【辰巳】新司法試験　全国公開模試

本試験直前の最後の模試、辰巳の全国公開模試の問題検討スレッドです！

択一だけで疲れた。わんさか受験生いたね

みんな、今日の短答どんな感じよ？

A日程の平均２３８点て高すぎませんか？
短答オープン受けてた人は有利なのかな・・・
B日程の受験者の方がかなり多いみたいですね。

刑事は易しかった、民法てこずった

A日程は浪人多くて平均高いのかもね。本試験会場は去年経験してるから

明日何が出ますか？

刑事平均点高いけど簡単かな？？
刑訴ラストの５問くらいが妙に難しくない？
時間足りませんでした＞＜

エロいな

>>6

確かに。うちのローで受け控えるかどうか悩んでいる奴とか、留年が決まったのになぜか受けてる奴とか
結構B日程で受けてるんだよね

Ａ日程の平均みてびっくり・・・
公法はＴＫＣに比べて簡単だったけど、刑訴や民事は難しかったです。
総合的に平均220のＴＫＣよりも難しいと感じました。
Ａ日程に優秀な人が多かったことを願うばかりです。

留年決まったのに授業さぼって模試www？

試験後の喫煙所で「280何点でTKCより上がった」とか話してる人いてびびったよ

むずかった・・・

>>13
そいつ本番でも、手ごたえがあったとか、簡単だったとかいって嫌がられるタイプのやつだな。

何点以下だと受け控え推奨？？

>>12

その人は後期の科目落としてるから前期は暇なのよｗ
たしかにTKCよりムズイけど、１２月のTKCと５０点くらい平均点が違うよね？
そこまでの差があるとは思えないが。
受験者のレベルに差があるのかな

↓高めの煽り

総合での合推次第だよね。
やっぱ、この時期に合推なければきびしいんちゃうかな。
ちなみに、Ａ日程のは２２７

Ａは周りでも昨年受けた人とか多いよ。
まあ出願したのに別途就職内定出て撤退組も周りにちらほらいる
から、最終的には6000名くらいから、新試験受験生は。

喫煙者は空気が読めてないからな

先月のTKCは平均220だったよ。民事は今日のほうが難しかったなあ

受けたけど、１８０点かな。１８０点現時点で
あれば合格可能性あるよ。
本試験はどうせ２１０点だろうし。

Ａ日程の受験者数、既浪人132、未浪人154、既在学173、未在学181、他65、合計705

帰り道、「やべぇ、300切っちゃったよ」とかほざいてる奴いたな

>>18
ナイストスｗ

都会の弁護士、狭き門　修習生、わずかなイスに殺到
ttp://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html

　首都圏の弁護士事務所への就職を目指す司法修習生が厳しい就職戦線を迎えている。
今秋の就職に向けて、３月初旬に首都圏で開かれた弁護士会主催の就職説明会では、わずかな募集に対し、修習生が殺到。
首都圏だけでなく、地方からも希望者が駆けつけるなど、競争は激化するばかりだ。

　「せっかくたくさんの方に来て頂いたのに、出店する事務所が少なくて申し訳ないと思います」。
３月に、さいたま市内で開かれた埼玉弁護士会主催の就職説明会。集まった約１００人の司法修習生に、主催者側が謝罪した。
参加を予定していた１５の事務所のうち、六つの事務所がキャンセル。結局、採用予定者数は合計１２人前後にとどまったからだ。

　弁護士会によると、採用予定がなかったり、修習生の就職活動の早期化で採用を終えてしまったりした事務所が少なくない。
ある幹部は「どこの事務所に行っても修習生が歓迎される時代は終わった。法曹人口の増員で、今は完全に買い手市場だ」という。

　こうした状況に、修習生側の危機感は強い。北信越地方から来た男性（２８）は「周りにはもう決まった人もいて焦る。もう、どこでもいいから入りたい」。

　ただでさえ厳しい競争に、首都圏志向が拍車をかける。東北などの地方で弁護士が不足するなか、今回は秋田や広島など首都圏以外からの参加者は全体の２、３割にのぼった。
九州地方から来た男性（２９）は「大きな事案を扱いたい」といい、別の男性（２６）も「都市部と地方では情報量が違う。首都圏の方が専門性を高められる」と訴える。

　やはり３月に横浜市であった横浜弁護士会の就職説明会でも、事前に参加の意向を示した事務所は２カ所だけだったが、２４４人が申し込んだ。
同会の伊藤信吾弁護士は「神奈川はもう飽和状態。事務所と何らかのルートがない修習生の就職は難しいのではないか」と話す。

　日本弁護士連合会（日弁連）も、修習生の選択肢を広げようと懸命だが、司法試験合格者が増えた影響で、競争率が高くなるとともに、新人弁護士の年収は低下。
弁護士事務所を対象に０７年度に実施したアンケートでは、固定給のない「出来高制」の新人弁護士も７．８５％にのぼった。
新米弁護士が独立するまで先輩の事務所に居候する「イソ弁」に代わり、固定給もなく机（軒先）だけを借りる独立採算型の弁護士は「ノキ弁」とも呼ばれている。

　東京に三つある弁護士会が今月１９、２０の両日に合同で開く就職説明会には、求人数をはるかに上回る司法修習生が足を運ぶと予想されている。

　日弁連は「０７年度は就職対策に力を入れた結果、例年並みに就職できたが、採用計画を前倒しにした事務所も多く、０８年度はさらに厳しくなる」とみている。（津阪直樹）
ttp://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html

では晒します。

12月のＴＫＣは230
それ以降、模試や答練受けてない
今回268


民事系いまいちだったけど、民法詰めてなかったので自己責任です。

刑事系は時間ギリギリだった。公法は採点してみたら思ったよりできてた。

択一は２５０点なるかどうかがひとつの山かな、この問題なら。
後は論文でしょ。

↑就職難のコピペが今年受験の奴が集まるスレによく貼られるところをみると
貼ってるのはライバル減らしたい受験生のようだな

210→230→255と伸びてるから本番が楽しみだ。

司法書士が貼ってるって噂もあるよ

憲法は、刑事補償とか細かかった。9条は本番で三年続けてでないだろ、天皇がまた出そう

平均238か。220でようやく人並みと思ってたが、周りがそれ以上上がるんだから意味なかった。

条文をやってないやつは本番でこけると思うよ。
模試と本番では似ているようでやはり違う。

>>32
模試耐性ができてるだけかもよ。本番は２２０くらいじゃね。

>>35
ドンマイ！！
論文で十分勝負になるよ！

ゲッ９条かよ、と思ったら簡単すぎて笑った

>>36
模試だって条文バリバリでるし・・・
そもそも、条文そのまんま見たとしてもすぐ忘れるから、
模試とかで事例の中で意味付けして使ってくれたほうが知識の保存には役立つと思う。

>>40　
条文ってどうやって覚えてる？
読むだけだと確かに忘れやすいし・・・
かといって問題演習には時間かかるので限度がある…

>>41
問題演習で出てきた条文で曖昧なものは、必ず六法を確認＆マークする。
その際、既にマークしてある条文だったら、それは忘れやすい条文だということ。
今度はノートに適用事例とともに書いておく。これで、しばらくは記憶される。
それを繰り返して、今現在民法だと半分以上の条文はマーク済み。

　　　 ,,,........----､..,.,.,　　　＿人人人人人人人人＿
　　　　　　　'ｰ''"---......,.---..'..,'､7　　＞　　異議あり！！　　＜
　　　　　　　　`ニ,,￣~,､,> ',=,:.,.　〉　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　 `-￣i,'i 　 ` `´.,.)　　　　　　　　　　　　　　 ,..,＿_＿
　　　　　　 　 　 　 `/`-i　 r'"//　　　　　　　__,,,,....--‐''i'~i'~　,.i i ii'''"
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　___`､. ﾆ/--''"~/`''',~￣-'''　 　 　 '! ヽ._、､' '
　　　　,...-r''''~￣/|〉t' ／ _,. !　 　 　 |　/　　　　　　　＿,,`ー' `'
　　　/　 /　　　 >'| ,i'"　 `, ＿　　　 ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
　　 /　　| ━　 ヽ |/　 ／　~,~　　　'　　'´　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　|　ｶﾘｶﾘ…　　 o
　　 　　|　　 　　 　　 ﾟ　　
　　　　 |　　　φ(・ω・`)　 　　　　　　　司法試験板＠２ｃｈ 選対スレ
　　　／￣　|￣￣￣￣|　　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207062923/
全板人気トナメ。司法試験板への投票は５月２０日（本試験後だよ！）

>>42
サンクス！！

明朝サンシャイン周辺で司法試験六法買いたいんだが
辰巳の出張販売以外で朝から開いてる店はないか。

労働法は何が出ましたか？

>>46
今聞いてどうするよｗ

>>46
お前しつこいぞ。
前のスレからずっとネタバレさせようとしてるだろ。

国際公法とかのマイナー科目、誰が問題と解説作ってんのか気になるな

>>45
池袋ならジュンク堂、リブロ、旭屋書店があるがどれも１０時からではないかと。
サンシャインシティ内はよくわからんがなさそう。

この前のTKCで180点の俺様でも今回240点。その程度の問題。

平均高い=A日程の問題を見ているやつが何割かいるということ

？

おれはA日程で受験済みなんだが、スレの伸びからしてB日程の方が受験者多いっぽいな

明日、現地にいきなり行って受けさせてくれるの？
受講証しかもってないけど。
ちなみに五反田は家から遠いから択一は受けなかった。

>>52
そんあ無意味なことするやつがたくさんいるとは思えんが・・。

>>56
それが、いるんだよ。

小論文の山本清が出題に口を出してるって聞いたんだけど、本当？

特別利害関係人の議決権行使による不公正ってやつ落とすなよ

雨だ

>>41
条文は素毒が１番

warosu

電車遅れすぎ

本番でもそういうことがあるかもわからんから、シミュレーションできたということになる。

変電所火災とか言ってるけど
通常スタートなのかな

そうだろうな。

知財の問題酷すぎない？

>>67
すみません

>>67
普通じゃん。
いかにも近年中に出題しそうな論点ばっか。

公法簡単すぎﾜﾛﾀ

簡単な問題をキッチリ書き上げるのが本当は難しい。
全員が簡単な問題を解くんだから，簡単なほうが本当の順位がわかる。

>>70
簡単と感じてしまうと、ぽかミスをやっちゃうんだよね

公法難しかったけどorz
からぼりとか常識なわけ？

>>73
社会問題になっていたと思うけど

時間足りねー

１問目、２問目答案構成した後に一気に書き上げるほうがいいのかな？

公法系の行政法なんだけれど、
２時間で資料を読んで、さらに書くって、すごくきつい感じがするんだけれど、
一般的には簡単なんですか？

めちゃくちゃ難しいよ
行政法の知識の部分は簡単だったけど、からぼりとか読み解くのにやたら時間かかる
答案構成の予定時間を過ぎたあたりから時間が気になりだして読解力も著しく低下
あれを実体法の解釈と呼べるのかも怪しいが、近隣の奴はみんな数枚しか書いてない

逆に一問目は書く事が少なくて焦った。
あんなに露骨に誘導されるとかえって書きにくい。

二問目は最初の訴訟要件のところで稼がないと厳しいよね。
二問目の平均点相当低いんじゃないかな・・・

１問目も２問目も全然簡単じゃないけどな。
憲法なんて、本試験だったら誘導に乗らないとアウトだろ。
「書き写し」答案でも論パ答案でも、自分勝手に書いたら限りなくヤバイ点数がつく。
そして、「書けたハズなのに落ちた」という既習のベテランが大量発生する。
新司法試験らしい底意地の悪い問題だよ。

あと、合格者答案は全然ダメだと思う。

マジで難しかったよ
今日で撤退決めた奴も何人かいた
模試すらも３日目から撤退する奴もいたｗ
行政法は捉えどころがないね
普段の勉強が活かせないというか、実践力がまだまだというか
倍くらい時間があればしっかり考えるんだけどね

労働法２問目の答案はあんなのでいいの？
ぶつ切りで使用者性を論じるべきではないと思うが。
相談内容は組合活動に対する損害賠償請求が許容されるかだから、その要件の中で書かなければ
ならないと思う。

それに、支配介入云々もおかしい。
質問は、組合に対する損害賠償請求が認められるか、だろ？

H社が介入した後もS１社は使用者性を失わないとしたのだが、そういう評価はできないのかな？

一匁はほぼ論点網羅して書けた

しかし、二匁は壊滅した

ちなみに労働法は簡単じゃなかった？

>>81
まさにそう思ったよ！
「法律上の問題を論じよ」だったらわかるけど。
使用者性は迷ったけど、否定した。
実質的に見たら変わらないとも思ったけどね

>>83

使用者性は、組合活動の正当性の要件の中の「従前の交渉経過」の要件の中で論じた。
判例みたいに、ダイレクトに不当労働行為の該当性が問題になってるわけじゃないので書き型迷った。

ビラ貼りについては判例（許諾説）や受忍義務説を批判して違法性阻却説に立ちました。

不当労働行為は不当労働行為意思を推認させる事実がなかったからスルーしちゃった
使用者性は労働協約の「事実に反する記載」の要件の該当性判断で、団交拒否が真実かを判断する中で論じた
ビラ貼りは判例だね　企業秩序定立維持権を上位概念とする施設管理権云々のやつ

確かになー、今日の公法は地頭良いやつが良い点だろうな
行政法なんて論点ないようなもんだし
でも、誘導にのっていくことすら満足にできなかった

１問目
懲戒権の根拠とか結構書いたけど答案例みたくあっさり認めていいのね。
配られた労働契約法の条文をみて、使う事ないだろうなあと思っていたのだけども何箇所か使ったよね。やはり重要な法律だなと。

試験問題では施行日を意識して民法や労基を使うか、労働契約法を使うか注意しないといけないね。
労働契約法って、略称はどうなるんだろう？笑

でも行政法の参考答案見た？
８枚だぞ･･･一瞬であの問題を読み解いて瞬時に書き始めた感じだ
あれを欠ける奴が受験生にいるのか

>>88
いや、それは模範解答だろw
事前検討の解答が現実的な合格答案ではないかな？

>>87
まぁしつこく書いたら用紙たりなくなるからな

なぜ選択が３時間で８枚なのか解せない

東京は電車遅れで明日もやるみたいだね。もし本番でこんなことになったらどうすんだろ　　　　　　　　遅れた会場で試験始まるまで他会場も教室で電話使えないよう拘束？

>>81
問いは事実経過をふまえどう対応するとアドハイスすべきかだよ。

環境法は、本番も模試もあっさりした問題に見えるけど実は難しいの？

労働法よりこっちのが楽だったかも

行政法が鬼。本番より数等難しかった。
でも理論的な難しさではなく。特別法をいきなりぶつけて混乱させてるだけ。
質は低いと言っていい。

本番では、電車不通ごときで、そんな対応しないだろう。
リスク回避で前泊する奴もいるのだから。

タクシーで１時間以上かかる奴は、ホテル取った方が良いよ。

模試途中で撤退する人ってまじでいるの？
おわってからならわかるが・・。

試験監督のお姉ちゃんかわいかった。

そうすっとやる気になったりする。

労働法一問目、解説に載ってる論点には一応全て触れたんだけど、過去問の影響で、懲戒権の根拠とか行使要件をあつく書いてしまったんだが。
これはどう評価されるんですか？

