−受け控えについて真剣に考察するスレ２ー

−受け控えについて真剣に考察するスレー
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209006261/

　

ご協力ありがとうございました。

もう今頃は巧妙に漏洩してるな、、、たぶん

択一２２０天台
論文　偏差値４７，５

受け控えしたほうがいいっすかね？

21日の朝日新聞３面ぶち抜きの、法曹就職超氷河期特集記事をみて、
紳士やる気が音を立てて蒸発してゆくのを感じた。
久保利弁護士（元日弁連副会長）と小川弁護士（元埼玉弁護士会会長）の対話。
冗談やあおりではなく、リアルにすさまじく就職できないことは歴然たる事実。

今年は800人が就職浪人。
去年弁護士登録したある新人は、10数箇所の事務所訪問してまったく相手にされず、
年金生活者の父親の援助を受けながら無理やり開業。
事務所の収入6〜50万円、必要経費は40万円。やればやるほど赤字と借金累積。

それでもなお法曹人口増加は必要みたいなばかげた持論を維持する弁護士への、
相手方弁護士の痛烈な批判がいちいちすべて的確。
法曹人口増加論者は信じがたいファンタジーの中に生きてるのがよくわかる。

「自治体とかが顧問弁護士を雇うなど、拡大の見込みはいくらでもあります。」
「去年当弁護士会が全自治体・有力企業にアンケートしたところ、顧問弁護士を
おくことを将来的に検討してる自治体・企業は『ゼロ』でしたが。」みたいな。

修習生の話を聞くと、
東大・京大・早慶・一ツ橋・中央以外のロー出身者は完全撤退したほうがよいらしい。
想像を絶する就職難で、下位ローからだとどんなに成績よくても「30事務所に応募・応答ゼロ」
が通常らしい。
上位ロー出身でも、卒２以上のブランクあると、ほぼ同じ扱いらしいし。
リアルに撤退考えたほうがよさげだな。

昨年のレベルなら論文は何か書けばよほど変な答案で出さない限りほぼ
合格ラインには載ったそうですが・・・

それよりも、受け控えしようと悩んでいるのが年齢。
今の年齢からすれば就職ないですよ、、、未修だし３年も年取ったわけ
ですし。しかも今後は年収200とかもちらほら聞いていますし、実際
先輩はその数字提示で決まりました。
ですから、実質このスレは撤退を決めるか一度でも受験するかを決めたいです。
現に先輩等に聞くと前年度の択一の成績等も資料として提出しなければ
いけないため受け控えた時点でかなり就職は不利と言っていました。理由は
弁になろうとする者は負け覚悟でも挑まなければいけない、それなのに
逃げの人はいらないとか実際言っている方もいるみたいですし。。。
だから撤退を考え中です。

>>1


受け控える人は今年はいないでしょ？
予備試験という三振救済策があるし。
先生も言ってたけど受け控えする人は何考えてるんだと言ってましたよ。
予備試験で救済されるしずっと受験し続けることができるのに。
ご存知予備試験は新試験受験生向けの試験でもある。行政法等もしかり。
要件事実もしかり、実務色で択一下科目までびっしりある。
受験生は新試験落ちた人だけ。他の連中等は科目多すぎるわで受けにこない。
受けに来ても相手にならない。なぜならローで学んだ＋新を受けてるから
完璧なベテランで受けることができるから余裕すぎてお釣りがくる。
さらに余裕でまた受けれるし結局エンドレスの世界とも言ってたよ。
ちなみに予備試験の枠はかなり多いと聞く。 落ちた人の救済策だもん。
今年の[秋]発表あるだろうよ。
予備試験の合格者は新試験落ちだらけになるのは明らかだよ。

撤退するにしても、今年1回受けてからでいいじゃん

誰が撤退なんかするかよ。
２回受けびかえて万全の体制で３・４・５回目と受けるに決まってんじゃん。
まあ生活費にも事欠く貧乏人はさっさと振ってさっさと三振しろｗ

択一１９０天台
論文　偏差値45,1
これでも今年なら受かるとは思う。
受かっても就職のほうが実は心配なのが痛い。
>>9
それは言えてる。今年が最後かもしれないし、こんなザル時代は。
択一150周辺の奴とかいるけどそれでも受けると言っていたし。

しかし三回しか使えないプラチナチケットを
根拠のない自信で簡単に一回使う神経がわからん。

374 ：氏名黙秘：2008/04/30(水) 22:16:13 ID:???
合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。
しかし、それが現実でもある訳です……。

来年までは給付制だから余り受け控えはいないだろうな

>>12
おいおい、言ってること矛盾してるぞw

一度受け控えることにより人生狂う人たくさんいるんだよ、
就職難にまきこまれて。三振なら予備試験受けたりロー入りなおしたりで
受けることは可能だけど、受け控えで1年遅れた時点でこの業界は就職
できない時代に入ってるんだよ。何でそんなこと気づかないの？
予備試験やローに入りなおす等でお金で受験資格は買えるんだ。自分が耐えるだけで。
しかし受け控えはそれが無理。1パーセントでも合格可能性あれば受けるに決まってる。
お金で買える回数と就職できる未来への一番重要な初回の1回を受けるか、結論は決まってる。
受けるに決まってるじゃん。
だから初回の1回がプラチナチケット。
それを使うか使わないかは同じ価値。
2回目以降はゴミチケットだよ、1回目のもゴミになる。
繰り返すけどこのチケットは何枚でもお金で買える。反面、
たった1回の一生お金で買えない初回のプラチナチケット。このプラチナチケットを
捨てる馬鹿はいないと思うけどね。

受け控えても１年後どれほど力が伸びてるかっていえば疑問。
実際に本試験を受けて、その要求水準を肌で感じるとともに、ある程度自分を追い込んむ状況に持っていく方が伸びる。
それに、就職状況は悪くなる一方だから１年でも早く受かるに越したことはない。
合格率は低くみつもっても２割もある。
受験開始後３年で受からなかったら、向いてなかったとあきらめていいくらいの倍率だ。

>>12
資格自体がプラチナじゃないのに、それへの挑戦権がプラチナなわけがない。

＞１さん
マジレスさせていただきますね
この試験は合格と就職がセットでどちらも等価値です。
同じくらい神経を使わないといけません
特に新司法試験になってからは超買い手市場のため
非常にシビアです
今年の２回試験終えたあたりかた大量の就職浪人が確実にでます
それをどう受け止めるかですね
これらが年々溜まっていきますので本当の難易度は合格後の
就職ということを注意しなければいけません
昨年でも現にいました。試験さえ受かればなんとかなると思って
たという方。もちろんまだ就職決まってませんしそういう意気込みでは
無理でしょう。
こうなったのは実は理由があります。
書いていいのかわかりませんが、実は当時裏で企業が雇うであろう、
合格しても登録せず企業に入る人が多いのではということが言われて皆
納得していました。
ところがどの企業もいらないしもし必要があったときはそのときだけ
雇うというスタンスなのが発覚しました。一番の理由は、年齢高い人を
置くよりも大学出てすぐの若手を法務部として採用ゼロから鍛えて
いったほうが賃金のみならずそれに特化したことができるのでこちらの
ほうが有利と考えられたからと言われています。
だからこの試験合格しても、一般企業ですら就職はむしろ厳しくなるん
ですね。現に弁護士会費６０万こちらが払ってまで雇う企業なんてないと
まで言われる始末ですし。
ですから、ゴール、つまり就職できるかどうかで決めるといいと思います。
たとえば貴方が有資格持ち、東大がらみ等の高スペックかつ若手ならば
、もしくは２世等なら控えてもあるのかもしれません。それ以外のならば非現実ですね。
１度落ちればただでさえ厳しいです。現に今年就職留年は１度落ちの方が
多いと聞いています。
ですから、ゴールを見据えて決めてくださいね。

中央未修も平均年齢２３歳だし、和田敬老も平均23歳とかだし。

どこもそうだけど、一気にローは若返ってる。理由は就職できないからだとさ。
皆知ってると思うけど去年のロー合格発表時から就職難時代ニュースとか
鳩発言とか弁発言とかで就職難が公に出たでしょ。それで一気に社会人は

いなくなった。だから「受験」時の平均年齢は中央未修は２３だけど実際「入学」
している平均年齢はさらに若いよ。２３歳以下だらけ、どのローも。入学者の年齢がだよ。

旧試験の平均合格者年齢平成１２年度 26.55才
平成１１年度 26.82才
平成１０年度 26.90才
平成９年度 26.26才
平成８年度 26.35才

これが合格者平均年齢ね、旧試験の。最年少は「２０歳」の合格者。
２５歳以下は当時ですら約500名もいる

この年齢より上なら撤退しとけ。

択一２２０天台
論文　偏差値４７，５

受け控えしたほうがいいっすかね？

>>18
「多様な人材の確保」というローの理念はなんだったのだろうね。

>>19
受けろ。

この試験やってて一番気になるのは「年齢」だよね。
特に自分の年齢。この年になると1歳年取るのが非常に怖いんだけど
そんな感じの人っている？多分自分だけではないと思うんだけど、、
年齢が気になるわ、就職難が怖いわ、それでトドメの無職だろ。
鬱にならん人のほうが不思議だわ。
就職難が待っているのに無職ってどんな気分か考えるだけで何回も吐いた

ﾛｰは普通にもう学部新卒のﾓﾗﾄﾘｱﾑ世界になってるからなあ。ただの文系院。
たようなじんざいなにそれおいしいの

アドバイスまってます。

＞21
何歳？
20半ばならまだ何とかなるよ。
僕は、先日30を迎えた。
職歴なし、撤退にしても就職が無い。
受かっても就職難。
進退窮まる。

>>19,23
受けろ。

なんで？

>>22
後輩見ると学歴ロンダ組が非常に多い。司法試験と見ずにローは
学歴を上げるために簡単に入れる場とされてしまってる、現役生に。
灯台でも紀修とか二倍程度だしなんとかくロンダしたい人の気持ちもわかる。

>>26
受け控えにメリットは何もないから。
一度本試験を受けた経験はその後の勉強の能率を遙かに上げる。
経験を生かせない奴は何年やっても受からん。受け控えてもムダ。
最後の１振りになったときに悩むならまだわかるが、最初に痛い目にあって敵を知らないと何も始まらない。

だな。
ハダマもそうだけど、択一落ちてもいいんだよ。

４日間を現場で体験することが大事なんだから。旧のときは

論文書けないけど新の場合は択一落ちでも論文を受けれる点が

非常に重大なメリット。はだま先生やその他ローの先生も言ってるけど

この4日間を経験して来年受ける人と経験しないで初受験の人とでは

天と地の差があるんだよ。

まあ君の場合はこっそり受けてこいつらに控えさせて

来年有利にたとうとでも思っているのかもしれんけど。そういう書き込み多い
だろ、控えろよという書き込み。これ書いている奴は確実に今年受けるよ
断言しとく。控えさせれば来年初受験。何も本試験現場のことはわからない、その
場の空気もわからない、休み時間も試験開始前の間隔も実施後の皆の状況も飯食う
時間も場所も全てわからず怖いまま初受験を迎える。これって地獄だよね。
反面１回体験した人はわかっている。ただゴールに向かって同じ状況を思い出し
戦略を立てるだけ。 だからハダマは嫌いだけどその点受験指導としては大正解なこと
言ってるね。

なあ、30過ぎ職歴なしって、この試験受ける意味あるのか。
最近、意味無いんじゃないかと思い始めているのだが。

>>30
受かれば30過ぎだって就職できる可能性がそれなりにあるし今より悪くなることはないだろ。
仕事に魅力を感じてるなら意味がある。
学部新卒の奴がローに入ろうとしてるなら「やめとけ」というけど。

30過ぎでこの時期悩むなら、
とっとと就活したら良い。
贅沢言わなきゃ、どこかは拾ってくれる。

だから、会社法であそぼ、って、、、あそべるかっての！ハダマはおかしいっての！

羽広マジックは会社法であそんでいるとも言える。

30過ぎならさすがに俺なら撤退するな・・・
基本的にいろいろ修習生に聞いて見てもほとんどが２０代、確か昨年は
1300近くが２０代で残りはいろいろ。結構高齢もいると言ってたけど、
それらは税理士とかの有資格持ちだらけみたいだし。
だから30なら何かそういう資格持ちでないと厳しいと思う、合格しても。

伊藤マジックは公務員であそんでいるともいえる。

年齢だけで採用されると考えてるほうがむしろ馬鹿だろ

具体的には30過ぎていても有資格持ちは決まってる人多い。
ただ、下位ローとかはちょっと敬遠される。書類の中身見ずに
捨てるところばかり。原始的不能なのは職歴なし、年齢も
大台の３０　１回合格でも厳しいしむしろ君が雇う立場の人間なれば
どう思うか考えればわかる。

就職に関しては、25過ぎたら、26も30も一緒でしょ。

旧試は平均で30越えてるんじゃなかったけ？
それでも、渉外は別にして、俺達より圧倒的に有利なんだろうね。

旧試験合格者の平均受験回数は約６回。
いま弁護士になって新司法を馬鹿にしてる先生も
旧試験を３回以内に受かってないひとがほとんど。
旧試験合格者の平均受験回数から推察するに
一般的に法律の実力は勉強開始から７年目がピーク。
つまり純粋未収ならロー卒業後４年目が一番脂が乗ってるとき。
結論としてはロー卒業後４年目に二振り目を持ってくるのが一番戦略的。

職歴には塾講師も含まれますか？

でも、それは休止の場合だろ。
ロー終了一発合格がデフォの新試では戦略もへったくれもないと思う。

旧試験で3浪、既習で2年、今年2振目で、
7年目か。
大学入試がストレートなら29だな…。

３期既修は30才以上ゴロゴロいるだろ？修了時24才なんて少数派

旧試験合格者の平均合格者年齢は２６歳
旧試験の平均合格者年齢
平成１２年度 26.55才
平成１１年度 26.82才
平成１０年度 26.90才
平成９年度 26.26才
平成８年度 26.35才
いま弁護士になって新司法を馬鹿にしてる先生も
旧試験を受けてないひとがほとんど。
旧試験合格者の平均合格者年齢から推察するに
一般的に法律の実力は勉強開始から３年目終えたあたりがピーク。
つまり純粋未収なら今が実は一番脂が乗ってるとき。
しかもローで法律漬けだから実際はその倍以上やっているというトリック。
結論としてはロー卒業直後にすぐ受けるのが一番戦略的。
さらにフォローとして旧試験の最年少は「２０歳」の合格者。
２５歳以下は当時ですら約500名もいることから、一般化して言えることが
可能であろう。

去年の新司の合格平均29くらいじゃなかった？

俺のところは3期既習の平均年齢は25だよ。現役が多いからかな。
中央早稲田慶応とかも未修が２３って言うけど、そんなもんだよ。今となっては
社会人で行く人はいないんだし。

>>43
いやそれだけ法律の力ってのは付きにくいってことよ。
今年受け控えるレベルなら来年もダメだろうけど，
４年後にはすごく力がついてる未収も多いと思う。
そのときのためにきちんとチケット残しておかないと。
３年勉強してダメならもう諦めろってのは法律の勉強には当てはまらない。
就職とかそんなのは瑣末なこと。

三期既修には、旧論文を五回以上受験した人が多い

下位ローは合格者自体が少ないから、なんとかコネで就職させてもらえるよ
中途半端に人数の多いローの方が厳しいよ

>>46
旧試験は大学２年の春，つまり１９才から勉強してたひとがほとんどですが^^;

>>49
いや、正直に言うと3年やってこの倍率で受からないのは才能ないと
断言できるよ。法律に向いていないと言えるよ。俺が純未だからわかる。
周りで出来る連中とできない連中の差が激しいことがローでわかった
だけでも収穫。

>>49
ベテを馬鹿にしてたんだろ？
それじゃあなたもベテじゃん

>>52
それで２０歳でも合格者ぽろぽろでるし簡単だよね、旧試験って。
たった１年で受かるわけだから。

断言できるのは受け控えや初回受験で択一落ちしたような連中は５年後も受からないということ
これは間違いない

漏れの知り合いは大学１年から伊藤塾通って
大学４年で択一落ちて早稲田ロー入って
今年晴れて紳士法受験。
こういう隠れ１０年ヴェテ意外と多いだろ。

実際就職活動した経験からいうと「若い」というだけでは売りにならない。
新試験の場合、若いのはむしろ当たり前だから。
年食ってる人が不利になるというだけ。
それよりも、採用する側は新試験の合格者の能力に懐疑的だから
何か能力を証明するより所みたいなものを欲しがってる気がする。
だから、学部がどこか、ローがどこか、それぞれの成績はどうか、何か特殊技能
（他資格、職歴等）があるかなどを見る。
そういう意味で上位で無いロースクール出身の人は、やはりかなり不利な戦いになる
ことは覚悟した方がよい。実際、修習生の半分くらいがいわゆる上位ローの出身だから。
自分はギリギリ上位という程度のローだったので結構苦戦した（学部総計、27歳）。
老婆心ながら言っておくと、本当に甘くない。来年はもっと厳しいはず。待遇もさらに
厳しくなるはず。
受験するか別の道に進むか、どっちにしても良く考えた方がいい。「こんなはずではなかった」
となる前に。決して脅しではないです。

新司法試験って平均年齢23歳でローに入って
合格時は25−27歳が平均の就職試験なんだよね。
最悪でも29歳までだよ。
それ以上の年齢の人は意味ないよ、まったく。
この時期に無職が就職活動してないってだけで終わってる。
就職試験である以上は、受験年齢制限も必要でしょ。
反対に三振制は不要だけど。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209900730/l50

余裕の慶応法学部生

>>55
２０才合格は東大法か慶応法（内部組）だけだよ。。。
そういう上位層はローにいないから実感わかないんだろけど

>>61
馬鹿にはいくら言ってもわからないから無駄

勉強を苦痛でするほど馬鹿なことはない
苦しんでするのは時間の無駄
俺は楽しみながらするしバイトもするし旅行もする
だから最終的に数年後でもいいっていえばいい
どうせ来年受かっても就職ねえんだから勉強くらいは好きにさせろ
って感じ ただ就職はコネ見つけてるから無問題

ロー創設のとき30才いってた人は不運だな

かわいそうに・・・

旧司って二十歳や受験勉強初めて1年以内に合格できちゃう試験だもんな。
新司法試験は最低2年以上は勉強しなくては
ならない試験だから比較の対象にならんｗ

年齢行ってても上位５００番以内で合格すれば大丈夫
逆に若くてもギリギリ合格なら、年齢で取ってくれる事務所以外は就職できない
二回試験落ちの可能性が相当高いしね

そもそも今年で年齢三〇とかなら不運すぎだろ
これから無職だよ　無職
かわいそうというか見てられない

おれも就職決まらないよー（泣）とか言える位置に早く行きたいぜ・・・

それは無理　君は一生受からんから　断言してやる

>>64
それまでいくらでも旧司法試験受けれたし、
旧司ボーナスも万全の体制で受けれたはずだよ。
かわいそうな訳がない。

紳士法だとどんなに若くても就職時２５才だろ？
２０代前半合格者がウヨウヨいた旧試験時代に比べればヴェテにやさしい。

受からん方が幸せってことはこの試験ではあるからなあ、、
就職難時代のニュースの旧試験合格した弁護士は受かってよかったのだろうか、、、
テレビで泣きたいですよと言っていたけど、、、

平成１９年度
私立の現役合格者数は中央が１位だろ

>>73
あのひとの事務所，もう黒字化してるよ。事務員も雇った。

そうだな。
ロー制度では旧司を在学中に受けると一振という制度になってた
意味がわからなかった。
あれだけはおかしな制度だと思う。

５９　６１　６６　６８
は、三振したらどうなるのスレや
三振制廃止スレの住人
若さだけが取り得らしい

>>75
テレビ効果で仕事が舞い込んできたんじゃね。

と思いたいね。借金が凄いありそうだから黒字化してほしい、、

30過ぎで受け控えは、メリット無しでFA？

>>78
すまん、ネタだw
そうかんがえんとやってられん。ただテレビであれだけしたんだから
有志が集まったかもしれない。

>>80
FA

新司法試験はラクだったなあ
俺は旧試１５回落ちたけど、既習に入って
上位合格できた。
試験の性質が違うと思うよ。
旧試は、問題をパッと見た瞬間に、最終的な答えまで
たどついて表現まで頭に浮かばなければ大抵落ちる。
完成されたマシーンのような奴が受かる。
新試は、そうではなく、大筋さえ間違わなければ
事実を拾ってきて、解決していけば、下のレベルが物凄く低いので
（これは驚くほど）、合格できるよ。

頑張れ

訂正　旧試験５回だw

>>66
それだけ勉強して受かったんなら就職なんて余裕だし
かりに就職先の席がなかったとしても全く問題ないですよね。
自分で開業して数年後には中堅の事務所経営者でしょう。
旧試験合格者とは比べものにならないくらい優秀な合格者
ばかりですから。

四大事務所の創業者なんて１年やそこらの勉強しかしていない
欠陥合格者ですから。ロー経由の合格者とは次元が違います。

15回目の奴に言われても受からん方がこぇーよｗ
まぁ、5回でも十分受けすぎだよ。

5回程度は、１期２期なら当たり前。

本当に純粋未収の会社辞めた一期二期生が可哀相。
司法試験ダメでも就職先あるといいね。

回数制限じゃなくて年齢制限にさえしてればこんな事にならなかったのに。

諦めさせるのも一つの優しさ、
と、同期の職歴無しベテ友人を見ていて思ふ。

>>89
２、３年予備校で勉強してからロー既修に入学してる人の戦略勝ちだよ
君みたいに法律勉強せずに未修で簡単にローに入った人はむしろ被害者

30過ぎて無職でニートってきついよな。
いくら法務博士だからってメシ喰えんって。

>>91
俺、未収だけどその通りだと思うよ。

ベテは新司に合格するからまだマシ
三振する人は若くても悲惨

まったくマシとは思えないけど。
この時期は自分にそう言い聞かせるしかないけどさ。
三振しても就職先ある人はいいけど、無い人は・・・。

職歴なしの就職は３０ジャストが限界だろうね。
いくらフリーターにほんのり理解が出てきた社会と言っても。
バイト先等にコネで拾ってもらうか、
学歴を評価してくれる塾講師等くらいか。

