結局上位学部生は就職したほうがいいの？

食っていくこと考えたらさ

なんだ上位学部生って

東大京大とか

出世したい奴→官僚or民間就職（東大前提）
社会正義のために一生を捧げたい奴→法曹

出世したいけど低学歴だからまともな就職できずに法曹になって出世しようとしてるゴミは死ね

東大・京大ならローに進学して２０代後半までに登録できれば就職も大丈夫。
チャレンジする価値はあると思うよ。

早慶なら大企業に就職した方が割がいいと思う。

中央くらいになると就職してもあんまりいいことないだろうから
ロー進学で勝負をかけるという手もありだと思う。

>中央くらいになると就職してもあんまりいいことないだろうから
>ロー進学で勝負をかけるという手もありだと思う。

こういう奴が多いから法曹界がレベルダウンして根腐れするわけだ

頑張って堀江もん目指せば？
彼は高卒だけど、途中までは問題なかった。ちょっと女関係でごちゃごちゃしていたようだが
起業家にはありがちな中傷だから気にするな。

>>6
昭和後期の５００人時代もこんなものだよ。
自分の能力を過信している東大生と
就職で不利な中大生が
司法試験受験生の主力だった。

寝ぼけている人がいるが東大と中央は
大昔から変わらず司法試験受験生が多い。

>>7
確かに堀江門は形式的には高卒かもしれないが一応東大には入学したんだぞ。その辺の高卒とは雲泥の差だろｗ

マスコミに就職するのがいいと思うよ。

上位学部生こそローいったほうがいいだろ
これからは休止と違って司法試験に受かっただけでは評価されない
上位学部上位ローで一発合格あって初めて急死時代の合格者くらいの需要がある
そして上位学部生にとっては上位ローで一発合格は休止ほど難しいわけではない

それに対して下位学部は昔は休止に受かればそれだけで需要あったが今はロー入試でも就職でも差別されるからキツイ
万一ローでロンダに成功しても就職じゃ学部もそれなりに見られるわけだし

>>4
うわぁ…。

２ちゃんで就職就職言ってるのはだいたい若手を僻んでるベテだから惑わされないようにね
本当に就職したやつならこんな板そうそう見ないからね
制度が変わって自分がどうやってもなれなかった法曹に簡単になれる可能性がある若手が妬ましくて仕方ないんだよｗ
妬ましいから法曹にならないよう仕向けてるわけさｗ

>>12
それでも上位法学部の普通の就職先より収入はちょい低い〜ちょい上くらいだけどね。

しかもその仮定は、ロー入試、新試、をストレート（留年、浪人なし）で、かつ、ローの成績優秀で就職に望んだ場合のものでしょ。一つでも落とせばそのコースに黄色信号。

面接何社かしてうかる普通の就活と比べることはできないよ

>>14
弁護士会の修習委員やJPB教官は若手を僻んでるベテだったのか。知らなかった。

２ちゃんで就職就職言ってるのはだいたい若手を僻んでるベテだから惑わされないようにね
本当に就職したやつならこんな板そうそう見ないからね
制度が変わって自分がどうやってもなれなかった法曹に簡単になれる可能性がある若手が妬ましくて仕方ないんだよｗ
妬ましいから法曹にならないよう仕向けてるわけさｗ

東京大学法学部　卒業生の進路（２００７年３月卒業）

１　大学院　　　　　　　　　１５０人
２　官公庁　　　　　　　　　　６６人
３　銀行　　　　　　　　　　　４３人
４　司法研修所　　　　　　　　３１人
５　保険　　　　　　　　　　　１４人
　　商社・卸売　　　　　　　　１４人
７　証券　　　　　　　　　　　１３人
８　放送・新聞・出版　　　　　１２人
９　コンサル・シンクタンク　　１１人
　　電力・ガス　　　　　　　　１１人

>>15
上位ってどこを想定してるんだ？
オレが想定してる上位の就職先は初任給千万以上が普通なんですが
東大ローで成績上半分くらいならみんなそういうとこ就職するよ
だいたい上位学部生なら休止ならともかくロー入試紳士一発程度できないほうがバカ
新制度は努力で何とかなる試験だからな
そんな程度の努力できないのは就職したって出世できんさ
超一流企業以外の普通の就活なんて初任給超低いし出世できなきゃ千万程度で頭打ちだろ
全くちょい上のレベルじゃない気がするんですが

>>16
「２ちゃんで」って書いてあるのが読めないんですか？w

さすがに東大生は違いますの

どうだろう。いろいろ弁の先生とかにも聞くけどやはり
２５，２６歳くらいまでに資格取れなかったひとは人生そのものを
後悔している人が意外に多いよ。20代前半を勉強に費やし膨大な時間の無駄を
した。本当に後悔してるって。それで今はワープアになってきてるみたいだし、、
確かに報われない世界なのかも、ほんの一部を除いて。

>>5
中央法の人の就職先一覧みたいなの見たけど、法学部だけ総計並みだったよ

>>22
それ以上の年齢になると、戻るに戻れないし、精神的にも辛かったんだろうなって思う。
まぁ、その人の考え方次第だよね。
別の職業についてたら、どうなってたかも分からないし。
ただ、ステータスとかお金じゃなくて、弁護士って言う仕事自体が好きで、
それを目指してた人は満足してるみたい。

>>22
それは昔の話ね
休止で合格者５００人とかの時代は東大生でもベテになって後悔するのは多かった
でも今は一流大学で普通以上の頭あるやつなら本気で努力すればかなりの高確率で２６歳には資格を取れる制度になってる
試験をロー入試と紳士の二段階にわけたから運が及ぼす要素が少なくなったってわけ

それに加え上位学部生は親金持ちばっかだからローの学費も困らないし、東大初め上位ローは少なからず内部優遇があるから上位ローに入りやすい、となると就職も困らない
オレはむしろ急死時代こそ就職もありだったと思う
新制度になった今は上位学部生で収入重視なら絶対にローに行くべきだ
もちろん上位ローに合格した場合に限るが
新制度は高学歴若手優遇そのものだから、これに乗らないでなににのるって話よ
東大学部生の東大ロー進学数を見ればその傾向は一目瞭然じゃないか

エリートだね

暑っくるしいね

>>1
新卒カード使え。

まあ確かに教員と話しても26歳とかで旧試験合格している方も
20歳から6年も勉強するのならもっと他のことしとけばよかったと
言ってる人もいるしなw

旧なら21,22歳とかで合格ならいいけど大学出て受かっても価値はないと思うよ。
実務家の先生が現に後悔しているし、大学時代別のことをしてればって。

弁護士資格を得ても，最近の新人弁護士市場はとっくに供給過剰の状態に陥っていますから，
低賃金でも勤務弁護士になれればまだ良い方で，一時期「ノキ弁」と称された収入保障の全くない地位に最初から置かれたり，
どこにも就職先を見つけられなくて，
　当然，そうした人たちの多くは，弁護士業では食べていけず，やがて重い会費負担に耐えかねて弁護士登録も抹消してしまうことになるでしょうから，
もし今年の新司法試験受験者のうち，無事に法曹資格を得てその５年後も法曹でいられる確率（５年生存率）のようなものを測ってみたとしたら，
いいとこ１０％台くらいかなという気がします。実際にそのような統計を取るのは，いろんな意味で難しいと思いますが。
　ついでに言うと，２０１０年以降の新司法試験に合格した人たちは，司法修習が給費制から貸与制に移行し，弁護士資格を得た人はそれまでに貯金をするどころか，
各自２００〜３００万円前後の借金を背負って弁護士人生をスタートすることになりますから，「即独」で失敗する確率はますます高くなるでしょうね。
さらに３割台の合格率を指して「いっそうの「狭き門」になる」になると評していますが，ここまで来るともう失笑ものですね。
　現役の法曹は，基本的にみな合格率２〜３％くらいの旧司法試験を通過してきた人たちであり，新司法試験について
「合格率３０％，４０％なんて「試験」じゃないよ」と評する人もいるくらいです。
　実際には受験資格の問題があるので，黒猫自身はそこまで極論する気はありませんが，
それでも宅建や行政書士の合格率よりはるかに高い３０％台の合格率をもって「よりいっそうの狭き門」と評する気にはとてもなれません。
むしろ，「えらく間延びした広き門になったものだなあ」というのが正直な感想です。