>>67
知財第一問、特許法はマニアックすぎない？
ＰＢＰＣって聞いたことはあったけど、全然思い出せなかった。
マニアックすぎないか？
他方で著作権は簡単すぎるし。

選択科目って、必須科目より採点基準アバウトだから採点者が好き勝手しそう

試験官徳可愛かったのってもしや労働？

池袋ドアの開閉うるさい。
有明>五反田>>池袋

可愛かったひとは労働周辺で配布回収してたな。ちなみに西日本

>>100
撤退したまえ

>>94
…まんまと混乱してボロボロになった俺を笑ってくれ。
誘導にすら混乱させられてしまった…
行政法怖い。

>>103
五反田のドアのほうがうるさかった

>>106
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>93
環境法は適当につくったとしか思えん。
争点一つを述べよとかいってんのに、解答では２つに点振ってあるしし・・・

公法は、普段のスタ論に比べたら簡単なんだけどねー
憲法1時間半で終わらせれば行政法もなんとかなっただろうな。
単に時間が足りないというか

時間が足りないのを単にとは

今回は憲法で調子に乗って書きすぎ→行政法時間食って死亡が多そうだな。
行政法はからぼりと地盤面の関係を把握できたかで決まるな。できなきゃ容積率の場合分けもイミフだろうし。

セミナーは今日発送？

結局、辰巳は何人受けたわけ？2500人くらいかな

長い弁護士の会話と膨大な資料を見た時点で混乱したな・・・
2時間は行政法に確保できたのに、あせってまともな思考ができなかった。
反省せねば・・・

>>115
で、お前を血祭りに上げるけど

日頃、お前は
「基本書をじっくり読まなきゃ思考力がつかない」
「予備校本は駄目」『論証丸暗記吐き出し駄目駄目」って
言ってるんじゃないのか

行政法は糞門だけど、
危機管理の訓練にはなった。
糞論点主義の辰巳にしては
現場思考型だったな。
モニター答案の逃げっぷりが笑える。

ぐーんまーのきーぼーおー西郷ジョーンーコー

>>116
基本書主義であり、論証丸暗記は嫌いだが、それがどう関係するんだ？

》116　　　　　　　　　どうした、ベテにでもいぢめられたか？
基本書嫁とか

血祭りってW
病んでるね。お前の脳内では
いつもそんな感じで祭りかよW

行政法のどこが難しかったの？
簡単すぎてみんなできてるのかと思ってた。
誰か教えて。

実体法上の主張は仕組みが複雑で、結構手間取った。
というか、最後の資料の答弁？すごく読みづらかったし。

難しい訳ではなく、時間の問題。レベル的には、大学入試の後期小論。って今ないのか

Zero

行政法はともかく、憲法はあんな露骨な誘導しないよね。本番。
去年のも弁護士の会話なんてなかったがな。

　( -.-) =з

難しいだろ。行政法舐めていた奴は設問２で壊滅だろ。

既に昨日の択一で壊滅してますが、何か

あの資料だけで高さ違反の点を違法にするのは不可能なんだよな。
かなりイラついた。

大丈夫さ、本番で壊滅しなければいいのさ！

題材がそもそも難しかったんだけど
みんなローであんなの普通にやってるの？

既に去年も一昨年も本番で壊滅してますが、何か

>>132
あれ横浜地裁のやつだよね？
前チェックしてたんだけど、
いざ問題形式にされると結構難しかった。

>>134
重判かなにかに載ってる？
自分は不勉強で初見だった
判例なんだろうと思ったけど

イ�`

マニアックな地裁判例だから、
知識としては不要ではないか。
あくまで現場で考える問題と思う。

しかし現場で考えていたら２時間ではとても足りないだろう。
設問１をきちんと書くだけでも大変だよ

アマチュアの集いか

その足りない時間で、粘ること、
あきらめない根性が大事では。　　　　　　　　　　そういう僕も実践できてないが。

設問１で余計なことかいてなければ、それなりに時間はあるけどね。

>>139
ベテラン乙


行政法90分で6枚書いた俺は変人？

答案構成終わってから90分だろ

6枚書いたけど自分は140分かかったw

>>143
いや全部合わせて。
憲法を14条と22条まで書いて8枚書いちゃって時間なくなってしまった。

22？

>>145
憲法ひどいな・・・
まぁ、辰巳の採点基準からして減点にはならないが

22条？

>>148
二重に書き込みしたかと思ったw

＞＞149　　　　　　　　　俺も

今回はあからさまな誘導があったけど、
本試験だったら営業の自由にも少し触れないと駄目でしょ。
昨年一昨年の上位答案見る限り。

俺も22条には一応触れたけど、採点基準には何も書いてないよね。14条は加点事由なのに

>>151
誘導によるでしょ

上位答案ほど、むしろ絞って書いてあるきがするけどね。
14条は、それ自体独立の主張として位置づけられるわけでなく、
原告の表現行為の価値をさげるための一事情、すなわち被告主張の説得力を上げる要素だから加点されるだけでしょ。

上位の再現答案見てもどこが良いのかいまいち分からない。公法系一桁台でも平凡に見える

>>154
14条、違うと思われます。

違うってのは、出題者が狂ってるって意味ね。

憲法はいいとして行政法が…
労働法も2問目が壊滅…設問の意図がよくわからなかったし…
みんなできているんだろうか？
模試を受けただけで本番が体験できるから、受けてない人よりはアドバンテージかなと思うけど。

何がアドバンテージだ
アマチュア共めが

あのなあ、試験っつうのは
基本書を読んで思考力を鍛えるとか、予備校本は駄目だとか
そういうものじゃないってことが分かったか！

現場で、いかに問題点を見抜き、時間内に書き上げるかってことが。
そのためには何をすればいいか、そこを考えろ！
論証暗記は駄目だとか、そういうもんじゃないって分かっただろ

なお、言っておくが、俺は論予備校の証暗記を勧めているのではないぞ
そのあたりを勘違いするなよ

お前らが実戦も知らずに、思考力がどうだ、やれ予備校本が駄目だとか言ってたのを
せせら笑っていただけだ。

要は、基本書を読み、予備校の論証を批判的に検証し記憶する。できるだけ沢山の問題に当たり
判例研究・分析も実戦で使えるまで高めておく。
その当たりの重要性を説くものだ。

>>158
アドバンテージｗ
全国模試受けた人は３０００人くらいいるだろう。
スタ論受けた人は２０００人いるぞ。

今日の問題、基本書すら不要だったわ。。

結局、今日の問題はむずかったの？
試験中に撤退しようかと思ったわ。

>>159
誰も、「基本書を読み思考力を鍛える」なんていってねーじゃねーかｗ
なにを一人で興奮してんだよ！おちつけ

択一２７８でしたが，
論文選択1問死亡
行政法途中。

本番では気をつけます・・・。

択一できる人って案外論文苦手な人多いけどなんでだろ？
択一一定レベル以上だとほとんど論文成績と比例しないよね。

どんなに難しくても関係ないだろ(笑)

択一は単純に勉強量（年数）に比例する。でも論文はセンスみたいなのがいる。

>>165
択一は馬鹿でも、勉強すれば取れる
論文は思考力＆表現力

お前らの言葉で言えば、地頭の良さは論文に表れる

じゃあ地頭の無い私はどうすればいいですか？
択一は守れるんですけど・・・

159といい何故かこのスレには見えない敵と戦う奴が現れるな

>>169
守れたら受かる
択一も論文もどちらかできれば受かる
それが新試

>>170
確かに…
本当の敵は自分なのにね。

「Ｆの立場に立って」という一文を見逃して、Ｅが検討不要と言っていたことについても
書くべきか否か悩んでいた私は馬鹿ですか？
しかも若干とはいえ原告適格まで書いてしまったし。

明確性の原則も検討不要と読んでしまった俺は馬鹿ですか？

本番では緊張するからふだんならやらない失敗は多発する場合があるよ。

漏れ今回初めて辰巳の新司答練受けたのだが、
これで最低限どんぐらいとれればいいのん？
平均点てスタ論だとどれくらいなんすか？

平均点は４０〜４５点くらいが一般的だね

まさか答練すら受けてないわけじゃないよね？
合格水準知らずにここまできたとしたらアホすぐる、、、
まあ相対評価で上位３割に入ればいいだけで粗点は意味ないよ

う〜ん
どうだろ

俺は、来週、伊藤塾東京校で受ける予定なのだが、まさか、スタ論より教室がガラガラってことはないよね？

あ、もちろんヨソのは受けてますよ。
ただ、辰巳のような積算型じゃなくて
旧司以来伝統的な「基礎点」なるものがあるので
辰巳型の平均点がわからんのです。

>>178
予備校等錬は高いしあてにならないから受けないって奴はいる。
しかし、四日間の模試は体験したいという奴もいる。

>>181
安心しろ。
全国模試は偏差値が出る。

>>181
それ、どこの予備校だよ？

要件事実、執行・保全やる必要ありますか？

>>182
なんだかんだいってあてにはなるよ。
去年の辰巳全国模試で平均点以上だった奴は７２％合格してるわけだしね。
上位２割だと８６％合格だし。

>>184
どこって、伊藤もワセミもありますよ。ｗ
座った時点で20ﾃﾝとか40ﾃﾝて。ｗ

ついでにお聞きすると、短答の平均点とか合推（？）はどうなんですかね。
本番では７割有ればまぁおｋて感じみたいですが、
今回は難しめなんですかね。旧司とかだと模試では50ないと
安心できなかったですけど。

銀座の超高級バー○○みたいだな
すわったら５０００円、
水１杯３０００円

>>189
ワセミの民事大大問なんて、座った瞬間83ﾃﾝっスよ。ｗ
チャージ高杉。ww

セミナー基礎店41、

>>188
A日程の平均240で合推230だった

>>188
辰己のホムページのＥスクールでみれるよ

>>189
銀座の超高級バー　座ったら５万円

座ったら5000円って超高級バーじゃないわな。
銀座の普通のバーだな。

>>192
>>193
あざした。確認してきますた。
意外と高いんですね。かろうじて平均確保した程度ですた。
ちょっと鬱。

5000円だと住宅街の安キャバクラ。

銀座だと50分7000円＋サービスチャージ30％　が最低ライン

>>185
だーー、執行やってねー。

民事は、要件事実つーより、争点整理に近い気がする。

理由は？

そういわれても・・・

セミナー、こねー

昨日、投函だよ。

執行保全はともかく要件事実は授業でやった分は必要だろ。

ヴェテ排除したいしね。

事実認定論だね

>>204
ベテの方が要件事実に強い
これが定説
ローではじめたようなやつらは要件事実うんぬんするレベルにすら達してない
だしたら、また合格者高齢化、既修未修格差増大

俺の敵は、欲望に負ける自分。すぐエロ脳が湧いちゃう。

オレもそう

ポルノに興奮しまくったからな。
エロ画像をみる権利も書いた、

セミナー来ないから勉強手に付かない。
だから、からぼられた。

本番でもからぼるような問題出るのかな？
去年に実体法上の違法が出たからといって、今年もと思うのは違う気がするんだが…

セミナーって今日発送じゃないか？ヤマト運輸で。

要件事実苦手。
とりあえず、ローの教科書読んでさらって、あとは適当にやっとく。

携帯からもＰＣからも必ず「人大杉」ってでて見れないんだけどどうして？
まじウザイ

去年の問題見ると言い争い型だと要件事実苦手はきつくね？

それは人が大杉るからだよ
ウザけりゃ専ブラいれれ、じゃなきゃ来ちょばいい

とりあえず模範解答読んでさらっとく。
択一で点数仮性いや稼いだから、民事系で転んでもなんとかなるはず。
>>215上から目線でウゼー。お前はさぞかしできるんだろな。

慶応スレ読みたいのに読めない。マジうざい。

>>209
ばかじゃないの？ＷＷＷＷ

レスとまってるし。マジうざい。
どうせお前ら三振するんだから、昼寝でもしてれば？Ｗ

>>217
どこが上から目線なんだよ？
卑屈なやつですね。

結構スレが進んでてワロタw
中日に勉強しようと思ったら昨日の試験終了後から吐き気がして・・・
で、今まで勉強せずw
（しかも何を思ったか短答の自己採点してしまった。その後復習せず）

意外に中日に勉強していない奴も多いんだね

つわりとかじゃなければいいな。

>>222
ここ数ヶ月でかなりウエストがキツくなってきたから・・・
もしかして・・・

って
現代医学では性別的に妊娠することはありえないがな

疲れたけど、反動で性欲がわいてきて昨日夜と今日朝の二回オナニーしたぞ

（　＾ω＾）体に危険信号が来て、子孫を残そうと本能ががんばってるのだとおもうお
（　＾ω＾）流れにのってみるのもいいお

79 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 16:01:05 ID:???
（　＾ω＾）勉強のやり方はあうあわないがあるお
（　＾ω＾）葉玉先生は、超アウトプット派みたいだお

同じのものみてんだな

>>224
よう、俺

一日に7時間も試験あるなんて、人生初だったからな。その前日は5時間半だし。
こんだけ抑圧されてると本能が顔出すよな。俺は試験監督の女性を思い出して射精したよ

だから、言っただろ
オメエラはアマチュアなんだよ
葉玉の言うことは正しい

基本書を読んだ方が思考力がつくだの予備校の論証暗記は悪印象でだめだとか
低い次元で遣り合ってても仕方がない

現場で文章をかけなけりゃ無意味
答案こそ命
答案こそすべて
すべては答案

>>224
よう、私

そうすでね
なぜそんなに他人に自分の勉強法の良さを力説しなければいけないのかがわからん
勉強法なんて人それぞれ
すくなくとも模試の話題とは関係ないんじゃない？

うわぁ〜ん

　　　　.∧＿∧　.,､
　,､'` ｡(；´Д｀`)ﾟ｡,､'`人生をやり直したいお
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'

>>229
それは昨日書いてて本当に思った。
答案に表現されたものが全てなんだよな、って。
どんなに深い理解してたって答案に書かれた文章から深い理解を読み取れないなら全く意味がない…
理解浅い人でもキーフレーズ押さえてる人と差が付かない