>>538
そういう話なら土俵に乗れるんだよな。

たしかに構造的な問題はある。
フリーターなのはそいつの自己責任だけれど、
フリーターの賃金が低すぎるってのは、たしかに構造的な問題だ。

前者を主張する者と後者を主張する擁護派では目線が違うんだよな。

三十過ぎまで旧試験受けてて、親に「行ってこい！」と送り出され三期既修でローに入り一人暮らしな人

親が金持ちならいいんじゃね。
自営業なんだろ。
継げばいいじゃん。

自営業って金持ちなのか？ジャイアンも金持ち？

何歳になろうが、受かればOKだろ。
就職難で悩むのも、
受かったヤツだけの特権。
フリーターとならんで就職難に悩む撤退組みよりはマシ。

合格してから現実を知っても●化水素はやめとけよ。

新試くらい受かるだろうが！！
なんで、そんなにびびりなんだよ　お前ら
慎重すぎる性格なのかな。
３人に１人は合格できるんだぞ。

受け控えることを、全面的に否定はしないけど
到底理解できないな。

３回しかない、３回しかないって
どんどん自分を追い詰めて行ってやしないか。
不必要に怖がりすぎているような気がするな。

来年は、もっと厳しくなると思うよ。
昨年の夏頃に、俺が「サブプライム問題で就職も厳しくなるよ」って
いったら、不景気になれば弁護士は儲かるとか言ってた人がいたけど、
現実はどうだ？
大手事務所も経営難のところが出てきてるらしいじゃないか。

時代の変化も読めよ。お前ら。

＞＞１０１
通りすがりだけど修習中に撤退した人も結構いる。今後に不安を
覚えてそこから違うことをしている人もいる。
合格して就職難で泣いている人までいるんだぞ。合格したほうが
プレッシャーきつい。

たった１つの事務所が雇うという噂を聞いた
だけで皆電話しまくりや現場に行ったりとかそんな異常な空気ばかり。
就職難ってここまで怖いことかと思い知らされる現実。
２回試験なんて落ちれば晒されるから怖いし毎日本当に胃が軋むよ
それで修習終えてそこからが本当にきついし地獄って聞かされてるし。
クレサラバブルも終わりこの業界は大不況状態突入時だから今後はどの
事務所も厳しい。だから生活できるようにローンだけは絶対に組まないで
くれとまで言われてる。

こういう現実になって思うのは、もっと早くから、しかも試験前に現実を
把握してれば撤退しすぐに別の道にシフトしている。そうすればよかった。
何度も悔やむ夜。　だから合格よりも合格後を優先させて検討するといいよ。

>>104
三振者よりは遥かにマシ
万が一就職がなくても予備校や母校の後輩指導で最低限は食っていける
三振したら一生そのコンプを抱えることになる

>>29
受かる人は卒後一発で受かるんだから本番体験なんか不要だよ。

>>104
偽修習生、何が言いたいんだ。
くれさらバブルで、Ｉ弁護士は年収５０００万らしいぞ
テレビでやってた

627 ：氏名黙秘：2008/05/04(日) 15:48:47 ID:???
>>625
なんか、最近、そういう発言をする奴が
実は、ベテを恐れている未収や実力のない既習だということが
だんだん分かってきた。

628 ：氏名黙秘：2008/05/04(日) 15:52:59 ID:???
その通り
ローは旧試験で頑張ってきたベテを救済する制度だと思う
他学部出身者や未修は授業料要員なだけ

629 ：氏名黙秘：2008/05/04(日) 15:55:44 ID:???
自分の力がベテより上だという自信があれば、ベテ排除を声高に叫ぶ必要もないしな。

630 ：氏名黙秘：2008/05/04(日) 15:59:17 ID:???
>>629
それが核心

受け控えについて真剣に考察していたら、
撤退したくなってきたスレ

>>107
旧司法試験の統計公開されてるの合格後見るといいよ
厚労省のやつ。中央値が昨年で700そこら。これは旧試験合格者
の1500時代を省いた数字。そこから今の現状聞くと泣くよ。どれだけ
下がってるか。
もちろん稼いでいる人もいる。旧試験合格者の中でも１パーとかだけどね。
テレビに出る。この前午前中に年収特殊やっていたけど歯科医の人でも
年収6000とかいるよね。それと一緒。でも全部見るとどれだけワープアに
なっているかわかるよ。そこで一番最下位からこの業界にこれから入ると
どうなるのか。それが全てです。
だから上位学部上位ロー上位ロー成績上位合格年齢ストレート、それのみが
受けるべきなのかもね。
ちなみにクレサラバブルはもう終わりだよ。一気に大下落するししてるよ。

745 ：氏名黙秘：2008/05/03(土) 04:45:51 ID:???
合格率がもっと高いと思っていたから法科大学院に進んだ、20％では話にならないと言う受験生もいるようです。
当然、そういう声も出るでしょう。詐欺みたいな話ですからね。
しかし、現場で働く弁護士という立場から見ると、相当レベルの落ちた試験で、合格率20％という高確率ですら、
端から「危ない、勝負にならない」と感じているようでは、とても生き残っていけないでしょうし、仕事も任せられないとも思います。
この業界、そんなに甘くはありません。午前中に、最近の不況に関してちょろっと書きましたが、
クレサラバブル崩壊後、この業界にも不況の波がやってくることは、おそらく間違いないと思います。
先輩でも食えなくなる時代に、新人がどう生き残っていくか……。
ぬるいことを言っていてはダメですね。同年代で「あの人には勝てない」という人が何十人、何百人もいるようではその時点でアウトだろうという感覚です。
政治に翻弄されるのは本当に気の毒ですが、最後に自分を守るのは、自分でしかありません。
与えられた条件の中で最高の努力をし、常に人よりも上を目指すしかないと思います。
努力したら、必ず生き残れるという訳でもありませんけれども……。

>>110
あなたはなんで撤退しないの？

＞１１２
上位学部上位ロー上位ロー成績上位合格年齢ストレート
予定だからだろ

わかりにくく駄文で書いたのは内容が真実だって逆推知してほしいから。
予定していたレス返してくれてありがとうw
本試験までわずかだからがんばってな

ちなみにもっと真実知りたければ>13に書いてある本というか冊子を
読めばわかるよ。知り合いに先生いるなら借りて読むといいよ。
一般に公開しにくいことが書かれているから。

さあ、気を取り直して、受け控えしよう。

>>114
１行目の意味が分からん
駄文と真実　何の関係が

ちなみに受け控えって当日会場に行かなきゃいいんですかね？

いやとりあえず会場に行って受けませんと言っておいたほうが確実。
手違いとか怖いから万全の策で挑んだほうがいいよ。そうしないと
怖いでしょ、受けたことになってるって思いながら勉強することほど怖いことはない

内容証明郵便で「受けません」ってやった方が確実だろ。

＞119
っつうか受けてる同期がいる会場へ行って
受け控え宣言する勇気あるくらいならそのまま受けろ。

>>119
連休明けに法務省に直接行って来いよ

>>119
そうなんですか？
誰に言えばいいのか・・

択一のマークシートに受けませんと小さな字で書くと５振まで増えるという裏技があるらしいお。

いや、単に試験会場に行かなきゃ良いだけだって。

>>123
内容証明がいいよ。皆もそうするかと。俺は仮に控えるならこれをする。
数年後にお前受けただろと言われても、俺等のような無職の言うことなぞ誰も聞いて
くれないし、ならアリバイは？と聞かれても無職の人なら証明手段なく
結局泣き寝入りするだろうし。これをしとかないと恐怖で続けないといけない
からさっさとやっといたほうがいいよ。

そこで行政書士ですよ

つーか、普通に内容証明郵便か試験当日現場で事務員に受けませんと
チェックしてもらうだけでいいだろ。

法務大臣に直接会って受けませんと言うのが一番だね。

もうネタはそのくらいでいいでしょ。
受験案内に
「短答式による筆記試験の受験を開始したときに受験したものとなります」
と書いてある。

つまり、行かなきゃOKだ。

行政書士はかえりますね

ここで内容証明など送った日には、
一生任官はないと思え。

親切な友達がマークシートに名前と受験番号を書いてくれるかもしれないぞ

それありだなｗ

受験放棄するつもりの友人はそれでいいわけだし。
書かれたほうは一振り増えるわけだからｗ

伊藤真に当日相談すればいいじゃん。

>>134
それで、その友人は合格となる
本人は、腕試しができたわけだし、めでたしめでたし。

おい！
今年控える奴は、
とりあえず試験会場に行って、
他に受け控える奴のマークシートに名前だけ書いて帰って来い！

この試験は半分ギャンブルだから，
勝負できると思ったら行くべし

受け控えでも試験会場に行ってみるのはいいことかもね。
その後の１年間に与える影響はでかいぞ。

>>137
それじゃ駄目だろ
最後まで腕試ししなきゃ

>>135
初日はマコツはどこさ？

受けずにとぼとぼ帰る心境は、
想像するだにそらおそろしい

ハーフスイングで一振りってのは、
一番やってはいけない。
やるならフルスイングしろ。
じゃなきゃ、受けるな。

受ける方からしたら
受け控えは来ないでくれって感じだけどな
「俺受けないんだー、ﾆﾔﾆﾔ」ってかんじだろ

ロー同期の友人失いたくないなら、会場へいくべきではないな。

試験会場まで行って、帰るやつとかいるかな？

マスクにサングラスしてれば友人にもばれないだろ。
会場の雰囲気は絶対見ておくべき。

択一がダメそうなら受け控えろ。
論文採点されないと意味ないから。

一振り目で択一いけそうなら受けろ。

公法系
５０前後
民事系
１００−１１０
刑事系
６０前後

の俺はどうすれば？？

>>147
見てどうするｗ
一振りが無駄になるかもしれないプレッシャーの下で問題解けるかを体験しないと。

>>149
残り９日、公法系の択一に重点を置いて受けろ。

>>150
見て、１年間勉強する中で、時々「あの会場」を思い出すだろ。その時アドレナリンが噴出する。

マスク、グラサン、広島東洋カープの野球帽。これで完璧！

>>149
その点数は辰巳総択？
１振り目なら受ける価値はある。

>>152
変な汗は噴出するね。
出来れば二度と行きたくないと思っていたのに…。

>>152
むしろ泣くよ。なにしろ皆仲間は受験してるんだしそれで大半があっさり
今年合格していく。惨めになりながらあいつ受け控えしたんだぜと陰口叩かれ
ながら勉強する。多分思い出すと撤退するよ

>>154
いや、スタ短とかの平均的値。
２ｃｈではこの成績じゃさんざん叩くくせによ・・・

そうそうｗ池沼とかいわれるｗ

今年は１パーセントでも合格可能性あれば受けるに決まってる。
お金で買える回数と就職できる未来への一番重要な初回の1回を受けるか、結論は決まってる。
受けるに決まってるじゃん。 だから初回の1回がプラチナチケット。
それを使うか使わないかは同じ価値。 2回目以降はゴミチケットだよ、1回目のもゴミになる。
繰り返すけどこのチケットは何枚でもお金で買える。反面、 たった1回の一生お金で買えない初回のプラチナチケット。
このプラチナチケットを 捨てる馬鹿はいないと思うけどね。 しかも宝くじよりも率は高い。
それを使わずボロ紙にした時点で人生終わりとおなじだよ。
この業界は最初が一番肝心なんだから、事務所でパイプを作るために。

>>156
158は色んなところで見るコピペだけど、
実際一振り目空振りも、受け控えも
就職活動での不利を免れないみたいだから、
一振りしても損はないんじゃない。

点数的にも、まぐれ当たりが無い点数ではないし。

いけぬま？

「択一いけそう」の定義は？

模試などで
２１０超えたことあるレベル？
２１０確実に超えるレベル？
一部今年の足きり点とも言われる２３０超えるレベル？

>>156
スタ短から伸びないのか？
もはや昔の話だろ。

>>162
それ以後論文ばっかしかやってない。かえって下がったかも。

しかしまぁ旧試験を何回も受けて経験たっぷりのクソヴェテが
何も知らない純粋未収に一振り勧めてるってのはひどい話しだよなぁ。

>>159
それ俺が元を書いたやつだからマジレスだよ。
本音だよ。１パーでも可能性あれば受けるべきなのはむしろ
当たり前。事務所にいいとこ入れるのと入れないのとでは
月とすっぽんの差があるのは業界の常識だよ。その月が取れる
最初で最後のチャンスを捨ててどうする。
初年度なら何もわからないんだし
受けてみれば来年の合格率も確実に上がるし何もデメリットはないよ。
え？三振？あと２回もあるじゃん。それに予備試験受ければいいし嫌なら
お金で買えばいい、回数なんてお金で解決できる問題なんだから。
そこを勘違いしないでほしい。

確かに三振してもまたロー２年通えばいいだけなんだよなぁ。
受け控えなんてしてる暇あったらとっとと三振してもう一回ロー通うなり予備試験受けた方がよほど建設的。
ローであれだけ強制されたのにロクに勉強しなかったひとが
無職で勉強しまくるわけがないんだから。

>>163
なぜ論文ばっかりなんだ？
論文で逆転する気で来たなら、控えるなんて考えないと思うが？

予備試験は確かに最高の状態、つまり初年度からクソベテ化して
受けれるから余裕といえば余裕かもしれんw

３振り目は精神的なプレッシャーがキツイ。
だから、２振り目の人間が受け控えは理解できる。
自分で自己の性格や年齢をふまえて決めれば良い。

１振り目の回避は、やはり勿体無いとおもうな。
回避するメリットが解らない。
まして、論文に力入れてきたならなおさら。

＞２振り目の人間が受け控えは理解できる

え？？

>>170
3振り目なんてまともな精神状態では受けられない。
だから、2振り目を本命と考えて、
2振り目なのに択一危なそうなら回避もありかなと。
少なくとも自分ではそう思ってるわけです。
ゴメン、日本語下手で。

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　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
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　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
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　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
　　　　　　　　　　　　純粋未収のなんちゃってロー性

2振り目こそ受けるべきだろ！
俺と感覚違うな。

>>173
そうだね。
人それぞれあるよね。
俺、プレッシャーに弱いから。
3振り目なんて想像しただけで吐きそうだ。

３振り目はもう駄目だと思って受ければいいじゃん。オマケだと思って。
>>174は今年二振り目で受け控え？

プレッシャーに弱いなら撤退しといたほうがいいよ。
正直、全部これからもプレッシャー連発だよ。過誤とか起こすと
お終いだから。この試験でプレッシャー感じるようでは向いてないと思う。

まあ確かに１回目で受け控えはアホだけど２回目はどうだろ
このままいけば予備試験いけるから結局永遠にループしそう。

２回目だと年齢気になってこない？おれ２回目で３１なんだけど・・・

そ。奇習なのに択一危ないなんて情けないけどね。
受けてダメなら撤退か、控えて来年かで迷い中。
3回目は、はじめからオマケと思ってる。。

>>179
年齢はどんぐらい？

うーん、それなら撤退でもいいかもね。
俺は１回受けてダメなら撤退するよ　

撤退厨うぜー

>>180
28。
>>176
確かにその通りだと思う。
自分でもうすうす感じてた。
でも目指したからには頑張ってみたんだが。
プレッシャーに押しつぶされて、体調も崩し気味。
撤退して、身の丈にあった道を探すのも幸せかも。

>>182
確かにな　「撤退が一番の戦略」ということを書くと必ず煽りくるし。
受け控え連中は最後まで受けさせ続けて地獄を味わえやって
魂胆が見え見え。
それで人生狂う人出るんだろうな。。
素直に撤退させてくれよ。ここ見るとチラつくんだよ、まだ俺も続ける
べきなんじゃねえのって。いい加減にしろよ、もう俺は撤退決めてるんだから。
この期に及んで続ける奴なんていねえーんだよ、タコ。
もうしょうもない煽りはスルーしようぜ。

２８ならまだ受けてみれば？俺なんか今年で３２だよ。

28だからまだ撤退可能なんじゃね？
失礼だが、32だと普通の就職の可能性は限りなく低いが、
28なら、厳しいとはいえまだ就職可能だろ。

186の人生オワタ

30過ぎてると撤退も難しいから慎重にならざるを得ないんだよね。
3振だけは避けないとマジで樹海行きだから。
就職難は分かってるが3振よりはずっとマシだよ。

３０過ぎで慎重に受けてる奴っている？？
俺の周りでは受け控えはむしろ若い奴で、
３０過ぎは、せっぱ詰まってみんな特攻してるけど・・・・・

>>186
君受かるぜ。俺はその考えだよ。

特攻してダメなら撤退
これでFA
見送って４回目５回目で合格して就職は１００％不可
これは上位ロー卒の若手でも同様

>>183
弁護士が身の丈にあってるよ君
心配しないで受けたまえ

ナイーブな人ほど良い弁護士になる

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５回目合格でも法テラスに就職すりゃいいじゃん。

>>183
撤退は良い選択だと思う。
１８３さんには申し訳ないけど「プレッシャー」。
これは今年の秋にも凄いことあるよ。修習生で就職できない
就職難を雑誌メディア各社が取り上げる予定出してるし（実話
ネット上も就職難のみならず収入の中央値も全部出てくるし
先行きがしんどい業界なことも明るみに出ます。
それを素直に受け止めれるかですね。受け控えか等で開くとまず
大手中手外資の事務所は就職は無理でしょう、のみならず来年合格できるかも謎、
無職でずっと耐えれるか、上記記事メディアの秋発表時に
世間からの風あたりに耐えれるか、鳩の横暴に耐えれるか、
合格しても就職活動で書類切り等に耐えれるか、年収200提示でも
書類落ちは実際にありますが耐えれますか、修習生就職できなかった
人が700あまり出て今年はそれ以上でて来年など就職激難に
なっても耐えれるか、２回試験で落ちると名前が晒される恐怖に耐えれるか、
やっと仕事開始でボス弁からの仕打ちに耐えれるか、クレサラバブルも終わり
これからは本当に厳しい時代、どの先生もおっしゃります、それに耐えて生活
していけるか、そして仕事は全部プレッシャーだらけ、過誤はありえない辛さ等、さっと
考えただけでも普通にこれから起こりうることがあります。
もちろんこれだけではないです。一番大切な「体」も蝕まれます。そして家族等にも
大迷惑かけます、周りにも迷惑かけますよね。
ですから、本気で検討されるといいと思います。がんばってくださいね。

>>194
法テラスは合格順位成績の提出が必要
４、５回目の合格者なんて論外

受け控える奴って、
火事が起こってみんな必死になって消火作業にあたってるのに
一人だけ現場から逃走する奴に似てるよな
「俺は体調が悪かったから逃げたんだ」
とか言い訳して

ローの同級生や後輩、先生にはもう顔向けできないんだろうね

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　　　　　　　　　　　　純粋未収のなんちゃってロー性

>>196
法テラスは希望者少ないんだよ。もぐり乙

>>195
あまり、いい加減なこといわない方がいいよ。
就職できない人はみたことがないんだけどね。
みんな、このスレの人よりも結構高齢ですよ。
合格した時、４０歳、３９歳、３６歳、３４歳、３３歳、２９歳、２８歳、
そんな人ばかり

ネット中毒カワイソス

合格率がもっと高いと思っていたから法科大学院に進んだ、20％では話にならないと言う受験生もいるようです。
当然、そういう声も出るでしょう。詐欺みたいな話ですからね。
しかし、現場で働く弁護士という立場から見ると、相当レベルの落ちた試験で、合格率20％という高確率ですら、
端から「危ない、勝負にならない」と感じているようでは、とても生き残っていけないでしょうし、仕事も任せられないとも思います。
この業界、そんなに甘くはありません。午前中に、最近の不況に関してちょろっと書きましたが、
クレサラバブル崩壊後、この業界にも不況の波がやってくることは、おそらく間違いないと思います。
先輩でも食えなくなる時代に、新人がどう生き残っていくか……。
ぬるいことを言っていてはダメですね。同年代で「あの人には勝てない」という人が何十人、何百人もいるようではその時点でアウトだろうという感覚です。
政治に翻弄されるのは本当に気の毒ですが、最後に自分を守るのは、自分でしかありません。
与えられた条件の中で最高の努力をし、常に人よりも上を目指すしかないと思います。
努力したら、必ず生き残れるという訳でもありませんけれども……。

>>200
本当のことだよ。６に貼ってる久保利さんの記事とか
読んだほうがいいよ。どれほど危機感感じているか。

>>197
まあ、特攻して三振しても顔向けできないのは一緒だろ。

自分のために受け控えするのに、そこまで卑屈になることもない。
燃えてるのが自分の家なのだから、
焼け死ぬ前に逃げ出しても良いだろ。

>>202
全面同意・・・紳士出身だから言えるが、あれに合格しただけじゃだめだよね

また自己レスか
いい加減にしろ

>>202
俺も同意。これからは淘汰のときだから納得。
一期でも辞めた人とかも結構聞くし

>>205
自己レスはもうよせ

>>208
え・・・ちょっと違う違う、別人だけど。
マジレスしたがＫＹだったか・・・

マジレスはできるだけやめてほしい
マジレスならマジ泣きそうだ　

>>210
この何年か、ちゃんとローで単位とって勉強してたんだろ？
ならそれなりに力はついてるはず。
自分の力を過小評価すんな。5日間乗り切ったら案外何とかなる。

