■■Wセミナー・新司論文答練　Part1■■

ないので立てました
自由に使ってください
では

おまえら、不当な女優遇をする糞予備校の
３流答練なんかにビタ一文金払うなよ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193848263/

それもう飽きたよ
　
ところで公法系第３回はなかなか良問だったよ
１回目と２回目が糞すぎだったのもあるけど

>>3
お前みたいに脳天気に
こんな糞予備校にお布施する奴がいると
（糞予備校に反省の契機を失わせ）
みんなの迷惑だ。
女不当優遇の糞予備校は
みんなでボイコットしよう。

それに何故か糞予備校関連のスレが
以上に大杉な気がする。

辰巳スレも立ててくれ！！！

女叩きと結婚ネタは童貞の専売特許

>>4
マルチコピペ乙
つーか予備校叩きしてる暇あったら勉強しろよ
合格すれば予備校の女優遇なんて関係なくなるよ

>>5
そうだよね。

最近は何故か糞予備校関連のスレ
ばかりたっているね。
こんな女だけ理由なき優遇をする
予備校に（事実を認識した）野郎が
通う理由は全くないはずだ。

>>4
お前、異常に執着してるが
何かあったのか

それとも他校の工作？

ただの童貞。>>9

>>3
解答例は最悪だが・・・。

問題もダメだと思うが・・・

そんなに糞だったっけ？
まあ新司法でまんま出ることはあり得ん。本番というのは天才が作るので
もうちょいスマートかつお上品かつ「あるツボ」を押えると、無駄に見え
た事実が光り始めるな小粋な仕掛けがあるものだが、予備校にそんな問題
作成能力はない。
でも、素材は悪くないだろ。

辰巳よりは良問の気がするけどな

w

オークションでは、辰巳より安値でしか売れないけどな。

【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199665693/869

869 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典　岡村英祐　加村淳一郎　梶永圭
梶山恒太郎　滑川和也　乾彰夫　菊地憲太郎　橘一哉
久保田江利子　宮沢孝児　鏡山伸哉　金子勝俊　栗原健二
甲賀隆博　高橋良行　高山聡宏　高木靖　黒石啓介
今井亮　佐々木基　榊原洋平　山西信裕　山田晴子
山本健太郎　寺崎裕史　若林滋樹　小西秀明　小竹広子
小町祥代　松下博紀　松宮良典　松山仁　松村圭祐
松本章吾　松本成　城間博　森田修平　森脇崇悟
深山大輔　杉山道郎　西沢健太郎　西内康人　千葉恵子
川添大資　増田浩之　村井勝則　太田真也　大熊裕司
大口裕司　大竹直嗣　大庭秀俊　滝沢慎一　池宗佳名子
竹之内匡宏　長越浩樹　堤世浩　田中洋一郎　島田康弘
畠沢玲　品田智史　富永晃一　平木明日香　米良英剛
木下徹郎　木村栄作　木村俊将　木葉文子　矢島健生
柳生新　有馬由実子　蓮見和章


この中にまだほかに二回試験受けてないor受かってるって人っている？

辰巳は何故か人数が多いだけなんだがな。
ま、2年連続で糞問並べたので来年は受講者数減ると思われ。

憲法3回目
条例での刑罰とか平等とか触れなくても良いの？

おいおい。西村議員がテレ朝に出てるぞ！
自殺した林太郎のオヤジ

>>17
ぱっとみただけで、俺のローの人が３人いた。

souka

↑
二回試験落ち

自分に名指しｗ

よくみたら、４人いた。マジで。
彼らって、救済？あるんだよね？
４人中２人は、ローでも優秀だったのでびっくりだ。
さて、俺は、短刀模試の復習に戻るか。辰巳の短刀模試だけど。

>>25
2新車？

二回試験落ちは暇でいいよなｗ

>>19
普通書くわな。

>>24
アホだろお前

弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

昨日のニュースです・・・

しかも、４人中２人は、顔写真入りで辰巳のパンフに合格体験記を投稿してた。
うちのローは、予備校厳禁令が出てたから、そのパンフの教授陣への影響は大きかった。
彼らは、教授陣の呪いかもしれない。