四時間は長く見えるけど、問題読んで文字書くだけでかなり時間かかる。　　　　　　　　　　　　　　　実際に深く考えてる暇なんてないよね。

「あの人は実力ある」とローで言われるベテランが、なぜ何年も旧司受からなかったのか分かった気がした

本試験では実力が出し切れないってこと？
そういう人は模試受けまくるしかないよな。

10年受けても受からない人がローでは実力者

来週、いトン塾の模試受けるよ

（　＾ω＾）連続かお

女だけど二回オナニーしちゃった

ほんとそうですね…
表現できないレベルなら深く理解してるとはいえないというべきかな
いろいろ難しいの読んでてもあんまり出せません

俺はいっぱい出したよ

>>242
一緒にしたかったな

241に対するレスだったんだがｗ

　　　　　　　ィ-‐　⌒`ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　　 ／￣　 ＿　　　　 ヽ　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,
　 ／　　　 /´　 `　　　　　'､　 　 l　　　　　　‐‐-､　　＼　　＼　　 |
/　　　　　弋＿／　　　-‐‐＼ 　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉
{　　　　　　　　　　　　　　　　）　/＼　　　　. : : : : : : : : : : : : .　　ノ
　'､　　　 ／　　　　／＝＝‐ﾍ　ﾉ　 `＼　.: : : : : : : : : : : : : : : .:: ::/
　　'､　／　　　　／ 　　／　　lく _　 ヽ　`ヽ､＿. : : : : : : : : : :::::::/
　　　‐＼　　 ／-‐　　　 ‐‐'ﾞ　r'　-'ﾞ　　　　/;;;;;;;＞､_　: : : : :::::/
　　　 fﾐミﾐ‐' 　'‐‐'ﾞ　　　､　　　》､,　　ヽ　　〉／　)　　）::.　 ／￣ヽ
　　　　＼ヾ 　　　　　(_　-' __　 (ﾉ　　　　　　::::::`─'ﾞ´-'ﾞレ'ﾞ　　／⌒
　　　　　`‐､ 　　　　　 ,／_,.　 / `'‐──-､::　　　　　 ／　　／／
　　　　　　ｨ＼､　　　　　　 　 ﾉ ﾊ　　　　　 `ヽ＿　／　　ィ'ﾞ /
　　　／´　＼　｀`　‐- ＿_／⌒｀`､　　　　　　＼‐--‐'''''ﾞ

昨日夜より今日出したほうが濃かったな

濃くて苦いの好き

ぶっちゃけ手応え悪いわ…
みんなどんな感じ？
一緒に受けてる人には聞きにくいし。

歯応えはあった。

>>249
歯ごたえは俺も会ったけど…
ていうかゴムみたいだった。

さきいかかよ

味は悪かったね…

ていうか、行政法とか配点と照らし合わせても２０点ないっぽい。

>>253
素点よりは順位と偏差値を気にしたほうがいいよ

>>254
偏差値換算だと差は縮まるんかな？

>>238
俺、今日、ネットで申込んだぞ。受講証とか間に合うのか心配なんだが。

>>255
全体平均次第…。
平均点が高けりゃ差は開くし、低けりゃ差は縮まるかもしれない

ただ偏差や順位だと、自分の位置を把握するのには便利

お嫁にもらってもらえるかしら

たしかに規範部分ではキーフレーズおさえてれば差は付かないかもしれないが，
理解の深さはあてはめの巧拙を左右するから差はつくよ。

理解の浅い人間のあてはめは規範とズレるから馬脚を現す。

そうかぁ

修習帰り。俺も去年受けたなー、懐かしい。

手応え悪くて採点基準からしたら20点だよとか思っても、案外点つけてくれるし、
論点がわかってそれなりに書けてれば相対的には上位いけるよ。辛くても諦めず頑張って。

逆に言えば，本番は規範定立部分が簡潔でも，あてはめがジャストに適切ならおそらく高得点なんだと思う。
それで理解が示せるから。

おお！
わざわざご苦労様です。
ぜいたくですけど他にアドバイスあったら聞きたいんですが・・・
直前期はこうしとけみたいな。

下ネタ禁止
女の子でオナニーとか終わってるわｗｗ
勉強出来るとね。

そんなこと言っちゃイヤ・・・

>>262
ヒヤリングと違うこと言うんだな。

>>266
ヒアリングはなんていってるの？

低能新６１期だもんな。

>>261
お前修習で出来悪いってバカにされてるだろ。

なんでそうやって極論しようとするのかね
規範もあてはめも超重要でしょ

上の人じゃないが、自分が経験した実感なんでしょう。
そういうことをいう人も多いし、そういうことをいう予備校講師もいるよ。

まともな奴が司法試験板に寄り付かなった理由がわかるな

ちょいまて、俺は262とは別人だから…

個人的には規範も超大事だと思う。あと、直前は択一六法ひたすら読み返したけど、
こればかりは人によってやるべきことが違うと思うよ。

配点表見て落ち込む必要は無いってこと？
予備校の採点者には裁量点あるのかな？

この時期、書き込み内容がやばいのが増えてきているから、
精神的に追い詰められている人がおおいのだろうな。

>>274
全然落ち込むことないし、触れてるのか微妙な場合でも結構点くれる。

＞276
受験生じゃないくせに、いいから消えろ。クズ！

去年の場合、この模試で平均未満だった人の合格率は、たったの18％。

↑氏ね

わざわざ書き込みしてくれてるのにそんな言い方は無いだろ。

平均以上で合推（上位38％）未満の合格率は、54％。

>>281
それって去年のデータ？

合推いかなくても結構受かるんだね。
何か安心した…

去年のデータだよ。合推以上で上位二割未満は、合格率70％。

>>278
平均以下なら見送れということ？

40％の去年でさえ、平均以下はそんな低合格率なんだよ。今年なら絶望的だろ

じゃあ辰巳で平均取れてたら結構な確率で受かるね。
ちなみに合格者から見て、新司のレベルって高いの？

>>281
54%じゃ、２振り目、３振り目は振れないよ。

1振り目　平均以下なら受け控え
2振り目　合推以下なら受け控え
3振り目　上位二割以下なら受け控え

　

ところで、憲法だが、自由を２つあげて、原告・被告、あなたの考えで
審査基準をいうとすると、２×３＝６必要になるが、これは書くのがちょいと難しいよね。

>>288
それで振らないでどうするの？

まわりに撤退決めた人って結構いる？
受験者6000人くらいに減ってくれないかな・・・

なんで全部審査基準をあげる必要があるの？
落ちると思うよｗ

>>238
>>256
伊藤塾って、ネットで申し込めるんだ。
受けてみようかな？

では、あなたの考えのとこでだけ書けばよいということですかね。

某底辺ローですが、撤退とか受け控えを表明してるだけで１／３はいる
大勢には影響がないだろうがな

>>287
「新司のレベル」の意味がわからんけど、問題は模試より難しい（練られてる）、
ただ合格ラインは全然高くない（ちなみに自分は去年全国模試上位10%以内、本番上位10%台）。

この時期は辛いと思うけど、この期に及んで色んな情報に振り回されないほうがいいよ。
仮に模試が悪くても、勉強してきたなら受かる可能性は十分あるから、淡々と勉強すべし。

>>289
別に審査基準はかぶってもいいんだし…
事実の捉え方しだいで結論は変わるでしょ。

>>296
励みになります。
てか成績いいですね…

>>294
試験委員の講義・演習を受ければわかる
そんなことに挑戦してると、不合格者への道まっしぐら

>>291
撤退する奴って、どうせ受からないんだから大勢に影響しない。
それよりも短答がんばって、論文得意短答苦手な奴を足きりラインから
追い出して欲しい。

うーん。試験委員のいるローの人の意見だと、
審査基準についてこうあらねばならないというのはないと
いってたね。

憲法解説見てないんだけど
21条しか検討しなかったよ
やばいの？

まだ短答の知識に穴ありまくりの状態で今回250台なら、本番の足切りはまずないよね？

>>299
>>301
敵に塩を送るな
下位の奴はそれなりのリスクを負うべきだ

>>296
3回しか受けられないんだから
受かる可能性があれば受ける　というのは三振まっしぐら。

落ちる可能性があるから、今回は見送るが　戦略的に正解。

>>304
おまえ法曹に向いてないよ
さっさと出て行け

>>298
嫌味ではなく、自分が想像するより周りもできないはずだよ。普通に書ければ上位。
頑張って。

条文をあげれていても、中身がやばければ、点がつかないのが本試験だと思う。
あさっての条文をあげるのもあれだが・・・。
予備校は、条文があげられればとりあえずの点はつく。

落ちる可能性ないなんて判断できないだろ。新司の合格ラインなんて受けなきゃ分からないのに。　　　　もしかして一回落ちたことを前提にしてる？

261さんはスタ論も受けてましたか？スタ論と全国模試では受験生のレベルに差はある？

>>305
５回分の合格率とそのときの自分の位置があたかも神のように全てわかっているなら「戦略」なんだろうけどな
来年以降、合格者の急増が望めず、滞留が増えていき相対的に難しくなるというデメリットも戦略にいれろ

4年待てば、新規参入者の質が劇的に落ちているという可能性もあるといえばある。
最近のロースクール入学倍率はやばいみたいだからな。

>>303
足きりはないだろうけど、論文に自信なければ厳しいと思うよ。

そもそもあと１年もかける試験ではないよ
それだけ価値はないよ
就職もできねえだろうし地獄だよ

今回、あしきり点は、あがる気がするんだ。

三期四期五期あたりの既修はなんだかんだいって旧試経験者が多いから
そこら辺の連中の余波が五年たっても必ずある
受け控えるなら新試じゃなくてローだったんだよｗ

>>316
上手いこというなあ！
感動したっ！！

>>316
ロー受け控えか。その発想はなかったわ。
いまなら上位も俺らが受けたときほど難しくないんだろうしな。
国に騙された俺が悪いわけだが

>>316
いまさらいうなよｗ

でも修習貸与だぞ

>>312
臼歯ヴェテが合格or三振で一掃されるからね。
絶対に弁護士になりたいのなら、1年目2年目は見送るってのもいいと思う。

とにかく、三振したら廃人だからな。

今の段階で受け控えとか考えるような連中は１０年後ならいざしらず、ここ数年の戦いでは生き残れないだろうな。

四期五期は残りカスだろ

来年が難度MAX
再来年は3000人合格でも今年並
受け控えるとかどんだけー

>>323
おまえがいう台詞ではない

>>320
奨学金も500万あるから誤差の範囲だろ。

>>310
スタ論受けてないからわからない、すまん。

まあ、今回も30%は受かるんだしカリカリするなよ！

>>324
今年が１番の難易度だろ

>>329
なわけない。
そんなこと思って勉強してもなんの慰めにもならないよｗ

３期以降はまさにザルだからな。一振りしたら見送る予定。

>>328
７割が落ちて、数百人規模で三振。
自殺も数十人。
こんな状況で、振り急がせるのは自殺教唆だな。

惨めな思いして生きるなら死にたい。
お母ちゃん、ゴメンな！

正直昨日周りの３期みたら
ちょっと…というレベルだったぞ！
自分の第二クールの位置づけからして
最強３期は噂ほどでもないな。

>332
三振りまで受ける人は極少数はだと思うよ
この状況では。某ローの未修クラスが４０人中１５名まで
たった入学して１年で今年これだけ減ったのとか知らないのか、お
前はwこの後に及んで、２，３年も受けるのはアホだよ

３期の何を見てそう思った？

>>334
いつの話だよ。今では予備校では最強は4期と言ってるぞw
500人でも受かるよという人がこぞって受験した年だし。
択一持ちでも落とされるという凄い年だったみたいだよん。
今年はザルだ。

そんなことないよ。

確かに最低でも24才だし、試験勉強なんか何年もやってられないよね。　　　　　　　　　　　　　　　　それにしても、30過ぎるまで旧司受けてる人はどうやって生活費得てるの？

>>337
予備校の広告
ロー入学前　今年は最大のチャンス
ロー入学後　今年は最大の難関　

資産家の息子でもないのに
司法試験の樹海にもぐりこんだ奴がヴァカ。

でも、修習とか友人の話聞いてると、
1回で合格しないと余程のスペック持ちでないと
大手中堅は全部無理で負け組の地方飛ばされるってなあ。
負け組というよりも地方の場合は弁護士の撤退者多く出てる
くらいだから不安定すぎるし怖いしね。
やはり都会で決めるのが勝ち組とされているみたいだね。
今年10月に数値出るであろう数百名の就職できなかった人は
今のところ周り見る限りほとんど1回以上落ちてる人だよと聞いてほんと怖い
しかも試験直後から就活しろってしんどいわ。

今年の合推は、上位33％くらいかな。

>>342
またその話か…。
まだ一度落ちて就活したのってはじめての
世代だからねぇ…。
で、何が言いたいの？

皆撤退しちゃえよってことだろ

>>342
旧試験を連敗してて新試験に1回で合格したら
どっちになるわけ？
新卒限定の話？新卒が在学中に旧試落ちてたら？

俺撤退しちゃうよってことじゃないかな

>>343
またその話か…。
どうせ4割くらいのるんだろうけどねぇ。
どうせそんなんだからねぇ…。
で、君も何が言いたいの？

なるほど、司法試験樹海で30歳を超えたひとがヘラヘラして温室育ちに見えるのは、資産家だからなのね

無職ヴェテなんだから１発合格でも３回目合格でも一緒。

三振だけは避けたい。

>>350
まあ、その辺が真実だな。
ところで、青山アナ久しぶりに
観たけど老けたな。

>>349
基本書とか買い捲りだし、択一六法も毎年買い替え。
バイトもしたことない

>>351
今日はオナニーして寝るよ。

だけどそこまで受けようとも思わない。

ボス弁から見れば１期とか５割だろ、５割合格ってどれだけ
パラダイスや　これで落ちるっての世界だし。
今年受からんかったら撤退する。

三振したら廃人だからな。
俺は死を選ぶが。。。。

青山アナと同じ35歳の受験生

>>352
おれそんな感じ…。
でも、２年に１度は買い換えないと
最新判例とかにアップ・デートできない
じゃない？

漫画のような話だが、参考書を買うと言えば無尽蔵に金をもらえた。　　　　　　　　　　　　　　　　　その金でずいぶん漫画をかったから、部屋は漫画喫茶ができるくらい

勉強だるいわ…
4月入ってからあきらめムード。

資産家受験生て、最低5歳は若く見えるよな。苦労してないからだろうな

民事系は割と簡単だったな。
今回は行政法以外はオーソドックスな感じ

うちには弥永のリーガルマインド会社法が11冊ありますがなにか？

民事系はあしたでしょ？短答の話？

俺も一向に手が進まない・・・あきらめてはいないんだがな。
模試とかも上位3割くらいで受かるか受からんかって感じで、今こそやるべきときなんだろうが
やる気が出ない。勉強始めると、10分くらいで2ｃｈに来てる。
なぜだろう。マジ困ってる。

