30歳以上職歴無しの就職活動　62

>>948
他人にいうのではなく、率先垂範で示してくれよ。

>>935
年下が嫌だとは誰もいっていないと思うぞ。ただ差があるというだけで。
213氏もデジドカ氏も年下が嫌なんて言ったことなかっただろうしな。
それよりも人間性なんかで、嫌なタイプの人間の方が耐えられないって
言うことの方が多いんじゃないか？

会社辞める一番の理由は人間関係だよ。
働いてみれば分かるし、このスレ見ただけでも分かるはず。

>>953
たいていは年下上司でも気をつかってくれる人が多いと思うけどな。
それよりも、一回り以上、上の威張りちらした感じの上司の方が嫌なんじゃないかな？

年下であろうが年上であろうが、関係なし。人間関係が悪いと結局は退職せざるを得なくなる。もしくは我慢して耐えて鬱病を患うか。

自己分析や企業研究→入社後の職場環境や人間関係は予見出来ない。
日常生活の重要性→これは大事。

そうなんだよ。年下とか年上とかじゃないんだよ。人間性なんだよ。

もし、配車男が職場で友達が出来たり、恋をしたり、良い上司に恵まれれば、
きっと辞めたいなんて思わないだろうし。
人間関係悪かったら、一部上場企業でも耐えられないだろう。

俺は、ただ威張りたいから、自分より立場の弱い人間にいつも威張っているような上司が一番嫌だな。

20代前半の時ならば、気軽に会話に参加し、馬鹿話しの一つでもして溶け込めたはずの人間関係が、30代になると溶け込めなくなってくる。やはり年齢の力ってすごい。

だからそんな人間でも働ける職場を見つけないと就職できないんだよ。

３０歳も後半になって転職する人の場合だと、人間関係での退職はあまりない。
人事への不満の方がおおいような気がする。　
新卒で同期で入社するだろ。それで最初は横並びなんだけどさ、
だんだん出世に差がついてくるわけよ。
そのうち後輩にも追い抜かれてしまって、上司になってしまう。
それが納得いく理由があればいいんだけど、まあまず思い当たらない。
後輩上司よりも自分が劣っていると思う理由が見あたらない。
すると、自分に対して低い評価をした会社に対して不満が出てくる。
そして、真の自分の実力が見たくて独立開業を目指す。
すると、その候補には当然のごとく士業が出てくる。

どんな人が人事権を握るかで、その会社の社風って変わってくるよね。

俺は薄給でもいいし、激務でもいい。ただ、毎朝目が覚めたときや、日曜日の夜に、死にたくなるほど会社に行くのが嫌になるような会社には行きたくない。もう本当にそれだけが願い。

213氏はそこまで追い込まれていない幹事もするが。

>>965
どこかで修業して飲食店を開業すればいい

>>823
> うまくいって課長になったとして、400-450くらい。

それならITを選んで、少なくとも合格時ぐらいは資格受験料を給付し、資格手当を付ける所の方がいいよ。
私は新卒2年目には年収額面で400超えてたし。残業はたいしてしてなかったよ。
Oracle Master Silverだけで1万円/月貰えたのが大きいかな。

で、月80時間以上の残業が確実になったら、その案件から逃げるか辞める。
1ヶ月でもその量の残業が出たら、その案件に居残ると生命に関わりかねないからね。逃げるが勝ち。

>>827
> 動物でさえ恩を忘れない

人間の多くは恩知らずだよ。
きのう、前職場の事務局長を「この恩知らずめ！」と罵倒してくれてやった。
あんまり私が騒ぐもんだから専務理事が血相を変えて止めに入ったけど。。。

>>828
陰湿なイジメをする上に自慢話が長く、私用電話を平気で職場でする阿呆が事務局長をつとめてたのさ…はは。

>>830
だって馬鹿につける薬なんてないじゃん。

>>832
うん。だから「さっさと見切りを付けて辞めた」という形にした方がいい。
私も去年の9月に短期職歴があるが、今日の面接で、履歴書・職務経歴書に記載した上で
事情をきちんと面接担当者に説明したよ。

>>839
ITなら同じ案件に1年携われば長期扱い。業界によるよ。

>>841
つ 三振法務博士

>>871
浄土宗

>>885
クレーンオペならそれほど体力要らないかもね。あとフォークとか。

>>887
今の私はスズメッキのはげた錆まくりのブリキだな。。。

>>946
派遣でも改善提案を要求されるケースがあったりするんだな。

>>953
> 213氏もデジドカ氏も年下が嫌なんて言ったことなかった

私は2浪して入学したんだよね、大学に。
そうすると、2/3が現役合格の大学だから、サークルの2年生の2/3が年下という状態だったんだよね…
「2年生を先輩として尊重する」はサークルに入ったとき自分で決めたルール。少なくとも現役時代は守り切った。
てか、私より前に、周りの連中が引退した先輩を馬鹿にしだしたときは絶句したけど我慢した。