>>29
アホはお前

アホはおまいらｗ

>>33
アホはおまいらら。

>>34
アホはおまいららら。

就職活動します。
当たり前だよな。

http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240483.html
司法試験「年３千人」見直し　法務省、合格者減も　2008年01月25日03時04分

　合格者の急増による「質の低下」を懸念する声が相次いでいることに危機感を募らせたためで、
「年間３０００人は多すぎる」との持論を展開している鳩山法相の意向も受け、年度内にも省内で検討を始める。
　同省が慎重路線にかじを切ることで、今後の検討内容によっては現在の「３０００人計画」が変更され、
合格者数を減少させる方向に転じる可能性も出てきた。

厳しい競争に生き残れないような能力の奴にとって
この業界を選ばないという選択肢は極めて　当　た　り　前　だよ

スレ違いだろｗ

いい歳してまともな企業で働いたこともない（もしくはそれに近い）のに、
偉っそうにのうのうと生きているオッサンよ。
ちょっとでもお酒が入れば（いや、入らなくても）説教じみたことを
若者に言い、自分は親切心だと勘違いする。
コンプレックスだけは人一倍強く、自分ではコンプレックスなんてないと
言い張るヴァカ。
いや〜、そういう奴は死んでおくれ。

司法試験の合格者３千人計画見直しへ
TBS http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3763622.html
鳩山法務大臣は司法試験の合格者数を年間３０００人とすることについて、削減を含め、３月にも見直し作業を始めることを明らかにしました。 「いやしくも弁護士ですよ ...

司法試験「３千人合格」見直しの意向、法相「多すぎる」
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080125-OYT1T00341.htm
鳩山法相は２５日の閣議後の記者会見で、司法試験合格者数を年３０００人程度まで増やすとした政府方針について、今年度中に見直しを含めた検討組織を法務省内に設置 ...

司法試験合格者「年3000人」見直しも・法相、3月までに研究会
日本経済新聞http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080125AT1G2501825012008.html
司法試験の合格者を2010年までに毎年3000人とする政府目標について、鳩山邦夫法相は25日の閣議後会見で「やはり3000人というのは多すぎるのではないか」と述べ、3月 ...

>>21
もしかしたら同じローかもしれんｗ
21は１期生？

あーあ
おわた

>>41
もちろん、一期生だよ。

>>27
おまえこそ
平日の18時に２chやっているとは
本当に暇だな。

普通に夕食時の休憩では？

答練スレだぞ
スレタイ読めないのか？

とりあえず
南波杏で
オナニーしてきたｗ

いまさらだがなんで弁護士なんかになりたいの？
なんか馬鹿な人多いよね
法の正義を掲げるなら、正義の味方でありたいなら
お前ら警察官になれよ


正義なら警察官でいいと５年前から言ってきた
そのときの反応は、エリートだの年収だのだったが
今はそういう状況じゃなくなったね
弁護士は年収７００万時代到来で
警察官の平均年収８００万を下回る。
しかもお前らなら昇進試験すぐ合格するぞ

論文答練の優秀者欄に名前載せる方法ってどうやるんだ？

点数はとれてるんだけど、なぜか名前が空欄になってて切ない…

択一は同意欄にチェックすれば載るよね、多分…

> 法の正義を掲げるなら、正義の味方でありたいなら
> お前ら警察官になれよ



・・・釣りだよな

>>49
俺は名前が載らなくてホッとしている。
昔よく載っていた時にあいつ載ってやがる
みたいな感じのやつもいてあまりいい気分
でなかった。

昔？

>>47
前から思っているんだけど
それAVでNO1だから
南波杏って芸名なのかな？

ムーのNo.1ってこと
No.1ってのはお水の世界の業界用語

弁護士就職難時代
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

↑を見てみたんだけど、この人３７歳で旧試験合格じゃん。
しかもこの頃はロー修了生いないときだし。このときですでに
就職難だし。昨年と今年の大量合格者はいずこへいくのか・・・
↑の合格した人のコメントで「ほんま泣きたいですよ、来年弁護士で
いられるのかもわかりません」と涙目で発言されたのをみたとき、
さすがの俺も泣けた。しかも毎月２０万の借金だし。

