●●平成２０年度新司法試験総合●●

□試験日程□
平成２０年５月１４日、１５日、１７日、１８日

□試験会場□
札　幌　　北海道経済センター（札幌市中央区北１条西２丁目）
仙台市　　東北学院大学土樋キャンパス（仙台市青葉区土樋１−３−１）
東京都　　ＴＯＣ（東京都品川区西五反田７−22−17 ＴＯＣビル13階）
　　　　　サンシャインシティコンベンションセンターＴＯＫＹＯ（東京都豊島区
　　　　　東池袋３−１ 文化会館）
　　　　　ＴＯＣ有明（東京都江東区有明２−５−７）
名古屋市　愛知大学車道キャンパス（名古屋市東区筒井２−10−31）
大阪市　　マイドームおおさか（大阪市中央区本町橋２−５）
　　　　　大阪商工会議所（大阪市中央区本町橋２−８）
広島市　　広島国際大学国際教育センター（広島市中区幟町１−５）
福岡市　　南近代ビル（福岡市博多区博多駅南４−２−10）

□新司法試験考査委員□
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-16jisshi.pdf

□合格発表□
平成２０年９月１１日(木)
発表　16:00　　 旧法務省祝田橋庁舎掲示板
　　　　　　　　　(東京都千代田区霞が関１−１−１)
インターネット　16:30　 法務省ホームページ(http://www.moj.go.jp/)

平成２０年９月３０日(火)　 官報公告

将来は

うーん、現実は厳しすぎるね。先日の報道は。
おいらのときは実務家の先生が
弁護士の話で仮に君たちが合格しても年収300万あるか分からない。将来
的に過半数以上の方がこれだけも収入ない世界になりつつある。
実を言うとこの世界は２００４年時からワーキングプア状態になっている。歯科医さんとか
がワーキングプアと報道されていますが、弁のほうがより深刻です。
今後、少なくともあと1年以内にはテレビ等で報道されるでしょう、
新司法試験合格者もおそらくですよ、２００８年合格者の頃には
就職先がないと思います。これがこの世界の現実です。ですが予備校とか
メディアは今までこの事実を報道しない面があった。主観と客観的事実
が違う。合格後に悲観的にならないために、あえて今回こういうお話を
させていただきました。
との趣旨を発言してくれてますので。
ですから、それほどダメージがないといえばないです。わかりきった
ことですから。ただこの先生の発言を間に受けなかった人は新聞報道をみて
かなりショックを受けているようです。２ｃｈとかでもこういう話は実は
２００４年時からでもカキコはありましたが誰も信じませんでしたし。
やっと弁護士さんがニュースにも出て年収200万もないとか発言された
ことでメディアが一斉に動き出しましたね。ここ数年はニュース等でも
弁護士のワーキングプアの問題が蔓延ると思います。

弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され、鳩山邦夫法相は
先月下旬、一〇年以降の合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。

前提が変わるんだからどうみても今年の合格者は
減になるのは確実。問題はどれくらい減らされるか。
俺は合格者数は昨年の合格者数で、もう就職難であふれているみたい
だから、おそらく今年は１２００ラインになるかもしれない。
ただ１２００でも合格者数多いよな、
なぜなら

ロー修了生がゼロな時代に旧試験合格して修習終えて弁護士なった
人は弁護士就職難時代に巻き込まれたニュース
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

遂にテレビで特集が組まれてしまいました・・・
弁護士の年収激減就職氷河期マジで年収２００万のケースも・・・

取りあえずホテル予約しろ！
有明、五反田　もう満室だよ。

いえいえ、撤退してるよ、もうw
自分がなぜロー撤退したかというと、
ローのカリキュラムが自分が思っているものと隔たりがあったから。
実務的な事をすると言いながら、マイナーな論文を読まされたり、
身にならないレポートを書かされたりしたことに嫌気がさしました。
それに、弁護士になっても、今まで通りに収入が得られる保証が無くなった
ということも大きな要因です。
好きな法律を生かしながら、将来に不安がない程度に普通の
生活ができればもう十分です。

関連スレ
■■Wセミナー・新司論文答練 Part1■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1200917993/l50

■■辰巳・新司論文答練 Part3■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201047531/l50

全国学習進度確認テスト(TKC)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199413479/l50

【新司撤退】法務博士の就職進学事情３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193329148/l50

法曹３千人　日弁連も見直し確実　会長候補２人とも明言
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200802020257.html
「多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。
会長になったら激減させる」
弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html
2008年2月3日 朝刊

　司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人のうち、
八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
司法制度改革による合格者急増が理由だが、三人に一人の就職難という数字は関係者に衝撃を与えそうだ。

　日弁連は昨年八月から九月にかけ、全国の法律事務所を対象に来年度の求人計画についてアンケートをした。

　司法試験に昨年合格し、その後の司法修習を今年中に終了する予定者は二千四百余人。その九割の約二千二百人が弁護士登録をすると予測されている。

　ところが、アンケートに基づく推計では来年度の弁護士の求人需要は千四百人。その差、八百人ほどが就職難に直面する懸念が強まった。

　同様の求人調査は一昨年も実施され、やはり数百人の求人不足が指摘されたが、その前年は逆に求人数が求職者数を上回っていたため、大半が吸収された。
だが、来年度はそうした「持ち越し」もない。

　裁判官や検察官も含む法曹人口約二万九千人のうち、弁護士の数は約二万五千人。
司法試験の合格者数は九九年には年千人ほどだったが、政府は〇二年三月、
司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年までに三千人に増やす計画を閣議決定した。

　だが、合格者の質の低下や年収が極めて低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され、
鳩山邦夫法相は先月下旬、合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。

2008年02月03日00時50分

　司法試験合格者を２０１０年までに年間３０００人に増やす政府計画をめぐり、法務省が見直し方針を打ち出したのに続き、日本弁護士連合会も見直しに転じることが確実となった。
８日に投開票される会長選に立候補している２人とも、弁護士の就職難などを理由に見直す立場を明確に打ち出したためで、法曹人口の増加にブレーキがかかる可能性が高まった。

　４月からの会長を選ぶ選挙は、増員反対派の高山俊吉氏（東京弁護士会）と、政府計画に歩調を合わせてきた現執行部の流れをくむ宮崎誠氏（大阪弁護士会）の一騎打ち。
２人が並んで討論する公聴会は、先月９日の公示後、全国１０カ所で開かれてきた。

　「３０００人が多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。会長になったら激減させる」（高山氏）

　「司法改革を推進しながら人口問題のひずみの解消を図ることが重要だ。今年９月の司法試験の合格発表までに、増員のスピードのスローダウンを提言していく」（宮崎氏）

　公聴会最終日の２日、２人は東京・霞が関の弁護士会館に集まった約１２０人の弁護士らを前に、舌戦を繰り広げた。

　年間合格者は何人が適切な規模なのか。「１０００〜１５００人」と明言した高山氏に対して、宮崎氏は「２０１０年までに提言する」と検討の必要性を強調した。

　また、高山氏は、宮崎氏の見直し策を「最近になって言い出した」と主張。これに対し、宮崎氏は「これまでの執行部の意見を見直す大胆なものだ」と述べた。

　２人とも法曹人口の増加を見直していく立場を鮮明にした形だが、日弁連の中には「拡大派」の弁護士たちもいるため、反発も予想される。

　「３０００人計画」は０２年３月に閣議決定。日弁連も臨時総会で方針に賛成する決議をしたが、「弁護士の就職難が起きる」「質が低下する」などの理由で、一部の弁護士会が反対を表明していた。

　一方、鳩山法相は先月２５日の記者会見で「私は３０００人では多すぎるという考えを持っている」と述べ、見直しを表明。

ニュースで放映された弁護士就職難問題

http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

黒猫は1500でも多過ぎと言ってるな

まあ、1500人時代でも年収２００とかだもんなあ。初年度４００万保障でも次年度200万に
なるところもあるし少なくとも普通にバイトしてたほうが儲かると
思う、、、でも仕方ないよ、合格後に気づいたところでどうしようもない。
今回のニュースの弁護士さんももう少し早く出演して欲しかったな。。。
ほんま生き地獄だよ。。あと３０００という数字あがっているけど、聞くとこ
ろによると年間1500人合格させてもパンク状態だと言ってる。要するにニュースの
人が合格したなおも1500旧試時代だしこの頃からパンク状態だよ。だから
今回見直すということになったんだと思う。この現状はあちらにも届いているんだし。
あと追加で書いておくけど、大概は以上のことは合格後に知らされる。
だから絶望になる人が合格後に多いんだけどね。
でも今ではニュースにも弁護士が出演してくれて発言してくれてるし
決議もいろいろな会で可決されてきたから少なくとも来年までには
公のしかも番組で公開されると思う。某局もこの件で調査中みたいだし
今後公でどのように公開されるのか楽しみだ。食っていけない人が
多い現実をどう世間は見るのだろうか。
にしても、もう少し早くこれらの情報をキャッチしてれば１万%受験
なんてしなかったのに。ローで2年なんて2年無職だよというのと同じだし。
さらにロー出て試験受けて修習まで約１年。3年無職いてくださいってどう
考えても制度として終わってる　それで今後は合格率２割台だし

今年の合格者数は2100人前後で行くことになりそうです。
来年は2000人切ることになる可能性が大です。
頑張って今年合格しましょう。

2000？何寝言言ってんだか！

>>14
おいおい、修習で言われてることしらんのか？
昨年で多すぎたということになってそれに付随して緊急に鳩さんが
声明出したんだろうが　あと日弁も。
全員一致で削減賛成なんだから120パー
今年は確実にそれ以下の数字になるよ。閣議の目標はもう
意味をもたないんだし、今回の条項追加で。
先生は今年は1200あればいいとリアルで言っているし。
ぶっちゃけ修習とか弁の会の発言とか鳩さんとかが全員
一致になって団結しちゃったからもうどうしようもないよ。
一気に大幅に減らすことは可能だし。とりあえず昨年は
合格者多すぎてもうどうしようもないというのがあっちの
見解なんだし。少なくとも昨年の数字で多すぎと言っているから
その半分でも本当はいいみたいなんだけどね。さすがに１０００
より下はないと思うけど。

すると1200かい？

撤退してメガバンクでも就職するよ。あほらし

>>16
将来減らすなら早めに決めたほうがいいみたいな記事があった。

まだ正式な決定が出てないのに、今年の合格者を予告無しに去年より減らせないだろ。

いや、それが今年から何だよ。将来減らすのは１００％だけど
増やして減らすなんてそんなアホな手法はとらないわけで。
修習のキャパとかの問題もからむし。
結局はそちらで問題が出てこれば減らさざるを得ないでしょ。
あと就職難問題も大勃発だし。これで仮に昨年同様の合格者を
出すと非難殺到だよ。新聞記事でまくるわ世間のみならずニュースでや
り玉にあげられるだけじゃん。
そういうことを嫌う体質だから、今年削減することは確実かと。
増やして減らすって、今の情勢ではありえんよ。
しかも昨年と同数の合格者数を出したとしても、昨年は多すぎたと
各地で言われてるしキャパぎりぎりだし弁護士会の会長候補の両人も
「多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。会長になったら激減させる」
「今年９月の司法試験の合格発表までに、増員のスピードのスローダウンを提言していく」
って言っている。どれだけ威力あるかわかるよね、丙案のときもそうだったように。

某予備校教師スレで司法試験批判したら法曹に向かないと
連呼されたんだけど司法目指す奴ってこんなレベル低いの？？
てかそれ以前に司法大変なんだな。
一発逆転的な発想で頑張ってみようかと思ったけど辞めた方が
よさげだね。

今後の戦略
1部上場の内定取れれば、撤退だね。

人権とかそんなのどうでも良い。

>>19
修習のキャパは去年ですら２２００用意していた。


会長候補の一方は「合格スピードのスローダウン」というだけですぐに減らすとは読めないぞ。

1500人合格では？

諸君にはなぜ法律勉強しようと思ったのか考えて勉強していってほしい。
1000人でも受かる人は受かるわけだし、我々みんなそうやって受かってきた。

合格率2パーの旧試に特攻仕掛けた我々と同じ信念持って諸君も勉強に励んでほしい。
法律好きなら苦しくはないはず

>>21
>1部上場の内定取れれば、撤退だね。
んじゃ20代後半職歴なしは永遠に撤退できないなw
これから新卒カードを失った事を後悔するロー生が大量に出てくるわけだ。

減らす事に決定する前に衆院解散でしょ？
今年の合格発表には間に合わないと思うよ。
だから当初の予定の再下限ラインになるのでは。

年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「カップラーメンのみで飢えをしのぐ新人」が東京弁護士会で問題に！
弁護士増(10年で4倍)で格差拡大、食えないから悪徳化……

　裁判制度の効率化、司法試験合格者数UP、知財案件など専門的事件への対応強化、そして、裁判員制度導入……など、
国民への十分な司法サービスを提供するために推し進められてきた一連の司法制度改革だが、ここにきていくつもの問題が噴出している。
平成2年度まではほぼ毎年500人の合格者を出していた司法試験合格者は、経済界からの要望もあり年々増え続け、
平成11年にはついに1000人を突破。平成16年には1500人規模に達し、
新試験導入後初となる本年度は実に2500人が司法修習を終える予定だ(旧司法試験合格者組を含む)。

　だが、晴れて難関を突破しプロの法曹の世界に入れたとしても、どこの法律事務所にも就職先を見つけられない、
弁護士業界就職氷河期の時代が、今、訪れている……。

　大企業のインハウスロイヤーとして採用されたり、大手弁護士事務所に潜り込めるような「優秀」と認められる弁護士がいる一方で、
働き口にアブれ零細事務所の採用はおろか、採用試験を悉く落とされノキ弁(先輩事務所の軒先だけ借りて活動する無給の弁護士)や、
タク弁(無理やり自宅で開業する弁護士)、ケータイ弁護士(自宅にスペースがないため携帯1本で活動する弁護士)
といった過酷なスタイルで弁護活動することを余儀なくされた若手弁護士たちが多数産み落とされているのだ。

　外資系ローファームの日本進出や、大手法律事務所合併など、業界再編が進むこの業界で、
限られたパイを奪い合うように過当競争が繰り広げられた結果、弁護士間の「格差」は目に見える形で広がっているが、
食い扶持を得たいがために、少々危ない橋を渡ってもグレーな仕事に手を染める弁護士が急増しているのもまた事実なのだ。

　ひと昔前は、「ステイタス」の象徴であった弁護士たちの業界に、今何が起こっているのか？
　大量増員に伴う「質」の低下も危ぶまれているが、多数の下流弁護士たちが悪徳化するのではないかと懸念されるこの業界の「将来」を予想する。

「多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。会長になったら激減させる」

↑会長候補のもう一方はやる気ありすぎだろ、これ。激減って、、

>>6
え、まだ満室じゃないでしょ？
池袋もね。

>>28
http://imepita.jp/20080131/847530

ロー生は公務員になるのが勝ち組だろう

試験場内で休憩時間に食事はできるんですか？
それとも休憩時間は追い出されるんですか？

>>29
五反田ゆうぽうと　有明ワシントンは満室

>>32
飲食不可

柴田スレだろ。
ああいう奴は絶対うからず、べテになる。

>>32
できるよ。
法務省はそれを条件に会場を決めてるから。

>>33
え、そうなの？？
受験票来るまで試験場がわからないってほんとめんどくさいなー
３つのホテル予約して後からキャンセルすればいいんだろうけど
とにかくめんどくさいわ。

>>33
ゆうぽうとってホテルなんだ、知らなかった。

受験票来たらキャンセル出るだろうから
そのとき予約すればいいんじゃね？

都内だけどホテル泊まるって人
どれくらいいるんだろう

まじ１期と２期の奴先見の明があるな。

>>21
なんだ、その程度の志かよw

>>41
受かった香具師はな

確か直前とかじゃなければキャンセル料もかからないよね。

実は今年受験の人にとっても合格者減らしてもらったほうが
ありがたいんじゃないのか？
２１００以上も合格者出されたら、よほどハイスペックな
香具師でない限り就職できないだろ

みんなひとりで泊まるの？
二人とかのほうが安いんだがどうしよう。

>>33
五反田ゆうぽうと、今電話したらまだあいてたよ。

　いつも占有離脱物らしい雑誌を集めて、100円で売っている、
おっちゃんの代打で、売り子として
コンサイス六法を読んでいる、新入りがいたよｗ
　おっちゃんは、ホームレスの部下から50円で仕入れているらしいｗ
おっちゃんは、しょば代で、一日1000円かかるらしいよ、
月単位だと割引になるらしいよ
　おっちゃんは、しょば代を、一日1000円ではなくて、
一時間100円にして欲しいみたいｗ
　雑誌が売れる時間帯は決まっているんだって、
夕方以降が売れるらしい、どっかの自習室と同じで、夕方から込み始めるんだねｗ
　「いままで500円で○っくカードを作れば、自習室のしょば代ロハだったよ」
と、おっちゃんに言ったら、とてもビックリしてたよｗ
　「ホームレスの睡眠用に天国だな、山手線をグルグルグルと
寝ているのも130円もかかるのに」と、ポカーンとしてたよｗ
　おっちゃんが言うには、ホームレスの味方となるプロ市民も、
「旧司法試験の落ちこぼれ」が、おおいんおだってさ

今年就職する人は旧５５０人＋新１８５０人の合計２４００人
来年就職する人は旧２５０人＋新１５００〜２１００人の合計１７５０〜２３５０人
新１５００人合格で全員就職できるって選択肢も普通にありかもね
ギリギリで受からせてもそんな人はどうせ二回試験で落ちるだろうし

平成１９年旧試験　合格人数目安３００人　結果　２４８人合格
平成１９年新試験　合格人数目安１８００〜２２００人　結果　１８５１人合格

平成２０年旧試験　合格人数目安１５０人　結果予想　１００人合格
平成２０年新試験　合格人数目安２１００〜２５００人　結果予想　１５００人合格

お先真っ暗

>>46
人と一緒に泊まったらめんどくさくない？
彼女とかならまだいいけど。

今年の紳士大予想！！！

憲法　→　条約がらみで人権と統治双方から出題
行政法　→　取消訴訟の判決効
民法　→　不法行為と請負
商法　→　設立と訴訟
民訴　→　弁論主義と複数当事者訴訟
刑法　→　共犯の錯誤
刑訴　→　実況見分調書の証拠能力

>>40
区民はともかく、市部はホテル取った方がよいんじゃないの？
中央線快速は、しょっちゅう止まるし。

今年の紳士大予想！！！

憲法　→　教科書が無償である事の確認訴訟
行政法　→　 機関訴訟
民法　→　正当防衛と緊急避難
商法　→　社債管理者の誠実義務違反
民訴　→　専門委員
刑法　→　量刑計算
刑訴　→　幼女に対する性的暴行直後の母親の証言の伝聞例外性

あほ

憲法→法律上の争訟
行政法→公物
民法→請負
商法→合併比率
刑法→虚偽告訴、犯人隠秘
珪素→捜索差押え

憲法　→　天皇
行政　→　組織法
民法　→　相隣関係
商法　→　倉荷証券
民訴　→　手形訴訟
刑法　→　浄水汚染
刑訴　→　還付

>>52
気心知れてればいいかなって思っただけ。
確かにここでケチってもしょうがないけどね。
ただ話し相手がいるのは結構いいかな。
飯とか一人で食いたくないし。

憲法→裁判を受ける権利
行政→国選弁護人報酬決定に対する異議
民法→短期消滅時効
商法→商事利息
民訴→移送
刑法→強制執行妨害
刑訴→公判前整理

毎年出題予想なんてのが出てくるけど、意外と当たることもあるから
馬鹿には出来ん。
もっとも、上で的を得てそうなのは53くらいだな。
細かい論点としてなら60もありうる。

