロー卒業を受験資格にするというのは、大いなるパラドックス

さすれば教授たちの負担も軽減されるんだろ。

平成２０年５月１５日第１８回日弁連市民会議

＜法曹人口増員について＞
・ダニエル・フット委員（東大法学部政治学研究科教授）
「３０００人でも足りない。潜在的需要は相当あるはず。過渡期は苦労するかも知れないが，
３０００人，５０００人の方が国民の利益になる」
・吉永みち子委員（ノンフィクションライター）
「弁護士過疎なのに法曹が余っているということが理解できない。競争で淘汰される方が市民のためになる」
・中川英彦議長（前京大教授・現駿河台ロー教授）
「難しい試験をパスした以上仕事があって当然と考えているように見えるが，その大前提が間違っている。」

＜国選弁護報酬について＞
・吉永みち子委員
（法テラス移管で報酬水準が下がり結果的に予算が余ったことについて）
「メリハリをつけ予算が余ったのは，真面目に国選をやらなかったからか」

吉永みち子は、思いつきで物事を語ってるみたいだなｗ

中川って司法試験に受かってるのか？

中川 英彦（なかがわ ひでひこ）

●担当科目：企業法務、国際取引法
●経歴：京都大学法学部卒業。住友商事（株）入社。住友商事（株）取締役（法務・総務担当）、
住商リース（株）副社長を経て京都大学法学研究科教授（2007年3月退官）。
●主な業績：『国際売買契約ハンドブック』（共著）有斐閣、『アメリカビジネス法務』（共著）有斐閣
http://www.surugadai.ac.jp/houka/h040.html

補足

唯一，法曹増員に慎重な意見を述べて下さったのは，片山善博慶大教授（前鳥取県知事）
要点は
・鳥取も最初は足りなかったが充足した感じがある
・いまの計画のまま法曹を増やすのは地方から見ても疑問。軌道修正が必要
・多数が職にあぶれるとモラル低下の恐れ

完全に現状についての理解に欠けている人間が「委員」になっている。これでは
制度がまともなものになろうはずがない。

日本の指導層（政治家・官僚・大学教授）は
現実をデータ（紙の上の数字）でのみ把握し、それですべてを分かったつもりになる
そのため、未来予測に人間の複雑さを組み入れることをせず、
見通しを誤る。

人口が減少して、このまま行くと○年後には日本人がいなくなる
などと言うが、ないない。

枝野氏が砂糖小うじ氏へ、その見通しについて質している

「つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。」
衆議院-法務委員会 平成13年06月20日[法曹養成制度の問題についての答弁]

法科大学院が苦渋の定員減、学生確保へ少人数教育模索
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080525-OYS1T00223.htm

　全国に７４ある法科大学院で定員を減らす動きが広がっている。関東学院大や福岡大が定員減を文部科学省に届け出たほか、
読売新聞の調査に９校が定員減を検討または「視野に入れている」と回答した。
定員割れが続いたり新司法試験の合格率が低迷したりすることが背景にある。

　法科大学院は制度開始から５年目。新時代の法律家を生み出す中核機関としての真価が問われている。

　福岡大の法科大学院小教室。約３０人の学生が講師を囲むように座る。私語はない。
授業が終わった後も学生は質問を繰り返す。社会人からの転身組も多く、人生を懸けて法律家を目指す緊迫感が漂っている。

　大半の法科大学院と同様に、福岡大でも修了者の大半が「浪人生」だが、一昨年は３人、昨年は６人が合格。講師陣は授業の内容や指導に少しずつ手応えを感じている。
「講師の数を減らさずに少人数教育を行えば、合格者は増えるはず」。山下義昭院長は来年度から定員を２０人減の３０人にする意義を語った。

　新司法試験は難解な法知識とその応用力が求められる。このため、大学院では学生個人の学習進度に合わせた指導が不可欠。
外部から弁護士らを招き、授業時間外に追加指導を行う大学院も多い。人件費は学部教育よりもかさむ。

　一方、大学院の運営を支える授業料を高く設定することは難しい。
福岡大では学生１人当たり年間２００万円前後を考えていたが、他大学との“価格競争”から、入学者募集の直前になって約５０万円下げざるを得なかったという。

　読売新聞の調査に対し、複数の大学関係者が、授業料収入の低さと定員割れなどで法科大学院は赤字経営、と認めた。
定員削減を視野に入れている龍谷大などでも「収入が減ることを考えると、ためらってしまう」と答えた。

　全国の法科大学院の志望者数は減少傾向。各大学院には「実績を残さなければ、優秀な学生の確保はさらに難しくなる」との危機感がある。
（2008年5月25日 読売新聞）

> 関東学院大や福岡大が定員減を文部科学省に届け出たほか、読売新聞の調査に９校が定員減を検討または「視野に入れている」と回答した。

> 　読売新聞の調査に対し、複数の大学関係者が、授業料収入の低さと定員割れなどで法科大学院は赤字経営、と認めた。

●社会人入学３割切る＝法科大学院
　２００８年度の法科大学院入試で、国公私立全７４校の社会人入学者が前年度比１２．２％減の計１６０９人となり、入学者全体の２９．８％にとどまることが、文部科学省の調査で２５日までに分かった。
社会人の割合の減少は４年連続で、３割を切ったのは初めて。
　文科省は「法科大学院修了者が対象の新司法試験は合格率が下がっており、職を持つ人たちが入学をためらう要因になっているのでは」（専門教育課）とみている。
　　全入学者を出身学部別でみると、法学部以外が同５．３％減の１４１０人。全体に占める割合は２６．１％で、過去最低だった昨年とほぼ同水準だった。
　法科大学院志願者の総数は同１２．５％減の３万９５５５人。募集人員に対する倍率は、前年度の約７．８倍から約６．８倍に下がった。
　同省は、法曹界に多様な人材を受け入れるため、法科大学院に社会人や他学部出身者の入学割合が３割以上となるよう努力目標を課している。
新司法試験の合格率は、初年度の０６年度が４８．３％、０７年度が４０．１％だった。（了）
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080525-1

>>479-480

弱者の断末魔の呻き声が聞こえてくるぞ
これが構造改革だな

元の旧で、修習充実で、良かったのに。

>>483
それじゃあ官僚にうまみがないだろうが

>>479
『大半の法科大学院と同様に、
福岡大でも修了者の大半が「浪人生」だが、
一昨年は３人、昨年は６人が合格。
講師陣は授業の内容や指導に少しずつ手応えを感じている。』

この文の 『福岡大でも修了者の大半が「浪人生」だが、』
の「浪人生」とは、司法浪人と言う事？
もしそうなら、もともと優秀な人材を入れているだけじゃない。

ビジネスモデルとしてなら、予備校みたいにDVD授業増やさないと収益上げられないんだろな。

講師陣の授業の内容や指導のお陰か?旧で予備校漬けで勉強してきたその功を、
怪ローがくすねた形じゃないの。

DVD授業のほうが、まだ公正でいいんじゃないかねｗ

○行政書士

454 名前：氏名黙秘 ：2008/05/26(月) 11:17:12 ID:CBqxkqPq
アメブロ講師のブログより

昨年度の受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名だって。

ローのレベルスゴ

tbsの元女子アナが自殺したぞ

みなさん、お忘れなく。
学校とは、教育サービス産業であり、
とくに私学は営利追求のためにつくられたのですよ。

お客さんに喜ばれることが第一。それが市場とはかみあってなくても
お客さんが喜んで金を払ってくれればそれで儲かりますので
問題ありません。払ったお客さんがその後、職に就けず餓死しようが犯罪を犯そうが、
殺されようが、そんなことは学校側の関知するところではありません。

>>491
http://ameblo.jp/kawada-ako/
2008年05月22日
仕事の合間
テーマ：ブログ
一番苦痛であります。昔は本を読んだりお茶をしたり、ぽーとしたり。
楽しかったのに…今はせつないです。豪華なホテルのロビーで優雅に幸せそうにしている方々を眺めてながら、
移りゆく景色に胸がきゅーとしめつけられます。

>>485
ロー卒後司法浪人してるってことでしょ

局やめて新試に専念していた女子アナ?

あれは別のはず。
あれは腰椎骨折した女子穴だよ。

じゃなんでわざわざこのスレに書くの?

これからは弁護士の自殺者や司法浪人の自殺者が大量に出るだろうね。

世の中悪すぎて、自殺者が増えるのも、分かるな。
弁護士も自殺していたじゃん。

死ぬぐらいなら、この制度はどうしても、
崩壊させよう。

>>500
その役目をお前に託したわ

ローを恨んで死ぬ人は、せめてロー廃止の遺言をyou tube名に残してお遺棄ください。

私はローの戦犯を道連れにする。

あの世で100人の処女をものにできるであろう。

現在の日本は、人類史上類をみないクレプトクラシーである。
一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
国民意思が反映された政治が存在しない。
勤勉で真面目な国民一般に比べ、政治家や官僚など支配層の卑しさは、異常だ。
車が通らない高速道路、ただ水を貯めるだけに存在するダム、野菜を運ぶためだけの地方空港、
誰も利用しない市町村ホール、ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設、
そして,ロースクール。
法の理念に従った社会構築のために法の理念の核心ともいうべき公正を欠くロースクール制度
というパラドックス。

結果は途方もない借金の山である。日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに、道路もダムもまだつくる、ロースクールも廃止しない。
一方で、後期高齢者医療制度を創設し、医療制度は崩壊寸前。年金カットや増税策を推し進めている。

そんな社会に絶望し、未来ある若者が死んでいく。
自殺者は、年間３万人を超える！
１０年間で広島型原爆を投下された死者数だ。


それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

943 ：氏名黙秘：2008/05/24(土) 11:39:21 ID:???
旧６１期中規模庁だが、班内の2割は決まってないよ

就職？？？？？？？

つうかローの実務家教員って予備校講師の率が高いだろ
合格経験のある学者だって予備校利用して受かってる奴が大半じゃん
大学の受験サークルだってやってることは予備校と一緒だろ
試験対策に特化した傾向の分析情報収集模試答練
大学教官が予備校を憎むのは受験指導のせいじゃなくて、自分の書いた本が売れないのにそれを元ネタにした予備校本や講義に受験生がガバガバ金を払うから

