弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ４

平均年収大幅ダウン！　法科大学院導入で就職できない弁護士まで…
弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
これは04年に導入された法科大学院制度の影響と思われます。

法科大学院制度の導入により、従来1,500人だった新弁護士数が2,500人（1,000人増）に増加しました。
この傾向は今後も続くものと思われます。
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm


ちょｗｗｗｗｗ　
1年で3分の1に減るかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/l50

華麗に２get

厚生労働省の元データのリンク貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　賞与年１３１万６２００円　サンプル数150名

>１ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労 働 者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注） 法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

よってボス弁，パートナー弁は調査対象から除外されている。

高収入な渉外弁護士

大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になります。
中小の渉外弁護士事務所にしか入れなかったとしても、5年も働けば大手渉外事務所の初任給と同程度の額になります。

さらにパートナー（共同経営者弁護士）に出世できたなら、渉外弁護士として年収1億円も夢ではありません。
日本弁護士連合会が2004年に実施した｢弁護士実勢調査｣では、
回答者のうち4.8％が｢申告した収入額｣を1億円以上とし、そのほとんどが渉外弁護士でした。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

町弁は渉外の年収の7〜8割。ただし、プラスアルファがある。

一般的な民事が中心の町弁勤務だと渉外事務所の収入の平均2〜3割引が相場とされています。
ただし、こうした事務所は個人的にとってきた仕事の報酬は自分のものになるため、その分の収入が加算されます。
平均200〜300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、
場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

独立でも高収入。ボス弁になれば1億超え！

地方での独立開業も狙い目です。日本のほとんどの地方部は弁護士過疎地帯と言われ、
大都市圏での開業はそれなりの営業努力が必要でも、田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
こうした地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

結論　>>1の引用のやりかたがおかしい。
>>1みたいな元の内容をゆがめる引用は年収ラボの筆者に失礼だ。

>>1
乙！

【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199665693/869

869 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典　岡村英祐　加村淳一郎　梶永圭
梶山恒太郎　滑川和也　乾彰夫　菊地憲太郎　橘一哉
久保田江利子　宮沢孝児　鏡山伸哉　金子勝俊　栗原健二
甲賀隆博　高橋良行　高山聡宏　高木靖　黒石啓介
今井亮　佐々木基　榊原洋平　山西信裕　山田晴子
山本健太郎　寺崎裕史　若林滋樹　小西秀明　小竹広子
小町祥代　松下博紀　松宮良典　松山仁　松村圭祐
松本章吾　松本成　城間博　森田修平　森脇崇悟
深山大輔　杉山道郎　西沢健太郎　西内康人　千葉恵子
川添大資　増田浩之　村井勝則　太田真也　大熊裕司
大口裕司　大竹直嗣　大庭秀俊　滝沢慎一　池宗佳名子
竹之内匡宏　長越浩樹　堤世浩　田中洋一郎　島田康弘
畠沢玲　品田智史　富永晃一　平木明日香　米良英剛
木下徹郎　木村栄作　木村俊将　木葉文子　矢島健生
柳生新　有馬由実子　蓮見和章


この中にまだほかに二回試験受けてないor受かってるって人っている？

弁護士の平均年収

05年　2,097万円
06年　　772万円
07年　　500万円　←ここを通過
08年　　300万円　←今年ここ
09年　　200万円
10年以下　漸減

＞独立資金っていくらくらい必要？
＞地方中堅都市の場合で教えてください。

・弁護士会費・・・年間約100万円
・人件費・・・年間300万円(20万×12＋賞与60万と想定)
・事務所賃料・・・年間360万円(30万×12を想定。都心なら間違いなくもっと高いが)
・リース料・・・年間120万(コピー機、電話機、PC等を全部リースで揃えれば、月10万は逝く)
・電話代・光熱費・・・年間120万円
くらいですかね。
通常独立されても、数年は皆赤字でやります。10年間赤字という方も知り合いに現に
います。そのまま事務所を閉じられる方も実際半分はおられます。
だから合格後によく言われることですが、独立するのは
旧試験合格するよりも難しいよと。つまり、生活が不安定でミスれば借金だけが
残ったということになるんですね。今後はファーム化されていき、言わば集合体で
やっていくところがほとんどになっていきます。個人事務所を閉じられてファーム化の
準備始められている人がほとんどです。なぜならこれをしないと将来やっていけないんですね。
自分の土地に一人弁護士が来たら、、それだけで生活できなくなってしまうのが現実です。
そんなに甘くないです。ですから、独立なら赤字借金を背負ってするのはやめたほうがいいと
思いますし現実は研修期間中に過去の事案を目の当たりにしますのでされる方はいないと思いますが。
通常はイソ弁をやってからですね。ただイソ弁をやってから独立してやっていけるのも
半分もいないですね。ちなみに、イソ弁で年収200万提示は現実には結構ありますしそれでも
募集埋まっているのが現実です。特に1500人合格時代からはそれでも埋まっていますね。今ではそれも
無理で、ノキ、タク（給料ゼロ）の方もいらっしゃいますし。もちろん、生活できると思いますか？
厳しいでしょう。これが現実です。
以上の点から、収入目当てでは絶対に不利な業界です。今後の年収大幅減で弁護士平均値が300から400に
なる日は近いとさえ言われています。ですから、本当にやりたい人だけやればいい。そう本気で思います。
ボランティア精神と言いましょうか。健全なただこの仕事がしたい、そういう方が増えるので結果的には
収入は見込めませんが良い業界にシフトするのかもしれませんね。

債務整理の依頼者より低い収入(ノ_<。)

弁護士といったら
住宅ローン断られるなw

まだこのスレ続くのかよｗ

弁護士自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208235887/

もともと高額だとは言え、さすがに1/3は気の毒だなw

毎年３分の1になると３年で２７分の１か
年収１００万円まで下がる計算だな

年収１００万って
弁護士会費６０万くらいするんですけど

手取りだな

日弁連が今まで延々と政治運動をやってしまったから
当然の報復処置だろう。
普通にしてれば、こんな事にならなかったのに・・・

弁護士なんて
増えても
需要なんて
そんなに無いのにね
・。・

（・。・）ﾁｭｰ
ﾊﾊﾊﾊ

>>19
あほか。弁護士も税理士も弁理士も司法書士も今までさんざん政治活動したから既得権を守ってこれたんだよ。

弁護士はしてないけどな。

そうそう。
そうそう。
そうそう。

今後、もっと下がっていくんだろうな

まだあったのか
なかなか消えんな。

弁護士増員が撤回されて収入が安定すれば消えるだろ

人生って素晴らしい

２００６年データ

公認会計士　コスト１００万　平均年収８１８万
税理士　コスト１２０万 　平均年収８１８万
不動産鑑定士　コスト５０万 　平均年収７１６万
　
弁護士コスト２０００万ｗｗｗｗｗｗ 　平均年収７７２万（下落中）

http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

従業員５０００人以上の企業のサラリーマン　
コスト０　平均年収７３８万

http://nensyu-labo.com/heikin_kibo.htm

弁護士
コスト２０００万ｗｗｗｗｗｗ 　平均年収７７２万（下落中）

>弁護士の平均年収
>平均年収：772万円
>平均月収：53.4万円
>収入幅：400万円〜1億円
>コスト：250〜2,000万円

>06年度弁護士年収の信頼性について
>ユーザーの皆様へ

>弁護士年収に関しましては、現在調査中です。
>官公庁のデータとはいえ、データは集計推定値にすぎません。
>あくまで、参考程度にとどめて下さい。
>年収ラボ編集事務局
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

高収入な渉外弁護士

大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になります。
中小の渉外弁護士事務所にしか入れなかったとしても、5年も働けば大手渉外事務所の初任給と同程度の額になります。

さらにパートナー（共同経営者弁護士）に出世できたなら、渉外弁護士として年収1億円も夢ではありません。
日本弁護士連合会が2004年に実施した｢弁護士実勢調査｣では、
回答者のうち4.8％が｢申告した収入額｣を1億円以上とし、そのほとんどが渉外弁護士でした。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

イソ弁（給料ゼロ）の大量出現でこれより下がることはあっても
あがらないよ。

町弁は渉外の年収の7〜8割。ただし、プラスアルファがある。

一般的な民事が中心の町弁勤務だと渉外事務所の収入の平均2〜3割引が相場とされています。
ただし、こうした事務所は個人的にとってきた仕事の報酬は自分のものになるため、その分の収入が加算されます。
平均200〜300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、
場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

独立でも高収入。ボス弁になれば1億超え！

地方での独立開業も狙い目です。日本のほとんどの地方部は弁護士過疎地帯と言われ、
大都市圏での開業はそれなりの営業努力が必要でも、田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
こうした地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　から引用

これは弁護士１０００人までのときの話だよ。
この話こそ古い。

厚生労働省の元データのリンク貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　賞与年１３１万６２００円　サンプル数150名

>１ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労 働 者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注） 法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

よってボス弁，パートナー弁は調査対象から除外されている。
勤続３年目のイソ弁の平均給与＋賞与の平均が７７２万円ということだ。

>>34
>>35
これは平均年収が高かったときの話で
平均７７２万になった後の話じゃないでしょう

最新の自由と正義で回答率８０パーセントの
新６０アンケートでノキ弁が２割もいるんだからさ。
炊く弁はアンケートに答えないだろうし。

これが最新データ

自由と正義最新号
新６０アンケート（東弁所属の８４％が回答）

ノキ弁（実質給料ゼロ）　２割

ただし回答しない１６％の消息は不明。

平成１７年度の厚生労働省の元データを貼っておく
弁護士は３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/30401.xls

年齢４０．５歳　勤続１３．３年　月給９０万５５００円　年間賞与１０１０万４１００円　サンプル数９３０人

平成１７年度の年収２０９７万円が平成１８年度に年収７７２万円に下がったのは，
調査対象弁護士が変わったからに過ぎない。
>>3　の平成１８年度のデータを見てください。
勤続年数の違い（１３，３年と２．６年）に注意されたい。

>>39
軒弁の給料は０だけど，収入は０ではない。
軒弁の収入なんて今年の確定申告をする来年３月にやっとわかるんだよ。
今わかるわけない。

ノキ弁の給料形態がひどく見えないあたりがおかしいだろ。
新入りは１００万くらいの入会費があるし月５万の弁護士会費があるんだぞ。

登録十年だが俺の知り合いで経費控除後の年収が
２０００以下の人って見たことないけどな。
特殊なのか？そんなことはないはずだ。
この統計の信憑性は相当低いように感じる。

他の士業の会費は数千円だから
実収入は弁護士はほかより年−５０万くらい考えないとね

>>44
なりきりうざい。
独立後事務員すらやとってない１０年くらいの人もたくさんいるよ。
電話したら本人が出るとこなんて珍しくない。

>>44
厚生労働省の統計は正しいですよ。
勤続１３．３年の弁護士の平均年収は２０９７万円万円です。>>41参照
統計上平均年収が下がったのは，
調査対象弁護士の勤続年数が１３．３年から２．６年になったからです。

>>45
そもそも厚生労働省の統計は労働者の給与の統計であって
会費を給与の中から払うことは想定されてないんだけど

>１ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労 働 者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注） 法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

どっちにしろ今はこれよりもずっと下がってるよ。
ノキ弁２割だから。

自由と正義も手元にない＝法曹でもないヤツうざい。

弁護士なら見ろよ。

自由と正義最新号
新６０アンケート（東弁所属の８４％が回答）

ノキ弁（実質給料ゼロ）　２割

>>51
軒弁の給料は０だけど，収入は０ではない。
軒弁の収入なんて今年の確定申告をする来年３月にやっとわかるんだよ。
今わかるわけない。

仮に軒弁が来年３月の確定申告時に低所得だったとしても
新６０期の２割なんて弁護士の中でごく一部に過ぎない。
ごく一部の低所得層を例にして弁護士終わったというのはバカ。
どんな職種だって低所得層はいる。

>>52
しごくもっともな論理だが、、難関試験を突破し
かつまたローに大金の投資をして、さらに借金まで背負い
やっとこさなった職業に、二割もの無給の宙ぶらりんがいるという現実は
到底受けいられるべきものとは解しえない。

2000万の年収があったのに、3年で800万切るなど有り得ない。
弁護士の数は何人居る？3万人くらい？とすると、2千万×3万人が弁護士の総所得。
で、何人増加したのだ？3万5千人になったとして、弁護士依頼の総額が同じとすると、さっきの額を3万5千人で割れば平均になるはず。
もしもデータが正確だとすれば、弁護士への依頼件数が極端に減ったとしか考えられない。
どのように考えても、弁護士への依頼件数が極端に減ることは考えられないから、2000万円が間違っているか、サンプルの取り方が極端に変わったか、そんなところじゃない？

50期で年収２０００未満のものなんているわけないだろ。
刑事オンリーとかの骨のあるのは別。
後は適当に民事やって過払いやって時々オイシイ
仕事があって、２０００や３０００は何やかんや言って
稼げるシステムになってんだよｗ

>>55
50期がそうだったってことは、今後受かる者はそうではないってことになるだろ。
過払いも終わるわけだし。

で、結局儲かるの？儲からないの？

>>57
そりゃ、ラーメン屋は儲かるのかどうかって質問するのと同じで
人によって違うとしか答えられないんじゃないのか

弁護士もついにラーメン屋か…

ラーメン屋ならまだいいけど、むしろタクシー運転手のほうが近いんじゃないかな。

新規参入激増で低収入化。

具体的にはどんなもんなんだよ
年収って。

月額20万の240万。
個人受任は国選のみ。
ボーナス原則無し，実績に応じて若干支給することも。
会費自己負担。

まじで？
それは酷いな・・・

独身の弁が激増しそうだな

1000万はいかなきゃおかしいだろ。みんな心配するな。

>>65
だめだよ、現実を直視しなければ。

ラーメン博士ｖｓ法務博士か
どちらのほうが役立たずか、テレビ東京の特番で放送されそうだなｗ

ラーメン博士は一応名が知られれば雑誌やコメンテーターが務まる。
法務博士は何らの権限もないし、有名になったところで何の価値も発揮しない。
勝負はやる前からついている。

就職難は嘘だろ。伊藤塾はそういってる。

まだまだ弁護士は高収入だよ。
もっともっと増やさなきゃだめだ。

毎年１万人合格させれば無問題

もうダメ

「国民年金８０万円は年間ですか？」元財務大臣
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-70.html
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞 会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

>>70
いくらになったら満足するんだよ、クソニート

どこの業界に
勤続２．６年で
年収７７２万円
もらえるところがあるんだよ

弁護士の給料は高過ぎじゃボケ！！

弁護士の給料は高過ぎということでこのスレはＦＡじゃ！！

ヒント：平均

平成１８年度の厚生労働省元データへのリンクを貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　年間賞与１３１万６２００円　サンプル数150名

平成１７年度の厚生労働省の元データへのリンクを貼っておく
弁護士は３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/30401.xls

年齢４０．５歳　勤続１３．３年　月給９０万５５００円　年間賞与１０１０万４１００円　サンプル数９３０人

平成１７年度の年収２０９７万円が平成１８年度に年収７７２万円に下がったのは，
調査対象弁護士が変わったからだ。
平成１８年度のデータとの勤続年数の違い（１３，３年と２．６年）に注意されたい。

厚生労働省元データサイトから引用

> １ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労 働 者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注） 法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

雇用されている弁護士を対象にした賃金調査だ。
だからボス弁，パートナー弁は調査対象から除外されている。

なるほど、中井さんみたいなのは除外されてるんだな。
現実はもっと厳しいってことか…

四大事務所ほか大規模事務所パートナーは厚生労働省の調査から除外されている。

>>79
毎日放送のやらせにだまされてんのかよ

現実はこれだ

【宅弁の星】中井真雄法律事務所に超新星
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206961848/

72 ：氏名黙秘 sage ：2008/04/01(火) 20:55:14 ID:???
中井さんは、ヤラセとかいうわけじゃなくて、
最初は本当に親父に頼らないで自立してやってたんだろ
（どうしてもダメだったら頼るつもりはあったかも知れんが）

で、実際あまりにも大変で、しかもテレビでさらされてしまって
中井教授にまで「先生の息子さんが大変なんですか」なんて問い合わせが
殺到して、とうとうみかねて、中井教授が乗り出して、名目上登録して
コネをつかって依頼者を回すようになったってことなんだろうね

形式上は中井さんは立派なボス弁ということになる
親父の威光で仕事の依頼を回してもらい、最近登録したﾉｷの女弁護士が
離婚事件とか引き受けたりして、そこから派生する依頼も中井さんに回ってくれば
なんとか経営が軌道に乗るかも知れんな

まぁ確かに収入は減ったかもしれないけど、まだまだ弁護士は高収入。
もっと増やさないとだめだよね。
ということで、これからローにいく俺としては、年6000人くらい増やせばいいと思う

そうだね。１年目の２割が給料なしなんて
高収入だよね。

一般のサラリーマンが遊んでいる盆も正月も休日も
おれら受験生は
分厚い基本書・判例百選読み込み、予備校通い、
で長い間苦労して
元手がかかってるんだから、給料が高くて当然でしょ

頭が悪いからだろ
頭が良かったらそんなに苦労せずともさっと受かるぞ

３００万が高く見えるようになった。

以前の弁護士　→　月収３００万　・愛人付き
これからの弁護士　→　年収３００万・老親付き

現実
つ新６０期
　　軒弁　２割
　　回答しない人　１．６割

つ新６０期
　　軒弁　２割
　　回答できない人　１．６割

新６０期の回答できない人の
内訳
　放置軒弁
　宅弁
　就職活動中
　鬱で休職中　

今の厳しい弁護士不足を解消するには
年１万人は合格させる必要がある

そうだよな。
肩がぶつかったとか，ゴミ捨てのマナーが悪いなどの紛争に全件弁護士が付くまで増やさないと。

527 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:20:19 ID:oUfrZ1al
被告１２人全員が無罪となった「志布志事件」の供述調書が
２種類の書体で書かれていたことが先月明らかになったが、
この書体の変わり目が非常に怪しい。
署名のあるページだけが「ＦＡ明朝」で、
それ以外は「ＭＳ明朝」という書体だというのだ。
http://www.222.co.jp/222ch/discussion.aspx?asn=6293