>>19
上半分って１５０人くらいか？

この試験って合格してからが一番辛いとはよく聞くね
理想とのギャップというか
新でも合格して超就職難でこんなはずではなかったと泣いてる人知ってるし・・・

裁判官、検察官になりたい奴以外は就職するべきだろ。

学部中央だったら、就職もしょぼいだろうし、
ローへいっても渉外無理だろうしどうしうもないな。

>>31
違う。このスレで念頭に置いているのは東大兄弟の上位学部のみの
話。その中で成績上位が絶対。
だからそれ以外なら危険極まりないよ、ローは。
人生狂うよ

そういやこの間30歳位のBが硫化水素発生させてたな・・・
山陰だったか

東大学部生→東大ローに高確率で入れて一発合格なら初任給から千万以上だから目指す価値大
中央以下学部生→そもそも就職でいいとこに入れる可能性低いから上位ローや渉外就職が困難でも相対的に目指す価値あり
総計学部生→東大ローは内部枠で入るのが難しいし中位ローに沈むといいとこに就職できないリスク高いのに対して、ブランドがあるから就職はいい
総計学部生は就職したほうがいいかもしれん

Ｂは飲み会で話すとめちゃくちや司法試験受けてきたことを後悔している人多いなw
合格してもこれだと生涯終えるまで苦痛の連続。毎回依頼者から延々暴言吐かれたり
罵倒されたりでそれをじっくり聞かなければいけないからノイローゼとか。
確かに大変だよね・・・ストレスが異常にかかるみたい。

>>34
だから何人くらいなんだよ！

>>33
なんで学部中央に拘るんだ？？

中央は法曹界のメインストリームなんだから当然だろ

>>31
いや、新卒の中での上半分って話だから１５０人じゃない
渉外はほぼ新卒限定採用だから
１５０人には未収とか年食ってる人も入ってるから新卒に限ればもっと人数は少ない
そこから任官任検で抜けて、さらに紳士落ちるのもいるからさらに減るがw

>>41
そういうことなら、話は分かる。
お前が上半分というから、嘘つくな、と思っていた。
東大ローでも、そんなにエリートばっかりいるもんか
と思っていた。

>>30
勝手に評していればいい
まあ自分の受験時代に若者らしい好きなことをできなかったルサンチマンだろうどうせ


>>合格率３０％，４０％なんて「試験」じゃないよ」と評する人もいるくらいです

街弁なんてしょせん三百代言だからな。

就職した方が良いに決まってるだろ！
新卒カードは一回きり。
ローは、いつでも入れる。

学部マーチの頭だったら、そもそも紳士の合格も危ういだろう。
普通に就職することをすすめる。

>>45
本気で言ってんのか？
弁護士の就職でも新卒カードは絶大だぜ
渉外の採用見りゃわかるだろ
後からロー入ったってもう就職ねーよw

マーチも総計も変わらんがな
東大はちょっと違うが

先生と呼ばれる時代は終わった。
先生と呼ばれたければ教授になれ。

みんなそんなに渉外に入りたいの？
渉外マンセーになったのはいつから？

マーチと総計は明らかに差があるよ。
休止のときの合格率見ても。

>>50
東大ローのやつに聞いてくれ
渉外希望でないと奇異な目で見られるローだぜw
2ちゃんで騒いでる就職難なんて何一つ関係ない雰囲気w

助けてアンパンマン！

あわわわわ

東大ローでも町弁なら負け組だよ

優秀な奴はどう転んでも受かるから目指すべきだろ
合格率的に旧試のようにちょっとした運で１点差で択一落ちなんて事もないし
マーチの雑魚は新卒でさっさと就職すべき

>>55
町弁やりたい奴は町弁やりゃあいい
勝ち組とか負け組とか決め付けるのはヘン

>>51
いや〜、俺も総計だけど、受験して私大文系はあんまり頭の良さとかは
関係ないと思ったよ。
旧試の合格率だって、違って2〜3％だし、残りの90％以上は結局落ちてるわけだし。
その数％をもって、明らかに差があるというのも…

中央とか実際頭悪いと思うけど

マーチでも東大ロー入れるくらいの人間ならまだいいけどね
まあそんなのはほとんどいないがw
マーチから変なロー入って三振するのが増えるのは本人にとっても法曹界にとってもいただけない

　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　15.937人(-15.1%)
　　平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 13.138人(-17.6%)

>>59
俺は早稲田かな、頭悪いと思ったの

学部次第でしょうに
学部��でガリ勉して東大ローより学部東大で��ローの方が見込みある

>>29
嘘つくな。

>>60
変なロー,どの辺?

>>63
学部��とか、久しぶりに見たｗ
恥ずかしいから、もう使うの止めれｗ

>>64
嘘でもないだろ

司法試験制度は新しくなったのに、学歴主義か
しかも学部のほうが上だとかｗ
ローの教授に恥ずかしいとは思わないのか？

>>63
なんで現在の成績よりも4年前の成績が重要なんだよw
残念ですがローも学部も両方大事ですよ
その例は両方等しく見込みありませんw
まさかオマエ都落ちか？

学部時代遊んでないで勉強してれば良かったと後悔してる

>>65
マーチ以下すべて

>>59
俺、中央だけど、少なくとも君よりは相当頭がいいと思うよ。

ポテンシャルってしってる？ｗ
学歴ロンダの弥永なんてろくな本書いてないじゃん

>>69
人生経験という意味では
東京以外のローに入るのはいいこと。

>>70
その分なんか得たんだろ？元気だせ！

>>70
三年後

２ちゃんねるで遊んでないで勉強してれば良かったと後悔してる

なんてことにならないといいな。

学部くらい遊べよ

マーチだとろくな就職なくて、一発逆転したいのだろうけど

>>37

だから嘘だろ？その手の話は。
女とやりたい放題ってBはいないのかよ。

ローって人材の墓場だね。警視庁特命係池。

２ちゃんで就職就職言ってるのはだいたい若手を僻んでるベテだから惑わされないようにね
本当に就職したやつならこんな板そうそう見ないからね
制度が変わって自分がどうやってもなれなかった法曹に簡単になれる可能性がある若手が妬ましくて仕方ないんだよｗ
妬ましいから法曹にならないよう仕向けてるわけさｗ

>>73
大学受験だけでポテンシャルがはかれると思ってる時点であわれだな
ポテンシャルってのは一流大学一流ロー一流事務所で一流の仕事をして初めて使える言葉だよ
試験勉強なんてしょせんガリ勉が勝つもんだ
必要な時に必要なことをきっちりできる人間が真に有能な人間、ポテンシャルある人間
学部時代も先を見据えて必要なガリ勉を続ける根性がなかった時点でおまえはもう終わったのさ
まあ渉外とか高望みせず楽しい人生を送りなさいw

高校で遊ぶか、大学で遊ぶか、それが問題だ
今の制度なら高校で遊んどくほうがいいかもな

渉外が勝ち組だなんて、学生の考えだな

>>79
前向きだな！ｗｗ

渉外は勝ち組だろ。
少なくとも就職時から５年間は。

渉外が勝ち組だなんて、お子ちゃまねー
おっぱい飲みたいの？

これがレベルの高い人達のレスか
勉強になるな

でもさーローで逆ロンダしたやつっていっぱいいるはずなのに63みたいな書き込みって以外と少ないよね
やっぱ一流大学だと変な性格のが少ないのかな？

三ヶ月博士も渉外弁は工場の期間工みたいだと言ってたよ。ただし高給だけど。

さすが、層化。

なるほど理解した
最初のほうで妙に学部中央をバカにしてたやつがいてなんでそこまで粘着するのか不思議だったが・・
東大から中央ローに落ちぶれたやつだったんだなw
東大ローならともかくお前に「同級生」をバカという資格はないよw