今までのを総合すると…

憲法→天皇が教科書無料確認の訴えを起こしたがこれは法律上の争訟にあたるか
　　　あたらないとして天皇の裁判を受ける権利を侵害しないか、天皇の人権享有主体性を中心に論ぜよ
行政→県知事が内閣総理大臣に対して公物の所有権を訴訟で争いたい
民法→隣地同士それぞれが異なる建築業者に同時期に建物改築工事を請け負わせていたところ、
　　　工事の際のミスで一方の家を損壊してしまった場合の損害賠償関係。
商法→社債管理者が社債発行会社から担保として倉荷証券に質権設定したものの、
　　　社債発行会社が倒産してしまった。社債権者の社債管理者への賠償請求はどうなる？利率は？
民訴→手形訴訟が通常訴訟に移送された上第三者が補助参加してきたところ、
　　　専門委員が訴訟に関与してきた場合、専門委員の認定内容は訴訟関係者に共通するか。
刑法→甲乙が共同して浄水を汚染しようと試みたところ、甲はその際あへん煙を吸引した。
　　　加えて、乙は別の機会に甲を強制執行妨害の事実を虚偽告訴した。この場合の共犯関係と各自の量刑を計算せよ。
刑訴→幼女に対する性的暴行の犯人が、中年男性警察官と行った犯行再現の実況見分調書の証拠能力。
　　　また、犯人の部屋に対する捜索差押の際に押収した熟女モノＤＶＥは被疑事実に関連性ないものとして還付請求できるか。

>>62
よくまとめたｗ

>>62
やべ，一つも分かんないやw

橋下の岩国発言は実は漏洩メッセージです

有明無理だとどこ予約する？
晴海？

台場

新橋

去年の三振者は、47人
二振者は591人
一振者は2239人
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf

受かる気がしないよ

今年のリークはまだですか？

>>62
>刑法→甲乙が共同して浄水を汚染しようと試みたところ、甲はその際あへん煙を吸引した。
加えて、乙は別の機会に甲を強制執行妨害の事実を虚偽告訴した。
この場合の共犯関係と各自の量刑を計算せよ。

warota

二振者５９１人もいるんだ・・・

平成１９年新司法試験考査委員（公法系科目）に対するヒアリング概要が掲載されました。（2008/2/4）
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071003-4.pdf

>>71

罪責とかは論じなくていいの？計算するの？

>>74
処断刑出すんだよ

おれも長いこと法律の試験うけたけど、計算せよって言われたの初めてだわ

おまえら法定刑と処断刑と宣告刑の区別ついてる？

>>77

学部の時、刑事政策で習ったけどなー

3振り目なら、糖連で上位2割に入っていないと見送りだな。

一振り目でも上位２割はキープしたい。

もっと積極的に。

なかなかそうはいかないよ

合格率が半分くらいならまだばくち打てるけど、
４分の１くらいになると絶対に慎重になった方がいい。
一振者や二振者になると追いつめられ方が半端じゃない。
今年は第１回第２回のように一振り目を軽く振ることは避けた方がいい。

就職が決まってる人、一振り目にかけている人は受けるべき。
来年以降の方がさらに厳しくなるから。

>>83
甘すぎｗ
８分の１ぐらいがちょうどいい。５００人ぐらい。
質を向上させるためには、それぐらい必要。
それか１０年ごとの免許更新だな。試験を受けて、不合格者は免許剥奪。
そうすれば、質が向上するのに法務省は何やってんだｗ

結局、新司法試験受験生は甘い奴が多すぎなんだよ。

そういう>>85の見通しも甘いけどな

>>84
１０年ごとの試験による免許更新制度は新旧問わず全受験生が賛成だ。
現役法曹が大量に落ちて自分たちが入れる
でも弁護士会も法務省も反対するだろう

数十年前に司法試験に受かったお偉いさんほど落ちるから
刑法の択一なんか年寄りは絶対時間内にできない
最高裁判事や検事正や弁護士会長が落ちたら恥ずかしい
だから高い地位の法曹ほど絶対反対するから実現不可能

>>87
けど、教員では採用されるみたいだから、法曹界もやり方次第で導入できるかもね。

けど、法曹界自体がもう負け組状態だから、どうでもいいかｗ

有明まだ空いてるよ。新しい方のホテルね。

>>59
でもオナニーどうするの？

はぁ？

>>88
小中高の教員は校長になっても権力は持ってない
免許更新制度を決める文部科学省の幹部は官僚だ。教員上がりじゃない。

でも法務省の幹部は検事だから
自分が試験受けさせられるような制度は作らない。

>>93
だから、それじゃ駄目だからどうにかしなくちゃｗ
安穏とすべきではないのは分かってるだろ？

マスコミで取り上げてもらうしかないのか…

公法系のヒアリングでたね。

Ｑ44 　休み時間に試験室内で飲食することはできますか？

Ａ 　昼休み時間に限り，試験室内での飲食を認めています。試験当日，試験監督員の指示に従ってください。

600人もリーチかかってるんだって？

>>98
そのうち半分が基地外状態

あ

試験会場やばそうだな。

試験終わったら吉原ソープに繰り出す会やります。興味ある人は連絡下さい。

去年もあったな、それｗ

>>102
ソープは違法だよ

五反田、池袋なら風俗いくらでもあるじゃん

>>105
70kの高級ソープで慰労会せな

受かってないとむなしさだけのこりそうだ‥

発表は9月だからむなしさなど感じない。

新試合格者は最悪の場合２０００人でストップか。

>>109
最悪1000人だろ。

新試２０００人切ったらロー制度崩壊で誰も行かなくなるぞ。
２０００人切るのはローの定員を減らしてからにしないと。

>>111
ロースクールは廃止しよう！
無条件の受験資格を取り返そう！

>>112
１０００人って煽ってる奴は結局それかよｗ

誰か国賠起こせよ
負けるだろうけど、パフォーマンスだけでいいから

1850から2150というのが妥当だろ。

>>114
三振した奴は裁判起こせよ！

>>111

待ってると間に合わないよ。

予想
２００８年　１５００人合格
２００９年　１７５０人合格
２０１０年　２０００人合格
以降固定

これなら合格者の多くが就職できる

去年の三振者は、47人

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf

今年初受験のヤツで一期か二期なら合格できただろうけど今年は厳しいかな？ってヤツいる？

三振する前に試験辞めたヤツも入れるともっと多くなりそう。

中退者ということか。

合格者の増減の前に自殺対策とかしとかなくていいのかな。
ロー以降のことをもっと考えたほうがよくないのか。

社会問題になってからじゃないと何も動かないよ

西村さんか・・・

プレッシャーは旧と全然違うよな。

そこでロー生の陰険さ全開ですよ

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　2割は留年・撤退
合計　7842人

>>123
それなら明日の深夜にNHKBS2でやるペーパーチェイスという映画を視るべきだな。
ローで落ちこぼれた学生が自殺未遂したり、本物っぽいソクラテスメソッドとか見られる。
アメリカのロー生もゼミ組んで勉強するんだと初めて知った。

去年の
受験予定者5280−合格者1851−三振47＝残留者3382
今年出願した修了生3128を引くと254人（7.5％）が消え去ってる。

>>118
２００８　２０００人
２００９　２２００人
２０１０　２２００人
２０１１　２０００人
２０１２　１８００人
２０１３　１６００人
ローの定員減らして徐々に合格者を減らす。

>>128
撤退してる人が意外に少ないな。

出願人数が発表されたみたいだが、あのデータから
選択科目が東京会場でどう割り振られるか分かる人いる？

去年の出願者と受験者の比率ってどのくらいだっけ。

>>134
５４００→４６００じゃなかった？
受け控えても今後合格者数があまり増えないどころか、
４年後あたりからは減るかもしれんから受け控えは減りそう。

>>133
各会場３分の１ずつ割り振るのでは？
倒産から順番に。

>>135
受け控えは減ると思うけど，「福岡大学方式」をとる法科大学院が
増え，減少割合は変わらないと思う。

ホテル気になるんなら、3会場全部予約シナ。
俺の周りの奴そうしてる。

合格者
今年は1200人
来年は900人
再来年は800人
その次は800人
でしょ

法務省のHPに10年3000人と書いてあったので会社を辞めて既習で卒業する予定です。
試験委員の詐欺を感じます。国賠おこして下さい。10年3000人合格をいう人が少ないのはなぜでしょうか。

>>140
自分で起こせ

>>129
日米でローは全然違うんじゃないのか。
５年以内３回合格率２０％と、何回でも受けられる合格率７０％と。

後7ヵ月後

マジで何人自殺者出るんだろうな……
今年初受験だが他人事じゃないよ、ホント。

修了見込者が去年より増えてる

要するに法律事務所に電話がかからないから需要がないわけで、誰かが法律事務所に電話しないように言ってるのが原因と思うのです。
その人が、法務大臣に新司の合格者を減らせと言っているのではないでしょうか。その人は、1億数千万の島国人の大多数が好きな東京駅の大企業の本社人だと確信しているのですが。
私はその東京駅の大企業本社を辞めて、既習で、入学し、3月に卒業します。パフォーマンスでOKなので、三振人47人の方国倍訴え提起して下さい。

>>145
もう壊れたか？

【振り逃げ？】【三振？】

>>145
言ってることも日本語もよくわからん。
もちつけ。

結局今年の合格率はどのくらいになりそうなの？

受験者は7000割るだろう。いくら何でも2000は受からせると思うから、ぎりぎり三割いくかどうか
じゃない？

受かっても二人に1人は就職できない。

今年でも弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

タクシーの規制緩和みたいになってきたな。
ローへの御布施がかかる分よけいに酷い。
行政主導の規制緩和は常に失敗か。

去年は約５０人が三振
今年は約３００人が三振する予定
来年は約５００人
再来年から一気に増えて約１５００人に

>>153
ネズミ講乙

大変だね。

今年は受験者数は最終的に７０００は超えそうだね。
今回なんで出願数が少ないのかは、受け控え未修が
出願しなかったから。うちのローでも昨年みたいに出願して
控えるなんてことはせずに出願すらしていない人がクラスで複数いるし。
昨年の教訓を生かした人が多かったみたいだね。留年は昨年によると
見込み者からマイナス１２０人だから今年は７７２０人が受験するかと。
ただ出願した人で少数受け控えが入るとすれば３００人くらいかな。
７４００くらいは受けるだろ。予備校でも昨年みたいに出願してから
控えるのではなくそもそも出願を見送った人が未修で多いと
言っていたからこれくらいの数字が妥当と思う。まあ仮に７００人控えても
７０００人か。そのなかで１８００人くらい受かればいいっしょ。
７０００人受験と仮定すれば２５パーセント。
まあ記念組ゼロだから旧試験１０００人時代よりは難易度高いのは確実。

>>132
これほどの高合格率で一人でも撤退するヤツがいること自体ありえない。

昨年で合格者数多すぎたと言っているから合格者
1500人くらいでは？あれだけ就職難問題あり数百名程度昨年の
合格者は就職できないままと言っていたから、昨年と
同数は絶対出さないかと。日弁の会長候補さんもすぐ激減させると言ってるし。

>>157
旧司法試験よりも今年は難易度ムズイのにか？

上場企業に内定取れれば、町弁なんかあほらしでしょ。

>>159
ありえないw

>159
まあ確かに1500とか旧試験で出していたときよりは
予備校の講師も行ってるけど今年以降の新司法のほうが
難易度ムズイみたいだけど、今年の旧試験よりはw

予備校の講師は言ってない

>>128
卒業できないのや択一落ちのバカを除くとどの位残るかなぁ。
何かの間違いで択一に合格した奴や論文はクズの奴もいるだろうから，
実質的には４〜６割の合格率って感じかな。

受かっても二人に1人は就職できない。

今年でも弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

>>164
まあ、そんなもんでしょ。

６割ぐらいが合格できる楽勝だよｗ
早く試験日こないかなあ

紳士では記念受験がいないとか言う人もいるけど
客観的に見たら記念受験だよねってレベルがそれなりにいるからね。
実数よりはかなり合格しやすい。
旧みたいに勉強しても受からない試験じゃなくて勉強すれば受かる試験。
落ちる奴はただの勉強不足。

短答で７割とれない奴は記念受験みたいなものだよ。

新試は、実力的に笑っちゃうくらいの記念受験組がかなり多いよ。
まあ、こいつらは相手ではないから、実質的競争率はかなり低い。
５〜６割、つまり２人に１人は合格できる。
まじめにやってれば合格できるよ。

去年は5400（出願）→4600（受験者）
去年同様に出願者の7分の1強が受験しないと仮定すれば、7800（出願）→6600（受験者）
くらいか。
合格者が、
2500人なら合格率38％
2200人なら合格率33％
2000人なら合格率30％
1800人なら合格率27％
1500人なら合格率23％

紳士に記念受験レベルがいるなんてロー終わってすな
マジで潰せや！このクソ欠陥制度！

1500でも2割以上なんだw

うちは未収の受け控えは去年より確実に多い。
もっとも、そいつらは卒業できるかが問題なのだが。

ガイダンス講義では「皆さんが受験されるのは２０１０年以降と思いますが、
０８年、０９年は実質旧司法試験といってよいでしょう。むしろ旧司法試験の
平成１２年度よりも難易度は高いです。理由はまず３期次いで４期既習は
択一持ちが非常に多いこと、これがそのまま新司法試験を受験されるわけです。
他にも修了して後がない人まで受験されます。しかも旧試験でしたら論文ですら記念組
が非常に多いです。これは大学３年４年５年６年生でも受験できるためこの方達も
論文に挑戦するからです。しかし、しかしですよ。新司法試験受験資格は最低でも
大学３年４年５年６年まで受験できないわけです。それに本気度が旧試験と違います。旧試験の場合に
は社会人の方や学生３年４年の方でも論文にたくさん挑んでいました。就職に有利だからと
上３法だけで受験できる択一試験のみ挑まれている方もいました。が、新の場合はそれすらもない。
以上のことから１２００人合格時代の旧司法試験よりは確実に難易度は高いことは
断言できます。本気度からして違うわけですから。少なくとも０８，０９、１０年あたりは
新司法試験の中でも最難関の難易度になりますので、仮に受験されるのでしたら最低でも旧試１２００
人合格時代の力を付けてください。新試験は旧試験の勉強をやった上でさらに＋αが必要なの
ですから」
ってな感じだった。

辰巳によると今年は受け控えすごい少ないみたいだけどな

7000→1800人 25%
これが現実的ラインだと思う
７００人受け控えればの話だけどw
受け控えてくれなければ地獄

>>174
不安を煽って講座や答錬の受講率を上げるための予備校のセールストークだよ。
今年も上位ローでは短答合格者の論文合格率は６〜７割は確実。

今年と来年はいくらなんでも２０００人は合格させないと
ますますみんなローに行かなくなるでしょ。
適性試験１万人切ってしまうぞ。
ローの定員削減してから合格者も減らしていけばいい。

１２００人合格時代の旧司法試験よりは確実に難易度は低いと断言できます。
１５００人合格時代よりも低いでしょう。
みんな下位ローの実力を高く見積もりすぎw

確かに一期二期はかなり旧試験抜けがいたけど三期四期はほとんどいないだろうからな。
しかも一期二期よりも若い実力者が多い。ここ数年は旧1500ボーナス時代並の難易度かもね。

>>177
同意。予備校セールストークにはうんざりだ。
上位ローに入ってれば安心だし。そもそも俺もベテだけど
択一試験受けて→適性受けて→択一合格→ロー試験→ロー入学までの１年、
そこからローで２年
ベテになったときから皆もう＜３年＞もの歳月をかけて今年の新試験に
挑むんだし。俺のとこも択一持ちだらけだけど正直早く受けたくてしょうがない人ばかり。
３年もブランク開いて月日が長過ぎた。まあそういう点からすれば
難易度はＭＡＸっていうのはある意味正解だけど。択一合格時点からどんな人であれ３年も月日
開いてるんだし。しかも専業受験生のようなもんだ、ロー生は。毎日法律漬けでもう飽きた。
人は環境に左右される。上位ローが上位ローたりえる理由、
こういうことですでに勝負は決まってるんだよね。

>>174
新も１回目落ちたら就職して働きながら続ける人が多いんじゃないか？

一期二期まではアホみたいなラクラクだったけど、今年は旧の択一よりは難しくなるだろうな。けど旧の論文より難しくなることはありえない。なぜならローに来てる時点で旧の負け組だから

>>180
>確かに一期二期はかなり旧試験抜けがいたけど三期四期はほとんどいないだろうからな。
つまり大量合格時代に合格できなかった人の残りカスってことでしょ。

>>178
法務と門下は管轄違うからその論理あてはまらんよ。
法務は人数減らす、それだけだし。門下がどういおうと無意味。
まあ門下がたくさん認可しすぎたせいでこんなことになるんだよな。
法務は勝手にやってくれのスタンスだし。

就職ない方がローに人あつまらんだろ。

>>183
おいおい、中央でも択一持ち９割とかだぞ。択一持ちでさえ３期
既習は落ちたのに。。１期のときと同じかそれ以上だったよね、
３期既習は。次に５００人時代でアウトだった４期既習が択一持ち多
いみたいだけど。でも択一合格時から三年のブランクはでかいと思うぜ。
三年もたてば本来受かっただろうししかも最低レベルの受験生が
大学三年生ではなく、大学六年生だぞwww
狂っている難易度としか思えん。マコツとか本気度が違うって表現してたけど
言っていたけどなんとなくわかった気がする。

>>183
旧試験短答舐めすぎ。18、19年の問題やってみな。40点以上取れたら誉めてやるw

>>186>>186
非常にごもっともなことだけど一行レスで読み飛ばされそうなので
フォローしてレスうっとくよ

今年の合格者２１００−２５００というのは今でも有効なんですか？

一期二期って旧試で100人以上抜けてあの合格率って美味しいな。一期二期と三期四期の格差ひどすぎ。一期開始と旧試500人を同時にしてほしかった

>>190
閣議変更決定行ったから完全に無効。
閣議変更決定が行われるためには告知とかしまくらなければ
いけないほど禁じ手だよ。だから全新聞に載ったでしょ、
減らすと。

足切り目的の紳士択一に合格するかは完全に自己責任。勉強したかしてないかだけ。
でも択一合格者の論文合格率はローでの教育にある程度左右される。

>>192
いつ決定されたの？
変更するよってアナウンスをしただけてまだ決定はされてないと思うけど。
変更決定する前に合格発表を迎えるでしょ。今年は2100〜2500。

高山氏が当選したら今年の合格者は何人になるのか・・・・

ロースクールは日本の文化にあわない。

>>187と>>188が全然言ってることが違うな

1850のまま固定だろ

>>194
閣議変更は春だよ。新聞載ってた。
しかも「今年９月の司法試験の合格発表までに、スローダウンを提言していく」（宮崎氏）
というように、今年の合格者数に影響大だよ。

実務家ロースクール廃止VS教員ロースクール存続
大勢は決しました！！
ロースクールは廃止です。
2010年で実質廃止
（受験資格制限撤廃。学部教養既習者は誰でも受けられる。法科大学院自体は専門大学院として存続）。
暫時廃校していき2020年には3校程度に減少

>>199
宮崎は信用ならん

春か。それまでに解散総選挙はなさそうだな。

>>202
政治家の思いつきではなく官僚主導だから選挙の影響はない

>>200
どさくさまぎれに資格を取っていった奴とかいるだろ。
紳士合格を遡及的に無効にしてくれないかな。

平成２０年司法試験合格者数予想

１４００以下　　　　★
１４００−１６００　★★
１６００−１８００　★★★
１８００−２０００　★★★★★
２０００−２２００　★★★★
２２００以上　　　　★