>>363
A日程だったんで

公開模試で上位３割なら受かる可能性高いよ

年齢が非常に気になるし夜が怖い
夜なぜか発狂しそうになる。
年齢だけがほんま気になりすぎる。毎日何歳だと自問自答の日々。
修習までまだ期間あり、
そこからまた１年だし就職面接とかもありこれで地方で一人暮らしとかなら
まじ死だな。。30超とかで1人暮らしは辛すぎる、、、ケコーンもできねえし、、、

>>365
ではお約束で

何出たか教えて下さい

>>367
それは内緒よ…うふっ

>>367
債務不履行と不法行為

それはスタ論で既出でしょ？

これまでのところ模試の成績は結構いい
でも
こんな超ハードな試験受けるなら普通に
民間企業に就職しとけばよかった

>>370
そうだね。
適当に予想してみました。

>367
親族・相続

>>373
さすがにそれはないだろ…

>>371
それは俺も同意。合格しても一生浮かばれないと思ってる。
世間に目を向ければ超就職簡単時代で20代でも大台乗せれるのが多いし。
そんでもってこっちは超就職難。収入も全体減。うちの先生も数年後は
あり得ないほど弁護士の低収入は確実と言う始末。この制度の背景には企業が雇うと
いう予想があったんだけど実際はどこもいらないというので取り返しのつかないこと
になっているんだとさ。執行部も驚いているみたい。企業がどこもいらないってねえ。。。
あーあ

ネガティブな奴が連投してるな
オナニーしてさっさと寝ろ

>367
親族・相続

設立、危険負担、保全、補助参加

明日受けるんだから
晒しあいはやめよう！
ところで、３７１さん
過去問、テキスト、論証
なんでもいいけど、何回ぐらい
まわせた？
俺も模試のスタ論の成績はいいんだけど
結局、各科目１回ぐらいしか回せないから
結構不安です。本当にこんなんでいいのかな
…。

>367
親族・相続＋確認の利益

事業譲渡と会社分割のメリット、デメリット

放火、幇助、おとり捜査、訴因変更

>>367
物件、訃報行為

事業譲渡と会社分割のどっちがいいか相談にくるよ

>>379
過去問は時間がないのでやってない。
テキストはローで使った基本書を
何度か繰り返した
ロー３年間ずっと使ってたから何回回したかは
不明　
不安だけど仕方ないよね

（　＾ω＾）この時期はあおる人がおおいから、みな負けずにがんばろうお

ところで択一は何点ぐらい？

嫌だ

>>387
俺は255点。
まだ伸びる予感。

>>387
198点
210までもうすぐだからな。
ただ安心ラインの220は欲しい。

なんかもう嫌になった。
明日受けたくない。
なんつーか三期生と受験するのがやだ。

行政法31点がひびいて258点だった

成績良いんならそれでいいじゃん
性格は悪いんだろうけど

>>391
何で３期と一緒に受験するの嫌なの？

>>391
俺と一緒に受け控えしようぜ！
来年はザルだし。

会場で真っ赤な去年の法文もってる人結構いるね。

>>392
ひびいて・・・が「のびた」って読めた。
慶応スレに毒されてるのかな。

>>390
頑張って！受験生は直前まで伸びるよ

>>394
なんかね・・・みんなレベルが高いから怖いの。
三期にはいい思い出ないし。

今、不安なことがあって試験を継続できる精神状態じゃない。
中日なのにあまり勉強できなかったし。
みんな不安なことがあるときはどうしてる？
私、不安で仕方なくて精神崩壊寸前で、精神科の薬もきかなくてｗ
涙が止まらなくて途中退室した。
試験が怖いし、其の後のことはもっと怖い。

実感として
　去年４月　合格可能性５割
　去年９月　合格可能性６〜７割
　今年３月　合格可能性８〜９割
そして今は毎日０・１％ずつくらい上積んでる感じだ。

だとすれば別にこれから何もしなくてもあんまり変わらないってことだな。

>>390　みたいなノー天気いると安心する。

>>396
お前、合格者の友達いないの？

あんな簡単なので198なら本番は178だな。

おれなら受け控えどころか撤退するけどな。

２００点以下の人は問題外だろうよ。
ちなみに今回の未収平均は２２０だっけ？

>>397
マジレスすると予備校によると
択一持ちなら4期の方が多いから。
最後に魔法の言葉を書いておく、俺がいつも友人にかけてやる言葉だ
「諦めれば天国、進むのは地獄、だけど
進むのならそれは君が選んだ道、諦めれば引き返せる
つまり合格も不合格も等価値でしかありえない」

>>395
もし来年ザルが本当ならそれもいいかも。
精神状態がひどすぎてまともに答案がかけないｗｗ
薬も利かないんじゃ５月までにどうなるか不安だし。

>>398
もう確実だね。少しずつ積み重ねてる。
着々と実力をつけていてえらい！君は受かりそうだ。

>>399
そういうこと言うなよ。
最終的には受かればいいんだからさ。
君だってミス連発したらわからないよ？

>>397
180:04/11(金) 18:26 ??? [AIKO]
ブスなのにもてようとするババア


こういうこと書いてるからだろｗｗｗｗｗ

スタ論だと半分が既卒者

>>405
ｗ

精神崩壊寸前どころか、崩壊してるじゃねーか

合格者の友達から法文もらう人がいるの？俺が合格者なら絶対あげないな、記念にする　　　　　　　　　もらう方だって去年落ちたことを自白してるようでやだ。旧と違って一発合格がわんさかいるのに。

デパス飲んで寝よ

もういいや。
明日は何もわからなかったらこう書いておく

第一問
「別に。」

第二問
「それで。」

>>409
わけがわからない。
去年落ちたやつ⇒自分の持ってる
∴もらう人⇒受けたことない人，つまり先輩からもらう人

俺は青色もってるぞ！

今年初受験で、人から法文もらったとしても、模試で使ってたら周りから「去年落ちたんだな」と思われる

あー、去年落ちたんだなと思った。
旧試は難しいから前の年の六法でもむしろ勲章みたいなものだったが、
新司だと恥ずかしい。

お前ら他人の六法に目が行くなんて余裕だな。








オレは透けブラと太ももの視姦でそんな余裕なかった。

去年落ちたんだなと
思われたからって…

そうか？くれる先輩もいない孤独なやつと思われないか？
おおかったぞ、去年の法文使用者

確かに、学校ではみんな先輩からもらって使ってるから、なんとも感じないが、
試験会場行くと、少し恥ずかしくなる。まだ落ちたことないのに。

たいてい市販のが試験受けると要らなくなる。合格してたら試験でもらうやつも要らなくなる。
って感じだから、周りもほとんど自分で買ったって人いないんじゃないかな。

なんで先輩と接点があるんだ？

そもそも先輩後輩なんて受験界にはないだろ。

>>421
受験会にはないが、ロースクールで学年が上なら一応先輩。

うちのローは合格者も相当多いが、
先輩からもらったの使ってる人なんてクラスに一人くらいだったよ。

実際、去年の紳士択一と今回の辰巳択一の難易度の違いってどれくらいよ？
俺は去年のが簡単だったんだが。

うちのローじゃ合格者なんてほんの僅かだから、
合格者から法文もらえるなんてかなり栄誉なことだったよ

公法は辰巳の簡単だったじゃん
あとは同じくらいかな

>>425
なるほどね
うちは半分受かるし、三期は内心二期を馬鹿にしてたから、
むしろもらいたくもないという雰囲気

公法、特に憲法はな。
けど、刑事や民事の中の商法や民訴は辰巳はやや難しかった気がするんだが。
同じくらいか？

受験層特にA日程は本試験よりレベルが高いから平均点も高くなるのだろう。
あと、年々択一対策が進んで受験生の実力もアップしているのでは？
問題週さえろくになかった１期とは置かれてる状況が違うしな

本試験ってビビッてたけど、あんなレベルなら怖くは無いな。
要は足切りを超えたら論文次第だな。

去年の本試験平均が231だけど、今回のはA日程平均238

肢別本のシェア占有率が高い辰巳やセミナーの模試は肢別本を潰したやつの点数が高めに出るわけで
本番との相関がそのぶん低くなるよね。

かといって伊藤塾バックアップのＴＫＣも肢別本をネタにしてるんだろうから結局模試全般に共通することか。

>>431
去年より足きり対策の必要あるし、不合格者がたまってきてること、A日程はできるやつ多かったことからすると
やや辰巳のが難くらいか？

まあ、足きりの点あがるだろうから辰巳で220はとれてなきゃ、赤信号だろうけど

>>360
呼んだ？

何、本試験受けると六法もらえんの！？

条文素毒刷れ

ただし、刑事系以外で他人が鼻息荒げながらめくった六法だけど

>>437
ワロスｗ

なんで刑事系意外なｎ・・・
あっ！そうか！

女子受験生が三割だから、それまで四回の論文試験全て女子が使用した六法がもらえる確率は8％。

一応の水準に達した容姿の女子ばかりが使用したやつだと、甘く見て2％だな

ごめんまちがい、0.8％、0.2％に訂正！

発送を逆転させるんだ！
1回でも女子が使用した六法である可能性なら75％だ！

>>425
むちゃくちゃおもしろかった

>443
ちょっと待て、女子なら誰でもいいのか？

>>445
女子が使った六法もらって喜ぶレベルだったら、
誰でもいいんじゃないかと、思ったんだもの。

>>173,174
論外

>>419
普通にみんな貰ったやつ使ってるよ

デブおばさんが指を舐めて捲った六法かもな

TKC、成績また訂正だってよ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207067203/

受験者全員の個人成績表を再集計いたします。
４月１７日（木）に個人成績表を掲載し直しますので、
大変お手数ではございますが、今一度ご確認ください
ますようお願い申し上げます。

眠いな

特別利害関係人落とすなよ

またかよ

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。

2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分けるべきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。

3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。

4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。
偽スレを立てまくって妨害する。

6)同志のふりをしてこのスレに潜伏、各地で荒らし回って「ほらやっぱりageるから荒らしが来た」という結論に持っていきたがる。

セミナー来た｡択一平均212。
鬼としか思えん採点者が若干紛れ込んでいる。
それか足し算ができないのか。

もちつけ

セミナー模試の受験者数は？

それが表の読み方が複雑すぎてよくわからん。
180〜450人くらい。択一受けたのは310人｡
セミナーだからおそらく7割が浪人であろう。
成績表の読み方凡例を誰か教えてくれ｡携帯明細なみにわかりづれえ

もちつけ

>>458
セミナーそんなに少ないのか・・・

そうすると、伊藤塾は、全日程で１００人くらいか。

70人くらいじゃないの?
昨年そんなかんじだったと聞いたことがありますね。

辰巳も受けてるが辰巳が一人勝ちしている理由がサパーリわからないわい｡

ウフォー！
納豆納豆！

会社法簡単すぎﾜﾛﾀ

辰巳は採算度外視でシェア確保に血道を上げた成果が出てるな。
これで来年からは模試１０万くらいになるよｗ

下位ロー相手に団体割引7割引とかやってシェアだけは高めてるからな

6万払ってる奴なんて1割もいないだろ。

>>458
択一から選択までフルコースで受けたのが１８０人くらいってことかな？
もはや、母集団としての意味を成していないな。

結局母集団の大きい辰巳に流れると。

>466
セミナーは母体のレベルどうなんだろう。まあ本番より下ってことはないよな…｡本番寝てる奴とかいるらしいしな。イトンもかなりレベル高いんだろうな。その点TKCと辰巳は母体の偏りは比較的少ないだろうな。問題の偏りはともかく。

>>463
採算なら平常答練の極短採点締切制度でとれてないか？今年はやってない?

ベテが隣のオバハンをナンパしててワロタ。

会場で？

>470
ナンパじゃねえ
プロポーズだ
ベテをなめんなよ

セミナーで上位4割以内だったら受け控えすべき？それともGO?
今回初回。
辰巳はたぶん真ん中くらいだろう・・・この出来だと。

>>468
イトンとセミナは信者が頑固に拘ってるんだろうが、そいつらのレベルは低くはなかろう。
添削も採点も結構丁寧だし。
辰巳は馬鹿を低価格で釣って頭数だけは揃ってるが、相当レベル低いのが混じってそう。
添削は舐めてるとしか思えないレベル。
まあ、それだけに本番での受験者層を正確に表してるといえる。
今後は純粋に答案練習をしたい人→イトンセミナお好みで
全体での自分の位置を知りたい人→辰巳
みたいな感じで使いわけるといいかと。

確かにセミナーの採点は今まで受けていたスタ論と比較して10倍丁寧という感じがした。
コメントしてくれる量と質も格段。
採点内容はこれからチェックだけど。

今の時期誰が採点しているんだろう？

採点はどう判断すべきなんだろうか…
でも予備校採点はだめだったけど試験委員にはみてもらえる光るものが俺にはある！とはおもえないなあ

俺の周りでも塾とセミナーはそれなりに勝負になりそうな奴等があえて選んで受けてる感じ。
TKCと辰巳は馬鹿でもとりあえず受けてみるって感じ。

>>476
そこは、難しいところだよね。
予備校の採点を批判して、自分の弱点を見つめられない人も多いだろうし。
とりあえず、平均以上を常にキープして、残りは、自分で本試験基準を意識するしかないと思う。

>>461
７０人ですか？？？？！！！！！
ちょっと驚きです。
事前に聞いていたら申込まなかったかも・・・・
でも、職員の対応は、辰巳の１００倍良かったように思う。

受け終わったら、受験人数とかカキコしますね。

辰巳は下位ローと提携して頭数集めてるからな。
タケシは受験者層のレベルは低くないと思う。
大本営の発表が偽装でなければ。

辰巳慣れしてると本番面食らう｡エジプトだかにメンカウラーっていたな｡

辰巳慣れしてセミナーで面くらいました。
今のうちに面食らってよかったお。

去年の会社法択一は辰巳馴れ(クソ簡単)してたお陰でお手上げだたよ｡辰巳こなせば憧れの先輩みたいに部活も学業も両立！みたいな進化研究ゼミナール的発想だった｡

辰巳の択一は問題が難しすぎる
おれには全然解けない
おまえらなんでそんなにできるんだ

TとWの憲法は方向が全然違ったね。
Tは誘導しまくりちよこ・・・・Wは誘導まったくなし。
今年は誘導なくなるという噂もあるけどWは噂に賭けたんだろうかね？

>473
セミナーで四割なら当然ゴー｡
総得点が四割だとか偏差値が40とかならやめた方がいい｡

↑すまん｢上位｣ってかいてあんな｡
本番なら致命的ミス｡

B日程は、今民事中かな？
今頃、弁論主義第三テーゼでも書いてるのか

>>478
平均じゃ足りない。
下位ロー生団体受験組で水増ししているから
上位4分の1くらいが合否ラインだと思う。

去年辰巳全国平均点以上だったやつが、半分以上受かってる事実はどう考えるんだ？

>>474
ポンの未収1年とかも、8割引だからって受けまくってるしね

>>489
平均でいいと思うよ。
どうせ予備校採点なんだし。
ただ、予備校クオリティーで平均取れないのはさすがにマズい。
何が問題なのかすら理解できずに論点落としまくりってことだから。