528 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:32:06 ID:oUfrZ1al
検察修習で最もカルチャーショックを受けたこと
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/95c08790138b19329214e9fa9090d285
しか〜し、署名させたのは、最終ページだけだった…。えっ、割り印はさせないのか？

　それって、後で、前の部分を変えても被疑者は、
どうにも抵抗しようがないのでは…。ショックだった。とんでもないことだと思った。


529 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:33:03 ID:oUfrZ1al
不動産鑑定士半兵衛
http://hanbei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_1351.html
供述調書の作成の仕方も、そうである。作成方法は警察でも検察でも全く同じであるが、問題点は次のとおりだ。
�@供述調書に作成年月日を明記しないこと
�A文中の供述内容の訂正印やページ間の割印は、作成者である警察や検察しか押印せず、被疑者には捺印（指印）させないこと

なぜ、これらが問題かというと、供述調書が警察等によって勝手に偽造、変造して下さい、と言っているようなものだからである。

簡単な試験のうえに指導も受けたことがない弁護士とか最悪だな

弁護士過多なので、無料相談に来た人の依頼を受けるようになった
敷居が高かった日本の弁護士は、海外のように弁護士自ら営業に出ないと
生活できなくなる。

弁護士が救急車を追っかけるような社会になって欲しいのか？

負け筋事件を着手金欲しさにさも勝てるように言って
裁判官がアホで負けたとか言い訳する
着手金詐欺が現れる悪寒

>>97
佐藤工事大先生に仰ってください。

>>97

ベッドから起きれず着手金も無ければ弁護士頼む発想すら無い状態で、
証拠は刻々と散逸していき、
依頼にこぎつけたとしても相手はお偉い弁護士様で、
安い客だと見るや露骨に嫌な顔をして、挙げ句に手を抜く。
そんな社会がいいと。そういうことか。

>>100
弁護士がふえればベッドから起きれず着手金も無ければ弁護士頼む発想すら無い状態であったとしても，
どこからともなくさっそうと有能な若手ロー卒弁護士が現れ，しかも数名が名乗り出て着手金のダンピングをし合い，
腰を低くぺこぺこしながら限りなく安い料金で上手に丁寧に紛争を解決してくれるのか。
それは理想的だなｗ

いずれにしろ、対価に見合った仕事をするのがプロだから、安ければ
安いなりに、手を抜くだけの話。

21日の朝日新聞３面ぶち抜きの、法曹就職超氷河期特集記事をみて、
紳士やる気が音を立てて蒸発してゆくのを感じた。
久保利弁護士（元日弁連副会長）と小川弁護士（元埼玉弁護士会会長）の対話。
冗談やあおりではなく、リアルにすさまじく就職できないことは歴然たる事実。

今年は800人が就職浪人。
去年弁護士登録したある新人は、10数箇所の事務所訪問してまったく相手にされず、
年金生活者の父親の援助を受けながら無理やり開業。
事務所の収入6〜50万円、必要経費は40万円。やればやるほど赤字と借金累積。

それでもなお法曹人口増加は必要みたいなばかげた持論を維持する弁護士への、
相手方弁護士の痛烈な批判がいちいちすべて的確。
法曹人口増加論者は信じがたいファンタジーの中に生きてるのがよくわかる。

「自治体とかが顧問弁護士を雇うなど、拡大の見込みはいくらでもあります。」
「去年当弁護士会が全自治体・有力企業にアンケートしたところ、顧問弁護士を
おくことを将来的に検討してる自治体・企業は『ゼロ』でしたが。」みたいな。

修習生の話を聞くと、
東大・京大・早慶・一ツ橋・中央以外のロー出身者は完全撤退したほうがよいらしい。
想像を絶する就職難で、下位ローからだとどんなに成績よくても「30事務所に応募・応答ゼロ」
が通常らしい。
上位ロー出身でも、卒２以上のブランクあると、ほぼ同じ扱いらしいし。
リアルに撤退考えたほうがよさげだな。

最悪だな、それ・・・

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

てかいきなり開業すればいい。自宅で一人でやれば経費もかからないからﾖﾕｰ☆
その内大口が見つかるからあっというまに金持ちだよ☆

どうやって大口を見つけるのかな？
弁護士の仕事は紹介だぞ、どうやって大口の紹介をもらえるんだ。

有能なロー卒弁護士には放っておいても大企業からのオファーがあるよ。

>>106
自宅でやっても弁護士会が月５〜６万円、コピー代に交通費に通信費がかかりますが、
判例集や書式を初めとする図書費ははどうするんでしょう。

有能なロー卒弁護士なら、最初から就職するだろうｗｗｗ
就職できない無能なロー卒弁護士の話してるんだぞ。

>>100
そういや工務店は星の数ほどもあるが、悪徳業者駆逐には至らなかったな。
反社会性丸出しの需要掘り起こし・ボッタクリ仕事

>>109
大学図書館の近くに事務所を。

ネタスレ化してるところ悪いんだけど、1年間で弁護士が2000人増えたとして、その全員が収入0だとしても平均年収1300万も下がらないよな？
偏りあるデータで計算しちゃったってことか？

>>113
なんと明晰な
その発想はなかった

>>113
既存弁護士の収入も急減したのですよ

６０期だけの平均だと４００万切りそう

１名しか採用しなさそうな事務所に
１００名以上が群がる件


昨日の当事務所の説明会にこられた方は、１０７名で、現在、
実務修習地からの参加とのことでしたが、北は旭川、南は鹿児島からと
遠方からの参加が約半分もおられました。
当事務所の説明には、所長をはじめとして５名の弁護士があたりました。
せっかく遠方から来た修習生たちの為に、説明会終了直後から、事務所で
求職希望者との面接も行いました。私は、外に用事がありましたので
途中退席をしましたが、４０数名の修習生が面接の為に当事務所を訪ねて
くれたようです。

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

>>113
平成１８年度の厚生労働省元データへのリンクを貼っておく
弁護士は３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　年間賞与１３１万６２００円　サンプル数150名

平成１７年度の厚生労働省の元データへのリンクを貼っておく
弁護士は３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/30401.xls

年齢４０．５歳　勤続１３．３年　月給９０万５５００円　年間賞与１０１０万４１００円　サンプル数９３０人

平成１７年度の年収２０９７万円が平成１８年度に年収７７２万円に下がったのは，
調査対象弁護士が変わったからだ。
平成１８年度のデータとの勤続年数の違い（１３，３年と２．６年）に注意されたい。

>>113
119と同様のレスが少し前にあるんだが…。
まだ100そこそこしかレスないんだから、少しはチェックしてから書き込もうな？

>>115
だって奪い合うパイの数はは同じでしょ？
さっき書いた前提だと新人は誰一人1件も仕事奪えてないことになるから、既存弁護士の収入は変わらないはず。
要するに、弁護士を利用する顧客が1年で一気に減らない限りありえないと思う。

>>119
要は偏ったデータなのか。
わざわざありがとう。

>>120
ネタスレ化してたからチェックしてなかった。
ｽﾏｿ。

どんどんどんどん年収下がるね

弁護士の魅力は金じゃない

じゃあ何だよ。

>>122
ネタすれどころか板全体がやや過疎気味。嵐がさまようばかり
あんましおらしくするこたない

試験前だからな

そんなん

今年受験する奴で２チャンネルしている人はいないだろ
いくらなんでも

どんどん
どんどん
下がっていく年収・・・

司法試験板の過疎化とともに弁護士も終わったなｗ

それにしても本当に人が少なくなったものだ

俺が若くして戦略コンサルティング会社で初任給700万近く稼ぐのにおまいらときたらｗｗ

　↑
(　´,_ゝ`)

同情するなら金をくれ！

人それぞれなんじゃない？
私の知ってる弁護士（３０代）はほとんど家賃50〜100万以上の
賃貸に住んでる。親に家を建ててあげ、自分のマンションを
買った人もいる。

それにしても家賃100マン近く出すのなら買えばいいのに。
なんで賃貸なんだ？？

ここわ長崎。わわわわー。

>>135
賃貸か分譲かは悩むところだよ。
買ってしまうと、隣近所と上手くいかないとか
買っては見たものの、より良い物件が出てきたとか、
いろいろリスクがある。
しかも、売却するとなると、損失を抱えるかもしれない。

対し、賃貸だと、上記のようなリスクはないし、
常に最新設備の物件に移れる。

地震が来たら・・倒壊まではないだろうが、分譲だと修繕する必要があるし
経費で認められやすいのも賃貸の方だし
ま、色々あるのさ

貧乏な時には購入した方が得だとか思うけど
いずれかを選択できるようになったら
今度は悩むものさ

>>135
そんな高いところ住んでるか？
俺の知り合いの40代の弁護士は、事務所に入ったとき、先輩から
生活レベルを上げないようにって言われて、そんな高い家賃のところに住んでないが。
だいたい弁護士の年収考えても、それだけの割合を家賃に払ったら…

歯科大生が苦しんでいるようだ
学費数千万＆6年以上かかって受からないって…

歯医国試落ちに衛生士技工士資格付与を!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1209036898/l50

医療板では歯科衛生士のほうが歯科医師よりも高給な場合もありうると聞いた
冷静に考えると将来商売敵になる相手に高給払うより従順な補助資格に働いてもらったほうがいいのかも
弁護士も何れ「事務や補助者より安い」となる可能性は高い

酷いなこれは。

>>139
二、三回目でまず受かるし、半年に一回試験してるだろ
法務博士に簡裁代理権なんていうのよりよほど軽い悩み

>>135
ネタ乙。いい加減に弁護士に妄想するのはやめろ。
月100万の家賃のマンションなんかタワマンの高層階だろ
ないない。その弁護士が例外なだけ。

私は現役行政書士です。
特に目立った営業活動はしていませんが、会う人に名刺を渡していました。
最初は、時々内容証明作成や契約書についての相談がある程度でした。
しかし私は、どの依頼もコツコツと地道にこなしてきました。
最初は苦しかったが３年ほどたつと、なんとか生活ができる程度の収入になりました。
その後数年たった今は、補助者５名を置くまでになりました。
現在の年収は１億３０００万円くらいです。
預金も５億円を突破しております。
行政書士も、まじめにコツコツやれば、言われているほど悪くないですよ。

行政書士をあまり舐めない方がいいですよ
一例：ある5年目の行政書士の一日

ＡＭ5：:00 モーニン。熱いラテで目を覚ましつつフィナンシャルタイムズと日経新聞に目を通す。
　　6：00　朝食前に書面作成。悪徳商法との示談を要求する内容証明だ。
　　6：30　クマさんの焼き目を入れたトーストをかじりつつ専門書を読む。今日は信託法と国際私法と刑事訴訟法だ。　
　　7：00　フイットネスで軽く汗を流す。身体にエンジンがかかった。
　　7：35　汐留の自分の国際法務事務所へ。秘書に軽口を叩きつつ予定を確認。
　　9：00　霞ヶ関へ書類申請。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
　　11：00　自分のオフィスへ、米国の帰化希望者から留守電。
　　11：30　不動産登記の相談。判例を調べる。　
ＰＭ12：30　今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。エスプレッソで気合いを入れる。
　　13：00　法律相談。企業取引の案件。継続的取引の債務不履行だ。内容証明を起案。　　　
　　14：00　大手建設会社から建設業許可のビックプロジェクトが来る。ＴＶ電話で概要を話し合う。
　　15：40　出入りの弁護士君と税理士君と3人で大型案件の法務コラボレーションの会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
　　19：00　ようやく溜まった仕事に取りかかる。訴訟案件と示談交渉の内容証明を大量に抱えているのでバリバリ起案。　
　　23：50　忙しくて夕食は抜き。今日は終電でやっと帰れそうだ。　

ｷﾞｮｳｼｮスレの伸びてるほう埋めろカス

>>144
一目でわかるネタを書かないでいいよ。
ここは君の妄想に付き合ってあげれるほど暇な人ばかりじゃないんだ。
みんな試験にうかるか、就職できるかで必死なんだから。
さぁ他の板へ帰りな

なんだ、このスレｗ

>>145
霞が関は９時からやってないですよ。とマジレス。
何号館の話だよｗ

ちょｗｗｗｗ

>>145
＞23：50　忙しくて夕食は抜き。今日は終電でやっと帰れそうだ。　

あまり幸せそうじゃねえな

なんか、悲しいね・・・

朝五時に起きて終電帰りか・・・
さらに「ビックプロジェクト」まで入ったら、土日も仕事でつぶれるんだろうな

>>145
＞ＰＭ12：30　今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。エスプレッソで気合いを入れる。
＞　　13：00　法律相談。企業取引の案件。継続的取引の債務不履行だ。内容証明を起案。

たった30分でゆっくりとランチか・・・
普段はカップラーメンを一気食いかな

というかPM12:30はないだろ　

そうか

>>145がまともに俎上にあげられててワロタ

行政書士の時代が来たぁ＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜（n`∀`）ηﾟ･＊:.｡. .｡.:＊･゜ﾟ･＊ ！！！！！

社労士に勝ってからこの板に来い

>>121
弁護士は経費がかかることを忘れちゃいけないよ。

例えば1億円の市場を10人の弁護士が分け合っているとする。
この場合、1人の弁護士の売り上げは、1000万円だ。

だが、この弁護士が1000万円をまるまる所得にできるわけではない。事務所の家賃や
事務員の給料などの経費を差し引いた金額が、はじめて弁護士の所得になるのだ。

仮に、この弁護士たちの経費を500万円としよう。彼らは、1000万円の売り上げを得て、
500万円の所得を得ていたのだ。ここに、新規参入の弁護士が10人加わってきた。1億
円のパイを、20人で分け合えば、売り上げは1人あたり500万になる。これを所得ベース
で見たら、どうなるだろうか。

３０歳からの歯学部再受験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208442601/l50


79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/29(火) 17:19:11 ID:QyjHfWKZ
歯科医師国試程度で社会問題とは片腹痛い
法科大学院では毎年3000人以上の国試落伍者が発生している
彼らには衛生検査技師申請や歯科技工士受験資格などという歯学士にはある特権も無い
法務博士っつー名ばかりの非アカデミックな学位を貰うだけで放り出された挙句、国試受験は3回制限
国家資格最高峰の弁護士受験生がこんな目に晒されているのに歯学士なんぞ救済されるわけが無いだろ
歯科医師国試落ちた奴は、衛生検査技師か歯科技工士になって地道に働け

経費を押さえるために、何人かで事務所を組むわけだが

どんどん企業勤めみたいになっていく

企業勤めより悪くなっていく　というほうが正しいな・・・

弁護士は演歌歌手
演歌の世界
斜陽産業
それなりに地位は高く、持ち上げてもらえるが
世間はあまり見向かない

演歌が好きなオバちゃんなど固定ファンがいるだけ

その固定ファンが俺たち

そうすか

これからどんどん年収さがるな。

二極化するんだよ
一握りの弁護士は年収１億以上が普通
あとは、２００万〜８００万

二極化しても年収一億とかないないｗｗ

二極化してる職業ある？

�@ 社　長
�A 設計士
�B デザイナー
�C 歌　手

みんなあこがれるのに、誰でもなれる。

それがどうした。

みんな投資をしようぜ。

>>162-163
法務に就職したが、小規模事務所だと企業に接待とか色々用意してかなり気を使っているのに萎えた
例え仕事のため営業のためとはいえ、そこまで気を使うものなのかと
あんたを目標にしているんだから、ヒラで若造の俺なんかにそんなに頭下げないでくれといいたくなった

ニートの妄想さ

>>172
使ってる方が立場上だから当たり前。

そうか

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
　 　 rハ　 ゞ　　　　 　 　 　 ヽノ　 :. ノ
　／　{　 ヽ .__　　　　　 　 　 ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　 ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　 ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　 ヽ　　＼
/　　　 ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　 ﾊ

　　小和田　弁護士 [Bengoshii-Owata]
　　　（1912〜2003　日本）

【2007年10/6号 週刊ダイヤモンド『給料全比較』】より


・勤務医師　　　　　　　１１０１万円
--------------------------------------
・税理士・公認会計士　　　８１８万円
--------------------------------------
・弁護士　　　　　　　　　７７２万円
・不動産鑑定士　　　　　　７１６万円
--------------------------------------
・獣医師　　　　　　　　　６５６万円
・国家公務員　　　　　　　６３２万円
--------------------------------------
・歯科医師　　　　　　　　５４９万円
・一級建築士　　　　　　　５３８万円
--------------------------------------
・薬剤師　　　　　　　　　４９７万円
・看護師　　　　　　　　 ４６５万円
・社会保険労務士　　　　　４４７万円
・測量士　　　　　　　　　４１１万円
・理学療法士　　　　　　　４０７万円
--------------------------------------
・保育士　　　　　　　　　３２７万円

これをおかずにオナれってかｗ

あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」とSに無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm

それがどうした。

全弁護士の総収入自体がここ一年でがた落ちしてる
このデータはおかしいよ。

おいおい
頭働かせて気づけよ
弁護士は今でも年収３０００万円クラスがごろごろしとるわ
うちの親父（弁）は昨年は８０００万円だった

＞うちの親父（弁）は昨年は８０００万円だった

へ〜、弁当屋さんて儲かるんだね

↑
君もニートしてないで少しは働いたら？

うふふ

主権者として最高裁に抗議しよう！？長沼ナイキ事件判決の裏側で裁判官の独立蹂躙 - 情報流通促進計画 by ヤメ記者弁護士（ヤメ蚊）

中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

>>182
嘘こけ。そんなに儲かるわけがねぇだろ。8000万？ｱﾊﾊ
もしそれが本当だとしても年収3000万が平均ということはないね。
君のおやじはごくまれな例。
あのアディーレとかいう事務所の代表でさえ5000万なのに
それより多いってどんだけ大きな事務所なの？
ニートはお前だろ。この妄想バカがww