でも昨年ですら多すぎるといい、就職難で現修習生が就職できない
まま修習終えだろうし、鳩さんも見直しだ、会長候補者は激減させる
とか言っている。関係者全員一致で減らすだし。
昨年より増やして今後減らすなんてアホなことはさすがにしないと思う。
減らすなら今年から少しづつ減らすのが当然かと。

あの激減させるって言っている人何者なんだ・・・
受験生のこと何もフォローなしかよ。

今年から減らすのは後だしジャンケンみたいだね。出願終わってからのアナウンスだし。
去年から微増か2100程度に留めて減らすなら来年以降だろう。

>>204
悪いが、オレは去年慶應の漏洩で受かるつもりなく受かっちゃったよ。彼女二人ともイチャイチャ直前までしたし。地球に産まれて良かったー！(笑)

>>209
互いに母校に足向けて寝られないな。
運も実力のうちだぜw

もう何でもありだよ。政府方針なんて信じてるヤツが馬鹿だろ。
一期二期とそれ以外は明らかに14条違反だし

>>192
閣議決定変更はまだない
法務省が春に閣議決定変更させようと思っているだけ

法務省（減員派）と内閣府規制改革会議（増員派）の戦いの決着はまだ付いていない

>>207
この人かい？
http://imepita.jp/20080131/847530

全員合格で良いじゃないか。
あとは各事務所が個別に採用試験課せばいいだろ。

合格者2000〜2100とみた。
∵増員計画見直し論への配慮（新旧合算で61期2400人よりも少なくする）
∵受験生、ローへの配慮（2000、30％という象徴的なラインは超えて置いたほうが無難）

ちなみに俺、去年も2000とか予想してたけどなｗ

司法制度改革推進計画（抜粋）　平成１４年３月１９日閣議決定

>�V 司法制度を支える体制の充実強化

>第１ 法曹人口の拡大
>現在の法曹人口が、
>我が国社会の法的需要に十分に対応することができていない状況にあり、
>今後の法的需要の増大をも考え併せると、
>法曹人口の大幅な増加が急務となっているということを踏まえ、
>司法試験の合格者の増加に直ちに着手することとし、
>後記の法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
>平成２２年ころには司法試験の合格者数を年間３，０００人程度とすることを目指す。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2007/0508_02/item_07050802_02.pdf

閣議決定変更があったと主張する者はソースを出して立証責任を果たせ

閣議決定が変更されたら、鳩山がそれを受けて何か言うだろ。
そしたら必ずニュースに取り上げられるはずだ。

いずれにせよ来年はさらに激戦必至。
今年何としても抜けとくのがいいよな。
来年以降のこととかどうでもいいべ。

まだ法務省内の検討組織が出来てないのに減らせるわけがない。


http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp080125-01.html

Ｑ： 検討組織はどういう形になるか，まだ決まっていないということでしたけど，時期については何か，例えば，３月までに作って検討作業を進められるとかありますでしょうか。

Ａ： ちょっと今は，平成１９年度補正予算，平成２０年度予算といろいろありまして，私も国会に張り付くことが多くなると思いますから，２月でもいいのですけれども，３月ごろになるのでしょうか。

Ｑ： ３月までには作りたいということですか。

Ａ： 作りたいとは思いますが。

2100〜2500ライン維持でほぼ決定だなw
去年は漏洩のせいで最低ラインになっちゃったけど
今年は各校バレないように上手くやってるだろうから2500もあり得る

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　2割は留年・撤退
合計　7842人

直前での受け控え・出願後の留年決定者を考えると、
最終的な受験者は６５００人前後と予想　合格率は３０％前後か？

規制改革推進のための３か年計画(平成19年6月22日閣議決定)

>７ 法務関係
>ア 国民が利用しやすい司法制度の実現
>�@法曹人口の大幅増員等

>司法試験合格者数を、年間3,000人とするため、
>平成16年にはその達成を目指すべきとしている1,500人程度への増員以降、
>法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
>平成22年頃にその達成を目指すべきとされている3,000人程度への増員に向けて
>計画的かつ早期の実施を図る。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/item070622_03-07.pdf
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/index.html

昨年受け控えた臆病者は、歯軋りしてるだろうなｗ
だから、アレだけ受けろと言ってやったのに

択一合格者の論文合格率は５割くらいになりそうですね。
上位ローではもっと高くなるでしょう。

休止は３００人とか言って２５０人ぐらいだったから、
２０００人の８がけで１６００人ならありうる。

>>223
受けたところで不合格確実だったんだから一緒w

閣議決定と日弁連会長選挙をごっちゃにしているバカがいる

去年より合格者減らすってのはないような気がする。
減らしてほしくないだけだが。

ほんと修了生はどこに消えたのか不思議だ　三振者はまだ２桁しかいないのに

どうせ閣議決定の変更は９月に間に合わないから
目安加減の２１００人は合格させるよ

択一合格者数は読みにくい
試験考査委員が何人追加任命されるのかわからないから

目安加減→目安下限

>>230
択一合格は4000人はいくと予想。
去年でも考査委員一人500通見れば4000人採点できたわけだから。

やっぱりザル試験ってことだなw

択一落ちで三振

閣議決定は「今春」だよ
ソース　朝日新聞朝刊の１面記事
「今春、閣議決定する改訂で盛り込まれる」「現在の計画が変更され」
と記載してある。
つまり、今年の合格者から実行されるみたい。今年の春の閣議決定
だから秋の合格者発表時には確実に影響がある。

>>233
第３回新試験は他の試験
たとえば国家公務員�T種法律職なんかよりずっと難関
旧択一合格経験者が多数受験する。
旧試験論文試験の上半分に入るくらいの難易度はある。
ざるではない。
新試験をざる試験呼ばわりしても許されるのは旧試験の合格者だけ。

>>235
何日の朝刊？
今度図書館で見てくるわ。

周りには撤退者がいないから
いまいち撤退者がどのくらいなのか分かりにくい。

一期か二期でローに入っときゃ良かったって後悔してるやついない？

>>235
この朝日新聞記事をどう読めばそう読めるんだ
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200802020257.html

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　２割は出願控え？
合計　7842人

直前での受け控え・出願後の留年決定者を考えると、
最終的な受験者は7000人前後と予想。
理由、昨年は留年１２０人、＋今年は修了生が受け控えのため願書
出してない人多いから多く見積もって７００人受け控え
合格率は２５％前後か？

>>236
いやあ、やっぱりザルだと思うよ。
旧択一合格経験者っていったって、３人に１人は合格経験者だからな
大した事ない
それに、合格率も断然高いからね。
仮に、見かけの合格率が２８パー位だとしても
実質的には、５０パーくらいはあるからね。
ホント、早く試験日が来て欲しいよ。
俺も、旧試では６連敗だし、早く受かりたいよ。

>>237
ちょいまって
引出し探してみる
>>240
それいつの記事だｗ

なら、アタック２５とでも呼ぼうかな

>>235
>こうしたなか、
>政府が今春、閣議決定する予定の「規制改革３カ年計画」の改定では、
>法務省の働きかけにより、
>法曹人口の拡大について「社会的需要を踏まえた慎重な検討」を促す文言が
>初めて盛り込まれる見通しとなった。

これはあくまで朝日新聞の見通しに過ぎない
朝日新聞があたかも決定したかのように報道したことでも
実際にそうならなかった例は多数ある。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200801240483.html

>>235
お前が言ってんのはこれだろ？
http://www.asahi.com/job/news/TKY200801240483.html

＞　こうしたなか、政府が今春、閣議決定する予定の「規制改革３カ年計画」の改定では、
＞法務省の働きかけにより、法曹人口の拡大について「社会的需要を踏まえた慎重な検討」
＞を促す文言が初めて盛り込まれる見通しとなった。

すぐ減らすとはまだ明言していない。
もちろん将来減らすつもりは間違いないが。


＞　法務省は「３カ年計画」の改定を受ける形で省内に検討組織を設け、本格的な見直しを
＞始める予定だ。（１）司法試験の結果などから、質の低下を見てとれるのか（２）企業や自治体
＞などが弁護士を雇用するという需要はどの程度あるのか（３）増員が、法律家がいない地域の
＞解消につながるのか――といった項目を検証。１０年以降に合格者数を減少に転じさせることも
＞選択肢に含めて検討を進める。


「１０年以降に合格者数を減少に転じさせる」
⇒１０年までは閣議決定どおりということ

>>245
そうそう、それ。
その春閣議決定ってあるでしょ。これが変更されれば
大前提が変わるから今年から減るって先生も言ってた。

新聞に出るって事は
もう決定されたも同然

>>246
おいおい、それもあくまで朝日新聞の見通しに過ぎない
朝日新聞があたかも決定したかのように報道したことでも
実際にそうならなかった例は多数ある。
現に鳩は前から１５００人でいいと発言しているし仮に閣議が
今回なされれば今年減りまくるし会長の選挙の影響も今年から
うんぬん発言されている方もいる。

ttp://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240483.html
（１月２５日）
「こうしたなか、政府が今春、閣議決定する予定の「規制改革３カ年計画」の改定では、
法務省の働きかけにより、法曹人口の拡大について「社会的需要を踏まえた慎重な検討」
を促す文言が初めて盛り込まれる見通しとなった。

　法務省は「３カ年計画」の改定を受ける形で省内に検討組織を設け、本格的な見直しを
始める予定だ。（１）司法試験の結果などから、質の低下を見てとれるのか（２）企業や
自治体などが弁護士を雇用するという需要はどの程度あるのか（３）増員が、法律家がい
ない地域の解消につながるのか――といった項目を検証。１０年以降に合格者数を減少に
転じさせることも選択肢に含めて検討を進める。」

どこにも減少させる事を閣議変更決定するとは書いてない。
「慎重な検討を促す」ということを決定したいって事だろ。
これまではちゃんと検討してなかったけど、
春に閣議変更できた場合にはマジメに検討してみましょうかねってこった。

>>250
おいおい、それもあくまで朝日新聞の見通しに過ぎない
朝日新聞があたかも決定したかのように報道したことでも
実際にそうならなかった例は多数ある。
現に鳩は前から１５００人でいいと発言しているし仮に閣議が
今回なされれば今年減りまくるし会長の選挙の影響も今年から
うんぬん発言されている方もいる。

うちのところでは1800人あればいいって言っていたけどなw
閣議決定されてば何でもアリだし。
春だからまだ少し先。一気にまた祭りになるよ
朝日リークの春に決議で盛り込むが正しければ。
500のときもあっていたからさすがに正しいだろうな、、、、

>>249
俺の書き込みをコピペするな！

>こうしたなか、
>政府が今春、閣議決定する予定の「規制改革３カ年計画」の改定では、
>法務省の働きかけにより、
>法曹人口の拡大について「社会的需要を踏まえた慎重な検討」を促す文言が
>初めて盛り込まれる見通しとなった。

これが朝日新聞の見通しだよカス

>>251
新司法試験受験生をなめるな！

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　2割は留年・撤退
合計　7842人

直前での受け控え・出願後の留年決定者を考慮した予想

予想受験者数　　　６５００人前後
予想短答合格者数　４０００人前後（上位６０％）
予想最終合格者数　２０００人前後（上位３０％）

そういや、新司１回目の合格者が８００人だとか報道したのって朝日じゃなかったか？
オレの記憶違いか？

>>254
つーか、
見通しも何も大臣は見直す、3月に設置するって発言してるじゃん

見直す→１００パーセント減少
3月に設置する→会長選挙の影響受けまくり&設置して検討って
単に修習教官から聞いたり弁護士就職難問題大勃発で
弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され

という日弁まで加担してるんだから１２０パーセント今年からもう
削減せざるを得ないじゃん。
検討なんて1か月もいらんでしょうし。合格発表の9月まで余裕すぎるよ。
それに閣議決定とかいうものが朝日のソースのように今春あればもう
お終いだわ。フィニッシュ。

>>256
そのとおり
朝日報道では新６０期８００人　旧６１期８００人

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　2割は留年・撤退
合計　7842人

直前での受け控え・出願後の留年決定者を考慮した予想

予想受験者数　　　７０００人前後
予想短答合格者数　４０００人前後（上位６０％）
予想最終合格者数　１９００人前後（上位２６％）

>>258
なら閣議決定ありそうだな。
ガクブルだよ。彼等ならあっさり減らしまくりそうだ。

誰か鳩山をやめさせろ

>>257
あのさあ、鳩山は会見で３月いっぱいで検討組織を作りたいって言ってるんだよ。
３月に作ってすぐ春に閣議決定変更って出来るのか？

>>260
読み方が違うだろｗ
朝日がまた飛ばし記事書いてるってことだろｗ

>>262
これだけ就職難だ質の低下だと色々証拠資料は集まってるんだ。
検討にそんな時間がかかるとは思えない。

法務大臣閣議後記者会見の概要　平成２０年１月２５日（金）

>司法試験合格者を平成２２年までに年３０００人にするということを閣議で決めたことは結構ですが，
>それからずっと年３０００人でいきますと，法曹人口は非常に膨大な数になると思います。
>そのことは需要と供給の面でも問題がありますし，質の面でも問題があります。
>そういう意味でいえば，日本はそもそも持っている文明が「和をなす文明」であって，訴訟文化ではなく，
>ちょっと肩と肩が触れ合っただけで訴訟というような国であってはならないと，こう思っていますので，
>やはり年３０００人では多すぎるのではないかという観点で見直すべきと従来から申し続けています。

http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp080125-01.html

>>257
必死にだまそうとしても受験生はだまされないよ
２ちゃんで人をだましたり煽ったりするのが生き甲斐なんだね
生暖かい目で見てあげるよ

そんなこと
ワイワイがやがや言っても
何も変わらない
淡々と準備するだけ

>司法試験合格者を平成２２年までに年３０００人にするということを閣議で決めたことは結構ですが，
>それからずっと年３０００人でいきますと，

>>264
鳩山邦夫法相は先月下旬、一〇年以降の合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。

>>263
確かに800報道があったのは事実だが、一時的にその決定がなされたのも
また事実。その後、法化大学院関係者の圧力があって新900-1100に変更
されただけ。だから、あの時の朝日の報道はまったく間違ってない。

>>257
おまえさ、意図的に
「鳩山邦夫法相は先月下旬、一〇年以降の合格者数削減も
視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。」
という部分をコピペしてないだろｗ

１０年以降の合格者数削減なんだろ？

>>269
一時的に決定がされたのが事実って本当かよ？
800という案があって法務省から漏れただけだろ。

まあ増えることはないよな。
実質的に６０期は新旧で２５００、６１期は２４００人
程度に抑えてるし。

>>272
とすると、新旧６２期で２５００程度か。

>>273
なぜそうなる？
６０、６１で既に飽和状態になってるんだから６２でまた増やす
わけないだろ。62期は２２００くらい。旧で250だから新は1950

でも極端なことはしないよな。
内情はわからんが質の低下については明らかに１期２期のせいだよな。
あいつらが修習で頑張ってればこんな問題になったか疑問だし。

おいおい、このスレの住人、修習が飽和状態なの
知らないのか・・
減らすも何も確実に昨年以下になるよ。50人クラスとか
ありえへんって先生も言ってるし。

思ったんだが、一期二期の合格者って明らかにレベル低くない？辰巳の西口とかいう講師も金の無駄に終わったし

>>275
２期は始まったばかりだがな。

だいたい、１期２期は多少質が悪くても合格者を増やして
旧試験からローへ移行すると言っていたのにこの変わりよう。

１期２期はロー制度でおいしい思いしてるしな。
まさに勝ち組だな。

いいからお前ら諦めてファンドマネージャーにならんか

ってか、いい加減どっかのローつぶれないのかな。
たぶんどっか一つでも撤退するローがあれば雪崩式でいきそう。

俺には関係のない話だな
高みの見物と洒落込もう

お前等は、人数に関心があるみたいだけど
上位合格すれば関係ないだろ

>>282
どちらのローの方ですか？

>>282
正論だな。こけるなよ。たぶんお前みたいなタイプは一回でも
失敗するとズルズルいきそうだから。

今年の人数はあまり気にしないほうがいいよ。削減確実。

新試験も合格人数の削減シフトが一層 進むことは確実だと思われます。法務省は政策を転換したということです。
これは、ずばり新60期の問題が要因であります。従いまして、年間合格3000人とかいう
夢の構想は消えたと考えて結構ですし、今の流れでいくと予想外の人数削減が今後行われる
可能性が極めて高いと私は思料しています。
伝え聞くところでは、最近、各法曹関係者から法務省に大要以下のようなクレームが
度々寄せられ、法務省サイドも対応に困っているとのことです。　曰く、
『修習生が増えすぎてもう面倒見切れませんし、こちらの負担も少しは考えて下さい。
いい加減合格人数を絞ったらどうですか？！』
『実体法の知識がお粗末で基礎学力に劣る修習生があまりに多すぎる。一体、
彼ら（修習生）はロースクールで何をやってたんだ？そして彼らを合格させたおたくらにも
責任がある。少しはよく考えて修習生を選抜してくれ！？』
『もう彼らの就職の世話をする自信がないし限界だよ。これからもこんな状況がずっと続くのかい？
もう勘弁してくれよ。法務省の考えはどうなんですか？！』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そして、こういった批判や要望を寄せるのは何も法曹関係者だけではなく、
今やロースクールの教員達からも怨嗟の声が噴出しているとのことです。
例えば、私が知るロー教員（裁判官経験者）は、ローから高給を貰う身でありながら、謀反を決行。
ウラでは新司法試験合格人数削減運動の急先鋒として活動しています。
動機は、やはり学生の質だったそうです。こんな連中を合格させたら先々大変なことになるからだと明言しておりました。

弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され、鳩山邦夫法相は
先月下旬、一〇年以降の合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。


↑歯科医みたいに今後は各メディアがこぞって弁護士プアローヤーズを取り上げそうだな。
世間の反応が怖いな。怖すぎる。。合格しても馬鹿にされるって怖い
先日のヤフー調査でも年収２００万とかいるんだろ、増やしすぎると大変なことになるぞ
とかのカキコであふれかえったね・・

1期生はなぜか前評判がよかったんだよな。
それが1期生を助長させることにもなったんだろうけど。
その分失望も大きかったんだろう。
ただそもそも前提が誤っていると思う。そもそも1期は優秀じゃなかったんだよ。
むしろ3期4期5期のほうが実力はあるのだろう。

実際、一期は能力のみならず人格も最低だったよ。

多分、俺生きてきた中で一番ショッキングな映像は
どれですか？と問われれば間違いなくこれ、マジ見て記憶が飛んだ

ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

なぜ1期が絶賛されたか、
ロー制度の推進と関連がありそう。
結局工事が悪いのか。
少なくともさ、旧司を廃止する必要はなかったと思うが

一期二期はマジで美味しいな。択一合格未経験が半分以上受かってる

１期２期はパラダイスだったらしいね。
反面、３期と４期は異常すぎ。ほんと不幸を嘆きたいわ。

漏洩の恩恵を受けた人も多かった。

1期の未修なんて、遊んでたって噂しか聞いたことないよ。

１期未収は懲役３年と罰金400万円に耐えたご褒美だよ

>>294
撤退、留年いっぱいいるけど…

じゃあローによるんだな。

一期で旧択一30点台しか取れなかったベテが二振り目で受かってる。
しかも、ローもオヤジのコネw

二期でも旧で択一落ちだった奴が平気で
受かってるだろ。

そもそも未修は…

オレの高校でビリに近かったヤツも受かってた

それはそうとして、何としても1発で受からなければ。
一回でもストライク取られるとプレッシャーがやばそう。

明らかに14条違反だよな
新18 800 旧18 800
新19 1400 旧19 400
新20 1800 旧20 250
新21 2200 旧21 100
が理想だったな