東大京大だったらおとなしく就職したほうがいいっぽいですね
弁護士の将来性ってホント不透明だし

親が三回以上当選の代議士なら、弁護士になった方が優位だよ

学部が東大(か京大)の奴こそ
司法なんてバクチをうつ必要はない。もったいない

司法試験なんて、それ未満の学部生の賭けだろ。

東大法でも外資の就活失敗してローに行くって
奴も多いけどな
慶應や一橋と違って民間向きじゃないのが多い
外資以外は馬鹿にしてるやつとかかなりいる
し

>>96
本来は就職失敗して目指すもんじゃないけどな
弁護士なんて就活以上にコミュ能力勝負なのに

東大法で弁護士になったら１０年後大学時代の友達に会ったときに
自分が一番格下になる可能性大

東大生ってプラスなのかマイナスなのか分からんな。

↑あふぉ

>>96
外資の就活って、ＧＳやモルスタのことか？
そりゃあ、志望者が全員入れるわけないがな・・・

>>97
コミュ力なけりゃ、当面の避難所としてロー進学もやむをえまい。
公務員も民間就活も面接あるからな。
ローに入れば学部と違って、嫌でも他人とコミュニケーションとらないといけなくなるからな。
いわばローはコミュ訓練所だ。

お前ら正気か？
上のほうでさんざんでてるが東大生こそロー行くべきだろ
今の渉外の東大ロー優遇ぶりを知らんのか？
まあ確かに東大ロー以外には行くべきではないと思うが
格下になるとか就職だろとか言ってるのは東大ローに入れなくて就職したバカか下位ローに落ちぶれて街弁にしかなれなくなったバカなんだろうなw
他大に負けて落ちる東大生ってどれだけバカなんだよw

渉外に入れば一生勝ち組が決まったと思ってる時点で

あふぉ

>>104
またオマエかw
そんなに渉外がうらやましいかいw
どんな仕事だろうがついただけで勝ち組だと決まってるものなんてない
その環境でいかに良い仕事をするか、ってのが大事なんだからな
が、東大生には収入やステータスだけを気にする俗物も多い
そういう意味では客観的に高い位置にいるのは間違いないってことだよ

渉外から追い出された大多数の末路を知らないみたいだな

渉外行っても５年後、１０年後どうなるか不透明じゃん
特に制度変革過渡期の今は
東大生だったら他の道ならある程度のトコまで行けるだろ

レールから外れた人生は悲惨だぜ
氷河期時代、せっかく東大出たんだから鶏口牛後ってことで都銀蹴ってウンコ中小に就職した奴の末路とか

>>108
んなもんは外資でも役人でもどこでもいっしょだろうが
どこだろうが仕事できないやつは追い出される
そんなリスクを考えてびくびくしてるようなのはどこでも出世できん
より仕事できるようになるため、仕事する場所を手に入れるために努力するのが本筋だろうが
制度が変わって弁護士は量産されても渉外が狭い門であることは変わりないし業界の構造も変わらんよ
変わるのは下位ロー弁護士が就職難wとか制度が不透明wとか騒ぐだけ
下位にしか行けなかった自分が悪いのに制度が不透明とか言ってる姿は滑稽だよw

>>110
渉外入る前はみんなそう言ってるんだよなー

>>111
あんま悔しがるなよ下位ローw
まあ入ってからモノのようにこき使われるのは覚悟してる
でもこの世に楽な仕事なんてないんだよ
外資就職なんて渉外と同じくらいキツイぞ
できなきゃ即首切りだからな
普通の企業就職とか役人でも出世できなきゃ金は期待できない
確かに新卒東大ローとか急死早期合格者ばっかの渉外よりは若干出世しやすいだろうが
まさか中央ローとかに落ちぶれて街弁しろってんじゃないよな？w
まあ街弁も仕事としては悪くはないと思うが東大生なら東大ロー行かない理由がないわな

>>112
心配しなくても
お前は中央ローに行くよ。
お前の能力は伸びきってる

>>112
お前はそうやって何かを見下しながら生きていかないと、自分の存在意義が見出せないんだろうな
なんで中央ローがいきなり出てくるのかも分からないし、俺の周りの東大生には
お前みたいな奴はいないな
親の育て方が間違ってたんだろうな

>>113
中央ローっていうか、こいつからすれば早稲田も慶応も東大以外の下位ローなんだろう

すまんすまん、若干きついことを書いたな
ただ東大から東大ロー、渉外ってまともなコースにこぼれ落ちたからってそれを自己正当化してる姿がどうかと思ったので
お前が東大生だという前提で言うが、東大に行ける努力をしなかった他大生が、「ガリ勉してまで東大なんて行く価値ねーよw、高校時代遊んで総計入って楽に大企業就職だねw」
とか言ってる姿を見てどう思う？
お前はそれと同じことをしてるわけだ
「ガリ勉してまで渉外なんて行く価値ねーよｗ、学部時代遊んで楽に就職、役人だねってなｗ」

ていうか俺、東大ローだけど就職ねぇよ・・・

今年大学入ったばっかのもんだけど、教えてください。
弁護士とかなったら、どれくらいの収入あるんすか？
それと勤務時間ってどんなもんなんでしょう。

就職するか、ロー行くか迷ってるんすよ。

東大ローで就職ないとかそんな人いたんだｗ
一期で渉外任官任検にあぶれたのが３０人くらいはいたが街弁もすべて含んで無いなら相当だぞ・・
高齢で4ブロで職歴無しだろオマエw

ネタだろ？

上位学部生なら就職する方が良いのは議論の余地がない。
会社が合わなかったら辞めてからローでも何でも行けばいいだろ

>>118
渉外なら初任給千万以上、出世できれば億いく
ただし浪人留年無し、大学ロー共に最低総計以上、成績優秀、じゃなきゃキツイ
しかも超激務で終電で帰れないのは普通

街弁ならピンキリ
初任給は渉外ほどよくないが自分の才覚次第で渉外より稼ぐこともできる
勤務時間もある程度自分の裁量で動かせる
ただしこれからは弁護士増えるから就職も厳しいし、競争が激しくなることは予想される

ま、とりあえず上位ロー目指しとけば間違いはないよ
マーチ以下のローしか受からなかったら就職したほうがいいかも

>>122
マジレス乙
まぁ、俺一応東大だしこのままローでも目指してみるわｗ

>>102
法科大学院でも面接あるし、ゼミの発表とか
協力して課題をこなすとかコミュニケーション能力が必要なんだが

>>122
出世できるのは何割ぐらいなんですか？

社会人からきたロー生はロー入試、紳士、就職ともに苦労しているのに無責任なこと言うなあ
仕事しながら勉強って言うほど楽じゃないんだよ
その上仕事もある程度長期間やらなきゃ評価されない
かといって長期間やれば年齢食うから就職が難しい
少なくとも最終的に弁護士として生きてくつもりなら資格は若いうちに一気にとるのがベスト
でも簡単な道じゃないから迷ってる程度の覚悟だったらリーマンやっといたほうがいいかもね

>>125
パートナーになれるかどうかが鍵になる
事務所の規模によっても違うが、一般論的には100-200人に1人がなれるかどうかってところ
なれれば億いく、なれなければいつの間にか消えていくだけ

超激務のくせにほとんどが報われないシビアな世界

>>125
これまでと違うからなんとも言えないが、これからは同期の半分もいかないくらいだろうなあ
パートナーになれなさそうなのは見切りつけてだいたい他の事務所に移ったりするよ

>>122
終電で帰れないということは、毎日タクシーで家に帰ってるのか？？

結局頭悪いから就職するんでしょ。
法曹にはなれないバカ。

>>127
おいおい、百人に一人ってバカかw
それだったらＮＡとかＮＯＴでもパートナー２，３人しかいないことになるじゃねーかw
興味があれば事務所のＨＰ見てパートナーとアソの比率調べてみればいい
なんか渉外コンプが張り付いてるからここで聞くのはやめたほうがいいよ

パートナーになれる率
�@100〜２００人に１人説
�A半分弱説
どっちだ？

半分弱なわけねぇだろｗ
どんな組織構造だよ

そもそも合格２０００人前後に対して大手渉外の最小って十数人じゃん。

実際これからがどうなるか分らないよ
事務所が大規模化して採用も多くなってるからな
一般的に多く採用する事務所ほど率は低いとみて間違いない（ＮＡとか）
でも少なくとも１００人に１人はありえないw
一昔前まではパートナーになれないほうが珍しかったんだよ

採用って十数人じゃん。

こりゃ都銀の２０００人採用で役員になるほうが簡単だなどう考えても。

だから事務所のＨＰ見ろってw

半分弱がパートナーになれるわけがないだろ、常識的に考えてみろ
現在のパートナー、アソシエイトの比率だけで語れると思ってるのは余程頭が悪いのか
それぞれの離職率も勘案しないと全く無意味