上位4割で論文突破できるかな。

受講しているのはそこそこ優秀なんじゃね？

>>56
辰巳のほうが優秀だと思いたい。

多分バカは少ない。
そんな気がするな。
辰巳がバカを多く引き受けてるよ。

本試験より少し低いぐらいじゃないか？

おれは辰己で上位２割だけど、
最強３期の受ける今年のレベルじゃ
おまえじゃ無理と叩かれました。２ｃｈで…

成績表付いてないんだけど・・

今回の刑法は書くこと多くてツカレタ・・

弱いところが確認できて良かった。　

辰巳で６回全てランキング入り
でも採点基準が触れてあるかどうかだけで、書き方についてはスルーだから、本番とはかなり違ってくるだろう

そういやセミナの採点基準が全く不明なんだが
添削一杯書いてくれるのは有り難いけど

>>63
セミナー受けなくて良かったです。

>>64
そのとおり。
あそこは女だけが客だと思っているからな。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193848263/

>>65
もしかして、私のことを男だと思ってますか？

>>66
もちろん。
2CHに書き込む女性はほとんどいない
だろう。
こんな便所の落書きに・・・

三十路��女とかいるよ

>>54
ＡＶの中でＮＯ1じゃなくて
ムーディーズの中のＮＯ1なのか
南波杏は・・・

いやそういう序列の意味じゃなくて
「うちのナンバーワンです」って奴

でもさ、６６ちゃんは、エッチな話にもついていけるということは、
おとこなれしていて、かなり美人であると分析したお。どうかな？

自演するなゴキブリ

こらこら、そろそろ答練の話題に戻りなさいよ

>>63
採点基準って優秀答案集に付いてなかった？
もしくは別紙で
公法系１回目の分はもらったよ

>>70
それなら
ムーディーワンだなｗ

明確性の理論と過度の漠然性ゆえに無効の法理は何が違うんでしょうか？

柚木ティナだろ。ＮＯ1は。

ＡＶ関連はほとんどが独りで興奮してるやつによる自演だな
例の女優遇反対ベテか？

うえへまいります

俺はあいだゆあだな
寂しくなるぜ・・

自演ばかりしてるとベテるよ？

>>78,81
病院行け

抜き抜きホスピタルに・・

春菜まい最高だった
ぽちゃ巨乳に
アニメ声で喘いで・・・

セミナーが女優遇を始めたのは視姦ベテ排除が目的だろうな

そして、ベテがセミナーの女優遇に反対してる理由は、
１ 視姦できなくなるから
２ 長期間投財した自分より新参女子が優遇されて悔しいから
３ 伸びない自分への怒りを転嫁してるだけ

のいずれかだろう

麻美ゆまだろ、やっぱ。

立花里子の無臭でたな

荒らすな

川村ひかるに期待

広島修道大学法科大学院は学校補助を出して、学生に早稲田セミナー論文模試を受けさせています。
法科大学院の設立趣旨に反しませんか？

きこうでんみさ
アニメ声

優秀答案集って、どうやってもらうの？

渋谷校の採点者，点のつけ方が厳しくない？

>>88
Kは騎士の愛だったみたいね

でも川村ひかるも
ヌードＤＶＤは撮っていたみたいだよ。
野田社長ともめているみたい。

峰なゆかの
体エロい

>>94
それネタ

優秀答案集は答案返却と一緒にもらったよ。
数回遅れだけど。

>>96
いやマジだってｗ
ただしＡＶじゃないよ。
ヌードのあるイメージビデオって感じだけど。

セミナーと辰巳、両方受講してるけど、
問題の質は辰巳の方が数段上だと思う。
セミナーは全然新司に対応できてない。

琴乃で抜いてる

セミナーと辰巳、伊藤塾受講してるけど、
問題の質は伊藤塾が数段上だと思う。
辰巳セニナーは全然新司に対応できてない。

セミナーと辰巳、伊藤塾受講して、期末試験も受けているけど、
問題の質は、教授が作成する期末試験が数段上だと思う。
辰巳セニナー、伊藤塾も全然新司に対応できてない。