>>200ですが

私の周りが特別だってことですか？
就職できなかった人は一人もいません。
クボリの記事なんかどうでもいいんですよ。
身近では、就職に危機感なんか誰一人も抱いていないんですよ。
みんな高齢ですよ。

職歴のある人もいるし、ない人もいる

２チャンネルで騒がれているのとギャップがあるんですけど
み〜んな就職しましたよ。

>>212
えっとついでに君にもレスしときますけど、就職のこと。
これは事実。弁護士会の通達とか全て動員してやっても
まだ就職できてない方は普通にいますよ。

>>211
ありがとう。とりあえず今年受けるのでやれるだけやります。

>>212
たしかに，ほとんどの人が就職できたな。
でも，「就職に危機感なんか誰一人も・・」つーことはないかと･･･

ここまで来て撤退を決意してるなら、
最後の一回を受けてみればいいじゃない。

1、2週間就活のスタート遅れても、
大差ないだろ。

>>214
頑張れ！

>>214
自分はこりゃ落ちるな、と思いながら受けきったけど、結果合格したよ。
ま、成績は悪かったけどｗ

ガンバレー　

てか２ちゃんなんて覗いてる場合じゃないだろコラｗ

知り合いにも、「嫁が歯医者で、更にどういうわけか歯学部に身内２人を
つっこんでしまってのうのうとしている」なんてのがいるなあ。
風評なんて当てになったりならなかったりだ

合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。

>>212
今どんな仕事して年収がいくらか知りたい。
教えて。

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　一体｢何｣を「いつまで」
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　待つつもりだ･･････？
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　そんな薄汚いアパートで
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　貧しいバイトをして
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　半ば眠ったような意識で
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　鬱々と
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　　｢待つ｣･･････？
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　冗談だろ･･････？
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　そういうのを無為っていうんだ
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　そんなことをしても
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　奨学金の金利が積もるだけの話だろ･･･
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　クズがっ･･････！
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::目を覚ましてねえのは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　おまえなんだよ･･････！

くやしいけど、その通りだｗ

司法板のカイジＡＡは核心をついてることが多いな

可愛くないＡＡは読まないことにしているの
だから、読ませたかったら、文章で書いてね
しかもポイントを押さえてね
だらだらはお断りよ

人文がすすむと格差が生まれるのはおおむかしからの理
そして現代の知的職業にも当てはまる…

択一答練などで200そこそこしかとれない奴が、
受けようとしているのが信じられないのだが。

>>226
何点がGOサイン？

確かに、肢きり点数が上がるといわれる今年は、
200そこそこがアベレージならキツイかもね。
でも230を一回でも超えたことあるならGOでしょ。

いずれにしても、もうかれこれ数ヶ月間勉強してねえ・・・

それはもう撤退すれ

おれはやればできる子。ただいろんな事情でやってないだけ。いろんな事情といってもべつに事情とかないけど。

それももう撤退すれ

何か誤解している人が多そうだから、ちょっと書くと本当に大事なことは
就職難ではないんだよね。むしろ弁護士が増加し競争が激しくなることに
よって、仕事の単価が安くなること、また一人当たりの仕事量も少なくなる
ことなんだ。簡単に言えば「食えない」弁護士が増えていくことなんだ。
とりあえず、修習が終わって事務所に入れれば一生安泰だなどと思ったら
大間違いだよ。

仮に就職できたとしても、収入が全く増えない（下手をすれば減る）ケースも
あるだろうし、首を切られるケースすらある。大手だろうが何だろうがこれからは
そのリスクは変わらない。
就職活動で民間企業を選ぶときに「安定性」だとか「将来性」とか「収入」とかを
基準に選ぶでしょ。そういう意味では、これからの弁護士の世界は、構造的な
大不況に突入することは間違いないから、最悪の選択になる可能性がある。

それを理解した上で、あえてこの業種を選ぶというのであれば、止めないけれど、ただ
過去の幻想に引きずられて、なんとなく憧れて選んでいるだけならば、もう一度
考えた方が良いと思う。はっきり言うけれど、間違いなく後悔することになる。
嘘だと思うなら、知り合いの現役の弁護士に尋ねてみれば良い。
ほぼ全員が、同じことを言うと思うよ。
一度きりの人生なので、本当に悔いの無い選択をして欲しいと思う。

↑受かってんの？受かってから心配しよう

就職難、弁護士の価値が下がったなどなど利用して、撤退、あきらめという自分の敗北を正当化していきてゆく！！そうしないとあまりにつらいわ……

ここ受け控えのスレだよな。
受け控えってのは、来年受けるってこった。
受け控えの中で撤退検討するのは良いが、
単なる撤退煽りはヨソでやってくれ。

受け控えの奴、勉強仲間いる？
一年どこで勉強するつもりだ？

ほぼ同じ内容が自由と正義にも書いてあるし、朝日新聞にも載ってたよ。
現役の弁護士さんっぽいし、煽りではないと思うけどな。
俺も似たような話を弁護士から聞いて、真剣に悩んだ。でもとりあえず受験してから考えることにした。

>>232
★弁護士を目指す理由★

もともとおれは攻撃的な人間なので会社とか組織には向かなかった。
むしろ国とか大企業とか大病院相手に
「おまえらのせいでおれの依頼人がこんなガタガタの身体になっちまったじゃんかよう〜
どうしてくれるんだよう〜
ゼニ寄こせよ、ゼニ〜」 って
因縁つけまくる人生を送るのが夢。
訴状を送りつけられて困惑する相手の顔を想像するとワクワクする。
だから年収が低くてもワークプアと呼ばれても、ヤパーリおれは弁護士を目指す。それしかない。

>>238の５年後　↓

俺の職業実はクレーマー。
何やってるかというと大企業のショップやレストラン等に行ってサービスを
受け重箱をつつくようなクレームをつけて商品を無料にしてもらったり
商品券もらったりするんだ。
昨日もコンビ二で買った弁当に虫が入ってたと製造会社に連絡したら
部長さんが菓子折り持ってきて口どめ料４万円頂いたよ。
グッチでコート買ってからボタンがはずれていたとか本社にクレームを入れたら
新品と交換してもらったあげくさまざまな非売品のノベルティーを家まで
持ってきたよ。それやふーオークションで売ったらコート実質無料になったけど
ボタンはずしたの俺なんだよね（ぷぷぷ　な？俺ってオシャレだろ？
今ャバイのは「クレーマー」だぞ。憶えとけよ。

>>236
去年一振りして、一振者でゼミやってたが、
受け控えメンバーがどこで何してたは知らない。

もしかしたら撤退してるのかもしれないが。

>>238
いやマジでそうだな。
こんな大企業がバカみたいに若者を派遣や日雇いで安全も確保せず使い捨ての仕事に就かせている
国ではクレーマーこそが人生の本道。別にエリートでなくても金持ちになれなくても差別されている
在日・部落・障害者・氷河期世代などをネタに大企業を困らせられたら本望。

ロースクールってのは気に入らねえ。科目もビジネスロー中心で、新司法試験には刑事系の選択科目すら
ないときていやがる。企業奴隷弁護士を多数量産して、相互に競争させて安くこき使おうって魂胆だろう。
しかし、競争させると落ちこぼれる野良弁護士が多数出るのも必然。そういう野良どもは飼い主になってくれない
企業に噛み付くんだよ。財界のバカどもが司法改革を20年後に死ぬほど後悔するような活動をしてやるぜ。

２３９みたいなのは「単なる」クレーマーなんだよね。
「単なる」クレーマーは、
遅かれ早かれ恐喝罪や詐欺罪でタイーホされる運命。

でも２３８のは法曹資格を具備した「インテリクレーマー」だから
何も怖くない。天下無敵のインテりやくざ。それが弁護士。

>>238
おまえ，弁護士適正ばっちりだな。
別に嫌味じゃない。それこそが弱者救済の本質だろう。

http://www.j-cast.com/2008/05/02019669.html
モラルわりーのはむしろ企業だろｗ

>>244
ありがとう。おたがい、がんばろう

おれも238的考えだな。

>>238
頑張れ。是非，Bになって日本を救ってくれ。
租税関係もやってみてくれ。相手は国税庁。

>>246
渉外とか検察とか就職難とか言ってるガキが多いからな。
ギャフンと言わせてやろう。

俺と同じ考えの奴が多いなｗ
よし、受け控えやめて受けることに決めた！

受け控えるのは本試験で答案書き始めてからでも間に合う。あせるな。

>>251
ダメだろｗ

>>252
空気読めや禿。

>>238
合格したら，ロー（or砂糖）を訴えようぜ。

ﾏﾘｰｼｱの使い手が多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
ここわ

このスレの６と１３の記事

自由と正義を読んでみて真実とわかった。
久保利とか何者かと思っていたが結構上の人じゃん・・

ゼニ寄こせよ、ゼニ〜」 って
因縁つけまくる人生を送るのが夢。
訴状を送りつけられて困惑する相手の顔を想像するとワクワクする。
だから年収が低くてもワークプアと呼ばれても、ヤパーリおれは弁護士を目指す。それしかない。

って言うけど、そもそも依頼こないよ。
年収低くてもワープアと呼ばれてもって、まさに
一生見下されて負け組の人生歩んでくださいな。
合格しても負け組からのスタートがんばれよ、控えれば
仮にマグレ合格しても直ちに負け組最下位周辺からだから
年収200もないんでねえの。そういう選択は非現実なんだよ。
あそびでやっても無駄。弱者救済？なら寄付してボランティアしろよ。
今からしろよ、受かってからなどご都合主義の救済なんていらないよ。
しかも無料でやれよ、ゼニ取ってなんぞ論外

受控えして上位合格するのが夢です。

今回から短答受けて、それから受控えしてもカウントしないんだってｗ
まずは短答だけ受けてみろｗｗｗ

短答受けてダメそうなら、そこで辞めたらいいかもね。

ここはよい釣り堀ですか？

さすがに控えるも受けるも心はきまってるだろ？

俺の知り合いは去年試験会場の席に座ってから帰っていったが（実話）

>>258
ぷーさん、乙

>>264
共通の友人かもしれない。
というよりいやなやつだったが。

受け控えていながら会場に遊びに行こうかと。休み時間のたびに同級生見つけてくっちゃべろうかと。

>>267
本番で1科目終わるごとに
「さっきの問題、うちのローの学内答煉でやった問題ジャンよ〜楽勝だったよね！！あははははは
を連発してやれ

今年来年受験するかはボランティア精神で生涯生きるならすればいいと思う。
益目当てならこれほど割に合わない仕事もない。
俺はボランティアでもいいから最低限の生活できればいいと
いうスタンスで勉強してるよ。受かってから絶対に依頼料とか
下げて下げまくるようにしたいし。ボランティア精神で一生を
過ごすのもいいと思うよ。確かに自分の生活は厳しいとは思う。
周りからもそれでいいのか？って言われることもよくあるけど、
この試験を目指した以上は仕方ないって答えている。
最低限の生活、別に朝昼夜飯食えればボロ部屋でもいいと思うし、
結婚とかもしなければ責任は自分1人で将来やっていくだけだし。
だからこの試験は本当にやりたい人だけ受ければいいと思うよ。
今から撤退して他の仕事に就けば今のこの売り手市場ならば
必ず良い結果でるし。これはベビーブーム世代が抜けて一気に入れる
からこんなチャンスは二度とないよ。それ以後こういうベビーブーム等も
ねえし。だから安定した生活したい贅沢な生活したいのならさっさと
撤退して企業等に入ればよろし。
そんなもんだと思うよ。だから就職難とかいろいろ言われても別には？
って感じ。月収１０万とかでも普通にいいしって考えだから、俺は。

控えるうんぬんよりもいい加減働けって感じ。
はっきし言うな、どこぞのアホがこの年齢で院に３年も
通って勉強してその後無職やねん
もういい加減働け　人生無駄使いってわからんのかな・・・
正直な話、自分の人生は間違っていたと認めたほうがいいよ

なーんだ簡単じゃーん！みたいなセリフを連発。

よくやってるｗ

本番で大きな声で言ってみよう：
「大大問、16ページ全部書いちゃったわ〜おまえはどうだった？」

試験時間中に大きな声で言ってみよう：
「セーックス！」

何にも面白くないよ、現実逃避して楽しいか？

そして、試験会場でリアルに邪魔されブチ切れるキミ。
旧司だけど、試験終わった瞬間に隣の席の奴にぶち切れてとんでもない事に。
そして二人とも合格してたってのがあったな。

Ｑ。先生、バナナはおやつに入りますか？
http://jp.youtube.com/watch?v=-AKQ6CUJa90&feature=related

Ａ．バナナはおかずです。

やる気をなくしてる人はやる気がでるよ。

織田裕二主演
正義は勝つ
http://jp.youtube.com/watch?v=YYGae8Lwd_Y

へたに２２０〜２４０あたりで足きり逃れちゃうと、
９月まで淡い期待を抱いて勉強に手がつかない予感。

たしかに。

（スレののびがいいな・・・・。受け控えするならそれでいいが、受けるつもりの奴は何やってるんだ。いますぐLANケーブルを引っこ抜け。）

年齢
特に自分の年齢。この年になると1歳年取るのが非常に怖いんだけど
そんな感じの人っている？多分自分だけではないと思うんだけど、、
年齢が気になるわ、就職難が怖いわ、それでトドメの無職だろ。
鬱にならん人のほうが不思議だわ。
就職難が待っているのに無職ってどんな気分か考えるだけで、、

受けてから考えればいいでしょう
受けずに撤退するのは、もったいない

ロー修了後の年なら絶対受けるべきだろ
もっとも3振り目なら受け控えも分かるが

>>282
俺、29。
誕生日は秋。
すでに一振り済み。
合格しても撤退しても就職活動は30で迎える。
全国模試の結果も微妙。
択一通っても、論文落ち撤退なら、就職活動は30歳…。
なんちゃって20代で通る今のうちに撤退し就職活動もありかと
悩む今日この頃。

根性出して受かればいいってのはわかってるけど、
将来への不安で、勉強してても頭に入らない。

大丈夫、不安なのはキミひとりじゃない。

>>285
おれとほとんどおなじだな。ｗ

20代と30代では天と地の差だからな。
三振制云々よりも30歳がやっぱり一つのリミットだわ。

２９と３０の差があるわけねーだろっｗｗｗ馬鹿かｗ女かｗ

大丈夫。
論文の問題が配られて、一読したあと、やばい！と思ったら撤退すればいい。
あせる必要なし。

今は顔の善し悪しとか就職で影響するんだと。見た目至上主義社会
２６のデブより３２のイケメンの方が得する。

２ちゃんで人生決めるなんてナンセンスって笑われるかもしれないけど、
色々読んで考えてみた結果、今回受けるの辞めるわ
この世界、マジでやばい

民間の就活をするのだが、受け控えというよりは撤退だわな・・・

つーか、２６とか３２ならもおっさんで子持ちだらけじゃん。
見た目が重要なのは１０代。おっさんはどっちもＮＧ

おまえ、気軽なピクニックのつもりで受けろよ

今の時代モテるのは　温水顔　だ。ヌックン顔がモテる。

大人でも見た目至上主義社会は有名な話し。

>>285
試験までは試験に専念すべし
終わったらすぐにジュリナビでもリクナビでも使って就職活動すべし
新聞ならマシな案件が載ってるのは日経（高スペックなら）
今は条文・判例の確認が最優先ではないか？

あと追加で撤退は良い選択肢だよ。これは本気でそう思う。
だからとりあえず試験までがんばってな。

>>263
いや、当日はちゃんと間に合う時間に起きて受験票持って家出るよ。
その日のアトモスフェアで決定して受けるなら試験場、受けないなら映画館へ行く。

>>298
俺も会場には行くよ。

受けたい雰囲気、受けたくない雰囲気ってたとえばどんなん

程よい緊張感で頭回りそうなときかな。

全くやる気が出ない
もうダメかも試練

あとちょっとの辛抱、このチャンスを逃してなるものか

>>302
本当にダメと思うなら受けない方が良い。
でも、ここまで頑張ってきたのなら、最後まで頑張って欲しい。
今までの自分のためにも頑張れ。

今年２８歳、宮廷ロー卒、純粋未収な私ですが、
今年は受け控えようと思います。
授業に時間をとられて試験対策を始めたのが去年の９月ころ。
さすがに３期奇襲や去年卒業して１年間みっちり試験対策した人とは勝負になりません。
しかし来年合格する自信はかなりあります。
今年受けないのは９月まで淡い期待を持たないためと、
来年２回目のプレッシャーに押しつぶされたくないから。
そんな私ですがどうでしょうか？

択一受かる自信ないなら、受け控えれば。
純粋未収でってころは、択一に不安アリってことだよね？
大事な一振りではあるだろうし。

でも、来年には周りだって同じようにみっちり勉強してくる。
たぶん、受け控えた人より、現場での無力感を痛感した
人間の方がより必死に勉強する。
弁護士としての就職の面を見ても、１回目回避も、
１回目不合格も、扱いは一緒。
だから1回目の受験を控えるメリットってあまり無いと思う。

それより来年襲うプレッシャーは、
29歳になるプレッシャーだよ。
これは、２回目のプレッシャーの比ではないよ。
純粋未収なら、職歴無しではないのだろうけど、
30過ぎてブランクが長くなれば、社会復帰も難しくなるし。

>>305
えっと、とりあえず
>今年２８歳
これは厳しい。もうちょい若ければいろいろアドバイスできたけど
この年齢なら現実を見据えて書かせていただきますね。

>授業に時間をとられて試験対策を始めたのが去年の９月ころ。

危機管理なさすぎてはないでしょうか？
本当は励ましたいんだけどこれはさすがに。。。
いくらなんでもこれはないでしょう。
勉強を舐め過ぎているとしか思えません。

>しかし来年合格する自信はかなりあります。

司法試験受けている人って皆こういうんだ。旧試験のときですらも。
クラス仲間にも聞いてみるといいよ。今年受けない人は来年受かるからって言うよ。
周りに何人こういうこと言ってた人がいたことか。自信過剰すぎるんですよ。
新試験の場合の受け控えの口実はこうなんだ。「勉強が間に合わない、でも来年受かるから。」
妙に自信あるんだよな、控える人って。でも超高確率で次年度落ちるよ。１度受けてみないと
戦略的にもならず精神的にガツンとこないから。

それでやっぱり年齢。306さんのいうように年齢によるプレッシャー。
30過ぎてブランクが長くなれば、社会復帰も難しくなるよ。
特に未修の場合は３年もすでにいわゆる無職としての期間開いているか
ら良く考えたほうがいいですよ。

>>305
未修の合格は国策だから、今年は去年以上に未修に配慮した問題が出題されますって。
そうしないと、人材の多様化を図ることができず、ロースクールを作った意味がなくなり、
国民から批判されますって。

釣りだろ
文章に切実さが全くない

何かアドバイス面して適当なこといってんなー
特に「マジレスさせていただきますね･･･」系の奴は装いきれてないことに
気づいてない時点でお馬鹿なんだろうけど
俺は去年調子に乗って受けたけど、試験終わったあとの脱力感は強烈だった。
1ヶ月は何もできず、その後も9月までは上の空、不合格後は焦って勉強始めるけど
短期間で覚えた択一知識はきれいさっぱり抜けてやり直し
しかも試験後は受験対策じゃなく「本質的な勉強しよう」と基本書読み直せば
本試験前には忘れてて役に立たず
その間受け控えた友人は9月まで延々と択一・論パタ回して基礎力を大幅にアップ
合格者に勉強方法やらポイントを聞き回って効率的に勉強
受け控えたという負い目から一切気を抜かないし、学校から解放されて加速度的に
効率もアップする
そもそもローに入学した時点でバカではないのだから、これぐらいは普通
2回目の本試験を直前に尋常じゃないストレスを抱えてる俺からの親身のアドバイス
受け控えたいなら受け控えたほうがいい

238が面白すぎて勉強手に付かねえよ。
どうしてくれんだよ〜
ゼニよこせよ〜ゼニ〜
２ちゃん歴長いが、こんな笑ったの初めて

>>307が面白すぎる。役に立たないカウンセリング（笑）の典型。カウンセリング（嘲）は逆説的存在
なので「役に立たない」というとかえってややこしくなるな。
というか、カウンセラ（藁）の自己満足全開とでもいうべきか。

あ・ありのまま、みたことを話すぜ

>>313
なんだ言ってみろ

�@試験前日、冷蔵庫に缶ビールを数本用意する。ツマミもすぐに食べられる状態で用意する。
↓
�A試験当日の朝、目を覚ましたらビールをとりあえず一口飲め。そしてツマミを食え。そして受け控えろ。
　もし、どうしてもビールを飲めなかったら、そのときは受けに行け。

>>310
３１０みたいな奴が三振するんだよな。
いい訳ばかりして正当化しようとする
情けないことだ

受け控える人は今年はいないでしょ？
予備試験という三振救済策があるし。
先生も言ってたけど受け控えする人は何考えてるんだと言ってましたよ。
予備試験で救済されるしずっと受験し続けることができるのに。
ご存知予備試験は新試験受験生向けの試験でもある。行政法等もしかり。
要件事実もしかり、実務色で択一下科目までびっしりある。
受験生は新試験落ちた人だけ。他の連中等は科目多すぎるわで受けにこない。
受けに来ても相手にならない。なぜならローで学んだ＋新を受けてるから
完璧なベテランで受けることができるから余裕すぎてお釣りがくる。
さらに余裕でまた受けれるし結局エンドレスの世界とも言ってたよ。
ちなみに予備試験の枠はかなり多いと聞く。 落ちた人の救済策だもん。
予備試験の合格者は新試験落ちだらけになるのは明らかだからザル試験だし
一生苦しみが続くだけだよ