大学を奨学金で卒業し、ローも奨学金で賄い、修習も貸与で受ける。

弁護士になったころには借金が1000万を余裕で越える。
こういった人間に人権擁護の仕事をさせるのはムリ。
まずは、金になる仕事を優先する。
そうしないと、破産して弁護士バッジが飛んでいくしね。

衣食足りて初めて人権のために戦うようになるだろう。
というか、他人の前に自分の人権を守って欲しくなるだろうね。

ロー時代にやった破産法の勉強の成果を、まず自分で試すことになる人も出てくるだろう。

要するに貧乏人は法曹になってはいけないんですよ。
金持ちの金持ちによる法曹が今の日本では求められているのです。

司法浪人は自殺するの？

>>509
古口章（静岡ロー教授・弁護士）

「軒弁・即独」は、予想された事であり、問題視するのは間違っている。
むしろ、軒弁・即独できるように修習に身をいれるのが本来賞賛されるべき態度である。
学ぶ側の問題であって、態度を改める事が期待される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（法律時報80巻４号ｐ４２〜）

「黒猫のつぶやき」より

計画的な地方開業などの例外を除き，就職先も見つけられない人がいきなり
独立してうまくやっていけるはずもありませんし，弁護士は会費の負担も高く
他の仕事の片手間でやれる仕事ではありませんから，その大半は遠からず自主
廃業などに追い込まれる可能性が高いといえるでしょう。

既存の弁護士自体がもうこの先弁護士をしていけるかどうか？
もうそこが怪しくなっている。

浪人は何歳まで可能？

ロースクールは、改善点はあるが、このまま改善し、維持するべき制度だよ。
入学定員を絞って合格者数を削減するというのが一番いい。

ロースクールを卒業しないで新司法試験の受験資格を与えるのは駄目だよ。
旧試の受験生の酷さはロースクールにでも通わないと修正されない。

優秀な弁護士が淘汰されて、
金儲け主義の無能な弁護士ばかりが残る時代がやってくる
可能性が大です。

なぜなら、
�@もともと能力があっても、経済的事情で、
ローへ行けない人が法曹になれない。
ここで無能な馬鹿でも、お金があれば、ローへ行く。
または、奨学金で優秀な貧乏人がローへ行く。
　　　　　　　↓
�Aそして、金持ち無能の馬鹿が弁護士になる。
または奨学金で貧乏人のが弁護士になる。
　　　　　　　↓
金持ちでも金儲け主義でも、事務所を維持していくにはお金が掛かる。
　　　　　　　↓
�B能力があってもお金がないと、事務所維持不可能。
無能金儲け主義・金持ちの弁護士のみ残る。
　

そこで、最後に金儲け主義・金持ち弁護士のみ残る。
依頼の料金は安くならない。

>>514
現段階では、２０歳代前半で新が終わらないと無理。

＞５１６
　そんな観念論を垂れてないで、はやくロースクールに入学して試験に合格して
金儲け主義ではない立派な法曹になればいいじゃないか

>>514
ご自身の経済状態によります。ただし現在の就職状況では、学部、ロー共、
浪人・留年・空振り(一振でも）・下位ロー卒は履歴書段階でスピンオフと
いわれているようです。

>>518
新司法に受かりそうに無い奴だね。
即刻、就職活動をする事をお勧めします。

自分が多重債務者状態で明日にも破産しようか、というとき、金儲け主義では
ない立派な法曹でいられますか

無理・・・・・・・・・・・・・。

今でも、弁護士は儲からない。

>>520
　受かりそうか受かりそうにないかはどうでもいいけど・・・9月11日に明らか
になるから。

就職をお勧めされるのは俺じゃなくてあなたでしょ。まだ試験7月に残っている
のになんでこんなところで書き込みしているの？　勉強しよーぜ。新試験の問題を検
討してみるといいよ。まあ、旧試験の受験生には簡単なのかもしれないけど検討すれば
旧試験の受験生に得られるところがあると思う。

>>524
やっぱり。お前か？
このスレが昨日から異常に伸びているのは？

就職も不安なんだね。

どうせ崩壊するのに勉強している奴ってバカ？

>>525
　就職については親戚の事務所に入るから不安じゃないんだけど・・といっても
所属弁護士が4人しかいない小さな事務所だけどね。

でも、9月11日まで何をしてよいのかわからない。勉強すればいいんだけど、試験
終わったばかりで集中できないし・・

>>526
　「崩壊」するってどういう意味？

ロースクール制度を廃止して旧試験を復活させるという意味なら、それは
まずありえないことだよ。予備試験の拡充をもってロースクールの崩壊だという
のなら、ありえそうな話だけど

＜予言＞

今年8月にロー制度が崩壊して旧試験に戻される
今年の新試験は無効になる

>>527
この事務所の存続もこのままだと将来的に危ない。

実況:コネなし軒弁の扱われ方

433 ：無責任な名無しさん：2008/05/26(月) 09:03:32 ID:l3PF7lm4
知り合いから軒弁一匹飼ってくれとうるさいんだが，なんかメリットあんのか。
経験者のご意見求む。

436 ：無責任な名無しさん：2008/05/26(月) 09:22:38 ID:uniGwtX9
>>433
ない
ちょんぼした場合のリスクがあるだけ

120 ：氏名黙秘：2008/05/26(月) 12:41:20 ID:???
446 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 11:58:49 ID:hTsp9v2w
>>433
経験者から言わせると絶対にやめた方がいい。
まず、仕事を振っても金をとられる。
それはいいとしても、ときには仕事を断られることもある（断りはしないが、「できない」と言って事実上拒否する）。

月40万でイソ弁を使えるのだから、イソ弁を使った方がいいよ。
軒弁を入れても、病気になってどうにもならないときに出頭してくれる程度のメリットはありますけれど、
仕事上はまっっったくいいことないと思って差し支えないですよ。

>>529
　あたったらいいね

新の今年の合格者は最小限に抑えられるのは間違いないだろうし。

>>527
簿記とか、中国語とかやっとけ！
俺の友人は独立してやってる街弁だけど
「誰か、中国語翻訳してくれる人いないかなあ。法律が分かる奴で。」なんて
電話が掛かってきたりするぞ。

>>530
　そうかもねｗ　中小企業の破産・民事再生などを扱っている事務所。
町弁の一種みたいな感じ。今のボス弁が仕事を続けている限りは仕事
がなくなるということはないだろうけど、将来はどうなるかわからない
からね。がんばるしかないです

ロー制度が崩壊して旧試験に戻されることなど有り得ない。アメリカの逆鱗に
触れるからだ。日本支配への妨害など決して許されるものではない。

参考『司法占領』鈴木 仁志
弁護士暦8年目の若手弁護士の著作（処女作）である。近未来小説の体裁をとり、
現在国内で進行している司法制度改革が、世界覇権国アメリカの謀略であると
厳しく告発する一冊。著者は、国内で外国人弁護士の活動を規制した、
外弁法の撤廃の危険性を説く。わが国独自の法感覚によらず、むやみに
グローバル化を進めると、競争力のない日本の法律事務所は遠からず、
外国のローファームに占領されるであろうというのだ。

>>534　
　簿記なら勉強する気が起きるけど、中国語は勉強する気にならないです。
以前に独学で勉強して挫折したんで・・ｗ　英語は得意なんで（といっても
ペラペラなわけではない）英語と簿記でも勉強しよかな。

民事執行法とか勉強してもいいし

>>536
だったら、法曹人口増員して早く競争力つけろよｗ

>>536

20 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
現状に基づいていない小説。, 2004/12/1
By お客様

この小説は、「ロースクールの卒業生の７割８割が新司法試験に合格する」と謳われていた時代にかかれた小説である。
そのためか、小説に登場する日本のロースクール生像が、いかにも「遊び人」「不勉強なバカ」といったイメージで描かれている。
しかし、時は変わりロースクール卒業生の新司法試験の合格率は２割・３割と言われ、ロースクール内では学生間の厳しい競争が
行われているのが現状である。
そういった現状に、この小説の登場人物像は全く一致していない。ロースクール教育に対する警笛という意味でなら本書のシナリオも
ナントカ理解できるが、読み終わった感想としては話題性だけの「花火」のように本だと感じた。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8D%A0%E9%A0%98-%E9%88%B4%E6%9C%A8-%E4%BB%81%E5%BF%97/dp/customer-reviews/4062116510/ref=cm_cr_dp_hist_1?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=byExactRating%5F1&customer-reviews.start=1#customerReviews

>>538
実際上は今ある西村あさひだの長島だのの数個の事務所だけで日本の企業法務の仕事は十分
で、こいつらは今の寡占状態を崩したがらない。競争になれば値段が下がるからね。

だから、アメリカ並みに大型ローファームが数十も並び立つ状況は日本では実現しない。

アメリカ並みの数のローファームを作れば、2500人かそこらの合格者なんて十分就職できる
どころか取り合いになるだろうと思うけどね。日本の法曹界は寡占体質が異常であり、こいつらが
どのツラ下げて独禁法を論じるのかと思う。

大きい事務所が安くローが雇えるから喜んでいる。
しかし、その割には大きい事務所は依頼料が安くなってない。

by永山

>>529
きっと、あるよ。

>>539
ブログ「弁護士のため息」より

「司法占領」は、昨年、私の所属する司法問題対策委員会が主催して講演を
して頂いた鈴木仁志弁護士（東京弁護士会所属）が書かれた小説。弁護士の
書いた小説は数多くあるが、私が読んだ中ではこれが一番おもしろかった。

