新司法試験 刑事系検討スレ

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952氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:31:32 ID:???
>>946
よくわからないけど行為共同説ってこと?
953氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:31:50 ID:???
>>935がオーソドックスっていうか土台で
あとは乙の正犯性とそれぞれの因果関係をどの程度きっちり論述できてるかどうかだと思うな。
954氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:32:03 ID:???
>>951
そういう判断は正解だと思う。
刑法得意なやつは小道に入って自滅するパターンが多いから。
955氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:32:36 ID:???
>>952

それは全然違うだろ。
行為共同説でも窃盗の共謀の範囲に暴行なんかねーよ。
956氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:33:27 ID:???
暴行と処分意思の関係がないじゃん
Bさん乙に暴行されてなんか処分しているか
暴行は窃盗と強盗の間で検討するしかないんじゃないか
957氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:33:50 ID:???
>>953
あとは甲乙の共謀の内容・範囲もきっちり論述できてるか。
958氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:34:05 ID:XGnuhWqJ
事後強盗致死が筋みたいだけど事後強盗殺人は無理筋?70の老人の顔面思い切りなぐって腹けってるが
959氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:35:21 ID:???
>>948
捜索戦隊と323条1本組も居るようだから、平均割れはないだろうな。
平均点低いかもな。

伝聞出す時点で容易に想像できた。
960氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:35:21 ID:???
>>958
ぜんぜんありだと思うよ。殺意の認定できれば。
961氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:35:26 ID:???
>>958
殺意があると書いてほしい場合はもっと詳細に書くはず。
記述が淡白だから殺意認定は不要と思う
962氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:35:31 ID:???
>>958
内心がかかれてないのに、あえてそこまで書く意味がないと思う。
余事記載じゃん?
963氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:36:16 ID:???
>>958

手拳で殴打して腹けったくらいで殺意はどうも・・・。死因はぶっ倒れて運悪く頭打ったことでしょ。

弁護人からすればこれを殺人にされたらマジギレ5秒前だな。
964氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:36:39 ID:???
>>961
素手、抵抗したことに対する反撃であること、うずくまった後に逃げ出した、さらに追加攻撃
あたりは一応拾った
結局殺意を否定したけど
965氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:37:05 ID:XGnuhWqJ
>>962
内心がかかれてないから認定が問題になるんでしょ
966氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:37:34 ID:???
俺思ったんだけど、これで上位50番以内で合格する奴は滅茶苦茶力ある奴だな。

多分合格するだろうけど、ミスるからな。間接占有と署名、罪数
967氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:37:41 ID:???
Bに噛み付かれたことって、何に使った?
968氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:38:13 ID:???
間接占有って何?
969氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:38:13 ID:???
署名はそんなに重要なのかな。
970氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:38:50 ID:???
さっきから出てる間接占有て何??