>>317
予備試験がある、といってもなあ
どうせまた法務省さんが作る問題でしょ？
新司法だけでも4日間ぶっとおしの、
キ○ガイみたいな大変な試験なのに
予備試験だってどんな変な問題が出るかわからないよ
1ヶ月間ぶっ通しで試験、とか、そういうのかもしれないし・・・
法務省さんは何をするかわからない・・
予備試験は新司法よりもやさしくて簡単なはず、などと安易に考えるのは禁物

>>318
二回試験を受けてたとき，新試の日程がいかにラクだったかを実感したw

今年で２８歳て、大学で１浪１留して未収卒てなかんじだろ？
それだけで早くも負け組？

◆この期に及んで受け控え検討中の自己管理能力の欠如したクズどもへ◆
下記の基地外女みたいに「体力的に受験を回避」なんていうご立派な大義名分を展開してみろやw
これくらいバカバカしい言い訳をしてくれるなら、受け控えなんていうクズな選択も黙殺してやるよwww


259 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：2008/05/05(月) 21:47:06 ID:NG2oMp0g
携帯調子悪いけどどーにか書き込めるかな。


布団┃･ω･`)えーっと、受けない可能性非常に高くなってきました。
理由は・・・ある薬を賭けでのんでましたが、失敗したぽいです。
本番は体力的に無理ぽいです。
でも当日朝までは決断しないことにします。


それと加藤ローサにはまったく似てませんです。

ちなみに辰巳の総タクだと足きりはなさげだけど
ぶっちゃけ良くなかったです。
『卒２でこれかよ、プッ』な点数ですた。
でわでわ。

将鼓って紳士受験回数何回？

>>322
昨年の紳士で択一足切り。

証拠もこうなってしまったか
気の毒とかいうか、さもありなんというか…

一期未修に結構多いパターンだと思う。
三分の一はそんな感じじゃないかな？
別の三分の一はかなり頑張っている。
残りの三分の一が・・・・・・orz

体力的に無理な理由を聞いたら、気の毒としかいいようがない。

証拠にしろ姐三にしろ底辺ロー入って浮かれてた婦女子が受かるわけねえんだよ。

？どうなんだ？

>>327
婦女子を憎む前に合格しなさい

何で他人の受験歴知ってるんだ。
ま、有名人なんだろうけど。

ネカマの多い2chで女だと確定してるコテは珍しいからな

賭けで服用って、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ大詰めじゃねんだから。
マルチで入手した変なサプリではあるまいか

>>330
ローバブルで浮かれ踊った純粋未収の馬鹿女として有名なんだよ。


1:【半助板ＶＩＰ】緊急避難＆雑談ボックス席【常連コテハン】二丁目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080555299/
2:【半助師匠】うどんや橋や市電など【ご降臨記念】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1064560779/【1000】
3:★甘党集まれ！★ママにデザートをねだるスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080991815/
4:□■□乗らずに語れ！■□■乗ったら語れ！□■□ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1075994497/
5:（◎_◎）ロー生がぶつぶつゆうスレ（＠_＠） http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1083590954/
6:【一応】ルールなど【念のため】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060351240/
7:てすと Part 2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1080135825/
8:Club将鼓にボトルキープするスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060658251/
9:安くておいしい処はどこや？？ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1077797459/
10:Club将鼓のアテを語るスレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060657806/
11:酔ったイキオイで議論するス http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1062562751/
12:ｶｳﾝﾀｰ席3番は■■◎■■電波？ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1061360937/
13:【倶楽部将鼓】愉快なヤカラ軍団刑務所【網走に出店】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1064989774/
14:ｶｳﾝﾀｰ席2番は■□■■■薀蓄ﾔﾛｳの座る席 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5686/1060661720/

>>330
http://plaza.rakuten.co.jp/clubshouko/

ケイラクヒコウみたなもんか。

>>333
近大スレでやれ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199663997/195-

鉦鼓で思い出したが、さゆりんって、今年受けるの？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●将鼓●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

これを見た人は確実に【将鼓】と同じ運命をたどります。

>>198>>221>>321は菌台スレも荒らしてたのか
いるんだよな
受からない苛立ちを他の受験生にぶつけることしかできない底辺が

行書なら受かったらしいしょうこ
しかし「あの」お膝元だったか
忘れてた

>>337
さゆりんｗ懐かしい

でもさ３２７の憤りもわかるんだよね
あね三としょうこどっちもお嬢らしい
司法試験受からなくても樹海考えることない
経済的強者で女
むかつく

さゆりんはさすがに撤退しただろ。
同志社女子大卒の未収が新司法受かったらヘソで茶わかしちゃうね。

そういうのと結婚することを考えたら良いだろ。

きめえよ貴様ら

327 ：氏名黙秘：2008/05/06(火) 19:32:20 ID:???
証拠にしろ姐三にしろ底辺ロー入って浮かれてた婦女子が受かるわけねえんだよ。

333 ：氏名黙秘：2008/05/06(火) 19:40:11 ID:???
>>330
ローバブルで浮かれ踊った純粋未収の馬鹿女として有名なんだよ。

343 ：氏名黙秘：2008/05/06(火) 19:59:16 ID:???
さゆりんはさすがに撤退しただろ。
同志社女子大卒の未収が新司法受かったらヘソで茶わかしちゃうね。


女に恨みでもあんのか、てかおまえ女だろ？

本来ならもっとスイーツな文系博士課程にでも行って、洋書なでさすって
渡欧の夢でも見てればよかった人たち。法律職人の世界とは無縁

ロー開設した年って今思えば司法板で最も女コテハンが多かった時代だな。

>>343
撤退したとは聞いていない

あね３撤退してたんだな･････。勿体無い。

択一２４０点だったら受かる確率はどのくらい？

>>306
>たぶん、受け控えた人より、現場での無力感を痛感した
>人間の方がより必死に勉強する。

よく聞くフレーズだけど、実はそうでもないんだ。
試験の空気に飲まれて一年間鬱状態になってしまう奴もいるんだよ。
個人的には、自分の無力感を痛感してそれでも希望を見いだせる人間でもない限り進められない
自分の性格を考えて選択したらいいかと思う

＞346
＞女に恨みでもあんのか、てかおまえ女だろ？

女を妬むのは女と相場が決ってる

>>352
昨年の受験落ち組はどこのローも撤退者続出らしい
それでも希望を見いだせる人間は少ないということだろう

＞自分の性格を考えて選択したらいいかと思う

ま、そこだな
プレッシャーと挫折に弱く１回目の気楽さで一番力を発揮するタイプと、
プレッシャーと失敗をバネに力を伸ばすタイプと。

後者が理想だろうが、自分は前者だと思うなら十分力つけるまで、
受け控えるのもあり、と。
ま、弱腰だがな。
そんなんで弁護士できるのか、と。

まぁ撤退は早いほうがいいよ。
新司法試験の問題は頑張れば誰でも解けるようになりますってレベルじゃないから。

受け控えに良いも悪いもない。
能力・習熟度・精神衛生・経済状況が人によって違う。
他からどうすべきと言われる筋はない。

下手に受けると「こりゃ一生ムリだわ」と痛感することになるぜ。

>>358
言えてる。

受け控えするなら撤退して就職すべき！！！

無駄な妄想は捨てないと、本当に人生を潰すよ！

撤退なら女は就職もいいが結婚しろ
男は撤退なら結婚するなｗ絶対になｗｗ

一生ムリと思うのだったら、さっさと撤退したほうが良い。

試験受けたあとは確かにやる気がしない。

だが、1ヶ月も経ったら回復する。その後はゼミでもやればよい。

ﾛｰの理念を大切にした結果、合格する実力に至らなくても理念さえ体得してれば
卒業できるんですね。わかります

死ぬほど勉強したなら絶対に受けるべきだ。
それでだめなら１回で諦めがつく。

撤退煽ってるのは4期既習。
受け控え煽ってるのは1期既習。

374 ：氏名黙秘：2008/04/30(水) 22:16:13 ID:???
合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。
しかし、それが現実でもある訳です……。

＞とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、


てことは上記ローなら１，２回落ちたってとりあえず履歴書は見てもらえるわけだ

就職ができないなら独立すればいい

合格率がもっと高いと思っていたから法科大学院に進んだ、20％では話にならないと言う受験生もいるようです。
当然、そういう声も出るでしょう。詐欺みたいな話ですからね。
しかし、現場で働く弁護士という立場から見ると、相当レベルの落ちた試験で、合格率20％という高確率ですら、
端から「危ない、勝負にならない」と感じているようでは、とても生き残っていけないでしょうし、仕事も任せられないとも思います。
この業界、そんなに甘くはありません。午前中に、最近の不況に関してちょろっと書きましたが、
クレサラバブル崩壊後、この業界にも不況の波がやってくることは、おそらく間違いないと思います。
先輩でも食えなくなる時代に、新人がどう生き残っていくか……。
ぬるいことを言っていてはダメですね。同年代で「あの人には勝てない」という人が何十人、何百人もいるようではその時点でアウトだろうという感覚です。
政治に翻弄されるのは本当に気の毒ですが、最後に自分を守るのは、自分でしかありません。
与えられた条件の中で最高の努力をし、常に人よりも上を目指すしかないと思います。
努力したら、必ず生き残れるという訳でもありませんけれども……。

一度皆が食えなくなればいい。

それは合格してからの悩み
合格するまでの悩みとは質的に異なる

もっともいいたいことはわかります
こんな試験ごときでとりみだし自分を見失っている奴はたかが知れてる　
どの世界にいっても駄目駄目人間

合格を夢みて勉強だけしていればよい環境は、
オタクが現実逃避しているのと実はあんまり変わらない
それがわかった上で努力している奴は、２ｃｈなどみてないだろう

>>366
「受け控え煽ってるのは1期既習」にワロタw

>>373
一期臭は人を煽るくらいなら自分が受け控えたらいいじゃん。まだ5年はたってないだろ。

>>374
いや，「まだ5年はたってないだろ」って言われても･･･
漏れ，一気臭じゃないからw

今年は１パーセントでも合格可能性あれば受けるに決まってる。
お金で買える回数と就職できる未来への一番重要な初回の1回を受けるか、結論は決まってる。
受けるに決まってるじゃん。 だから初回の1回がプラチナチケット。
それを使うか使わないかは同じ価値。 2回目以降はゴミチケットだよ、1回目のもゴミになる。
繰り返すけどこのチケットは何枚でもお金で買える。反面、 たった1回の一生お金で買えない初回のプラチナチケット。
このプラチナチケットを 捨てる馬鹿はいないと思うけどね。 しかも宝くじよりも率は高い。
それを使わずボロ紙にした時点で人生終わりとおなじだよ。
この業界は最初が一番肝心なんだから、事務所でパイプを作るために。

中央未修も平均年齢２３歳だし、和田敬老も平均23歳とかだし。

どこもそうだけど、一気にローは若返ってる。理由は就職難に向かって
勉強することほど無駄なことはないからだとさ。
皆知ってると思うけど去年のロー合格発表時から就職難時代ニュースとか
鳩発言とか弁発言とかで就職難が公に出たでしょ。それで一気に社会人は

いなくなった。だから「受験」時の平均年齢は中央未修は２３だけど実際「入学」
している平均年齢はさらに若いよ。２３歳以下だらけ、どのローも。入学者の年齢がだよ。

旧試験の平均合格者年齢平成１２年度 26.55才
平成１１年度 26.82才
平成１０年度 26.90才
平成９年度 26.26才
平成８年度 26.35才

これが合格者平均年齢ね、旧試験の。最年少は「２０歳」の合格者。
２５歳以下は当時ですら約500名もいる

この年齢より上なら撤退しとけ。

模試で周りをみると、おっさんばっかだけどな（特に辰巳）
社会人はいなくなったって、極論だろ

また、この年齢より上の奴ほど、撤退できんだろ
大抵は他に道がないんだから
正確には、幸せに撤退できるのは２５歳までってことだ
　

>>366
ナイスボケｗ

一振→撤退が多い。
見送り→さらに見送り→一振→撤退
見送り＆就職→撤退
見送り＆就職→特攻→撤退
１振→２振→撤退

結局さ、１回２回振ると撤退する人多くね？

三回目は無きに等しいもの
大抵実力も出せず終わる

また、三振すると自信を完全になくし
卑屈になり、次の撤退先でも活躍できない可能性が高い

だから、ここまで最初の一回を大切にする人が多い。
５年で３回なんだから権利として当然の行使だよ。
受控えの抗弁を提出しますｗ

三振したら硫化水素しかねえよマジで。
まあ新卒の人は27歳くらいだからまだなんとかなるだろ。
法務博士なんだからさ。27歳で博士ならおかしくないし、中小企業なら入れるよ。

どうせやるなら、法務省かなんかにメッセージを伝えて欲しい。

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　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::

予備試験の枠は
４００〜５００らしいぞ

さあ、お前ら、どうするよ

　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ Ｔ Ｅ Ｉ Ａ Ｉ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレの方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

予備試験の枠は
４００〜５００らしいぞ

さあ、お前ら、どうするよ

美女のにおいを思いっきり吸い込みたい

>>382
確かに5年で3回をどう使うかと考えれば権利だな
特攻だけが戦略ではないと思う

実際のところ、受験者どのくらいになるのかな。自分のローは未収は今の段階で受け控え（撤退含む）が
4割程度で、奇襲は1割いるかいないかだ。撤退決めた人は何と言うか凄くすっきりしている。

撤退決まれば喜ばしいに決まっている。文系院卒での就職だから喜びもひとしお

ローの成績でだいたい道が決まってきているようなもの
法曹しかないって人以外は、記念受験でいいんじゃないの？

ローも、法曹養成といえるところはほとんどなくなっているんだから、
もっと、授業料減らして欲しいもんだ

アメリカの場合は、資格取得料みたいなもんだから、納得できても
日本の現状では、最大３回の受験資格料にしかなっていない人がほとんど
わけのわからんお布施分まで支払わせられてる感あり

5年目におちたらどうするの？

先のこと考えすぎ
太平洋戦争の突入した日本は、戦争が４年間も続くなんて思ってなかっただろう
ましては、原爆を２発も落とされ、都市では空襲の嵐、南方では玉砕、なんて
悲劇を考えていなかっただろう

ミッドウェーぐらいで降伏すれば不幸はへらせたよん

うすうす敗戦にきづきながら結論をさきおくり、悲惨な結末って、そっくりな比喩だな

うちのローは正確には分からないが、多分半分くらい受け控えor撤退（2期未）
昨年と比べて撤退が多いかな
結構出来る人も撤退を決めてる
自分は今年を最初で最後にするつもり
多分だめだから終わったら就活だ

そんなに多いの？どこのカイローだよｗ

400

>>399
一応中位ローになると思うけど。
それってそんなに凄いことなのか。他は違うの？

雑魚ども！！
ポテンシャルはどこへ行ったんだ。

ローへ行くのがブームじゃないのか
今日も、誰某さんは、法学部じゃないけどローに行く
とか嬉しそうに言ってたぞ
実力のなさそうな奴等だった

半分くらい受け控えなんて最下位ローでもありえんだろＷＷＷ

お前ら、
受かる自信がない→三回のうち一回でもカードを無駄にしたくない

って気持ちは分からんでもないけど
積極的に、戦略的に受け控える奴がどれほどいるってんだ。

自分のどこがどういう具合に足りず
それに応じてどのような対策を立てればいいのか
って分かってないだろ

漠然と、時間を稼ぎ、その間に論証集を作ろうとか
基礎から理解し直そう、そのためにあの本とあの本を読んで
演習には何を使って、・・・とか考えてるだろ

何ら具体的に階段を上ることの実感できるようなプランではなく
抽象的にだ

だから、お前らはアマチュアなんだよ

他人を必死になって励ますあんたは何？
余裕ありまくりですな

>>401
同じローかもしれん…

試験への思い入れの軽重で撤退者が多いローがあってもおかしくないような気がする。
法学部＝司法試験ではないのと同じような情況が起こりつつあるのかもしれない。
現実は頭の中よりずっと早く動いているのかも。

受け控え率、撤退率って去年と今年で変化あんの？？

受け控えの目安

新試験＝米軍のＭ４シャーマン戦車として，
三八式歩兵銃とか手榴弾があるレベルなら受けるべし
竹槍しかないレベルならやめとけ

上の書きこ見ると撤退率は予想を超えて高いのかもしれないような気がしてきた。
本試験会場がガラガラだったりして。

受け控え、撤退

試験会場へ行ったら
「今日は出席率が悪いのでお休みです」
なんて言われたりして。

この際定員割れで全員合格なんてことはないのかな？

同一人がずっと撤退を煽ってる
そいつは若手で上位ロー卒だが法律が苦手でベテを目の敵にしてる
騙されるなよ

>>404だが

受け控えが多そう・・・
だからこそ
ある程度の成績の奴は受けた方が得だと思う。
>>409が比喩的に言ってるけど
模試の成績なんかいい加減なものだぞ

俺が言ってるのだから間違いはない

>>407
撤退はともかく、
受け控えがデフォってローは間違いなくでてくるだろうね。
中位あたりにかたまりそうだけど

今年の受け控え率が格段に上昇するということでＦＡ？

自分の周りだけかもしれないけど、法曹になりたいというよりローを卒業したからという理由
で試験を受ける人が多いように思う。過ぎた時間に意味を持たせたい。完全に本末転倒なんだけどww
それだけ3年前と今とで状況が大きく変わったということなのだと思う。

>>410
２期未修だけど俺のところでは受け控えよりも
撤退した人が半数。受け控えはいないと思う。
だから実際今年の受験生はマコツのとこが言ってるんか知らんけど少ないよ、5700かそこら。
要するに、出願→その後延々就職難という事実が公にわかり
確認とっても真実とわかった→やばいぞ、受けるか撤退か、、
→とりあえず就活→内定→４月から正社員として働いている。
そんなイメージの人が7人はいる。完全撤退だね、こりゃあ。昨年も受け控えって
騒がれたけどその中の人はそもそも受け控えでなく撤退した人がかなり
含まれているょ。

受け控え＝就職できないだからいないと思うが、、、
どのローでも控えるとアウトって告知あるだろ。下位とか先輩に
就職状況聞いてみろよ、吐くよ

>>417
わろたｗｗｗ
親戚のおじさんに異常に期待されてる、なんて人がいたな
「出願はしたのか？え？交通費やるから受けに行けよ」だって

撤退する人は多いように思うけど大半は2期未収の若い奴。
3期奇襲のベテ軍団は全く撤退してないから、試験の難易度には影響ないだろうね。残念だが。

何か誤解している人が多そう
むしろ弁護士が増加し競争が激しくなることに
よって、仕事の単価が安くなること、また一人当たりの仕事量も少なくなる
ことなんだ。簡単に言えば「食えない」弁護士が増えていくことなんだ。
とりあえず、修習が終わって事務所に入れれば一生安泰だなどと思ったら
大間違いだよ。

仮に就職できたとしても、収入が全く増えない（下手をすれば減る）ケースも
あるだろうし、首を切られるケースすらある。大手だろうが何だろうがこれからは
そのリスクは変わらない。
就職活動で民間企業を選ぶときに「安定性」だとか「将来性」とか「収入」とかを
基準に選ぶでしょ。そういう意味では、これからの弁護士の世界は、構造的な
大不況に突入することは間違いないから、最悪の選択になる可能性がある。

それを理解した上で、あえてこの業種を選ぶというのであれば、止めないけれど、ただ
過去の幻想に引きずられて、なんとなく憧れて選んでいるだけならば、もう一度
考えた方が良いと思う。はっきり言うけれど、間違いなく後悔することになる。
嘘だと思うなら、知り合いの現役の弁護士に尋ねてみれば良い。
ほぼ全員が、同じことを言うと思うよ。

だから受け控えはその点で最悪のさらに最悪の選択肢といえる。
だってこの職業は勝ち目1パーセントでももっといえばゼロでも
挑まなければいけない職業だからさ。だから受け控ると
就職難どころか就職すらできないんだ。どこの事務所も逃げ腰の人は
絶対に雇わないからさ。

当たり前のことをコピペで何度も言うお前ってｗ

そんなこと分かってこの業界に入ってきたんだろうが
何を今さら

雑魚どもが！！

ワンパスしたっての証明見たいのにのるの？

純未最強！

どうやら受け控え率が凄いことになるのは事実のようだな。
ロー制度や司法試験の理念に明らかに矛盾が出てきている。
法務省もなんとかしてくるだろな。

受け控え率すごくないよ。ほとんどのやつが受けるよ。

受け控え３回で三振扱い

「法務博士で受験資格が依然あるもの」
けっこういるはずだがその割りに予備校が潤っていないという話も聴く
これは何を意味するか

くだらねえことで盛り上がろうとすんなよ。つまんね。

葉間氏のブログでも読めばいいんでね？

受け控えして、３回目５年目って、１０対０のプロ野球で、セーブの
２０セーブに相手するようなもんだぜ？

>>431
すまんが日本語で

>>432
最近多いよな
解釈とはちがう読解スキルが必要。誤差除去的な読み

受け控えるんだからバカでもオケ

>>431
お前、疲れてるなｗ
今年はやめとけ。

>>433
10対0の局面で20セーブしているやつが出てくるようなもん
ってことか？それが3回目5年目どう関係すんだ？
そもそもどっちがどっちなんだ？

すまん、俺には誤差除去的な読みっていうのは無理だ。

>>436
あーそれでいいんじゃね
適切な補正

>>432
旧＆ロー受験生なんで。

初年度の合格者でも、ほとんど寝ずに２年間勉強して、休んだ記憶は
「５日（正月のどっちか）＋風邪」って世界だ。

３倍？まあ実質２倍強だろうが、氏ねると思うよ。ＴＯＰは基地外みたいに
勉強してる。

誤差除去的な読みって何？

誤差には目を瞑って読むっていうほどの意味？

みんな受け控えなんてしないって。

7200人は受ける。

期待するな。

受かると思っている上位５０００人は確実に受ける

実質合格率は45パーセントくらい

未収のひとはあんまり無理しないで受け控えたほうがいいよ。
既習はなんだかんだで法学部＋ローの６年間法律に触れてるわけだし
旧試験崩れの３期既習ともなれば１０年選手は当たり前。
そういうひとたちにわずか３年の勉強で勝とうなんてどだい無理な話なわけよ。