でたー
でかければ給料多いとおもってるお馬鹿さんだー

弁護士の3割は手取り5000万超えだよ

うちの親父は弁護士４人の事務所で１億超えてるよ
業界知らない奴はもっと勉強しろや

>>190
毎年こんなに合格させたら、一気にその割合が下がるな。

逆だよ 奴隷君が増えるから余計に儲かる
今まで年収600万で5人雇ってたのが300万で10人にできるからね

事務スペースを増やすために移転の経費がかかる
OA機器も増設が必要
事務員も大幅に増員する必要
OJTを十分に受けていない新人Bによる弁護過誤→事務所の信用低下の危険
弁護士を増員するに見合うほどの仕事量の増加がない

>>190
日弁連のデータ、知ってる？

>>191
それはあり得るね

>>188
なんで亜ディーれのボスの収入を知ってるの？
>>189
給料って・・・イソ弁かよｗ

>>196
横レスだが、テレ朝でやってた
本人が「年収は５０００万です。」って言ってた。

あの番組、本当のこと言ってるのかな？

年収の意味次第だな。
経費も引いて税金も控除済みの、可処分所得が５０００万というなら十分だ。

給料が良くて６００万程度の新しい弁護士が，毎年１０００人以上出てきているんだから，そりゃあ一気に平均は下がるだろ

パイは変わらないんだからな。
それをどう配分するのか考えると、新人は文句言えない

>>191
妄想乙。そんなに儲かるわけないだろ。弁護士はこれから年収300万だよ

新人の初任給も暴落中らしいな。年収600万が平均だったが、400万になったらしいとか。

それにバカ高い会費は自己負担だし、数年で追い出されたりするし。
独立しても食えるか分からんし、ストレスの溜まる仕事だし。

>>203
何にもいいことがないじゃんかよ・・・orz

歯医者の次は弁護士、その次に控えてるのは薬剤師。

仕事はいくらでもある。
最初低くても個人取れるところなら
ちょっと頑張れば１０００万に手が届く。

だから受験生の人もあまり悲観しないで。
ただ就職はほんとに厳しいから覚悟して。
ローにいる間にコネをちゃんと作って。

俺は地方に活路を見い出した

リア充でない俺にはコネもないので、就職できそうにないな。
即独か…

薬剤師は食いはぐれない。
6年かかって年収は600程度で頭打ちだが。

バイトみたいな仕事でちゃんと食べていける薬剤師はいい資格だと思うけどね

薬学部が大量に新設されてるから10年弱したら薬剤師過剰になるよ。

なぜ俺たちはロー制度を推進したんだろうな？

あの頃　俺たちはいつも　何かを　追い続けていた　
全てが　輝きに満ちて　悩んで　迷って

悲しいね

悲しいね　悲しいね　悲しいね

>>213
歌詞を書く既知外が現れたら報告するスレ
1 ：氏名黙秘：2008/03/04(火) 19:54:34 ID:???
今司法試験板で熱い二大既知外が
・80年代〜90年代ソングの歌詞を書く既知外
・★〜★スレを建てる既知外
の二人であることは疑う余地がない。
その二人のうち，歌詞書き既知外に着目してみよう！！

あの規模で年商5000万円は絶対ないんじゃない?
だから個人の所得だよ

自覚しろ
文系みたいな劣等学問など児戯に等しいんだよ

お前らがやってることは理系が見向きもしないだけ
その職が今まで狂ってたんだよ。金が。
それがなおってきてるだけ。
文系なんか理系から逃げた落ちこぼれなのは自覚してる？
東大？京大？なにそれ？
理系が優秀なだけ。
え？うかってから言え？
ただの言い訳だな。見向きもされてないだけだと気づけ、話をそらすな。


文系は弁護士とって、ただの鶏だよ
自覚しろよな

文系とか理系とか意味分かりませんよ
学問の個人嗜好をおおまかに分けただけでしょう

そうだよなぁ

>>218
日本語やヴぇえｗｗｗ
思わずわろた

>>218
達也か？

文系の勉強は努力も才能も要らんからな

どんどんどんどん年収が下がっていくなぁ・・・

そりゃ合格人数増やせばそうなるのは仕方ない。

なんかむなしいよね。

このあいだ天王寺で弁護士バッヂ付けたホームレスのおっちゃんがいたよ

>>227
大声でポリバケツに説教していた人か？

主婦業、年俸1200万円＝米社が「母の日」で試算
5月11日15時0分配信 時事通信
【シリコンバレー10日時事】米人材情報会社サラリー・ドット・コムは11日の「母の日」に合わせ、子供がいる専業主婦がこなす家事や育児は合計で年俸11万6805ドル（約1200万円）に相当するとの試算を発表した。
母親の仕事の価値は金銭で測れるものではないが、同社は「ママの仕事の重大さを認識してもらうきっかけに」と期待し試算をまとめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000026-jij-soci

アメリカにも母の日あるのかな

歯医者と一緒の流れ。
歯医者は多すぎるが、合格者を減らすと大学がやっていけない。
弁護士も同じ流れ。
　良いか悪いかは別にして、手腕次第となった。合掌。

↑医学部は、かなり前だが医者が多くなりすぎた時に、
定員を減らした。
　医者不足と言っても、医師会の圧力もあり定員を増加させていない。

>>230
はは‐の‐ひ【母の日】
母に感謝する日。5月の第2日曜を当てる。アメリカに起こる。[季]夏

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

何事も、需要と供給のバランス。
松茸も、戦前も猫マタギ「沢山採れすぎて、猫もまたいで行くの意」
と言って、安い代物だつた。

>>232
やはり今のところ医者は唯一の勝ち組だな。

>>233
へーアメリカなんだな、元は

親不孝ども

世の中、金なんだよ、金。

そんなピロシに騙されて


簡単になると公に言った そんなピロシに騙され　ハロワに立たずむ

煽りが上手でラクなふりをした　そんなピロシが得意な　クソレポートの課題

泣いたりしたらいけないかもね　司法板スレッドは夜通し祭り

だから合格下さい　ローの行方はメランコリー　
だからお前は池沼さ　金が消えてく　文科省に

インチキデータで私を誘った　あんな男が今さら　許せるでしょうか

「３千人」は延期だもの　司法板スレッド荒れ続けてる

だから首相に伝えて　増員だけを待っている
皆の同意が激しい　サイアクな秋を　法務省で

アメリカでも母の日ってあるんだな

しかし弁護士は完全に斜陽だな。
3000人にすると言った時から分かっていたことではあるが。
そりゃニートよりはマシだけど、二流企業の冴えない社員と
比べたらほぼ同レベルってとこじゃないか

弁護士事務所距離制限できたらワロス
ちなみに書士や行書事務所距離制限はありえないだろう。
多少なり奴らは政治力を持っているから

弁護士は政治力ゼロだからな。

収入しかとりえがなかったのに、それも取り上げられて
もう社会の底辺と言っても過言じゃないだろ。

今、あえて法学部入る若者は何を考えているのか分からんな

元々弁護士なんていうのは、企業や官庁に入れない奴が何とか一発逆転を試みて
というパターンが多かった。
今後はどうなるか

弁護士は自殺も多いし

なんか大変だな

ニートよりはマシだろ

これからの弁護士はこれに尽きる。

>>243
政治家のように親の金や職が頼りになる人だけローへ

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

初任給一覧 2007

国内
　NA→1200＋ボーナス
　NOT→1100
　MHM→1200
　AMT→1100

　TMI→1000-1100
　CY→900
　Oブリッジ→?
　AP→900+α（出来高）
　UP→?
　A国内→850＋歩合

外資
　TAAK→1100
　MF→1400
　LL→1200+ボーナス
　JD→?
　PH→1300
　W&C→1000-1100
　CC→?
　FF→1200
　OM→1200-1300

思ったより少しずつ安くなっている気がするけれど、
渉外も買いたたきを始めているのかね。

あと1年目で出来高ってあるの？

もう駄目だな、弁護士・・・

>>249
つうか、大手も経営が苦しくなりつつあるところが出始めている
あれだけ、俺がこれから不景気になって、それほどばら色じゃないよ
っていったのに、どこかの馬鹿が景気とは関係ない仕事だから・
景気が悪くなればＭ＆Ａ案件が増えるとか、

ガキみたいなお花畑レスをしやがって

司法板のレスの変遷ぶりは異常
事実も変化してるのかもしれないけど

前向きなレスがなくなったな

>>251
新人に1000万も払ってる場合じゃないな。

弁護士vs歯科医師vs薬剤師

もう終わったな
弁護士・・・・

ていうか１年前に２０００万円もあったことのほうが驚き。
おれその３分の１ぐらいだったなあ・・・

ニートの妄想

どんどんどんどん年収が・・・
あかん

弁護士大増員・大競争は多くの弁護士が切実に望んだことなんだから、俺としては彼らの意思を
尊重してあげたい

マジで？

弁護士大増員を弁護士が望むかなぁ

個々の弁護士は望んでないのに日弁連は望んだというこの不思議

へー
日弁連のぞんだの？

その割には反対ばっかしてるやんｗ

年収700万は稼げるんでしょ？問題ないじゃないか。何をそんなに悲観する必要があるんですか？

は？
まーったく反対してないが？
素人か？
中坊以下が何をやったかしらんのか？
今年の会長選も結局激増推進派が勝ったしな

>>266
阿呆無省工作員乙

>>267
横レスだが，日弁連（というか執行部）は一貫して弁護士増員に賛成の立場を崩していないぞ。
むしろ>>264のいう「反対」とは何を指すのかが疑問だ。

>>265
誰も年収700万稼げるなんて言ってないが

ヒント：既存弁の年収は下がっていない

>>265
調査対象者の平均だぞ。
２０００万以上、何千万とか言う連中も居るのにこの平均だ。
要するに就職できず個人開業で利益ゼロ、赤字とかの
低所得層も含まれてるってことだ。

まず弁護士にならんとな。

今年はノキ宅が激増するから平均が500万を切るのは固いな

収入調査の時、軒は弁護士の統計に入れないようにすればいいんじゃない

ノキは弁護士扱いされないと言うことですね　わかります

数年いれば1000万超えする民間企業に比べ
700万はあまりに安すぎるな。

数年で1000万超える民間企業って、ごく一部の優良企業だけだよ。

１２００万件の登記を１８０００で割ってそれに三万円みろ。
これが司法書士の平均売り上げだ
登記に何のコネもない奴は東京の法人に入れ、給料も悪くないし
登記のコネも出来てくる。
わかった？
それに比べて弁護士は、一部以外たいしたことなくなってるでしょ。

↑コピペすんな

よくわかるねぇ

３０％台というのは，あくまで「司法試験」の合格率に過ぎません。新司法試験に合格しても，現状から察するに，
そのうち少なくとも１００人か２００人くらいは二回試験で落とされる可能性が高いでしょう。
　そして，無事二回試験を突破して弁護士資格を得ても，最近の新人弁護士市場はとっくに供給過剰の状態に陥っていますから，
低賃金でも勤務弁護士になれればまだ良い方で，一時期「ノキ弁」と称された収入保障の全くない地位に最初から置かれたり，
どこにも就職先を見つけられなくて，ＯＪＴを受けることもなくいきなりの「独立開業」を余儀なくされる人も相当数いるでしょう
（最近は「即独」（ソクドク）という略語まで定着しているようです）。
　当然，そうした人たちの多くは，弁護士業では食べていけず，やがて重い会費負担に耐えかねて弁護士登録も抹消してしまうことになるでしょうから，
もし今年の新司法試験受験者のうち，無事に法曹資格を得てその５年後も法曹でいられる確率（５年生存率）のようなものを測ってみたとしたら，
いいとこ１０％台くらいかなという気がします。実際にそのような統計を取るのは，いろんな意味で難しいと思いますが。
　ついでに言うと，２０１０年以降の新司法試験に合格した人たちは，司法修習が給費制から貸与制に移行し，弁護士資格を得た人はそれまでに貯金をするどころか，
各自２００〜３００万円前後の借金を背負って弁護士人生をスタートすることになりますから，「即独」で失敗する確率はますます高くなるでしょうね。

>>278
弁護士事務所も「不動産登記はじめました」とかのぼりを立てればいいんじゃね？

>>282
もう田舎ではそういうこと言ってる弁護士いるよ。
あと税理士の仕事もできるとか。
でもあんまり食えてなさそう…

どうなるんだろうね〜。
ただ歯医者からワープアでるなんて昔の俺には予想もつかなかったよ

期日簿見て代理人がいない当事者に営業するか

救急車の後を追いかけたり
事故現場に急行したり
警察官に営業したり
ヤクザの事務所前に事務所をかまえたりとか
いろいろあるよ。営業方法

>>282
クライアントが個人ならいいけど、書士の主なクライアントは、銀行とか不動産業者じゃない？
そういう人たちは、のぼりを見て依頼に来ないっしょ

のぼりってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞阿呆科大学院生乙

281の書き込みは弁護士の書き込みではないか・・・

てか収入３分の１になるわけないじゃんよ

いくら増えても１年で総数の３倍になったわけじゃないし
新弁護士が全員収入０でも１８００万ぐらいのはずなんだが
そこまで既得権守りたいのかねぇ

５万人ぐらい増えるか訴訟が７割減らなきゃありえない数字
業界全体でみて明らかな捏造　

国の借金が１０００兆円以上になった、本当の原因。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由が述べられています、
みると大局がわかるかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

正義感のある方々、お願いです皆に知らせてください！

>>292
なわけないだろ。一部の老人弁護士や一流弁護士が億稼いでるだけで
残り大多数は一千万いけたらいいなってレベルなのに。
新人の初任給も暴落中だし、あんまり期待してると痛い目に遭うよ。

弁護士降臨中！！

【どうにでも】◆東京藝術大学音楽学部◆【なーれ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1210724847/

医者・弁護士　と並び称された時代が懐かしい・・・・

渉外は別格だけど

このネタスレいつまで続くんだ？

どちらの意味でネタスレなんだろ？

私はシロウトですが渉外ではない事務所のパートナーになったら
年収いくらくらいなんでしょうか？過払いを主にしています。

さぁ？月給８０万くらいでしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000150-mai-soci

こういう事件でいくらほしいんだお前ら

>>300
事務所による。
あなたも相手も営業能力がなければマイナス、
金儲けの才覚があればウン千万。

もう弁護士も終わりだな。

なんで？

難出？

毎年2000人も増えたら終わるのは決まってる
弁護士の先生自体が悲観的だし。

>>307
真痔？

まあ少なくともモラルが低下するのだけは確実。
非行弁護士が増えるよ。なぜなら、そうしないと食っていけないから。

でも兼業が届出制になったから
ほかの仕事を本業にして副業で弁護士ってことはやりやすくなったかも。
まだほとんどいないがそういう業態は出てきそうだ。
それでますますモラル低下して懲戒頻発という流れが見える。

弁護士なのに派遣工員やフリーターやってる奴いる？

そういや書士と弁護士のﾀﾞﾌﾞﾙ登録は出来ないそうだな
法曹資格一本で書士登録、これは書士法で当然出来ない。
法曹資格と書士資格両方もってても、一択せねばならないとか。
書士業務は弁護士として、弁護士法や判例に乗っかってやるという体裁になる

＞３１１
多分まだいない

駅前のワンコイン床屋みたいに10分500円法律相談とか開業しようかな。

アメリカやドイツは弁護士を増員したからタクシー弁護士というのが増えだした

制度が変われば資格の価値も変わる
金持ちの代名詞の弁護士もいよいよ落ち目
まさに時代の変わり目を俺たちは生きたわけだ！

車が普及しつつあった時代に、御者(馬車の運転手)が
車の前で旗を持って先導しなければならない法律を作った国もあるらしい

弁護士もぶうぶう文句言えば少しは配慮してもらえるかも

>>312
へえ、そうなんだ。
弁理士はできるよね。友達でダブル登録者いるし。
ダブルが駄目なサムライ業ってほかに何があるの？

>>311
フリーターはいるんじゃね？　宅弁で。
要は名ばかり登録で実質休業。
届出は本来しないといけないんだろうけどしてないだろうね。

俺は自給自足の農家やりながら副業で弁護士ってのもいいかなあと思ってる。

>>314
ロー卒就職漏れ弁護士に相談する顧客なんて無料でもいねえよ！

私は大きな駅前で、ＳＯＨＯ専門的な１Ｒマンション16部屋の
物件を持っています。具体的な場所は控えます。

お風呂とかない、トイレのみの完全な事務所使用です。
蜂の巣みたいなものですかね。

で、別に望んだわけではないのですが、
その中の13部屋は弁護士さんです。

彼らは競争相手なのでしょうか、
仲間的に交流があるのでしょうか。

私的には知る余地もないし興味もないです。
家賃だけは振り込まれているので、みなさん大丈夫なのでしょうね？

>>322
挨拶はするだろうケド、競争相手だお。

仲間って、学閥とか研修所の仲間とか弁護士会のグループとかしかないから。

タクシー弁護士、略してタク弁！

なんか、他に稼げる道があるなら、新司法試験に受からない方がマシかもなｗ

新試組は完全に使い捨てだよ。仕事も教えてもらえない。
自力で仕事こなせる奴だけが生き残れる。

もともと即戦力という触れ込みだから止むをえんけど。

弁護士って食えるの？
俺んちの町には弁護士が200人もいるんだけど

>>291
今までの数字がおかしかっただけ

そもそも日弁連調べでは1500万程度だったし。
2000万＝平均なんて信じてた奴いんのかよｗ

>>327
レクター?