>>490
受験者層と同じなら、平均点以上なら半分くらい受かって当たり前だろうｗ

予備校採点と本試験採点はぜんぜん違うよ。
予備校でぜんぜん伸びなくても、本試験で上一桁ってこともある。
逆もあるｗ

>>493
それが正しいとすれば、「上位4分の１くらいが合否ライン」とか設定するのは無駄なんじゃね？
つーか、489＝493じゃないのかな？

半分しか受かんないラインは目標としては低すぎ。

>>494
489とは別人だお。
お休みだから上がってるスレを無差別に訪問する修習生だお。

>>496
実務修習うざいよな。
まだ半分少しだ。はよ終われ。

>>492
「平均取れないのはさすがにマズい」は同意。

けど、「平均でいい」は不同意。
3回しか振れないんだぞ。
3振り目は精神的にやられるから実質2回しか受けられない。
なら合格率75％ラインまで点取れないと、安心して振ることができない。

三振したら実質死刑と一緒なんだぜ。

>>494
自分と違う意見は、少数派で一人しか思い込んでるだろ。

>>497
そうか？結構楽しいけど。
検察修習以外は。

じゃあオレは棺おけに片足突っ込んでる状態なのか？？

>>499
別に俺が意見いったわけじゃないけどな。
一人じゃないと思ったから、同一人物かを確認したんじゃまいか。

検察修習って犯罪者を取調べできるんだろ？
楽しくないか。

黙秘していた極悪人が反省して涙するのとか。

>>503
世の中そんなに甘くないってことを思い知るのが検察修習

反省して涙してたはずの被疑者が、公判では別のこと言い出したりな。

>>503修習生、入ります。

声が小さい。もう一度やり直し。

>>503修習生！入ります！！！

今、忙しいから、また後でな。

・・・その後１週間、決裁どころか書面すら見てもらえなかった（実話）

>>506
そんなの会社じゃあたりまえ（営業系）。
組織あるところ必ず上下あり。
イヤなら宅便しかない。

すでに受け終わった模試でも気になるね。
どんな感想が出てくるか。

模試の結果で一喜一憂するなって先輩に言われているけど，無理だな。

>>507
営業職じゃないんだよ。
しかも一週間放置とかどんだけだよ。職務放棄にも程がある。
そんなのが上になる時点で人事システム機能してないことは明らか。

司法権の独立の下、のほほんと仕事してる裁判官や、自由業で好き勝手やってる弁護士とは明らかに異質な世界だな。
まあ、リーマンやってた奴からすればこっちが普通なのだが。

>>507
でもな、修習生には税金から給料が出てるんだよ。
修習生が全く進歩しなかったらまずいんじゃないのか？

>>508
気になるよね。会社法の合併無効落としたの未だに悔やんでるし・・・
いかんな。切り替えて勉強せねば

>>511
仕事っていうのは教えてもらうんじゃなくて盗むもんなんだよ。
盗んで成長するやつが一番強いんだよ。
そこで成長できるやつかそうでないやつかで見極めるんだよ，組織ではね。
上の者はそのあたり見ていないようでしっかり見ているよ。
愚痴るような態度はしっかり見抜かれていると思うよ。

ただ極めて重要な所で端的に指摘してやれる監督者じゃなかったらそりゃダメだけどね。

>>513
盗むも糞も決裁通らないと話にならないんだよ。
中身がダメで通らないならともかく、
他の仕事にかかりっきりで決裁できないなんて無能以外何者でもない。

>>505
だから検面とるんじゃん。

修習生面前調書は３号書面でつか？

513は検察修習がどんなものか知らないんだろう

検察の世界は超体育会系だよ。

と、ヤメ検さんから聞きました。
飲み会も体育会系だって。

>>474
> 辰巳は馬鹿を低価格で釣って頭数だけは揃ってるが、相当レベル低いのが混じってそう。
> 添削は舐めてるとしか思えないレベル。

辰巳の添削は手抜きが信条の二回試験落ちが大量に引き受けてる

> 457 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/04/12(土) 11:49:18 ID:???
> セミナー模試の受験者数は？
>
> 458 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 11:55:23 ID:???
> それが表の読み方が複雑すぎてよくわからん。



ワロタｗ

セミナー不人気隠そうと必死だなｗ

＞辰巳の添削は手抜きが信条の二回試験落ち

採点感想を偉そうに書いてるK野とか

心不全で死にそうな
死にかけ爺さんみたいな
そんな咳が鳴り響いた
ｻﾝｼｬｲﾝも
今日でお別れ

はぢめて答練受けて感じたこと
もう一生受けたくない、そんな思いでいっぱいですわ
泣きそう、吐きそう
さっき試験後すぐに事務所周りするためスーツの幅をセット
して購入してしまった。ひさしぶりにスーツ試着して感動を覚えた
さっさと試験終えて就活したいわ。はよ試験来い

むしろくしゃみに萌えた

セミナーこねー

東京投函か？

やばいなあ、ほとんど内容スカスカ提出だよ
これでも新試験なら受かるだろうなあと思えるのが逆におもろいな。

昨年一昨年の本試験は書けば受かるって言われてる
けどどれくらいのレベルかわからん

今年もそうなってほしいな。

辰巳3000人越えるかな？

辰巳の専横を防げるのはTKCだけだな。

>>526
実際に合格してるやつはそんなレベルの答案書いてないよ

セミナーのいいところはパピロその他講師が直々に採点してくれるところ

書ければ受かるってありえないよ…

大　丈　夫　、受　か　り　ま　す　よ

試験会場のお姉ちゃんが可愛いのが唯一の救いだよ。
売れ残りのババァ、その予備軍が多いからな。

伊藤塾はマコツ直々ですか？

やっと採点終わった。
採点する大変さがよく分かったことが収穫だな。
１通に４０、５０分かけて、報酬が○○では割に合わんな。
でも、手抜きするのは受験生に申し訳ないし・・
引き受けたからには、きちんとしないとな。
次回からは、どうしようかな・・・

>>529
数が少ないのが逆に強みだね
セミナはそっちの方向で頑張ってほしい

>>534
高い受験料払ってるんだから
しっかり添削してあげてください
心からお願いします

辰巳の受験会場って本当に悲惨だよな。

>>537
なんで？

半分が人生破滅するから。

セミナー今日届くと思ったんだが、、残念。

辰巳は択一今日発表だね？早いな。

辰巳の択一何点かわかる？

まだ発表されてないじゃないか？

かなり遅いと思われます。

平均230くらいだっけ
あまり上がってないといいな

早く美女と楽しい生活をしたい。

>>544
勘違いしてるようだけど
弁護士になっても美女とは遊べないよ？ｗ

民間の人の方が人間的に魅力的だし
なにより楽しい！金もあるしね
それに司法だと出会いがないだろ

日本会議

>>540
辰巳の択一の発表が今日ってどこ情報？
Ｂ日程の話だよね

Bは現役多いから若干下がるか

離婚原因の問題で処分権主義でなく弁論主義を論じた俺は今余裕でプレステ中

受験要項によれば、B日程の択一成績は今日の夜、発表とある


てか、平成10年て最近か？
余計に混乱したわ

伊藤塾の去年も丹野とかの講師陣が採点してたよ
少人数の予備校の方が満足感は高いね
辰巳は偏差値見たらあとイラネって感じ

>>549
俺もそれやった。
弁論主義→事実主張あるからｏｋ
人事訴訟→そもそも弁論主義の範囲外なのでｏｋ

よっていずれにしてもｏｋイヤッホオオウ
と書いて撃沈。
おかしいとは思ったんだが……。

3000越えるだろ。

>>552
おろかものめが

模範解答に書いてる通りに書かないと受からないのかorz
論点いくつか落としてる・・・

あはははは
漏れもやらかしちった。
１匁、Ａの母親もと所有＆死亡＆子。
イヤッツホホホホホホオオオオゥゥゥゥ。

解答例なんて、時間内にはほぼ書くことは無理と思う。
それよりも、時間内に他の人がどんな答案を書いたか知りたいから、
モニター答案をたくさん載せてほしいと思うのは、
おかしいですかねえ？
やっぱり、解答例を目指すべき？

>>557
モニター答案は知人同士で回せってことだろ。

所有に関しては他の回答も間違いではないんだけどね。
相続←認める　ですむ話しだから。

どういう問題だったの？＠修習生

相続のところ、母親のもと所有、こ、死亡じ母親所有だろ？

違うのか？

>>560
お前＠の使い方しらんやろ

>>562
わざとやってみただけなのに。
おちゃめのわからないやつめ！

で、所有がどうかしたの？
要件事実問題なんて二回試験落ちに採点できるの？
落ちた連中は大半が民事のどちらかで死んでるはずだが…

>>534
1通1000円だろ。
50分かけても時給1200円。

自宅でできる仕事で、そんなにオイシイ仕事はないぜ。

去年答案にコーヒーのしみがでっかくついてた、、

昨日から修習生がちょろちょろしてウザイな
アドバイスしたがる感じが非常にウザイ

>>556
俺もだぜヒャッホオオオオオ
所有権の移転経過と、非のみ説の話として飛びついちゃった

ザルの新６１期のくせにな

民事系の最後の問題･･･20分くらい考え込んでしまった
何が言いたいのかよくわからんかった

検事から相手にしてもらえない修習生だから
人間性ゼロのマーチ糞ヴェテなんだろ。

臼歯なら口述で落とせたのにな。

>>568
62期の方がレベル低いけどな。文句なく。

>>565
2振り目って精神的にもつ？？
不安にならない？

>>570
検事に人間性？
人間性があったら検事になんてなれんよ。

修習地によるんじゃね＞検事の質

エリート検事は体育会系だけどスジは通す。

俺は相続の話書いて、抗弁の有権代理書いてるときに
「知っていたが」という問題文の文言が目に入って
あちゃ〜権利抗弁の話かと思ったが、ダイナミックに書き直すのが
激しく面倒なので訂正しなかった。

あ、権利抗弁じゃなくて権利自白でした。氏にます。

>>567
オゥ兄弟！
ついでにいうと漏れは、その後重畳適用しちまったぜ。
イャャャッツホオオオオオオゥゥ。

１問目小問２の代表訴訟の話、書けたやつなんているのか？
思いつかねえよ

5人くらいに聞いたけどみんなとんちんかんだったぞ　>>578
もちろん俺もトンチキチンだったけどな

俺もトンチンだよ
そもそも商法は昨年勉強してから手つかずだしw
１ページ答案で１問目終わったし

権利自白とか書かなくても差がつかないよ。

要件事実として何を言うべきかがメインだろう。

択一平均まだ？

バカは黙ってろ

非のみ説を取るのが妥当である理由を述べなさい。

ネタ厳禁だよ。

>>584
62期予定の馬鹿には答えるの無理

そうか、俺たちは新62期予定なんだ！俄然やる気わいてきたぞ！！

権利自白か、
要件事実を並べ立てることに必死になっていたよ。

そうだ！おれたちゃ包茎だ！

sage荒らしウザイ

>>577
おまいは俺か？
同じくその後重畳適用書いたぜイヤッホオオオオオオオ

イヤッホオオオオオオオ！おれたちゃ真性だ！真性包茎だァァァァァ！イヤッホオオオオオオオ！

権利自白の配点は？

訴訟物・大ブロックが正確であること　20点
小ブロックが正確であること　10点
理由付けが詳しいこと　70点（訴訟物・大ブロックを間違えると点が入らない）

ネタばかりだな。

サオとフクロで、ヘイ、ヘヘーイ♪

あーあ、110条しか抗弁書かなかったー。
ごっそり落としたとですorz

ブロックを正確に書けることより
ブロックを導いた理由の方が大事。
これがわからない奴は一生受からない。

自分は109しか書いてない
なんでかなぁわかってるのに

論点てどうしたら落とさないの？

大ブロック間違う奴はいないだろ。

俺、権利自白かかんかった。

権利自白を設問１じゃ聞かないと思い込んでいた。

>>601
修習生で民裁・民弁の大ブロックを全て正確に書いてるのは３割くらいのもんだぞ？ｗ

大ブロックってなに？

変なくしゃみ連発してる人がいた＠池袋

抗弁は109 110 でいいだろ。112書くか迷った。

女子のくしゃみは萌えるから何度でも頼む。
男は息すんな。

右にStgと理由。
左に
Kg＞E＞R＞D
って感じで書いたら，
８ページくらい逝ったんだけど。

ﾜﾛﾀ

赤い六法使ってる人って去年落ちた人だよね

>>609
先輩からもらってる奴もいるから断言はできん。

シャツがスケスケの試験官に萌えますた

>>603
例えば
Ｋｇ
有権代理
表見代理
追認

とか
Ｅ
弁済
解除

とか
こういうのを大ブロックという。

112は要件を検討したら結論は明らかだよ。

普段着っぽい試験監督のお姉さん、かわいいけど厚化粧

Ｋｇ←売買（有権代理）←喪失
　　←売買（112条、有権代理と喪失を前提として）
とかはありうるけど、問題わからんから教えて。

>>612
そうなんだ
いや、自分のローはかなりちゃんと要件事実はやったんだけど初めてきいた

じゃあ109110とかはその次の話なのかな

>>614
あなたを誘惑するためのお化粧なの

112条は表見代理規定じゃないというのが通説だしね
要件事実としては出てこない

>>616
109とか110は大ブロック
基本代理権とかそういうのが小ブロック

いやー、要件事実的にはなんにも難しい問題じゃないから問題教えるほどのことでもない気が

単に、親の商売手伝ってた子供が親の入院中に親の土地を売っぱらったってだけ

自分は何をとちくるったか抗弁109しか書いてないけど

>>620
ふーん・・・�dクス。
どっちにしても有権代理が立たないような書き方なら
112条は書きようがない罠。

>>619
なるほどなるほど
でも案外大ブロックとかで間違えるよねみんな。
ローの期末でも間違えて焦ったのにＡきたりする

権利自白って？
いらなくね？

109の中身が勝負どころだな、あの問題は。

１０９？
基本代理権あるから無理じゃない？

>>622
そりゃ、大ブロックが正確なら二回試験も上位３割保証。
余裕ですがな。

はぁ？

>>609
ウチのローではヤフオクで買った奴が数人いる。
日本法令で出してる奴とは、微妙に書体とか紙質とかが違うからな。

まあ俺は落ちた人だけど。

>>623
原告所有を主張するのに、来歴経過を逐一言わなきゃならないか？
という問題に対して、権利自白が成立している時点までは少なくとも主張いらん、
ってなかんじで出したが、いらんかね？よくわからん。