そんなに受けて、よく復習できるね。凄いよ。お金の面も凄いけど。あと体力も凄いね。俺は、４時間受けると、疲労あるけどテンション高め状態になって数時間勉強できないよ。

4時間受けて解説講義受けたら、その日は勉強する気しないよ。普通

>>104
解説は、MDでもらって、ｍｐ３に変換して、翌日にでも１．５倍速で聞くのがベストですよ。

恥ずかしながら、ＭＤからＭＰ３への変換てどうやるんですか？
プレーヤーをＰＣにつないでＰＣで録音するしかないんでしょうか？

>>106
普通はね
ソニーの一部機種だけがPC取り込みに対応してる
つーかMDなんかクソを使ってるのはもともとがPC使えなかった連中だけ
知らない奴も多いが、カセットテープの方が音がいい

>>107

> 知らない奴も多いが、カセットテープの方が音がいい

ほんとに？個人的には、テープからｍｐ３にしたやつのほうが音が悪いんだけど。
あと、テープだと、１週するとまたA面はじまるので変換のとき注意してないと駄目だから面倒だ。
中間の空白時間も削除しないと駄目だし。

あー頭弱い人だったか・・・

三行ともつっこみどころ満載・・ｗ
つかお前他スレも荒らし杉なんだよバカが

>>110
ほんと、つっこみどころ満載やな。

ヤフーオークション（笑）

ヤフーオークションに
出品しているんで
高く買ってね（はぁと

>>103
> そんなに受けて、よく復習できるね。凄いよ。お金の面も凄いけど。あと体力も凄いね。俺は、４時間受けると、疲労あるけどテンション高め状態になって数時間勉強できないよ。

予備校答練は、復習に時間をかけません。
有名ローと迷いましたが、学費が全額免除の無名ローに行きましたので、その分だけお金はありました。
女性は男性よりも、持久力はあると思います。

>>114
男女差別もたいがいにしろや。持久力なんて個人差だろうが。

私、女だけど
男性より性欲強いですよｗ

荒らすな低学歴

それはお前だろｗ

ＭＤをｍｐ３化する時間がもったいない

一番もったいないのは２ちゃんのスレを読んでいる時間だが。

>>119
その間、別の勉強すればいいだけではありませんか？

>>120
ざぶとん１００枚。

いい録音ソフトありませんか？
フリーウェアで

>>116
淫乱女乙ｗ

>>122


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　　　　 ,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　　　　　,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　 ／　,､ﾞ'-,|　lﾞ 　 　 　 　 |　 },　._／.ノ
　　_,／ﾞ,,／゛　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／゛　　　　　　　　　　　　　 lﾞ .,/｀＼　　|　　　　　　 ヽ,_ ﾞ"゛,,／
　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛

>>122
プクポンなんでどう？結構、軽くて使いやすいよ。

刑法1回目
あまりものDQN夫婦に吐きそうになった。

公文書偽造、公使、私文書偽造、公使、詐欺、窃盗
書ききれないよ

しかも小門戦隊だし

刑法1回目、後先考えずに書きすぎて、
答案用紙が足りなくなっちゃったよ。

東京の添削者でひとりどうしようもなくいい加減なのがいる
字が汚いから何書いてあるかわからないし、
他の添削者は丁寧に採点講評書くのに、そいつはおざなりに数行書くだけ
事務にも名前出して苦情言ったけど、またそいつの添削答案が帰ってきた
もちろん採点講評もなし