>>136
オマエ算数できないのか？

パ5人、アソ10人の事務所があったとする
　パは平均15年固定
　アソの平均在職年数は3年

これでもこの事務所でパートナーになれる率は「半分」なのか？ｗ

パートナーになれる確率

�@100〜２００人に１人説 →少数説
�A半分弱説 →んな分けない　ピンチ

どっちだ？

>>138
まあ半分弱は言いすぎだろうがw
百人に一人ってのはもっと言いすぎだw
だいたい同期で２、３人はなるだろ
２００人採用する事務所がどこにあんだよw

>>139
いや、マーチと一般職込みの２０００人採用だから。
東一総計のみの実質倍率考えたらどう考えても

>>140
よくわからないけど、それだと10％くらいですか？
いずれにしても、100-200人に1人というのは言い過ぎｗｗ

おい、豚ども！
餌だ。ありがたく食えや！
http://rage.img.jugem.jp/20061007_238285.JPG
http://members.at.infoseek.co.jp/yukiko330/saki_takaoka/images/saki19.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/yukiko330/saki_takaoka/images/saki12.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nd009699/imgs/2/a/2aa58708.jpg
http://www2.neweb.ne.jp/wd/coolidol/idol/takaoka_saki/bin/pic1/takaoka_saki0210.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/yukiko330/saki_takaoka/images/saki07.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/yukiko330/saki_takaoka/images/saki20.jpg

パ5人、アソ10人の事務所があったとする
　パは平均15年固定
　アソの平均在職年数は3年

これでもこの事務所でパートナーになれる率は「半分」なのか？ｗ

>>141
どっちも間違いw
３、同期で２、３人程度で分母によって変動する
が多数説

パートナーになれる確率

�@100〜２００人に１人説 　　　　　　　　　　　　　　　→少数説
�A半分弱説 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→んな訳ない　ピンチ
�B同期で２、３人程度で分母によって変動する 　→最近の有力説

競争に負けて追い出される訳じゃなくて、こりゃあほくさいって事で自分から別な道を選ぶわけでしょ。
渉外やめて自前で事務所構えて億稼いでる人も多いし。
生き残った犬みたいな連中が「あいつは負け犬だ！ﾌﾌﾝ」って息巻くのは多分にあるだろうが

私は最近の有力説を自説とする
自説からすればＮＡは入ってからが危険故に避けるべきことになる
それに対して採用１０人程度の事務所なら２，３割となることに鑑みて、私はかかる事務所に入所したく考える

渉外に採用される率→数％
渉外でパートナーになり、億稼ぐ率→同期で2、3人程度で分母によって変動する

結局、0.5-1％＝100-200人に1人じゃねーか

いつのまにか渉外の話になったな
渉外コンプはどこに行ったんだろうか？

>>151
そんなレベルが低い話をして１００人に1人なんて言ってたのか！
すまんな、渉外に落とされるローの人間なんて最初から計算に入れてなかったw
こっちは入所できるのは前提で話してたんで

こうやって考えると、わざわざ資格とって渉外入るより、大卒すぐに外資行った方が美味そうだな

渉外コンプがきた！w

コストパフォーマンスだけ考えたら渉外なんてたいしたこと無いｗ

>>156
コストパフォーマンスなんて言い出したら、弁護士という仕事自体が割に合わないだろ、常考・・・

まあ本物の外資とか高級官僚が渉外に張り合うならまだわかるってもんだ
けど司法版にいる中下位ロー生が張り合ってもなー
おそらく大学時代なら外資に行けた「可能性があるから」ってことで張り合ってんだろうがw
外資は渉外より美味しいって言って、外資にも行ける「可能性あった」俺は渉外に負けてないんだぞ、って自尊心を満たすわけだ
東大ロー入って渉外に行く可能性はもう現実に閉ざされてしまったからなw
しかも今や外資に就職できる可能性もないw
卑屈なコンプって怖いね

司法も受かる自信もない奴はさっさと奴隷として生きろ。
歯車でもいいじゃないか。

奴隷ｗ

ていうかこの業界がどうなっていくかって誰にも分からないから
学部生はマジで慎重になったほうがいいと思う
ここにいる人たちは自分だけはどうにかなると思ってるけど
そんなに甘くないだろう。
よく考えてくれ

外資も渉外も日系民間企業からみたら同じ。
仕事できないと、若手でもクビだぞ。
特に外資金融は中途で入る所

ここ50レスくらいで何気に糞スレが良スレ化してるのにﾜﾛﾀw

一人のパートナーが君臨してる間に沢山のやつが切られると思うと恐ろしいな。
渉外じゃ大企業ばっかで独立した時に役立つ人脈も出来ないだろうし、やっぱどこに進むにしても一長一短だね。

制度や業界がどうなろうが需要が一定程度あるのは間違いない
供給が増えれば増えた分、紳士で浪人した奴とか下位ロー弁護士が切り捨てられるだけよ

>>161
ここで言ってる学部生ってのはもう一定程度優秀だと仮定される上位学部生だから大丈夫
いかに転んでも休止時代よりは甘い
確かに下位の学部生だと上位ロー行って一発合格できる自信がよほどない限りやめたほうがいいと思う

>>165
ポジティブだな

ダニエル・Ｈ・フット（東京大学教授）
�@３年半経った印象としては、私の期待は甘すぎた。
司法試験では、社会人、未修者の合格率が既修者よりかなり低く、
ますます他学部生、社会人が法科大学院に集まらなくなっている。
�A当初から予想できたことだが、司試試験の内容が法科大学院の教育や学生
の勉強パターンを決定づけ、新法曹養成制度はその理念からだいぶ外れてきてい
る。司法試験は、とにかく基本科目に関する徹底的な法知識の習得や法律解釈中心の勉強を
重視しているからだ。
�B私がハーバードの経験を振り返ってみて、ロースクール修了後のキャリアについて、
印象的だったのは、
ある有名な国際法の教授が、同級生で最も幸せだったのは、
トップで卒業して、その当時最も有名な裁判官のロークラークを経て、
ニューヨークのどの事務所からもオファーをもらっていた人が、
そのオファーをけって地元のメイン州に戻ってずっと活躍していた人だそうです。

マーチレベルの人間ほど紳士を甘くみている

>>130
法曹になれない奴はバカというより向いていない場合が多い。見切りを早めに。

＞＞ある有名な国際法の教授が、同級生で最も幸せだったのは、
トップで卒業して、その当時最も有名な裁判官のロークラークを経て、
ニューヨークのどの事務所からもオファーをもらっていた人が、
そのオファーをけって地元のメイン州に戻ってずっと活躍していた人だそうです。

イイハナシダナー

どうやっても渉外に入れない奴らは
渉外なんてお先真っ暗と思いたいわけだ
俺も含め。
下位ローはサマクラでさえ全く相手にされないからな

渉外も町弁も向き不向きはアリソウダナー

私は長年自分が童貞なのかどうか悩んできた。
ネット掲示板でも散々童貞とののしられてきた。
しかし、今ようやく自分の汚名が晴れた。
誰がなんといおうと私は童貞ではない。
過去にキスやフェラをを経験した私にとっては
童貞論争など屁でもない。
ただ、真性童貞どものひきずり込みによって、
この自説は批判を受けるかもしれない。
だからあえて論文として、
真性童貞どもを論論破破する必要があった。

ありがとう...。

■法務博士■ひでおより

http://ud.gs/20o6x

この時期は毎年渉外の話題でいっぱいだな。

９月になるとシの字も見かけなくなるがｗｗｗ

みんな激務に耐えれる自信ある？
俺もやしっ子なんだが

早慶は？

頭の悪い早慶辺りは就職かな。
司法試験なんて難しい試験はバカには合格できない。

３千人の中にも入れない奴って・・・。
学部に上位も下位もねぇ。
司法試験合格できなきゃすべて下位ｗｗｗ

５００人時代の６倍も合格しやすくなる世代で
かつローにも行きやすい世の中になってるのになんで行かないの？
上位学部生なんていうくらい能力があるならもったいないよ。