>>967

まさか過剰防衛を・・・いやそんな馬鹿な・・・。でも万が一って事も・・・!
971氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:39:13 ID:???
>>966
署名は誰も引っかからん。
財数まで事実を示して論じてるやつは上位行くだろうね。
結局何財が成立するかってのが一番大事なわけだから。
972氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:39:42 ID:???
今日ちょっと回りと話したけど
捜索はやっぱ令状の特定性には触れたほうがいいっぽい
973氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:40:18 ID:???
>>967
おじいちゃんなのに歯が丈夫→健康→Aから虐待を受けていない
→封筒を渡す際にAを加害する意図がなかった。
974氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:41:33 ID:???
署名イタイけど、323条1本組みは択一突破者にもいるだろ。
あと捜索戦隊は時間がなかったから、都合よく解釈して現行犯逮捕などの論点一切触れない奴もいるだろうし。。
975氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:41:40 ID:???
あの事案で殺意を認定するのは、去年の会社法で取締役に高額の損害賠償責任を肯定するのに匹敵すると思うんだけど・・・
またヒアリングに書かれそう。よっぽど殺意の認定を説得的に認定しないと。
976氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:43:25 ID:???
>>974
「捜索の適法性」って、差押え、逮捕、差押えも含まれてるわけ?
977氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:44:14 ID:???
>>976
もう相手にするなってw
事案のポイントをおさえられない痴呆なんだから
978氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:44:52 ID:???
「捜索の差押え」は
@令状の記載
A必要な処分
B令状呈示前
の3つがメインでいいと思う。
979氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:45:30 ID:XGnuhWqJ
>>975
そうなんだよな〜 70才という年齢に引きずられて。悩みはみせたが、頭強打してるのもみたあと腹をけるけど素手じゃ無理筋かな。実際致死と殺人の法定刑はかわらないが
980氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:45:44 ID:???
令状の記載をあれ以上どうしろとw
981氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:45:53 ID:???
それより間接占有って何か教えてちょうらい。
982氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:46:47 ID:???
>>981
民事系の話 辰巳の分析
983氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:47:01 ID:???
>>978
令状の特定性のどこに問題があるか教えて。
984氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:47:32 ID:???
あー反論ね。間接占有でいいんじゃない。間接占有者に物権的請求しても問題ないはずよ。
985氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:47:51 ID:???
>>981
民法でY1が自分は占有してないと言っていた主張が通るかって話じゃね
986氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:48:19 ID:???
>>981
爺さんが現金300万円を間接占有しているかってことwww

辰巳の民事のコメント見たら?
987氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:48:38 ID:???
>>980
帳簿とか、顧客リストとか書けるでしょ。
「ノート・手帳」としか特定されてない。

捜索令状は被疑事実の記載が不要だし、「覚せい剤取締法違反に
関連するノート・手帳」で十分かってのは問題になると思うけど。
988氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:48:48 ID:???
捜索戦隊って3割ぐらいいるのかな。

あんなに緊急逮捕を検討させたがっていたのにな。出題者の意図を少しは汲めと。
989氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:49:10 ID:???
>>981
てめー受けてないなら黙ってろよ
990氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:49:52 ID:???
>>978

令状記載はメインじゃないと思うよ。

やっぱボリューム敵に簡易鑑定や営利目的での現行犯逮捕の適法性を書かないのはどうかな〜。

ま、即死ではないと思うけど。
991氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:50:00 ID:???
>>987
ノート手帳で大丈夫だろw「一切のメモ」とかでもいいんだぞ?
992氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:50:10 ID:???
>>988
捜索戦隊とは何?
993氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:50:11 ID:???
今みたが辰巳の分析も的外れなこと書いてんなー、おい。

だから、刑訴の設問2は東京高判平成15年8月28日が元ネタだよ。

大体今回の問題の事実関係は、その裁判例と最高裁(マスターキーの判例)を合わせたのと一緒だ。

その裁判例のときは結論として
「刑訴法220条1項1号、222条1項、111条に基づく処分として許容されるものではない。」
「いきなりベランダ側掃き出し窓のガラスを割り錠を外して室内に入ったことは、
逮捕状及び捜索差押許可状の執行方法として行き過ぎており、
違法といわざるをえない」
としてる。

但し、高裁の方は、
覚醒剤自体が差押対象物件に含まれてない、
緊急性に乏しいという事情の下でだった点が本問と違う。

誰か他に、最決平成14年10月4日の調査官解説持ってるやついねーのか?
見てみな、ちゃんとわざわざ「3 残された課題 (1)破壊行為の使用」
って項目まで挙げて引用してくれてるから。
994氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:51:13 ID:???
配点でかくね?現行犯・違法性の承継・無令状捜索差押え

20点から25点はあるぜ。
995氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:51:25 ID:???
>>993
その高裁のやつって鍵持ってたのに敢えて窓から入ったやつ?
996氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:55:25 ID:???
>>934
そんなに的外れでもないだろ。
事案比較をしないで結論だけ比較してる君の方が非常に的外れな考え方をしていると思われます。
997氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:55:41 ID:???
合格してますように
998氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:56:07 ID:???
面倒だから全員合格でいいや
999氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:56:09 ID:???
1000で全員合格

1000氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:56:29 ID:KTCv50HQ
1000ならみんな合格
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