正直やめてほしい

>>128
愚痴るくらいなら、ここで名前晒せよ、腰ぬけ。

>>128
いるよなｗ
そいつ小さい字でしかも変な略字じゃね？

セミナーは良心的な添削者が多いと思ってたけど、そんな屑もいるんだ
Ｔは糞添削者ばかりだったけどね

このスレ、セミナー当局も見てるだろうから
微妙な伏字で名前晒せば首にできるだろ

>>128
名前を晒せよ

>>131
辰巳で一時採点者の悪評が話題になったから、そいつがセミナーに流れたのかもよ。
多分もともと暇で採点ばかりしてる二回試験落ちだろうけど・・ｗ

【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199665693/869

869 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典　岡村英祐　加村淳一郎　梶永圭
梶山恒太郎　滑川和也　乾彰夫　菊地憲太郎　橘一哉
久保田江利子　宮沢孝児　鏡山伸哉　金子勝俊　栗原健二
甲賀隆博　高橋良行　高山聡宏　高木靖　黒石啓介
今井亮　佐々木基　榊原洋平　山西信裕　山田晴子
山本健太郎　寺崎裕史　若林滋樹　小西秀明　小竹広子
小町祥代　松下博紀　松宮良典　松山仁　松村圭祐
松本章吾　松本成　城間博　森田修平　森脇崇悟
深山大輔　杉山道郎　西沢健太郎　西内康人　千葉恵子
川添大資　増田浩之　村井勝則　太田真也　大熊裕司
大口裕司　大竹直嗣　大庭秀俊　滝沢慎一　池宗佳名子
竹之内匡宏　長越浩樹　堤世浩　田中洋一郎　島田康弘
畠沢玲　品田智史　富永晃一　平木明日香　米良英剛
木下徹郎　木村栄作　木村俊将　木葉文子　矢島健生
柳生新　有馬由実子　蓮見和章


この中にまだほかに二回試験受けてないor受かってるって人っている？

>>128,134
二回試験落ちでしょうなｗ
ヨンパの二回試験落ちとか、
今年の新試でも受かるわけないレベルなんだから、
そんなﾔﾂに採点させるなよって思う。。

おれは今のところ良い添削者にしかあたってないなあ
有用な参考文献まで示してくれて勉強になった
こちらは客なんだから、ゴミ添削は窓口に突き返して再添削を要求するといいよ

自分も変なのは1回だけであとは満足
丁寧な添削してくれてる人が多数なのは確かだろうけど、
でも酷いのがいるのも確かだよ
そいつだけが氏名じゃなくて妙なペンネームなんだよね。。
多分二回試験落ちの名前晒されてることに気付いてるチャネラーなんだと思う

そうなんだ・・・

>>138
「氏名」じゃなくて妙なペンネームか
じゃあ、俺の知り合いの添削者じゃないな
そいつは偽名なんだが「氏名」を名乗ってる
佐藤とか、鈴木とか、田中とか、山口とか

俺は、石山○也っていう人に２回あたったけど、合格体験記書いている人だったから実名だと思う。

>>141
おいおい、そいつは、辰巳の合格者じゃないか？

>>140
氏名と姓のみは違うよ。

公法系丁寧な添削だったけど旧の合格者だった。
行政法勉強ずみのようだった。

>>140
その妙なペンネームの人は今後偽名にするだろうね。
このスレ見てるに決まってるからｗ

採点者の名乗る氏名が今年の旧の合格者にあったから分かった。

>>140
その人は二回試験落ちなの？ｗ

>>143
いや。それは分かってるんだが
他の添削者は「姓と名前」まで書いてるのか
添削では普通「姓」だけだろ　違うのか
だから「氏名」とは言っても、姓のことだという前提だったんだが

>>148
自分の添削者はみんな氏名書いてますよ。
今年の合格者名簿に載ってる人もいたから本名みたい。
それも書けない人には理由があるんだろうね。
「名乗るれるほど真面目に添削していない」
あるいは
「二回試験落ちだとバレる」
とかね。

>>149
ははは、そういうことか。

全体はよく知らないけど、偽名の人の方が多いと思うよ。
研修所に入るのに予備校に関わっていたということを内緒にしておきたいとか
弁護士なんだけど、事務所に内緒でバイトしてるからとか、税金対策とか
口述落ちであることを特定されたくないとか
なんだよ。２回試験落ちはいない。
少なくとも俺の周りにいる人はね。