そもそも法律の勉強は勉強時間が増えれば増えるほど実力が伸びる分野。
５年くらいじっくり勉強してようやく花開く世界。
未収のひとは騙されたと思って今年と来年は受け控えてじっくり勉強して
ラスト３年で３回受けるといいよ。
きっと良い結果がついてくる。

どうやら受け控え率が凄いことになるのは事実のようだな。

>>444
あなたはどういう人？

２ｃｈで煽ってるのは、
旧試くずれの１期・２期合格者（歳くってるから就職できず腹いせに）
旧試くずれの３期既習（旧試で苦労してきた腹いせに）

２ｃｈで卑屈なのは
１期・２期不合格者
下位ロー

>>439
怪しげな語を削除してなんか適当なものを代わりに挿入して意味を取る。
文言いじらないとよく理解できないカキコが少し増えた感じがする

あとハダマ先生の言うことも非常によくわかるんですが
ハダマ先生は旧試験に東大法在学中に受かるほどの人ですし
受け控えようか悩むようなレベルの普通のひとは参考になさらないほうがいいと思います。
一回受けなければ本気になれないといいつつ，
一発合格しないとダメというような二律背反的なアドバイスは理解に苦しみます。

>>447

回数制限するから、余計にそういう差別が出るだろ。どういう立場で
モノいってるのかね？

未収の受け控えが多いのはガチ。

>>447
純粋な臼歯ヴェテが出てこないあたり時代の流れを感じるぜ・・・

>>452

2004年
ロー入学者総数　6000
旧試験受験者数　50000

2008年
ロー入学者総数　28000
旧試験受験者数　20000

受験予定者の55％は未修。受け控え率高い未修者が、紳士三回目にして初めて過半数です

>>453
ローだけ累計になってるんじゃないの
それで行くと

２００８年
ロー入学者数　　　　　　　２８０００
現行司法試験受験者数　１１５００００

くらいじゃね

55％の未習の内、３０％は受け控え予定。

受け控えって択一もおちそうなの？

>>456
下位ローだけど受け控えは5％もいかないと思うよ・・

控えるくらいなら撤退している人いるし。わざわざ無職して1年後

も受かるかわからんのに控えるアホな人はいないかと・・・
現に昨年の人はあれは受け控えではなく撤退多く含むだし。。。

証拠は？

中位ロー位だと、既習・未収問わずやたら楽観視してる奴多いよ
まじめにやれば受かるとか

>>459
周りで勉強している先輩に聞いたの。昨年受けなかった未修の人クラスにいたよね、

あの人達は今年調子どうですか？って聞いたら、数名は修了式の前に就職決まったみたいだ

から（昨年の）4月から働いているよ、他に控えて勉強していた人も

就職決まったみたいで今後も受けないみたいだよって。。。下位ローだからかわからないけどこういう現状

だったので辛い。。。だから受け控えて来年受けるという人は潜在的に本当に少ないよ。。。

俺は宮廷ローの２期未収だが、
未収修了生のうち２〜３割が受け控え、半分が特攻、残りは合格五分五分ってとこだな。
逆に３期奇襲は４０人全員受験、７〜８割合格と見てる。

まああね３とかでも普通に撤退
、、、楽観視組は多いよ、そもそもローを学歴ロンダとしかとらえてない人
多かったなあ。

>>443,>>444
つまり未収に入ったこと自体が間違いだったってことだなｗ

>>462
同じく宮帝だけど未修修了生のうち受け控えは今のところ誰もいない。
今後受けないって言って撤退した人を省いているから。昨年は１０%
そこらだけど今年は就職難等で受けなければという状況で勉強してきてる
人多いから10％以下は確実だよ。
てめえが控えるからって多く見積もるなってーの。現実は控え組10パー以下は
確実だっちゅーの

>>465
んなもん、ローによって違うだろうが、ヴォケ。

>未収に入ったこと自体が間違いだったってことだな

未収に入って間違いだったのは法学部の人。
法学部で未収入っている人は合格しても書類切り連発だよ、聞けばわかるけど。
ただでさえ質低いとみられているのに、お前法学部出てるくせに何で未修やねんw
って思われてるみたいで現に思ってる、採用側は。少しお気の毒って感じ。
ほとんどの事務所が先に学歴書類切りで期修か未集かを見て未集は他の資格持ちかと
かを重点的に見るみたいだね　

まあ何にせよ、試験１週間前のこの時間に
２ちゃんに張り付いてる>>465は不合格間違いなし！

>>467
未収だと他資格が必須かｗｗｗｗｗ
書士資格で民事法の知識担保、みたいなことか
少し前なら一切考えられなかったなあ

>>460
中位だけど、既修は悲観的な人が多いかな。
理念重視のローだから、
一度でも旧試経験があれば悲観的にもなるよ。

スレの流れを読むと何が本当で何が嘘だか分かるね。
一人必死な奴がいるww

いや、成績優秀で、余裕があるからこそ、
試験１週間前のこの時間に ２ちゃんに張り付いてるので、
>>465は合格間違いなし！だと思うわよ。

２ちゃんというのは、ふまじめな人間の集う場と勘違いしている人が多いけれど、
成績優秀者の雑談場だと思うの。

確かに俺も思ったんだけど法学部で未収入ってる人って
何者なんだ？？私は法学部時代からずっと法律できませんでしたとわざわざ
アピールせんでもいいと思うが。。

受け控えが全くなかったら５０００人近くが空振りするのかーｗ
なかなか爽快だなｗ

>>466,468
そんなに悔しかったか？
だよなー、悔しいよなー。図星を書かれて。
このスレの内容見る前にこのスレタイみて最初に思ったことは、
一人で控えるのは怖い、仲間が欲しい、
皆道連れだ、控えようぜ、特攻しとけよ、控えたらこんなメリット
あるんだよ、俺等は戦略的待機なんだよ、受かればいいんだよと
吠えていて一致団結で俺等は受け控えするんだよ！
ってなっているかなってワクワクしながらこの試験直前期にわざわざ見たんだ。

現実は、、、、受け控えスレなのに受けたほうがいいよとか撤退しとけのカキコが多く
あったのでワロタw

昨年は１０% そこらだけど今年は就職難等で受けなければという状況で勉強してきてる
人多いから10％以下は確実だよ。
てめえが控えるからって多く見積もるなってーの。現実は控え組10パー以下は
確実だっちゅーの

>>473
フォローするわけじゃないが、
法学部の学生がみんな法律しっかり勉強してるわけじゃないだろ。
どの段階で司法試験orローを目指すようになったかの違いもあるんじゃまいか？
もちろんダメな奴もいるだろうが。

>>473
世の中には原則未収・例外既習というローもあるんだ。

>>473
他学部のひとから見るとそうなのかねぇ。
法学部にいた身としては旧試験を必死で目指してないかぎり
法律知識なんて身に付かないことをよく知ってるからあんまり馬鹿にする気がせんが。

>>460
うちは、若手は楽観視多数
旧試経験者は半々ってとこだ

旧試験経験者は総じて悲観的だな。
痛い目あってるだけのことはあるｗ

３年間ローで法律漬けだったのに受け控え考えてる他学部卒が法卒未収を馬鹿にしてんじゃねえよwwwwwwwwww
おまえらは３年学んで上位既習の問題解けるようになったのかwwwwwwwwwwww

おい!
完全無欠の１００％無職ども！！！

世間ではなぁ、まともな無職ならば働こうと必死に求職するわけだ。
…だのにお前らときたら、、、
いい歳したオッサン・オバハンが「まだ足りない！勉強オナニーが足りない！」
って…いい加減にさらせよ？ドアホが。
高卒の１０代フリーターじゃあるまいし、２０代後半のオッサン・オバハンが
2年も3年も無職を継続してんな、ボケナスどもwww

突撃して失敗した人の例が多く生まれることで、
今後はより”適切な受け方”なるものがある程度確立されていくだろう

失敗例になるかならないかは、あなたの選択しだい
惰性で動くと痛い目に会うよ

>>483
受け控えて失敗した人の例も同様に集積されていくけどな。

色々な事情があるだろうが、三振すると俺は立ち直れない気がする

両方がサンプルになるってことだ

悔しそうなのは>>475に見えるんだが

「５年以内に３回」を思いついた司法制度改革審議会は今更ながらすげえぜｗ
そして「なんでこんなに受け控えが多いのか分からない」と言い放った司法試験委員会もすげえｗ

少なくとも今年本気で受かるつもりでいる奴は、
この時期にこんなとこにはいないわな

ぶっ続けで勉強すんのも効率悪いけどなｗ

>>488
>「なんでこんなに受け控えが多いのか分からない」と言い放った司法試験委員会

ローに金銭的事情から入れない奴は存在しないとかいった奴を思い出したwww
なんだこのドス黒い気持ちはwww

>>488
それ先生に聞いたけど風邪とか入院とかの偶然の不幸を
見越して作られたみたいだね。5年以内って。

今年は、「なんでこんなに撤退が多いのか分からない」と言い放ったってなるなw

>>492
まさか実力不足で回避する人が出てくるなんて夢にも思わなかったんだろうなあの審議会は。

>>494
合格７〜８割が想定されてた試験を受け控える必要性がないじゃん。

>>488
> 「５年以内に３回」を思いついた司法制度改革審議会は今更ながらすげえぜｗ
> そして「なんでこんなに受け控えが多いのか分からない」と言い放った司法試験委員会もすげえｗ
>
>
５、３という数字なのは、
七五三の語呂合わせなんですって。安易だああ

（大学４年間とロー３年間）で７年。

早晩、受け控え問題が大きくなるだろうね。

合格率が常に30％なら３回以内で合格する確率は65.7％で
合格率は約7割ってことになるんだけどな

７割から８割受からせてくれるんだよな。
それっていつ？？ｗ

早大

>>493
来年は「なんでこんなに三振が多いのか分からない」と言い出すぜ。

受控えするほどのお金持ちしかいねーんだろ。
みーんな、働かなくても一生喰っていけるような資産もってるのさ。
あの鳩山法相を見てみろ。
４０億円損してもまーたく気にもしてなかっただろ。
たかだか１千万くらい払ったってｗｗｗ
という訳で合格率を２０％台イキマースｗｗｗ

優秀ならこんなに不合格になる人が出るわけがないという論理がわからんわ。

ローに逝ってる間なんて法律の（司法試験にむけての）能力なんて
まーたく養われないのだが・・・。

三振り目はみんな必死で受けるだろうから結局三振者なんて１人もでない。

３期未収＞＞＞＞＞２期未収だからな
来年は受け控えが少なくて合格率２０％の予感

>>505
どんなに必死になったって２回も落ちた奴は３回目もダメ

やきうならばツーストライクからでもスタンドにたたき込めばホームランになるが、
新試ではツーストライクからスタンドにたたき込んでも結局アウトという悲劇

受け控える奴って親、親戚になんて言うんだ？
「僕バカなんでもう１年養って下さい、ママン」
みたいな感じか？

まだ、弁護士になりたいの？
普通に働いた方が儲かるよ。

>>509
「おかんすまん！！」

働け、バカ息子。
いつまでパラサイトしてんだ。

>>504
学校選択は重要だよね
あわないローに行ったら、目も当てられない結果に

>>509
「あと１年間，自宅の警備を続けてやるから感謝しろ」

>>513
職業選択が最重要だよ。
ローなんていった時点で目も当てられないから。

>>509
俺は受けたことにする
そして２回落ちたときに「実はもう１回あるんだ」って喜ばせてやる。

そこまで嘘つけるか？
親に申し訳なさ過ぎて涙が出るわ。

>>516
親孝行だな

あんた、２年なり３年なり勉強してきたんでしょ。
法学部からあわせたら７年よ。
情けないよ。
受ける前に怖気づいて恥ずかしくないの。
受けもしないで尻尾巻いて逃げるんじゃないってリアルに言われましたｗ

>>516
試験当日はなにしてんの？

>>519
受け控える奴は8年以上勉強したい奴らばかりだろう。

>>520
公園でハトに餌やってる

>>522
釣り堀で釣りかと思った

翌日、速報で択一解いて、受験してる友達に、３日目あたりに、２６０超えてたわー、受ければ良かったとメールするつもり。

何で、そこまで見栄張るかね
そんなの全然大したことじゃないだろ
くだらないレベルで見栄を張っても
後で後悔するぞ

おまえら超くだらね

ローに択一成績表を提出するんだから嘘ついても無駄

おまえら、どんだけ糞ベテなんだよｗ

体は若手、心は糞ヴぇて。

おい!
完全無欠の１００％無職ども！！！

世間ではなぁ、まともな無職ならば働こうと必死に求職するわけだ。
…だのにお前らときたら、、、
いい歳したオッサン・オバハンが「まだ足りない！勉強オナニーが足りない！」
って…いい加減にさらせよ？ドアホが。
高卒の１０代フリーターじゃあるまいし、２０代後半のオッサン・オバハンが
2年も3年も無職を継続してんな、ボケナスどもwww

>>530
それはおまえのような肉体労働者の発想
司法試験受験生やロー生はみんなデイトレでガッポガッポ稼ぎながら
勉強してる。
おれなんか無職でもデイトレで年収は800万以上はあるよ
おまえは一生、「今日もいい汗かいた〜」て肉体労働者やってろやｗｗｗ

デイトレしている段階でただのギャンブラー。
俺は年収ゼロだがロー入る前に20年分の資金は用意した。

そうだな

あげんなよ、おっさん

おう。きさまら。語れい。

どっちでも自分の好きにすればいいだろ。犯罪するんでもないんだし。

勉強を苦痛でするほど馬鹿なことはない
苦しんでするのは時間の無駄
俺は楽しみながらするしバイトもするし旅行もする
だから最終的に数年後でもいいっていえばいい
どうせ来年受かっても就職ねえんだから勉強くらいは好きにさせろ
って感じ ただ就職はコネ見つけてるから無問題

いい考えだ
うらやましい

しかし、孫悟空がスーパー野菜人になれたのは、
数十倍もの重力のもとでの死ぬような訓練のたまものだったがな
もっとも、せんずがなければこんな訓練はできんが

その考えぱくらせてもらいます。

>>537
＞「就職はコネ見つけてるから」
あてにならないよ
人は変わるものだし、状況は変化する
親戚ですら、あてにならない場合もある

「就職は、オヤジあるいは兄貴のところに入るから無問題」なら
話は別だが

>>537って前向きだと思う？
これ聞いて、こいつぶん殴る奴とかいると思う。

自分は下着フェチ・より具体的に言うと黒いガーターベルト
ストッキングが好きなのですが、グラドルにそういう格好をする
人がいなくて困ってます。
僕のコレクションには有名所では瀬戸早紀しかないです。
安田美沙子は事務所の方針なのかストッキングをはきません。
困ったものです。

三振制度はおそらく廃止されるから受けた方がいいよ

あんたいい加減病院にいったらどうだい？
２ｃｈで腹いせしても、病気は治んないよ
生活できてるってことは誰か支えてくれてんだろ　
その人に申し訳ないとは思わんのかい
こんなところで釣りばっかりしているのをみたら泣くぞ

おまえたちの仙豆はなんだね。

せんズリ。

>>537
> 勉強を苦痛でするほど馬鹿なことはない
> 苦しんでするのは時間の無駄
> 俺は楽しみながらするしバイトもするし旅行もする
> だから最終的に数年後でもいいっていえばいい
> どうせ来年受かっても就職ねえんだから勉強くらいは好きにさせろ
> って感じ ただ就職はコネ見つけてるから無問題

積極的思考
ストレスとは無縁の人生
あこがれる

そんなセンズは体力なくなります。逆効果です。

逃げだろ。

旧司法試験って２０歳でもこの少ない合格者数の中でもいる。
ずっとこれまでは２４歳以下も500人はいる。
だから２０歳からカウントすればいいよ
２０歳　１回
２１　　２
２２　　３
２３　　４
２４　　５　　　　←この５回が旧の合格者平均受験回数

↓　無限地獄の超クソベテ年齢で実際司法試験界でベテと言われていた人等

２５　　６
２６　　７
２７　　８
２８　　９
２９　　１０回

町弁氏によると三振廃止はマジらしいなw
どうするんだよw

お前は一度ぶん殴らないとそのくさった根性は直らないようだな
そういつ奴が良い歳になるまで一人もいなかったのは本当不幸な奴だよ

５３７のようにコネ見つけている奴が最強ってことか

>>552
ぶん殴る以上のことが出来ない人が多いのが「勤務者・専業主婦・子弟型核家族」の悲哀。
昔ならそのまま即座に何かの仕事に使ったり軍隊に逝かせたりした

「コネがある」と
「コネを見つけてある」とはまったく違うと何度言ったら・・・
・・知能が低いな

「コネ見つけた」を内定と言い換えてた知り合いがいたなあ

おい!
完全無欠の１００％無職ども！！！

世間ではなぁ、まともな無職ならば働こうと必死に求職するわけだ。
…だのにお前らときたら、、、
いい歳したオッサン・オバハンが「まだ足りない！勉強オナニーが足りない！」
って…いい加減にさらせよ？ドアホが。
高卒の１０代フリーターじゃあるまいし、２０代後半のオッサン・オバハンが
2年も3年も無職を継続してんな、ボケナスどもwww

誰かが書いてたけど、本当にローに通ったからという消極的な理由で試験を受けるだけ。
今の弁護士の実情を聞けば聞くほどモチベーションは下がっていく。
恥ずかしいけどそんな状態だよ。高いモチベ維持できてる人は凄いと思う。

>>558
２ちゃんねる情報を真に受けるなんて

現実は中庸にあり

>>559
2ちゃん情報ってw
現実はもっと悲惨なんだがな

俺の周り、どんどん優秀な人が撤退してってるよ。。

一流企業・官庁に就職して、
仕事にも慣れてきた３年後から
趣味的に３回受けるってのも手だな
ゴールデンウイーク明けだろうから
休みもとりやすいかも

>>561
どこに撤退しているのだ？

撤退ではなく失踪ﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・

冷静に撤退できるだけの冷めた目でロー在学期間を過ごせるのもあるいみ凄いと思う。

>>562
それが可能なら、一番良いだろうね。
試験の合否以上に、大混乱してる
今の弁護士の世界に飛び込んでいくのは
正直怖すぎる。
3年前に戻れるなら絶対普通に就職したよw
同期が結婚したという話を聞くと本当に道を
間違えたと思う。俺は結婚なんかいつできる
のか・・・

>>565
それは俺も思う。
今現在のロー生なんてまさに生き地獄と思う。
俺ならすぐ撤退するだろうな・・ちなみに俺は今撤退で求職中ですw

>>566
結婚式とかに呼ばれて出席する？
今回も呼ばれてるんだけど悩み中。前回出席したときなんて
お前今なんの仕事やってるの？って聞かれて、今は無職だよ、
資格取得目指してるんだ。って言うと皆ドン引きだし。
一気に冷めた目で見られたしもうそんな年齢（２０代後半）なんだ
から現実を見つめろって言われたし、、、ローがあって、というと
期間3年というと、３年も無職してたんか？だって。。ほんま泣きた
くなった。

世間からみたらそりゃあ異常だよw
しかも歯科医と同じくワープアにあえて飛び込んでいくために勉強してるんだもんw

最近辛いのはローに行っていたというと気の毒がられること。
俺はそんなに悲惨なのかという気持ちになって死にたくなる。
昔なら、合格して見返してやるとか思えたんだろうけど、今は
合格してもそれほど状況は変わらないのが辛い。

>>570
撤退すれば、うらやましがられるかもよ。

今思うと、下位とかよく行く人がいたんだなあと思うと正直怖い
単なるブーマーだったのかはわからない　社会人の方もそうだ
なぜ道を踏み外したのか　人生が狂うときってそんなものなのかな
もうなんでもいいから働きたい、、

この板で撤退の話をすると必ず煽りだって話になるけど、今の弁護士の状況
を見れば冷静な判断だと思うし、決して恥じることはないと思う。
自分は年齢的に撤退は厳しいが、出来ることなら止めたいよ。

いや誰も撤退のこと書いても煽りだとは言ってないよ。
しかもこの就職難の悲惨さも普通に実務家教員や教授とかからローで
聞いてることだろ。おいらのローでは昨年から今の現状を報告してくれてたよ。
だからあとは決断の問題だけ。自分も撤退できるならしたい。とりあえず
就活は今回本試験受けて次の日からするつもり。