>>275
61期の所為じゃないだろ。
鳩が言い出した頃はまだ開始したばかりだぜ？
ヨンパが悪いんだよ。

いや、明らかに新60＞新61だから。61の分際で自分達のヤバさにきづいてないのかよ

2期は最も緩かっただろう。
これから頑張れ。

あーー、マジでムカつく！大学時代ロー時代適当に遊びながら勉強してた旧択30点代がオレの周りで三人も受かった。択一二連勝のオレは四期で絶望感に打ちひしがれてるというのに

>>307
適当に遊びながら勉強してたって、そいつに２４時間張り付いていたわけでもあるまい。
３０点台が合格した悔しさは分かるが。

4期は厳しいな。
もしかしてすでに一振りしているのか。
まあ、時間だけはあるんだし、頑張ってくれよ。

修習給与を考えると絶対受けるべきだと頭では分かるが、
一振二振のこわさは相当なもの。

新司法試験の合格を絶対評価で判断すればいいのにね。
なんで合格人数枠とかを設定するかねw

「女性をホテルに誘ったが、断られたためカッとなって殺した」

受かっても事務所就職できないんじゃ、意味なし。
それなら景気悪化前に撤退して民間就職する。

>>298>>299
合格体験記とか見ると、旧試論文A持ちのひとは４０番とかで受かってる
もんな。そりゃ、万年択一落ちでも受かるだろ。

>>305
60の方がやばいよ。
未修の方が実務修習は優秀。

NY州のBARに今年合格した人曰く　ロー卒業したら9割近く合格を５0年続けているけど社会問題なし
中国も法科卒なら8割くらい合格の由

なぜ日本だけ4割？
原因はローファームの電話がならないから、だれかが電話しないように言っている
それは誰か。
閣議決定変更を阻止する方法教えて下さい。02年春の小泉さんの閣議決定を変更させない方法は。
福田氏以降では。減らせコールは。一体誰が福田氏がいいと言ったのか。声が大きくてお金持ちの人といえば
一目瞭然では、
中小企業人や、自営業者に法律家増員を話すと概ね好意的なのですが

今回は旧択よりは難しいだろうな。
それを３回しかうけられないというのはキツイ。

ザル試験で、ライバルをびびらせようと工作しても無駄だよｗ
上位合格すれば問題ないんだから。

旧択一も今年合格するのはきついよ。
択一でさえ１０００人しか合格しないんだよ。
これが５０００人合格とか言うのなら話は別だけどね。
昨年まで常勝組も気を引き締めてるよ。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-1-16.pdf

これも閣議決定変更で全部無効ですか？　

それはない

10年3000人合格の02年春の閣議決定変更反対のロー生の署名を、試験委員会、知り合いの自民衆議院議員、ローの研究科長に渡すのがベストでは。
賛同者いませんか。東京駅大企業本社人は貴族化し腐敗しています。その人が、法務大臣に減らせコールしたからといって、10年3000人年間の新司合格を反故にされたらたまりません。
中小企業人や、自営業者に直接聞くと、新司10年に年間3000人合格には概ね好意的です。
下請け孫請けで、苦労している労働者や経営者は、弁護士が東京駅大企業本社人を論破して、幸福の最大公約数化を実現して欲しいと思っているのではないでしょうか。

3000人は多すぎると思う。
実際現場の悲鳴は大きいだろ。
ただ、そこを見直すならほかの点についても見直し必要
だと思う。
3000人で合格して、就職できなくてっていったらマジ意味ないだろ。

>>321
今年受ける受験生とかロー在校生の落ちこぼれは合格者減に反対するのは当然。

その反面、それ以降の学生にとっては、就職難が待ってるなら入り口で絞って欲しいと思うだろう
上の期でアホみたいに合格させたら自分たちにしわ寄せがくるのがわかるだろうし
これからローに入る連中にとっては、どうせ俺らは修習貸与＆就職難＆低合格率
アホにボーナスステージを与えて、人を増やすなって思うのが当然だろう
さっさと減らし始めろって思うだろうね
それ以前の合格者にとっては、既得権益が阻害されるし
関係者の利害は一致してない
むしろ合格者減にどうしても反対ってのは少数派

合格者総数１２００が適正だとして、
旧５００
新７００
が最も適切な人数だと思う

実際合格者減の報道後から受験辞めて就活始めた人もいるよ。就職難と合わせて心
が折れたそうだ。

別に合格者減は構わない

「合格者減」の意味を誤解している奴がいるが、
「合格者減」というのは、当初の予定合格者数とか、目標の3000とかと比べて、ではなくて、
「前年の合格者と比べて」だよ。
もちろん新旧合わせた合格者数ね。

旧62が250だから新62は切りのいいところで1750だな。

法科行かないで新司法試験で受けるなら大学1年から予備校行くべき？

MARCHあたりの法学部です

受けれません

マーチあたりの法学部のヤツは受けるな

弁護士もウマミなさそうだから
上場企業にさえ内定取れれば撤退したい

早く撤退しろよ

早く撤退できることを祈っています。
私は、上場企業に就職できる年齢ではないので、
せめて、332さんには撤退できてほしいでつ。

まあ、多分一旦３０００人に近づけといて、
少しずつ減らして２５００〜２０００辺りで安定させるのではないか。
公式に発表している以上、そう急に大幅な路線変更はできないよ。
普通に考えて。

そういえばむかし，７，８割合格という目標も公表されてたな。

>>336
それは目標でしょ。
具体的に合格人数の指標を示しているのとは違うと思う。
一連の流れが、非合理極まりないということはわかるけど。

声を出さない羊の群だな。声も出せずにしんでしまうか。

つらい、やめたいと思った時
皆さんはどうしてますか？

思ったことない

とにかく早く受かることだ。
あと時間もあんまりないし、試験が終わってから
いろいろ考えればいい。

早く受からないと‥
「倍率四倍の試験なんて楽」としか思われてない。。早く終わりにしたい

ぶっちゃけ撤退とか言ってるのもいるが
逃げ道ねーだろ。
もう進むしかないだろう。
お前らもうそろそろラストスパートに入ってるんだろうな。
いろいろ考えてもハッキリ言って無駄だよ。
受かったらバシバシ言いたいこと言ってやろうぜ。

>>341
まず、受けるか見送りか見極めないと三振だ

７８００人受験→１８００人合格　合格率　２３％
７８００人受験→１５００人合格　合格率　１９％
７８００人受験→１２００人合格　合格率　１５％

６８００人受験→１８００人合格　合格率　２６％
６８００人受験→１５００人合格　合格率　２２％
６８００人受験→１２００人合格　合格率　１７％

５８００人受験→１８００人合格　合格率　３１％
５８００人受験→１５００人合格　合格率　２５％
５８００人受験→１２００人合格　合格率　２０％


備考
今年は旧試択一ホルダー、
背水の陣を敷いたニ振者等で数字も空虚でない大激戦

俺は受け控え→公務員試験だよ（死
俺のライフポイントはとっくにゼロよ（吐血

何人受かるかわからないって、ほんとはたいしたことじゃないけど、
やっぱり気持ち的には嫌だな。

受け控えも視野に入れるべきか

http://www-2ch.net:8080/up/download/1202373400582629.4HhiKi
日本国憲法＝総評＝

>>342
実質は１．５倍くらいだろうが
ザル試験♪

合格人数を絞って、合格しさえすれば、必ず就職できるようにする案よりも、
3000人合格させておいて、人間的におかしいやつは、就職できないようにする案のほうがよいように思う。

>>119
このデータだと２期既習の旧一振り者が２００人以上
受かってることになるから、２期既習は２回目の新試で８００人以上合格したな。
１期既習は１４００人が１回目２回目で新試合格だし、
１期２期の既習は勝ち組だな。

>>342
新試が４倍と言ってもロー入る段階で選抜されてるんだから楽じゃないよ。
旧試が難しすぎたからそれとの比較で少し楽ってだけで。

東大入試は前期３倍後期５倍です。

>>353
下位未修なんて対策全く不要だろうがｗ

>>353
ロー入試が純粋に法律の知識で選抜されてるならそういえるかもしれないけど実際はそうじゃない。

>>355
下位未修からはい上がって合格する連中の人間力を舐めるな
尊敬するね、俺は

>>356
でも択一受かる人なら適性は平均点は取れると思うけどな。
適性平均で旧択持ちレベルなら中位既習は十分入れるでしょ。

倍率じゃなくて、絶対的な「合格者数」が重要なのは当たり前だろう。
くじじゃないんだから。

公法のヒアリングをみるかぎり、
今年は憲法で統治はでないと思っていいのかな。

合格ラインスレスレの人たち（実は全体の5割くらいがここの集中している）
にとっては、くじびきのようなもの。

>>361
妄想乙。
ヒアリング嫁。

>>360
え？
むしろ、これからも統治出すから勉強しておけってことだろ？

まあそう言いながら出さないという可能性は十二分にあるが。

>>363
そっか。
サンクス。
山張りたいあまり、間違った読み方をしてしまった…。

そういう論法なら、手形小切手も勉強しておけってことになるよ。

どうせ択一ででるじゃん

択一の商法総則商行為手形小切手全部落としても−１０点だからなー。
それよりは論文にも役立つこと勉強した方が効率がいい。

親族・相続の択一の配点はどのくらいなんですか？

手形小切手商行為は最悪の場合論文で出るからこわい。

論文がくじびきとかありえないだろ
実力そのままでそう‥

え、手形小切手も論文にでる可能性あるの？？

>>371
最悪の場合、ね。

出ないだろｗ

>>345
合格者って最低２１００人じゃなかったっけ

でたらかなりの奴が壊滅するんだから
心配する必要ないよ。
それより他の人ができてることで自分ができていないことをやっておいた方がいい。

>>374
あくまで目安です。

去年は出てないとはいえ、旧司のノウハウが相当あるからなんか出そう。
出たとしても最後の断末魔だろうけど。
商法は改正で若干絞りやすいし、判例の使い方もやや曖昧になったし。
手小、某ローではかなりねちっこくやるらしい。

論文と択一の比率が4対1だから、
手形、小切手、商法総則、商行為、親族相続、統治までやるのは、
効率が極めて悪いわね。
物事の軽重、重要度がわかっていないっていうか。

時間的に余裕があってできる人は、やってくれてかまわないわよ。

きっと、

7000人受験
2100人合格
合格率３割

って感じじゃない？

>>378
なぜオカマ口調…

２ちゃんに書き込むときは、絡まれないように男言葉なんだけど、
ふだんは、女性言葉なの。
しかし、ときどき、混ざって変な文体になっちゃうの。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ロー２年の時に旧司で１振りしても、
ローの卒業を１年遅らせればカウントされないよね？
卒業するのやめようかな…。

統治も切るのはリスクがありそう。
問題は作りにくいと思うけどね。

>>381
面白いから全然いいよ

>>383
まあね。
行政法とのからみもあるし、どうせ択一もあるしね。

自信もってきれるのは、商法の後ろの方と、民事執行・保全くらいじゃないかな。

行政組織法もでる？

>>379
ここにはそれを信じたくない人が大勢いるからだまってるように。

組織法はあまりに問題に向いてないし、
いわゆる行政法とはカテゴリーが違う気がするが、、

行政手続法
行政不服審査法
行政事件訴訟法
行政機関情報公開法
個人情報保護法
国家賠償法

だけやればとりあえず大丈夫。

>>387
択一でちょっと出るけど落としても無問題

受け控え今年は少ないだろうな
７０００人位は受験するだろう

親族相続はプロパーの問題としては出ないと思うけど、
問題の処理に絡めるくらいなら出るかもね。

６８００人受験→１８００人合格　合格率　２６％

大目に見てこのくらいかな
でも７０００人以上受けると思うけど
択一受かれば論文は二倍以下ってのも今年までなんだろうし

平成１９年新試験（９月発表）　合格人数目安１８００〜２２００人　結果１８５１人合格
平成１９年旧試験（11月発表）　合格人数目安３００人　結果２４８人合格

平成２０年新試験（９月発表）　合格人数目安２１００〜２５００人　予想１５００人合格
平成２０年旧試験（11月発表）　合格人数目安１５０人　予想１００人合格

７８００人受験→１８００人合格　合格率　２３％
７８００人受験→１５００人合格　合格率　１９％
７８００人受験→１２００人合格　合格率　１５％

６８００人受験→１８００人合格　合格率　２６％
６８００人受験→１５００人合格　合格率　２２％
６８００人受験→１２００人合格　合格率　１７％

５８００人受験→１８００人合格　合格率　３１％
５８００人受験→１５００人合格　合格率　２５％
５８００人受験→１２００人合格　合格率　２０％


備考
今年は旧試択一ホルダー、
背水の陣を敷いたニ振者等で数字も空虚でない大激戦

裁判所事務官と併願するかって話がローで出てた
マジ

手形と統治は出る可能性大だよ
理由は教員怒ってるから。やらなくていいと思われるマズイんだって。
だから論文で両方出ると思う。定期試験でも手形統治出たし。
あと親族とかもからめてくる可能性もあるよ。
一番嫌うのはやらなくていいと思われたらおしまいって言ってるし。
試験委員名簿見ると手形、統治、親族は確実に出る。あとは旧試験のように
商行為とかかな。

３５１さんに賛成

田中成安先生もそういっていた

>>399
ニュースで放映された弁護士就職難問題

http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

これを見てどう賛成できるんだ？

旧司でノウハウがあると出しやすいだろうね。
ただ統治は問題がつくりにくいかも。
手形小切手は実務的には終わってるけど、
試験問題は作りやすいし実力も試しやすい。

>>397
在学中に旧試験受けて後がないヤツだろ？
一振り目から併願なんて意味ないよ。
それともヴェテで今年受けないと年齢制限にかかる人？

>>352
今年１８００だとすると、１期２期既習に比べ３期既習は冷遇されすぎ。

>>398
マジかよ
それならそうと出題して欲しいもんだ

なぜ1期が優秀とされていたかがいまだにわからん。
3期4期のほうが優秀だと思われる。少なくとも法律の力は。

>>403
一期生は特別だよ
適性受験者が３８０００人いたんだし
でも二期は適性受験生が２１０００人と半減した
これは新司の合格率が今後は下がるってみんなわかったから

それを承知で入学したんだから一期との不公平は仕方ない

旧試験専業の人に比べればまだまだ遥かに恵まれてるよ

>>403
冷遇っていうか今年はベテ決戦って前から言われてたことじゃん。
皆択一合格時から3年も勉強やってきたんだから文句言わなくてもいいじゃん。
択一合格から早3年だけどあっというまやったな。

一期で適性が多かったのは、未収枠。
既修はそんなに変わらない。

統治はそろそろ来そうだよな。

旧司とぎりぎり天秤かけていたやつが３期には多いな。
ロー在学中平気で二振して去年受かったやついるし、
旧司で論文Ａをかなり集めてたやつもいる。

ローの理念として未修を受からせようと思うと、
手形、統治、要件事実あたりは手が回らないだろうから、
わざと出さないような気がする。

>>405
未修　１＞２＞３＞４
既修　３＞１＝４＞２

>>406
私、３期ですが、最初の年の適性試験は、練習のために受験しました。
友人もそうです。
最初の年の適性試験を受けて、旧試験に合格してしまった友人もいます。
最初の年の３８０００人という数字は、このようなカラクリのある数字です。

>>404
いやだから、突発的に出題されるよ。
一度も出なかった統治がポンと出て全範囲網羅的にやれっていう
試験委員からのメッセージじゃん。手形とかはローでもやり出してるし
商行為かのどちらが出ると思うよ。なぜここまで言えるかは非常にモメたみたい。
何で商法は論文が会社法だけなの？憲法は人権だけなの？それじゃあ意味ない
って。だから今年から出るよ。ただ出てもマニアックにはならんと思うから薄い
基本書を手形商行為統治を読んどけば足りるかと。おそらく択一もこれらの数が
増えると思う。偏りを論文でもなくせ！みたいな風潮だし。
まあ全範囲薄く広くやっとけば安心だよ。出てやってなければそれでまた1年だし。
特に3期既習ベテは旧受けてたから手形も商行為もやってきた連中ばかりだし。

そんなに実力あるんならローに来ずに旧司を後二回受ければよかったジャン
二振りしても受かっただろ

>>410
激しく同意。
未修も既修と同じくらい合格させるのが国策だから、
手形、統治、民事執行法は（論文試験には）出ないはず。

統治機構は出てもおかしくない

ベテの俺は手形大歓迎だけど
手形は東大や早稲田で必修科目になってないから論文で出ないのでは？
新会社法なら旧会社法を勉強したベテと未修の差が出にくいが
手形が出ればベテ圧勝未修虐殺になる

旧司組は統治、手形みっちりやってるやつが多いね。

手形の論文が出たら旧試論文経験者が有利だね。
もっとも旧試も最近は総則が多いけど。

>>405
一期が優秀かどうかしらないけど、
択一持ちの数は3期既習、次に同数ラインの4期既習、
次に1期既習、最下位2期既習って感じ。2期既習が大穴だった
らしく昨年の新試験は1期よりもザルみたいだけどね。
これを見ると1期既習は三番手にある。だけどスペック←ここ重要。
これが凄いから優秀といわれてる。東大連中まで下位ローに
行くはめになっていたし、1期は。

手形東大では選択だけど一応必修。

手形はローでみっちりやるがな。商法科目のときに融合で。
必修でなくても基本課目だから皆履修しているよ。
履修していないのは選択ミスだろ。統治とかのほうがむしろやってな
いよ。人権ばっかだし。

灯台だけど手形は一応必修科目ですよん。
受講されない方は確実に基本書読んでおけと

第２回試験は択一では既修未修に差が付いたが
論文では差が付かなくて試験考査委員は大成功と思っているよ
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf

このままいくのでは？
手形商行為出したら既修未修で大差が付くぞ

統治機構はプレテストで出たし　出てもおかしくないよ

一期　→下位ローに東大卒が沢山入学、もちろん早慶卒も
二期　→下位ローに東大卒の入学者が少なくなる、早慶卒は入学
三期　→下位ローに東大卒の入学者がほぼいなくなる、早慶卒は入学
四期　→下位ローに慶大卒の入学者が少なくなる、早大卒は入学

こういう観点で見れば一期が一番質が高い

>>423
それならプレかで民事執行法とかも論文ででてるじゃん。
商法に関してはなんとか委員会の特例法だったしwいきなり廃止
されてワロタけどw

>>423
それは未修が検討したとの結論を導くための強引な屁理屈
択一落ち、受け控えした未修を最初から考慮に入れてない

統治機構は論文で出なくても択一で必ず出るから
やらないのはばか
でも手形は択一で２問捨てると割り切る人も去年上位で受かっている

いやだから、試験範囲たる全範囲から無理やりでも網羅的に
なるように試験が方向転換したんだって。
統治出ただけでまだ気づかんのか、そこで発言している人の
コメントとか見ればわかるだろ。。偏りが一番ダメって。
商法なんて典型的じゃん。会社法ばっかって、手形商行為も論文で
出せと。だから今年択一試験でもかなりの割合で手形商行為統治が
からむ可能性は高いよ。親族相続もかなり率上がるかと。
試験委員のメッセージだろ、全範囲やれって。

商法１９問のうち、手形２問、そう則２問、商行為２問。
だから、会社１２問　手形そう則商行為６問だから
今年は両方バランスよく論文ででそうだな。まあ旧試験ですら
絶対出すんだし