東大法学部卒→東大ロー→四大

これ以外の人は、升永弁護士のように専門で勝負する自信があればロー進学
それ以外の人（普通の秀才程度の人・・・早慶現役程度の頭）は止めた方がいいぞ。

１０万人の秀才と勝負して、１０番以内にはいる自信のある奴だけが
ローに行け。

なんだ ここは東大生の巣窟か

有名な事務所の先生はみんな東大在学中合格だよ
升永先生は2番合格とかだろ。

��とかではとても書き込めない雰囲気だな。

>>180
いや。東大法学部で上三分の一に入る香具師ならローを狙ってもいいよ。
ただし東大ローに現役で進学できなかったらきっぱり諦める。

今年の１年生はもうほとんど旧試を考慮していないから
駒場のうちに「ローに進学できそうな人々」の選別が進むと思われ。

>>181
ちがうよ
ここで暴れてるのは主に東大卒で下位ローにおちぶれたやつw
他大の学生と同級生なのが耐えられないみたい
頭が悪い総計と同じローにいるのがいやだから来てほしくないんだって
その頭が悪いのと同じローにしか合格しない頭の悪い自分はスルーw

都内上位ロー全面で入れたけど、いくのを止めて
旧試に落ちてしまったよ

あ〜あ　都内上位ローへいっとけばよかったかなｗ

今年また受ければいいじゃん

>>186
オマエバカだな・・
休止にこだわりあるならなんで全面なのに一応ローに入って休止もうけるっていう選択をしなかったんだ？
休止はあと少しなんだからリスクをヘッジするのは当然だろう
てかもう民間に就職すれば？
新卒じゃなきゃ上位ローでも大手事務所は難しいよ

なんでみんな大手事務所が目標だと思うんだ？

ローで深い教養を学ぶことを目的とする人も多いのにな

そんな奴いねーよｗ

>>189
そりゃこれからの時代町弁は厳しいからな
だいたい全面蹴るほど臼歯にこだわりあるやつは学部がダメで大手は厳しいから臼歯に受かって一発逆転したいやつしかおらんだろ
上位学部生で上位ローなら大手にも充分評価されるから臼歯にこだわる必要はないしな

それに目標じゃなくても大手行ける可能性残しとくにこしたことはない
いつ気が変わるかわからんのだから
大学受験だって高校の時点で官僚や大企業で出世することに興味なくても東大入っとくにこしたことはないだろ？

横レスだが、大学と仕事は違いすぎるだろ…

修習来たらわかるけど、渉外とか、若手でもそんなにみんな行きたがってないぞ。

禿同
大学選びと仕事選びは全く別の話
あと大手事務所も厳しいことは同じだろう
その事務所で生き残れるかって問題と、その事務所自体が生き残れるかを
考えると

>>193
大学とローを比べてるんであって、仕事と比べてんじゃないよ
新卒で上位ロー来たほうが渉外町弁任官任検なんでも可能性あるっていってるの
それは上位大学に行った方が官僚大企業法曹と可能性広がるのと同じだろ？
浪人とか下位ローじゃ町弁、軒弁、宅弁、ニートしか選択肢なくなるってことさ
てか修習の時点で就職決まってない若手は中下位ロー卒で渉外いけない若手だから参考にならん
修習の前に採用終わるんだから
まあ渉外に行ける可能性のある優秀な若手の渉外志望がいかに強いか知りたいなら東大ローの修習生にでも聞いてみなさいな
そもそも大手じゃなくても下位ローじゃ就職きついんだから上位学部生は浪人したり下位ローに落ちぶれるくらいなら就職すべきだと思うぞ

人の価値観はそれぞれだから確かに渉外＞町弁とは限らない
渉外にいける可能性あるやつがあえて町弁して渉外をけなすならわかるし説得力ある

それに対して渉外に書類で切られる中下位ロー生が渉外をけなしてるのはコンプにしか見えんw
東大は難しいからって最初から目指さないで努力もしなかった早計が東大なんてガリ勉ばっかでクソだって言ってるのと同じ
本人の中では「例え行けても行かない」という信念があってもまるで説得力がないんだよww

まぁ、どっちがけなすとかけなされるとかっていう関係でもないだろ。
渉外行った人がマチベンけなすのもおかしな話だし、
マチベンが渉外けなすのもおかしな話。
どっちも立派な仕事

Ｑ６
関西の方のロースクールに入学して初めて六法を開いた者ですが、戦ってきました。
模試の時も感じましたが、頭よりペンを動かす右手が疲れる試験でした。
受け控えについてですが、受け控える人にも�@受からないから受けない�A受かるけど上位で受かりたいから受け控える人もいるようです。�Aの方は、大手法律事務所に進むための作戦のようです。
これは、どうなんですかね。
投稿 しょ | 2008年5月20日 (火) 23時54分

Ａ６
　受け控えた人間を採用してくれる大手法律事務所があるんですね。初めて知りました。
　どこか教えてください。

もう弁護士には未来がないからな。
就職したほうがいい

そうでもないよ。

>>192
＞大学受験だって高校の時点で官僚や大企業で出世することに興味なくても東大入っとくにこしたことはないだろ？

興味が本当に100％ないなら入らない方がいい。
中小企業や自営業や派遣フリーターだと高学歴はかえって浮くから。
話題もあわないし、親近感ももたれない。いじめられることも
ままある。結果、高学歴の司法浪人やロー生ほど、試験に必死になる。
失敗すると行き場がなくなるから。

でも、東大京大早慶やらに行く最大のメリットは人脈だからな
どんな仕事をするにしろ、損にはならんよ
35とかになった時に大きく力になるから
まあ、人脈という意味では、連帯力の強さからして開成・灘
あたりの超有名中高に行く方が効果あるが

学歴板ぽくなってきたが・・
このスレタイなら、この程度は有りか

新卒就職権の放棄ほど怖いものはないね
勉強が調子に乗り出した時期に就職活動期が重なるから
このまま勉強一本でいこうという気持ちも分かるんだけどね

したほうがいいかもね。

自分達を上位学部生というくらいの人間なら新司法試験なんて余裕でしょ。
何をビビッて逃げてるのかわからん。
上位学部上位ローなら四大とか余裕だよ。

��とかでも自分達を上位学部生とか言っちゃうくらいだから余裕かどうかなんて
分からないよ。

人生、何がおこるかわからない。

ホテルオークラ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1083447488344.gif
NTTドコモ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1081383167978.gif
三井物産 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1083078428224.gif
キヤノン ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif
読売新聞東京本社 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083639725562.gif
ジェイティービー ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1086289073585.gif
日本オラクル ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1086314686241.gif
旭化成 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1087755356418.gif
ソニー ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif
サン・マイクロシステムズ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088909706759.gif
富士通 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif
松下電器産業 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif
全日本空輸 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1090344529672.gif
野村総合研究所 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
シャープ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif
三菱商事 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093824550008.gif
リクルート ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093831532598.gif
新潮社 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1095105042740.gif
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日産自動車 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1096269089440.gif

弁護士より高収入が得られるね。

元々弁護士になる必要はない？

どういう意味だよｗｗｗｗｗｗ

内緒です。

結局上位学部生は就職したほうがいいの？

はい。

あ

ま、頭悪い学部生は司法試験に合格できる頭なんてないんだろ。
超優秀でないならばリーマンか公務員にでもなっとけ。

上位＝東大法のみという真実。
あとはバカで一まとめ。

217は大学どこなんだ？

上位=旧試択一合格者
あとは、中下位。東大法では旧試択一通らないのは最悪。
落ちこぼれ扱いだがこの板の人はいわない。

>>216
Fランクか大学行ってないか友人0かのどれかだろ。

219は大学どこなんだ？

結局上位学部生は就職したほうがいいの？

>>219
東大（法学部在卒がほとんど？）でも、旧試択一は、
３分の２くらい落ちてたはず。

まぁ、甘くはない罠

>>219
アホか
今年の択一合格者で２４歳以下は１００人だよ
だから、学部生の択一合格なんてせいぜい５、６０人
上位ローどころか東大ローの枠すら埋まりませんが

>>225の訂正
記憶違いで２００だったわ
学部生は１００人くらいだろうし、東大ローの枠すら埋まらないことには変わりはないが

就職したほうがいい

法科大学院は無意味に環境悪いからおすすめしない

二つの道があったら、困難な方を選んでおけば間違っていないことが多い。

>>226
東大でもそんなものなんだ。
じゃあ、俺は極めて優秀だな。

>>230
勘違い野郎

結局上位学部生は抜いたほうがいいの？

このスレは上位学部生で下位ローに落ちた人間が過去を思い出して後悔するか、現在上位学部生で適性試験がクソだった人間が撤退の道を正当化するためのスレです

結局はローにも合格できないのはバカだから。
司法試験に合格できないのはバカだから。
撤退する理由？バカだからに決まってるだろｗ
上位学部生って何？
結局はただの学部卒の低学歴でしょｗ