どうだ

日本の弁護士は大変ですな。

>>318
書士スレでの聞きかじりなので信憑性はご自身でお確かめあれ

もはやサムライ業ではなくサムライチャンプルーと言わざるおえない

三振確定ｗ

弁護士は当然に税理士、弁理士になれる。
そして当然に行政書士、社会保険労務士、海事代理士の仕事が出来る。
司法書士も一応出来る（高裁判例）

やりがいある仕事で飯が食えればそれで十分だろ。

飯が食えれば・・・ね
どんどん弁護士が増えまくるのが現実
今はいいが、将来的には食えなくなる

これぐらい食えなくなれば
弁護士の足りない地方にも流れると踏んでるのかも知れんが
今のところは相変わらず地方にいく人は少ないね。

地元に戻ってもいいかと思ってる人はいるんじゃないかと思うが（俺ももし受かってたら地元でもいいし）

田舎はやめとけ
地獄だぞ

貧乏暇なしになりそうだよね。、

もともと、生産性のある仕事じゃないし、
今までの評価が異常だっただけ・・・
毎年２０００でも３０００人でも増えて
そのうち、ＯＰＥＮ　７Ｄａｙｓ　a　Ｗｅｅｋ
コンビニみたいな事務所がいっぱいふえて
共食いでもすれば、世間の厳しさにも築くだろうよ。
自分が頭いいと勘違いの弁護士さんたちも・・・。
　　　　
　ＢＹ　法律事務所勤務15年目

マジレスしておくね。
当然のことながら，弁護士全員の収入が減ることはない。
これまで以上に収入面での勝ち組・負け組がはっきりするだけ。
これまでは，経済的負け組のかなりの部分が，そういった経済的なことは
初めから重視をしていない，つまり「金なんてそんなにいらないよ」という人が
結構いた。
これからは稼ぎたいけど稼げずに負け組になる人が増えてくるとは思う。
オレは50期代半ばの弁護士だけど，とりあえず手取り1500万円はなんとかキープしている。
この先はこの金額を維持したいなとは思っている。
ただの町弁だけどね。

>>343
マジレスすぎるｗｗｗ
でもマジだな。
弁護士人口が大幅に増加して、
結果、弁護士社会の中で大きな階層化ができると思う。
（勝ち組＝高級取り、負け組＝職無し
正直、新試の奴全員が使いものにならんわけじゃない。
私立の糞ロー出た奴は、ゴミ。
国公立でそれなりに努力した奴は、つかえる。（それでも従来と比べれば、平均的に質は低い。
あと、身内のコネでいい事務所に入ってくる奴。

この制度で、弁護士全体が不利益を被るわけじゃない。
弁護士社会の「階層化」と「格差」がおこるだけ。
貧乏な市民は、糞弁護士。
裕福な市民は、質の高い弁護士。
全国民が、それぞれ身の丈にあった弁護士が割り当てられる社会ができあがるんです。

そうやってみんな自分だけは勝ち残ると思うのですね

受験エリートの仕事っぽくて良いじゃないか

負け組は点滅して消える
その後どうなるのかは知ったことではない

今まで実際の年収はともかく

いままでの弁護士の給料が２万人の業界で1500人増えた程度で3分の1
になるのは数字上ありえない

小学生でもわかる　少し考えろよ　

900万が772万になるならわかるが　比較する数字がおかしいのは確かですね

年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-70.html
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208173461/l50
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞 会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

岩見隆夫　サンデー時評：「軒弁」のことを知ってもらいたい
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20080521org00m010006000c.html

意外にもエリートエンジニアが人気だが薬剤師はもっと人気のようだｗ

結婚するならどんな職業の男性がいいですか？
http://q.hatena.ne.jp/1155187713
エリートエンジニア 23
薬剤師 35
医師 17
弁護士 19
証券マン 6

藤井伊久雄（弁護士）
困っている人達の弁護士へのアクセスの容易さや、
企業が必要とする弁護士の手当てというのは、
弁護士数の増加という問題に直結するものではない

話がずれるかもしれないが、
病気に医療費を払うよりも、病気を予防し健康で社会活動できるように
費用を使った方が、国力ははるかに上がっていく。
司法についても、「こういう問題がある、こんな問題もある」と問題を見つけ出し
費用と手間をかけて、元ヘ戻す行き方。マイナスをゼロにするだけじゃないのか。
それが果たして社会として正しいのか。
社会の中で適切な制度がつくられ、適切に運営されていった方が
はるかに健全で前向きである。
司法というのは社会の中の１過程に過ぎない。
社会全体が法の理念を十分に理解し、たとえば企業が偽装をしない
という考え方を持つこと、それが重要ではないのか。
極論すれば、ある面では弁護士が要らない社会を目指していくべきではないか。

>>347
あの日弁連の工作か

でも、毎年1500人以上増えていくんだからな
どうなるんだろ？

>>354

ここに一枚のパイがあります。
パーティでそれをみんなで公平に分け合います。
その一片のパイは今なら720円分の価値があります。

ところが毎年10%ずつ食べる人が増えていきます。
今後この流れは止まりません。
すると、参加者一名あたりの食べる分のパイは減っていきます。

このパーティへの参加費用は1000円です。
また、参加するためには2年間厳しい修行をしなければなりません。
参加のためには、他のことを諦めなければならないので逸失利益は計り知れません。

パーティの主催者は「パイは膨らむ」から大丈夫、と囁いて参加を募ります。
さて、あなたはこのパーティに参加しますか？

惚れた娘がいくというのなら！

綾瀬はるかってしゃくれてるけど
かわいいね

>>357
もうそろそろ古いよ、
どんどん新しいのが出てくる。

>>358
注目の新人は？

>>355
有能だったら他の奴のパイまで奪えるだろ
敗北に臆するチキンは参入しなければいいだけ

　お茶（生茶？）のポスター、はるか君がヨダレをふいてるように見えます。
　そこが、またいい。

なんでこんなカス資格目指すの？

>>362

俺はエリートだぞ

（　＾ω＾）

なんでエリートがこんなカス資格目指すの？
もっと稼げて地位の高い仕事がいくらでもあるだろ

たとえば？

法学部教授

石田弁護士、再降臨中！！！！


東京藝術大学音楽学部
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1211727581/

>>366
官僚、大企業社員→役員

それも、また微妙だなｗ

ただ日本だとそれくらいが限界だよな。

外国だとどのようなルートがあるんだ？
アラブの王族か？
あまり夢見るなよ

大企業社員から役員だってぇw
そんなの司法試験受かるより難しいしw

つーか、役員なんてなりたくないだろ

いや、なりたいｗ

どれだけ責任が重いか分かっているのか？
お前に失敗の責任とかとれるのか？

前任者の不祥事の責任取らされて引責辞任＆株主代表訴訟で
何億もの損害賠償とか、いやだよな。
ああいう制度、政治家や官僚にこそ必要じゃないかね

>>347
石油の値段が５倍になってるけど、
需要が５倍になったわけじゃないぞ。

>>375
お前、なにもんだよｗ

売上７７２万なら手取りは４００万くらいじゃね？

さすがに売上じゃないだろ。
売上がそれなら余裕で赤字だろう。
事務員の給料だけで赤字っぽい

同じ７７２万でも弁護士とリーマンでは手取りが違いますか？

4スレ目なのに売上か手取りかすら判明してないのかｗ

>>381
７７２万が何を意味するかで全然違う
サラリーマンにはそもそも売上の概念がない。

そこで、サラリーマン税金訴訟ですよ

サラリーマンって全然経費自腹で払ってなくても、一定割合のみなし経費が引かれるよね。
勤務弁護士でも同じだけど。
いざ独立してみるとあのありがたみが骨身に染みるね。
事業所得だと、使ってない経費を引かれることは絶対にありえないからな。

このデータは「給与」なのになぁ。

>>386
そうなん？　じゃあ勤務弁護士のみのデータか。
要するにサラリーマンじゃん。

宅弁ノキ弁は含まれてないって事かｗ
含んだら300万くらいになるんじゃね？ｗｗｗ

のき弁って何？

＞のき弁って何？

川田亜子たん。。。。。

軒弁くらいしっとけよ

のぞき弁護士？

本日の日弁連総会について
　↓

760 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/30(金) 15:32:26 ID:rXzcbFQg
法曹人口問題については、なんか議論はあったのか？

761 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/30(金) 15:55:15 ID:K7nCS1jV
　月売り上げ（利益でない）８万円とか，悲惨な話があった。
　白木法子さんイラスト入りの「弁護士だってワーキングプア？」が配布された。

>>394
笑えないのが悲しい。

あははは！

いひひひひ

年収3000万円あっても
日曜日のこんな時間に仕事をしている悲しい弁護士もいるのですよ・・・

>>398
年収3000万ならあたりまえ。

それでもすごいことです　

事務所ですか？

月収（というか売上）８万円の弁護士もいるのにな

まじすか

のき弁たく弁
ぼくくそ弁

スタッフゥ〜

なんでかのうえいこう

　◇◇◇◇　ＪＦＢＡ通信　No.16（通算No.103）　◇◇◇◇

　　 2008.6.2　発行
　　日本弁護士連合会 広報室

１．弁護士ゼロ地域が完全解消
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　本日、滋賀県長浜市（大津地裁長浜支部管内）に弁護士が
　1名登録し、地方裁判所支部単位の「弁護士ゼロ地域」が完全に
　解消されました。

　下記のとおり、会長談話を発表しています。

　○「弁護士ゼロ地域」の解消に関する会長談話
　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/080602.html

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

札幌弁護士会調査：弁護士志望の修習生　４割が就職先決まらず
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080604hog00m040006000c.html
　法科大学院を修了し０７年９月に新司法試験に合格した道内の司法修習生らのうち、弁護士志望者の４割の就職先が決まっていないことが、札幌弁護士会のアンケートで分かった。
一連の司法制度改革で司法試験合格者は年々増加しているが、弁護士事務所など受け入れ先の態勢が整わず「就職氷河期」となっている実態が浮き彫りになった。

　札幌弁護士会は今年３〜５月、札幌で修習中の新６１期生６７人と、北海道弁護士会連合会主催の就職説明会に出席した札幌以外の修習生４１人の計１０８人に匿名アンケートを実施。５１人から回答を得た。
その結果、弁護士志望者４５人のうち２０人が「まだ就職先が決まっていない」と答えた。愛須一史副会長は「就職先が決まらない修習生は気恥ずかしさから調査に消極的と想像できるので、実際の未決定者はさらに多いのではないか」と推測する。

　札幌弁護士会の会員は現在４５８人で、うち約１割を６０期の新人弁護士が占めている。新６１期生の修習期限は今年１２月で、残された期間は約半年。愛須副会長は「これまでは何とか採用できたが、今年はかなり厳しい。
弁護士会として受け入れ先へのアプローチも試みたい」と話す。数年前に登録した札幌の男性弁護士は「当時は就職への焦りもなく、修了半年前に就職先が決まっていない人は例外的だった。４割も決まっていないとしたら大変だ」と懸念した。

　法務省は０６年、司法制度改革の一環で新司法試験を導入。法曹養成専門の法科大学院修了者は、５年間に３回まで受験できるようになった。
旧司法試験の合格率はこれまで数％だったが、０６年は４８・３％、０７年は４０・２％と向上。合格者数はそれぞれ１００９人（うち札幌２７人）、１８５１人（同５６人）で、今後も増加が見込まれる。【芳賀竜也】

2008年6月4日

>>407
弁護士ゼロの地域がもう解消されたんですね。なのにみんなして増員をさけんでますね。あははは！

弁護士ゼロ地域なんて行政的に解決すべき問題であって、
そのために合格者数を何倍にも増やすってやり方はめちゃくちゃだぞ。
増やしてもそいつらは都市部に集中するだけ。
「鶏を割くに牛刀をもってす」どころか、全然見当違いだ。

ぶっちゃけゼロ地域には公設事務所を作って
裁判官や検察官が身分保障を受けながら
特例弁護士として出向赴任できる的な制度を作れば
十分だと思うが。
そもそも地方の過疎は、一極集中の行政制度に
起因する歪つな経済構造が原因なのであって、
国の責任だから、税金でまかなうべき問題。

【職業別時給ランキング】

1位　弁護士　　　　　　　　　　　　 　10,402円
2位　航空機パイロット　　　　 　　 　　8,226円
3位　フジテレビジョン　　　　　 　 　　 7,582円
4位　三菱商事　 6,389円
5位　電通　 6,215円
6位　大学教授　 6,196円
7位　三菱UFJファイナンシャル・グループ 　5,582円
8位　野村ホールディングス　 5,404円
9位　新日本石油　 5,377円
10位　三井不動産 　4,995円

http://megurohimonya.livedoor.biz/archives/50711250.html

で？

ワロタｗ

やっぱり弁護士は給料が高いなぁ。
なんだかんだ言って。
給料少ない弁護士さんというのは実際は一時的に主婦業（子育て）を
優先させてる方や病気であまり活動できない人だったりみたいよ。
あとは、最近ローを出て就職口にこまってる人とか（早く見つかれば
いいね）。

私の周りの弁護士さんは年収3000万以上の方ばかりですよ。

>>411-412
だから0地域はもうなくなったんだってば（>>407)

>>413
時給比較は意味がない。
俺は司法試験受験生だが
ある仕事で時給１０万円だったこともある
でも、それはたった１回しかなかった。

恒常的に仕事がなきゃ意味がない。

そういうことだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000927-san-soci

弁護士も中国へ

今の弁護士の話なんかどうでもいいんだよ
俺らは何年後かに弁護士になるんだから
一体どれくらい年収が下がるんだろうって話をしたいわけ

そりゃ限りなく下がるだろ。
俺も手取り2000万くらいあったのが800万くらいに落ちたよorz

場所どこ？

地方都市。
過払いが減ったし，貴重な受任機会の外部法律相談の機会が減った（弁護士が異常に増えたので！）

特に顧問を持ってない若手弁護士の身からすると，
弁護士の増員は収入源に直結するぞ。
国選の回数も半減した（まあこれはたいした収入ではないが）。
外部法律相談の機会も半減までは行かないが相当減った。
その分収入も減った。
そして過払いは急減した。


ぶっちゃけ将来が不安すぎる

その地方都市の人口はどれくらいなの？
それとそこは本庁所在地？支部所在地？

>>426
人口５０万〜100万の間。
本庁所在地。

新６０期だけど，今月分の収入（２０日締め）が，個人収入だけで早くも１００万円超えそうだ。
報酬もこれから入ってくるから，１年目から１０００万円超えると思う。
逆に税金が恐い。
地方はまだまだこんなもんだよ。

とにかく弁護士の増え方が異常すぎる。
もうやめてくれ〜　という気分。
そこそこ稼いでも税金と経費でどんどん消えていくし。
人口も減少してるし（つまり事件も減る），景気も悪いし，過払いもなくなるし，弁護士は増えるし
もう終わってるよ。

西日本？東日本？
政令指定都市がある府県か
それに隣接する県？

よかったら答えてください。

>>428
経費を事務所に入れてないだろ？
俺だって売上げはまだ2000万円以上を維持してるさ。（ピークから半減したけどな）
税金は所得税・住民税（＋国保，年金，年金基金）等で1000万近くになるぜ？
経費も相当かかるし

>>430
西日本の，札幌仙台広島福岡の次のランクの県庁所在地

顧問がないと収入が水物なんだよなー。
請求額5000万くらいの交通事故があると着手金で100万くらいもらえるんだけど・・・
過払いも500万とかのがなくなったなあ・・・。せいぜい過払い額100万くらいで，しかも回収できずじまいとか。
大手５社以外はまともに返金しなくなったしな・・・

432さん有難うございました。

管財人も余り回ってこなくなった。弁護士が増えたからだろうなあ・・・

鬱になりますた＾＾

弁護士オワタ！＼(^o^)／

>>431
いや，事務所経費３割を差し引いてね。
もちろん，その他の経費は別だよ。確定申告に備えて領収書もらいまくってるよｗ
共済組合を任意継続していてほんとに良かった。
あとは事業税？がかかるって聞いたんだけど。
とりあえず，事務所報酬で生活はできるから，個人収入分は貯蓄しておくつもり。
先月，駄目元事件だったから着手金3万円で受けたら，うまいこといって報酬50万円に化けたのがびっくりした。
ちなみに，過払いは1件くらいしかまだしてない。事件が来なくて。

個人事業税もかかるし消費税も払うぞ
事務諸経費3割とかじゃなくて，俺は年間800万くらい事務所に入れてるんだよな・・・

なぜかというとショボイながらもパートナー扱いだからね・・

>>439
それは感服します。
1年目のイソ弁より，4年目とかでパートナーになりたての人のほうが厳しそうな感じだよね。
俺らもこれからその厳しさを知るんだろうなと思う。

>>440
俺も最初の半年でイソ弁からパートナーになり，それから1年は殆ど経費も入れなかったし，
まだ税金も少なかったし，過払いも多かったしで，長者になった気分だったぜ！

東京で一度就職して数年やって地方町弁に転進というルートってあまりよくないの？

半年もたってないのに、そんなに稼ぎに差が出るのか・・・
今年は1000いくのは無理そうだ
でも、個人の売り上げで1000超えるようじゃないと、独立なんて
できるわけがないんだよね

裁判制度のせいで東京の国選制度がだいぶ変わるようだな
被告人国選のみの名簿がなくなるらしい・・・
てことは、被疑者弁護の待機をしないと被告人国選をもらえないってことか。
めんどくせえな。
控訴事件で取り下げを薦めるのが最高に楽なのに

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています｡
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです｡
行政書士はその人たちの相談窓口なのです｡なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです｡
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html

↑
お前、馬鹿だろ

貧困弁護士　か

>>416
給料？3000万も給料もらえる事務所がどれくらいあるんだよ。
アホか

行政書士登録して風俗許可申請で食べていきなよ。
でも、弁護士であることは明かしてはいけないよ。
社会の底辺として地べたをなめていくのだから！

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」とSに無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
S受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

しゃらくせえ

しゃらくらぶ

が分かる人は

食えなかったら中小企業に就職すればいいじゃん
もはや弁護士はエリートじゃないんだからさ

じゃあ弁護士にならなきゃいいだけの話しで・・・

>>453
無駄に年食ってて
役に立つスキル0なのに無駄に院とかでてる
そんな人間はまず就職できません。
最初の書類の段階で切られます。
中小すら無理。

右だ左だしゃらくせぇ

小林よしのりですか？

弁護士の平均年収

05年　2,097万円
06年　　772万円
07年　　500万円　←ここを通過
08年　　300万円　←今年ここ
09年　　200万円
10年以下　漸減

>>458

日弁連の調査とは大きく異なる数字だけどソースは？
弁護士の所得は1000〜2000万の間が一番多いぞ。これからは
もう少し下降していくかも知れないけど。

>>459
06年までのソースは>>1
それ以降は予想

東京都文京区で弁護士事務所を開設しています。
規模拡大の為　弁護士さんを急募しています。
業務は民事全般です。年齢は問いません。
お仕事をお探しの方がおられましたらご連絡を頂きたいと思います。
詳細はお会いしてお話をさせて頂きます。