　今の司法改革を推し進めていったときにどうなるのか？という問題を提起
した近未来小説である。

　最近の日経新聞に「外資系法律事務所による弁護士大量引き抜き時代が
始まった。」（４月２３日版）との記事があったので、あながち荒唐無稽な
話でもあるまい。

　そして、この小説では、余った弁護士（食えなくなった弁護士）が町に
流れ出し市民を食い物にするという大変悲惨な状況がリアルに描かれている。

　この小説は、ぜひ一般の方々にも読んで頂きたいものだ。

これはあたっていると思います。
なぜなら、牛肉の自由かも、民営かも、すべてアメリカが進出するため。

>>538
そういう思考がアメの思うツボなんだが

以前のスレより引用

498 ：氏名黙秘：2008/05/20(火) 17:37:51 ID:???
>>493
いいから、つべこべ言わずに年次改革要望書を読め。
自民党が存在を尋ねられてそんなものはないと言った年次改革要望書を。
そこに、事実上の資格の撤廃の要望が突きつけられている。アメリカから。
アメリカは、弁護士資格がなくても法律事務所経営を認めろ、と言ってきた。
つまり、企業が法律事務所を経営したり、金持ちが弁護士を抱えて事務所経営する
というようなことだとオモ。
しかし、日本側は、隣接諸資格との関係があるとして拒否した。
それが今の状況。隣接諸資格をそのままにして、弁護士増員に踏み切った。
弁増員は、アメリカの要望ではないぞ。アメの要望に沿うような司法改革をしようと
したところに悪人どもが権益システム構築に最適と便乗した。

悪人どもとは利権に群がろうとする官僚・政治家・学者・実務家・大学経営者。
搾取されるのは近くはロー生。結局は国益を損なうので一般国民。マスゴミは
一切報道せず。

>>541
今の世の中、大手企業が合併を繰り返して更に巨大になるのがトレンドなのだから、
法律事務所もそうなるのは当然。

最近また勢い出てきたなここｗ

おい、弁護士同士争ってないで、結託しようぜｗ
ロビー活動して、会社法改正とかはどうだ？
株主会社には弁護士○○人必須とかさ
官僚や経団連どものなすがままになっている必要ないよな

また、結託した総本山たる日弁連のロビイイング力の陋劣さといえばまるで
話にならない。官僚や財界の圧力に手もなく捻られて、法曹人口増加に何の
歯止めもかけられなかった。ロー制度誕生の沿革をご覧になるとよい。

行書会、タクシー業界をみると
数集めてどうにかなるのは国政選挙だけと痛感
弁護士会はまず年会費がすさまじいしなあ。

行書の方が政治力がつおい

行書に担いでもらってる議員は野中のほかにだれかいるかな
しかし弁護士議員って大勢いるんだけどなあ。
信仰で結託してる人々なら知ってるけど。

2チャンネラーが電車男のときのようにムーブメントを引き起こし、枝野議員を
始め、与党の実力者を巻き込んでロー制度を撤回させた…という近未来小説は
なし?

なし

制度の崩壊はありえないだろ常考

強引にロー制度を作って既成事実化
↓
出来たものは仕方ない
↓
廃止はありえない

こういう思考ではローを推進した基地外どもの思う壺。
間違っているものを廃止するのは当然のことだ。一刻も早くロー制度廃止法案を提出するべき。
「無駄になる」という批判はあたらない。ダラダラと無駄な助成金を交付することの方が無駄だ。
出来ちまった箱物は研修所の代用ないし市民向けのカルチャースクールとして活用するのも一案。

>559
ロースクールが間違っているという前提だけど間違えてないって。改善
した上で残した方が法曹界のためにも社会のためにもなる。入学してみれば
わかるって。ロー生でロースクール批判している奴ほど実力ないから

携帯から煽り乙

ガソリン税でさえ一時廃止されたしなあ
ねじれの状況下、「無駄遣いだ」で法改正ならなんでも通りそうな世の中

内閣法で法案提出権があったよな。
衆議院２０人、参議院１０人だよ。
ロー廃止法案提出してもらおうよ。

>>560
・・・・する奴ほど実力がないって・・・・・
それは関係あるのか？この議論に？

そういう言い方って、スキじゃないんだよなあ。
一丁、いたぶってやろうか　このアホって思う。

入院でも滞在方の治りそうに無い人の入院のベットを減らすのが、
延期になった。
コロコロ変わるから、どうなるか分からないよ。

やっぱ渡辺大臣だな。独立行政委員会の無駄使いの会は、
この人が廃止に持っていっている責任者。

ローが良いとはどうしても思えないな。
行書の合格者を見ても。

>>566
そもそも法律系の資格試験なんて知らないんだよ
司法と公務員試験くらいしか

>>563
衆議院法制局、参議院法制局に頑張ってもらうと。。。

>>567
一般の人は、司法試験と司法書士試験の区別がついてない。
公認会計士と税理士の区別もついてない。

永山が言っていたけど、
『実務で役立ったのは受験時代の勉強だった。』と。
つまり、今、勉強してない奴や能力が無く受かった奴は、おそらく
その後、・・・・・・・・・・・・・・？

>>570
確かに、実務についたら、朝から晩まで判例六法や択一六法を
潰しているような時間はないだろうからねえ。

ボンボンが金で買ってもらう資格としたことが良い制度である訳がない
新司法は行書の下位資格として弁護士法改正、
権限の配分を見直さねばならない

文系ｸｵﾘﾃｨの一例、語学だけども

発音記号や音節分解からはじめてｱｸｾﾝﾄ記号や文朗読までがちがちに勉強すれば英語の発音
よくなる。実地の勉強ばかり特権化すべきでもない。実地の勉強を特権化して物笑いに
なっているのが語学の現場。上記の勉強をさせないままﾄｲｯｸの点数だけで学生を海外に出している

そこまで時代錯誤な常識外れの恥ずかしい試験は他に無い

確かに使い者にならないと、たとえ採用しても、ポイされているそうだ。

>>570
向いてる奴はこわもての事件屋、街の顔役として生き残る
むいてないのは行書か転職

行書の補助者の資格を有するものとせよ

>>573
そうだよな。
文法が分からないと文が組み立てられないよ。
それをきっちりしている人で、海外留学をしていなくて、普通に
外務大臣していた人が宮沢。

私の友達も英語ペラペラだけど、海外留学経験なし。

>>573
それ、そのまま小学校での英語必修化に対する批判にもﾄﾞｿﾞｰ

>>576
行書も出来ないよ。
行書は甘くないんだよ。
実務。

挫折なく進んだ場合、学部を出て二年のローを経た後一発合格。
修習をすんなり終えた後、エリートとして即採用になるわけか

>>581
どうだろうね。
４大で年収３００万円くらいかな。おそらく。

新は成績にもよるし。

>>578
でも、ゆとり世代には本格的な英文法の基本書（笑）は、読めないんだろ？
英文法解説や総解英文法やロイヤル英文法のような本は読めず、フォレスト
のようなシケタイっぽい本ばかり読んでると。フォレストすら厚いとか言って
逃げてる高校生も多いことだろう。

内定は新試発表の前に出るんじゃないのか？

普通は発表後に就職活動だな。

>>573
初等中等教育の現場の方々は、聴く耳もたないだろうなあ
学問の自由、及びそれへの意志もないし。仕事もきついもんだから
職権が事実上独立

>>578
日本人で英語できる人をみると、努力したんだなとはおもわなくなったなあ。
外人と付き合うのが好きでたまらんとかで、事実上獲得した技能だろうなあ、と。
そういうのがﾄｲｯｸ自慢や勉強法の説教しだすと、もう鼻つまんで首をすくめざるを得ない

282 名無しさん＠全板トナメ開催中 2008/05/26(月) 01:38:07 ID:XMqRhtQCO
別に東大出て無くても構わんが、司法試験合格レベルで弁護士業務が出来るなんて思わないでくれ、少なくとも10年は司法試験受験と同等の勉強が続かないとまともな弁護士にはならない。
司法試験なんて基礎知識だし、適性検査みたいなもんだ。
だから勘違いして合格して仕事が無いっていう輩が3人に1人は出るんだよ。

その基礎知識さえまともでないのが新。

もしローを作りたかったのなら、ローだけ大学から独立して
作れば良かったんじゃないの。
田舎まで満遍なく。
同じレベルで。

>>588
英語できるってうまやらしいよなぁ。
どうやったら英語好きになれるかなぁ。

>>592
俺は人付き合いが嫌いなので洋書を淡々とよむとか洋楽を愛するとかしか思いつかなかった
まったくうっとおしい話だけど外人と深い仲になるのが近道なんだろうな。ﾔﾝｷｰ先生的な言い草で
自分で言ってていやになるけど

>>591
大学院大学ね。
その構想でよかったのかもしれない。

いづれにしろ、これはもうめちゃくちゃですよ。

また漏洩が発覚したらどうなるんだろ？

崩れる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>592
存在と時間を読んだこともないのですか？
言語をﾌｫｱﾊﾝﾃﾞﾝなものとして捉えては上達しません。試験で点数もらえるだけに過ぎない。
決まってるでしょう。ﾂｰﾊﾝﾃﾞﾝにしておやりなさい

いったいローで何を勉強するの
急死の頃と比べてメリットはあるの？

>>599
層化関係者が法曹になりやすい

>>598
ハイデガーなら、筒井泰隆の「文学部唯野教授」で十分です。

>>600
その割には全然司法試験通ってないじゃん。

>>602
だから３０００人にしてどんどん層化関係者を合格させるんだろ

多田野教授や浅田彰さえ知らない京大法の法律学科生がいたおかげで
ﾛｰが出来ました

>>604
多田野って多田野数人か？
おう、早くしろよ。

>>604
浅田彰も過去の人になっちゃったの？

四つん這いになれば、単位を下さるんですね？

>>607
教授の学説をしゃぶらないとダメです。

>>606
「知るひとぞ知る」になった観。人文系の東大京大院生でも読んでないだろう
修論に使い辛いだろうし

ﾛｰﾏの文化では、しゃぶるのは服従の証

学生を予備校から切り離し、大学教授の授業に集中させれば論文のレベルが上がり、もっと良い法曹が
生まれるとの主張に大きな疑問

はいはいあーあー

>>610
しゃぶれよ

卒論指導したことない教養部の教授が、学部改組で4年生の担当をはじめて、えらいことになったと
きいたことがある。洋書講読だけやって、適当に卒論かいてごらんという。

>>603
層化なんかカルトなんだから早く宗教法人格を
剥奪しろよカス。

>>613
和太鼓打ち鳴らしてくれれば…

法務事務所って何？
http://ameblo.jp/samurairouninn/

実務家教員の授業は、目からウロコ出たのも多かった
大学教授の授業は、やっぱりイマイチだったな

>>616
　　　 　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ!
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　＿＿＿
‖ ∧_∧γﾐ ヽ::ヽ
∩(# ･∀) /7 |:::|Σ
ヾ冫祭⌒lつ　|:::|
（＿＿_八＿_ノ＿ノ
　)_)＿) 凵凵 凵