>>956
> もしくは我慢して耐えて鬱病を患うか。

呼んだ？

至るところにデジドカが…
あちらのスレにもこちらのスレにも。

4箇所だけしか出没してないぞ
要は職務経歴と志望理由を英語でスムーズに言えなかった憂さ晴らしなのだが。

帰りの電車で、一昨日購入した教材を読んでたよ…

業界研究や志望動機なんて新卒の兄ちゃんらが
やってればいいことだ。オレが見せられるのは気合だけぜ。

>>973
そして気合ですら新卒に劣り落とされる、と

はぁ　もう疲れたよ
無職も地獄　就職するも地獄

> 213氏もデジドカ氏も年下が嫌なんて言ったことなかった
俺も1浪してるから、その辺の耐性はある方だと思う。

しかし、低脳DQNは治らんからなー

受験段階では、中にいる人間の事まではわからん。
面接時に、応対してくれた役員が紳士的だったから、俺の中での印象は良かった。
過去の投稿内容見ても、なんか嬉しそうだったしｗ

保険関係やらの手続き終ってから、社内見学・住居案内受けてから
愕然とした。2段ベットに共同生活。タコ部屋を彷彿とさせるものだったし、
逃げ出したいとすら思った。

今日もエージェントと話してきたが、
社員が低スペックなのは中小では仕方のない事。
ある程度慣れていくしかない。転職したとしても、それは同じだろう。
と言われた。

>>975
読んでて思ったんだけど、いわゆる普通の中小を受けるの止めたら如何？
とりあえず求職票に「大卒以上」と書いてない所は全て捨てる。

で、英語でも中国語でもいいからビジネスレベルを身に付けて（多分優先順位は英語の方が高い）、
自分の側を直していくことで、エージェントが自信を持って薦められる人材になるようにする、とかね。


私の場合は、繰り返しになるけど、企業インフラに不可欠なデータベース技術に関して
知識と、知識を証明する資格と、職務経歴が揃ってる。だからある程度のレベルの案件が
エージェントから紹介されて来るんだよね。

某音楽系企業なんてそのいい例。
あえて名前は出さないけど、多分20代・30代なら9割方が知ってる有名チェーン店。
でもリアルの店舗に重心を置きすぎて最近低迷してる。そこでデータベース化を進めて
リアル店舗での知名度とネットの融合を図る事業を今後展開する予定らしい。


インフラに食い込めれば、いわばその「従業員生活」自体が「金の成る木」になる訳で。
あとはその木から実った果実を資産運用に回して、さらに「金の成る木」を複数育てていく、と。
まあ配車男氏はFXや225に資産を回しているようだから釈迦に説法だろうけどね。

FXは私には無理ぽ…シミュレーションしたけど全然儲からず、下手こいて吸い取られてゆく…
これなら定期預金にでも預けてた方がマシって位だめだめでした。

>>976
今から語学をやるのは資格の勉強をすることと違いはあるか？
>>746ではつぎのように書いていたね。

>>742
どうせこのスレ自体「だめぽ」スレと色が変わらない、無意味な資格の話と煽りと常駐変人の巣窟だったから
語学は今からでも無意味じゃないのか？

>>976
結局語学や資格がなけりゃダメってことだろ。
会計士、簿記1級、書士、鑑定士に方向展開した人を悪く言えない。

>>977
「今から語学をやる」のと「（単純に）資格の勉強をすることとの違い」は、明確にあるねえ。
だって、語学は仕事に「直結する」スキルだから。

「知識を証明する資格」に相当するものにしても、TOEICほかの試験は限りがあるけど
TOEFL iBTなら、アールプロメトリックあたりでガンガン受けられるようだし。


今のままで負のスパイラルにハマり込むよりは、英語をとっかかりにして
ポテンシャル（（笑）とか書くなよ、実際ポテンシャルで面接に呼んでくれる会社もあるんだから）をアピールした方がマシ。
簿記3級みたいな、商業高校卒のオネーチャンみたいな資格は無意味ってだけのこと。

「同じ30代ならこの位のレベルだろう」という想定をして、それに見合った努力をするのに限る。
英語の話は、その一環に過ぎないよ。「無意味な資格」の話とは明確に違う、仕事に役立つ話。