手形なんて一週間勉強すればマスターできるだろ
なんでその程度をサボるんだ？

>>425
民事執行法はサンプル問題だよ
出てもおかしくないと思う
旧試験経験者は民事執行法は手薄だ
ローで民事実務やったヤツなら条件は互角だからでるかもよ
>>426
未修健闘なんて言ってないよ
既修が強いのは当たり前だよ
手形商行為を出してくれれば
もっと未修は悲惨なことになる。
俺は是非論文で手形商行為出して欲しい
民事系ヒアリングで民法民訴の大々問作成はもう限界という話もあった。
商行為手形を絡めた民商大々問が出るといいな

全範囲を勉強しないといけないと勘違いさせて、
とても終わらないと思った人に
受験を諦めさせる作戦を考えてみた。

>>430
１週間の勉強で旧試験論文金太郎飴レベルにはいかない
交付欠缺と手形抗弁を覚えるのがやっと
白地手形とか手形行為独立の原則とか他にいくつも論点はある
新試験択一対策なら１週間でＯＫ

>商法１９問のうち、手形２問、そう則２問、商行為２問

会社法を捨てて、>手形２問、そう則２問、商行為２問の６問を
確実にゲットした人もいるけどな。>手形２問、そう則２問、商行為２問
は基本知識のみだし。

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

試験委員も言っているように素直に試験科目の全範囲を薄く
網羅的にやっといたほうがいいかと。なぜこれが大事とかキメ付けて
やっているんだろう。そこが出なければまた１年だよ。論文の場合は
取り返し付かんくらい点数引かれるよ。少なくとも今年は手形か商の
どちらかが半問として出るだろう。あと半分は会社ね。
憲法も統治手薄でのりきろうと思っている人いるのかもしれんが、
半分くらいの比重で人権統治わかれるかと。刑法ももち各論もね、
民法は親族も、民訴は民事執行も。ただ民事執行は論点という論点
ないから条文読んで対応可。よって民事執行は１割以下の程度。
刑訴はもちろんそのまま全範囲と。

答案練習の採点を気にしすぎ
択一はともかく論文の採点基準は当てにならない

辰巳のスタ論行政法なんか環境法範囲の廃棄物処理法が出た
本番の行政法論文ではあり得ない

>>436
新試験刑法の出題傾向はかたよっていない
各論も出てるよ
第１回は同時傷害
第２回は恐喝か詐欺か

廃棄物処理は行政法の範囲。

確かに環境法の試験範囲だからねー
どうかと思うよ。

>>439
行政法範囲でも環境法選択者に不当に有利になるから出ない
同じ理由で新司法試験六法の環境法のところに載っている法律は行政法では出ない
旧試験で民訴・刑訴が選択制だったころ
刑訴選択者に有利な憲法３３条〜４０条は憲法で出なかった

うんそうだね。過去の旧試法選のときも
論文では選択科目関連は出さなかったし。有利不利
生じないために。だからその選択科目にかかる
「法令」は出ないよ。試験委員が一番嫌なのが、試験終わって
選択科目者が有利だ！と受験生からこぞって言われることだし。
なのにあっさり環境法でやったじゃんというテーマがドンと。

追加して、
公法系では、労働法に有利な労働権関連は出ない、
民事系では、倒産法に有利な担保権関連は出ないかと。

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

サンプルの回答例、旧司法倒産法の過去問題の解答例出版されていませんか。
辰巳のえんしゅう本倒産法の入手方法知りませんか

まじ胃が痛いし毎日吐き気ばかりする
この試験、ほんまウツにならん人おらんやろ

今年は手形と民訴の融合問題がヤマだ。
手形の要件事実をおさえておくように。

>>447
て…手形訴訟？

>>335
亀レスだがそのとおりだ。
急な路線変更の際には、すでにその路線を信じて、
投資している人に対する損害賠償が必要だ。
法務省は行政法の裁判例を知らないんだろうか。

>>441
出してもよいという申し合わせが公法・環境法委員間にあるわけだがｗ

平成１９年新司法試験考査委員（刑事系科目）に対するヒアリング概要が掲載されました。（2008/2/7）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071003-5.pdf

>>449
すまん、よく考えれば朝日リークがなければ
いきなり５００人に落ちていたんだよな。
これ忘れてた。この当時、予備校も０６年は１０００人
以上は確実で２０１０年まで旧試験は１０００人ラインで
いくであろう。自民の反発はすごいから旧はそのまま残りそれが
予備試験に１０年以降は形を変えるだけなんだと言っていた。
マコツも同じようなこと言っていたし。それで朝日リークがドカーンと。
何もなく冷酷にドン、それが司法試験だよ

戻裏書と手形行為独立の原則と約束手形あたりだな

>>451
やはり上位は新＞旧のようだね。
下位が旧＞新であることにも争いはなさそうだけど。

>>452
予備校が言っていたというのと、閣議決定というのは、法的な重みが全く違う。

でもその閣議決定は今春変更されるけどね。
変更可能な程度の重みだよ。違ったと思えば変更可。
だから権力ってすごいんだ。

７８００人受験→１８００人合格　合格率　２３％
７８００人受験→１５００人合格　合格率　１９％
７８００人受験→１２００人合格　合格率　１５％

６８００人受験→１８００人合格　合格率　２６％
６８００人受験→１５００人合格　合格率　２２％
６８００人受験→１２００人合格　合格率　１７％

５８００人受験→１８００人合格　合格率　３１％
５８００人受験→１５００人合格　合格率　２５％
５８００人受験→１２００人合格　合格率　２０％


備考
今年は旧試択一ホルダー、
背水の陣を敷いたニ振者等で数字も空虚でない大激戦


見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

就職活動リアルに考えてる俺がいる

>>455
だから、そういう政策変更で損害賠償が認められたケースが行政法上あるだろうと。
旧試連中は行政法をまるで知らないから困るｗ

>>458
最高裁までかかって争って（勝つ確立はほとんどない）
10年くらいかかるかもしれないけど、
それでもやりますか？
世間的にはザル試験に落ちたアホが騒いでるだけと思われるだろうけど

旧試の連中の悪口言う暇あるならペーパーチェイス視ろ。今NHKBS2でやってる。
お前のローが如何にローとは名ばかりか判るぞw

判例百選にのるならがんばる

いや重判で我慢する

>>458
宜野座？

>>459
判例上、勝つ確率はきわめて高い。
額がどのくらいになるかは怪しいところだが。
たぶん、落ちたとしてもローでの教育は無意味ではない、
という説明がなされるだろうからねｗｗ

>>457
俺もそうだったけど今迷っても意味ない
新試終わってから考えようや

>>458
企業誘致政策が町長が変わって撤回になったやつだっけ？
さすがにあの規範は覚える気にならんな。いらないんだろうけど。

ダメだ
もう就職しよう。
ベテの波に巻き込まれるのは御免だよ
今年だけで終わればいいのに、来年も択一持ちだらけ
でベテ旋風じゃん。こんなの２年連続でこられるとしんどいわ。

>>466
論文で大きく点差がつくから。
ベテはそちらで殲滅されるよ。

はい一人撤退しました

さてと，次は誰を不安に陥れて撤退させようかなぁ
紳士は情報戦だね

>>467
あんがと。そうだね。
>>468
やっぱり受けるよ。

しかし減らそうが増やそうが、どっちにせよ現在パンク状態なんだから
弁護士就職難民だらけになっちゃう。
三振したり撤退したほうがその人にとってその後の人生は良いと思うんだが。
がんばって合格して２回試験にも耐えてやっと合格となってこの前のニュースの
人のように、泣きたいですよ、というのは勘弁。おそらくこの人が言っているように
１年後弁護士でいられるかわからないって言っているけど、１年後には別の仕事やっている
かも。弁護士の資格を排除して普通の仕事ね。そっちのほうが成功すると思うし。

５年三回なら逃げ場確保してってのも手だぜ
今、公務員やってるけど、保険がかかってるから、
精神的にリラックスしてる
模試の点数も仕事はじめてから上がり始めたから不思議
今年はもう退かずに受けるけど、さて、鬼がでるか蛇が出るか

受け控えるとそれだけで事務所アウトのところ多いよ。
就職すらできないっていうか。

はぁ。ほんま地獄の試験をよくもまあ受験したもんだ。
合格後にも悲惨さが待っている試験ってこれくらいだろ。
ワーキングプアローヤーとか新聞に書かれていたけど
今後の世間体が怖い。こういうのって絶対に各メディアはとりあげる
からね。合格後も歯科医のように見

マジレスすると合格者を１８００人あるいは１５００人で固定してくれた方がありがたい
合格者全員が就職できて、弁護士業界が安定していたほうがいい

BY　東大ロー既修生

歯医者みたいに歯科衛生士で客引きも出来ないしな

今年・来年は択一持ちが大量に受験するよ！
旧司よりも難易度高いよ！！
紳士史上、後にも先にも今年・来年くらい難しい年はないよ！！！
ソースは予備校のガイダンスだよ！！！！

>>476
予備校に煽られてるだけで年々レベルは下がってる。
第二回が至上最難関だったよ。

>>474
だね。
私がいるローでも合格者数減なら朗報だねって言ってる人が多いよ。

>>474
それはおかしい。
東大既習なら就職に不安はないから、
合格者なんか何人でもいいはず。

予備校ガイダンス
★新試向け
　全員本気モードですから旧試よりレベルが高いかも
　（だから予備校で準備しなくちゃ）
★旧試向け
　もうほとんど実力者ははけました
　（だから倍率を恐れることなく、予備校で準備しなくちゃ）

>>479
ネタにマジレスしたるなってw
>>480
旧試より新試験は難易度高いのは正解だよ。
択一合格時から誰しも皆３年もの歳月を経ているんだし。
しかも最底辺の受験者ですら大学３年生でなく大学６年生だし。
全員がいわばベテになって受験する、しかも皆法律に専念して勉強
し受験する。これは先生も認めてるよ。旧試験の千人合格時代より
は新試験のほうが難易度高いって。

東大ローなら
合格者５００名でも楽勝だし、就職も心配ないから
新試合格者数は５００名にすればいいのに。
異論はないよな

成績が良いだけで、人格が破綻している人も多い。
旧試験では、口述試験で排斥できたが、新司法試験では排斥できない。
就職活動を通じて、自然淘汰されるのが望ましい。

ほんまローって隠れ蓑だな、時間だけが経過するという。
択一合格してロー入学して新試験まで最短で３年も費やしたなんてげんなり。
東大ローなら
そもそも受け控えするか博士コースへ進学するよな
異論はないよな

>>481
それがそうじゃないんだよな
問題は一見して難しいようにも思えるんだがね
ローに行った人間は２軍・３軍ばかり
ようやく、昨年辺りから１軍崩れもローを受け出した

それから先生って誰？
君より私の方がデータの集まるところにいるんだけどね

>>485
難易度なんてどっちでもいいんじゃね

上位ローの特に既修の学生はみんな合格者減らして欲しいと思ってるだろうね
今後毎年三千人参入してくるって怖すぎるもんな

みんな自分のことしか考えてないのさ

こっちにいたら今夜また逃げるしかない。
ここにいるくらいなら死んだ方がいいから。

>>480
そういうことだな。

ローの授業は、大半が合格後に役立つ授業ばかり、設立当初はローの教育についていけて卒業したら8割合格と想定してたとしか思えない



資格は与えて、あとは市場原理で淘汰されるなら淘汰されたらよい。By　田中成明先生



東京駅の大企業本社から来ましたが、真剣にローの法律家のいうことを聞いて、考え、マスターしたなら、民間東京駅の民間大企業本社人は軽く凌駕します。地方公務員にも匹敵し、霞ヶ関とも話せます。



ローの高等教育を受けて資格与えず、民間就職させたら、ローの高等教育は全く無意味になる。



教育が最重要と確信しています。

東京駅の大企業本社って何？
みんな、分からんよ
東京に本社のある大企業っていう意味なの？

君は、日本語能力にかなり問題があるよ。
ロー制度を云々言う前に、きちっとした文章を書くようにした方がいい
でないと、法曹としてやっていけないよ。
君を馬鹿にしてるわけじゃないので誤解しないでね

>>485
万年択一落ちや論文Gベテも新試では合格してるからね。
もちろん入ってから頑張ったんだろうけど。

みんな、有明、五反田は、どのホテル予約した？

>>494
倒産　五反田
租税　五反田
経済　五反田orサンシャイン
知財　サンシャイン
労働　サンシャインor有明
環境　有明
国公　有明
国私　有明

こうなると予想

上の方で去年は労働が五反田と有明に分かれたとかいってなかったっけ。
人数が増えた分割り振りがどうなるか不明。
各会場の収容予定人数はどれくらいなんだろう。

>>496
各会場は１０００人前後を収容できることを条件に公募されていた。
だから各会場で均等に割り振るんじゃないか？

去年は選択の科目コード順に席が割り振られていた。

他方で「正義」、「勝ち組」、「財力」といった力を象徴する言葉が
もてはやされます。政治の世界でも、昨年は多数の力によって国民投票法が
成立し、今年もアフガニスタン給油新法が強行採決されようとしています。
軍事的にも貢献できる大国でありたいと望む若い政治家も多いようです。
伊藤眞先生のお言葉

勝つことが正義であり、声の大きい者が正義を
語ると皆がそれになびいてしまう。
有無を言わさず正義と邪悪、勝ち負けの二項対立の世界に人々を引き込んでいく。
そんな社会でいいのでしょうか。
競争の毎日で、勉強でも仕事でも勝つことが常に求められ、
精神的に参ってしまう人が後を絶ちません
http://www.itojuku.co.jp/03itojuku/333.html

少数説は承知でも、優秀な司法受験生の皆様に聞いて欲しい

民法で倒産法と重なる部分があるとしても担保物権を切るのは危険だろ。

均等に割り振るとしたらあとは順番だな。
>>495は昨年と同じ順？

択一落ちや論文Gでもローで真剣に努力したらバッチを与えて欲しい
要するに　減らせコールは、学部卒、面接入社の東京駅の大企業の本社の人
　VS　法務博士修了者　東京駅に新司法合格の弁護士が増えたら面白くないから
鳩山法務大臣に減らせコールしたら、02年閣議決定を変更して10年3000人年間合格を
ひっくり返すというのは、大企業本社の人が1億数千万の１％以下とすると民主主義に反するのでは

少数説は承知ですが、東京駅大企業本社出身として、勝負の世界で真剣に勉強する、ローの高等教育を
受けた人にバッチをつけて東京駅大阪駅で活躍して欲しい

ヒアリング刑法の「当然書くべき未遂罪」って何でしょうか

東京駅の大企業本社人って意味不明でしょうか
一義的に明白では　笑

意味不明ですｗ

>>501
>>495はたぶん去年と同じ順番。
選択科目コードもこの順番だし。

すくなくとも
＞東京駅の大企業本社人って意味不明でしょうか
＞一義的に明白では　笑
とかいってる奴には法曹適性がない気がするのは俺だけ？

>>499

>>499
間違えたすまん。

何をもって”正義”と心得る？
このように詮索してしまうあなたの心にも勝者になれば同じことを敗者に
抱かせる要素がある。
心ある人はそうはみない。客観的な勝敗があるのみ。
敗者に泥をかぶせる奴はいつの世にもいる。

敗者にとどめの一撃を食らわせない、モハメドアリであれ。
それが、法曹の美学。

日本語おかしい奴で争いになってるな。
>>499より>>507の方がまだまとも。

>>502
マジレスすると、意味不明です。
法曹は「言葉」のやりとりで仕事をします。
あなただけが「こんなの分かるだろ。当たり前のことだろ。」と考えていても
他人にとっては、意味不明です。
読解を強いるような表現をする人は法曹不適格です。
そういう答案には厳しく採点してきました

>>504
>>501
>>495

コード順に振るにしても
五反田、池袋、有明の順番になるとは限らない。
鈍行で1時間以上かかる奴は、3会場とも予約しとけ。
快速や特急は、しょっちゅう止まる。

一日目の択一で失敗した二振者が二日目線路に飛び込むこともあり得る。
それ以外にも世の中死にたがっている奴は多い。
もしかしたらはしかや鳥インフルとも重なるかもしれない。
とにかく、近めでも予約した方が無難。

>>508
問題意識はわかるよ。だから答えた。
この質問は本質的。

人類上納得できる答えはでていない。

宗教なり哲学上で抽象的にヒントが含まれていたとしても表に具体的政策として現れていない。

俺は広島と長崎に原爆を落としたアメリカのやり方は今でも許せない。

と、書くと、509の方のように採点上厳しいものを食らうのはわかっています。
そういうところあるんだよな。俺。
自尊心が高くて表現が傲慢。
損してきたなー今まで。
指摘してくれたのはありがたい。

もっとも、ネットだからわかる人がわかればそれでいいよ。
表現はわかりにくくても好感の持てる問題意識をもっている人には
それなりに応じたいのが俺の価値観。

飛び込むなら中央線快速

人に迷惑をかけるような終末を迎えるな！
電車に飛び込むなんてもってのほかだ。

海の藻屑になって、食物連鎖に貢献するとか、
献体できるような最後を迎えるとか、
街のダニを掃除するとか・・・・・。
とにかく迷惑をかけるな
間違ってもガスを充満させて・・・なんてことはするな
電気のスイッチを入れたら爆発するから

つうか今年の２３００前後合格のラインはもう崩れないよ
すでに２３００周辺合格で予算組んでるんだし
国の予算ていうものの仕組みを理解してれば当たり前だが
年度使いきり型の中余らせたら責任問題になる

いや、余ったら調整するために最後にマッサージチェア買ったり
カラオケセット買ったりするだけだよ。

修習の給与費なんか前もって予算計上しないといけないし公務員給与と一緒で
人数分確保は一種の利権。いきなり３割分人数カットなんか不可能なのは公務員
改革見てても明らか。今年の合格率は実質４割だよ。

妄想煽り一切排除して考えたら
受験者６５００中２３００合格で３６％程度ってとこか。

去年も其の手の論法みたぞ
結果的に合格者数は見込みより全然少なかった訳だけど

>>519
１年目は９００〜１１００で１００９
２年目はその倍程度（人数は明記せず）で１８５１
３年目は２１００〜２５００（明記）なら
普通に考えたら２３００程度と見るのが妥当だろ

>>520
それはないな
>>517
予算歯確保するが、それを合格者にあてるとは限らん
他にも使い道は山ほど考えられる

つうか人数決定の具体的権限を持つのは司法試験法と法令上
司法試験委員会だろ。閣議決定即座に人数減少なんてどんな妄想だよ。
漏洩問題だって最終判断はすべて委員会が行ってた、法務大臣なんか何もしてない。
司法試験委員会が公式発表した以上今年は予定通り、当然だが。

>>522
世の中わかっていないねえ

建前と力は違うんだよ
三田会の圧力に屈した司法管理委員会には力はないｗ

>>520

普通に考えると>>395になるだろ
1850の現状維持ならむしろ奇跡と思える位のレベル

力って言っても増員反対派になんの政治的影響力があるんだ？
文部科学省と大学利権、財界ががっちりしてる増員派の方がはるかに力があるが
弁護士会なんてはっきり言って何の政治力もないしここ数年で外堀埋められて
追い詰められたからいまさらワーワー反対してるだけやん。

そういえばそうだな
弁護士会より大学のほうが力ありそうだな

政治家、経営者の有力子弟が箔付けの司法資格入手のためロー行きまくってるのに
そいつらが不利になることするわけないやんｗ
そういった連中は就職も何も問題ないんだし。