　ｿﾚｿﾚ　　　ｿﾚｿﾚ
　∧_∧　　 ∧_∧
∩ ･∀･)　∩ ･∀･)
ヽ ⊂ 丿　ヽ　⊂丿
（ (　ﾉ )) ( (　ﾉ ))
`しし′ 　 しし′


♪ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀ
　　　　　　　　 ♪
　 ∧∧　 r――r―、
　( ﾟД)/(:　:(　　)
　|つ／つ `ー―`ー"
〜|　 |　　|-|-|-|
　Ｕ Ｕ　　|-| |-|

>>619
コレがないとあたまぶんぶん振れない
（松本ビジュアルバム・約束収録の「げんこつ」より）

>>618
じゃあ俺のうちに近所に実務家教員集めて
パートタイムＭＢＡ作ってくれよ。

>>621
すまん、本音が出たｗ

俺のうちの近所にパートタイムのロースクール作ってくれよ。
実務家教員集めて。

よし、ホモはいなくなったな

>>623
ホモはあなたを見ています。
ものかげから、ロム状態から

盛り上がってまんな。

>>622
　　　　　 ﾊ,,,,ﾊ
　 (>=◎( ﾟωﾟ#)　お断りだぜぇ
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡　
　〈/ ）/__,ミ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒ 　　キーキキキキキッ

もっと給付の奨学金を増やせよカス

試験が終わって鬱積としたものがでてきたか

教員の質を上げて給付の奨学金を充実させれば
人はあつまるかもだね。

>>623
ホモはあなたを見ています。
ものかげから、ロム状態から
盛り上がってまんな。
　　　　　 ﾊ,,,,ﾊ
　 (>=◎( ﾟωﾟ#)　お断りだぜぇ
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡　
　〈/ ）/__,ミ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒ 　　キーキキキキキッ

もっと給付の奨学金を増やせよカス
試験が終わって鬱積としたものがでてきたか
教員の質を上げて給付の奨学金を充実させれば
人はあつまるかもだね。

過疎ってきた。
ぬるぽするなら今のうち。

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

在日朝鮮人さまは　生活保護もらい放題　日本人は飢えて死ね

>>632
飢える頃には暴動が起きてチョンコどもがまっさきに殺されるよ。

もう少しスレタイに関連性のあるレスをお願いします。

ロー推進派は、乞食になって、初めて本当の法曹になるとでも、
思っているのだから。

>>635
いっそのこと、ローの入学資格を乞食に限定したらどうだ？

失敗

ロースクールはもっと安くしろよカス

いやさぁ、全然関係のない話なんだけどさぁ、おれさぁ、ケツ毛が生えてるんだよね。でさぁ、みんなはどうなのかなぁって思ってさぁ。どうなのかなぁってさぁ。ケツ毛って生えてると引かれるかなぁ？ＡＶ女優で生えてる人いたけどさぁ。

>>638
禿同。一応ローは全ての人に開かれた道ってことになってるが、現実がそうではないのは明らか。旧試に欠点があったのは事実としても、誰でも１万ちょいの受験料だけで受けれたのに。

また漏洩問題がでたら、こんどこそロー制度はやばいな。
平安みたいになかったことにはならないにしても、
相当の路線変更が必須という状況になるだろう。

>>641
たぶん今年はないと思う。
ロー関係の友人全国に沢山いるけど、
慶応のときは友人からレジュメまわってきたりしてたけど、今回は噂がまったくなかった。

ただ単に>>642が蚊帳のそ・・・いやなんでもない

選択って漏洩ありそうじゃん
黙ってるだけで

新ブログ主

ロー崩壊させたかたったら、
所々でネガティブキャンペーンをして、
適性受検者減らすのがいいんじゃね？

ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

>>630
ものすごく意味不明なレスだなあ…
>>624-629を拾い集めただけか

>>646
もう実際減ってるしね

ロー廃止、旧司法試験方式での増員が国民の意思であることは
各試験の受験人数を見れば明らかであること。

>>650
そりゃ論理の飛躍だｗ
中下位ローが潰れて終わり

>>649
まだまだ足りないと思え。

まぁこれからマスコミに出るロー関連の記事は、ネガティブなものばっかで、ポジティブな物は殆どないはず。

人が集まっているところにやたら割り込みたがるやつはいるものだ。
あわよくばその中心にとって代わろうとしたりする。
チンピラの発想。病気なんだよな

時間帯によって質の高低が激しいなあ

次は工学部だな。６年制導入。修士でさえ就職楽勝だから
おもっくそくいものにされそう

工学部は良くなりそうだね。

忙しくて忙しくて、司法試験制度見直しどころではないようだな

【教育予算バトル】財務省反論｢文科省は間違い。予算は充分。質が大事｣→文科省激怒｢ウソだとでも？ずいぶん挑発的じゃないか｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211761590/

ゆとりですべって学位商法やって、しれっとできる門下は田代クラスの
ネ申

工学部はまじめにやってりゃ手に職つくからな

それにしても、大学教授は情けないよな。

予備校って、「予備」だろ？
大学は、自分達が「主」だという自覚があるなら、「従」たる予備校に
嫉妬するんじゃなくて、「主」たるにふさわしいものを披露してくれや。

（専門職）

冷静になって考えてください。
６０％以上の卒業生が、
学費300万円、生活費360万円、予備校費用20万円程度の出費をしたあと
さらに浪人。受からなければすべてパー。

どれだけカネを搾り取るつもりですか？
ロー創設者と予備校が裏でつるんでいる可能性は？

そうか！！
ロースクールの本旨は社会人になって金を貯めてから受けろということだ！！

>>663
しかも、これからは、受かっても修習で貸与だからね

>>651
上位ローだけでは地域が大都市に偏りすぎるし、
いわゆる任官志向とか渉外志向とかに志望分野が偏った人間ばかりになって
非正規労働者とか主婦とかが締め出される恐れがあるからね。

これからは東大法学部出身者による任官・渉外の寡占化がますます進み
街弁ないし弁護士資格を持つ一般人が世の中に散らばって溶け込んでいくだろう。
街弁で専門色・独自色を打ち出したところは強く、何でも屋の街弁は
次第に姿を消していく。
収入格差も広がる。
まあ、一般人の収入ヒエラルヒーの相似形ができるだけだ。

>>661
だから、「主」にふさわしい学費を要求しているんだろうｗ

>>667
地域にもよると思うけど、何でも屋の町弁も別に姿は消さないんじゃないの。

渉外が街弁の仕事を奪うわけじゃないんだから。

>>669
街弁の増大により顧客に選択の余地が生まれそれぞれの案件に強い弁護士が繁盛して生き残り
昔のように事務所を開くだけで地域の案件を寡占できるような状況は生まれないということだろう

428 ：氏名黙秘 ：2008/05/26(月) 23:43:49 ID:K8GbmGnI
私は消費者問題関係の仕事をしている自治体職員で、夜間ローを目指している者です。
>>426さんは嘘をついていると思います。
　最近、弁護士さんは今、本当に仕事がないんだなって感じる事が多いです。
それは、いわゆるブラックな悪質商法の会社が弁護士を立てて来るようになっている事です。
　年金暮らしのお年寄りに不要な物を売りつけ何百万円ものローンを組ませて、
弁護士を使って代金を請求をしてきます。消費者センターが呼び出しても、受認通知を送りつけ
弁護士を通してくれって言ってきます。若い弁護士だけでなく、５００人合格時代
のベテラン弁護士も悪質企業の代理人になってます。
昔では考えられない事です。弁護士さんは依頼者を選んでる余裕なんてないんだなって思います。
だから、我々自治体職員も弁護士に対抗すべく法科大学院へ進学し勉強する必要があると感じております。
新規に組織内弁護士を雇う財政的余裕はないので、我々現職の職員が努力する必要があるのです。

>>658
財務省ＧＪ
文科省の予算を大幅に削っちまえ

文科省など、何の中身もない学位にさも権威があるかのように見せかけて
大学に金集めさせてるだけのクズじゃん
ローなんてその典型だろ。何の中身もないのに、受験資格だけを人質にして
金をむしりとる機関にすぎない。

最低な制度だ。誰か違憲訴訟起こせぱいいのに
この国に憲法は存在してんのかね

>>673
どうやら、形式的意味の憲法はあるらしいが・・・

法曹ってのはエクストラゲームみたいなもんだから。
職業選択の自由の範疇にないんだよ。
誰もおまえらが法律を研究医して一生を過ごすことまで否定はしていない。非弁行為さえしなければ何だって自由。

三権の内の一つは余分なものだとさ
規格外の○○だ

寒気がする。こんな奴ばっかりになるのが目に見えてるんだよ。
おぞましい

是正が絶対的に必要だ
親から買い与えてもらえるものとだけ考えて法曹に入る
などという馬鹿ばかりにさせてはならない

>>671
ガチなら慎太郎や東、橋下あたりがぶち切れてくれんかな。
消費者庁が出来ればチンピラの遣いをする弁護士や書士の実態が
国政問題になるだろうけど

544「余った弁護士（食えなくなった弁護士）が町に流れ出し市民を食い物にする
という大変悲惨な状況」は「近未来小説」だったはずだが、
　　　　　　　　　　　　　…もう現実になって来ているということだな

>>679
ガチならむしろ新聞屋が書くべきだろうが弁護士が食えなくなると困るの一般市民だよ？説を
庶民に受け入れさせるためにぐるになってわざとやってたりして

ロー教授には、試験対策を通じて基礎学力を身に付けた者は、
それだけで「倫理観の欠けた」とんでもない法曹になるかのごとく
説く人がいるが、それは間違いだ。
合格者数減は、法曹の質の向上につながる。なぜなら、
学生が試験対策を通じて、基礎知識の正確な理解と応用力の養成に真剣に
努力し、事例解析能力や論理的思考力に優れた合格者となるからだ。
しかも効率的で深い勉強は勉強以外のその他法曹として修得すべき事に
費やす時間を作り出す。合格者減は、間違いなく質を向上させる。