135の表に、俺の採点者と同姓の人がいるのだが。
でもって、その人、水曜に書いた答案が日曜にはもう返却
してくれたりするたりするんだが。
採点自体は丁寧だし指摘も鋭いので有り難いんだけどね。

別人でしょ

てか結構珍しいウジの人が多いなｗ

69 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 08:54:53 ID:???
去年の三振者は、47人
二振者は591人
一振者は2239人
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf

受かる気がしないよ

アンコール申し込んだ人いる？
資料もってたら無意味なような…。

あげてみる

>>155
意味不明なんだが

同じく

人気なし

平成２０年新司法試験の出願状況が公表されました。（2008/2/6）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-18jisshi.pdf

修了生3128人　1割は撤退？
現役生4714人　2割は留年・撤退
合計　7842人

>>160
新卒又は一浪でローに入学した人は、
有名企業に就職した人もけっこういるよ。
弁護士になるよりも、生涯賃金が多いことは明らかなので。

こりゃ2500人は超えるな

何が？

約２５％か。
まあ、昔の旧からみても、天国だから、文句は言わないよ。

ただでさえ字が汚いのに太い赤ペンは使わんでくれ。

>>165
そのコメントは、おまいには不必要なコメントだったと思えばいいよ。

旧は三振がなかった

今年は500人、来年は1000人三振。
自殺者も増える。

今週も来週も答錬か・・・

刑事系2回目刑訴
「友人」に懇願されただけなのに、39条1項の「弁護人を選任することが
できる者の依頼により弁護人となろうとする者」にあたるの？

>>169
友人は弁護人の選任権者でない。刑訴30条

だよね、なのに何故39条1項の接見の話になるのかな？

私も書きませんでした。
30条を知らない人が作成したのではないでしょうか。

そうだと思うんです
判例の事案を変更して出題した、みたいなことが解説冊子にあったんだけど、
そこ変えちゃいかんだろうと、ずぅーと気になっていたんです。
講師の解説では、なんか説明があるのかな

おそらく、問題を作成したのは、旧試験の合格者だと思います。
新司法試験では、刑訴に択一がありますから、30条の存在は知っています。
これに対して、旧試験の合格者の刑訴のレベルは、択一がないため、あまり高くありません。
恥ずかしいミスだと思います。

本当に没問だとすると、ミスをチェックできる体制にないということか・・
ともかく、同じように疑問に感じていた方がいて、すっきりしました。
レスありがとう。

セミナー受けなくて良かったと思う一例だな。人員不足ってとこか。

めちゃくちゃだな

確かに模範解答では論点に触れてねーな。
論ずるまでもないと感じの論点だからだろ。

いくらなんでも、没問じゃねーだろw

普通の学力ある奴は文言を拡張解釈すべきと一言触れて、本題に入るだろうが。

講師の解説聞いた人いないの？ >接見

これで、講師まで間違っていたら面目丸つぶれだな。wkwk。

羽広の解説は？ｗ

実質的解釈から「弁護人になろうとする者」にあたるといえそうだね
コンメンタールにもそれらしきことが書いてあった
思わぬところで勉強になったよ

被疑者の友達の依頼を受けて、（それがきっかけで弁護人依頼権
を持つものと弁護人になることを）承諾した。ってことだろ。
そう解さないとあの問題で何書くんだ？

問い方が不親切なのは、本試験ソックリだね。

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

司法研修所編「平成１８年版　刑事弁護実務」P.105最後の行以下より。

ウ　法39条1項にいう「弁護人になろうとする者」とは、弁護士の場合は、
弁護人となろうとする意思があり、選任権者において当該弁護士を弁護人
として選任する可能性が存在すれば足りる。弁護人となろうとする者は、
まず被疑者・被告人と接見し、弁護人選任の意思を確認し、かつ当該事件
について事情を聴取することにより弁護人として事件を受任するか否かを
決定するのであり、事前に選任又は受任の確定的意思が要求されるもの
ではない。