>>628
2振り目って緊張しない？

就職難をにらんで面接慣れしている
俺はある意味適性あるな
場慣れしているっていうのか、何でも質問来たら
論破してやろっと。土下座だけはしたくないし

>>629
俺、前々から疑問なんだけど権利自白が成立する以前の部分を
主張したらあかんのか？あかんどころかそっちの方が安全ちゃうんか？

権利自白を覚えたころからの疑問です。

Aの母親の元所有は要件事実じゃないってことか。

取得原因が相続の場合を聞いていたから
丁寧に全部書いちゃった。

>>100
プロダクトバイプロセスクレイムの判例はどの判例集にも載ってるからな。
勉強してる人には簡単だし知らない人は何が問題なのかすら分かんないので点数差はつけやすい。
でもメイン論点で出すかねえ？　出すとすれば、

　［設問３］「〜〜」というクレイムだった場合はどうか。

みたいな分かりやすい問題設定で出しそうだけど。

当事者の言い分に沿えって書いてあるんだから相手の「知ってました」
というのに沿って権利自白を書けってことかも知れんけど、どうなんすか？

あ、すいません。>>635は>>632です。

>>635
もう答えるのめんどくなってきたのでスルーしちゃうわ
ごめんな。いちいちお前の面倒みるのしんどい

要件事実だけど権利自白が成立するって書くのがベストだね。

権利自白に得点はあまりないだろうけど。

争ってないんだからそれについて長々と書く必要は全くない。

おれは要件事実でないことでも意味ある点は触れるようにってあったから、
ああ権利自白の点かと思いました。
おかげでそれ以外は全部要件事実のみwww
おわたな。
　

設問１じゃ権利自白に拘らなくていいよ。

裁判をやっている設定じゃないし。

>>578-579
利益供与も思いつかなかった？
じゃあ何を書いたの？

>>642
いや、まだ実際会社法の勉強あまりしてないから
聞かないでくれw商法１科目くらい点数低くても別に他ので
カバーできるし。

今日の夜に、短答の結果がHPにアップされるみたいだね。
みんなどうなるか予想汁。

>>643
なるほど。多くの人がかけてないならそれは嬉しいことだね。
どういう立場の受験生にとっても。

ちょい、レベル低くないか？

平均232くらいと思う

論文のレベルがこれじゃ択一も低いだろうな。

Bで受けてるのは現役が多いんかな？
TKCでも２期未修の馬鹿さ加減が際立っていたからな。
Aより大幅に下がるかも。

回路ーが大量に受験しているんだな。辰巳って

確かに落ちこぼれが何を思ったか結構受講していた。

>>649
２期未修の真ん中の層が去年のザル新司に落ちたやつに劣るとは思えないし、大幅に下がることはないと思うよ

>>649
俺は現役２期未修だよ、受けた人はＢで受けてる
理由は勉強が間に合わないからwこの気持ちわかるよね？
最初に受けたくても受ければいんだ。まだ選択科目とか勉強時間
ないに等しいし。

>>632
兼子説がそんな感じだと思う

俺は選択の答練を３月に回したから
Ｂ日程
ふだんは２０％〜４０％ぐらいの位置
そんな俺でも今日はキツかった…。
生まれてはじめて答練途中棄権しそうに
なった。

合格レベル下がりそうだな。
さすがにあまりに馬鹿だと合格は無理だろうが。

>>656
下がると嬉しいけどそんなに甘くないと思うよ
俺は都内某ロー出身者だけど優秀層の大半が今回の試験を受けてない

>>653
一週間しか違わんだろ

あ、よくレス見たらぜんぜん違うこと言ってる
スルーしてね

馬鹿でも合格できちゃうのがこの試験
修習とかでも何で何で刑法はいきなり違法性から
検討するのかね、とか不動産をそく時取得しますとかの発言とか
めちゃくちゃみたいだしね。

>>660
そんな極端な例を持ち出して何を偉そうに

要件事実みんな全然わかってないんだねｗ
相続ってｗ

つーかＡのほうがレベル高いとかいう根拠は何なんだ？
掛け持ちでもしない限りは、本試験会場使うＢ日程で受けるだろ。

Ａには通信が入るから、平均点上がるというのはわかるが。

相続したって要件事実じゃないよな。

相続は事実ではないな。

というか被相続人元所有も事実じゃないし
どこかで権利自白成立しなきゃだめだろｗ

>>664
事実に対する法的評価だね

関東の某下位ロー生は受験料無料らしいね

学者が答練したら不適合で、予備校提携は裏でやればお咎めなし

本当に今日更新されんのかね
いくらなんでもこんなに遅く更新されないんじゃないか？

ええ漏れはアホですよ。
今日も設問３とか（３）とか書くたびアホになりましたし。

>>668
それって、学校で申し込みをしているってことですか？

タケシも大幅におくれたな

二期未収の酷さは半端ない。ローの先生も、ちらりと本音を出してた。
タントウ時点で、二期未収は壊滅する。
辰巳のタントウ成績表みてみ、やばいから。

辰巳は信用を大事にするだろ。

>>670
ナベアツ乙

残念ながら短答と違って８まで行かなかったので
気持ちよくはなれませんでした。。。

人数がA日程の三倍以上いるからだろ。

てか、何でみんな辰巳ばっか受けてんの？伊藤塾は無視かよ。質的には伊藤塾じゃね？

>>673
３期未修はさらに酷いらしいよ
４期未修は・・・
未修の質は右肩下がりらしい
教員が嘆いていた

１期未収は優秀な人も多いけど底辺の層の厚さは２期以降よりやばいという話だけどな

>>678
本番類似の問題を解くことより
自分の順位がどこなのか知ることを重視した
だから受験生の一番多い辰巳にした

優秀な未修は一期で大分掃けたからだろ。
回ロー二期以降の未修は、なんか感化院のような雰囲気らしいし。

>>681
だから自分の位置を今更知る必要のない優秀層は受けないのか。

〉678　　　　　　　　　伊藤塾のカホリのする答案は新司では狙い撃ちされるってきいたから。
一年でシケタイは捨てた。以後コンデバ

>>681
たぶんそうだよ
まぁ中には「自分は優秀層」と勘違いなさってるベテもいそうだが…

某中位ローの去年落ちた奇習のエースが受けてた

Ｂ日程と通信が加わった択一の成績は、あす18時にＥスクールにＵＰされます。放火幇助おとり捜査訴因変更。

〉〉686
そっとしておいてやれ。可哀相なくらい苦労してるっぽいから

>>687
その最後のは何なんだよｗ

はあ、ソースは？

予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　予習　

授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　授業　

レポートレポートレポートレポートレポートレポートレポートレポートレポートレポートレポートレポート

新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　新司法　

不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　不合格　

タケシも辰巳もgdgdだな

ねたばらし最低。貴様絶対落ちるな、フェアじゃねええぇーーよ

>>688
明治？

つかC日程あるのか？

で、発表はまだ？

明大ワイズミ会場って本番とかんけーねーぜ

辰巳最低だな、パンフにも受験案内にも今日夜発表ってかいておきながら

なあ、シケタイはダメでデバイスなら嫌われないのか？てか、論点主義がやばいんだろ。辰巳だってカトシンいはく論点主義があるぜ

放火幇助おとり捜査訴因変更。

なんか模試会場地味な感じの人間多すぎ

辰巳もかよ。

確かにこじんまりした人が多いよね
ブッ飛んだ人がいない気がする

平均年令30くらいのはずなんだが、もうちょっと若く見えるなあ、普段着だからかな

当たり前だろ。いい年してるんだから。

どんだけ大学までに積み残して来ているんだよ。

マジレスすると、ぶっ飛んでるような面白キャラとかイケメン美人はこんな試験受けない。
弁護士なんてクライアントにこき使われるだけだし
つまり司法試験なんて勉強しか取り柄がないヤツの集まり

どんだけ下位ローなんだよ
上位はぶっ飛びキャラでありながら勉強もできるやつがいるぞ

イタイ大学院デビューいたよな(笑

どんな人？
合コンやりまくり？

俺の周りで大学院デビューしようとしたやつは全員失敗したけどなｗ

女はまだ20代だと思うのに黒髪ですっぴんか、ヤンキー風しかいない

ヤンキー風はいないだろｗ

ヤンキーっつうか
ヤサぐれた姐さんみたいな人はいたな

ヤクザ風がいた

いやちょい化粧濃いめで茶髪で喫煙してる女多いよ

なんかすんごくキレイな人がいた＠大阪

いたいたw
なんか女の人変わった人が多いんだな…

ヤサぐれた姐さんいるｗ
そして、俺はそのお方にヤンキーぽいといわれた・・・

どっち？まいどうむ？

よく言われることだけど受験生より合格者の方が容姿の平均的水準が高いよね。
合格したから輝いて見えるのかわからないけど。

人生捨ててるタイプだろ。喰えるけど不味いぜ

マイドームのど真ん中あたりにいた人。

>>716
異常にキレイな人が多くない？
ちょっとびっくりした。

女は終わっているな。。。

あたいのことかしら。

>>725
ごめんなさい。

基本的に俺は出身ローに不満はなかったのだが
今回ばかりはちょっと他ローに嫉妬。

大阪の美人法務博士が熱い。

子供のときって眼鏡かけたいって思う

大阪ちょっと羨ましく思えてきた

司法試験やっている女は女としては欠陥商品だな。

合格してまともな女に相手にしてもらえるようになったら分かるよ。

人生の質をあげるために何が大事かさ。

>>731
それは合格したから騙されてるだけじゃないか。

>>721
デブがよく言うよ

若いから許せることも多いが、
司法試験女が年とると救いがないよな。

悲惨だよな。

差別的言論

騙されようが、人生の質を向上させたものが勝ち。

下げ荒らし視ね

>>736
そりゃ一生騙されつづけられるんなら知らぬが仏で幸せだろうな。

ちなみに人生の質ってなんだよｗ

人生の質か。

質を高めるなら、医学部か優良企業いけよ。

医者や優良企業で司法女と付き合う奴は皆無だろ。

上質な人生を送っている証拠だよ。

司法試験やっている奴は特殊な幸福観を持っている奴が多い。

世間から見りゃ不幸だなとか評価に値しないことに価値を見いだす。

世間基準で不幸でもう生きていたくないのだけども

俺は弁護士をドラクエの僧侶だと思ってる。
家族や身近にいるひとがパーティーな。
雑魚敵相手だと全く不要な存在だが、ボスには必須。
だから、みんなＰＴには僧侶を入れる。一人分の攻撃力を落としてもだ。

そんな弁護士に私はなりたい。
そして、いつか賢者に転職する。

>>742
遊び人やってからでも賢者になれるよｗ

>>743
勇者戦士魔法使い遊び人のＰＴだとＬｖ２０にたどり着けないｗ

>743
遊び人がレベル２０になるのはきついぞ

下げ荒らし視ね

>>521
おお！
俺も同じ感想持ったよ。
河井って一体誰なんだろう？
カンニング娘。と同じ苗字だから、もしやと思ったんだが・・

>>566
俺のは鼻くそみたいなのが付いてたよ。
某セミナの話ですが。

結局お前ら取り柄がないでしょ？

司法試験は、何の取柄もない人間が受けるものだろ
何を今さら

取り柄っておまえ・・・
自慢できるほどのもの持ってるやつのほうがめずらしいだろうよ。

>>739
それは偏見。
司法女は意外とそこらの医者や大企業リーマンなど相手にもならない検事や渉外弁護士と付き合ってるのが結構いる。
もち平均以上のルックスが条件だが、才色兼備はインテリにもてる。
医者やリーマン程度の並レベルのインテリなら劣等感感じて敬遠しちゃうんだろうけど。

外部の荒らしが湧いてきたようですね
じゃ、お前になんの取り柄があるのかと、、、

>>752
お前の趣味を聞きたくもない

女を語れるﾂﾗかよお前ら

ですよねー

>>753
そうやって、お前もすぐつっかかるなよ。自分も含めて取り柄がないって言いたいんだろうよ

司法試験に取り柄がないヤツが集まるのはわかってたが、もはや世間の普通レベルも少数派だからな
どれだけ司法受験生のレベルが低いことか

取り柄がない奴が一般入試で大学に入るんスよ、とテレビでコメントしてた
スポーツ推薦入学者を思い出した。
確かになんにでもなれるならリーマンや専門職でちまちま生計たてようとは思わない

取り柄がなくても法曹でも医者でもリーマンでもなれる。
だからなにって話。あえて鼻息荒く言うことでもない。

ていうか、この話題振るとお前ら食い付くなー

おまいらには、「法律」という取り柄があるじゃないか！

>>762
あなた、何してる人？

お前ら顔面偏差値自己評価いくつくらい？
俺は最近顔が老けて髪が元気ない

>>764
55くらいかなｗ
高校・大学ともててたが、今は同じく髪に元気がない感じ

>>759
誰？野球選手とかかな

顔面偏差値は４０くらいかな？
あはは

俺は60ちょいくらいかしら。毎日サクセス欠かしてないぜ。
もともとデコ広くて中学くらいから風呂でオールバックみたやつからは
将来ハゲそうっていわれてたけど、二十代後半で全然元気。むしろ今が全盛期。
サラサラヘアーではあるんだが、ツンツンヘアーに憧れる。髪質的に無理なんだよな

お前ら貯金いくら？
俺は正直200万

30万円・・・
受験後にはなくなってそう。

俺は６０万くらい…
合格発表までどうする？

そりゃバイトだよ

うむ、バイトだな
この歳で、一からウェイターとかはきちーぜｗ

試験委員に参考答案を見せて評価を聞きたい。お前ら頼む。

>>769
何歳なの？

年齢にもよると思う。

>>775
まずお前が何歳で貯金いくらか言ってくれ
人のこと聞く前に自分から言うのが常識

29歳で80万

>>775
答えろよ、テメエ

28歳で実家の会社の取締役で年に七百万通帳に振込まれるがその管理は親に任せてある。
手持ちは常に三十万で減ったら補充するカンジ。
だが女と高級レストラン行くくらいしか使い道がない。