増員反対派が今寧ろ主流なんですが

つーか２３００なんて数字ははじめて聞いた
教授も予備校も１８００なら御の字といってるのに

弁護士以外の人はどっちでもいいって感じじゃない

>>520
何寝言言ってるんだかw仮に2000人受かっても1000番以下は就職できない。

>>529
公式発表以外はすべて妄想
公式は２１００−２５００

>>531
別に俺はもう確保してあるからまったく問題ないんだが
あとは２５００でもなんでもとにかく受からせてくれればいい

増員反対派なんて国鉄郵政民営化反対と一緒で世間的に見たら圧倒的小数派。
具体的に影響力強い団体であからさまに反対してるとこなんか皆無。
弁護士会なんか吹けば飛ぶほどの弱小団体で政治力まったく無いし。

後半年ちょいで真実はどうせ明らかになるしな

>>534
弁護士会を甘くみるな

本題に戻すと冷静に見て出願者少ないなあ、２４００しか増えてないやん。
去年控えたやつとかほとんど撤退なんだろうな。
働いて出願だけした連中も多そうだし実受験は６０００人台前半くらいかな

そうかな？

構成員全国で数万人の団体に力あるわけないやん。
下手な新興宗教団体より政治力、資金力とも下なのが弁護士会。

もうどうにでもなれ・・・

心頭滅却して試験に集中せよ

受験生にはどうしようもないことをあれこれ考えるより、
受験生としていまできることを考えようぜ

点を一点でも多くとる方法とか

>>533
パパの事務所に内定でちゅか？

無駄なスレだなｗ

昨年の受験率は85%(≒4650/5400)。
今年は留年者増加、合格者減の影響で新卒就職と
受け控えの増加、というファクターがある。
だから今年の受験率は75%だな。6000人切るよ。

w

受け控え多かったらもう思い切って２５００人合格で
２５００／５８００くらいでいいよ
当初の予定に比べるとそれでも少ない

>>546
2500がMAXだろ。当初の予定って何だよｗ

w

今年も1850なんだが・・・

増やさないって言ってるんだから、マックス1850
下手すると1500だろ。

感覚的に数字を言い合って何になる？
答案にも同じような”水掛け論”をかいて終わりだな。
この時期に２ちゃんをチェックする俺も終わりだ。

>>550
MAX1850じゃあ新旧６２期は減少だ。

司法試験委員会は法務大臣の諮問機関程度のものだよ。

出願者少ないのは昨年なら出願して受け控えたのが
今回は出願せずに受け控えた人が多いから。どの試験もそうだけど
新規参入者がからむときは１回目は出願して控える人が続出する単純な心理。
とりあえず昨年は出願しとけの雰囲気だったし。今年は昨年の反省をふまえて
かなり冷静だね、どのローも。現にうちのとこで未１０名程度出願すらしてないよ。
だから辰巳とかも今年は受け控え少ないと言ってるでしょ。出願した
後に受け控え少ないという意味だよ、辰巳の発言は。
さらに就職難等でもうどうしようもない状態だから出願した人は
かなりの確率で受けると思う。撤退しようが合格しようがどちらとも地獄しか
先はないんだし。

受け控えの人数とか考えてなんか意味あるのか

>>554
辰巳の煽りを真に受けてるの？
辰巳としては、これ以上受け控え増えませんよ、倍率下がりませんよ、
だから答練受けましょうって言ってるだけだろ。

去年なんか辰巳は６０００人以上受験するって言ってたからね。

精神安定だろ
下が抜けるだけなのに

予備校が「新試は簡単です」なんて言うわけがない。
予備校の煽りなんて話半分で聞いておけばいい。

>>556
今年は７千は確実に受験するよ
周りを見ればわかる。控える人はすでに願書出してねえし。
しかも願書出してねえ人も弁護士就職難時代等の願書締め切り後に
就職難記事連発でこれ等が真実だって知ってから、そんなんだったら受験したかったのに、、
もう願書締め切ってるよ、、、と悔やんでいる奴多いよ。
昨年は出願後冷静に、今年は出願前に冷静に＋願書締切後にやっぱ願書
出しとけばよかったこんな就職難やったら受け控えなんて馬鹿としか
いいようがない、ミスった。。。の違いだ。
この違いはデカイ、いやデカすぎる

>>558
新試験始まる前から１期２期はザルって言ってたよ、さすがの予備校もw
３期から旧試組が大量参戦するから３期４期５期６期あたりが
激戦で三振率５割くらいになると言ってたお。

受け控えは関係ないよ。
合格レベルが問題なんだから。
今後の行方が不透明な以上少しでも
自信があるやつはみんな受けてくる。

受験者数はあまり難易度に関係ないよ
受け控えするヤツはどうせ下だから
難易度に影響するのは合格者数
今のところ３月閣議決定変更説を唱えているのは朝日新聞のみ

内閣府規制改革会議＋経団連＋文部科学省対法務省＋日弁連
の勝負はこれから本番だ

とりあえず、今年が勝負ということだ。

仮に失敗したら、と考えるとかなり厳しいな。
三振制度は悪い制度だよ。

受け控えは関係あるよ
分母が増えれば分子も増やさざるを得ない論理

ヨンパーは賢かったな。
ずるずる旧にこだわってた奴は負け組だ。

>>563
そうか？今年が勝負って、ベテの波に
巻きこまれるだけじゃん。あと来年もだけど、この３と４期は
択一持ちばかりだし勝負する気が起きないのが通常だけど。
１と２期の場合はパラダイスだったけど、今年はね・・
後がない修了生3128人
現役生三期既習含む4714人
この数字みて1800くらいに入るのはかなり至難の業と思うがねえ。

476 名前: 氏名黙秘 Mail: age 投稿日: 2008/02/08(金) 01:29:23 ID: ???
今年・来年は択一持ちが大量に受験するよ！
旧司よりも難易度高いよ！！
紳士史上、後にも先にも今年・来年くらい難しい年はないよ！！！
ソースは予備校のガイダンスだよ！！！！

480 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2008/02/08(金) 01:34:45 ID: ???
予備校ガイダンス
★新試向け
　全員本気モードですから旧試よりレベルが高いかも
　（だから予備校で準備しなくちゃ）
★旧試向け
　もうほとんど実力者ははけました
　（だから倍率を恐れることなく、予備校で準備しなくちゃ）

>>556
最近、西口龍二とかいう新６０期のガイダンス聞いたが、煽りまくってたぞ。
あと、講座の宣伝しまくりｗ
もう、金の亡者にしか見えなかったｗｗ

新試はパイが限られてるからなりふりかまっちゃいられないんだろ。
特に辰巳は新試でコケたら会社もコケるから必死。

紳士…講座を取るよう危機感を煽る
休止…ビッグチャンスと煽る

合格率ゼロコンマがビッグチャンスとかどんだけー

「えっと、今年は３期既習が受験しますね。はい、はっきり言います。
激戦です。理由はデーターが出ているんですよ。択一持ちが最多。４期も同数くらい
択一持ちがいます。１期よりも既習はこのときは難しかったと言われています。
１期の場合は実力のある旧試験受験生は実際あまりローを受験しなかった。しかし
３期４期は旧試験受験生がこぞって受験。択一持ちでさえ既習落ちる人が多数でたくらいです。
そんないわば実質旧試論文本試験が今年来年の新試験です。ただやるべきことは１つ。
まずは旧試受験生のレベルまで実力を持っていってください。未修の方はもちろん
旧司法試験過去問はやっていますよね？ここに出ている問題、特に択一の問題は択一合格者は
何度も何度も旧試験時代にやっており覚え込んでいます。ですから必ずやってください。」
とかで当たり前のことしか言わなかったけどな。

去年の受け控えた人の中で、修了予定者が多いとすれば、今年の受け控えの数は同じくらいじゃ。つまり率的には受け控えはへる
あと、去年の修了生と違い未収がかなりはいっている。これがどう影響するか

＞実質旧試論文本試験

上澄みが全部抜けた後の沈殿物なのに？

新試験の上位は未修組だからけだから逆に未修のほうが
やっかいだよ。新試験１位の人も未修だし。ローで１０位以内
の人いるけどその人も未だし。

>574
俺はまっ○んとかまちうとか論文を受けれたら１００％合格してると思うんだ

>>572
それコピペ？憶えていたとしたら、凄いね。

しかし、西口君は、段々、羽広に見えてきたよ。

彼は、永山先生に師事とか書いているけど、ローでは、ちゃんと羽広先生の速習講座も聞いてたからね。

むしろ、永山先生は、旧の時に聞いていたんじゃないかな。

あと、昔辰巳にいた、柴田っていうのにも似ている。

そのうち、カトシンに叩かれるんじゃないか。

宣伝乙

3打席目が600人いる。
こいつらが、突入するかどうか？

去年の一位は妻子ありの理系純粋未修

宇賀行政法解析講座もよかったよ！

択一持ちって要するに旧試論文落ちだろ。
旧試より国語力文章力表現力が要求される新試で高得点出せるとは到底思えんね・・
まあ、択一はさすがに高得点だろうし、未修の大半はそこまでも到達できてないんだろうから、当落線上に並ぶのは旧ヴェテ軍団だと思うが。
未修のできる人はこんなのは問題なく追い抜いて行くし。

択一持ちっていっても一昔前の択一持ちとはレベルが違うだろw
こんな簡単なセールストークに騙される何てな。
ロー生は宗教とかにもコロッとはまりそうだなぁw

なんだ、糞ヴェテじゃん

西口竜司 年齢 33歳
http://blogs.yahoo.co.jp/ryuji24guchi/MYBLOG/profile.html

>>582
その表現は間違っている。
正確には、択一持ちって要するに「択一合格時点から３年もさらに勉強して力付けた人だろ、
ローの教授の講義や定期試験も受けて、知識のみならず国語力文章力表現力も
付けたまさに自他ともに認める実力者」

>>585
辰巳にそのコピー売り込めよ

ｗ

>>584
宣伝乙。

>>586
うまい！

562

そう今年春02年の10年には年間3000人合格の
閣議決定変更の組織を法務省に設定と報じたのは朝日だけ
朝日は、新司法合格者を書くと売れるとみて、法務省幹部にインタビューして、
いると願いたい

このスレ、何やら強気発言多いみたいだけど、
今年多分俺落ちるかも、、
と思っている人っているのか？自信満々な人ばかりに
見えてくるのだが

俺は一振りしてるがもう開き直ってる
最大難易度らしいが、見送ると一年パー
その一年という時間の無駄遣いはきついよ

西口みたいなクソベテに指導されたくない。甲南大とかww

>>592
俺も一振りしてるけど、現場で文字書けると思うか？俺多分、手が
震えると思う。プレッシャーで。
一振りで発狂状態なのに二振りしている方とかどうなんだろう。
俺はまあ落ちたらもう撤退する。もうこれ以上無理だ。しかも来年も
難易度ＭＡＸだしもう今年受けるしかないよな、ほんと。

自信ないなら受け控えた方がいいよ

紳士を回避して休止受ければいいんじゃないの？

>>596
そうだな。今年の紳士は超難関だからなw

>594
よう、俺

プレッシャーは当然ある
三振した人も知っているから、
敗残者の末路がどういうものかも知ってる

二週間前とか吐きそうだったし
でも、それは自分だけじゃないからね
戦う前に負けたらおしまいだよ

とりあえず、絶対必要なのは規則正しい生活とおもう
午前０時に最悪就寝、５時半に起きてジョギング
遅くまでだらだらやらない、これで結構楽になった

撤退はまあ分かる
俺も今年が事実ラストかなって考えてる
家庭教師で食ってくのはきついしね

気分転換に旧試験受けてもしダメだったら来年新試験とか
そういう戦略もありだと思う

>>598
もし良かったら敗残者の末路を教えて下さい。
なんだかんだで公務員になったり上場企業に就職できるんじゃないんですか？

>>599
それなら受け控えした方がいいでしょｗ

ところで、不安だ不安だと言ってる人はちゃんと勉強してるの？

とカッコいいこと書いてみたけど、勉強時間とかは意味ないと
思う。ここまでこれば一番重要なことは精神状態で決まる。

実際何度も吐いているしね。サラブレッドだけに弁護士の収入の
少なさも何度も今後さらに厳しくなるしやめとけよと言ってもらって
いるし現に合格後も苦痛の連続だし。そういう意味で合格っていうのは
自分にとって正直不合格と等価値とも本気で思っている。

以上のことだから一気に楽になれた。だから現場でもきっちり書いてくるよ。

>600
その人２９だよ
公務員は年齢でアウト

二週間家に閉じこもって、自殺未遂
大騒ぎになった
今は引きこもりは直ったものの、欝にかかった

俺と同じで家庭教師で食ってるらしい
就職活動はやってない様だ
もう人生投げやりになってるみたい

定期的に連絡取ってるけどね
口癖が俺の様になるな、だよ

>602
ま、やるしかないさ
がんばろう

不安で勉強が手につかないんじゃない？

別にニートになってもいいじゃん

ビッグチャンスの休止を受ければいいだけ。
択一は５０点とれば落ちないし。

>>601
勉強してるの？って皆今年は合格ライン上だよ、三期ベテ連中は。
もう勉強し飽きた。大学３年生からずーっとやってもう２９歳だし。
何年法律勉強してるねんって感じで正直もう飽きた。
逆にこの期間にあっさり合格して行く人を目の当たりにしている。
旧試験でさえ１年合格の人とか大学３年のゼミでいたし。
何がいいたいのかというと、この試験は勉強では決まらないよ。
あくまで才能。現に新試験１位の成績の人も純粋未から出てるし。
ほんと勉強時間は関係ないよ。昨年合格した人で２０番台の人先輩に
いるけど新試験期間中の空き日にカラオケと飲み会あるとか
言って地元友人連中と飲みに行ったりしてるんだぜ。

>>604
おう、お互いがんばろうな。

勉強量で合否は決まらない。
現場での精神力で合否は決まる。

あんがいダラダラして受けてみるのもありかもしれない。
キソク正しい生活で挑むとなぜか俺は定期試験でも成績悪い。
少し変化球的にして今年受験するつもり。特に試験は昼からの場合は
１１時くらいに起きるとかそういうリズムでやらんとな。

>>608
第２回新司法試験１位合格の人が勉強してないなんて言い方失礼だよ
彼はロー在学中熱心に勉強してたぞ

鬱にかかるのは当然だよ
この試験で鬱にかかってない人は周りではあまりいないし。
飲み会とかで話せばわかる。特に１振とかすれば精神的にヤバイ。
勉強が手につかなくなる。ほんとマジ三振制度廃止しないと
将来大変なことになると思うがねえ

>>612
池落ちしてほしかったｗ

>>613
俺の親Ｂは理解してくれない。見せしめが必要かな。

結局、いずれは三振制度は合理性を欠くから撤廃するも
新も旧のようになり、ローだけが残ると。
そんな感じになりそう。 でもこれだと難易度が上がりすぎて
旧試どころではないよな。

>>615
俺の親なんて運悪くあの弁護士就職難時代のニュース見たんだぞｗ
帰宅してから、食事の時間にもうあんたこの試験受け続けるの
やめたほうがいいよ、今からでも間に合うから就職して欲しいって
真顔で言われたよ。まあ年齢が年齢だし何度親泣かしたことか。
君の親は幸せ者だと思うよ

去年は、二振り目より三振り目のほうが受験率低かった。

三振り目は旧司で振った実力者ばかりなのにこの有様。

今年は新司のみの三振り目が500人いるが、どれだけ受け控えるだろう

三振制度廃止ってどれくらい可能性はあると思う？
このスレの住人にマジレスを求めたい。

ありえない
ただし、資格そのものの価値が下落している今
何れ何かの変革は十分にありうる

勿論、犠牲になるのは今苦しんでいるロー生と修了者

三振廃止なんてありえない。すでに三振した人や三振気にして受け控えた人が不利益　　　　　　　　　　あるとしたら三振者だけ予備試験を簡単にするくらいだろ

>>619
マジレスすると，無くならないと思う。
ローは，全体の合格率が下がれば下がるほど，その合格率を維持する為に三振制の必要性を訴えるだろう。
また，三振者の救済策としては予備試験があるのだから，三振制の廃止は必要ない！と訴えるだろう。

三振する時の年齢を考えると，公務員は年齢制限でアウト，民間就職も職歴ないからアウトとなり，
予備試験を受けるかロー再入学しか選択肢はないだろうなぁ。

そして、ロー再入学という選択肢は黄金の橋であり、
これを死守すべきであり、
そのために、下位ローはなくしてはならない。

なるほど。
参考になるレスありがとうございました。
三振しても予備試験があるじゃあないか、期間を置けば
受験できるんだから、こういうカラクリなのかもしれませんね。
三振制度を廃止すれば旧試並になるしローに誰も受験生こなく
なることから廃止はないのだろうなあと思いました。
それで今後は確実に２割推移。２割以下になることもあるでしょう。
めちゃくちゃな制度ですね・・・

公開模試は受ける？

受けない　もう予備校には嫌気がさしたから

>>624
就職考えると実質一振制だから、ロー生的にも廃止にはあまり興味がない。

ニュースみたけど新会長決まったね

そこでの発言は

「９月の新司法試験の合格発表までに増員ベースを見直す」と断言したよ

だって。いきなりニュースだから驚いた。どれだけ今年減らすんだろ。

ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され。

大臣と新会長の意見の合致
新会長「９月の新司法試験の合格発表までに増員ベースを見直す」

後がない修了生3128人　
択一持ちだらけ三期既習含む現役生4714人　
合計　7842人

7000→1800人 25%
これが現実的ラインだと思う

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣

本当にネガティブ報道はやめてほしい。
親が心配するんだわ。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼..　　　　　合
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　格
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

俺も親があの報道以降態度が変わった
お金稼げないならロースクールいった意味がないじゃない！ってキれた
泣けてくるよ、ホント

鳩と宮崎のトップ会談。
今年から合格者を１５００人以下としていく。

だな。ぶっちゃけ1500人で十分だよ。
とにかくネガティブ報道はやめてほしい。
合格後の合コンにも影響しそう。

>>618
1500人の旧で落ちて48パーセントの新で落ちて
何がどう実力者なのか？？

ていうか、お前ら一番大事なこと忘れてない？署名活動、抗議、暴動等して旧試を廃止に追い込み一期の時みたいに合格者増えさせればいいだけじゃん

４８％の試験で落ちるのはアホだろう。
三振するのが当然。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　アタマ空っぽの方が夢詰め込める〜♪
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　

むしろ、合格者を減らすように署名活動したいよ。
３０００なら食い合うだけ。

オレは一期二期とバカを受からせ過ぎたと思う。絶対基準で考えたら一期700人、二期1100人、三期2300人が妥当だと思う。一期二期で1000人余計に取りすぎたから今年1600にしてくるかもな

俺は正直言ってMAX1500人でいいと思ってる。
とにかく今弁護士の就職難とかネガティブな情報を流して、
親に心配かけたくない。ただでさえ受かるか受からないか問題なのに、
受かっても…、っていうのは勘弁だよ。
合格者を減らして、問題解決に向かうならそれでいいと思う。

>>635
風評被害、ほんと最悪
大学時代友人だった人数名と先日飲んだんだけど
ロー行ってるよと俺が言うと、弁護士か？あれって
就職難なんでしょ、ヤフーの国民調査でも載ってたけど
年収２００万の人とかもいるみたいだけどお前もなって将来飯食って
いけるのか？さすがにワーキングプアとかにもうなっちゃってる
から他資格とかとれば？って言われたよ。これにはさすがに泣きかけた。
嫌味でなくきちんと心配してくれて話聞いてもらっただけでもよかったけど
世間体が怖いわ。今後一斉報道されたらおしまいだぞ。大臣とかも就職難発言
連発してるんだし、一気にマスゴミがくらいついて凄いことに今後なりそうだ・・