全然関係ないんだけどさぁ、おれすね毛に枝毛生えてるんだよね。おまいらはどう？あと足の甲に毛が生えてたりする？

・20代後半以降の職歴なしは悲惨。

新卒22歳でもﾛｰ未習で3年経てば25歳。
1回司法試験受けてダメで転向しても
あれ？20代後半、職歴無しじゃん。

>>230
一応言っとくと、東大じゃなくて日本の学部生で１００人だけどな
東大は多分３０人くらい

なるほど

絶対に就職したほうがいい

なぜ中央法は普通の法学部になってしまったのか？
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1203392649/

ということは
昔は凄かったんですか？教えてください

昔は凄かったよ
東大より合格者多かった

そんな大昔のこと言われても仕方ないんであって。

マーチ駅弁はローで一発逆転ねらうのもありだな

金持ち喧嘩せず
マーチの下剋上に付き合う必要ないです

やはり、就職したほうがいいですよね

たくさんの日が
輝くのは
あのどれか一つに
君がいるから

輝くのは脳天だけにしとけや！

��

就職だけを考えろ！

sss

絶対に就職したほうがいいよ

なんですか？
マーチの下克上って・・・

そんなこともわからないのかよ・・・

で、結局上位学部生は就職したほうがいいの？

サンデー毎日　6.22号「受験生が選んだ大学はどっち？」

○埼玉大 経済　　71％　29％　中央大 経済●(^Д^)9m
○埼玉大 経済　　83％　17％　法政大 経済● (^Д^)9m
○千葉大 法経　100％　　0％　明治大 政治経済●(^Д^)9m
○千葉大 法経　100％　　0％　立教大 法● (^Д^)9m 　
○首都大学東京　都市教養　50％　50％　中央大　法○
○首都大学東京　都市教養　94％　　6％　立教大　法●　(^Д^)9m
○首都大学東京　都市教養　100％　0％　明治大　法● (^Д^)9m

そこそこ学歴があるなら就職したほうがいいに決まっている。
中位駅弁・マーチ以上の学歴があるならね。
法政レベルまで下がると微妙かな。
日東駒専や大東亜帝国のやつは就職でどんなに頑張っても大学名で切り捨てられるから
低学歴こそせいぜい頑張って勉強して弁護士になってくらはい。

で、おまえはどういう立場の人間？

低学歴

>>257
法政は凄いんだろ？

本当に日大法学部を出て未修コース在籍中のロー生が説教していた
からな。｢法政はすごいけど｣

>>257
257は大学出たかも怪しいな。

>>257
頭が悪いだろ

おいおい。

普通にアドバイスだけど、マーチレベルでも法曹としてやっていくのは難しいよ。

マーチなんて法曹界じゃ存在すら失笑もの。

旧時代は試験に早く受かれば、早慶とかとも肩を並べる就職ができたけど、いまやそれもねぇ…笑

採用をみてると、今は学歴、学歴、学歴だよ。早慶でも危ないくらい。

試しに法曹の出身大学をみてみるといいよ。住む世界の違いがわかるから。

法科大学院のせいで法曹になれると勘違いした君たちへ

就職云々よりも、学部マーチは試験に合格してない。
いい加減にアナウンスすべきだと思う

学部がマーチ閑閑同率出身で、新司に受かる人の割合は極少。
しかしパンフ等の合格者のインタビューでは簡単に合格したかのように掲載している
過大広告だと思う。

中央以外のマーチは厳しいって事か

心配すんな　
学部マーチがマジョリティになるから
高学歴は、とっくにこんな負け組資格を見限って
民間に就職しているよ

tp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_cb58.html
>ところが，政府や規制改革会議や日弁連が実行したことは，法曹の特権を縮小・剥奪することだけだった。
>なぜこれで人材が集まるといえるのか。いま，法曹界を巡る報道は，新人弁護士の就職難と，特権の縮小・剥奪だけである。
>これらのニュースに接する二十歳前後の若者は，よほどの物好きでない限り，司法試験を目指さないだろう。
>特権を失った司法界からは，怒濤のごとき人材離れが発生する。
>その結果，3〜5年後の法曹界に登場する新人は，空前の材質低下を来す（絶後になることを祈るばかりであるが）ことになる。
>法科大学院で鍛えれば何とかなるって？どんなに磨いても，石は玉にならないのだ。

ロー生のマジョリティにはなっても、
紳士合格者のマジョリティにはならないと思われ

マーチは世界の違いを噛み締めた方がいい。

大学受験のときに、頭の切れがとんでもないと思ってた奴らが主体だよ？（東大早慶）

頭の切れに自信あるなら言いけど、そうでないなら止めな。周りは高速処理演算機能かつ複雑論理構造思考を持ってる奴らばかり。世界が違うよ。

土俵にあがった時に気付くのは遅いよ？

弁護士がそんなに賢い必要があるんかね？
マーチ法卒あたりに１〜２年研修やって免許与えてもいいんジャマイカ？

>>270
>紳士合格者のマジョリティ
すぐにそうなるさ。
よっぽどのもの好きじゃない限りこの世界には入ってこなくなるからな。

行政書士（マーチレベル）に２年くらい司法修習をやらせて
弁護士免許を与えても特に問題は起きんと思う。

アホか。

高度の処理能力、思考能力がなければならない。

裁判をみてみよう。裁判は、国民・国家のありようが、憲法という秩序の中で、正当性もっているかを判断する番人。ここに、普通より少し優秀なくらいがなったらどうなる。国家秩序の崩壊か？

検察官は？弁護士は？あとは各々想像して欲しい。

弁護士は玉石混合でもいいし、実際問題ザル試験のせいでそうなりつつあるだろ。
優秀な人は法曹を目指さなくなる。

そこで合格者削減ですね

敏腕弁護士があれもこれもと１人で事件を処理する必要はない。
凡才弁護士が数人で分担して相談しながらやればよい。
もちろん１人当たりの報酬は下がるが。

裁判官とて十分な研修や専門分野の分担次第で凡才にも務まる。
最高裁や高裁には能力の高い裁判官を選抜して配置すればよい。

sita houga iiyo
majide
inotitorininaru

東日本ＮＴＴdokomoバリュー

いきなりなんなんだよｗ
意味不明すぎる。

おきろ大学３年生！

ハァ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
意味不明？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

就職だけを考えろ
マジで就職だけを考えろ

おまえら新卒資格捨てたのもったいねーよ
弁護士登録する頃には新卒就職した同期は５００〜６００万くらい貰ってるぜ

高卒就職をすすめるのか？

?