>>682
話題がずれるが暇だから言ってやるが、
ローの試験対策やレポートはコピペそのものなので力がつかない。
共同製作や過去に先輩が書いたもので優秀な評価を受けた
ものをコピーあんどペーストまでは行かないけどアレンジして使う。
考える力はつかない。旧の方が考える力や事務処理能力はつく。
しかし、
無難に期末などの試験や課題を突破しようと思ったらそうせざるを得ない。

これはアメリカの有名ロースクールも全く同じ。
このことを日本と違って表に出さないからもっと性質が悪い。

下位ローと違ってハーバードロースクールは大丈夫とは考えない方がいい。
統計はとってないけど、
渉外除いた実務家でも、｢下位ローと違って東大ローは大丈夫｣と
考える人は今のところ少ないと思うけども。

なんで結局法学部からの進学者ばっかりになっちゃったの？

・合格者増員による合格後の待遇悪化
・資格取得までにかかる費用の増加

これによって他に逃げ道のある人は法曹を回避して他資格、他業種に流出するケースが増えた。
また、これは同時に、他資格、他業種からの新規参入者に対する強力な障壁ともなっている。

>>683
じゃ、渉外の実務家は
東大ローは大丈夫って考えてるわけだ

そういや、１回目受験での合格率が低いと崩壊の要素なになるな。
ローでの学習より、試験対策が勝ることになってしまうからな。

予備校教育が駄目でも、それ以上に駄目な大学に振った

法曹人口拡大に、周辺法律職を「存在しないもの」として吸収を怠った

学部があるのに、ロー卒を学部不存在のアメリカ並みに雇用すると思いこんだ

自分が合格しなかった司法試験を通った法曹が、無能の集まりと信じた

予備校の「二年で合格」を本気で信じ込み、三年で内容充実、科目増加が可能なものと錯覚した

>>687
もう既に、２回目受験者の合格率は高いそうだね。
試験対策した方が勝ちってことさ。

フット教授は、そもそも「試験以外に公平な選抜方法はない」という日本人の「教育に対する考え方」
そのものが変わらない限り、試験対策したものが勝つ、という結果は覆せない
と言って落胆しているね。

日本人には、「ペーパーによる選抜」信仰（公平さを保つにはこれがベスト）が強いってさ。

ならば、
受験資格をロー卒以外にも開放して、試験１本にしろって思うんだけどね

へーい。キャウンダン！　キャウンダン！　うへへへへへへへへへーーー。　セックス。

＜法曹人口増員について＞
・ダニエル・フット委員（東大法学部政治学研究科教授）
「３０００人でも足りない。潜在的需要は相当あるはず。過渡期は苦労するかも知れないが，
３０００人，５０００人の方が国民の利益になる」
・吉永みち子委員（ノンフィクションライター）
「弁護士過疎なのに法曹が余っているということが理解できない。競争で淘汰される方が市民のためになる」
・中川英彦議長（前京大教授・現駿河台ロー教授）
「難しい試験をパスした以上仕事があって当然と考えているように見えるが，その大前提が間違っている。」

＜国選弁護報酬について＞
・吉永みち子委員
（法テラス移管で報酬水準が下がり結果的に予算が余ったことについて）
「メリハリをつけ予算が余ったのは，真面目に国選をやらなかったからか」

キャウンダン！　キャウンダン！ ひゃははははははははーーーー！　セックス。

>>690＝>>692
馬鹿ロー生の断末魔だな
発狂してるなｗ

これでは、ますます国民のために、ローを潰すしかない。
吉永さん、こんな馬鹿に競争させる必要もないでしょ。
舞台を与えるだけ国民が迷惑だし、税金(補助金）の使い道も考えてください。

坂野真一 (イデア綜合法律事務所、関西学院大講師)
ttp://www.idea-law.jp/sakano/img/b_main01.jpg
ttp://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/05/20.html

旧試験は学歴不問でした。義務教育しか受けてない人でも独学で合格すれば法律家になることができた。しかし、
今の法科大学院制度は、大学を卒業する必要があり、院に進学し卒業しなければならず、さらに司法修習も
自費で行わねばならなくなります。
お金のない人は多額の借金をしなければなりません。富裕層の子弟であれば、合格率が上がったメリットだけを
享受できる制度です。
しかし、そうでない方にとっては非常に法律家になることを困難にする制度、それが法科大学院制度なのです。

ローの出願段階で既に法学部出身が７割超えてて、他学部が3割きってるな。
未収にも法学部卒が多数出願するだろうし、社会人なんていまからロー行く情報弱者も少ないだろうから、他学部3割を確保するのも難しいだろうな。

tp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_d270.html

この見解説得力あると思う。一読の価値あり。

特に説得力はなかったですｗ

アッー！今日のあたいのマンコ昨日よりくっさー！

>>664
それでは就職が無いんだよ。

>>658 ：氏名黙秘 ：2008/05/26(月) 22:37:52 ID:???
忙しくて忙しくて、司法試験制度見直しどころではないようだな

【教育予算バトル】財務省反論｢文科省は間違い。予算は充分。質が大事｣→文科省激怒｢ウソだとでも？ずいぶん挑発的じゃないか｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211761590/

急激に変化しているから、どうなるか分からないな。

自分より若い子がどんどん出てくる焦りから３０歳前になると、
仕事を取るために資格を取り始める傾向もあります。
仕事上の焦りがあったのかもしれません」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_05/g2008052615_all.html

菊間だいじょうぶか！！！！

菊間かと思ったじゃないか。

財務大臣が、少し景気が持ち直した頃（数ヶ月前だな）、テレビで「日本は経済は危機的状況で、
どうにもならない。景気など全く良くなってない。やっと住専の付けを払い終わっただけだと。」
と言うような内容の事を言っていた。

それを聞いた首相と枡添えは何を言うかという、馬鹿にした感じだった。

しかし、あの女の財務大臣だけが本当の事を言っていた。
その後、日本の経済はまた不況。

あの女の財務大臣なら、今のローも税金の無駄と分かっているのじゃないかな。

女で財務大臣なんかいたっけ？

いない

ローの存在自体が無価値なのは常識せ！

ごめん。財務大臣ではないかもしれない。
但し、大臣だったのは間違いないよ。

>>704
ｱﾁｬｰ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
それは大田弘子・内閣府特命担当大臣だお
内閣法でいうところの「無任所大臣」ね
ttp://www.cao.go.jp/minister/ota-profile.html

おまいらほんと悪いこといわない
浦島太郎状態になってるよ
即刻ローやめれ

>>691
法テラス仕事してないからだろっ

仕事をしてないの？

仕事を放ってらす

来た仕事をよそにまわすだけ

ローは行為無価値か結果無価値か？

存在無価値

>>710

うちの地区の法テラスは人がいる気配がない。

そうなんだ

ロースクール推進派が２ｃｈ以外では実は多数派なんだけどね。
学者利権説は嘘だし、教育能力の欠如説は、改善されてきているし、
門戸の開放説は、予備試験で補われる。ローが崩壊する理由ってない。
就職困難説は、ローの問題ではなくて増員の問題。ローと増員はセット
であるという主張も、ローの入学定員を調整することで解決。

ローが問題あるとしても旧試験のような制度の復活はありえない。

入学定員を調整しなくても、減ってるジャン。
それに、ローの教員の給料のために授業料が高いのも事実。
ローが補助金をたくさん取っているのも事実。
ローの授業が役立たずも事実。
今私学で受かっているのは、旧司法の優秀な者。

>>718
俺はロー推進派だったけど、危機感はあるな。
去年の新司に、意外な人がいっぱい合格して、意外な人がいっぱい落ちてた。

これってどこかで経験があるな、って思ったら、大学受験と同じ。　
学校の授業をガン無視して受験対策した人が、相当数合格してる。
その一方で成績優秀者が足元を救われる。

大学側は試験に問題があると言い続けているが、法務省側は無視。
理は法務省側にありそうだから大学側も試験に合わせたカリキュラムを
組みたいところだが、文科省はこれを全く認めない。

大学院の使命は合格率を上げることにはない。
しかし、合格率の低いローには有名国公立を除き誰も入学したがらなくなる。
間違いなくロー淘汰＋予備校全盛の時代が到来する。

代替案1

・合格率７５％
・ローの首都圏偏在を解消（定員削減）
・夜間ロー増加
・奨学金制度
・試験時期の変更（卒業前）
・試験結果発表は卒業までにするべき

>>718
高いゼニ払うかわりに受かりやすくなりました、
という制度が一般に支持を受けているかは分からんが
少なくとも弁護士会のロー推進派は少数派だよ
ただ、発言力のあるエライ先生が
ロー教授とかになってるから推進派ばかり目立ってるだけ。
ロー専任は年間４桁万円もらってるから
手放せない人も多いんだよ。はっきり利権。
でもロー定員とか削ってけばそんな金払えなくなるから
弁護士会の推進派も見放していく。
で、ローの味方は減りこそすれ増えることはない。

>>480 ：氏名黙秘 ：2008/05/26(月) 10:59:53 ID:???
> 関東学院大や福岡大が定員減を文部科学省に届け出たほか、読売新聞の調査に９校が定員減を検討または「視野に入れている」と回答した。

> 　読売新聞の調査に対し、複数の大学関係者が、授業料収入の低さと定員割れなどで法科大学院は赤字経営、と認めた。

ローの理念（笑）

とんつく、とんつく、てめえこら♪　とんつく、とんつく、てめえこら♪

＞719
＞入学定員を調整しなくても、減ってるジャン。
　志願者は減っているが入学定員はもっと減らす必要があるのではないかな。
1500人の合格者が限度であるということは、今までの経緯から明らかになった
のだから、もっと定員3000人くらいまでにする必要がある。　