新１期と２期は法曹界最悪の出来だろう

いや、合格者減断固反対！受かってから就職できる努力すればいいだけだろ

>>600
敗残者の末路知りたければ30代職歴なしからの就職活動スレ見てみなよ。
三振者もあんな感じだろ。

鳩山先生がおっしゃるように、
人数をしぼらないといけない。
弁護士は特権階級にしなければならない。
高収入でなければ弁護士ではない。
そのためには、合格者数を減らすべきである。

林太郎さんの自殺とかどう思う。
完璧新司のプレッシャーだよな。
今年落ちたらかなり厳しいだろうな。
同期に後れを取るのも嫌だよな。

合格者減とか言ってるヤツは就職不安なベテだろ。新卒には関係ねえ。合格者増やせ

合格者減らせば
来年１００００人
合格者1500人
ってどう見ても旧試験超えだろ
特に来年は３期既習と同数だぞ、択一持ちが。
５００人時代でも受かると思い受験した旧試ベテだから
こっちのがやっかいだし。

＞５００人時代でも受かると思い受験した旧試ベテだから

自分の能力を読めない馬鹿じゃないか・・・

>>643
だよね。なんかニュースのたびにいろいろ説明しなくては
いけなくって。
今受かるか否かで頑張ってるのに、
受かっても大変だと思われるとやるせない。

今年　３期既習旧試験組大量参戦
来年　修了生大量受験&４期既習合格者５００人でも受かったる！というベテ多数参戦
再来年　修了生最多受験&今年来年受けて２振のベテ連中が大量参戦&５期既習組ベテ参戦。

なんかよくわからないけど、新司法試験だぞ。
勘違いして旧試受験生がロー入って新司法試験受けようとしてないか？

>>649
じゃ、あなたは合格が不安なのね。
ぶっちゃけ１０００人でも十分だよ。

択一持ちってレベルは低い奴ばかりだよ。

追加
年々倍率は上がる　２割以下の可能性も、、十二分にある

ニュース気にしてるヤツはどうせベテ、やっと人生大逆転できるのにーとか思ってたバカだろ

>>652
ほんまごもっとも。
見下されるのが本当に辛い。
周りはこの就職ザル時代だから華やかな生活しているし
結婚したりして幸せそのもの。
俺の場合は仮に合格しても地獄が待っているだけ。合格しても
見下されるだろうなあ、こういう風評被害って異常に国民は反応するんだよ

択一餅は択一のレベルは高い。
ただ論文はどうかわからん。
ローにいって変わったかどうかで勝負が決まるだろう。

弁護士の権威と収入を保つために合格者は１０００人でいい

30代は矯正不能

>>659
大部分がローで矯正済みだよ、ベテも。
論文のほうが得意にむしろなっているベテも多い。
毎日ロー２年近く皆で答案書いて読みまわしてのゼミとか
していたし。

万が一落ちたら簡単な試験なのに落ちるなんて
受かっても就職難、負け組とか言われる

あんまりだ

>>659
択一っても上三法だしねぇ・・
新試は7科目だし、それほどのアドバンテージがあるわけでもない。
論文は複数回落ちてる奴なら既に底割ってるし。

>>655
それじゃ、おまいのレベルは？w

>>660
もうワーキングプアの代表格とされてますがな
大学３年生の学内就職セミナー聞いてみなはれ。資格試験に挑まれる方中心
のセミナーのとき司法試験はワーキングプアローヤーズの筆頭だよ。
割にあわないとセミナーの方言っていたし。

>>654
そりゃ新卒だと年上ばっかだから合格不安だよ

スペックしょぼい奴に限って、
合格者3000人を主張してるから笑える。

正直に言わせてくれ
俺はこの試験受けたことに非常に後悔している
泣くほど本当に後悔している。今年もし合格したとしても
司法試験を受けてきた人生、後悔するだろうな。これだけは断言できる

択一数回受かった＝論文落ちだからね

択一受かった→そこから３年間みっちり勉強

かなり強烈だぞw

>>667
今年は受け控えか？
でもヒヤリング読めばわかると思うけど
基礎レベルで勝負は決まってるんだから。
2年も勉強すれば十分だよ。

>>671
今までみっちり勉強してなかったのかよｗ
伸びしろ無いって。

今年修了のあるロー生「ぼくは昔選択科目労働法で受けてたんでー」

択一持ちの人でも、択一持ちを誇る人と
論文落ちを反省する人がいる。
多分旧で論文落ちた人は、そのまま新を受ければ
また落ちるんじゃないかな。

>>673
野火城とごろか元も無いくせにw

ヴェテは死なず、ただ消えゆくのみ

>>677
三振するけど、自殺はしないってこと？
まあ生命力はあるかも。

とりあえず合格者増やせ、ベテのお前らも増えた方がいいだろ？

>>679
ベテとしては微妙
増えると真っ先に就職先消えるのがベテだし

マジ去年とトントンぐらいで
妥当だと思う
ってか、ぜえたいに落ちねーだろ

何だか旧試験時代にベテ叩きしてた性格悪いヤツらがそのままローに
逝ったみたいだね。まあ、そいつらも現役からみたら今や立派な糞ベテだが。
当の本人達はまだバカテのつもりみたいだがw

叩かれる側もたいして進歩してないからだろ

学部で４年、ローで２年も勉強すれば立派なベテだよ

なんで、合格者増を望むんだろ。
確かに試験だから何があるかわからないし、
仮に落ちたら悲惨だけど。

１５００人も受かれば十分すぎるくらい
楽勝だろ

だよね
大学出てすぐロー既習入っても最短で立派なベテだよ
大学３，４，５，６、年の４回受験経験者と同じだから。
これが最低レベル。４回以上受験してきた人と競うのが
新司法試験。旧試験より難しいのは明らか。
旧試験なら平成１０年から１５年までは２４歳以下の合格者５００人
もいるわけで。

>>675
旧論文Gも新で受かってるよ。

ベテが就職ないのは自業自得だろ。合格者増やせーー

ただし旧論文Ｇからその後４年経過してるけどw

撤退するとかいいやがって結局修了生受けている人数
多いし。ほんと麻薬みたいだな、この試験

>>690
でも、あまり伸びないもんだよ
Ｇクラスは
それを言うなら、旧試２０年選手もスゴイ実力者になってるだろ

>>688
旧で前年Gでも翌年一気に合格ってのはよくあった。
問題は何回Gだったか？だと思う。
初論文受験でGだけなら伸びしろは十分だろ。
むしろ、C〜Aだけど延々落ち続けてる方が可能性低い。

旧と比べるのはよそうや。
どうでもいいことだろ。

これまでの結果から、ほとんど合格者を輩出していない
ローについては除いて考えていいだろ。
別に合格者を増やさなくたって実質倍率は大したことない
と思うんだが。

>>582>>670
こういう人って旧の論文受けた事はないんだろうな。
ちょっとしたことが致命傷になってしまうんだよ。

>>695
ところが、その致命傷は新と旧で違うんだぜ

>>693
旧論文でA続けてた人は新で４０番とかで受かってるじゃん。
合格体験記によく出てるだろ。

確かにあと3回で終わる試験だし
どうでもいいな

ローの二極化は確実に進んでるよね。
あまり倍率を気にしなくてもいいかもね。

>>696
違うというけど
新の致命傷ってのはほとんどないか挽回可能
マラソンみたいなもの

旧はスタートダッシュで遅れたら駄目というような１００メートル走

>>699
そのとおり
やたら難しいとキャンペーンはって
工作したりする奴がいるけど
旧より受かり易い試験であることは紛れもない事実

実質的には５割近く受かるんだから
本気で勉強してきた奴等とか言うけど
中下位ローの奴等は酷いもんだ
相手にならない

>>701
相手してよ〜

下位ローはひどいことになりそうだね。
もういい機会だから、淘汰されちゃえ。

1期の愛知、2期の千葉、3期はどこかな
我こそはっていうところはない?

山陰や四国みたいな弱小国立もキツそうだな

でもさ、気になるデータがあるんだけど
新司法試験の合格者の上位１００番以内は、
東大ロー生、京都ロー生とかはほんと少なくて、
いわゆる無名ローの人ばかりなんだって。

たぶん、元試験委員の教授や派遣裁判官から
２年間３年間、家庭教師状態で
法的センスを伝授されているからだと思う。

むしろ２期未修の合格率がヤバイことになりそう。

２期未収は、壊滅なの？

>>706
無名でも全面組はできそうだな。
お金の関係で東京には行けず地元のロー
に行く人もいるみたいだね。
まあ、でもそれは例外でしょ。
一般的には２極化が進むことになるでしょ。

未修は去年で３０パーでしょ
今年はどうかね。
ハッキリ言ってローには教育能力がないからな。

１期未修より２期未修のほうが出来が悪いというのは
どこのローも同じだと聞くが。

>>711
早稲田は？

二期未修はどうだろうね〜と傍観者のようなことを言ってみる

俺のとこは2期未収のほうが優秀っぽい

>>712
早稲田は謎

僻地のローもそこしか通えない奴が受けるんで結構な倍率だったりするんだよな
まぁ入学者のレベルは様々だろうけど

二期未収だが 絶対無理だ。
基本すら身に付いていない。
ド論点でかろうじて書けるぐらい。

二期未修の方が受け控えは少ないみたいだね。

ローによりけりだけど概ね３期と４期既習は優秀と聞く
そりゃあ法律知識持ってる人ばかりだから当然と思うけどw
未修は１期２期もあんまり変わらないと思うよ

>>717
ネタだろ、ありがとう、笑わせてもらった。

京大ローの奴と喋ったがレベル高すぎてついてけなかったぜ

>>719
１期未収は優秀

今年落ちたらどうする?
1振り目の人も２振り目の人も
発表は9月だろ
で12月には出願と
その半年後に試験
立ち直れるのかな

落ちたら死にくらい考えといたほうが良いよ

期が進むにつれ未収と奇襲の差は大きく開いて行くみたいだね。
もっとも旧試験経験者がいなくなればむしろ差は縮まるかも。

落ちたらマジどうしよ。
絶対やべーよな。
まず受からんとな

ローごとの力も開いている。
もうそろそろ東大さんが来るおかん。

受かっても就職ないさのスタイルで受験すると
いいよ　切羽詰まって受けると落ちるだけだし
本試験で手が震えて文字書けない人続出だったみたいだし

いまさら未収でローに行こうなんて考える奴は
逆転できるかもと思ってる駄目リーマンか
主婦だろ

ガス抜きできない人から自然に落ちていくよね
のんびり、まったりやるよん

一発で受からないとそもそも就職がないから安心しとけ

>>729
むしろ、ローで勉強すれば伸びると思ってる学部生では？

お前等の悩みは深いな
かっかっか

マターリと見物させてもらうよ

>>729
マジレスすると上位ロー壊滅状態だよ
上位ローですら補欠合格の連絡がいっぱいくるみたい。
上位ですらこれだからな　ロー受験時にはまだ冬の時代が
公に公開されてないから受験者はいたみたいだけど
合格発表後に実は今まで隠していたけど就職難でしたあと
アナウンスされて皆一斉に入学拒否状態だしな。

上位ローで、一発合格でないと駄目
上位合格でないと駄目と戦々恐々としてるのに
下位ローで合格者削減反対、三振制度廃止とか
いってるのは何か間違ってる

来年の適性１万人以下は確実だろうな。
俺もこの状態なら120%ローなんて行かずに違う道探してたし。

>>735
大体、下位の人達は
エネルギーの注ぎどころが間違ってるんだよ

200％だな
弁護士なんて困ったときにカネで雇えばよかったんだ

>>738
同意。それに気づけばよかったよな、早いうちに
所詮雇われ人だし雇ってくれる人いなければ生活苦でアウトだし

まあ、金と地位こそ全てだしな
金稼げなければ今の勉強も無意味だよ
金と地位の為だけに食いついて頑張ってる

１期の就職状況も見えてきたから
東大集中だろ。

しばらくは京大が勝つんじゃね

>734
嘘つけｗ
今年慶応はＢまで、中央はゾーン１までだ
従来の半分以下だよ、補欠ライン

一期で下位ロー飛び込んで４８％に落ちた奴が一番悲惨だなぁ

俺たちはプロ野球選手だったって番組やってたじゃん
そこでは解雇された選手達は、
チームのマネージャーとして働いたり、
家族を養うために弁当屋で働いたりしてた
伊良部はうどん屋を経営してたかな

三振しても裁判所事務官受けるとか
外食産業で働くとか
コンビニの店長になるとか
色々道はあるだろ

>>745

お前は間違ってる

×三振しても

○合格しても裁判所事務官受けるとか
外食産業で働くとか
コンビニの店長になるとか
色々道はあるだろ

ワロタ

俺も新卒枠無駄にしたからねえ。
是が非でも上位合格しないとどうにもならね。
弱者救済とか知ったことか。いつだって背面服従だよ。

>>748

そんなあなたには天罰が下ります

だんだん皆さんの化けの皮が剥がれてきましたね

プロ野球選手はそれまでたっぷりと稼いでるでしょ
活躍しなかった選手でも結構な契約金は貰ってる

今後はロー新卒での民間就職者が増える気がする

合格率を競うのは最初の三年で
それ以降競うのは就職率だという予想は当たりそうだな

旧試験なら金かからないけどローは金かかるからな。借金かかえて就職無しじゃ
自殺もんだよな。

奨学金や借金してロー行った奴は救いようのない馬鹿

こんばんお

　 ∧__,,∧　　　
　（´･◎･`) 　 とりあえず，お茶のんでまたーりだお
　（ノ　　ヾ　　
　と＿）＿）

金貯めてからロー行ってる人もいるよ。
２割くらいは。
残りの８割は親に出してもらってるか借金だろう。
計画性のない自業自得。

>>756
またーりしたいんだが
かっかしてね

旧はぶっちゃっけ、就職してからでも可能だったもんな
某カリスマ（笑）塾長曰く、日本で一番公平な試験
チャレンジしてみませんか？がかつて売り文句だったって聞いた事がある

今、就職しながら？
それはなんてジョークだ？
みたいな感じだしねえ

当初は合格率8割にするとか言ってたからな
騙された奴も多い

合格率はまだしも、就職難は国の責任だろ

やっぱりロー入試がおかしいからみんな勘違いするんだよ
学歴、職歴、学部成績、それに適性試験
それだけで入学できるから勘違いする人間が多数出る
７科目の択一論文を全部のローが課してたら、
勉強の大変さに気づいてロー入試の段階で止める人が沢山いたと思うのに
適性試験の試験日が人生のピークだったって人が毎年何百人も出そうだな

合格率８割のままだったら超就職難でないか

結局辻褄合わなかったんだよ最初っから

合格率１５パーくらいにすればいい
それくらいが実力どおりに受かれる試験
旧試みたいに１パーセントとかになったら、試験に弱い逸材を逃してしまう

受け控えとか狂ってるな
問題を先送りするだけ
合格者は現状維持で受験者は年々溜まっていくというのに

奨学金や借金してロー行ったとかってありえんぞ
これで合格後も就職難なんだし
就職難に向かって勉強するって何者なんだとしかいいようがない
リアルで働いたほうがいいよ、バイトからでも。
今後はベテ旋風で悲惨だし

今年受験できる人はまだ恵まれてるよ。
来年や再来年はもっと悲惨。
合格率は更に低下するし、就職先もどんどん無くなる。

ただ年々合格は楽になるでしょうね。
旧試験組は特殊ですから

オンニャノコは結婚という就職がありますよ

それでいて三振制度だけは変わらず存続なんだろ。
本当になんなのこの試験w

三振制度がなければ
合格率はもっと低くなって旧試みたいになってしまうぞ

三振制度を維持しているからこそ２０％前後の合格率が保てる

三振は撤退させるためのものだよ
三振したら素直に撤退しろよ
野球の試合で三振したのにまだ打つといってバッターボックスにいる人間を想像してみろ
バットやグローブを借金で買ったからまだ打たせろとだだをこねても仕方ないだろ

択一落ちしたら、ローから就職勧告されそう

>>775
これからローに進学しようと考えている者ですが
ロー自体がそんなことをするのですか？
君は就職しなさいとか。。。。

ファールでねばって失投待ちたいよ

恋愛に逃避します

>>776
やめとけ。
マジで。
新卒就職してからローに進学することはできるが、
ロー進学後はもういい会社に新卒として就職できない。
選択肢は多いほうがいい。

東・京・慶のどれかなら行く価値はある
それ以外はやめとけ

それも既修オンリーな

今からローにいって最速でも実務につくのは４年かかる
その４年後に就職難が解決されてるかといえば、現状より・・・・・・
何しろ７０００人少なく見積もって増えるんだろうから
今年の２０００人ひいひい言ってるのが解決するとはとても思えん

勿論、上位ロー→上位一発合格できる自信があるなら挑んでみてもいい

三振でこれまでの全てが無駄になる恐れがある
そうなるとスタート地点は高卒フリーターとほぼ同じになってしまう

中学受験にむけて頑張ってた小学校からの積み重ねが・・・

借金してたら高卒フリーター以下w

上位ローほど撤退を真面目に考えてる人が多い気がする

試験問題の漏洩はいけないことだろうか。

３年間、真剣に勉強したにもかかわらず、合格ライン
にギリギリ足りずにで落ちた者からすれば、卑怯な
手を使って合格した受験生に対し、恨み・憎しみを
持つのは当然といえる。
しかし、漏洩疑惑があったとされる大学院が日本一
難関大学のロースクールであれば取り扱いは別に
しなければいけない。
漏洩疑惑のあった大学江戸時代に開学以来、長い
伝統を持ち、多くの有能な人材を輩出してきた。
日本が、明治以降、世界で、飛躍的な発展を遂げる
ことができたのは、漏洩疑惑のあった大学のおかげ
である。
我々三振予定者は、大いに感謝の意を示す必要がある。

できれば、日本最難関の大学ロースクールだけは、
特別に、漏洩を許可する法整備が緊喫の課題になると
いえよう。

>>786
中下位は撤退しても行くところがないんじゃね

試験中に緊張して手が震えそうだ。いい薬はないだろうか。

人生なんてどこかで楽したら必ずツケが回ってくるもんだよ。
徳川家康が言ってるよ、人生は重い荷を背負って山道を登るような
ものだと。

スレたって５日で８００
いかに混乱してるかわかるよな・・・・・・

昨年猛威を振るったはしかが、今年早くも流行の兆しを見せている

司法試験合格者を１０年に年３０００人に増やす政府方針の見直し論議
今年の合格者が決まるまでに提言をまとめる

有明用のホテルって、どこ取った？

>>789
それ、病気だと自覚してるか？
「書痙」でググレ。

ただし、俺は、何とか療法を勧めるものではない。
勝気、神経質、完璧主義、まじめ、几帳面な人に多いらしいよ。
俺は、「心を強くし、平常心を保てるように自己訓練」を図るしかない
と、思ってるけどね。

>>795
「平常心を保てるよう」な「自己訓練」で、気をつけていることある？

状況例
１．試験以外の要素が異常に気になる
　たとえば、まわりのうざい奴、過去の思い出、失敗したときのこと
　　　　　　どうでもいいメロディの反芻　ローのむかつく奴への怒り
２．時間がないのに論点がみえず、あるいは論理がみえず
３．完全に書き間違えた、あるいは論理破綻していることに後から気づいたとき

こうなったもう終わりか。
このような状況でも被害が拡大しない有効策ってないものかね。

有明はワシントンとかあるけど、もう埋まってると思う。
そこで晴海、台場あたりが候補になる。

>>789
去年合格した者だが、一番最初の短答民事系開始直後は手が震えてたよ。
５問くらい解くとエンジンがかかってきて、自然と震えは止まる。
試験後に友達何人かと話したけど、そんな感じがフツーだと思うよ。

三振がかかってるわけでもないのに、足が震えて歩く自信ないし、
マークシートで手が震えたらどうしよう、とか心配だ。
落ちたら、さらに試験勉強で１年消えるのがおそろしい。