ロー在学中に結婚式の友人代表したことあるよ
司会の人に現在はどこにお勤めですかって聞かれて、かなり恥ずかしかった
それが、ロー卒業無職なら、耐えられんだろうな

何歳になろうが、受かればOKだろ。
就職難で悩むのも、
受かったヤツだけの特権。
フリーターとならんで就職難に悩む撤退組みよりはマシ。

俺も代表スピーチやった。
新郎は一流企業社員だったからなー。
さぞかし惨めに見えたことだろう…

>>576
それはない。
自分の現状を見定めて、撤退することは勇気がいる。
むしろそういう理屈で司法試験にしがみついてる方が、現実を見れない臆病者だと思う。

すげえな。おれなんかまずいきなり電話もらって口述試験されたよ

旧友「身は立ちそう？大変だなあ。投資とかやってみれば？」

その後、そいつの結婚話を風の噂で聞く

ブッスおんな！　ブッスおんな！　わー♪

>>578
同意。まさにそうだとおもう。

この年齢になると結婚ラッシュだからなw
スピーチはしたことないけど、つい先日式でお祝いの歌をうたったよ。
お決まりだからか、お二人ともお幸せになってくださいって歌い終わるた後マイ
クで言ったったけど、むしろ俺がお幸せになりたいよ。今無職で人生のどん底なんだし。。
しかも無職の人からお幸せになってくださいて言われてどんだけって感じなんだよ。
今後もその席にいた友人とかにも俺のときも歌ってくれよとか言われて断りたくても
断れない情けなさ。無職なんだってって言うと惨めになるからあえて言わなかった。。
とほほ

>>582
歌手になれ

オマエラ卑屈になりすぎｗ
友達の結婚式で新婦の友人セフレになっちゃたぞｗ人生何がおきるかわからん。。最初からそれ狙いだったけどなｗｗｗ

>>584
どうせなら新婦をセフレにしろよｗｗｗ

>>584
結婚式の二次会はヒット率の高い合コンだっていうからなｗ

お前らのレスは
「自分が惨め」という感想しかないな！
それだけ自分勝手な最低の人間が多いってことだな。
友人は結婚して、子供を作り、家を買ったのに、自分は無職で将来性も危うい
そればっかりの、人間のクズ　最底辺の奴等だなｗ

もっと社会を見ろ！！
視野を広げろ

>>586
呼ばれたこともない奴が偉そうにwww

>>583
単に式の途中で新郎側の友人と新婦側の
友人が歌を歌うやつで歌っただけだってw
しかもどちらかといえば音痴だしw

自分で選んだ道を後悔したり、恥ずかしいと思ったり、
まったく馬鹿な奴らだぜ、おまえら。
俺は絶対にそんなこと口にしない。
ぐっと堪えて強がってやるんだ（涙

ネタじゃないからね。

おなじ無職法務博士でも遊び人もいるんだな。。

見逃しｗひでお◆e86NsZzikA
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210252131/

修習生だけど、就職難っていわれてるのも実際は
大したことないよ。うちの実務修習地は100人前後の
規模だけど、9割くらいはもう決まってる。
あと修習は最高に楽しいから、なんとか頑張って
試験うかってね！

ちなみに、タク弁（無休）が3割だけどね！
就職決まらないのは基本的に1回で合格できない人ばかり
だから試験うかってね！

通りすがりだけど修習中に撤退した人も結構いる。今後に不安を
覚えてそこから違うことをしている人もいる。
合格して就職難で泣いている人までいるんだぞ。合格したほうが
プレッシャーきつい。

たった１つの事務所が雇うという噂を聞いた
だけで皆電話しまくりや現場に行ったりとかそんな異常な空気ばかり。
就職難ってここまで怖いことかと思い知らされる現実。
２回試験なんて落ちれば晒されるから怖いし毎日本当に胃が軋むよ
それで修習終えてそこからが本当にきついし地獄って聞かされてるし。
クレサラバブルも終わりこの業界は大不況状態突入時だから今後はどの
事務所も厳しい。だから生活できるようにローンだけは絶対に組まないで
くれとまで言われてる。

こういう現実になって思うのは、もっと早くから、しかも試験前に現実を
把握してれば撤退しすぐに別の道にシフトしている。そうすればよかった。
何度も悔やむ夜。　だから合格よりも合格後を優先させて検討するといいよ。
それでもやるのならやればいいし嫌ならやめればいい。それはひとそれぞれ。

>>596
作り話がお上手ですねｗ

>>596ってすごいネタでわろたｗ
どこの修習地か言ってみろよ。
そんなに他の受験生を受け控えさせないと
受かる自信ないのかと思うと気の毒になるな。
受験生のみんな、修習は普通に楽しいから
なんとか受かることを祈ってるよ！

596は何日か前に読んだことあるｗ

>>598
早く２ｃｈ体質から抜け出ろよ
合格しても２ｃｈやってる奴は気味が悪い

２ちゃんは悪い情報が伝わるのは早い
有益な情報は非常に少ないかすぐ否定される

情報操作をねらってる奴＋孤独で鬱屈している奴
だらけだからな

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途ある若者なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

1人事務所の俺はイソ弁を入れるかどうか考えているんだけど、今のところ
電話や突撃訪問は1回もないな。

２回落ちたやつは３回目も大半がダメに決まってる。
てことは１回目を受け控えるメリットなんて何もない。
どうせ三振するなら早めに三振して、
第２の人生を早めにスタートさせたほうがいい。

>>604
君、変な顔してる？

>>605
普通は３回も受けないし、一回受けたら撤退する。
しつこく司法試験なんざにしがみついた奴に待ってるのは地獄のみ。

受け控えれば どうなるものか
危ぶむなかれ 受け控えれば道はなし
受け出せば　
その一回が道となり その一回が道となる
迷わず受けよ 受ければ分かるさ

イッチ、ニッ、サンシーーーーーン　ダァァアア！！！！！！

無職で3回受けるのは危険というより無謀。

働きながら５年かけて三振すればいいんじゃない。
たぶんそれが一番。

はじめから働きながらローに行っとけば、
もうそれなりの地位も金もあったんじゃね。
某ローの人が今となっては羨ましい。

　　　　　　　　　　　_,,-,,_　 __,,,,__　　　　　　　　　　・・・・・
　　　　　　　　　_,,-‐'　 　`'　　　 ` 、　　　　　　　 忘れるなっ・・・・・・・・！
　　　　　　　 _,,-‐'~　　　　　　 　　　i
　　　　　　　_,,- 　_,,.-‐'i　　　　　 　　 i　　　　　　 オレは勝つ為に
　　　　　　 /_,,-i‐'._,,.-‐'i　　　　　　　　 i　 　 　 　 法科大学院に来たっ・・・・・・・・！
　　　　　　　 　 i く_,,.-‐'iVVi　　　　　　　 i
　　　　　　　 　 _i 　===｡== i　　　　　　　 i　　　 　受験回数は三回ある
　　　　 　 ,,..-'''　　 `ー-‐'　i i　　　　　　　 i
　　　　,,''"　　u 　　U　　 　　 | |i　 　　　　 i　　　 自分がこれなら受けられるという流れが来るまで
　　　　　￣i`　　　　 　 　J 　 i　i　 　　　　 i　　 　待つんだ・・・・
　　　　　　　￣|￣`ーっ　 　 ||_ノ　　 　　　 i
　　　　　　　 　 ｰ，　　　 ／　　　　　　　 　 i　　　そして読みきれる流れが来た時
　　　　　　　　　/　u 　／　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　 /_,,.-‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受験する・・・・・・！

開示乙

まあ今年は去年より受け控え率は低いだろうな
受験者7000人は下らないと見た

受験率（受け控え＆撤退）を増進させる要素
�@就職率の低下
�A去年の未収合格率の低さ
�B今年からは、合格率が大きく変わることはないだろうとの予測

去年より受験率が低くなるのは必然

.　　 　 l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |
　　　　|　 /::　　　 ` ｰ--‐ '´　　　ヽ、 |
　　 　 | ./::　　　 ` ｰ----‐ ''´　　　ヽ│　　　オープンだっ・・・・・・・・！
　　 　 | レｰ- ､.._　　　　　 　 _,,. -‐.､.| |
　　 　 | |￣｀`''‐ .二ll　　 ll二 -‐''"￣| |　　　もうすぐ始まる・・・・・・・・
　 　 r‐､|:: ==＝｡＝~　　　l＝｡＝==　| r‐､
.　　 |l＾|.|::　` ｰ--‐1::　　　l ｰ--‐ ´　|.|､l l　　純粋未収バカを招き入れての
　 　 !l._||:::　 ` ｰ-‐ｌ:::　　　 lｰ-‐ '　　 ||ﾉ,ﾘ　　　　　狂宴の舞・・・・・・・・
　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ
　　　 / |　/　　　└‐^ー^‐┘　　 .ヽ. | ヽ.　　　三振祭りの扉が開く・・・・！
　　 /　│.!　￣￣￣￣￣￣￣￣　 | |　 ヽ.
‐'''~|.　　| |　　　　　 ｰ─‐　　　　　　 |　　 |~`ｰ-　　クククク・・・・
. 　 !　　 ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ.　　 |
　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |

去年より受験率が低くなるのは必然

【胡主席・来日】 「日本全国が感動…」 創価学会・池田大作名誉会長、胡主席を熱烈歓迎（画像あり）★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210300306/

6500人受験だろうな

それって受け控え率どんぐらい？？

6500人だと16％。去年は13％だった。


未修者の割合が増えたこと（55％）、辰巳模試の受験者少ないことからすると、もっと減るかも

やっと有力な分析が出たなｗ

昨年よりも既と未の差が激しいから、未の受け控え増えるだろう。

３既と二未の差＞＞＞二既と１未の差　ってこと？

>>622
未に受け控えして欲しい既・・・・・・自信ないんだ

>>625
うむ。昨年は20点くらいの差とすれば、
今年は30点くらいの差となっているよ。

差がどうのとかじゃなくて、
未習者の実力が落ちてるってことじゃまいか？

昨年は受け控えだけだったけど今年は撤退も結構多いから
6000人代前半を予想。
合格者は2200くらいか。

今年は受け控えが減るだろ。6000人代後半。
受け控えてもどんどん合格率は減るから、ガンガン行くモードか。

受け控え激増。６３００人と見た。

6200!

煽りではなく、各種模試のデータを見ると2期未収は半分位受け控えが
出てもおかしくない感じだよね。

俺もかなり出ると思う。ここの予想を超えて。

そんなに受け控えが出まくったら
択一の合格点上がんじゃね？

それはフタを明けるまでわからんが、
ロー卒無職での受験を強要したり、ローで必ずしも触れなかった膨大な知識の暗記など未習者には非常に厳しい試験。
ロー制度全体の問題だよ。

データのみ見るとそうなんだが２期未は一振りだけして撤退
という人が結構多い。だから、意外と受験者数は多いかも。

試験受けないで撤退するのはもったいないわよ

答案の文面上、未修ということが採点委員にわかれば、
期末試験と同様、甘く採点してもらえます。

１０００人受け控えたら合格者が３００人は減らされてしまうぞ

一生このスレにいろよひでおｗｗ

一年間勉強して実力が伸びることを考えても
合格率低下を考えると受け控えは微妙だと思う。

来年以降とかますます就職難問題が表面化するだろうから
合格者減らす方向になることは必至なわけで。

セックス！

来年は今年の受け控え組が大量に流れて合格率は25％前後！
再来年はさらに低下して20％台前半！

ｵﾜﾀ

択一が悪なのは間違いない。

２年連続受け控えってやつも結構いるけどな

俺も最初はにわかに信じられなかったんだけど
2連続見送りってやついるんだよな。
あとは3連投せざるを得なくなるわけだけど

はいはい、ネタワロスワロス。

ハダマもそうだけど、択一落ちてもいいんだよ。

４日間を現場で体験することが大事なんだから。旧のときは

論文書けないけど新の場合は択一落ちでも論文を受けれる点が

非常に重大なメリット。はだま先生やその他ローの先生も言ってるけど

この4日間を経験して来年受ける人と経験しないで初受験の人とでは

天と地の差があるんだよ。

まあ君の場合はこっそり受けてこいつらに控えさせて

来年有利にたとうとでも思っているのかもしれんけど。そういう書き込み多い
だろ、控えろよという書き込み。これ書いている奴は確実に今年受けるよ
断言しとく。控えさせれば来年初受験。何も本試験現場のことはわからない、その
場の空気もわからない、休み時間も試験開始前の間隔も実施後の皆の状況も飯食う
時間も場所も全てわからず怖いまま初受験を迎える。これって地獄だよね。
反面１回体験した人はわかっている。ただゴールに向かって同じ状況を思い出し
戦略を立てるだけ。 だからハダマは嫌いだけどその点受験指導としては大正解なこと
言ってるね。

最初の一回を受け控える奴は愚か

>>598
普通だよ、そんな状況は。
マジレスするけど300人来て1名とかもあるよ。横浜とか
も結構きついよ。↓この人の書き込みが結構的を得ている。
もの凄い数のメールって言うところも当たり前だよ。数百名規模で
就職できない人がいるんだからどれだけ凄いかわからんだろうね。

374 ：氏名黙秘：2008/04/30(水) 22:16:13 ID:???
合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。
しかし、それが現実でもある訳です……。

旧試験合格者の平均合格者年齢は２６歳
旧試験の平均合格者年齢
平成１２年度 26.55才
平成１１年度 26.82才
平成１０年度 26.90才
平成９年度 26.26才
平成８年度 26.35才
いま弁護士になって新司法を馬鹿にしてる先生も
旧試験を受けてないひとがほとんど。
旧試験合格者の平均合格者年齢から推察するに
一般的に法律の実力は勉強開始から３年目終えたあたりがピーク。
つまり純粋未収なら今が実は一番脂が乗ってるとき。
しかもローで法律漬けだから実際はその倍以上やっているというトリック。
結論としてはロー卒業直後にすぐ受けるのが一番戦略的。
さらにフォローとして旧試験の最年少は「２０歳」の合格者。
２５歳以下は当時ですら約500名もいることから、一般化して言えることが
可能であろう。

>>647
あんたアタマ悪すぎ
新は一発合格デフォだぜ
大半の奴は一発で受かる
ようするに現場慣れだの、本番直前期経験だのそんなもん関係ない
そんなもんに過度にこだわる奴はレベル低すぎだわ
普通にうかりゃいいだろ
みんなそうやってんだぜｗｗ

現行・新第61期司法修習生　各位

当会では、下記のとおり現行・新第61期司法修習生に対する合同就職説明会を
予定しておりますところ、本日現在、244名もの修習生から参加の申込みがあ
りました。
他方、これに対し参加申込みのあった求人法律事務所は5事務所程度という状況
です。
当会としては、今回の就職説明会を皆様と当会会員事務所との
「出会いを提供する場」と考えており、引き続き会員事務所の参加を呼びか
けておるところではございますが、交通費と時間を費やして参加する皆様に
対しては、現時点における参加事務所数を早期にお知らせすることが適当と
判断いたしました。
既に参加申込みがお済みの方におかれては、現時点での参加事務所数を参考
のうえでご参加ください。

>>651
合格率30％でどうして一発合格がデフォなんだよ

突然の罵倒の言葉＋ｗｗとかつけてる奴を
まともに相手にするなよ

新参者を煽ってるだけ

そうさ。おれたちは男だ。

>>650
なんか日本語がおかしくて読みづらいけど、新試で一発合格しないとまずい事はわかるな。

合格率が30％でも、合格者の過半数が一発合格だろうから一発合格がデフォといえる

>>653
別に>>651を擁護するつもりはないけどな、「合格率30%だから一発合格がデフォではない」とはならんぞ
なぜなら、2回目以降の新試受験者には新試を複数回受けてる奴が入ってくるから

新試の合格者総数に占める一発合格者の割合を調べれば一発合格がデフォとなる
現に1回目で受からなかった奴の2回目での合格率は低いみたいだし

昨年は受け控えだけだったけど今年は撤退も結構多いから
6000人代前半を予想。
合格者は2200くらいか。

６０００は超えると思うけどねー

６２５０と予想

辰巳ので３期きしゅうの点が
あんなに高いのはなんで？
３期はそんなにベテラン多いの？

多いよー旧論文受験回数を片手で数えられない人が少なくないから。

>>660
二期既修までは極端にレベルが低かったんだよ
三期、四期、五期の既修はレベルが高い
ベテランだけでなく若手優秀層も三期からローに進学し始めた
未修は期を追うにしたがってレベルが下がってるかもしれないけど

？

受け控えはほとんどでないよ
今年来年受かれば研修費用が給付だから

貸与でも三振よりはるかにまし

合格者は増えない
残念

４期奇襲はそれほどでもないだろ

ま、
６５００受けても２１００
合格なら３２％あるわけだしね

早い話が、

ベテが強い

ということですね(^^;

死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇

死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇

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死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇　死ね糞天皇

Σ(ﾟДﾟ)

通報廚がわかないこの板。
上品

四期以降は既習＞＞＞未収だろうな。
未収は既習に入れず未収ではいっておこうという傾向が強くなった。
だからといって受け控えるのは何の意味もないと思うが。

来年合格でも給付だったよな？

うん、そうそう

都内中位ローだが、4期未5期既以降はガクッとレベルが下がる。
新試験も今年と来年が明らかにピークだね。どうしても3振は避けたいなら
再来年から受け始めるのがベストか。

>>676
どうしてそう嘘をつくの？
そんなに受け控えを増やしたいの？
受け控えが増えてもあなたが合格することにならないのに

3期まではヴェテが多いが、
4期5期は学部1,2年時にローが設立されて、
最初から新司に焦点合わせてみっちり勉強してる奴が多い。
さらに勘違い純粋未収が極端に減るから、
来年以降、難化は避けられない。

4期、5期の連中がライバル減らしに必死だな。

>>678
3期まではベテが多いからこそ4期5期よりレベルが高くて難しい、
と考えるのが普通なんじゃないの？
なんだかんだ言っても結局
長い時間かけてやってるやつが有利でしょこの試験は

今年、来年が難易度的にはピークというのは通説だろ。
そして就職難易度もピークだと思われる。割が合わねーよ。

就職難難易度ピークも痛すぎるけど個人的には年齢が痛い。
ふと気づけばもう２０代後半。。
人生何だったんだと思う。友人だった周りは結婚していくし、同窓会なんざ
行くだけで泣いたわ。俺だけが無職だったし。

正直生き地獄ってまさにあてはまる。
合格しても就職なしなのはわかっている。ただでさえ不利な駒を
勧めるのは人生設計として破綻しているのは明らか。
今から無職でずっと過ごす。来年受かるかわからずまた連続無職の
可能性もむしろ高い。延々無限地獄。合格したぞと思ったら就職難で地獄。
2回試験も地獄。実務でるとボス弁の犬。ローン組むなとまで言われるとのこと。

いろいろ考えたけど、たった自分の身勝手で合格したいがためにローに行き
くだらない勉強をして失った時間、本当に不幸だと思う。
自分勝手のために周りや親まで迷惑かけて失ったものが多数。
どこかのスレで結婚式とか同窓会とか呼ばれても惨めだから行かないって書いていた人
いるけどそれは馬鹿だよ。友人を捨ててまで自分勝手になるなって。全てを
失ったことになるよ。それはやめたほうがいい。自分勝手のためだけに
犠牲が多すぎた。働こうと思う。これからはあと数年無職を続けることなんぞ
俺には原始的不能。煽りではなく本当に撤退しようと思う。続ける方がんばってくれ。
では。

そうだね

俺は勝手に今年がピークだと思ってる。
なぜなら、今年でだいぶ実力者が掃けるはずで
来年はがらんどう状態になるから。

>>684
予備校によれば3期と4期は択一持ち数同じみたいだけどね。
アンケートによるとだけど。来年は500人でも受かると思っていた
連中の参入だし倍率は底に付くからどう考えても最難関だよ。
今年はまだ実はザルなほう。

そうかな。
１期２期そして３期の実力者が今年で掃ければ、
来年は残党とあとは４期の実力者との勝負になるから楽になるんじゃないかな？
ピークは今年だろ。煽りじゃなく。異論は認める。

まあ本当の最難関は合格後の就職だけどなw
2期既習で合格の先輩でも決まらなかったから今年の受験生の募集分
を見つけて就職周るって言ってる内定ゼロの人も実際いるしw
こういうのを見ると合格すればいいってことだでないことは確か。
合格したのに就職で1年無駄にするってありえんわ、、

スレ違いはどうでもいいｗ乙。

マコトは来年が最難関って言ってるけどな
三振が今年はほとんど出ず来年最後の１回として
受けに来る人が大量だから。その人達は本試験を経験しているだけ
あって有利とも言ってた。それで４期は３期と同数の択一持ち。

進むも地獄。合格しても地獄。どうなってるんだw

【告発】カリキュラムが？なロー【違法？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209739516/l50

こんなカリキュラムなら受け控えせずにすんだのに…

三振が今年はほとんど出ずって・・２００−３００人出るし、
実力者はすでに受かるからな。
三振り目の合格率が高いのは認めるけど、
今年は、いままで２１０だった択一の足きりが何点かわからないし、不安要素でかすぎ。

つまり、三振以外でも受かって消える人も多いわけだし、今年がピークだと思うんだがな。

>>691
ネタかもしれんけど受け控えはしないよw
俺もするつもりはないし、昨年の受け控えと言われている人の
ほとんどが出願後撤退した人だし。
都市伝説のたぐいではあるし。この就職難のときにわざわざ
就職しない方向に向かうような人はいないしいれば適格ないから
撤退してるよ

>>687
そうだよ
・ローの成績や
・新試の合格順位
・自身の人格
これらにおいて欠けているところがあれば、就職に不利なのは当たり前
国選のみで、仕事で付き合うのは悲惨な刑事被告人のみってことになる

2回も落ちた連中が最後に命かけて向かってきたところで正直大して怖くない

三振廃止されてるよ
町弁のコメント嫁

>>694
一番重要なのは
・１回目で受かるかだよ。これで書類が振り分けられる
２回目合格以降は下位の事務所でも厳しい。
次に
・上位ローか。下位だと就職はない。
・ローの成績　
最後に
・適格