デニーズに２０代後半でフリーターから就職して
１年目２９０万
２年目３８０万　夜の店長候補
３年目５００万　店長

６年目８７０万　３店舗エリアマネージャー

わぁ〜い工業高校卒の俺が弁護士に勝った！！

大手の下請けをしてる零細企業から、「内容は大まかにしかわからないけど、仕事の孫請け　
や　ら　な　い　か」とｵﾌｧｰ。軽く引き受けてしまった。内容が徐々に判明してがっかり。
月5，6万の報酬でやたら運転が多い。出動日数は週１に限りたいところだがそれも叶いそうにない。
事故や違反をしたときのリスク、車ﾒﾝﾃの負担など、考えると嘆息。

これからの弁護士の悩みを疑似体験したような気分。

>>461
マルチすんな

>>462
小ボスの弁護士を倒したら，次は中ボスの行政書士と対決だ！

来年から被疑者国選の範囲は広がるし，裁判員裁判も始まる。
国選事件の報酬を今の倍くらいにすればほとんど問題が解決すると思うのは俺だけ？
だってイソ弁だったら，毎月国選を３件くらいこなせばそれなりにペイするようになるでしょ。
たとえ月給２０万くらいでも。
被疑者国選１０万，通常国選１５万，裁判員裁判２０万。
これで万事うまくいく。

あ，東京と大阪はシラネ。

国選の報酬増やすくらいなら医療費に充てるだろうよ

犯罪者に金出すくらいなら患者に金出したいというのが人情

なんか面白い方向にずれてきたな

んなこたない

年収２００万の面接ですら
落とされるのが弁護士
おわっておるよ

宅弁、軒弁って
回避と経費払ったら
赤字でしょ
おわっておるよ

ここは
行書にでも登録して
車庫証明とろうぜ
１件５０００円もらえるよ

同期の友人は
年収６００ぐらい
差はどんどん開く一方だね
おわっとるよ

>>471
はっきりいって警備員とか塾の先生のほうが儲かるよね。
もう弁護士なんかやめて佐川急便にでも入ろうかな。

佐川急便入ってください！

平成１７年度の厚生労働省の元データを貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/30401.xls

年齢４０．５歳　勤続１３．３年　月給９０万５５００円　年間賞与１０１０万４１００円　サンプル数930人

平成１８年度の厚生労働省の元データのリンク貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　年間賞与１３１万６２００円　サンプル数150人

平成１７年度の年収２０９７万円が平成１８年度に年収７７２万円に下がったのは，調査対象弁護士が変わったからに過ぎない。
勤続年数の違い（１３，３年と２．６年）に注意されたい。
平成１８年度の調査で勤続３年目のイソ弁の平均給与＋賞与の平均が７７２万円ということだ。

>１ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労 働 者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注） 法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4
よってボス弁，パートナー弁は調査対象から除外されている。

マルチはいけないですね。

うん

ていうか弁護士ほど平均年収って概念が役に立たないものもないじゃん
リーマンなら大体これくらいだなってわかるけど
ウン億から赤字の弁護士までいるんだから
しかもまだ弁護士大増員の影響ははじまったばかり
こんなデータは無意味だよ

>>474
>平成１８年度に年収７７２万円に下がったのは，調査対象弁護士が変わったからに過ぎない。

新規参入の弁護士こそその「変わった」後の弁護士なんだがｗ

>>477
無意味じゃねえよ。
これからの弁護士は、上は高が知れてて、下は100万とかそういう世界。
レベルが低すぎるよ。
弁護士は

大体40以上のおっさん弁護士の給料なんて、これから弁護士になろうという
お前らにはなんの関係もない。

俺、勉強だけが得意でこれまでやってきて
最高学府にまで駒を進めたのに
弁護士の将来性を読めなかったというただそれだけの理由で負け組になるのか・・・

>>481
致命的な読み違いだからなｗｗｗ
「ただそれだけの理由」とか言ってる時点で流れ読めなさ過ぎｗｗ
そういう椰子はどの世界いってもだめだよ。どこかで罠にひっかかるｗｗｗｗｗ

>>482
「さ」はいらないと思うぞ。
最高学府にコンプ持つ前に、おれと一緒に国語勉強しような

プロになれるレベルではなかったが
高校野球に打ち込みまくったせいで三流大
というのと似たようなもんかな

３流大でも食ってはいける

【格差】「僕らが安い賃金で働いた分だけ、グッドウィルの折口とか上の人たちが大儲けする構図は蟹工船の時代と変わらない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213487682/

>>481

理系の博士にそっくりだな、お前

>>486
だってそれが資本主義の基本的要件だもの。
資本家に資金を集めて規模の利益で生産性を上げるんだろ。」

問題はそいつらに集まった金が生産過程に再投入されない件
再投入されないんなら再分配すべきだよな。

まだ口先で文句を言うだけで納まってるんだから、あと１００年はこのままだろ。
路上に餓死体が転がるようになって初めて暴動が起きる。

その頃にはたんまり稼いだ奴はこの国に住んじゃいないがねｗ

まさに蟹工船だな・・・・

悲惨すぎる・・・

「自由と正義　０８年６月号」（各弁護士会の２００７年度回顧）より抜粋要約（１）

●旭川弁護士会
小見出し「増加する会員・減少する管内人口」
この２年で１３名増員（現在４３名）。管内人口は２５年で３０％減。事件数も減少傾向。
●埼玉弁護士会
大見出しが「弁護士大量増員反対の総会決議を挙げました」
●新潟弁護士会
大量増員問題，就職難にも触れたいが紙面がない旨の注記
●東京一弁
修習生指導弁護士確保，就職難が今後大きな問題となる可能性あり
●三重弁護士会
大見出しが「会員大増員の行方」
「今後経済的にあまり余裕のない会員も増えると予想される」
●大阪弁護士会
小見出しが
「１　就職対策，研修の実施，法曹人口問題，会員サポート」
増え続ける修習生の就職対策を放置できず特別委員会を設置したこと。
「２　業務関連事業，総合紛争解決センター」
会員増加が続くので，新たな職務領域獲得に配慮せざるを得ず，業務改革に力を入れた。
●鳥取県弁護士会
２０００年に打ち出した県内弁護士倍増計画がほぼ達成。今後の弁護士人口は現状が一番いいと感じる。

「自由と正義　０８年６月号」（各弁護士会の２００７年度回顧）より抜粋要約（２）

●徳島県弁護士会
今後も会員数は緩やかに増加すると思われるが，就職先事務所が確保されるかは予断を許さない
●愛媛弁護士会
大見出しが「弁護士人口問題と会務とのかかわり」
０７年１１月の四国弁連で愛媛弁からの提案で弁護士人口問題の議案が出された。結果は時期尚早として否決。
●高知弁護士会
大見出しが「『ゼロワン』解消　そしてその先は？・・・」
（会長の）私見では必要数は県全体であと１０名前後，各支部に１名前後といったところ
●長崎県弁護士会
今後の新規登録弁護士の受け入れ態勢の確立や，急増する若手会員のための業務対策が重要課題となっている
●大分県弁護士会
・弁護士法人の支店が順次設置されており，実質的ゼロワンは存在しないと理解している
・しかし日弁連基準では法人支店は事務所とカウントしないのでゼロワン扱いの支部が複数ある
・法人支店と言っても週４日弁護士がいるところもあり，カウントしないのはおかしい
・法人支店方式が今後の柔軟な過疎偏在対策として最適と考えている（公設と違って他会員に費用負担をかけないので）
★中部弁連
法曹人口増員反対決議を可決したことが大きく報じられた
★中国弁連
「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」が議論の末，賛成多数で可決された
★四国弁連
「法曹人口見直し決議案」が議論の末否決されたが，将来的に３０００人体制を見直す必要があることは理事会で一致した

マルチですか？

どうやら
違うようだ

なんでもいいけど
うからないとな

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212948592

ありがとう

とにかくまずはならないと

全くレス見てないが、平均年収は
弁護士の年収総額÷弁護士数
なわけでしょ

いくら弁護士が増えてるにしろ、500人や1000人の増加で三分の一になるわけない。
年収総額が三分の一にならんと。

全く数学知らんアホが煽りスレ立てたんだねえ

というよりソースのサイトにそう明記してある
そのサイト運営会社が馬鹿なわけだが

だいたい、そういうサイトの前のデータも正しいなんて思ってないだろ
弁護士なんて、一部がめちゃくちゃ稼げば平均年収なんて、いくらでも
増えるんだから
もっと底辺層に目を向けて欲しい

残念
日弁連は底辺層なんかに目を向ける気はありません
若手弁護士の収入調査もしてませんから　＠自由と正義6月号

tkym派のＦＡＸより抜粋

●日弁連定期総会（5/30　大阪）
「ある宅弁は月収6万。私は即独」（60期）
「食うために悪徳業者のいいなりになる弁護士が増えるだろう」（57期）
「適性試験受験者数が現行司法試験受験者を下回り，法科大学院が志望者の支持を失っている」（53期）

●大量登録不能を前提とする予算〜就職どころか登録すら!?
・日弁連執行部は，予算書という公的文書の中で，この秋，300人が登録できなくなることを認めた
（登録希望者約2150名に対し，新規登録料収入を1850名分しか計上せず）

●新パンフできました！（200円，12頁）
「弁護士だってワーキングプア」好評発売中！

tkym派のＦＡＸより抜粋

●日弁連定期総会（5/30　大阪）
「ある宅弁は月収6万。私は即独」（60期）
「食うために悪徳業者のいいなりになる弁護士が増えるだろう」（57期）
「適性試験受験者数が現行司法試験受験者を下回り，法科大学院が志望者の支持を失っている」（53期）

●大量登録不能を前提とする予算〜就職どころか登録すら!?
・日弁連執行部は，予算書という公的文書の中で，この秋，300人が登録できなくなることを認めた
（登録希望者約2150名に対し，新規登録料収入を1850名分しか計上せず）

●新パンフできました！（200円，12頁）
「弁護士だってプリキュア☆」好評発売中！

テイエムプリキュアに１票。

２１５０名って何？

うちの義父は蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
容姿だけではなく、愛想笑いと屈折した性格が蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
は蛭子タイプの人間へは、決して情けをかけてはいけない。
関わらないのが一番だが、どうしても関わらなければならない場合は
とことん叩いてこちらが上だとわからせないと
大変なことになる。

うちの義父は蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
容姿だけではなく、愛想笑いと屈折した性格が蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
は蛭子タイプの人間へは、決して情けをかけてはいけない。
関わらないのが一番だが、どうしても関わらなければならない場合は
とことん叩いてこちらが上だとわからせないと
大変なことになる。

ニュー捨ての古館の理屈で言えばさ、
「今までＢは散々年収も高くて良い思いをしてきたんだから、
　これからは、どんどん低くして苦しい生活をさせるべきだ」
ってことだろうよｗ

競争原理が働くＢはこういう時代が来ても当たり前だろ。
低収入でも安定してるのがウリの公務員でも、
「今まで良い思いしてきたんだからリストラしろ」って、
世論に呼びかけるほどなんだから。

弁護士がどんどん増えて、たいむちゃーじ等のフィーが高い事務所のフィーは下落する方向にあるんですか？

>>509
公務員が低収入？　
比べる相手がトップ企業で低いとかいってるだけじゃん。
地方では一番高い職種だし。民間では月給１０万固定とかがざらにあるのに。
それに福利厚生が異常に充実してるから、
総合したらかなり上にランクに入るぜ。

まぁでもここの人たちは新卒だったらトップ企業行けてただろうから
やっぱ比べちゃうんじゃない？
もう遅いけどｗ

俺、中学の同級生の県庁職員にいつもおごってもらってるしなw
もう結構偉くなってるからいくらもらってるか知らんが羽振りがよさそうだよ。
気持ちいいぐらいに金払いがいい。

なんかむなしくならないか

そんなもんだろ。

俺の親父、県庁職員だけどフツーだよ。フツーの生活。
貧乏でもなければ金持ちでもない
民間の方が金もらってるし。まぁ働き方が全く違うけど
人生引き分けって感じだな

社長でも、一部上場企業の社長もいれば、商店街の電気やの社長もいる
弁護士でも、東大出の２０歳前半で一流ファームに入る奴もいれば、
大学はともかく３０過ぎて、雑居ビルの軒弁になる奴もいる
それだけのことで、別に当たり前の話のような気がするが・・・

やっぱり、学歴も大切なファクターだが
それ以上に年齢も重要だね
弁護士資格ととるまでに、５年６年もかかっていたような人は、
低所得でも仕方ないだろう

年収２００万円以下　が１０００万人いる日本

韓国の平均年収380万円を割ってる奴は国辱だから死刑にしろ

>>517
それは今までの弁護士だな。
今までは別に雑居ビルの弁護士だろうが、人並み以上の収入を確保
できていた。上は大企業のオーナー社長レベル

これからは、下はフリーターレベルで、上もせいぜい一流企業リーマン
レベル。
同じピンきりと言っても意味合いが全然違う罠

■いよいよ司法試験３０００人合格時代
日本も司法試験３０００人合格時代を迎えます(2008年）。今後、弁護士は
飛躍的に増大していくことでしょう。そのとき法曹界はどのような変化に
みまわれるでしょうか。ドイツの弁護士事情を聞いて、そんなことを考え
ました。

■ドイツ弁護士事情
日独労働法学会に出席した弁護士から、ドイツの弁護士・学者が話した
ドイツの弁護士事情を聞きました。それによるとドイツの弁護士の就職事情
と経営事情は凄まじいようです。どんな惨状かというと。。。
■ドイツ弁護士就職状況の話し

�@「ドイツでは、毎年６０００人の法曹資格者が誕生し、弁護士が増えて
１２万人になった。裁判官・検察官弁護士に就職できるのは、合格の成績
が発表されてランク３までの１６％、つまり１０００人くらいしか法曹
（裁判官、検事、弁護士）として就職できない。ランクは、州ごとに発表
されて、ランク１が０コンマ数％、ランク２が２〜３％、ランク３が１３％。
しかも、昨年は６００人の弁護士が破産申請している。」

ちょっと古い本ですが、１９９１年発行の「ドイツ法入門」（有斐閣　
ハンス・P・マルチュケ著　村上淳一訳）の２１４頁に次のような記述が
ありました。

http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2006/04/post_6ddc.html

�A「第２回国家試験に合格して有資格法曹になった者のうち、成績
優秀者（優以上の総合評点をとった者）だけが裁判官、検事、
各省官吏への任命、または定評のある弁護士事務所への採用を
期待しうる。第２回国家試験の合格率は８９％であって、合格
自体は容易だが、優以上とる者は約１４％にすぎないのである。
良をとる者約３５％も、まずまずの就職口を見つけることが
できるが、可をとる者約４０％にとっては状況は厳しい。弁護士
になることは可能であはあるが、弁護士は過剰状態であるから
独立してやっていくことは不可能に近く、職員（Angesteller(r)
要するに事務員）として雇われたりパートタイムに働いたりして
しのいで行かざるを得ない者も少なくない。」

ドイツでも弁護士が大幅に増員されており、１９９０年から現在まで
弁護士数が２倍になっているとのことです。ですから、１９９１年頃
の�A状況が、�@のように悲惨な状態になっていても不思議ではない
のかもしれません。

また、慶應大学の加藤久雄教授は、平成１２年の日弁連法務財団の
フォーラムで�B「ドイツには１０万人の弁護士がいて、その３分の１
以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ」と述べています。同氏は
１９８５年から１５年間　ミュンヘン大学の法学教育に関与して
いたそうです。
　↓
http://www.jlf.or.jp/work/studies/forum000322.pdf

にわかには信じがたい話しなのですが、上記�Aと�Bの話しからすると、
上記�@の話しは本当らしい感じです。どなたか詳しい方が、
いらっしゃったら是非ご教示下さい。

■弁護士増員の背景
さて、弁護士の数を増やすのはヨーロッパ諸国でも、お隣の韓国でも
各国政府が強力に取り組んでいる政策です。日本政府も、司法改革の
目玉として弁護士増員政策を採用しました。日弁連も、「国民のため
の司法」を実現するために弁護士の増員に賛成しました。

弁護士増員政策をすすめる政府の意図の背後には、「大量の弁護士を
安く使いたい」、「競争により弁護士の質の向上を図りたい」という
経済界の要求があると思います。また、アメリカ的ビジネス・
ロイヤーによる「法の支配」（アングロサクソン流の市場個人主義
の法律版）を世界各国に及ぼしたいという(誰かさんたちの)思惑も
あると思います。

とはいえ、私も理念的には弁護士増員に反対するべきではないと
思います。民衆に法律サービスを提供し、また個人の権利のまもる
弁護士が身近にいることは必要だからです。

ただし、現実問題、３０００人規模で増加していく弁護士が、従来
のように法律事務所に入所して裁判を中心とした弁護士業務を行う
ことは困難が多くなるでしょう。それを続けられるマチベンも
売上げと収入が激減するのは避けられないでしょう。つまり、
弁護士資格を持っているだけで「中産階級」になれるという時代
ではなくなったということです。

司法試験・２回試験の上位１０％以内の成績、一流ロー・スクール
出身、語学ができるという人たちがビジネスロイヤーとして
「中産階級」となれるのでしょう。

>>519
俺もその一人なのでちょっくら吊ってきます

４人に１人が年収２００マン以下

というか、新卒で上場企業に就職すれば

３５歳前後で１０００マンいくよ。

>>526
…かわいそうに。

ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197035180/265

あげます

どんどん増え続ける
それが問題
今は生活できても
将来的には食えない
ワーキングプア

そんなんだったら
さっさと撤退すればいいのに
どうなんですか

未練があるのだろう

俺の昨年の年収１４０万

今年はもっと下がる可能性が高い
仕事がないからな

>>524
ドイツ留学して法学と哲学をやりまくった日本人がいたな。７０年代くらいか。
ドイツの法曹資格もとったらしい。でも帰国して信州大でようやく哲学の
アカポスｹﾞｯﾄだとか。「半生記feat.東西比較文化」みたいな著作を出してたな