＞それに、ローの教員の給料のために授業料が高いのも事実。
ロー教員の給与は、教授クラスで1000万円くらい。確かに高いのかな。
でもロースクールの経営は赤字であるし、大学の教員（法律系）は、
普通大学からの給与よりも、意見書や鑑定書あるいは、頼まれて論文を
書くという副収入が大きい。しかし、ロースクールができてからそのような
副業あるいは研究活動ができなくなってしまっている。ロー教員からは、
学部に戻りたいという教員が多くいる。大学側も大きいロースクール以外は、
面子でローを維持しているだけだよ。どこも赤字。従って、ロー利権説は
成り立たない。むしろ利権構造を壊している。

＞ローが補助金をたくさん取っているのも事実。
　それはそうだね。学費を下げるために補助金が使われているのは事実。
　
＞ローの授業が役立たずも事実。
　これは反対かな。ローの授業が役立たずであるといっているのは、新司法試験
の問題を分析していないベテラン受験生に多い。でも、3年の夏くらいになって
ようやくローの授業の大切さがわかってくる。その前に気づかせない教員にも問題
はあるが、試験に役に立たないと勝手に決め付けて授業を大切にしない方にも問題
がある。ローの授業をきちんとこなして旧試験に合格する人がかなりの数いる。

＞今私学で受かっているのは、旧司法の優秀な者。　
これは？？？？。旧試験のいい成績のものでも、新司法試験に対応した形（判例分析・
事実の分析）での学習をしていない人は、あたまでっかちの法律論に終始して受からない。
これは事実と異なるよ。

>>722
　ロー推進派が弁護士の中に少ないのは事実だと思うよ。それは、自分
達の縄張りを荒らしてほしくないという意味もあるし、自分のもっている
弁護士バッチの価値の下落することに対する不快感があるんだろうね

ローの教員の利権というのはありえない。大学側も赤字。教員側は負担のみ
が増えて、収入が減る。そして、研究活動ができない。

>>726
大学は広告としてローもってるんだよ。ロー単体で赤字でもかまわない。
プロ野球の親会社がプロ野球のチームそのものは赤字でもなかなか身売り
しないのと同じ。
ローの利権構造はもっと複雑。

>>710
法テラスの存在意義は、国選報酬を下げてその分を法務省の天下り共が山分けするためにある。
そういう意味では仕事してるわけで。

教員利権はポストの数だからね。
個人の収入が多少減ったとしても、利権を否定する根拠にはならんよ。

>>728
　それはそうだね。大学は広告としてローを持っているというのはその通り
だと思う。大学全入時代にロースクールのない法学部に入ってくる奴はいないからね
　大学側に利権が生じているというのは言いすぎだと思う。大学全体でも儲かっていない
からね。といっても、なかった場合の数字を想定することができないからはっきりとは
いえないが。大学教授自体に利益があるというのはまずありえないねえ。

＞730
　ポストの数が利権だというのなら、それはそうかもしれないですね。
教授が学部からローへ移籍した結果として学部のポストがあいて若手の
学者のポストが確保されたという事実はあるからね。それを利権という
なら利権だね。それを根拠に大学側や教員側がローを推進しているとは
いえないけどね。

とんつく、とんつく、てめえこら♪　とんつく、とんつく、てめえこら♪

ローができてポスドク問題はだいぶ解消された

大学利権説（ポスト利権説）、教育能力欠如説、就職難説
どれをとってもローの存在を否定する根拠としては薄いと思うけど。

基地外が増えてないか？

＞736
　旧試験で択一落ちるのはつらいと思いますが、予備試験もありますので
がんばってください。

＞＞７３１
大学側に利権が生じているというのは言いすぎだと思う。大学全体でも儲かっていない
からね

それは結果論でしょ？
大学全体で儲かるとふんだからこそ予想しない大学や法学部を持たない大学まで認可申請して
きた。
じゃないと大学の責任者、首とぶよ（笑）
でも実際はそんなに甘くないことがわかってその後ロー参入してくる大学は皆無の状態。

バコ！バコ！バコ！バコ！　アアウッ！

>>738
　俺も大学側に利権が生じているとは思わないが、まあ「利権だ」というのなら
それを百歩譲ったとしても・・・ってことで話をしているだけだよ。

現状を変えようという動きに対しては、次から次へと理由をつけて否定しようと
する人がいるっていうことがロー問題でよくわかったって気がしません？旧試験
生は、自分達の「利権」（利権というかは別だけど）を奪われたから、ロー反対！
とか言っているわけで。弁護士は自分達の「利権」を荒らされたくないからロー反対
！と言っている。俺は小泉は嫌いだけど「批判を無視して断固決然とまっすぐ貫く」
っていうやり方をしないとやってられなかったのだろうね

適正志願者の激減、ロー人気の予想外の下落は、ローを広告にして儲けようとしても
完全に最初の思惑とは違い、アテがはずれたってとこか・・・
ただそれはあくまで結果論だから。だからローが大学の利権と関係ないなんてとんでもない。

ロー自らもうやめたいやるんじゃなかったと思っている。

>>735
学説馬鹿野牢生乙。

＞741
　「適正試験志願者の激減」問題は、ロースクール人気の下落を意味する
のはその通りだから、ロースクール側と制度設計している法務省は、何らか
の制度の改善をしないといけないだろうね。法学部とロースクールの棲み分けの
問題もある。問題は、「ロースクールをいかに改善するのか？」であり、「問題
があるものは廃止！」ではない。

ロースクール利権なるものがあると吹聴する人がいるが、それがロースクールの存続
の動機となっているということはできないであろうね。

＞743
　くさっ　ちゃんとシャワーくらい浴びてくださいよっ

一番の問題は金がかかりすぎることせ。

＞743
　ちょっと　鼻毛でてますよ

ローの新規参入って今後あり得るんだろうか？

ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい！！！

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます！！




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci

＞743
シコシコシコシコ！オオオオオオウ！！！

>746
　それはあまり問題にならない。国公立のローに入って奨学金もらえば
よい。将来的に月2万円程度の返済を続けていけばいいくらいの負担で
ロースクールに入学することはできる。

>>748
新規参入？

>743
　大丈夫。仕事ならいろいろあるから

>>740
今、来ました。
旧試験受験組が「利権を奪われた」って・・・・？
あなた、どういう利権があったの？　旧試受験生に。

利権なんか何にもなかった。何にもね。

＞754
　君は、択一受かっているから大丈夫だよ。いや、可能性はあるはず。
蓋然性はないけど・・

>>755
いきなりですか？
恥ずかしい人ですね。

>>732
ポスドクだけじゃないよ。実務家教員のための天下り先ポストもかなり増えたからね。

まあ確かにこの点をローの崩壊と直接結びつけるのは難しいかもしれんが、
制度設計の仕方がおかしいという点は否定できないのであって、
そういういびつな構造がローのあらゆる問題の基点になってるよね。

＞756
　だってこの時期こんな時間帯に２ｃｈやっているのは、新司の結果待ちしている
奴か、旧試択一落ちくらいしかいないでしょ。

このきちがいは物事の本質が見えてないね

>>751
学費だけじゃない。生活費もかかる。大体自宅通学圏内にローがある者ばかりではない。
月２万返せばいいだって。笑わせるな。
そういうのは金に苦労したことのない人間のセリフだ。

>>758
少しくらい、２ちゃんねる覗くでしょ。
私は、今、来たんですよ。

＞757
　ポスドクは、百歩譲って認めたとしても、実務家教員のポスト利権は
断じてありえない。実務家教員の引き受け手がいなくてロースクールは
探すのが大変なんだから。報酬も安いし。上位ロー等の有名大学なら教授
の名前を使って仕事に結び就けたいという動機もあるだろうけどね。

専任講師って2時間講義で2万しかもらってないんだよ。特任教授なら別だけど
それでもかなり安い。

>>751
授業料だけで合格できるわけもなくｗ

>>785
来年があるさ！

>>762
実務家教員は弁護士だけなのか？多数の裁判官や検察官が派遣されているだろ。
断じてありえないとはよく言えるな。
ただのバイト講師ならともかく、教授になればあれほどおいしいポストはないぞ。

＞763
　そういうヘタレはローに入るべきじゃないよ。合格できるかできないかは
不確定であたりまえなんだからさ

＞764
　前向きだね。がんばってください。応援してます

アンカー>>ちゃんとつけろよ

>765
　検察官や裁判官に何のメリットがあるのｗ　いやいやローに来ているのに。
第一彼らは出世の妨げになるからローに来るのすごい嫌がっているんだよ。
出世意欲のない人ばかりがローにくるんだよ。お金的にも特にならないし。

非常に残念だけど、旧試験が廃止されたらローに行けない人は予備試験ルートしか
なさそうですね。さすがに頭が痛い。

みんなローいらないと思ってる

>>761
　論文あるならそっちの勉強に力を入れたほうがいいよ。２ｃｈネルは
封印。がんばって

>>766
その人、アンカーミスだし
何よりも本人(私）じゃないし

私は、あなたのいきなりの挨拶にまだ怒ってます
あなたが謝らないので
つまらないことですけどね

あなたは、択一落ちたのですか？
新試が終わった方ですか？

>>770
　「みんな」ね・・・・・そうだね。きっとそうだよ・・・　

>>771
リロードしてなかった

今、見ました。
ありがとうございます。

裁判官や検察官は数年したら元の組織に戻るからな。あまりメリットはない。
せいぜい、文科省がロー作るなら、ってことで便乗した程度。
文科省と違ってローがなきゃ困るわけではない。

>>768
君は利権＝金と考えているようだが、そういうものでもないから。
ロースクールでは教えてくれないの？

>>776
　利権＝金と考えているわけではないが、何らかのメリットがあるわけでしょ
何のメリットがあるの？？　ないよ。実務家教員にはメリットなどありえない。
学者にはあると百歩譲ったとしてもね。すべて、妄想の世界だよ。言い方わるいけど

>>774
　ちなみに余計なおせっかいだけど、新司の予備校問題を旧試対策にやってみる
のは有益だよ。旧試受験生は法律論は得意だろうから法律論的には簡単だと思う。
別の視点が身につくから旧試でも役に立つと思う。これで旧試に受かった人多いから

>>777
ありえないのなら、誰もならないでしょ。
個人としてのメリットが大きくなくても。

>>777
実務家教員にメリットがないなんていったら
笑われるぞ。
専任弁護士教授がいくら貰ってるか知ってるか？バイト感覚で４桁だぜ？
非常勤だとえらい下がるがな。
ノキ弁とかもローで喰ってるヤツは結構いるんだよ。
個人的にはローが潰れても何の痛痒も感じないが
潰れたら悲鳴上げるヤツは少なくないよ。