って感じ。
・

>>695
井上康生のようになるのがオチだな
衰退傾向は周りの期待や自分の気持ちだけではとめられない

>>696
町弁のコメント信じる馬鹿がいるのかよ

町弁のコメントってどこにあるの？

>>698
同意。
俺も正直そうおもう。
特に受け控え連中とかはピークがこのザマでも今なんだからかわいそうだ。
辞めたくても止めれないんだろうね。
いつも自分勝手にこのスレみると解釈してるよね。来年は楽になるだろうとか。
そういうのを見ていると少しかわいそうだね。来年も落ちるのに。

>>697
あと、渉外・任官は
・年齢
もある

>>699
前に書いていただろ。三振廃止検討されているんだって。
もし仮に廃止されるなら新制度３回受けて三振する人が出る今年。
秋にアナウンスなかったらないと思ったほうがいいよ。

つーか今年は厳しいのはガチ。来年は楽などとは誰もいってないよｗ

今年はザルだよ。来年よりも倍率低いしボーナスにすら
受からんかった奴ばかりだし。笑うほどザルだよ。
来年の500で勝負挑んだ奴等とは違うよ。

うーんあんま説得力を感じないな。。

なるほどね。確かに来年のほうが難しいのはわかった。

・・・・

当たり前だろw倍率も全部上がるのにw

来年が今年がなんてどうでもよくね？
択一２６０点以上確実に取れる実力つければいいわけだし、
論文だって、辰巳の答練とかレベルかなり低いって話は有名だよ。
ちゃんと書けば平均をかなり上回ることができるし、その実力を付けるのは、
択一２６０取れるようになるよりもっと楽。

倍率上がるつっても３期未習とか含められてモナ・・

>>707
ごめん、ここで議論しているのは就職か撤退か控えるかについてなんだ。
正直来年受かろうが落ちようがどうでもいいって感じなんだ。
勝手に妄想膨らませておいてくれ。お前は３回落ちる。断言しとく。

来年になれば
来年が今年がっていってんだろうな
新参者を交えて

上位以外の未収は原始的不能だしな

就職も上位以外は原始的不能だしな

>>709
スレタイ読めないの？

ロー制度をつくった段階から
出身ローによるピラミッド化が進むのは予想できたこと
競争・格差ある職種にすることが、ロー制度の一つの目的

政策論としては大反対だが、アメリカ型を無理に導入しようとするアメリカ
留学帰りの学者・裁判官・法務省が決めた路線は変えられない
（すでに合格率の点でアメリカ型導入に大きく破綻しているのは如実で
わけのわからん糞制度になっているのは明らかだが）

それを踏まえたうえで戦略的に行動しないと制度転換の犠牲者になるだけ

345 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/05/10(土) 12:33:47 ID:???
どうせ、
いろんな要因で牽制し合って、ふたを開ければ実はかなり楽勝の年でしたw
だろうなw昨年のスレ見てきたけど、直前期になって今年は難易度高いみたい
だぞ、１期未修の高スペックで頭の良さで受かっていく人が多数だから
難易度高杉だろとか書かれているしw
それで本試験開始すると撤退と控えの空席が目立ち結局ザルだったという結末にw

今年もわかっているんだよ、周りも撤退者多いし３期の択一持ちですら友人で撤退した
人も実際にいるしw実話ね。年齢きついからか就職難のためいう理由で,撤退しやがったしw

だから楽勝は楽勝。昨年よりも合格者数も増えるしwそのちょっぷり
昨年より増えた４００人あたりかだけベテが占めればいいしw
あとは新人だらけのパラダイス。

今年は試験開始すればわかるけどパラダイスは確実。
就職難等で出願後撤退者も多数いる。

書けば受かるとまでは言わない。それに近いことは事実

346 ：氏名黙秘：2008/05/10(土) 12:53:09 ID:???
>>345
確かに今年は就職難を理由に受けない人が多いだろうね
見切りが早い人が結構いる

実際就職活動した経験からいうと

若いというだけでは売りにならない。

新試験の場合、若いのはむしろ当たり前だから。
年食ってる人が不利になるというだけ。
それよりも、採用する側は新試験の合格者の能力に懐疑的だから
何か能力を証明するより所みたいなものを欲しがってる気がする。
だから、学部がどこか、ローがどこか、それぞれの成績はどうか、何か特殊技能
（他資格、職歴等）があるかなどを見る。
そういう意味で上位で無いロースクール出身の人は、やはりかなり不利な戦いになる
ことは覚悟した方がよい。実際、修習生の半分くらいがいわゆる上位ローの出身だから。
自分はギリギリ上位という程度のローだったので結構苦戦した（学部総計、27歳）。
老婆心ながら言っておくと、本当に甘くない。来年はもっと厳しいはず。待遇もさらに
厳しくなるはず。
受験するか別の道に進むか、どっちにしても良く考えた方がいい。「こんなはずではなかった」
となる前に。

民生委員が５０００人不足らしい。みんなでなって社会貢献しながら受け控えしよう！

>>718
おいおい,何地獄へ行けと言ってるんだ。

一度受け控えることにより人生狂う人たくさんいるんだよ、
就職難にまきこまれて。三振なら予備試験受けたりロー入りなおしたりで
受けることは可能だけど、受け控えで1年遅れた時点でこの業界は就職
できない時代に入ってるんだよ。何でそんなこと気づかないの？
予備試験やローに入りなおす等でお金で受験資格は買えるんだ。自分が耐えるだけで。
しかし受け控えはそれが無理。1パーセントでも合格可能性あれば受けるに決まってる。
お金で買える回数と就職できる未来への一番重要な初回の1回を受けるか、結論は決まってる。
受けるに決まってるじゃん。
だから初回の1回がプラチナチケット。
それを使うか使わないかは同じ価値。
2回目以降はゴミチケットだよ、1回目のもゴミになる。
繰り返すけどこのチケットは何枚でもお金で買える。反面、
たった1回の一生お金で買えない初回のプラチナチケット。このプラチナチケットを
捨てる馬鹿はいないと思うけどね。

"三振なら予備試験受けたりロー入りなおしたり"
予備試験って何年先の話？しかも受験資格がその次の年からもらえるってだけ
ばかげている　就職なんてあるわけない　三振する奴のなぐさめ　お飾り資格

ロー入りなおすぐらいなら、アメリカや中国で資格とった方がまし

あと追加で受け控えるくらいなら、撤退したほうが絶対幸せ

>>719
で、おまえだけはしっかり受け控えするんだろ

そうだよー。いえーい。

>>722
いや、一生そもそも１回もうけないよw

自分で私は無責任に書いてますって宣伝しなくてもいいだろ

コピペだろ

給付制が終わるまでは受け控えは余りいなさそうだな
受け控えるくらいなら新卒カード使って撤退しているだろうし

一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振

二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振

三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振

ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー

一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振

二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振

三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振

ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー

７０７　辰巳の答練とかレベルかなり低いって話は有名だよ。

辰巳受講生のレベルが低いということ？

中央未修も平均年齢２３歳だし、和田敬老も平均23歳とかだし。

どこもそうだけど、一気にローは若返ってる。理由は就職できないからだとさ。
皆知ってると思うけど去年のロー合格発表時から就職難時代ニュースとか
鳩発言とか弁発言とかで就職難が公に出たでしょ。それで一気に社会人は

いなくなった。だから「受験」時の平均年齢は中央未修は２３だけど実際「入学」
している平均年齢はさらに若いよ。２３歳以下だらけ、どのローも。入学者の年齢がだよ。

旧試験の平均合格者年齢平成１２年度 26.55才
平成１１年度 26.82才
平成１０年度 26.90才
平成９年度 26.26才
平成８年度 26.35才

これが合格者平均年齢ね、旧試験の。最年少は「２０歳」の合格者。
２５歳以下は当時ですら約500名もいる

この年齢より上なら控えとけ、合格しても無意味だから

去年の受け控えは６００人以上。

今年４月修了でない人で初受験者は２００人。

>>730
平成13年度以降の平均は？

>>729
低いって事はないんじゃね。

>717さん
同意

同じ考えですね

去年より受け控え率は上がるだろうね。
なぜならば・・・・

現実には受け控えは超少ない

会場に行って空席の少なさに唖然

そんで会場チンポくせえーって

去年より受け控え率は上がる。
なぜなら去年より合格率が下がるから。
勉強量に自信がないと受けない奴続出。

そんで会場肛門くせえーって

>>738
で、受験率の低さを口実に合格者数はしっかり減らされると

そんで会場口臭くせえーって

屁ップーッ！屁ップーッ！

受け控えは実際無意味だな。
修了して3年以内に受からない奴は、
受け控えしたところで一生受からんよ

そんで会場ハナクソくせえーって

去年より受け控え率は上がる。
なぜなら去年より合格率が下がるから。
勉強量に自信がないと受けない奴続出。

そんで会場頭皮くせえーって

やふおくｵｯｻﾝいい加減働けってｗ

そんで会場ワキガくせえーって

わかった

つかむしろ全員特攻してくれた方が
合格点も平均点もさがるからありがたいような

そうなの？

みなさんこんにちは。

受け控えすると就職はないです。

だから上位ローへ入学し１回合格で決めましょう！！
適性試験も受けましょう
人生をリセットできます！


2008/5/8 平成20年度法科大学院適性試験の出願状況（受付最終日）
ttp://www.dnc.ac.jp/houka/pdf/080508.pdf

出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人　

ローにはいりなおすとして、どの面さげて面接官に会えばいいんだｗ

もうこの数見ればロー終わっとるな。。
どうせ受けに来ている連中は旧組ベテと学歴狙いの下位大だらけだ
ろうな。

旧ベテは受けにくるだろうね、予備校が煽っているから。
俺等が受ける来年から３年間が最難関だろうな、ベテ決戦だし。
それで俺等が果てた後に空前絶後のザルがまっているというオチ。
まあ人生ってそんなもんだよ。
とりあえず、
出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人　

今年あたり上位ローに入りなおしてもいいんでねえの？
控えるよりは学生身分になれるし、上位に入れば就職の可能性も上げることが
出来るし、何より全免で学費無料にもできるし、まさに無敵の状態で
数年後に新司法試験を受験できるぞ。

この人数ネタじゃないのか。。。
上位ロー以外は潰れるな。
とうとう来るとこまで来たか。

悲しいけれど、法曹の魅力が激減したことの現れなんだろう。

俺は、三振の恐怖のほうが大きいと思うけどね。

今の学部生は後輩にいるけど、いろいろその後輩に聞いても今の学部生は
法曹に魅力感じてないお。
普通に大学の資格カウンセラーがこの業界はワープア入ってると言ってるとこも
あるんだと。法曹人口増大でやはり将来の危機感を感じてあえて目指すまでも
ないというスタンスの人が多いんだとさ。
やはりローでの２年と３年間も勉強させられるというのが嫌という人も現に多いみたい。
その反面、普通にあそんでいても就職パラダイスだから受けるメリットすら
ないとも言ってたお。
俺がロー行っていたの隠して聞いただけに、最後は泣きたかったお・・・

今年のは最終数じゃないよ。

昨年同様なら＋1000追加される。５時分だから。
いずれにせよ終わってるw

出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人


紳士はここ２,３回が最難関でその後はザル試験か。。
もし三振したら１０年後には
「あんなザル試験なのに？！」ってひかれそうだな

泣きたいしもう号泣してもいいよな。
学生さんからにも魅力ないよと蹴られる。
もうどうしようもないね。本当に泣きたい

やっぱ、今後はローの定員絞って、
法務博士へのアフターケア（資格付与など）をしないと客が離れていくだろうね。

>>762
そして合格率80％の試験でラクラク合格した「ゆとり世代」弁護士に馬鹿にされる三期既習
三振者涙目ｗｗｗ

就職難は一生続くことは確実だしもはや下降の歯止めがきかないからなw
現にずっと下降だし、同じくらい比率で下降していくと

来年以降は、、、、適性試験出願者数（予想）
平成21年（7期生）　　　7000人
平成22年（8期生) 4000人
平成23年（9期生) 1500人
平成24年（10期生) 1人

出願者数なのが怖い。出願者数から実際受験する人は半分は減るから
９割以上のローが定員割れになるかもな。

574 ：氏名黙秘：2008/05/10(土) 22:16:36 ID:???
法律だけやってりゃいいんだからＦランク大出身でも受かる可能性は大きい。
大学入試とは別の、しかも一科目入試みたいなもんだから。
時間さえかければなんとかなる。
大学受験頑張った人ゴクローサマというところだな。


575 ：氏名黙秘：2008/05/10(土) 22:19:24 ID:???
大阪経済法科大学（アホ大）から法科大学院に２３名の大量合格
桐蔭横浜大（正真正銘のＦ大）からも二桁のロー進学者がいる
もうだめぽ

577 ：氏名黙秘：2008/05/10(土) 22:20:47 ID:???
これからはそういう感じになるんだろうな。
大学受験御苦労さまです。高校の時青春できましたか？
大学時代はサークルに費やし就職しようかなあ、、やめた、ローへ逃げよう。
それで法律だけやってあっさり合格。そのときならベテも抜けガラガラ状態
で楽でしたわ、、→渉外へ

法科大学院に23名合格！
北海道大学法科大学院（未修者）　静岡大学法科大学院(未修者)　　
香川大学・愛媛大学連合法務研究科(未修者） 　関西大学法科大学院(既修者)　
関西学院大学法科大学院(未修者)　　　立命館大学法科大学院(未修者:2名)　　
京都産業大学法科大学院（未修者）　　龍谷大学法科大学院(未修者:2名)　　
桐蔭横浜大学法科大学院(未修者)　　　愛知学院大学法科大学院(未修者:3名)
中京大学法科大学院(未修者)　　　　　　東海大学法科大学院(未修者)　　
神戸学院大学法科大学院(未修者:2名)　　　姫路獨協大学法科大学院(未修者)　　
久留米大学法科大学院(未修者)　　　　　　西南学院大学法科大学院(未修者)　　
福岡大学法科大学院(未修者)　　　　　　　　　大阪学院大学法科大学院(未修者)

大阪経済法科大学

平成19年（5期生）　　　15,937人　⇒　５/８時点　１２，４１９人
平成20年（6期生）　　　　?????人　⇒　５/８時点　１０，４１５人

去年より２０００人減だから最終的には１４，０００人くらいか。

にしても減り杉
昨年の予備校の全入れ時代って言ってたのよりさらに減るか、普通。。。
これって出願者数だから実際当日受験しない人もいるわ、ロー行くのやめた
等で半数以上がさらに減るんだしめちゃくちゃ杉だろ

>>770
他人が行くからローに行くのかｗ

次スレ：

−受け控えを真剣に絞殺するスレ３ー

就職難とかどうでもいいんだよ！
俺は、司法試験に受かりたいんだ！
その後がどうのとかしったこっちゃねえ。なんとかなるに決まってる。
それよりも、三振がこえーんだよ！
三振したら市ねってことじゃねーか。
つーか、二振り目から既に死にたいっつーの！

はいはい、ネタ乙

自分の現状を見定めて、撤退することは勇気がいる。
むしろあと１０年かかっても合格すればよいだけという理屈で司法試験にしがみついてる方が
、現実を見れない臆病者だと思う。

進撃していた軍隊が撤退戦に移るのは非常に難しい。
下手すれば士気が崩壊して潰走しかねない。

のみならず、控えるのは逃げとみなされ精神崩壊して潰走しかねない。

鶏肋だな

>>778
曹操様から撤退せよとのご命令じゃ

見栄とプライドと周囲の目という名の督戦隊が背後に控えている

背水の陣ってあるだろ、アレはもともと陽動に過ぎない
本命の隠密部隊があればこそ活きる

周囲の目　
親・いい加減に働け、泣きたい。
親戚・無職なの・・
友人・その年で無職ですか・・・働けよ。。
学生・法曹の魅力？適性試験出願者数見ればわかるよね、興味ないよ・・
俺・就職難に突入するためにあえて司法試、、、、泣きたい

>>779
死亡フラグ

受け控えのみんな、どこで勉強するの？
家？図書館？予備校？

控えないよ。勉強は家に限る。なぜなら風邪を引かないから
外出すると風邪もらうのでね。受験生は免疫弱ってるから
風邪引く人多いよ、ローを出て無職になれば精神面で弱ってくるから。

家にこもってると集中できなくない？鬱っぽくなるぞ。

外出してスーツ姿の眩しい社会人を見て鬱になったから
自宅でしていますよ。しかも風邪引くわ、飯もめんどくさいわ、
全てダメ。

控えるな
本音だ
１パーでも可能性あれば受けるべきなのはむしろ
当たり前。事務所にいいとこ入れるのと入れないのとでは
月とすっぽんの差があるのは業界の常識だよ。その月が取れる
最初で最後のチャンスを捨ててどうする。
初年度なら何もわからないんだし
受けてみれば来年の合格率も確実に上がるし何もデメリットはないよ。
え？三振？あと２回もあるじゃん。それに予備試験受ければいいし嫌なら
お金で買えばいい、回数なんてお金で解決できる問題なんだから。
そこを勘違いしないでほしい。

外出は金かかるしな。
家では絶対限界あるし・・・・マジどうしよ・・・・

撤退しとけ　すべて解決できる
何度も書く　無職の身分で何を考えているんだ。

外出すると節約してもなんだかんだで１５００円は使っちゃうよ。

しかも最近は飯でも使い回しがあるから怖くて食えねえし。
自炊が一番だよ　体だけは守ろう

おう。俺も家かな。図書館とかいい場所みつかんないしな。
家だと午後に鬱っぽくなるから運動とかしよ。
勉強方針はもう決まった？

撤退は良い選択だと思う。
控え組には申し訳ないけど「プレッシャー」が問題だね。
これは今年の秋にも凄いことあるよ。修習生で就職できない
就職難を雑誌メディア各社が取り上げる予定出してるし（実話
ネット上も就職難のみならず収入の中央値も全部出てくるし
先行きがしんどい業界なことも明るみに出ます。
それを素直に受け止めれるかですね。受け控えか等で開くとまず
大手中手外資の事務所は就職は無理でしょう、のみならず来年合格できるかも謎、
無職でずっと耐えれるか、上記記事メディアの秋発表時に
世間からの風あたりに耐えれるか、鳩の横暴に耐えれるか、
合格しても就職活動で書類切り等に耐えれるか、年収200提示でも
書類落ちは実際にありますが耐えれますか、修習生就職できなかった
人が700あまり出て今年はそれ以上でて来年など就職激難に
なっても耐えれるか、２回試験で落ちると名前が晒される恐怖に耐えれるか、
やっと仕事開始でボス弁からの仕打ちに耐えれるか、クレサラバブルも終わり
これからは本当に厳しい時代、どの先生もおっしゃります、それに耐えて生活
していけるか、そして仕事は全部プレッシャーだらけ、過誤はありえない辛さ等、さっと
考えただけでも普通にこれから起こりうることがあります。
もちろんこれだけではないです。一番大切な「体」も蝕まれます。そして家族等にも
大迷惑かけます、周りにも迷惑かけますよね。
ですから、本気で検討されるといいと思います。がんばってくださいね。

「撤退」をＮＧワードにしますた。

ひどいw

三振したら予備試験受かるかもう一度ローいけばいいといってる人
って経済観念とか年齢とか無視なのか？
理解に苦しむ。
ロー入試を見れば後になればなるほど合格率は下がるものの中身はザルって
のが現状じゃね。
ベテは受け控えとか観念できなくてさっさと三振するし。

それに１回控えると就職はどうするのよ。
コネなければ飢えるだけだぜ、事務所なしに生活など
ありえない。

試験前
Ａ「今年どうしようか悩んでるんだよな」
Ｂ「もちろん受けろよ、受け控えとかありえないから」
Ｃ「受け控えする奴なんていねーって、受け控えはアホだよ、アホ」
Ｄ「一回目受けなきゃ就職ないし、意味ないよ」
Ａ「そうだよな、俺、受けに行くよ」
ＢＣＤ「あぁ、俺達も当然受けて合格する」

試験当日
Ａ「あれ、誰もいない・・・・きっと会場が違うだけかな」

試験後
Ａ「なんでお前らなんて受けなかったんだよ」
ＢＣＤ「え、本当に受けたの、信じられない」

成績発表
Ａ「あぁ・・・・落ちた」
ＢＣＤ「お前、本当にバカだな、受け控えが一番の選択肢に決まってるだろ」

受け控えたら次の年の合格できるということ自体が幻想
優秀な後輩がどんどんやってくるのにね

試験前
Ａ「今年どうしようか悩んでるんだよな」
Ｂ「もちろん受け控えだろ、受けとかありえないから」
Ｃ「受ける奴なんていねーって、受けるのはアホだよ、アホ」
Ｄ「いつか受かればいいんだよな、今回受けるのは意味ないよ」
Ａ「そうだよな、俺も受け控えするよ」
ＢＣＤ「あぁ、俺達も当然受け控えて合格する」

試験当日
Ａ「あれ、誰も電話にでない・・・・きっとバカンスに行ってるんだろな」

試験後
Ａ「なんでお前ら受けてるんだよ」
ＢＣＤ「え、本当に受け控えたの、信じられない」

成績発表
Ａ「あぁ・・・・あいつらだけ合格して俺は無職でしかも次年度就職すらもねえ・・・」
ＢＣＤ「お前、本当にバカだな、就職難なんだから受けるのが一番の選択肢に決まってるだろ」