進退のかかった大事な法廷に臨む練習と思えばいい。

試験中に発狂したら、とかあり得もしないことまで心配になるよなｗ
そんなもんだ、と思って気楽に構えるのがいいのかもね。

精神科医が各試験場に待機している必要があるな。

去年、激しい貧乏ゆすり魔の隣になってしまった友達が３回注意したけど治らな
かった。友達は落ちた。それが主原因ではないが、ちょっとかわいそうだった。

あと友達が昼休みに席で飯を食おうとしたら、隣の奴のローの仲間たちが３〜４人
やってきて、午前中の科目について大声で答え合わせ大会開始。友達は即座に、飯
とノートを持って屋上（TOC）に逃げて、事なきを得たそうだが。

隣に変な奴が座らない、これも結構重要。

自分が変じゃないかが心配だ

旧の論文会場は百鬼夜行だったけど新はそれよりましそうだな。

>>804
たいてい皆、「変」だよ。
部屋のにおいがくさいことに外から帰ってきてはじめて気づくことが多い。
ニートもオタクも受験生も外からみれば同じようにみえる（かぶることも多いが）。

もっとも、試験上にいくまでにも「変」な奴が日本中にあふれているから
あまり気にしないのが一番。

他人に迷惑さえかけなけりゃそれでいいよ。
迷惑かけてんのにそれに気づかない奴は、試験場ではなく病院にいって
ほしいもんだ。

>>796
１についてだけね。３は、どうしようもない(後の祭り）
２については、研究中

素人だから、ものの本で読んだりした情報で自分が納得がいったもの
をひとつ

「普段からリラックスできる機会を沢山つくる」
「自分を客観的に見る、もう１人の自分を作り出し、自分を観察する」

これは、一見、どうってことがないようにも思えるが
脳内ホルモンのバランスを保つ上で有効。
１の状況は、セロトニンの分泌量が少なくなっているのだと思う。
緊張感・ストレスが長期間・長時間、持続しているのが原因なのでは？

いちお辰巳の答練では、上位1割〜3割なんだが、
それでも受け控えようという気持ちがうずく。
択一で、分からん問題や確答できない問題が多数でたらどうしようとか、
論文で何にも答案構成浮かばなかったらどうしようとか・・・
実際に、辰巳の出願時短答テストではその状態だったから、直面した時の不安感がまざまざと思い浮かぶ。

でも、俺は受けるんだろうな。来年に延ばしても結局問題を先送りしてるだけだろうしね。

俺みたいな気持ちの人は多いんじゃないかな。
受け控えは今年少ない気がするよ。

>>808
本気で法曹になる気のある受験生の受け控えは減るだろうね。
合格者数問題しかり合格者就職難しかり、勝負を1年先に延ばしても確たるメリット
がないからね。

他方、「とりあえず就職して、来年以降様子見て受けるわ」みたいな事実上撤退型の
「受け控え」は増えるかもね。

>>803
話に行ったけど何か？
全ては戦略。
その程度で潰れる神経の持ち主なら受けるな、ぼけ。

戦略で受かったのか？あんまかわらんだろう。あいてる時間は休んだほうがいいよ

>>811
だから休んでたんだよ。
終わった試験の話して何が悪い。

>>810
その友達は受かったよ。隣の奴は落ちてたってｗ

>>813
じゃあ、その話に来た連中の中に俺いるわｗｗｗ

そんなこと聞いてないだろ
おバカの発言のせいで暫くは気絶してるしかないでしゅ…
あなたの存在自体が 2ちゃんねるの迷惑です。
何が言いたいのか意味がわからない

>>808
初受験なら、迷わず突っ込め。
2振り3振りなら、安定して上位一割でもない限り迷う罠

漏れのローでは、
２ちゃんをやっている人って、答練で上位２割以内に入る優秀な人が多い気がする。
成績が悪い人は、２ちゃんをやっていない。
２ちゃんをやればいいのにって奨めているだけどね。

まあまあ皆さん、落ち着いて。
言葉使いは丁寧に、中身はきつくという弁護士の技術をこの場でも磨こうよ。
検察官志望ならともかく。

>>807
さっそくの返答に感謝。

「普段からリラックスできる機会を沢山つくる」は勉強になった。
リラックスする方法は人それぞれだと思うけど、試験場でも応用可能な
方法って俺はあんまり持ってないな。
皆で終わった試験の話をするのもその一つかもしんないね。
あとはipod？寝る？関係ない本を読む？次の科目の知識を直前まで詰め込む？
ヨガの呼吸法でもマスターするか。

２．については、もはや受験テクニックかもね。
とにかく定義と趣旨だけかいて、次の問題に集中とか？

３０００人達成はなくなった
しかし、新日弁連会長は激減派ではないので緩やかな減少かな
おそらく１８００〜２２００のあたりで今後固定されるだろう
ただ、今年は１８００が規定路線だろうね

今、司法板に書き込んでいる奴は

上位大法学部、上位大法科大学院、択一論文模試は上位って勝ち組が一番多いよ。

じゃないと、横行する辛辣な煽りを楽しめないだろう。

心の余裕がないとな。

司法試験に合格したといっても、それが新司法試験なら嘘臭いよ。
値打ちないよ、新司は。

弁護士自体あれだから

>>818
いえいえ。
まあお互いやるしかないよなあ。
俺は夜寝る前に必ずhttp://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg を
見て寝るよ。かなり勇気づけられるしリラックスできるよ。
快眠をおかげさまで保てています。試験直前にも見る予定。
やっぱりリラックスって大事ですよね。

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

2000年の段階だよ
当然、その時に比べ弁護士の数は増えてる

08年　400万 ←今ここ
09年　300万
10年　200万
11年以降　漸減

おいおい、ニュースで会長今年の分も減らすって
言ってるぞ。
どれだけ減らされるのだろうか
適正人数って正確に計算すると５００人とかかと
黒猫さんもおっしゃってるし

ちょっと待て、マジか、それ
１５００人とかならロー作った意味既にないじゃん・・・・・・・

次期日弁連会長は京大四年で受かったエリートだから、下々の気持ちなどわかるはずない

黒猫さんも大学在学中のたった２年で司法試験合格だし。

予定より減らすってことだろう。

予定は2100から2500だから
今年1850人から2100人だな。

３月の検討会の答申を受けて年間3000人計画を変更の閣議決定

それに伴う増員ペースの見直しのアナウンスがあるだろう。

キリのいい2000で固定して2010年以降は1500に段階的に減らすって展開になるのかもな


法科大学院制度に致命的なダメージを与えそうだな。

>>829
各年で差別しないように今後は1500で固定という説が
ロー内で流れているけどな。先生まで現に1500の可能性ありと言っているよ。
今年何人、来年何人だというのでなく毎年何人出すべきかという検討の妥協案が
1500という数字みたいだよん。まあアナウンスが試験後とかにあるだろうからそれ
まで待つべきだね。段階的に増やす減らすということはもうなくなったよ、
会長選ばれてね。適正人数を毎年出すだけ。以前は3000目標に近づくために段階的に
という案だったけど、一律人数固定に変化したということ。すぐ会長さんの適正数を
法務に報告され閣議変更をして鳩さんが決断下すだろうよ。

７０００人受験→１２００人合格　合格率　１５％

ロー全体で毎年何人修了者が出るんだっけ？

>>830
１５００人固定なら、ロースクールを作った意味がないじゃない
旧司の１５００人のままで良かったでしょ

>>833
何度もその論理書いている人いるけど破綻してるって
わからんのか？
利権のこととかなーんも知らんのだね。
しかも法務と文科は別。１５００であろうと１２００にしようと
無問題。文科の認可しすぎは非難されるかもしれんがね

>>833
ま、旧択一受かった７０００人で１５００の枠を争う試験よりは
いくらかマシだろ。しかし、新試はせめて１８００にして欲しいな。
何百万も学費払ってる訳だし。

>>833
まあ確実に最底辺が旧試験のような大学三年生でなく
新試験は大学６年生という異次元級の難易度だから
旧試験のままのほうがありがたかったな。今年の人数なら
旧試験の１５００人時代に旧試験受けたほうが楽に合格できるよ。
旧試験は新司法試験受験資格すら与えられない２４歳以下が５００人は
受かってるんだし。それを考えると新試験なんて受かるスペースないよ。
ベテランになってから皆３年間経過して受けるんだし。しかも全員勉強
環境与えられているし。旧試験の場合は社会人やら記念組だらけだし。
しかも択一が３科目だから大学５年生くらいまでで数千人受かる始末。
そんな試験だけどこの人等でも新司法試験受験資格すら与えられない年齢だ。
新司法試験は大学６年生以上が受験し記念組ゼロ、旧試験の数倍の
難易度は確実。受けてみればわかるけどこれは事実。特に今年来年が最難関。
だからこの制度は狂ってるって言われるんだ、旧試験を受けるために２年間
ローにお布施したようなもんだから。

>>817
旧時代も2ちゃんの再現検討刷れなんかはかなりハイレベルだったな。
最近はレベル下がってるみたいだけど。新だと答案長過ぎて検討できないのが残念。

>>836
異次元級の難易度ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンだけレベル引くい奴なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧試１０連敗の論文３年連続Ｇののボクでも
受けてみて
新試は楽勝だった　
楽勝楽勝簡単簡単

>>838
ダウトｗｗｗ
そのなのがロー入れるわけないだろｗｗｗ

択一すら持ってない奴が、上位ロー既習でも過半数を占める

そういう意味じゃない。書類で切られるってことｗ

１期２期はね　３期の場合は全体で８割近く択一持ちだよ。
次年度一気に下降だから仕方ないかもね。
ちなみに１期よりも３期既習は志願者多かったとこばかりだよ。
うちのとこは９割くらいだぜ。択一持ちは加点入るローだからかしらんけど。

中央とか択一連勝の連中だらけじゃんw

択一合格や旧試経験が戦力の絶対的な差ではないと早稲田が教えてくれたッ！！

学閥がモノをいうと慶應が教えてくれた！！

>>839>>840
ところが入れたんだよねえ
択一は３勝７敗

>>846
ネタ違うのか？よくそんな戦績で入れたなあ。
旧試験の場合は基本的に記念組ばかりだから７敗は痛いぞ。

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

>>841
旧試受験７回目で論文Gの人の新試合格体験記とか
受験雑誌に普通に載ってるよ。

>>849
択一６連勝とかだけどなー

>>846
でも就職はどうなのさ。
下位ローで30↑となると厳しくないか。
少なくともＪには相手にもされなかっただろｗ

>>847
受かればいいんだろ。
旧試に向いてなかっただけと思ってる。
ボクはじっくり派だからな。

>>840
新卒や卒１で択一持ってないのはしょうがないだろ。
でも択一持ちなんて３期４期の既習でも４割もいないだろ、ロー全体では。

旧択一ずっと受からないままロー在学中に30才になったとか普通にいるんだが

>>854
合格体験記とか見ると１期は万年択一落ちや万年論文FGも新試受かってよね。
制度の移行期だからしょうがないけどな。１期で入った奴の勝ちだよ。

旧未経験者が旧語るなよ

>>856
４年の時に受けたよ。
無勉で40点くらいだったと記憶している。
択一の勉強ばかりしていて落ちる奴は頭がおかしい。

この春02年春の、新司法10年年間3000人の閣議決定変更を報道したのは
朝日

一人



だけ

に期待

>>856
旧のことならおまかせでつよ

>>847
そりゃ今は記念が多いけどな。

>853
８割程度はいるよ。ローによるけど旧試験の択一
何人受かるかわかってるのか？論文合格でなく択一合格だぞ。
ロー既習入学定員以上に択一スペック持ちで３期４期はロー受けてるん
だからな。過去スレググればわかるけど
３期４期のとき択一持ちで落とされたという人多いんだよ。
特に４期のときなんて５００人のとき落ちてロー受けたけどかなり
苦戦している人ばっかだったし、当時のスレみても。

予備校のうさんくさいデーターだどほとんど
４期は択一持ちが入学してるけどなー
まあ最終合格５００でも俺受かるぞと突入して
落ちてさすがにヤバイと悟ったのかロー既習にかなり入ったね

>>861
８割って中央か？普通そんなにいないだろ。

それは、択一最強の中央だろｗ

ロー入学時25才以上に限っても八割もいないだろ

旧試Ａ餅とか言って、
訴訟物間違えたり訴訟物の
説明できないレベルのがたくさんいる。
旧試の死因スレの民法民訴論議とか酷いもんだ。

ローもすでに序列化されてるだろ。
１期２期で合格率１０パーいってないとこはきついだろ。

８割くらいはいるにはいる。だけど択一持ち＝ベテというのを
隠したいために、僕初学者なんだよ、年齢３０だけど
実はまだ法律勉強して間もないんだねって言っている人も多い。
そういう人に限って自習室のぞくといかにも使い古し参考書とかだらけ

東大京大ローとかは若手が多いから択一持ちはいても半分だろ。
一橋はテンプレ見ると論文Aが多いからもう少しいるかもしれんが。

上位ローほど意外に択一持ちは少ないよ
優遇している私立は多いのかしらんけど、東大兄弟とかは
イラネだし。あと和田とかも面接でベテ切りするし。
下位ローは反面択一持ち多いよ。

中下位は択一10年ベテを学費免除で釣ってるし

>>870
和田は恣意的に切ってるわけではなく、
ベテが長年の浪人で対人能力を著しく退化させてるからだが。
中央が面接導入したのもベテが１年目ひどかったからだし。

中央は若手を取った２期目は１期目より悪かったけどな。

>>873
法的能力じゃなくて人格的な面だよ。
いくら法律できても法曹不適格な連中が多かった。

>>874
それは間違っている。
法曹は人格はいらないよ。どんなに人格悪くても
与えられた事務処理できる人が評価される。

>>875
それは言いすぎだろｗ

東大だが択一持ちはかなり多いよ。
旧司の大量合格で粘った人が入ってるから必ずしもみな新卒ではない。
論文Ａなんてざら。
未修が多いから全体でみると分からんが。
ちなみに去年は未修から旧司合格が出たｗ

>>875
掛け算だよ。
法的能力がずば抜けてても人格が０なら０だから仕事は出来ない。
逆もまた然り。

長いこと旧司受けてた人って、見た目とか雰囲気？が若い気がする。

まるで氷漬けで発見されたマンモスみたいに、20才前後で時が止まってる

>>877
そうなの？東大は英語とか学部成績とかうるさいから少ないと思ってた。

端的に精神的に幼いということだろｗ

>>879
そうか？
疲れ果てていて見るに堪えないが。これマジね
おそらく他から俺を見てもそうおもうだろうし

>>879
年齢不詳多いよな。

>>877
学部在学中の旧合格を狙ってて惜しくもダメだった人が多いということか。

一留使ったりしてるよね。

>>883
新卒でも３０に見える人とかいるしマジで年齢はわからんな。

就職難が原因で減らされるのかな。

どこまでも勝手だよな。。。おい。

悉く、言っていたことと違うな。

政府のいうことなんか今どき信じるなよ。そんな美味しいわけないだろ

政界が大混乱して、その隙にってわけにはいかないかな。

もうべつの道進んだ方がいいんじゃない？特に去年のザル試験落ちたヤツは。受かっても就職ないよ

さらに感じることとして，学生への「責任」の負わせ方を挙げておきたい。勿論学生
の能力不足もあるであろうが，先ほどの話にもあったが，法科大学院や教える側の能力
の問題もあり得るとすると，学生だけが，いわゆる三振制度の下におかれているのは酷
であるように感じる。（「新司法試験考査委員（公法系科目）に対するヒアリングの概要」より引用）

そこで、法科大学院の修了生には、簡易裁判所の訴訟代理資格を与えてはどうだろうか
と提案してみたいのである。

>>892
それじゃ司法書士資格与えるのと同じだよ
与えるのなら行政書士が妥当

>>893
司法書士に悪いだろうｗ

ヒアリング
なぜ考査委員は匿名なんだ

>>895
実名を明かして発言に責任を持って欲しいわな。

議事録とあわせて読めばだいたい分かるが。
民事系：松岡久和，筒井健夫，山下友信，相澤哲，上野泰男，小野瀬厚
公法系：青柳幸一，小川新二，小早川光郎，足立哲
刑事系：山口厚，戸谷博子，酒巻匡，山西宏紀

だいたい学者が先に報告しているようだ。

パララララ〜♪　パララララ〜♪
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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勉強地獄の後にはまた地獄が待ってまーす

無間地獄

こんなことならはじめから違う道考えときゃよかった

金と名誉が先にあったからこそ頑張れたのに、
これは困ったねえ
全くくだらないことになった

日弁連が合格発表前にコメントを出すらしいから、
政府側や試験委員とも手打ちして、
コメントの内容を1500人が限界とかにして、
実際は1600人くらい受からせる流れとみた。

2008年新司法試験の合格率は15パーセントと決定いたしました。

論文過去問集ってどこのがいいの？

2008年新司法試験大波乱

>>891
>学生への「責任」の負わせ方
てなんだよ、偉そうに！
制度設計したてめえらが無責任なだけだろうが！

こうなったら責任追及していくしかないな、個人的に。

>>906
こらこら、怒る相手が違うよ
制度作ったのはシュガー工事や無能な官僚たちでしょ

２００２年の閣議決定は
２００７年の規制改革推進のための３カ年計画（閣議決定）に取り込まれている

規制改革推進のための３か年計画(平成19年6月22日閣議決定)

>７ 法務関係
>ア 国民が利用しやすい司法制度の実現
>�@法曹人口の大幅増員等

>司法試験合格者数を、年間3,000人とするため、
>平成16年にはその達成を目指すべきとしている1,500人程度への増員以降、
>法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
>平成22年頃にその達成を目指すべきとされている3,000人程度への増員に向けて
>計画的かつ早期の実施を図る。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/item070622_03-07.pdf
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/index.html

司法試験合格者数だけを取り出して閣議決定変更なんてできっこない
そういう総論賛成各論反対の変更を許したら
既得権持ってる全ての役所が一斉に反対して規制改革推進計画がつぶれる
閣議決定変更は規制改革をやめることにつながる
法務省だけでできる話じゃない

まあ省内で検討して、3000実現後、
予備試験開始と同時に激減かな。
予備試験も超高難度になるだろう。

法科大学院制度はその発想からして根本的に誤っていると思うが、
司法制度改革の理念は、士業としての弁護士の徹底的破壊にある
つまり、街弁みたいな個人事務所を成り立たせないような状態を作り出す
ことこそが求められているのであって、その意味では、
3000人合格ですら生ぬるいと思う
かつて言われたように、9000人合格が妥当な線かもしれない

西口りゅうじって、何位で受かったか公表しないんだね。
就職できなくて、辰巳に行ったのか？
それとも、辰巳のほうが儲かると踏んだのかな？

今年は合格率厳しそうだな
去年受かっておいてよかった･･･

>>910
3000人実現は100%ないだろ
法務大臣、法務省、日弁連が反対なんだから

>>909
かつて閣議決定されたゆとり教育は
現在では完全に見直されましたけど何か？

他学部未修が全滅しそうですね

>>915
ゆとり教育は文部科学省（当時文部省）単独の政策
法曹人口増加は規制改革の一環で政府全体の政策
法務省と日弁連だけではどうすることもできない

去年の今頃、試験がこんな事になるって誰が予想しただろうが
「何れ」なるとはおもってたが、速過ぎる

３期は旧司の人数が維持されていてローがなかったら、
当然すでに合格していた人材が多数受けるから、今年は厳しいだろうね。

>>912
弁護士法人マーキュリー・ジェネラルで具具ってみ
辰巳講師坂元英峰氏が作った事務所