>>530
俺も今バイトしてて同じように感じる。バイトの時給なんてせいぜい1000円だからな。家賃とか全部自己負担すると手元にはほとんど残らない。

給食のおばさんの年収は８００万らしいな

でもなりたいとは思わないけどな。
嫁にはもらいたいと思うがw

マジ終わった

平成19年 弁護士 平均年収：851.8万円

* 平均年収：851.8万円
* 平均月収：54.0万円
* 平均時給：2839.5円
* 年間賞与等：204.4万円
* 平均年齢：35.0歳
* 平均勤続年数：2.9年
* 復元労働者数：340人
* 総労働時間：190時間/月
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

年収ややアップ？

時給８００円ぽ

これからは弁護士会費を払うためサラ金に手を出して
多重債務者になる弁護士も出てくるだろうな。

破産は欠格時由です
でもこれで
サラリーマンになる
決心がつくかも

月５万だもんな。
誰に聞いても信じないし、覚えてすらもらえない。
５０００円の間違いだと思われるらしい。
何度５万円だといっても、次にあったときには５０００円だったっけ？
といわれる。

ｗ

>>539
なんで回復したの？

850万か。あんだけ難しい勉強しても中堅企業サラリーマンにも負けちゃうな…

金より女が欲しい・・・

日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で文句ばっか言ってんの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　３００万あれば十分でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

まだまだ絞る余地はありそうだな

俺は１年目だけど，すでに８５０万円は確実に超えるぞ。
平均を下げているのはどんな弁護士？ノキ弁？タク弁？独立したてのダメ弁？引退寸前のシュミ弁？
つーか，東京で年収４００万円とか，弁護士としての普通の生活はできないだろ。
なんでそうまでして東京で就職したいのかが全く理解できない。

東京以外は人間の住むところじゃないから。
まあ大阪と名古屋は許す。

地方じゃ食っていけないから

このスレ、まだあったのかｗ

弁護士は大企業と違って福利厚生がないからね
２０００万以上稼いでやっと大企業のサラリーマン並みと考えるべき

東京なんて人の住むとこじゃないだろ。学生にとってはパラダイスだけど。

大阪は別の意味で住むとこじゃないだろｗ

きもいな

きむたく

399 ：無責任な名無しさん ：2008/07/07(月) 12:30:33 ID:H4fYT/4W
本人から直接聞いた話ではないが，うちで修習し都会の個人事務所に就職した
旧６０期の給料が遅滞しているらしい。彼と同期の当地の新人弁護士から聞いた話。

月額２５万円の給与と聞いていたが，それさえ払えない弁護士が発生しているのか。
暗澹たる気持ちになっている。

東京の個人事務所ならそんなもんだろ。
別に驚かない。
たぶん、ボス弁自身は実質無給状態。

東京の個人事務所って，どこから事件持って来るんだろう。
弁護士会の法律相談とかほとんど回ってこなそうだし。

事件を持ってこられないから給料が払えないんだよ、ＪＫ。

なあに、自分で事件を起こせばいいだけさ。

加藤みたいに？

25万払えない弁護士がいるのは分かるが、その程度の弁護士がイソ弁を採用しようと思うのが理解できない。

羽振りのよかった頃にとって、
経営が傾いたんじゃろ。
首切りたいが口実がない。

本音で語り合え

誰が本音で語ってないって？
お前が語らんか。

弁護士会の発表だと８８０万じゃなかった？
最新が８８０万？
統計のとり方が違うから？

>>567
お前が語れ

お金に困っている弁護士に財産は任せられない！

６０期をクビにしてる事務所なんかもあるみたいだから、この業界結構深刻なんじゃないの？

>>564
執行部が無理やり採用させてんだよｗ
だから、去年はノキタクが少なかったんじゃｗ

>>571
ソースkwsk

>>571
それどこよ

素人質問ですまんが、大学に講演に来た弁護士から、弁ってものすごい激務だと聞いた。
そんなに激務なら、人手増やして一人当たりの労働時間を下げようとはしないの？
給料下がるのが嫌だから？
弁護士は高給で雇わなきゃなきゃならないので事務所経営が悪化するから？
そこそこの給料もらえればいいから、労働時間少ないほうがいい弁護士っていないの？

>>575
そんなに激務の弁護士というのは
１　大企業相手の渉外事務所の弁護士
２　顧問を多数抱える一般民事
のどちらか。

１については毎年バンバン採用している（同時にバンバン退職しているが）
２についても金に余裕があるので適宜採用している。

ただし，１と２でいくら採用しても，新規登録弁護士の全てを吸収することなど不能。

大半の事務所は「仕事で溢れて激務」という状況にはないから。

>>576
なるほど。
講演に来た弁護士は、あくまで一部の人のことを言ったまでか。

講演に来るぐらいだから儲かってる事務所だろ。

弁護士になって資産１００億貯めたいと思っていたが無理みたいだな？

おまえ死んでいいよ>>579

>>579
噴いた（笑）

>>579
あたいマンコから潮噴いたよおー（笑）

今からは１００％不可能

つかさ、すでに経営難で６０期に給料遅配とか解雇とか出てきてんだろ。
これからはもっとやばいんじゃね？

>経営難で６０期に給料遅配とか解雇とか出てきてんだろ。
嘘つき乙

結婚相談所が認める高学歴

エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り

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1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員�T種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士

いつまで、そのステータス職の中に名を連ねていられるかな。

負債１００億だったら余裕。

>>588
誰がおまえに１００億も貸すんだよ
担保もなしにｗ

ニートの妄想か。

世の中金じゃない！夢を持て！

明日、ていうかもう今日なんだが日曜は久しぶりに休み(^O^)映画でも見に行こうかなぁなんて思ってます＼(^O^)／

　有効活用してください。
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／│　　　　　　　　　　　　│
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　|　　 ｜ 　 　 　tkym　ロボ 　 　　│

　有効活用してください。その２
　 〆⌒ヽ　 　
　il´　　｀li　
（_l ｀ 　´ l_）
　l 　△　l
　 ＼◎丿

>>592
1人でエロ映画か・・・
寂しい日曜だなｗ

それもまたおつ

なかなか乙なもんだ

は？

ひ？

今の日本のマスコミ(大新聞やテレビ局)に、そんな勇気のあるところはありますかね。
残念ながらないでしょうね。
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2007/04/post_1424.html
http://homepage3.nifty.com/ozukano/
自分の頭をこづいて筋書きを覚えようとする銀行員を横目に、
心根が優しい検事などは、「もうできない」と泣き出すこともあった。
http://ma-bank.com/item/654
告発後、露骨な報復人事があり、警察署は、私にとって、座敷牢のようになりました。
さまざまな嫌がらせがあります。
今も、身辺、行動には、注意を払っています。
たとえば、立ち小便は決してしません。軽犯罪ですから。踏切などでは、１番前には立ちません。人の車は、運転しません。
http://www.news.janjan.jp/living/0710/0710274647/1.php
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005012001003931.html
http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2006/04/winny_d9d9.html
刑事は一審判決の当日、偽証罪で逮捕され「精神疾患」のレッテルを貼られて免職させられた。
更に自宅を不審火で焼失する被害にあっている。
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html
ボールデンを罠に嵌めるために偽証した人物、サム・デステファノは、1973年に殺された。
サムを殺したと疑われる人物、リチャード・ケインも後に殺害された。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/05/post_da1e.html

ふ？

屁。

さあ年間合格者3000人時代，弁護士数10万人時代へ！
年収100万円時代へＧＯ！

ほっ。

今日たかじんで弁護士年収が3分の1になったと放送していたの？

月収が１００万もあるんだ

たかじんのばぁ

なにそれ

たかじんのそこまでいって委員会の前身

>>603
のきべん炊くベンなら
それはあるかもしれないね。

サラリーマンより年収低いとは・・・
おわた・・。

そんなことはどうでもいい。
自分の好きなことをやれれば
本望だ。

これからもどんどんどんどん
どんどんどんどん
下がっていくんだろうね

女優の小田茜（２９）が今秋、結婚することが明らかになったが、
相手は日本航空（ＪＡＬ）のパイロットだ。現在、３７歳の副操縦士。
２人は一昨年に知り合って、昨夏から本格的な交際を始めた。
詳しいなれ初めなどは「本人の希望で公表できない」（ＪＡＬ関係者）そうだが、先週末、社内に「○○さんが小田茜さんと結婚します」というニュースが流れ、ＪＡＬ社内ではちょっとした話題になったという。
小田茜といえば、１９９０年の「全日本国民的美少女コンテスト」でグランプリを獲得、
ＮＨＫ大河ドラマ「太平記」でデビュー。ＴＶドラマや舞台で活躍している美女だ。
「パイロットはモテていいよな〜」とか言いたくなるが、仕事は想像以上にキツイ。
副操縦士は業界で“コ・パイ”と呼ぶ。コー・パイロットを縮めたものだ。
コ・パイはコックピットの右側に座って機長の補佐や代行をする。
地上に戻ってもプレッシャーが絶えない。
オフの時はジムに通う人が圧倒的です。筋トレ、ジョギング、水泳など徹底しています。
飲んだくれて暇を潰すような人はほとんどいません。パイロットには社内規定でフライト１２時間前
から飲酒厳禁が義務付けられています」
ストイックな人でなければ務まらず、スカイマークで機長が足りなくなったのも資格取得が大変だったからなのだ。
収入は３０代後半なら年収１５００万〜１８００万円。ただし外泊が多い。
【2008年7月22日掲載】

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は街の法律家・行政書士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
行政書士に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「弁護士と並び称される超難関資格であり法律事務のエキスパート、
その名を天下の行政書士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、先達の方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「行政書士の資格が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が行政書士の資格で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
行政書士の名声を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
行政書士に合格することにより、僕たち行政書士は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんてすばらしき資格、嗚呼、行政書士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「行政書士です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの交際申し込み。
ご近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な行政書士への信頼感と期待。
行政書士に合格して本当によかった。

w

772万で十分だろ

確かに初任給がそれだけあれば俺としてはおK

中高生がなりたい職業の年収を発表する番組で平均１６００万て言ってたぞ。

>>619
中高生はまだ夢見てりゃいいんだよ

母集団次第だよな。
50期代以降の平均だったら800万くらいだろうし，60期以降なら（61期は内定の金額）限りなく低いだろう

>>619
なにが平均１６００万なんだ？

マスゴミはさあ、格差問題を取り上げて
どうたらこうたらほざいてるわりには
年収マップとか拝金主義を煽るような番組たくさん作るよね。

マスゴミはね、視聴率が取れたらなんでもいいの。

こんなのありました
http://www.wakaben.jp/article/13295741.html

売名ウザイ　消えろ

ＮＨＫ水戸放送局、泉浩司アナウンサー

出張交通費をちょろまかして受信料横領

人気アナだけにＮＨＫは処分なし、調査なし、発表なしの隠避工作

この件へのご意見・ご取材は以下まで
▼ＮＨＫコールセンター　０５７０　−　０６６　−　０６６
▼ＮＨＫ水戸放送局　　　０２９　−　２３２　ー　９８８５

スレタイを１００回くらい読めかす

週刊ダイヤモンド　生涯賃金

５．５億〜６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億〜５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208173461/l50
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
asahi.com（朝日新聞社）：日弁連、「弁護士の就職支援」サイトを開設 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0801/TKY200808010352.html
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞 会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

452無責任な名無しさん2008/07/29(火) 18:07:27 ID:y9Ab4owZ
前にいた事務所で過労死事件や過酷労働で鬱病になった
人の代理人を結構やっていたけど、自分の労働時間より
多いヤツは一人もいなかった。
そもそも過労死弁護団とかやってるやつで、死んだヤツ
より労働時間が少ないヤツはまずいないだろう。
世の中そんなもんだよね。

>>631
あと、債務整理や民事再生の依頼者の年収が自分より高かったこともけっこうあるよ。
そういうやつに限って「苦しいんですよ助けてくださいよ
先生はいっぱい給料もらってるから弱者の気持ちがわからんでしょう」
とかいうんだなこれが。
頭ん中で機関銃で蜂の巣にしてやりました、ざまー味噌汁。

給食のおばさんをセフレにすればいいということですね。
わかります。

お前は全くわかってない

＞あと、債務整理や民事再生の依頼者の年収が自分より高かったこともけっこうあるよ。
それはさすがにないだろう
仮にあっても「けっこう」はないと思う
あなたがいくらもらっているのか知らないけれども

７００〜８００万あれば充分と思うのは俺だけか？
そもそも明らかに交渉事に向いてない奴まで稼げた今までが異常。
これからは事務弁護士みたいなのも増えるだろうな。


>>622
外資とか除けばテレビ局主要５局くらいだろうな。勤め人だと。
他の大手企業でも出世すればそれくらい出すとこ有りそうだが。
でも定年まで無事勤め上げる事自体が難しい時代だしなぁ。

>>635
あるよ。馬鹿みたいに金遣いの荒い奴。
投資で大失敗して支払い月３０万とか。
はっきりいって馬鹿だ。

開業したての頃は、諸経費＞収入が1年続くのは覚悟したほうがいいよ

>>634
お前こそ何もわかっていない。

これからは弁護士の数も増えるから、弁護士の長時間労働・激務もだいぶ
改善されるんじゃないか

どうだろうね・・・
増えたら増えたで競争が激化しそうだけど

>>640
それに比例して収入も下がるがね。

なんくるないさ〜

それ、どういう意味？

なんとかなるさ〜

童貞？

弁護士（笑）

w

ｗｗ

弁護士平均年収が１年で２０９７万→７７２万に

弁護士・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>647
>>651

不動産鑑定士半兵衛
http://hanbei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_1351.html
供述調書の作成の仕方も、そうである。作成方法は警察でも検察でも全く同じであるが、問題点は次のとおりだ。
�@供述調書に作成年月日を明記しないこと
�A文中の供述内容の訂正印やページ間の割印は、作成者である警察や検察しか押印せず、被疑者には捺印（指印）させないこと

なぜ、これらが問題かというと、供述調書が警察等によって勝手に偽造、変造して下さい、と言っているようなものだからである。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208173461/94n-

あーあ
弁護士になりたかったなー
あーあ
弁護士になりたかったなー

そうか。残念だったな。

benben gosigosi ben gosigosi

w

>>657
残念ながらスレ違いです。

週刊ダイヤモンド　2008年8月30日号　66頁
http://dw.diamond.ne.jp/number/080830/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/number/080830/index.html#nakazuri

弁護士、歯科医師など花形業種が　いまやワークングプアに転落した

ヒマワリの弁護士バッジさえ手に入れれば、高給が保証される時代は終わった。
今、弁護士業界で問題となっているのは「ワークングプア・ロイヤーズ」の存在である。

「既存の弁護士事務所は定員が飽和状態。新人弁護士は有給の『イソ弁』（居候弁護士）ではなく、
固定給なしで机だけを借りる『ノキ弁』（軒先弁護士）となるケースが増えている」（都内のベテラン弁護士）

「年収二〇〇万円台の弁護士だって今は珍しくありませんよ」（前出の弁護士）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

わー「き」んぐ・プア

じゃね？

yes

弁護士平均年収が一年で二千九十七万から七はｙ区七十二万二

素人だけど、弁護士って時給１万円じゃないの？
相談料ってそれぐらいかかるよね。

相談を一日8時間とかするわけじゃないから…

相談料は１時間５千円だよ

俺1年目だけど固定給＋個人受任＋国選で800は余裕で超えるよ。
200とかどう考えてもありえん。ちゃんと取材したのか？

スペックを教えて下さい

>>667
そんな普通のことだと雑誌が売れないだろ。
嘘八百書かないと雑誌が売れない時代なんだよ。

>>667
儲かってる人間が他の人間にこの仕事儲かりますって言うと思うか？

>>667
まぁあんたがいいとこに就職できただけだろ

>>667
日弁連総会に出たなら分かるはずだよ

667だが、周りもみんな同じようなもんだぞ。中位ロー卒。
200万ってユーチューブの旧60の奴だろ。あんな特殊例を捉えて一般化されてもなあ。

そのうち独立しなきゃいけなくなるから、その時のためにしっかり貯めておけよ

ローは何期？
弁護士はお金もらっても生活レベルあげるなって先輩に言われなかったか？

イソ弁か宅弁かの違いだろ
宅弁はみんな200万行くかどうかなんじゃないの

俺の知り合いは一流大学学部、ローを出て
大阪で初任給５００だよ

>>677
弁護士会費事務所負担じゃなきゃきついな
地方は給料高いのかな

まぁ今は会費は自己負担が増えてるんじゃないの。

なんとかして事務所の負担を減らさないと、事務所が生き残れないもんな

やはり弁護士は魅力的だな。

仕事は奪い合い
同業者は増え続ける
他士業から脅かされ
国の視線は冷たく
就職は年々減っていき
就職は独立を前提
数年で開業しましょうとなる。
それが今の弁護士業界。

やかましい 　腐臭の漂う豚ほどおぞましく醜いものはない

　　　　⊂（ﾟÅﾟ　）つ─┛~~ 　俺の生き方だ　勝手じゃろうが、ハゲ！
　　　 ／／/　　/_::/:::/
　　　 |:::|/⊂ヽﾉ|:::|／｣
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|

http://toshiaki.exblog.jp/7441948/



http://toshiaki.exblog.jp/7441948/



http://toshiaki.exblog.jp/7441948/

w

ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
政府の失政で
おバカ弁護士が増殖中

また記事が出たぞ

>>667
事務所格差がめちゃくちゃ激しい。
あなたは優秀だからまずまずのところに就職できたんだろう。おめでとう。

>>664
四六時中相談がくればな。
流行ってる事務所ならそうだろうが
個人事務所なんかだと週１件あればいいほうなんてところもある。
それでも事件になればまだいいものの,、
全部相談どまりだと、月に４万円だぞw
会費（５万円）にも満たない。