弁護士を金目当てで考えている奴は
就職したほうがいい。
一般就職のほうがよほど儲かるし。

学部マーチなら目指してもいいんじゃないか？
でも、今のところ学部マーチの合格率はきわめて低いけどな

特に、��ローに入った学部��を除いた学部マーチの合格率なんて目も当てられない。

ま、受かっても就職できないしね。

>>257みたいな考えのやつ増えてくると思うよ。
合格しても敗者復活はできないけど、
ブラック企業に行くよりは弁護士になって気楽な貧乏な方がマシだから。

学部がマーチ閑閑同率出身で、新司に受かる人の割合は極少。
しかしパンフ等の合格者のインタビューでは簡単に合格したかのように掲載している
過大広告だと思う。

この好景気に新卒という神の手のような切り札がありながら
こんな当然なことで悩んでいるようでは、どっちに進んでもダメだろう

これからの予想

東京一慶中
の上位ロー卒のボス弁の下で下位ロー卒が薄給で働くことになる。
なぜなら下位ローの肩書では独立しても仕事がこないから上位ロー卒弁護士にこき使われざるをえない。
よって弁護士全体の平均給与は下がるが上位弁護士は逆に少し上がる。
結論として上位ローに入れないなら就職すべし。
高卒の引っ越し屋の支店長クラスに給料負けかねない。

現状でボス弁はほとんど東大な件

だな。一般民事でもな。

w

tp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_cb58.html
>ところが，政府や規制改革会議や日弁連が実行したことは，法曹の特権を縮小・剥奪することだけだった。
>なぜこれで人材が集まるといえるのか。いま，法曹界を巡る報道は，新人弁護士の就職難と，特権の縮小・剥奪だけである。
>これらのニュースに接する二十歳前後の若者は，よほどの物好きでない限り，司法試験を目指さないだろう。
>特権を失った司法界からは，怒濤のごとき人材離れが発生する。
>その結果，3〜5年後の法曹界に登場する新人は，空前の材質低下を来す（絶後になることを祈るばかりであるが）ことになる。
>法科大学院で鍛えれば何とかなるって？どんなに磨いても，石は玉にならないのだ。

新規に目指すのは、２世くらいのもんだろ。
上位学部生がはけていけばローにはゴミしか入ってこないよ。

正直、陸橋とか蒼山とか、こいつら受かるわけねえじゃんってのがごろごろしてる。

マーチなら普通に就職したほうが、まだいい生活出来そう。
早慶以上で目指すのはアホとしか言いようがない。

>>1
YES

マーチどころか日当駒銭のやつらでもそこそこ名の知れた会社就職してるぜ

まぁ、企業行っても何になっても能力のない奴は生きていけない
ただそれだけ

いくらリーマン厳しくなったっていっても自営業者よりは気楽だよ

気楽な稼業ときたもんだ。

あーあ
驚いちゃった
あーあ
驚いた

w

何に驚いたのか
説明してもらいたい

結局上位学部生は就職したほうがいいの？

金だけのこと考えたら
就職したほうがいいだろうね

〜〜〜新司法試験受験前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　３回もチャンスあれば余裕だお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　ベテきもいお！早く働けお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜三振後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／ 　　　もう受験できないお。ベテ以下になったお。
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／ 　　　　就職先は派遣しかないお。
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

上位学部という括りではないが、
学部マーチ駅弁卒は、就職したほうがいいよ・・・。

本当に彼らは紳士に通らないから。
ローの成績だとたまにマーチ卒も上位に顔を出すけど、
本番では全員脂肪してる。

今なら、学部マーチはいいところに就職できるだろ？
一年だけでもいいから、有名企業に籍を置いておいたほうがいい。
新卒で中下位ローなんて絶対にやめたほうがいいと思うよ・・・。
疑うなら、自分の学部でローに進学した先輩の実績を調べてごらん。

今年は、上位ローとそれ以外のローの格差が顕著になったが、
新司法試験開始以来変わらないのが、
学部マーチ駅弁の合格率の低さだな。

てかぶっちゃけ東大以外はカス

卒後＋3年で、一流大出も、その学歴にふさわしい企業に入ることはほぼ不可能になるよ

上位学部生で、どうしようもない落ちこぼれ
マーチより下の低学歴
ローは、この２者の溜り場になる

ううむ。
これが現実

就職したほうが
いいに決まってんだろうｇくぁ

よほど頭いいんじゃない限り
就職したほうがいい

頭よかったら新司法試験を受けるのは勿体無いのでは？と思ったり

一番リスクの少ない進路が一番実入りがいいんだよな
大学受験せっかく勝ち抜いたのになにやってんだろうな俺

資格受験なんてどれも危ない橋だわさ
既卒で死への旅路

まだ学部卒業してないんだったら、会社のグレードは少し落ちるけど、
まっとうな人生、まだ間に合うよ

この半年で人生決まる。

急に法律家目指すのやめても何をすればいいのかわからない
情けないけど目標を見失って途方に暮れそうだから思い切れない

私大確保したら、すぐ就活すれば？

ギリギリまでいろんな人、家族に意見を聞いて決めればいい。
他の分野と違って、司法試験だけは失敗、即破滅の道になる。

自分だけで勝手に進路決めないほうがいいぞ

>>325
ありがとう。
一応世間的には「高学歴」なので周りは今まで法律勉強してきたのが勿体無いから
挑戦しろと言う…というか逃げるのか貴様ってトーン。
ゼミの教授はローの人だからか「やってみたらいいんじゃない？」と勧める。
一方で、本当に法律家じゃなきゃだめなのかわからなくなってきた。

だからさ、法学関係者に相談しては絶対だめ。
教授も学生も視野が狭くなってる。ノリに流されるというのもあるし。

経済系や理系の友人、それから年代が上の社会人や他学部の先輩に相談するのがいい。
一番大切な親にもな。

>>327
理系の奴にはやめとけって言われたよ。
親は「逃げるのか貴様」の先鋒。
期待して育ててきたから残念でならないらしく言葉も激しいよ。
期待を裏切っても他に活躍する場を見つけられた訳じゃないから辛い。

>>327
うちのローは紳士合格率いいから学部はあまり悲観してない。
ノリや視野の狭さからくる間違った予測なのかどうかわからない。

理系の奴にはやめとけって言われたよ。
親は「逃げるのか貴様」の先鋒。
期待して育ててきたから残念でならないらしく言葉も激しいようだ。
期待を裏切っても他に活躍する場を見つけられた訳じゃないから辛い。

投稿ミスすみません

ほしゅ

うん、就職したほうがいいと思うよ。

NO!!

w

お前ら、就職も厳しくなるぞ

【米大手金融機関が保有する「レベル３」不良資産】
　シティグループ　　　　　１５４６億ドル（１６兆２３３０億円）
　ＪＰモルガン・チェース　１０９７億ドル（１１兆５１８５億円）
　ゴールドマン・サックス　７８０億ドル（８兆１９００億円）
　モルガン・スタンレー　　６９１億ドル（７兆２５５５億円）
　※いずれも８月末現在。１ドル＝１０５円で算出

東大法学部でも３〜４割くらいは一生合格できないのでは？

そんなバカみたいな苦労して弁護士なんかなる必要なし。
弁護士なんか所詮は零細事業主。仕事はたくさんの弁護士と取り合い。
ダンピング。
食えない食えない。

２１５人落ちたローがあるとか

マルチ

てか、学部マーチの紳士合格率低いというのはどんなﾃﾞｰﾀに基づいてるの？
学部マーチなんで気になります。

なぜこのスレに・・・
学部早慶とかでも上位ロー行けない人とか行けても苦戦してる人とかたくさんいるのに、
大学受験で頑張ったのにマーチだったような人ｌはなかなか厳しいのは明らかでしょ
中央は例外になりえるかもしれないけど

>>341
自分はやればできると思うんですけど、だめですか？進学校ながら高校3年間
一切勉強しませんでした。かなりの落ちこぼれでしたが、浪人して偏差値は
２５は上げましたよｗ　４０からのスタートでしたからｗｗ

法律もそんなに難しくはないですよ

>>342
自信あるなら目指してみればいいと思うよ
けど、新卒は捨てることになるし、何百万って費用がかかるから、まさに人生かけることは要覚悟ね
あと、俺が知る限り本当に頭良い奴は偏差値40とかの無勉から3ヶ月勉強すればで早慶は引っかかる
多少簡単になったとはいえ、司法試験はそういう奴かきっちり努力できる奴がほとんどということは頭の隅に置いておいた方がいいかも

>>343に同意
俺も事情があって、進学校ながら高校在学中勉強してなかった
浪人したら君みたいに成績急上昇したわけだが、早慶の法学部に収まってる。
一年やって早慶にひっかからないのは司法試験受験生としては
地頭的に下位にあると思うよ。
俺よりもっと出来る奴は周りに沢山いるし、彼らも合格するため必死で勉強してる。

地頭はギリギリだと思う。
やる気や努力でカバーする覚悟があるなら参入すればいい。
ただしこの業界がどんな状況にあるかは自分なりに観察して
納得の上で来ることを強く勧める。今更参入して「騙された」とは言えまい。

>>342
まず出始めに１ヶ月で行政書士に合格してみる。それがすんだら司法書士に一年で合格してみる。
それが出来たらまぁいいんじゃない。
司法書士持ってたら保険にもなるし。