>>779
どこに住んでるの？
都内のマンション？
広さはどれくらい

26歳、1800万

>>780
人のことばっか聞いてんじゃねえよ、ボケが

>>782
嘘だと思ったから
試してやろうと思ってさ

>>780
都内の1Kだよ。寝るとき以外は外で勉強するんで、自らそこ選んだ。試験終わったら引っ越しも考える。
実家は地方だけど。別に嘘はいってないwただの田舎の資産家。クソ田舎だけど地元じゃ納税額トップ。

おまえら、はやくねろよｗ
明日、おきれないぞ

寒い雨

http://www.aova.net/wemen/eg2/05/img/003.jpg

>>784
まさしく名目取締役じゃないか。
会社破産して損賠請求受けるなんてことないようにな。

>>779
あー、女と別れなかったんだぁ

俺は普通に仕送り30万だけどな

司法試験より顔面偏差値の方が大事だよな…
生まれつきだから社会的身分か。

択一の成績処理が間に合わなかったようだな。
受験者が余程多かったんだな。

平均とかでたのかな

発表されたらまた祭りだな。
やはり注目は３期奇習だろ？

Ａは２３８か

238は三期奇襲？

全体だろ
既習は２５１ぐらいだったような

総合で平均くらいだと受けびかえか撤退なのかな

撤退か受けた方がいいだろ

放火幇助おとり捜査訴因変更

>>799
ああそういうことか

京都校で、休み時間中に廊下の真ん中に陣取って話し込んでいる椰子がいる。
一般人が来てもどかない。

一般人に迷惑かけるなんて、お前等に法曹になる資格などない。
社会の迷惑だから、早く死ね。

話し込む奴って試験終わった瞬間後ろ振り返って反省会するよね

>>798
撤退の必要はないよ。
1振り目なら受けても良いんじゃないの？
論文の実際の点数を確認するためにも。

2振り目なら流石に受け控えしないと三振するだろ。

グラフを見ると260-265が最頻値なんだよね。

下位ローや未収が足引っ張って平均は240と低めに出ているけど
上位中位ローの既習平均は265だろ。

俺の周りの感覚でもそんなもんだし。

下位ロー団体受験は止めて欲しい。

まじで厳しいわ・・・orz

260-265ない場合は今年受け控えた方がいいのか、それともイッチカバッチか受けるか
受けて論文で死亡、1振するか、3回のチャンスを有効に使うことを考えるか。。

択一は高い方がいいだろうけど、論文だけの点で合格圏内の人が択一と合計したら圏外ってあんまいないんじゃない

>>807
バカなのか煽ってるのかはっきりしろ。

今回のA日程で260だと上位３分の１くらいだろう。
ABあわせて3000人受けるとすると辰巳を受けた人だけで
2000人も受け控えしなきゃならないのかよ。

そうだよなぁ・・・

>>809
バカであり、かつ、煽りだと思うよｗ

セミナならまだしも辰巳で平均なら危険ではあるな

択一結果出たね。

どこ？

>>811
なるほどｗ

>>808
去年は論文で1400番以上なら落ちた人はいない。短答210で合格する。
論文が1400〜1800番くらいだと短答で逆転された人もいる。

論文で上位25％以上なら、短答足きりスレスレでも受けるべきだね。

ただ、実際、論文が客観的に得意で　かつ　短答が苦手という奴はあまりいない。

たいていは、自称もしくは脳内論文得意だからね。

択一にげきりなんてほんとにすくないんだな…

>>816
> ただ、実際、論文が客観的に得意で　かつ　短答が苦手という奴はあまりいない。

これは同意。

ただ、予備校模試の結果だけで受け控えるのはどうかと。

>>817
辰巳に煽られてはいけない。

明大和泉、伊藤塾も今日模試なんだが
辰巳の会場が見つからない。

択一できるやつが論文出来るとは限らない
だけど、論文出来るやつは択一できることが多い。
これが旧司

だけど、新司は完全に判例の知識問題重視になってるから
択一得意なやつと論文得意なやつで若干違いがあるね

>>816>>818
そういう奴が大部分だと思うが
俺は例外だな

論文は一桁合格レベルだろうな
択一は、論文知識以外はめんどクセー

いま電車の中で学説勉強してるｶｯﾌﾟﾙがいてｷﾓｲ

いま電車の中でこっち見てくるｵﾀｸがいてｷﾓｲ

はいはい三人掛けの真ん中ﾜﾛｽﾜﾛｽ

もちつけｗ

去年辰巳の全国模試200番台で1振りした俺が通りますよ
予備校模試の順位で参考になるのは短答だけですよ

模試で短答が200しか取れなくて→オレ、短答は苦手なんだ

模試で論文が平均行かなくて→採点基準が本番と違うからね

1振りしてから→漏洩さえなければ

三振してから→三振制度はおかしい

>>818
けど、7800人中2100人しか受からないのが現実。
三振もしくは撤退が6割以上出るのが現実。

三振して自殺した人間がいるのも現実。

模試以上に合格可能性を予想できるものがないのが現実。

受けびかえるかどうかサイコロで決めるわけには行かないだろうし。。

合格者数がもっと少なくなる可能性はあるかな

>>828
＞三振して自殺した人間がいるのも現実。
ソースは？

本題に戻る

>>828
その現実とやらを見て受け控えたければ控えればいい。

ただ予備校模試の成績で合格確実だと言える日は来ないよ。

下２〜３割以下ならかなり本番も厳しいだろうがそうでなければ受けるべきだろう。

模試受ける目的は、自分の実力の把握
つまり、受け控えるか突入かの見極めだろ。

これこそ本題だと思うんだが。。。

模試の中身を語ろうとすると、ネタバレするなと怒られるし。

書く練習なら十分やってきたし、それこそコピーでも良いぐらい。

去年のオレの経験だと、ヘタに受けて短答通ると
9月まで勉強する気でない。

短答にはそこそこ自信があって（上位2割）、論文も平均くらいだった。

>>833
Ｂ日程あるんだから当然だろ馬鹿

抽象的に議論するからかみ合わない。
反論があるなら下の表で対案を示そう。

辰巳直前模試成績による受け控えライン
1回目　上位50％
2回目　上位30％
3回目　上位15％

Ｂ日程の奴は見なければ住むだけだろ。

>>833
俺が模試を受ける目的は、慣れだ。

順位は、全科目平均以上ならおｋ。

なるほどねぇ。

>>834
結局は最終合格したということですよね
あるいは、このスレにいるということは・・・だったんでしょうか
聞きにくいでつが…

http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/sinsiken/2008sinsi-mosi/pub/01.pdf

平均上がってるじゃないか！

どうもこのスレの住民は楽観的か希望的観測が好きなようだな。。。

ノー天気に三球三振してバッターアウトかｗｗｗｗ

表を見る限り実質的な平均は265だな。

なんてんなの？

>>844
240.5

本番前に条文1回しするしかないか。

行政と訴訟法読むよ…

平均以下の奴ってやる気あるの？

純粋未収なんだろ

択一より論文だろ

>>850
そう思って択一でこけた二年前

刑事法簡単すぎﾜﾛﾀ

はいはい
今回模試受けたけど本試験とは異質すぎであかんな
現時点で択一１９０くらいあれば受かるぞ、本試験。
２１０点取れればいいだけ。変な煽りとかよくもまあ。。。
毎年こうなんだよね、２年前から。
それで本試験後に結果出ると、不動産を１９２条する！とか
修習とかで言うわ、ほとんど途中答案なのに合格してもたとか
発言が出るわ、１位が純粋未から出たわとか、そんなんオンパレードだし。
下位ローがあるんだから上位ローにいれば受かるよ

>>851
ここにいるってことは、一年前は論文でこけたのか？

>>854
択一でこけたことを大いに反省した結果、択一は高得点。
しかし、論文でこけることに。

今年は過去二年の反省をふまえ、択一と論文の準備をまんべんなくやった。

受けてみればわかるけど、全国模試で平均とるだけでもかなり勉強しないときついぞ。
本試験の合格答案みても適当にやってうかるレベルじゃないことがわかる。
浪人もいるんだから現役じゃ合格率十パー台だよ、今年は。

グラフを見ればわかるが
下位ローの団体割引受験がなければ平均は260だよ。

上位ロー既習平均260
下位ロー＆未収平均220

浪人は馬鹿だけだろ

>>850　は論文の成績が返ってきた時
模試より本番だろ　っていうタイプだな。

短答であれ、どうして成績が悪かったかを謙虚に分析して
直すべきだね。

しかしロー入試突破して三振に怯えつつ死ぬ気で二、三年やった挙げ句合格率十パー台って
現行よりきついぞ、、、現行は記念受験ぬかせば二、三十パーだろ。

来週の伊藤塾の模試受ける奴いる？

科目数も増えて、下4法の択一。
問題は長文。

受験生のほとんどが総計卒でマジモード。

刑事系第一問、数故意犯説書かせるのかよ。
今時一故意犯説なんて問題にならんだろ。

>>863
俺も書かなかった。
でもまあ、全く書かないよりは多少でも書いた方にアドバンテージはあるわな。

>>842
去年の様子では、２ちゃん住民のレベル平均は、全受験生のレベル平均より下みたいだよ。
本試験後の択一で、１９０とか結構一杯いたし。

>>851
２年前は、択一では細かいこと問わないっていうのが通説だったからな。
蓋あけてビック里だったわけだが。

プレでわかったんじゃないの？問題集で見掛けるとむずかしい

>>856
全科目同時だからね。科目ごとの答練とはワケ違う。

全科目同時ということになると、試験会場に持っていける知識が限られていることに気がつく。
いかに、それに早くから気がついて、絞って勉強できたかが勝敗を分ける。

この時期になって、ローで議論したふかーい話は全く不要だったって気がつき始める人多いのでは？

>>861
１６日〜のやつだよね？

>>867
それが、今ほど、プレは重要視されていなかったんだよ。
脚きりあること知らない人も多かったし。・

俺も数故意犯説にふれず、配点見て吹いたw

>>868

「試験場に持っていける知識」っていうのがイイね。

俺の場合は，判例六法を読むたびに条文・判例ともにマーキングして次回に読む内容を絞り込むようにして，
繰替えすたびにさらに絞り込んできた。
与えられる六法を開くと青文字の判例がそこに見えるようにイメージしてきたつもり。

５日ほどで必要な範囲は回せるようになったので，３日で回せるまで絞り込む予定

ただマーキングの根拠にしてきた理解に誤りがあったら終りだ・・・というのが心配の種・・・orz

>>871
そのへんの書くべきか書かざるべきかの判断って、どうしたらいいんでしょうね？

Yに対する身体検査を、職務質問の所持品検査として構成したんだけどだめなのかな？
強制捜査に伴う必要な処分として許される、という構成は、
物を隠すところを現認したなど厳格な要件で認めているのが最高裁判例だから、
必要な処分として構成するのは本問ではきついとおもったんたげどね。
だから、警職法を根拠に職務質問に付随する所持品検査が妥当だと判断したんだけどね。

合計何人ぐらいうけたんだろ

>>874

いつも思うんだが，司法警察活動の要素がうーんと強いときに
行政警察活動に付随した話をするのはどうも気が引ける。
どう使い分けてる？

>>874
職務質問のケースじゃないから、良くないと思うよ。

>>876
そのあたり予備校の過去問集なんかでは？？？？なんてのが多いね。

職質じゃなくて捜査活動じゃないの？

ポケットに入るような小分け道具探してるときに
ポケットに手を突っ込んだまま出さない顔面蒼白
かつ反抗的かつ恐らく前夜は19歳内妻とセックルしまくりでも兄貴の妻とかいて気まずい男が
チュッパチャップス持ってるとでも？

Yが、覚せい剤所持や証拠隠滅という犯罪を犯している
疑いがとても強いから、職務質問できるケースでしょ？
少なくとも、警職法2条1項の要件を満たす程度に嫌疑があるから、
職務質問とする方法もあるんじゃないかと・・・。
それに、最高裁は、「現に隠すところを見た」とというケースなのに
単に「隠している疑いがある」というだけで、いいのかね。
解説のは、東京高判の事例だし・・・。

amazonで某フィギアの情報収集してたら、
真面目な法律書を検索するたびに、そのフィギアも
上がってくるようになっちまったよ！

※肢別正答率表および入学年・コース別統計表をご覧になるには、予めお渡ししているパスワード が必要になります。

パスワードっていつ渡された？

>>883
メールで申し込むんじゃないのかな？

これが上位10ローの価値序列

京大＝一橋＞神戸≫大阪≫千葉＝東京＝早稲田＝名古屋≫慶應＝首都大

>>881
行政警察活動ではないので職務質問は関係ない。
捜索差押中に私人の居宅内で職務質問って有り得ないよ。
あと、捜索差押の直前に第三者が隠したと思われる場合の捜索の可否は、結構有名な論点で肯定説が有力かと。

あのケースで職務質問構成がありえるというのは、有斐閣ケースブックの著者の一人も授業で紹介してたぞ。
自分はそれでは書かなかったが、うちのローの人間の中にはそれで書いたのもそれなりにいるんでは？

職務質問と任意捜査ごっちゃになってない？
職務質問としてじゃなくて任意捜査としてやれば良いわけだけど。

それ以前に
見張り行為
管理人に「こんにちは」と呼びかけさせた行為

についても論じました。

押さえつけて指を開かせたりした辺は違法にした

自分も似たような話を聞いた気がする。行政警察活動と司法警察活動が相互補完的に進行してることがあるみたいな話。

馬鹿が多いね。

行政警察活動か司法警察活動か

決定的なメルクマールじゃないと思うけどな

＞＞880
なるほど、19歳内妻の服装が
短いパンツと軽くセーター羽織るだけって事実の意味は、
前夜の薬漬けセックルの事実の推測か。
お前、アタマいいな、ギャグセンスもあるし。

捜索差押えの現場で他罪の証拠発見したら、職質して領置するでしょ
あり得ない構成ではないし、俺も書いた
当然、令状の付随的効果による場合も書いたから、両者の関連を論じるのに苦労した

聞かれてないことに答えてもナンセンスだよ。
指示に従わない馬鹿は落ちる。
傘を床に置かない奴、時間過ぎても書き続ける奴。

>>894
Ｙは捜索場所にあった覚せい剤を隠した疑いがあるから捜査官が調べたんだと思うよ。
他罪じゃないよ。

両者の区別を派遣検事に習ったけど
あれは職質ではないですよ

プレインビューとか緊急差押とか任意提出領置の事例に引きつけて考えちゃった人多いみたいだね。

>>896
そういった事実は書いてあった？
「何か隠してんじゃね？」と思ってやれば行政警察活動
「覚醒剤隠してんじゃね？」と思ってやれば司法警察活動
今回の事例では状況的にたぶん下段のケースだろっていうだけ
論文でもそのように書いた