>>681
マジでお前は消えろ
うざいマジで
消えろ

相談料は30分5250円が相場だけど、1時間かかっても同額しか取らないところが多いよ

時給２５００円

相談しかやらない弁護士なんて、ものすごく頼りないぞ。
本当に困っている人なら、受任してくれてナンボ。

医師の平均年収は1461万円―キャリアブレイン試算

株式会社キャリアブレイン（本社・東京都港区、吉岡政晴社長）は9月5日、2008年版全国常勤医師の平
均年収試算を発表した。同社の人材サービスに登録している医療機関の求人票を基にした試算で、医師
の平均年収は1461万円と、昨年の1459万円とほぼ変わらなかった。しかし、1600万円以上の高額年収を
提示している求人が06年調査と比べ6.69％減少した。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18079.html

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.Ｈ-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

法律書類作成のスペシャリスト
権利義務・事実証明に関する書類（遺産分割協議書・各種契約書等）の作成は行政書士の業務です。
行政書士には法律により「契約書の作成代理権」が付与されており、あなたに代わって契約締結を代理することもできます。

許認可申請のプロフェッショナル
建設業を開業したい、会社を設立したい、農地に住宅を建てたい等、それぞれ法律により各種の規制を受けています。
書類をどう揃え、どこの役所・窓口へ提出したらよいのか、お困りになったことはありませんか？
行政書士はあなたに代わって、許認可申請書類の作成・相談から提出代理まで、すべてお引き受けいたします。

行政書士は国家資格の法律家です
行政書士の仕事をするには「国家資格」が必要です。
行政書士資格の無い者が行政書士の業務を行うことは法律で禁じられています。

函館民事行政研究所
http://www.Ｈ-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています｡
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです｡
行政書士はその人たちの相談窓口なのです｡なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです｡
http://www.Ｈ-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html

行書がこんなとこで宣伝するな。うざい。

弁護士平均年収が1年で300万に

>>696
ネタ乙

弁護士年収35歳平均852万円
収入差拡大　新人は600万未満急増

３５歳ってこた弁護士になって５年目くらいか。
就職５年目で８５０万ならまぁまぁじゃね？

弁護士には定年がないことをお忘れなく。その気になれば、７０才になっても８０才になっても仕事を続けられる。

自分が就職して5年で850万もわえるなんて思わないほうがいい
だいたい、渉外行く奴らは初年度から8桁とかもらうわけだろ？
そいつらが平均をぐっと押し上げてるとしたら、そこらへんの弁護士は
下がるぞ

東京より地方の方が稼げるみたいなこと書いてあった。

東京は供給過剰で給料がかなりダウン

J-CASTニュース : 法科大学院6割定員割れ　学生集めに「学費タダ」出現
http://www.j-cast.com/2008/09/09026469.html


■「弁護士過剰就職難問題」総合　９■
1 ：氏名黙秘：2008/08/10(日) 23:45:56 ID:???

弁護士志望の修習生　４割が就職先決まらず
1 ：氏名黙秘：2008/06/05(木) 02:24:58 ID:???

>>700
退職金も貰えないのか。。
小規模自営業者は結構厳しいよ

3000人はきついだろうな。

７０、８０のぼけじいさん、ばあさん弁護士に仕事を任せたくないのは、私だけ？

>>707
そういうのに取って代わればいいだけだろ。
そんなザコを相手にするつもり？だっせえな。

>>708
頭おかしいんじゃないの？

↑ジジババしか相手にできない低学歴は消えろよ

>>708
読解力ないなあ、ちみは

70や80の老人なんかすぐに棺桶なんだから別に気にすることはない。
むしろ毎年誕生してくる3000人だろ。
たった５年で１５０００人増える。

今年の新司法試験の合格率は３１％と予想する。

>>705
ヒント  積み立て

どっから積み立てるんだよｗ
収入もないのに

社会にはクズしかいない。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 （●）　 （●）　|　　　　 ／
| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
| 　　 　 |r┬|　　　i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　 ｰ―' ＿／.　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　⌒ヽ　ヽノ　ヽ 　　　　| | 　 　 　 　　 　 |
/　　　ノ::::::::::::::::::ｌ＼.　 　| | 　 　 　 　　 　 |
ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

株専業になれ！
株専業になれば週50時間の自由時間と通勤不要の楽な環境、
それに完全な自由が得られるぞ
時間と精神を神さまとの交流と創造へと使うのだ　　

【受かって】新試合格者祝杯第1杯目【当然だよな】

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221034626/l50

>>715
月 10万くらいは 楽勝でしょ！

　食べていくだけで精一杯のワーキング・プア・ロイヤーが多数出現している現在では、
事情は多少異なってくると思いますが、一般に弁護士業務が軌道に乗って、業務に慣れてくると、
弁護士の多くは次第にルーティン・ワークに飽きてきます。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

弁護士ってあきるの？

そもそも就職口がないよ。

そうか　安心した

>>719
めちゃくちゃ飽きるよ。
んで余った金で株とかに手を出し始める。

平均年収なんてあてにならん。

飽きても弁護士になるのが大変だったから
飽きたとは言いたくない罠

飽きたなんて口外したら
贅沢とか周りにバッシングされるから
我慢してるってのもあるな。

飽きても弁護士よりマシな職業があるとは思えないしな
続けるしかないよ

そうでもないよ
３年目だけど弁護士やめようか悩んでる

でもほかにマシな職業がないから悩むんだろ？
あったら決断できるもんな

>>727

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？　それ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

弁護士を辞めるんじゃなくて他の事務所に移ればいいんじゃない

>>728
民間の仕事って弁護士業務なんかより遥かにやりがいがあると思うけどな

マシな職業がないんじゃなくて
マシな職業に元弁護士じゃ就けないのが問題なんだろ

弁護士だって民間だよ！

>>727
よう偽弁護士ｗ


840 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2008/09/12(金) 10:03:18 ID:y6f6eypT
ぶっちゃけ、我が家は弁護士を雇ったことがあるんだが

猛烈な出費ですよ、これ

着手金や成功報酬と関係なく
出張費だとか一日１０万円払わなきゃならない

依頼者のことなんて全く考えてねえし
弁護士は金の亡者だわ
薄汚ねえよ

金持ちじゃないとまじ雇えないぜ

>>732
ここで言われている民間ってのは企業のことかと

>>733
お前のように嬉々として釣られるやつも珍しい

みんな紳士に落ちてヒマだからね
釣る方も釣られる方も

w

ｗｗ

「マシ」が収入のことか内容のことかで、何とでもいえるわな。
弁護士の仕事にやりがいを感じられるかどうかという意味でなら
向いている人と向いていない人が存在するから、
弁護士に「向いていない」人なら、弁護士よりマシな職業を探すのは簡単だろう。
弁護士よりも自分の性格にあった職業でありさえすればいいんだから。

ちなみに弁護士資格持ったまま
民間企業に入ってる奴も結構居る
同期に数人いる
しかもうち一人は必ずしも法務と関係ない仕事してる

>>727も同期から情報集めて検討してみたら？

まあまったく関係ない仕事するなら
会費払うのが無駄だから弁護士やめちまったほうがいいんだがね。
一弁だったりすると公的義務まであるしなw

まあ年収７７２万なら十分だわｗ

おいおい、おまいら、ちっとは営業活動したらどうだ
大きな病院回りをすれば、商売のネタはいくらでも転がってるぜ。

病院に建造物侵入でﾊﾟｸられるわけですね、わかります。

>>742
大丈夫だよ。
就職数年後のイソ弁の平均年収だから。

そんな職業他にないよ？

そうですかぁ

確かに、弁護士の仕事は、飽きる。っていうか夜は書面ばっか書いてて
少しサボるとどんどん溜まるから、もう逃げ出したくなるときもある。

日本各地の景気状況を報告するスレ16

>>741
全然十分じゃねーよｗ
自由業だから年金は、最低額だし、退職金もないんだぞｗ
歳食ってからも出来るかもしれないが、病気したら終わり、なんの
保障もないし

>>744
イソ弁を辞めたら、年収２００万の恐怖が待っているんだぞｗ
むしろ、イソ弁時代が頂点だったという時代がやってくる恐怖もある

病院の前で「医療ミスのご相談はこちら」ってビラ配ったらどうよ

日本の弁護士はアンビュランスチェイサーやらないの？やればいいのに。

>>746　その書面もどうせ廃棄処分期間までまともに読んでもらえないテライの
ものなのに、絶対に間違えないように神経集中させて書くわけでしょ。

７７２万もないよ、今は。

ケンカの仲裁が仕事なんだから、本来、そんなに数がいらないはず。

隣人の立ち小便による悪臭に困っていますとか
隣人の飼い犬の泣き声に困っていますとか
そんな苦情相談なら腐るほどありそうだな。

J-CASTニュース : 清掃職員が年収1100万円の「高給」 「給与体系に問題あり」と奈良市見直しへ
http://www.j-cast.com/2008/09/19027292.html


東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php

一方の詭弁は１００万

手取3000万〜億貰っている弁はどれくらいいるのですか？

クボリさんぐらいじゃないの？

大きな事務所のＴＯＰぐらい

>>755
ワロスｗ

>>758
町弁含めてボス弁の手取りは
平均で4000マン弱とかいう資料があったはず。

年収一億の弁護士として３０年働いても30億

一方ＢＮＦは若くして百億単位の資産

所詮弁護士は「高級ｗｗ労働者」似すぎない。

>>762
弁護士も他人の稼ぎを搾取して何ぼと言うことだな。

>>762
年収２００万の中井さんもボス弁に入るの？

731 ：氏名黙秘：2008/09/25(木) 12:31:06 ID:???
>>726
６０期だが、同期の平均収入は街弁で５００後半、渉外で１０００前後というところかなぁ。
もちろん後者の勤務時間は前者の２・５倍くらいなわけだけどさ。

1000

>765
仲井さんは地方の事務所から
お呼びがかかったけど大阪で仕事することに
こだわって速読した人だよ。

じゃあ速読界のエリートなんだな

一般速読弁はさらに貧しいということか

速読する人というのは場所にこだわるから
速読したという人が多いんだよな。
地方に行くといっても政令指定都市や観光地
ぐらいしか念頭に置いてないんだよな。

>>762
またそういう妄想してんのかよｗ笑えるなｗ

>>765
年俸200万の事務所を蹴って即独したから赤字だって言っていたよ。
その蹴った200万事務所の枠はその後すぐに埋まった。

>772
テレビ放送で仲井さんそんな
こと言ってったっけ？

ああ思い出した大阪の事務所蹴った
とか言ってたな。

速読の達人たちが速読してｿｸﾗﾃｽよろしく速読あおりたくなるわけか

w

>>766
それは事務所給料だけの額だろ。個人受任や国選を含めると町弁でも700は軽く超える。

へー

w

国選なんて今は取り合いだよ。
個人受任は事件をたくさん持ってくる知人でもいれば別だが、若手の所にそんなに依頼来ないよ。

へーそうなんだ
やはり大変なんだな

国選なんて、東京ではとうとう５か月に１回しか回ってこなくなったぞｗ

おい、国選なんかやるひと少ないから、ぜひ皆さんやってくださいって、
伊藤塾で言われたぞ
資格図鑑とかいう本でも、国選があるから、かなりの報酬を得られるって

国選って県境またいで取ってきてもいいの？

予備校なんかいいことしか言わないに決まってるじゃん。
難しいかもしれないけど現実をみよう

>>783
地方ならいくらでも取れる。
大阪・東京では無理。

>>777
個人受任禁止（事務所全納）のところは結構多いよ。

俺様が地方で生きられるかよｗ

確かに資格図鑑でも、高収入確実だって書いてあったよ

それは酷いな

今じゃ中小企業より・・・

事件をたくさん持ってる個人
危ない人みたいｗ

まじすか

大学(資格)図鑑って五、六年に一回、しかもかなり細かいとこしか直さないから古いよな 全てが

なんくるないさ〜

やはり親の実家の農地や借家経営と弁護士の合わせ技でなんとか1000万はほしいところだ・・・

ニート禁止ね。

w

前スレは？

ここで華麗に800げと。

新人の急激な増加により、もはや国選は、なかなか回ってこない順番待ち
状態のところが多いらしいよ。

大手民間企業と比べて、
交通費手当、住宅手当、扶養手当、退職金がない。
残業手当が出ない事務所もマチベンにはある。
会費の持ち出しがなくても、年収ベースで２００万位は多くもらわないと損する。

そもそも年収２００万以下の弁護士が増えてきた。
サラリーマン＋２００万なんて夢のまた夢。

>>802

それプラス
最近のサラリーマンは住宅ローンを借りて不動産投資
費用を税金で落として、税金を納めていないケースも多い
弁護士は、住宅ローンなんてとても借りれない

>>804
＞費用を税金で落として、
ワロタｗｗｗｗ
打ち間違えてるぞｗｗｗｗ

サラリーマンで銀行から金を借りてきて不動産投資なんてサボりーマン
がトイレでトレードをして１億作っちゃいました☆なんて事例くらい
少ないだろｗ
どうせ雑誌で読んだんだろうけどｗ

どんだけ、撤退を正当化しようと必死なんだよｗｗｗ
本気で笑う。

>費用を税金で落として

普通に言うぞ
依頼人もたぶん、そう言うぞ
ちなみに、経費として落とすという意味だが

まあ、同じ弁護士としても
同じ年齢・学歴の依頼者で、
「なんとか着手金ゼロでお願いできませんか」ときた場合でも
相手が１年生弁護士なら受けないが
三菱UFJ銀行やトヨタ自動車勤務なら
給料差し押さえればいいから、受けようかなと思うよな

同じ年齢・学歴の依頼者が、
「なんとか着手金ゼロでお願いできませんか」ときた場合でも
相手が１年生弁護士なら受けないが
三菱UFJ銀行やトヨタ自動車勤務なら
給料差し押さえればいいから、受けようかなと思うよな

あれ、今年の最新データ反映してる？？

女でも弁護士は34歳850万
＜平成19年女性　基本データ＞
平均年収：841.6万円
平均月収：53.9万円
平均時給：2896.8円
年間賞与等：195.0万円
平均年齢：33.8歳
平均勤続年数：3.5年
復元労働者数：90人
総労働時間：186時間/月
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

ここって無知が多いの？？
弁護士の年収は2097万→772万→851万だよ


平成19年 弁護士 平均年収：851.8万円平均年収：851.8万円
平均月収：54.0万円
平均時給：2839.5円
年間賞与等：204.4万円
平均年齢：35.0歳
平均勤続年数：2.9年
復元労働者数：340人
総労働時間：190時間/月

別に2097万円も772万円も851万も、信憑性はどれもいまいち。

つまり、どの標本を採るかによって、平均値は大きくブレるということ。

しかし、大局的に見て、年収が下がっている可能性は非常に高い。

700万でも800万でもそう変わらない。とにかくリーマンの平均年収と同程度じゃ、

なかなかペイできるだけの資格ではなくなっているということ。

というか若手弁護士平均じゃないと意味ないよな
ベテランがいくら稼いでいても俺たちには関係ないし

>>814
だから、平均勤続年数
若手勤務弁護士の平均が851万だっつうの。

いくら弁護士になれないからって、
煽りはそれくらいにしておけよｗ

結局、ローなんて嫁に行かせればいいんだよ、もしくは定年退職した親父とか
自分が定年退職してからとか

>>815
ふーん。60歳まで安定してもらえるわけでもないくせに。

まぁ、確かにその若手勤務弁護士もその数年後独立って話だろうから、
結局収入実態はピンキリってことか…

その若手弁護士の年収自体も下がってるなら独立キビシィんじゃないか？

下位ローの先輩方は
みな左翼事務所に行かれておられる

>>817
安定を求めるなら、公務員にでもなっておけよｗｗｗ
安定性なんて弁護士のような士業には最初からない。

弁護士は、一発屋かよw

ここで煽ってるサラリーマンは、税務署がいかに怖いかとか知らないんだろうな
儲けすぎたら税務署に目をつけられる。ごまかしたりしたら、すぐに追徴されたりしてしまう。
相手は国家権力だし、勝てるわけがない。

サラリーマンはいいよな。少ない給料から決まった額だけもっていかれるわけだから。

>>802
＞残業手当が出ない事務所もマチベンにはある。
じゃなくて、弁護士には「残業」という概念が存在しない。
企業内弁護士は別だが。

撤退して社畜になったのを正当化したいだけでしょ。
無視無視。

結局ライバル減らしか

勤続年数2.9年の人間を集めて、
平均年収が851万円の職業なんてどこにあるんだ？？
医師くらいでしょ。これに対抗できるのは。
はっきり言って、まだまだ弁護士は恵まれてる。
ライバル減らしや負け組撤退者の馬鹿に惑わされないように。

そりゃ開業してからが苦しいからな。貯めておかないと

そりゃ怖いな
3年目でサヨナラか

>>828>>829
撤退して何も残らなくて辛いのはわかる。自分が無能であることを認めることも辛いだろう。しかし現実から目をそらしてはいけませんよ。

まぁ、独立前提の弁護士と、サラリーマンが違うのは当たり前。
弁護士は食べていけない奴も入れば、ものすごく稼いでる奴もいる

弁護士の年収事情
司法試験に合格後すぐに弁護士事務所を構えるのは相当稀なパターンである。
まずは、ベテラン弁護士の事務所に雇われて経験を積む。そんな雇われ弁護士の
ことを「イソ弁」、「居候弁護士」をもじってそう呼ばれる。平均年齢32歳で平均年収が
772万円と、そうとう高年収にも見えるが、休みなんかあってないようなもの。
休日にクライアントから連絡があればその場に向かわなければならないし、
調査などで徹夜なんか当たり前。それで年収772万円は決して高い数字とは思えない。
個人事務所を構えて年収1億円なんて人もいるが、その場合でもクライアントから
仕事を持ってこれなければ収入は０になる。華やかなイメージとは裏腹に相当ハードな
職業である。
http://nennsyuu.web.fc2.com/bengosi.html