まぁ無理かな

司法書士はそんなに甘くないぞ。そこそこのローに行って司法試験に受かるだけならそっちのほうが楽だろう。

>>344
342ですが、周りに総計の奴らは高校時代の友人とかたくさんいますが、全然
たいしたことないですよ、地頭ｗ　まあ、東大とかになれば少しはいいのかも
しれませんけどね。僕は集中力と根性と将棋ではそこらへんの受験生には負けないですよｗｗ
適性は大学入試センターで84点。分析が得意だけど、読解が遅いみたいでイマイチですｗ
まあ、とりあえず中央ローは抑えたんで頑張りますよｗ　何しろ、集中力と努力があれば
司法試験はイケルと思ってますんで。それでは、がんばりましょう。

東大・京大ならローに進学して２０代後半までに登録できれば就職も大丈夫。
チャレンジする価値はあると思うよ。

早慶なら大企業に就職した方が割がいいと思う。

中央くらいになると就職してもあんまりいいことないだろうから
ロー進学で勝負をかけるという手もありだと思う。

>>347
そろそろ釣りっぽくなってきたな…。
早慶入る奴は地頭いいなんて誰も言ってないだろ…。
仮に3ヶ月とかで早慶受かるような奴をたいしたことないと言ってるなら、結果として負けてる以上おまえに見下す資格はない。
まぁ勝手に目指して下さい。

>>348
中央→メガバン
中央→街弁

どっちがいいと思う？

中央→メガバン→転勤ｱﾘ
中央→街弁→野垂れ死に

一長一短

価値観によるよ
安定・平和な人生を求めるなら前者
安定はいらないから1割の成功にかけたいとか、どうしても一国一城の主として独立したいとかなら後者
これからの業界の状況を考えたら、よほど自分に自信がない限り前者が無難かなとは思うよ

中央でメガバンはソルジャーだから街弁の方がいいんじゃない？
メーカーや公務員の方がいいけど
安定いらないなら努力が報われないメガバンより証券とかの方がいいだろ

ま


就職したほうがいいと思うよ

メーカーでも金融ソルジャーでも何でも良いから、
サラリーマンになっとけ。
仕事終わった後に自由な時間が持てることがどれ程幸せなことか。
試験に受かるまでは、四六時中勉強しなければならず、
開業しても、経営のこと、仕事のことが常に頭につきまとう。

サラリーマンは気楽な稼業とは本当に良くいったものだ。
上司にペコペコ、接待くらい屁の河童。
そういうのが許せないくらい嫌な奴だけ、司法試験目指せば良いと思う。

ま


就職したほうがいいと思うよ

>>355
そんなあなたは、いまなにをなさっているんですか？

学部マーチンポは、就職しなよ。
そるじゃ−マジおすすめ＾＾

かっこいい　兵隊さんになりたい

就職つーか国�Tな。最優秀層は。
司法は昔からそういうｴﾘｰﾄとは
無縁な��とか�高ﾆかﾎﾟﾝが目指す。

もはやマーチンポですら目指さない。

河合塾2009年度入試難易予想（法律学科編）
　 慶應 法律（Ｂ方式２教科）
--------------------------- ７２．５
　 早稲田 法
--------------------------- ７０．０
　 中央 法律（一般）
　 中央 法律（統一３教科型）
--------------------------- ６７．５
　 上智 法律
　 上智 国際関係法（※参考）　↓↓ランクダウン
　 上智 地球環境法（※参考）
　 中央 法律（統一４教科型）
　 明治 法律（全学部統一）
　 立教 法（全学部日程）
--------------------------- ６５．０
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/si203.pdf

国家上級公務員�T種試験最難関 法文系主要３職（行政・法律・経済）合格者数

　　　２００８年度　　　　　　　　２００７年度
　１．東京大学　２２４　　　１．東京大学　　２２９
　２．早稲田大　　６７　　　２．慶應義塾　　　６０
　３．京都大学　　６５　　　３．京都大学　　　５９
　４．慶應義塾　　５３　　　４．早稲田大　　　５８
　５．東北大学　　３４　　　５．東北大学　　　３４
　６．一橋大学　　３２　　　　　一橋大学　　　２１
　７．大阪大学　　２８　　　７．中央大学　　　２９　
　８．立命館大　　２０　　　８．立命館大　　　２１
　９．中央大学　　１９　　　９．大阪大学　　　１７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝常連のＴＯＰ９
１０．岡山大学　　１６　　１０．九州大学　　　１５
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＯＰ１０
参考

１１．神戸大学　　１５　　１１．北海道大　　　１２
１２．北海道大　　１３　　　　　神戸大学　　　１２

>>360
>>362>>363で地頭でも就職（国�T）でも司法でも中央法に勝てない馬鹿学部��は
一体どうすればいいの？

YES

就職したほうがいいよ

●一流大学……東大、早稲田、慶應、一橋、京大、阪大
●二流大学……東北大、北大、神戸大
●三流大学……上智、青学、立教、明治、学習院、横浜国大、中央、成蹊、関学、同志社、立命館
●三・五流大学……法政、関西

出所 ： プレジデント

http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/09/1B260DFA-90FB-11DD-9553-2BC93E99CD51.php

no

結局も何も上部学部生は就職したほうが
いいに決まってんだろうがそうだろうが
どうだろうがなんだろが

370

>>367
なんだこれｗ

100年に一度といわれる不景気突入だからね。
就職したほうが無難だと思うよ。

任官希望じゃないなら
就職したほうがいいね

YES

せいいえすまどわずにせいいえす

絶対に就職したほうがいい。
こんだけ不景気になっているもんね。
絶対だよ。

377

就職しても解雇

この100年に1度といわれる不景気
絶対に就職したほうがいいぞ
後悔する

就職だけを考えろ！
これが一番安全である。
もはや弁護士のうまみはない！

だよね〜
だよね〜
そうなんだよね〜
だよね〜

e

元京大生で上の下くらいのローに行ってる奴なんだけど、一言。
東大は知らないが、京大生の週活を神化しすぎ。
別にそこまでいいとこは入れないぞ。京大生は。
少なくとも民間は。
多分一ツ橋行ってる人とかの方がいい。

どこだよ、上の下くらいのローって

早稲田あたりじゃね

w

就職しても、65になれば必ず追い出される。
弁護士は資格を取れば一生働ける。
仕事が出来ない奴は社会でも、弁護士でも省かれるのは必然。
会社の歯車になりたくない奴は弁護士なれ。

388

役員になれば別なのかねぇ
どうなんでしょうか

この100年に1度の大不況
確実に就職したほうがいい

上位学部生に限らず、中位でも下位でも
今の経済環境では大学院など行かず、就職したほうがいい。

就職後どうしても行きたけりゃ、その時点で判断するのがベスト。

定年がないといったって、60すぎればもう使い物にならなくなっているよ
法律は日進月歩だからね

ロー卒就職状況はも去年以前に比べたら劇的に悪化してるよな？
学部新卒さえ、もはや就活楽勝ではないし…

>>392
んなーこたあない
勉強を継続してフォローし続けていれば、十分働ける
そこがリーマンと弁護士の違い
それに、リーマンだって時代に取り残されたらリストラの対象

同じことだ
定年がないだけ弁護士の方がいい

60過ぎの弁護士で食ってけるのはボス弁だけだろ。
個人事務所の60以上のヨボヨボの弁護士に頼みたいわけがない。
若い弁護士がガンガン増える今後は尚更。

>>395
弁護士で60歳ってまだまだ現役のバリバリだぞ
一番の働き盛りは35〜60前半位だぞ

さすがに７０超えると爺さんだけど

人生棒に振りたくなければ入れるとこに入っておけ。
どうしても法曹になりたいなら社会人から転身もできる。
逆は無理だ。

文系の院卒とりわけロー卒なんか今でも悲惨なのに
2年もしたら間違いなく阿鼻叫喚の地獄絵図になる。

>>396
まあさすがに60は言い過ぎたかもしれんが、
今より働ける年齢の上限が切り下がるのは確かだと思ってるんだが、どうだろう？

w

いくら定年ないからって70歳まで働くのは嫌だ。老後はのんびりしたい。

今現在自宅警備員でのんびりしてるんだから
贅沢いわないように