>>779
　結局、ないんじゃん。検察官・裁判官にとって「特任教授」なんて何の
価値もないよ。検察官組織、裁判官組織のポストの名前が大事なんだから。

>>781
要はあなたはローは廃止すべきではない、必要と考えてるわけだよね？

>>780
　4桁ももらっているわけないでしょ。自分の論のためには事実も捻じ曲げる
という人まででてきているし・・・実務家教員になるためには、文科省の定める
要件を具備していなければならなくて、かなりの厳しい条件がある。そのような
厳しい条件を備えた弁護士はかなり稼ぐ弁護士だから、そのような人がローで安く
教えてくれるわけがないから、どのロースクールも実務家弁護士教員を集めるのが
大変なんじゃないか。ローで食っている奴なんているわけない。

旧６０期の弁護士で、

ローに自分を教員として使えと
売り込みを掛けている奴がいるぞ

>>782
　正直言えば、どっちでもいい。今年卒業してしまったしね。

ただ、ロー制度を語る場合に、推進派・廃止派の双方が嘘の情報に基づいて
議論しているから、それは止めた方がいいと思っているだけ。推進派とかの
主張聞いていると、「受験生は論証ブロックカードを丸暗記している」って
と何十年も前のことを言っていたり、廃止派は「ローの授業が酷すぎる」と
誇張していっている。役に立つ授業はかなり多く存在するのに。

まあ、どっちでもいいのかな。

>>784
　いるんじゃないの？　それってゼミのチューターとかでしょ？実務家
教員の要件を満たさないよ。他には模擬裁判の手伝い、ローヤリングの
手伝いとかその程度の仕事しかできないよ。

教員になるにも要件をみたさないといけないんだよ。

ローに利権がないわけないだろ。

>>787
　ものまね乙

ローの授業が役に立つレベルにまで学生を育てる教育力がないんよね。
旧司ベテの矯正にはいいけど。

三振をなくす代わりにローを廃止すればいい

>>785
どっちでもいいとか言っている割にはローを愛してる感じだが

広い意味で
・少子化の中で生き残りのための広告塔（めぐりめぐってポストの維持・増加）
・適性試験の収入も利権だろ（仕事にありつける関係者には）
・権威を社会に確立することは色々な意味で利権につながる（政府関係委員・著作の出版・講演会）

>>789
　それはいえるかも。伊藤塾の基礎講座、れっくの基礎講座に勝る未収教育
がなされているかは疑問。でも、中級・上級向けについてはローの授業が
あきらかに勝っている。そして、予備校が駄目な理由がよくわかるようになる。

>>739
それは当初からさんざん言われていたよね。
ローの理念に沿った教育を受けるには、
旧試択一突破＋論文Ｃ以上くらいないと無理だ、って。

>>793
予備校が大学教授よりダメって誰が決めるの？
ロー教授か？

>>785
　そうかな〜　ロー制度って悪くないと本当に思っているからじゃないかな。
俺は、ちなみにロー存続、受験資格撤廃論者だからね。ロー卒業が受験資格
と結びついていなくてもロースクールに行ったと思うから。

>>739ワロタ

>>794
ﾜﾗﾀｗ

>>796
「ロー卒業が受験資格 と結びついていなくてもロースクールに行った」
君は本当にローを愛してるんだね、負けたよ、君のローに対する愛情には

>>749
ちょｗｗｗ

>>795
　誰が決めるのって学生でしょ。ちなみに多くの学生は予備校がひどいってわかっているから
予備校の問題だけ使って採点は自主ゼミでやるとか、各種ローの期末問題とかを集めて勉強
しているんだよ。　

　旧市受験生は判例を全然理解していない人が多いから、採点がひどい。刑事系とか何かとく
に酷くて実行共同正犯では共謀は問題となりませんとか採点したり、事前共謀と現場共謀の関係
をわかっていない奴とか多くてびっくり。

>>795
予備校の中上級講座って完璧に試験対策だからな。ランク付けだの。
まあ合格者数増加対策で底辺の底上げというローの趣旨からすると
今のローは全然逆のことやってるやんってことになる。
上位層はさっさと修習に逝かせて、中下位層をローで鍛えるのが本来のローの役割。

>>801
あー、LECのパンフに載ってたな。ローで一番役だったのは自主ゼミだって。上位ローだけだけど。

法学部出身なら予備校の基礎講座レベルの知識はついているからな

★☆★伊藤塾スレッド【呉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198231343/

>>799
　愛情ってｗ　ただ、教育内容が良いというだけ。学費半免だったから
予備校に行くのと変わらない。新司法試験は、ローに行かないと受からない
と思ったから。旧司受験生は、新司法試験の問題を今解いてみたらいいよ。
絶対に受からないから。まあ、半年〜1年対策すれば受かるのかもしれないけど

　車でＡ，Ｂがドライブ中に金持ち風の豪邸があった。中から
家族らしき人が車に乗って出てきたので、家が留守だと思って、ＡがＢに
「あの家に盗みに入ろう」と話をしたところ、Ｂ「わかった」といって家に
入り、Ａが二階に、Ｂが一階で部屋をあさっていたところ、Ａが、二階でＸ
に出くわしてＡが近くにあったゴルフクラブでＸを殴りつけた。その際Ｂは
Ａの行為に気がついていなかった。そのことを隠したままＡは一階に下りて
いってＢに「さっさとズラかろうぜ」といって家を出た。この場合のＡとＢ
の罪責を論ぜよ

>>806
君、何回も「そのこと」スレに書き込んでるよね。
いい加減に旧試組の人間が新試の問題解けないとか
受からないとか断定するのは止めた方がいいよ

新試の問題、いい問題だよね。
俺は書けるよ。間違いなく受かるレベルで。

>>807
　ちなみにＸは、４時間後家族に発見されて病院に運ばれたが死亡

>>807
１行目　　日本語で書け
選考から漏れるの　分かるかな？

>>808
　無理だよｗ　受からないと断定できる。もちろん対策すれば受かると思うよ。
今の段階では書けない。やってみなよ

>>810
　わかるけど、見逃してよその場でサクッと作った問題なんだから。

>>807
まず、財物を取ったのか否か書いてくれ
あと、ゴルフクラブの長さ、素材を書いてくれ
殴ったといって何度殴ったのか、どこを殴ったのか書いてくれ
その他色々書いてくれ
こうですか＞＜

>>813
　そっか・・・Ｂは、一階のサイドボードの中に入っていた現金100万円の入った
封筒を自分のポケットに入れて家を出たということにしよっかな。

ゴルフクラブは、ゴルフしないからわからんが、1メートル、金属で頭部を殴った。

>>811
受かるさ。

対策というか
俺は予備校で本試験問題を解析し解説・答案の叩き台を書いている
もちろん、叩き台だけど

答練での実力を見込まれたし、知り合いの多くの合格者が推薦してくれて
仕事の依頼が来る（旧試合格者数十名。新試１００番レベルの人も
俺が面倒を見てやった）

Ｘが佐藤幸治先生だったら無罪

　車でＡ，Ｂがドライブ中に豪邸を見つけた。その家の中から家族らしき人
が車に乗って出てきたので、Ａは、家が留守だと思って、ＡがＢに
「あの家に盗みに入ろう」と話をしたところ、Ｂ「わかった」といって家に
入り、Ａが二階に、Ｂが一階で部屋をあさっていたところ、Ａが、二階でＸ
に出くわしてＡが近くにあった1メートルの金属製のゴルフクラブでＸの頭部を
殴りつけた。その際ＢはＡの行為に気がついていなかった。そのことを隠した
ままＡは一階に下りていってＢに「さっさとズラかろうぜ」といって家を出た。
4時間後にＸは家族に発見されて病院に運ばれたが死亡した。
この場合のＡとＢの罪責を論ぜよ

ローに行かなければ身につけられないことなんてないからな。

>>815
　そっか、聞けば聞くほど残念だね。千原兄弟の兄貴なみだ

>>818
　合格してから言うべきだと思うよ

>>820
合格してから言ってる。

>>789
どんぴしゃですなー

このスレのコメントよりもロー教授の業界紙の改革案がすげー電波な件

>>821
　もういいよ　そういう嘘はｗ　修習生がなんでこの時間に２ｃｈやってるの？

>>824
出張帰りの電車の中の暇つぶし。
ノーパソで仕事してたけど電池切れちゃったしな。

>>825
　わかったわかった。物はいいようだよね。

>>825
　択一落ちると妄想を見るのかもしれない。

�_�g�a�d�a�d　←下だけ読んでみろ

旧の糞野朗は修習生騙り好きだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ローの単位だけとって受験対策したやつの勝ちってこと？

>>830
　ロー授業でやった問題意識を論証できるようにまとめておくのがいいと思う。
ロースクールのテキストを試験委員は見ていてローの授業でやったことを出そうと
躍起になってる。

>>783
常勤ロー弁護士教授は４桁貰ってるよ。
講義だけじゃなく、ローの宣伝媒体にもなるし
エクスターンシップの斡旋もあるし
大物じゃなきゃできないことが多い。
弁護士会に影響力あるような人じゃないと
ローも大金払って雇う意味がない。
むしろ４桁あげなきゃ失礼、ってレベルだから。
どのローもそういう人入れてる訳じゃないけどね。

>>832
　それって実務家教員というより研究者教員じゃんｗ　弁護士の仕事を
していない常勤教授は教授と同じ待遇に決まってるでしょ。文脈を読んで
よ

井の中の蛙がいるなあ

胃の中の皮、スゥ〜。

自分を客観的に見れない人間は痛いな

ローの教授にそんなに払えるなら補助金なんていらないんじゃないか？

>>830
>結局ローの単位だけとって受験対策したやつの勝ちってこと？

その通り。
本筋は自分でやる受験勉強で、ローの勉強は気分転換ぐらいに考えておけば十分。

【社会】自殺3万人超、07年も確実��10年連続の深刻事態に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211878783/