>>830
そこまで必死に反応しなくてもいいじゃんw
独立しなきゃいけないのは事実だろw
あんたは弁護士はみんな食えてなきゃいけないの？
食えない弁護士がいることも事実だろ。
そんなに泣きながら必死な顔すんなよw

別に自分は弁護士として充実しているから
他人はどうでもいい。
収入も十分もらってるし。
平均を気にするなんて凡人の気にすること。
それでも、撤退したクズよりは数倍マシだが。

食べていけるだけあればいい。

弁護士ならもうちょっと落ち着きを持とう。
煽られたくらいで怒らない。
｢撤退したクズが｣みたいな汚い言葉を吐いているのはよくない。

怒ってないよ、別に。
むしろ、かわいそうに思ってるだけ、
ここで煽るしかできない人間性に対して。

橋下みたいな勝ち組弁護士でも暴言吐いてるからな。
いったい日本人の品格は何所に行ったんだろ。

要するに食えてないから必死になってんだろ、笑えるよw

そうそう負け組みが必死になってるだけだよ

でも>>834,>>837 >>839の三人は
人間として負け組みだけどねｗ

そんなことより

おっぱいもみもみしたい！！

リーマンもけっこう楽だなぁと思います
さて、
警察官の年収も40歳850万で弁護士と同じくらいですがどうして弁護士なんでしょうか？？

警察官は警棒持ってパコパコしなきゃいけないから

>>843
えっ、弁護士で40なら普通1000万超えてるが・・・

社畜(笑)

お巡りさん(笑)

橋本(笑)

>>845
・ボーナス
・退職金
・年金
・裏金
・接待
・８９３からの付け届け

弁護士目指している人で、警察官じゃだめな人ってほとんどいない気がする。
自分みたいな自己満足以外。

警察官は時間不規則が最大のネック。
絶対、寿命が短くなる。
上にこき使われるだけの人生。

ただ、国一キャリアだけは別。
まあ、弁護士になるよりはるかに難しいから当然かｗ

>>833
撤退者乙。泣いてるのはあんただろ。まあ安心しろ。もういじめないでやるから。

>>845
開業弁護士50代年収500万というのもいると思います
それがこれから増えそうですね

50代で500万もあれば最高じゃん

>>851
そりゃ、いるでしょ。だから、何？
でも、そう言う人は車もパソコンも旅費も経費で落としてるよ。
自由に使えるお金は、意外に多い。

普通にサラリーマンになった方が生涯年収高かったんだね

弁護士は生涯現役だから

それでもリーマンの方がトータルで多く稼ぐね

>>856
はいはいｗ

個人の実績に応じて適宜昇給いたします（昨年度実績1.2〜2倍以上）。
以下は現在当所で勤務中の方の実績です。
勤続２年　　入所時９００万円→入所後６ヵ月１，８００万円
他　特別賞与あり
http://www.adire.jp/jinzai.htm

生涯現役だけど不安定、ワーキングプア

>>859
何？自己紹介ｗｗｗ

kuso sure

soudesune

弁護士会法律相談の割り当てが急減している（弁護士増の為）。
法律相談の稼働率自体も低下している（司法書士のクレサラ業務拡大の影響か？法テラスの影響か？）
クレサラバブルはほぼ崩壊した。
景気も悪化の一途。

収入が激減するのは間違いないでしょ。

平成19年 弁護士 平均年収：851.8万円平均年収：851.8万円
平均月収：54.0万円
平均時給：2839.5円
年間賞与等：204.4万円
平均年齢：35.0歳
平均勤続年数：2.9年
復元労働者数：340人
総労働時間：190時間/月
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

磯弁はこんなものか。やっぱ独立しないとだめだな。

２０９７万円で今まで２万５０００人だったとして
（２０９７×２５０００＋○万×２５００）÷２７５００＝７７２万

新人の年俸がマイナスになると成り立つ計算式だなｗ
どんだけ適当なんだよｗ

>>864
>総労働時間：190時間/月

ありえねーｗｗｗ

士業の平均年収なんてあてにならんだろ。
それで一喜一憂しても仕方ない

参考までに。

平成19年 年収：1150万
月収：50.0万円
年間賞与等：0万円
平均年齢：3?歳
平均勤続年数：1年（移籍した）
総労働時間：200時間/月
個人事件収入:550万

年収ラボに調査母体が少ないって書いてあるけど、
年収少ない人は協力してない可能性も高いってこともありそうだな

DSの逆転裁判とかのソフトの影響で、賃金が安くても弁護士に
なろうという人が増えているきがする。弁護士は人に恨まれる職業なので
給料が良くなければ魅力などないと思う。

要するにさ年収はいくらでも稼げるってことでいいな。

逆転裁判。。
元々はGBAのソフトだね。

高校のとき１〜３まではやったわ

平均勤続年数３年で平均850万の職業なんて、他にねーよな。
早いうちに受かってよかったぜ。

平均値じゃなくて最頻値や中央値で見るべきだろ　こういうのは

w

三年で850も稼げんのか！ﾒｼｳﾏ！

60期代で非渉外なら平均年収は200万くらいだろう

高校教員の年収８４９万だってよ。

たぶん時給だとあっちが倍だぞ・・・

>>>877
パイが増えるわけじゃないから４年目以降に稼ぎが増えるわけじゃない。

５０代になると地方公務員にすら抜かれるわけだ。

某4大事務所も初任給が1200万→800万に減ったらしいな。高校教員以下かよｗ

まあdqn学生を教えなきゃならない高校教員とどっちがいいかは分からんがな・・
そもそも文系科目は余ってるし

私立教員が最強ってことで。
司法試験に若年合格する労力を思えばはるかに余裕でしょ。

てことは勤務医１２００＞＞＞＞イソベソ７００
開業医３０００＞＞＞＞＞ボスベソ２０００

まあもとの頭が違うから当然かな？

いや、
勤務医１２００＞＞＞＞イソベソ７００
開業医３０００＝ボスベソ３０００

すなわち格差社会。

>>881
ホント？

【入試における問題点】
・高すぎる入学辞退率
→例として、立命館理工86.0％、関西学院理84％、同志社工81.5％、上智法76.7％、慶応理工76.2％、早稲田理工71.7％。　http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html

・入試偏差値（見た目の偏差値）と入学者偏差値（入学者レベル）の乖離
→01年度駿台入学者偏差値調査（英、国、社の3教科での比較）によると、静岡人文57.9、茨城教育56.6に対し、慶応経済56.1、上智経済56.1、慶応環境情報55.2。
http://www.geocities.jp/gakureking/nyuugakusyahensachi.html　

・多すぎる大学入試方式
→大阪の某私立高生徒が、1人で関関同立73学科を受験。入試方式の細分化による偏差値のかさ上げ。　http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mizumashi/20070731kf09.htm

・推薦入学者が入学者の多数を占める
→予備校に指定校推薦枠を与える大学まで出現　http://jp.ibtimes.com/press/article.html?id=682

・軽量入試
→国立がセンター5教科7科目+2次なのに対し、1〜3教科の軽量入試。慶応の例　http://passnavi.evidus.com/search_univ/2370/subject.html

【大学教育における問題点】
・不十分な教育環境
→学生1人あたりの大学敷地面積が圧倒的に不足。
学生1人あたりの大学敷地面積（京都大50.7、大阪大42.9、大阪府立大33.6、滋賀大24.5に対し、上智大11.4、関西大10.7、京都産業大9.7、早稲田大9.2）

→教員1人あたりの学生数の多さ。マスプロ授業のため、きめ細やかな指導ができない。
教員1人あたりの学生数（京都大10.3、大阪大11、大阪府立大10.7、滋賀大15.3に対し、上智大23.8、関西大46.5、京都産業大46.3、早稲田大41.8）

→また理系の場合は、研究設備が整っていない。　http://72.14.235.104/search?q=cache:t0V2Ok0MXJ8J:www.hyogo-c.ed.jp/~midoridai-hs/career/pdfs/tokubetu.pdf

>>881
気になる…

供給過剰になっても、給料が減らなかったらそれはそれで問題

>>878
撤退者乙

弁護士としての年収はそれほど変わらず、就職できない弁護士が増えるんだろうな。
東京早慶中のような司法実績のある大学やローを出てないと就職は厳しくなるだろう。
しかし就職さえできればけっこういけるはず。
見た目には二千人合格でも実質弁護士になれるのは半分ぐらいじゃないか？

でも、就職できずに宅弁軒弁とかが増えたり、イソ弁を経て
独立する弁護士が増えて、その人たちが仕事を持って行けば、
他の事務所の売上げも減る。
そうしたら、イソ弁に払う給料は減るべ

>>891
じゃあ学部ニッコマで親兄弟が弁護士の俺は合格さえすれば大丈夫そうだね
このままだとローすら受かりそうに無いけどｗ

そうなんだ

>>893
大丈夫だと思う。
親が弁護士で独立してるなら問題ナッシング

○×商事　採用試験　倍率×００倍
司法試験　　　　　　倍率２、３倍


さてｗ

旧試験の合格率は0.79％

>>897
休止一本の奴すごすぎ

>>898
結構万年択一落ちのバカ多いんだよねｗ

街弁１年目の俺でも年収８００こえるんだから
平均年収７７２とかありえないでしょ

ロー1期？

町弁一年目で八百越えならまだまだ増員しても大丈夫だな

もちろん東京だろ？
田舎では生きられないぽ

街弁は田舎のほうが儲かると聞いたが

世の中金じゃねぇ！そうだろ！おまえらなぜ放送を目指したのか考えろ！

>>1
そりゃ、新舞弁護士や無職弁護士が紳士の影響で増加してるんだもん。
そいつらを含めたら平均所得は下がるべさ。
安定して儲かる弁護士とってはそんな平均値は無価値だべさ。

田舎で1000万もらうより東京で300万もらったほうがマシ

それはない
むしろ田舎と東京で年収が100万200万の差なら田舎の方が有利かもしれない（持ち家があれば）

１年目というが、ボス弁にならない限り延々昇給していくもんでもないだろ

田舎は住むところじゃない

俺は騒音人混み通勤電車が大嫌いだから田舎の方がいい

田舎だと車乗らなきゃいけないから無理ぽ

東京は人間が住むとこじゃない

>>906
君頭悪いでしょｗ

沖縄に開業しないか？毎日ダイビングできるぉ。

北海道に開業しないか？毎日スキーできるぉ。

ぶっちゃけ沖縄での開業はすごく魅力がある

ほんまに平均年収７７２万なのでぇすか？
弁護士の年収データって
最頻値＜中央値＜平均値
と思いますが、
そうすると変じゃぁありませんか？

それにそもそも年収って何を持って言ってるんでしょう？

売上高
　　売上原価
------------------------
　　売上総利益
　　販売費及び一般管理費
-------------------------
　　営業利益
　　営業外収益
　　受取利息・配当金
　　その他の営業外収益
　　営業外費用
　　　　　支払利息
　　　　　その他の営業外費用
--------------------------------
　　　経常利益
　　　特別利益
　　　　　固定資産売却益　等
　　　特別損失
　　　　　災害損失　等
----------------------------
　　　税引前当期純利益
　　　法人税等
　　　法人税等調整額
　　　当期純利益　   772ﾏｿ

でつ？でも、普通こんな場所に772ﾏｿも計上させないでつよね？
レクサスのメンテセットとか、あと不動産買ってみたり。
はて、嫁さんやボスベン（自分）への支払い給与の合計でしょうかね？

おしぇーて〜〜現役の弁護士たん

売り上げ高いくらなんでそ。

事務所経費で車もスーツも買えるんじゃないか？
自営業だしそのへんはうやむやでしょ。

廃業したやつとか収入少なくて言いたくないやつはアンケートに参加してないから
もっと低いよ

勤務医は稼ごうと思えば二千万も余裕でいける
弁護士は必死こいてようやく千万

メシウマ

甘味料製造業３世の漏れ様は
弁護士１０人分くらいの稼ぎがある

うそじゃないｗ

金儲けのために弁護士になったわけじゃないから全然うらやましくないよ。

金儲けとステータスのために司法試験受けるからとてもうらやましいよ

金が欲しいなら外コンに行けば良かったのに。
このスレの連中なら東京一早慶がほとんどだろうから
何とかなるやつもいたんでない？
ちなみに俺は来年から外コンに行く学部生。
初任給700万。

少ないな

地方だと772万円もないような希ガス
乗ってる車でわかるよ。和田卒なのにマーチちとか

牛のように搾れるクライアントが地方にはいない

>>926
うらやましい。うらやましい。本当に羨ましい。
俺がバカだった。学部時代に戻りたい……

７７２万ってありえないな
誰がどうやって調査したんだ？

青春の後ろ姿を人はみな忘れてしまう
あの頃の私に戻って　あの日に帰りたい

外コンより四大入る方が簡単だと思う
倍率的にはね

なんでローなんか目指したんだろう…
新卒が、、貴重な新卒が…

増員が続けば四大はワーキングプアーだわな。

涙の数だけ強くなれるよ
アスファルトに咲く花のように

２００４年ごろに旧試験勝ち逃げした奴が勝ち組
そういうやつは当時流行のオレオレ詐欺不動産の証券化で初任給１２００万ｗ
司法修習中も給与がでたｗ
それでもってそういう詐欺につられたバカ、つまりお前らｗｗｗｗ
あの当時の東大生ときたら、どいつもこいつも
証券化がしたいですぅ〜って面接でこたえてたっつのーｗｗｗ
ロー入学した奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負け組みｗ
大手には入れないわ、就職難だわ、３００万だわ、修習は悲惨だわ

ほんまバカだとおもうわ。どいつもこいつも猿真似ばっかりでｗ
賢い奴は目立たない家業でもついでるでしょ。

旧試験ってこんな馬鹿でも合格できたんだな
うらやましい

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商法　商法　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
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朝から　商法♪　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
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コンビニ弁護士

外コンつったって一流企業と同じぐらいの給料だろ。
外銀とかも終わったし文系で稼げる商売って起業以外ないな

>>941
医学部再入学すればいいじゃねえかｗ

会計士

>>941
外コンの賃金モデルとしては
一年目　５５０　　　　　　　(ロー既習一年目)
二年目　６５０　　　　　　　(ロー既習二年目)
三年目　８００　　　　　　　(新司合格、修習)
四年目　９００から１０００　(ロー卒既習就職一年目)

これが最低ライン。
新卒で入れば大企業の最初よりは当然良いと思う。
さすがに四年目でも四大の初任給には負けるかな。
雇用は安定してないけど、三年ほど働けば、
どこに行っても食っていけるよ。

これは酷い

そんなことより
合コンしようぜ！

所詮は年収千万前後。
二千万の医者にかなう職業なし！！！

年収もあるが、
ｷﾂｲのは医者は看板出せば客が来るが
弁護士はそうでもないってこと。

まぁ、殿様商売してる弁護士はそのうち淘汰されるだろう。
最近は医者もホント愛想がよくなった

社会的地位ということを考えると
弁護士は暴落するだろうね。

官僚の方がマシだと思う

>>949
今さらなる気は全くないが、医者の数は４倍くらいに増やすべきだろう

天下り先の胡散臭い企業オーナー（元官僚）＞＞＞天下り＞開業医＞官僚課長、東証一部ﾘｰﾏﾝ部長＞勤務医、開業街弁＞東証一部上場ﾘｰﾏﾝ＞のき弁護士はガチ。

医者のドイツ化がのぞましいよなｗ

アメリカも３本立て保険制度の崩壊にあわせて
日本型にしふとしてくる。すでにその予兆が現れている。

日本はどうするかｗそりゃかんたん。医師会と厚生労働省と
一部政治家がつるんで、人数を据え置いてきたから、勤務医は過酷になるわ、
勤務医の取り合いで支払給与が増加してくわ、ろくなことがない。
数を大幅に増やせばいいんだよｗ
そうすればドイツのように医師の平均給与が６００万−７００万くらいに下がる
それでいてなんら技術的に遅れていることはないｗ

収入
外資証券でも行って死ぬ気で稼げ　失敗したら首吊りが多い

安泰地位
大企業オーナー一族、世襲医者、Ｊ・Ｐ、世襲Ｂ、世襲政治家

年収７００万ぐらいでも、まだまだ弁護士の年収は高すぎる。
３００万以下になってようやく国民がアクセスしやすい司法が実現されるだろうね。

要は国民が弁護士を見下せるようにならねばならないということ

高い高い言ってる人は欧米の弁護士報酬が日本の2倍ということについてはどう思ってるの？

一人あたりGDPも2倍だからちょうどいいだろ

まさに3等国

・欧米って何？全ヨーロッパの報酬を確認したわけ？
・懲罰的損害賠償が認められているアメリカでは訴額も自然と高いから報酬も高い

官僚の地位は落ちないよ
天下りやら接待やらタクシー券やらのうまみがなくなり
「偉い」というだけの安月給職業になるだけ

英米はお高いとビジネス弁護士大全にかいてある。
フランスはお高いとフランスの渉外事務所のページに書いてある。

まぁ東欧はﾄﾞﾙﾍﾞｰｽ、ﾕｰﾛﾍﾞｰｽ、円ﾍﾞｰｽなら日本より安いけどな。

競争→受任機会の減少→報酬増額　という流れだな

弁護士は規格製品じゃなく情報の対称性も無いため不完全競争市場となるからこのような帰結となる

ここで告白しておくと、元ベテ新６０期マチベンのオレでさえ
個人事件も合わせれば１１ヶ月で１１００万稼いでいる

>>964
うは！スゲー。
速読じゃなくてアソってことですよね？
ボスも理解ある先生なんでしょうね。

官僚なんて海外じゃ負け組みがいくところだ。
国１なんて無くして全て一括にしろ

海外じゃないからね、日本は。
平安時代からず〜っと役人優遇の社会が続いてるわけ。
何年も前からずっとバッシングは続いてたけど
大幅な条件悪化には至っていない。
海外に合わせるのは資格業だけだよ

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商法　商法　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　商法　商法　商法♪　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
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朝から　商法♪　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
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