おしっこは互いに協力しようぜ。

>>899
でもそしたら上のは余事記載じゃない？
たぶん下のだと思ったなら。

>>901
辰巳の採点形式にあわせて書いたのさ
論点点を狙った。外れたけどね･･･
もっと事実があれば切れたけど理論的にはあり得るからね

んー。行政活動の司法警察活動の区別は、捜査官の主観で分かれるという
考え方をしているのか。

>>903
>>899曰わくそうらしい。

セミナーの択一むずい

え、違うの
任意捜査は「犯罪があると死科するとき」にするんじゃないの

俺の隣の人、何度もトイレ行って邪魔してゴメン！

イヤッツホホホホホホオオオオゥゥゥゥ。
今日もやらかしてきたぜェィ。
共同正犯じゃなくて幇助犯にしてきたぜェィ。
錯誤書かずにあっさり故意否定して過失犯だぜェィ。
ピンクの小物入れだの指ピキポキだのはまるっきり無視だぜェィ。

こりゃ撤退だな。イヤッツホホホホホホオオオオゥゥゥゥ。

よう、俺

>>908
あれを共同正犯にするほうが感覚おかしい。
幇助でおk

>>908
ピンクの小物入れについてkwsk

途中まで幇助で書いて、消して共謀共同正犯にした

やかましいわ！このウンコじじいが！>>911

幇助の人は40万もらった事実は素無視？

普通に共同正犯だろう。
ほうじょかセイハンかの区別基準な。

40万もらった点は重要だけど、
40万もらえる故に実行したのか否かはもっと重要

　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　 |　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　　／/　　　　　 　 　　　ヽ ／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　　／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　―― ご注意 ――　.|. 　　|
　　　 | 　チンコを噛みます　|　 ／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

あ、そうか、金は後から渡してるから、共謀肯定材料に使えないや。

ピンクの小物入れは必要な処分の規範を立てて
あたるかどうかだな。

俺は時間なかったから、身体制圧を許容したから、そのまま合法にした。

正犯意思を認める根拠にはなるんじゃないの＞40万円
幇助にしちゃったら実行行為をしたほうが幇助で、してないほうが正犯になっちゃう

新誌総拓受ける？

>>918
そんなことないだろ。

金目当てでやったら正犯だろう。
実務だって幇助？何それ？って感じなんだろ

>>920
質問だけど、文書の作成者と名義人は誰？
例えば、社長さんがタイピストに偽造私文書を
作成させたら実行行為者はタイピスト？
結論に配点がないところをみるとどっちでも
論理的で事実をしっかり評価しれいればよい
ということだな。

ここの人はそうたく受ける人多そうだよね

ピンクの小物入れは他罪の証拠あったかな？

こんなとこで議論する前に解説100回読め。
それで分からなかったら期本書嫁

>>926
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 ＿,　-――- ､_/^＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ＝こ⌒＼: : : : : : : :＼厂^＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ : : : :| |＼ ＼:__: : : :＼ 　 |∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ : / : : : |_| 　＼ ＼: : : : : ＼_|ハ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´￣了: : : :∧|　　　,ｨ≦沂: ,: ﾄ､:＼ :'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:|: : : f才汽　　∨り ∨: |､:厂 : :'.
　　＿＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:ﾄ: : 入∨り// /｀´　 |: ﾑｲ: : : : :',
　　|＿＿＿＿　＼□□　 　　＿ 　　　　　　 　 |八: |: :ｎ‐ｧ､ r‐ 、　　j/|: : : : : : :│
　　　　　　　　 /　/　　 □ □ |　| 　　　 　 　 　 　 〉{: ﾊ{ '　L ー'_／/ │: : : :│ :|
　　　　　　　　/　/　　 　 ＿_／ /.　　　 　 　 　 　 | : {⌒ヽ 　}了＼∧-ﾍ: │: :| :│
　　　　　　　 /　/ 　　　 /　　 ／　　　　　　　　　　|／´ 　 |　| ﾄ､_∧ﾉv }ﾊ∧: :| :│
　　　　　　　 ￣　　　　　￣￣　　　　　　　　 　 　.〈　 ／^７　|ﾉ/ {o｢　V /　 ∨ :│
　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ.　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ　__/　 ,}　　}o}　 }ハ 　 | : : |
　　　　 （´⌒　　⌒　　⌒ヾ.　　　　　　　　 　 　 　 }ｰ{_{〈　　/　 / /　 ﾉ _ﾉ.　 | : : |
　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）..　　　　　　　　　　　厶　_ﾄ､__/　 / / ／ｰ{　　　| : : |
　　（´　　　　　）　　　　　:::　） 　　　　　　　　　 ＜___／　　＼厶ﾑ/ｒ―ｲ　 　 | : : |
　　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）.　　　　 　 　 　 ／／ ヽ、_　　 　 /; |　 │　　│.:.:.|
　　　（⌒::　　　::　　　　　:⌒　）三≡≡≡ 　 / / 　 　 . : :　 _:_:/ |│　│　　 | : : |
　 （　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ.　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　 ハ, |,ﾊ　　l　 　 |:.|: :|
.　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ.　　　　　　　　 　 ∧ |　 　 　 ヽ: .　　 ｝| ∧　 l　　ノ∧│

刑法の採点基準
こんな風にかけてる人ほとんどいないんじゃないかと思うところも多いな。
防衛行為の相当性・・・バックしたっていう部分をちゃんと評価してる人なんているの？
ほとんどの人は点がないよこの基準では。

>>929　は純粋未収かな？
人生棒に振りたくなければ撤退を薦める。

横領、訴訟詐欺

ていうか
行政警察活動とか報酬の扱いとか
君らはローでやらなかったの？

そもそも、乙って金目当てでやってない、後で謝礼でもらってる。共謀程度が正犯まで評価されないよ。でも、作問者はそこまで考えてないね。臼歯糞ベテだから、アタマが論点教条的でバカだから。

択一平均240ワロスｗｗ

去年の平均はいくらだったの？

レベルは去年の本試験並だけど
対策が進んでいるということだよ。

行政警察活動でも司法警察活動でもオッケー

大して判断基準変わらない。

行政警察活動なんて任意捜査で済ませろ。

>>936
民事刑事に関してはそうかもしれんが、公法が簡単すぎた。
その分平均が伸びてるんじゃない？

実力者で受けてない人もいるという意見があるのであれば、
平均はさらにあがることもありえるということか。

>>924
実行行為者を乙にして、甲を共謀共同正犯とするってのもあり？

択一の１０点２０点なんか論文ですぐひっくり返る事が、論文の配点表を見ているとよく分かる。１箇所大きく外すと、ドボンて感じだな。

下位ロー団体受験の模試で平均行かないのに
受け控えしないやつって漢だね。

ヨー。漢は黙って三振。

１故意犯説にたった俺は勝ち組自認します。

しかも論文の点は4分の7倍される

>>943
具体的符合説の人はどうなるんですか？

【質問】
刑法で、仲間を助けるために行った行為により、仲間にも傷害が生じた場合は、法定的符号説ではなく、
具体的符号説のように考えるべきとして故意犯を否定した場合にも、
正当防衛の結果が第三者に生じた場合の論点を書かないといけないんでしょうか？
下位ロー生なんで教えてください

>>933
馬鹿はお前。40万円なら安いものだと考えて…
というレベルで充分共同正犯は成立する。

>>946
過失犯でもかけるけど、構成要件なしなら不要。

虚偽の事実で判決得て、債務免除って、まんま訴訟詐欺の話なのに
なぜ配点ないんだぜ？

Ｌに錯誤がないから。

だれか、総択の第一回の平均分かる方いませんか？

>>948
過失犯成立させたんですが、その場合は正当防衛である点にもふれないといけないんですか？

>>950
裁判所が錯誤に陥ってるじゃまいか

特別背任認定しました。

裁判所は何も処分してない

特別法ほ考慮しちゃだめ

除権判決って期間が経過すれば自動的だろ
錯誤ないじゃん

>>955
錯誤と処分行為が同一主体じゃないといけないの？

特別背任かよ。

業務上横領です

40万円をそんなに重要な事実として捉えるかね。
それ以前に、乙の協力がなければ……

>>955
判決（処分行為）により、株券無効→質権無効（財産上の利益を得た）にあたるって考えられない？

>>948
仲間を助けるために具体的符号説にたつという立論は
無理スジ。
過失致傷は本来的には構成要件の予想する法益侵害の
結果を認識認容していない心理状態でおよそ「人」への
傷害を認識している限り、仲間だからという理由でその人
への傷害はその認容から除外するというスジは難しいと思う。
具体的符号説はあくまで故意の射程がせまいからその結果として
その射程外の対象に対しては認識認容してないから過失
という方向に流れるわけであって、模試理由付けに仲間は
認容から除外するためというのを使ったらアウトだと思う。
あくまで、具体的符号説にたつから（判例に反対するので
仲間除外認以外の理由で説得的に論証）ターゲット以外の
人間は過失で処理するならオーケー

択一、TKCが180ちょい、セミナーで190ちょいの俺が辰巳では240ちょい。
当然平均超えたのも辰巳だけ。問題のレベルも受験生のレベルも辰巳が一番低い。
合推227？撤退の間違いだろ。

>>958
横レスだけど、
錯誤と処分行為が因果関係で結ばれてなければいけないのは、
基本中の基本だろ。
だから三角詐欺とかが問題になる。

>>957
虚偽の理由により申し立てをしてる
虚偽がなかったら、除権判決でないだろ

業務性認められるか？
そもそも横領って

>>961
おれは新株発行につき財物の交付にした。
最初なぜ除権判決？（まあ改正前だけど）
と思ったよ。

もういいです・・・
背任のとこは0点で・・・

除権判決されても質権はなくならない。対抗要件がなくなるだけ

一気に議論レベルが下がったなw

>>960
乙が書類記入して一式渡してる点ももちろん言及すべき

訴訟詐欺、あると思うけど、工夫が要りそう。
本来出るべきでない除権判決が裁判所の錯誤
により出され、新たな株券の交付をLがした、という三角詐欺になりそうだ

横領って成り立つか？

いや、だから俺は自分を正当化したいのではなくて、
単純にその判決をしらなかったと言ってるだけだ。
ちなみに俺は１項詐欺構成した者です。

>>962
傷害行為の認識・認容内容が、正当防衛行為であることにより、仲間である者を積極的に除外したものであるといえ、傷害の故意を認めることができない。
という流れなんですか、やはり無理筋ですかorz

横領は未収者

俺もその後三角詐欺を検討した。

会社は除権判決で免責されるから、除権判決の有無のみに関心があるのであり、
それが虚偽の事実によってなされたかは関心がない→錯誤がない

>>971
財物移転の直接性がない
欺罔→除権判決→会社に提出→変わりの株式発行

>>977
詐欺の成立の可否で、関心の有無とか初めて聞いた
錯誤がなければ処分行為をしなかったか否かでしょ。

>>973
裁判例そんな感じじゃなかった？
>>973
お、ナカーマ発見。

>>977
その構成の三角詐欺で、錯誤をするのは裁判所のはず
否定するならば、むしろ被ぎもう者が処分行為者の命令に従うべき立場にないことだろう。

普通に会社に対する一項詐欺は成立するがね。

>>967
俺は株券無効化により、Xが債権を実質的に回収できなくなったので訴訟詐欺
株券交付で会社への1項詐欺にした

俺も背任じゃなくて詐欺でかいちゃったよ。
しかも、旅券申請書偽造もめちゃくちゃ。純粋未収にはきちーっす。
もうあかんわあああ。撤退しようかな・・・
択一も260で喜んでたらやったら平均たかいしよー・

横領は無理しないと難しいな。
自己占有→ここ
他人の物→ここ

>>978
>>981に書いといた。

俺も今回の訴訟詐欺成立は説明入れれば不可能じゃないと思うが難しい。

ちなみに一項詐欺加点自由なんだな。個別財産に対する罪だからって、
ろんてんたりうるとおもうけどねえ。

>>974
判例、通説、前田説だと構成要件レベルで
構成要件的故意の検討をしますが、構成要件
があくまで形式的・類型的に判断される必要
がある以上、正当防衛行為であるか否かの
実質的判断は違法レベルの問題となります。
とすると、その判断が実質的な判断である以上
構成要件レベルでは考慮できないので、とりあえず
構成要件レベルで故意を認めて、そのうえで違法性
が阻却されるかを検討する以外ないというのが
行為無価値ないし判例に立ったときのスジですね。
もちろん、責任段階で故意を検討する山口、西田と
言った先生方の見解ならどうなるかわかりませんが、
結果無価値は勉強していないので…そのあたりは
お答えできなくてすいません。

次スレよろぴく。

低レベルで申し訳ないのですが誰か>>974にお答えを・・・

パスぽの申請んとこ、私文書偽造不成立はおｋ？
旅券偽造のみ成立かと思ったんだけど。

>>974
大阪高判平成14年9月４日が同じようなこと言ってるんじゃないか？
これは法定的符合説の修正とも見えるが。

>>986
詳細にありがとうございます！

一応、ウロ覚えの大阪高裁を意識したんですが、974の理解は判旨の「主観的には正当防衛だと認識して行為してる以上、故意非難を向ける主観的事情はない」というものと異なるということでしょうか？
ものわかりが悪くて申し訳ないです。

横領で無理して書く奴は変わっているとしかいいようがない。

質権を対抗力なくして横領あるのか？

>>989
たぶんまずいんじゃないか？
申請書と旅券は別だから

質権者の権能を考えれば、なくもないが、むりすじっぽい

>>992
あるわけない、保護法益を知らない未収者の戯言

>>990
レスありがとうございます！
採点者にもそう伝わると良いんですが・・

>>993
旅券の罪が成立するには当然に私文書偽造が付いてくる。
旅券の罪が法定刑をあえて低くしていることから、私文書偽造は成立させないもの。

みたいに考えたんだけど。無理かあ。おとなしく成立させとけばよかったな。
あえて触れて否定したからorz

で、刑法はむずかったん？

>>997
それは詐欺罪との話でしょ
保護法益ちがうから偽造も成立させないと

>>871
典型論点なので一言触れないとダメだろ。
本番だったら、ヒアリングで「故意の個数も的確に論じなければならない」とか試験委員が発言するんだよ。

>>826
去年辰巳の模試で合格ボーダー上判定が出て
本番でも「惜しい！　あと５点」で不合格になった俺もこのスレウォッチしてますよ。
鳩山がいなければ合格でした。二回試験と就職でえらい苦労しただろうけど。
模試と本番が著しく乖離している人も稀にいるけど、
大方は模試どおりの結果が出ると思う。

>>941
辰巳の配点表ならすぐひっくり返る。
が、本番で点差をつけるのは至難。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。