ローは、単なる受験資格付与機関ではなく
優れた実務家を育成する鍛練の場だよ。

>>840
そういうことなら受験資格付与機関という性格を除去し、
新司法試験合格者のみ入学可ということにしてみてはどうだろうか。
つまり、
１　ロースクール卒業
２　新司法試験合格
ではなくて
１　新司法試験合格
２　ロースクール卒業
の順にするのだ。

そうすれば、実務家になる人間のみを対象とすることが出来て、より濃密な鍛錬の場となるだろう。

夏は過ぎ風あざみ
誰の憧れにさまよう

新を受けて来て暇な奴が入ってきているんだよ。

佐藤幸治↓
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

こんばんは。今年の新司法試験論文刑事系を見てみましたが、旧司法試験とクセが似ています。
昨年の刑事系もそうでしたね。今年は三回目の新試験でしたが、
本当にどれも素晴らしい問題です。特に民事系。実によく練られ考え抜かれて作成されている。
この論文問題なら私も試験会場で是非一度答案を書いてみたいものです。
今年の民事系はどうでしたか？うまく書けましたか？昨年の民事系は非常に難しかった。
旧試験もそうですが、論文攻略の鍵はやはり民法と商法です。
私がダメだったのも民法の事案分析と条文の適切な選択がなかなか出来なかったことです。
新司法試験でもこの能力が重要なのは同じです。今年の民事系はまだ検討していませんけども。
民事系が苦手な方は要注意です。今年残念な結果になりそうな方は、
民法の事例問題対策を必死に考えたほうがいいと思います。
まずは旧試験論文過去問を解いてみましょう。条文選択、要件、規範定立、
あてはめが正しく出来るかどうか。旧試験論文が不十分な出来なのに、
一段とレベルが高い新司法論文で、高評価の答案など書けるわけがありません。

柴田も予備校の答練はボロクソ言ってたが本試験の問題は絶賛してたな。

やっぱり本試験は考え抜かれてるのね。
さすが本試。

八月は夢花火
私の心は夏模様

>>848
どうした陽水？

ゴー！ゴー！マッスル！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　慶漏の報告まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

誰もいない
ヌルポするなら今のうち

なぜこんなことになったのか。
閣議決定のもとになったのは司法制度改革審議会（会長・佐藤幸治京大名誉教授、
委員は作家の曽野綾子さんら十二人）の意見書で、二〇〇一年六月に提出されている。
審議会の議論には増員をめぐり積極、慎重の両論があって、
佐藤会長や中坊公平委員（弁護士）らの積極派は、
「弁護士人口五万〜六万人を十数年後に実現するために、とりあえず年間三〇〇〇人の養成を目標にすべきだ。これはミニマム（最小限）の数字である」
と強く主張し、慎重派は、
「増員には賛成だが、質の確保が必要で、一気に三〇〇〇人というのは無理だ。
法科大学院の整備状況などを見定めながら、段階的に増やすのがいい。
当面は一五〇〇人か二〇〇〇人がせいぜいではないか」
と三〇〇〇人案に反対した。しかし、中坊さんらは、
「法曹人口が過剰になってくれば、社会が自ずと調整して増加に歯止めがかかるものだ」
と譲らなかった。
慎重派のほうが多数だったが、押し切られた形になったという。

毎日新聞より

　　　534 ワールド名無しサテライト 2008/05/27(火) 22:13:07.84 ID:Uh7QgvzI
　　　ＪＡＬかＡＮＡに行きたかったな〜
　　　ロースクールなんていくんじゃなかった

>>853
ローはかなり追い詰められているね。

失敗だったら誰が責任を取るんだ？

ロー生だろ

>>856
主なロー推進者全員は最低限責任がある。
雑誌等で見当違いも甚だしい発言をしていた糞馬鹿学者は恥を知れ。
やりたいことだけやって責任をとらないとは最も破廉恥な生き方。

てめーら落ちこぼれ法曹志望者が無能なだけだろ

>>859
んなわけないｗｗ

.>>860
すまんかった

>>861
はい。

ロー制度は世紀の愚策だね。ロー制度を先導した学者達は後世まで恥を晒すでしょう。

戦後第一の憲法学者だったのに・・・・

宮沢だろ

>>858
役人も学者も責任なんかとらないぞ。

行政の無謬性。

>>866
責任をとらないのが常だからこそ、責任をとれと破廉恥学者に言い続けるべき。

滝川事件を繰り返す気か？

弁護士業界は需給関係が激変
すでに弁護士の大量失業時代が来ている

もともと創造性のいらない簡単な事務仕事なのに
試験ばかり難しくして需給関係をタイトにしていた
その無理が崩壊して本来の姿になった

弁護士の年収は５００万くらいになるだろう
仕事の内容から言って妥当なところだ

>>869
創造性って何？
弁護士だけじゃなくて、士業はどれも同じじゃん。
サラリーマンだって、ほとんどは同じようなものじゃん。

今年から三振出るんだから来年から予備試験開催しろよカス。

ロー関係者がまた出入りしてるね
「新試験は旧試より難しい」
「ローに入学すれば合格します」
「内部者じゃないから実態を知らない」
「新試験合格者レベルではロー教育の真価はわからないよ」

を繰り返してるけど、予備試験の概要がそろそろ発表されるのかな？
新試験分析が思ったよりはかどらなくて焦ってるのか？

まぁ、法学部での失敗を繰り返してるだけだから大して驚かないけど

でも法学部＆旧試験の時と同様、修了後に予備校使って合格するようになるから！
修了者数より、新試験申込者数が少ないこと自体、ロー教育の失敗！
申込者数より受験者が二割減ってることも、ロー教育の破綻！
学部時代みたく、他人の教育の成果を「俺の手柄だ」って言うようになるから！

昨年も三振者が数十人でたんじゃなかったかな
で、今年は２００人くらい出るらしい

旧司試受ければいいじゃん。

>>874
三振したら旧試も受けられないですよ？

ローのマスコミの報道は悲惨な物ばかりだね。
よくこんだけ出てくるものだ。
本当に無くなるかもね。

>>875
え、マジで？厳しいなぁ。
三振制度って新司試の倍率緩和のためなんだろ？旧司試は受けさせてあげればいいのに。

>>876
そして高等法科大学院が誕生する・・・

>>878
そして、また崩壊する・・・・・・・・・・・・・・・・

>>877
旧試受けた数も三振にカウントされるからな。
理屈の上では１年に２振も可能ってことか。

>>877
この世界から追放というわけやね

>>879
そして、特別高等法科大学院が新生する・・・

>>878
グランゼコールかよ！ｗ

エコルノルマルの首吊りは良くある話だったそうです
フーコーの伝記より

>>880
それはないみたいよ
１年に１回、旧試か新試かどちらかしか受けられない

戦後哲学を学ぶためにはフランス語の素養が必須とまで言われた天才達をうんだ高等師範学校

>>884
ロースクールも、フーコーの言うところの監獄ですか？

三振がどうのこうの言われるのは来年以降だろうね
千人・二千人と出るようになるから

三振が大量に出だしたら、どうなるんだろ？？？？？

>>887
ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ的な経済刑です
経済とは財物没収のみならず人生・自己実現の経済そのものの没収も含む

>>887
病院、工場、ロースクールは、一連のものとして
近代が生み出したモノだ

>>889
来年の秋は裁判員制度の方に国民（マスコミ）の関心が集中する
よくできてるなｗ

民主党政権に期待！！

まこつのホーム、AMラジオの文化放送では
きょう裁判員特集だったなあ。大竹まことゴールデンラジオ
寄せられたメールファックスでは7割反対

裁判員制度ほどの酷い改革は他にないからな

外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

>>890
それでは、フロムの「自由からの逃走」のように、「ロースクールからの逃走」で・・・

ただの教授たちのルサンチマンから生まれたのかと思ってた　＞ロー制度

むしろここまで来るとポトラッチの様相を呈している。

裁判員制度は廃止になるかもよ。

川田亜子さん　最後のテレビ生出演
http://jp.youtube.com/watch?v=AGSP1oyuvMo

横浜弁護士会新聞より

ttp://www.elint.co.jp/yokoben/info/newspaper/f_20080526_11850.html

３月８日、現・新６１期司法修習生のための就職説明会が開催された。修習生１０９名に対し、求人法律事務所は１０
（書類参加１を含む）であった。どうにか形を成した。と言うのは、２月２６日の時点では、参加希望の修習生２４４名に対し、
求人事務所は３であったため、会員に対しては、「緊急」と題するファクシミリを送信して、求人事務所の追加急募を行い、
修習生に対しては、参加希望修習生の多数と求人事務所の少数を明らかにして、参加の再考を促したというのが実態だからである。

　しかし、多数の修習生が参加した場合を想定して、従前と異なり、修習生の待機する５部屋を求人事務所が順次回って
説明するという方式をとったほか、就職問題ＰＴの会員が３部屋で就職相談に応じる態勢をとった。
　今後、受容力を維持できるかどうかが危惧される。

　なお、週刊法律新聞（３月１４日版）に、当会のみならず、岡山や京都でも同様に深刻な状況であるとして、
「６１期修習生の就職難の深刻化」をうかがわせ、「ニーズの伴わない弁護士激増が招いた当然の結果ともいえ、
現在の激増政策見直しを求める弁護士会の声も強まりそう」などとコメントされている。
（前副会長　藤田　敏宏）

＞ニーズの伴わない弁護士激増

＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ

質の悪い弁護士激増。

> 修習生１０９名に対し、求人法律事務所は１０（書類参加１を含む）であった
>２月２６日の時点では、参加希望の修習生２４４名に対し、求人事務所は３であったため

終わってんな、マジで…

横浜みたいな中途半端な都会が一番きついんじゃないかな

大都会も深刻っぽいし

そりゃ中身の伴わないロー＆新試験製弁護士なんか雇いたくないでしょｗ

>>905
いやヨコハマは大都会だしw
ヨコハマが都会じゃなかったら、日本で都会は東京都と大阪しかないし

> ３月８日、現・新６１期司法修習生のための就職説明会が開催された。

ヴェテは数個前のレスすら読めないらしい

>>910
旧はもう決まってるから行ってないよｗ