>>800
優秀な後輩が後ろに続いてないから皆、悩んで受け控えなんでしょ。
ロー入試の現状を見れば一目瞭然。

出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人


受け控えれば合格できる。

>>800
そういう発想になるお前がうらやましいよ…
こちとらブラックロー生存者で試験勉強は2ヶ月しかしてないってのに…
模試の結果見たとき真っ暗になったぜ

予備試験枠を忘れてないか？

しかも受検者数が減れば合格者数も減らされるに決まってるだろjk

>>803
出願者が減ってもローの定数が変わらなければ(ry

ウケ控え

>>806
出願者数が減ればローに入学する人のレベルも下がるんじゃね？
いまはもうほとんど学部新卒しか出願してないし，
野生の旧ヴェテはほぼ絶滅した。

書士をﾛｰに引っ張る流れも出来てないようだな
不動産即時取得修習生はあとをたたないであろう

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　そんなことより
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

うすうす結局うからんてきづいてきてるよ…

結局、控える人の中で受けたら受かった人がいるのかどうか。
いないか、微々たるものなら全体に影響無し。控えずに落ちた人に一ﾊﾞﾂ付くだけ。
だから受かるつもりの人は控えを推奨したところで、自分の合否には関係ないな。

受け控えの意味があるのって、
「卒後3年目までには受からないが4〜5年目には受かる」
という非常にまれな人種だけじゃないか？

受験者数が減れば、合格者数も減らされるからボーダーの人間にとっては受け控えされると
マイナス

某弁護士事務所の面接で

なぜあなたは受け控えたんですか？うちとしては一発で合格する才能
のある人しか採用しないんですよね。

受け控え発覚の時点書類切り
面接までは進めないだろ　常考

まあ、2年目で一発合格(初年度は受け控え)の場合、2年目で二発合格(初年度は空振り)と
同等に扱われるのは仕方ない罠

結局東大法学部と慶應法学部の一部しか企業弁護は無理だ。
残りの早稲田とかは刑事弁護で死刑に反対してろよ。。

>>818
慶漏必死だなｗ

個人的には旧誌時代に戻ってほしい。５回目で受かっても大成功
だったんだろ。。

>>820
合格者は年間500〜1000人になってもか？

今じゃ１回で受かってもワープア

旧師の１回目二回目は記念受験レベルの人が多い

>>823
受け控え層とどう違うのかと(ry

事務所に試験の点数とかも報告しなきゃいけないわけじゃあるまい。
受け控えでも病気だったとか言い訳すりゃおｋ。
ローのＧＰＡ提出とかもないし。ぎりぎりで卒業すりゃいいわけだし

>>821
回数制限がないだけいいよ…

受け控えが頭によぎった時点で三振内定と思った方が良い。

「なぜ1回目を受けなかったのですか？」
　「病気で受けられませんでした」
「ではそれを証明する証拠を提出して立証してください」
　「…」

実際はそこに行くまでもなく、書類の時点で推定規定が働くだろうけど
つーわけで受け控えする奴は知り合いの医者に頼んで入院させてもらっとけ

法テラスでさえ，ローの成績と新試験の成績提出を求めてるわけだが

>>828
病弱推定でアウト

>>828
心配すんな、特定はほぼ終了

卒後一回目の試験直前に利き腕負傷、事故に遭うやつ激増。

履歴書記載のロー修了年と合格年の違う段階で、ゴンニor受け控えの推定が働く
超買い手市場の昨今、そのような応募者は面接に呼ばず、書類切りするのが事務所の
合理的判断

↓

対策：受け控え組は履歴書に診断書を添付して、不可抗力による不受験を疎明すべし

言い訳しなきゃいけない時点でアウト

俺等が受ける来年から３年間が最難関だろうな、ベテ決戦だし。
特に予備校によると来年と再来年が史上最難関になる。
それで俺等が果てた後に空前絶後のザルがまっているというオチ。
少なくとも今からあと５年激戦だ。
今年もベテがローに大量に参入してくる。逆をいえばローに出願
しているのはベテだらけだという現実。就職ざる時代の学部生で
受けに来る馬鹿はいない。
とりあえず、
出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人　

今年あたり上位ローに入りなおしてもいいんでねえの？
控えるよりは学生身分になれるし、上位に入れば就職の可能性も上げることが
出来るし、何より全免で学費無料にもできるし、まさに無敵の状態で
数年後に新司法試験を受験できるぞ。

受け控えする奴と、足切りされる奴、
どっちが愚か者？

一回目なら受け控えする方がアホ。
実際に受験した方が翌年に向けて何をすれば指針がつきやすいから。

＞控えるよりは学生身分になれるし、上位に入れば就職の可能性も上げることが
＞出来るし、何より全免で学費無料にもできるし、まさに無敵の状態で
＞数年後に新司法試験を受験できるぞ。

そもそもロー修了時点で、逃げの発想をしなければならない学力しか培えないような奴には
合格できる才能が無い。

仮に上位ローに入り直して、万一合格した場合でも、、、

その間、無駄に歳をとる。
事務所からは、なんでこいつローを２つも卒業してるの？、最初から上位ローに行かなかっ
たの？・・・と、無能とみなされる。
そして就職不能。

>>836
たとえ純粋未収でも最後一年間まじめに勉強すれば、
足切りは免れるに決まってるから、
どっちも勉強が足りなすぎってことでイーブン

「履歴書の経歴に妙な点はないか」は、出身ロー･大学、新試･ローでの成績、人柄etcに先立つものなのに
そこをぐだぐだにするのはまさに本末転倒

ひでおが最下層。

230 ：氏名黙秘：
三振制廃止が決まりそうだと言うのはウチの教授も言っていましたよ。
ちなみに都内私立上位ローです。
合格者減とバーターとのこと。

実名挙げてもいいのですが、万一ご迷惑がかかるといけないので、挙げません。
信じる信じないはご自由ですが、他のローでも漏れ聞こえてきているのではと思うのですが。

232 ：氏名黙秘：追加

不公平になるので、これまで三振した人も復権する制度とのことでした。
今後は一刻も早く受けて受からないと、年々難易度が上がる一方という話でした。

>>842はガセ

受け控えコンプだらけだなｗ
猪突猛進君は脚きり前科一犯→涙目の一年
仮に脚きり突破しても、9月までは勉強手につかず、半端な姿勢で来年再受験

受け控えは違う
一年間という長い期間、美女とのデート・合コン・旅行などの諸イベントも随所に織り交ぜつつ、
効率的に弱点補強、長所ブラッシュアップ
前科前歴なしで、来年上位合格
就活の履歴書には、今年5月上旬に事故で右腕を怪我しましたっていう診断書を添付すれば
「あー、やむなく受けれなかったんだねー」と事務所も納得・同情。
任官・任検・四大思いのまま

これが賢い生き方。戦略的待機
「君子危うきに近寄らず」

誰か一緒に旅行しない？

家庭用温泉のもとで涅槃への旅

受け控えにメリットは何もないから。
一度本試験を受けた経験はその後の勉強の能率を遙かに上げる。
経験を生かせない奴は何年やっても受からん。受け控えてもムダ。
択一落ちてもいいんだよ。 ４日間を現場で体験することが大事な。
この4日間を経験して来年受ける人と経験しないで初受験の人とでは月とすっぽん。
まあどうせこっそり受けてこいつらに控えさせて来年有利にたとうとでも思っているのかもしれんけど。
そういう書き込み多い だろ、控えろよという書き込み。これ書いている奴は確実に今年受けるよ
断言しとく。控えさせれば来年初受験。何も本試験現場のことはわからない、その
場の空気もわからない、休み時間も試験開始前の間隔も実施後の皆の状況も飯食う
時間も全てわからず怖いまま初受験を迎える。これって地獄だよね。
反面１回体験した人はわかっている。ただゴールに向かって同じ状況を思い出し
戦略を立てるだけ。
それなのに受け控えるのは自らベテになると宣言してるようなもの。
来年もどうせ落ちるんだし。

現行・新第61期司法修習生　各位

当会では、下記のとおり現行・新第61期司法修習生に対する合同就職説明会を
予定しておりますところ、本日現在、244名もの修習生から参加の申込みがあ
りました。
他方、これに対し参加申込みのあった求人法律事務所は5事務所程度という状況
です。
当会としては、今回の就職説明会を皆様と当会会員事務所との
「出会いを提供する場」と考えており、引き続き会員事務所の参加を呼びか
けておるところではございますが、交通費と時間を費やして参加する皆様に
対しては、現時点における参加事務所数を早期にお知らせすることが適当と
判断いたしました。
既に参加申込みがお済みの方におかれては、現時点での参加事務所数を参考
のうえでご参加ください。

うおー食いすぎた。

>>849
なんかお前に癒されたよw

受け控えした先輩とか何人か知ってるけど、みなダラダラ勉強してた。
９月まで遊んでて落ちて勉強再開した人の方がトータルでは勉強量上なんじゃないかと。
傍から見てて一番勉強してたのは択一で足切りにあった人だったけどね。

＞今年もベテがローに大量に参入してくる。逆をいえばローに出願
実力あるべテは３期。
これ以降のべテは残滓。
未収にとって一番チャンスがあったのは
２期紀州との決戦。
これを逃せば学力の低下した２期未収と３期紀州とでは未収に分が悪い。

＞年は500人でも受かると思っていた
＞連中の参入だし倍率は底に付くからどう考えても最難関だよ。
こいつらは実力あるべテではない。
旧死から撤退の意思決定ができなかった残りかす。

受け控えが玉砕より来年有利・・・ってのは、択一落ちが論文落ちより来年有利・・・
と言い張る旧試べてとどう違うんだ？

今起きた。
4既ってどうなんかね

東大ローからNOT入った人は
学部神戸ローで旧死撤退→東証一部のややマイナー企業の知財法務
３０代前半で紳士に合格した。
１期紀州だがな。
職歴と学歴（東大ロー）が効いた例だな。

これがいくら京大とかでも職務経験がないとNOTは無理だろう。

就職とかいうのなら
はっきりいって学部のときと同じでやる前から決まっている。
所属する大学と個人の経験。

下位ローだとそれだけで不利。
だいたいFランクにロー作っても
企業側としてはそんなところからは取りたがらないぞ。

4大に行きたい奴がいたとしても20台独身じゃないと、その後残れないぜ
結婚して家庭を大事にするために終電で帰ってたら間違いなく競争に負ける。

はいってから心配しよう。うれしい誤算じゃないかｗ

学部かローかどちらか灯台でないとマズ無理だよ
昨年灯台ロー以外で入った人のほとんどが学部東大がらみだし。
それと就職時に学部成績とローの成績を提出させられる。それで
成績優秀者級なら一次突破できる。ちなみに職務経験ないと
１回合格でないときつい。旧だけのときは平均年齢24とかだよ、
入れたの。

下位とかなら今の全国の事務所探しても２００万の年収提示でも
書類で落ちる時代だよ。だからこれからは１回合格上位ローというように
なってくるのかもね。

学部東大でロー非東大と、学部非東大とロー東大ではどっちが有利？

紳士の勉強法がわからない。特に論文。マジレスきぼんぬ。

>>856
ぶっちゃけ高スペック社会人合格者の少ない新60期だから、NOT入れたと思う

いや択一複数回合格とローの成績が驚異的だからと１回合格だからと
思われ。

>932 ：氏名黙秘：2008/05/11(日) 21:40:38 ID:???
>Q22
>辰巳の全国模試の結果が，数日前に返ってきました．Ｃ（上位40-60%）はともかく，
Ｄ（60％）Ｅ(80%以下)ゾーンの受験生は，昨年ほとんどが不合格だったみたいです．
それでも，先生のおっしゃるとおり「受け控えは愚策」と考えてよろしいでしょうか．
なお，本試験同様の計算式を用い，採点者間のブレを無くしてあることを売りにしている模試で，
棒グラフの分布も本試験に近似したものでした．受験者数は3000人ほどと本試験に近い母集団です．
投稿 受控論 | 2008年5月 8日 (木) 22時15分
A22
受け控えは愚作（ママ）中の愚作（ママ）です。
Dゾーン、Eゾーンの受験生は、「ほとんど」不合格だったかもしれませんが、
その人たちが全員受け控えれば、「全員」不合格だったわけです。
今年合格する可能性を消さず、なおかつ、今年駄目でも、来年合格する確率をあげるためには、
受け控えなんて馬鹿なことはやめましょう。

>>866
会社法に関する質問の中に何の脈絡もなく混じっててﾜﾛﾀ。
葉玉が受け控え否定論者なのははっきりしてるのに、あくまでも
葉玉に受け控えのお墨付きをもらおうとする執念には感服するが。

さて、だんだん腹もへこんできたぜ。

合同事務所説明会
6月28日、大阪弁護士会が現行62期、新61期修習生を対象とした合同事務所説明会を開催する予定のようです。
就職支援特別委員会の今年度初回はサボりましたので、要領等の詳細は今日メーリスで送られてきた諸文書を見て認識しましたが、
未だに「採用自粛期間」等としょうもない申し合わせがあるんですね。

就職難の時代に、より修習生の自由度を奪う申し合わせって、一体誰のためのものなのでしょう。
修習開始前に大手事務所の内定がバンバン出まくっている事実については、
一体どう考え……ということは、あまりにも指摘され続け、そして無視され続けていることなので、
この辺にしておきます。

しかし、噂話を聞くにつけ、こういう説明会に参加する意欲は殺がれますね。
新人弁護士を採用する意思が少しでもあると外部的に明らかにした途端、
もの凄い数の電話やメールが来るんだとか。
それをさばくのだけでも、結構しんどいですよね。
「とりあえず東大、京大、一橋、早稲田、慶応というぐらいの出身ロー名で形式的に切り、
後は履歴書の内容も見ないで廃棄する」という事務所も結構あるようですが、気持ちは分かります。
自分でも、今の状況ならばそうすると思います。

今号の「自由と正義」の記事を見ても、どうやら新61期生のうち1000人くらいは就職できないだろうと見るべきなんでしょうか。
彼らのうちかなりの数の人は、履歴書をまともに見てもらうことすらできず……ということなのだとすると、本当に切ないことですね。
しかし、それが現実でもある訳です……。

葉玉先生の意見って正しいの？

>>870
それこそ自分で判断しろよｗ

葉玉さんの意見がそんなに気になるのか？

葉玉って強引なオヤジの意見にしか見えない俺が駄目なの？

自分できめれ

葉玉の説教の仕方って、姉ちゃん説教して自分のものにしようとしてるときのスケベオヤジとそっくりだと思うのは俺だけ？

>>875
少なくとも葉玉はお前をモノにしようとは思ってないと思うぞ。

>>872
まぁ、元カリスマ講師だし気にする人はいるだろう。
でも、昔の制度と今の三振を一緒にしちゃダメだろとは思う。
背負っているもの・リスク・足枷の有無など条件が違いすぎる

あるがままを受け入れろという教えがある。
三振したらしたで受け入れるべき。
三振してから考えよう。

初回受験で択一通る可能性があるなら葉玉の言うとおりだろう。

択一通りそうにないなら撤退すべき。

２回目以降はその人の置かれた条件次第

受け控えという手段そのものは完全無欠の愚策というわけではないが、受け控えを選択する奴がバカなのは間違いない

1年前の時点で計画的に行動できずに無為に1年を過ごした奴が今年からいきなり計画的に行動できるわけがない

俺はできる！！やればできる！！今が勝負！！

ちなみに公認会計士試験は去年は大ボーナスだったが
人数が増えても上位大学のシェアは変わらなかった。
これはTACとかもそういっていたらしい。

紳士も人数が減ろうと、増えようと、特定大学のシェアは変わらないだろう。

したがって、下位ローにはいった時点で合格はおぼつかないだろう。

上位に入って落ちても悲惨だぞ。

短答で落ちそうって言ってる人は、どのくらいの成績なの？
・・・自分も入ってるかも。

　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　三振するっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　三振…　　三……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……

When I find myself in times of three-strikes out, Mother Mary comes to me, spaking words of wisdom "Let it be".

>>886
おー、歌詞書く荒らしも少しこってきたな。ビートルズ

あーあ、今またトイレで吐いたよ。。
正直辛い、苦しい。
何でこんな試験受けたんだろうと自問自答の日々。
ロー時は一瞬で過ぎ去った、しかしその分、年を取っただけでしかなかった。
今年で27歳。
また結婚式に呼ばれた。何で他人の幸せを見なければいけないのだろう。
親にも迷惑かけすぎた。奨学金たる借金があるだけでお先真っ暗。
どうしよう。。
徒然に思うこと、それは何で就職しとかなかったのだろうかということ。
当時は怖かったのか、面接で試されるのが。司法試験受けようと自信過剰に
なっていたのだろうか。全て見えなかった。勉強してればいいことあるよと
思っていた。しかし何もなかった。
合格後に就職等の困難さを持ち越しただけだったのだろう。
この年齢まで無職続けていてさすがに合格後に幸せはありえない。どれだけ
両親や弟等を不幸にしたか。その時間は戻らないと同時に今しかできない
ことも全て失った。どの弁護士に聞いても今後は辛いとの
一声。わかっている。就職難なのもわかっている。
だから止めたい。止めれない。その葛藤の日々。止めなくても落ちる可能性のほうが
高いのは自分自身でわかっている。受かるからと強がっている自分が見え隠れしている。それを受け止めるのが
怖いだけで逃げてきた現実。
、、、、、、
素直に受け止めるにつれ見えてきたものがある。
この試験に意地をはって付き合うと悲惨な目にあう。これが自分の結論だろう。
揺ぎ無い結論。これ以上続けると金銭的にも体力的にも心理的にも無理だ。
ただがむしゃらに続けて受けるということはあえてしない。今まで意地をはって
きたことの繰り返しだからさ。だから自分はこの試験から去ろうと思う。
もし受験を続けられる方がいれば現実の全てを受け止めて合格してほしいと思う。
それが一番の合格への近道と思ったのでここに書かせていただいた。自分には
それができなかった、これが全てです。

下らない文章だと思うので素通りで結構。何か気に止まったら読んでいただ
けたらなあと思います。皆受験生、仲間だからな。それでは。

受け控える奴って、
火事が起こってみんな必死になって消火作業にあたってるのに
一人だけ現場から逃走する奴に似てるよな
「俺は体調が悪かったから逃げたんだ」
とか言い訳して

ローの同級生や後輩、先生にはもう顔向けできないんだろうね

>>889
でも翌年まで焼け死なずに済むからね。

おれは受けるものだが、
受けびかえると顔向けできんとか意味わからんだろう。
自分の人生は自分しか責任もてない。
他人の世間体のためにいきているわけではない。

受け控えたみんなは↓の勉強法で勉強しましょう。

　�@　身近な説例を用いて、法律がどのように使われるのかを具体的に示してくれる先生に習うこと
　�A　各科目、原則として、２冊以上の本を読まない。少数の本を何度も読む。
　�B　１冊のまとめノートを作る
　�C　基本的な定義・条文の趣旨・判例を、演習を繰り返すことで、定着させること
　�D　最低３０００問以上択一を解くこと
　�E　最低５００問以上論文を書くこと
　�F　その法律を深く理解している先生に、たくさん質問すること



その他直前期であわてないよう、商法総則手形小切手親族相続民事執行保全なども勉強するように。

�@�Fはローでいやというほど…、
いわないでおくわ

受け控えた人は，
まず今年の問題を解くこと。
それで近くの合格者や弁護士に見てもらうこと。
自分が合格レベルにどれくらい足りなかったのかを
しっかりと把握すること。
これを今月中にやれば，かなり違ってくると思う。

>932 ：氏名黙秘：2008/05/11(日) 21:40:38 ID:???
>Q22
>辰巳の全国模試の結果が，数日前に返ってきました．Ｃ（上位40-60%）はともかく，
Ｄ（60％）Ｅ(80%以下)ゾーンの受験生は，昨年ほとんどが不合格だったみたいです．
それでも，先生のおっしゃるとおり「受け控えは愚策」と考えてよろしいでしょうか．
なお，本試験同様の計算式を用い，採点者間のブレを無くしてあることを売りにしている模試で，
棒グラフの分布も本試験に近似したものでした．受験者数は3000人ほどと本試験に近い母集団です．
投稿 受控論 | 2008年5月 8日 (木) 22時15分
A22
受け控えは愚作（ママ）中の愚作（ママ）です。
Dゾーン、Eゾーンの受験生は、「ほとんど」不合格だったかもしれませんが、
その人たちが全員受け控えれば、「全員」不合格だったわけです。
今年合格する可能性を消さず、なおかつ、今年駄目でも、来年合格する確率をあげるためには、
受け控えなんて馬鹿なことはやめましょう。

あと受け控えたひとはおそらく来年も落ちる
から長期戦が必要。ここから５年間は見ておいたほうがいいから
そのための貯えも必要。←これ大事

>>892
それは物理的・時間的に無理な量だよ。

未収が検討したとうのもゴールデン１期だったからこそ
２期以降だとそうでもないだろう。

奨学金もらってるやつどうするの？

どうやって返済するの？

ワープアになるの？

借金抱えながらどうするの？


ちょうど真珠湾攻撃がそうであったように追い詰められると
もうここしかないというところで撃って出ざるを得ない。

その結果は、歴史が証明している。

>>898
いやそうでもない。この試験は勉強時間では決まらないから。
これは先生も認めている。同じ勉強して東大入れる人と下位大にしか
入れない人の差は頭の作りだよ。仮に未修がそういう頭の作りしている
人が多ければ既習抜きあっさりするよ。

>>896
まあ、実際「来年受かる人」が受け控えるのは無意味なんだな。
「今年×→来年○」が「今年−→来年○」になったところで、その人にとって
メリットもデメリットも特にない。

>>900
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ･･･、でしたっけ？わかりません＞＜

＞仮に未修がそういう頭の作りしている
＞人が多ければ既習抜きあっさりするよ。

その頭の造りでは
未収１＞＞見主２

対戦する相手が奇襲３＞＞奇襲２

したがって

奇襲２＞＞＞未収３
が一般的にはいえる。