>>978
どうだろね。
「簿記1級、書士、鑑定士」はコストパフォーマンスが悪すぎるし、高いし、リスキーだし。
英語は少なくとも明確な点数が出るでしょう。

その過程で、TOEIC辺りでは無関係だけどSpeaking Skillを磨けば
実務に生きる、直結した知識が得られるよ。TOEICとSpeaking Skilのズレを考えても
やはり「英語でも単純に『資格』だけを追い求めるのは不毛」と言えるね。

>>976
>インフラに食い込めれば、いわばその「従業員生活」自体が「金の成る木」になる訳で。

もう少し掘り下げてお願いします。

＞英語でも中国語でもいいからビジネスレベルを身に付けて
＞エージェントが自信を持って薦められる人材になるようにする

これはもっともな意見だと思うけど、問題なのは「そうなるまでの間どうするのか」
って事。
語学なんて宅建やビジ法と違って、1ヶ月やそこらで独学という訳にもいかんでしょ。

時間的・金銭的余裕があればもちろん可能だが、30過ぎて職歴なしの人間に
とっては、選択すべきじゃないと考える。

「資格」があっても「実務経験・スキル」が無ければ評価されないし、
それだけで脱中小って訳にもいかない。

今求められるのは「資格」じゃなく「経験・スキル」なんだよ。
これはハロワやエージェントに何度も言われてる事。

>>979
ビジネスで使えるレベルになるには、どのくらいの期間、勉強時間が必要なのよ？
大学卒業以来、英語の勉強をしていない人の場合ね。

>>983
１２００時間くらいか？

>>984
ビジネスで使えるレベルになるには、ネイティブスピーカー相手に練習もしなけりゃならんでしょう？
金はうん十万かかるかな。

>>975
中小の人間レベルが低いのは、しょうがないことで諦めるしかないな。
オレの地元友人も、たぶんそのレベルだ。この前飲みに行ったら
店に「商い中」と書いてあって俺に「おい、何か書いてあるから今日
休みだよ」とオレに言ってきた。俺が説明して店に入ると「おい店員！
わけ分からない看板ぶらさげとくなよ！」とキレる始末。話題といったら
女やギャンブル、暴力団の話とか。総じてモラルは低い。昔からの友達だから
良いけど同じ職場にいたらキツイだろうな。もちろん、みんな中小零細勤め。
オレは、それよりも惨めな立場だけどな。

莫大な時間が必要です。デジドカ氏はＥＳＳ経験があるわけだし。

俺にはITの事はよくわからないので、ITだったら資格単体で経験なくても
評価されるのかも知れないね。
CAD関係などは求人あるみたいだし。

デジドカ氏は凄いよ。俺はとてもそのレベルに無い。
だから中小でも仕方ないとは思ってる。
DQN会社に勤務しながらでも、語学やITを長期計画で身につけない限り
今の状況から抜け出すのは難しいんだよね。

>>986
その友人。今　俺が直面してる現実だよ。すぐにキレたり、因縁付けようとしたり
道歩いてる他人をハゲ呼ばわりしたり最悪だ。

>>986
たしかに地元の友人達は勉強してきた人間に対して
凄い敵対意識があるな。刺青とか入れてるけど
友人じゃなかったら相手にしてないわ。
この歳になって改めて職場などで、そういう人間と合わせるのは
キツイと思う。

警備会社の指令塔のような業務採用きまりました！！
月２３万＋福利厚生　夜勤あり

>>988
その同僚、チンピラだな。そいつ何歳？

今から語学は辞めたほうがいいだろ。40近くになって、英語を喋れるようになってもまともな就職口なんかあるのか。
俺の知り合いで英語自在の人がいるんだけど、一人はPC系派遣、もう一人は書店勤務。ともに年齢に応じた平均給与以下。

>>991
中小零細は少なからず、そういう人間がいるってことだよ。

やっぱ、うどん屋で修業がいいんじゃないか？
有名店が受け入れてくれるなら、俺はそっちの世界に挑戦したい。5〜10年、腕を磨いて40過ぎに地元で開業したい。

>>990
おめでとう！
職種的にはコールセンターで警備員を派遣する業務かな？

>>991
30くらいだねぇ　髪型は金髪に近い茶色　ポニーテール
いつもド派手なトレーナーか、テカテカの白のジャージで出社してる。
この歳で12のガキいるらしい・・・

語学はなんとかしなきゃとは思ってるんだよなぁ。
転職先の条件が良くなるかはわからんが、タクシーで手をこまねいてる訳にも
いかないだろー

語学なんて経験あっての話だろ。
職歴・スキルがあるデジドカと俺たちじゃまったく違う。

一応埋め

さっさと消化

でも人によっては語学でかなり差が出てくると思われ。

998

おしまい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。