>>186
乙です
　
珍しく答練スレらしい流れだな

>>186
あてはめもやってくれ。

ここまで解説出てるんだから自分でやれよｗ

>>189
抽象論で終わらせるのは駄目だというヒアリングを模してみただけなんだが・・・

>>186
それ、「事前に選任又は受任の『確定的意思』が要求されるもの
ではない」、確定的意思ってところにポイントがあるんじゃないのかな。
青琳書院の大コンメには
「被告人又は被疑者やそれ以外の者から依頼を受けて、直接被告人又は
被疑者に接見してから弁護人になるかどうかを決める場合が実務上みられ、
依頼を受けて未だ選任手続を経ていない（刑訴規17，18）者をいうわけで
ある」とある。
あと、一寸正確な文献はコピーなのでわからないけど(注釈なんたら）
弁護人となろうとする者は「弁護人としての選任の依頼、委嘱の申込みを
受けてから弁護人としての選任手続を完了する前までの者である。『弁護人
の選任権者からの依頼、委嘱でなければならない』」とある。

これらによれば、弁護人選任権者からの依頼で接見に赴いて、実際に最終的
に受任するかどうかを接見時に決めるということだと思う。だから、初回
接見は弁護人選任の機会として重要となるわけでしょう。接見時に選任権者
を明らかにする必要があるみたいで、選任権者が誰であるか明確にできない
場合には接見を拒否しても違法ではない、選任権者を明らかにした書面の呈
示がない場合には、捜査機関側が選任権者に確かめるまで接見を待たせるこ
とも違法とはいえない、と同コンメにある。

長々書いたけど、結局、友人から懇願された本件はやはりおかしいことに
なると思う。選任権者からの依頼・委嘱ではないから。
あと、拡大解釈云々を書いていた人がいたけど、それは無理でしょう。
友人を含めたら、選任権者を規定した意味がない。見知らぬ人が依頼する
わけないんだから、限定列挙と解されている30条の趣旨に反する。下級審
で、内縁の妻が配偶者に当たらない、叔父は直系親族に当たらないとする
判断もあるみたいだし。

いちおう解説(ページ　２−２−６　２−２−１０(を見たら、『甲の弁護士となろうとする者』って書いてある。
つまり、確かに、甲の同居人かつ友人である乙の依頼では、甲は弁護人として選任されてはいないが、弁護人となろうにとする事については正当性があるから、その接見交通権は強く保障されるべきって事じゃね？？？

まぁ、疑問があるなら早稲田セミナーに問い合わせた方が早い(笑)

こういう疑問には、答える義務があると思うし。

おはよう

刑事弁護実務の記載を引用した時には、
「依頼を受けて」の部分が、事前の依頼を意味するのではなく、
接見して正式に依頼されることを含むと考えていたのですが、
>>191が正しいようですね。

大阪地判平成４年１１月９日判時1470号106頁（国賠請求事件）によると、
原告の弁護士が、接見して被疑者に選任される予定の者を含むと主張したのに対し、
裁判所は>>191の文献のように解したうえで、ただ、その事件では依頼があったと認定した。
　この事件は、被疑者がＡ弁護士に弁護人となることを依頼したが、Ａが接見の時間が取れないことから、
Ａ弁護士が被疑者の所属する団体にその旨を伝え、所属団体から依頼されてＢ弁護士が被疑者と接見しようとした。
接見制限→準抗告→取消決定→接見を認めたが、弁護人選任届出用紙の差入れを拒否→準抗告→取消決定
という経過をたどった後、Ｂ弁護士が国賠請求した事件（一部認容）。
Ｂ弁護士の主張にも大阪地裁の判決文にもこの論点の判例は引用されていなかったので、
多分、少なくともこの時点では最高裁の判断はなかったのだと思います。

同居している友人だろ？

解釈でなんとでもなるんじゃね？

内縁の妻が駄目という裁判例があるのにかｗ

なんとでもなるかねぇ・・

ならない。

>>197
内縁のホモ達ならおっＫ

最初の一枚その解釈で費やしたぜｗ
とにかく認めないと次に話が進まないので30条2項の類推適用みたいな感じでまとめた。
しかし、解説では一行も触れず。。。
糞だと思った。

みなさん
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾ω＾)　＜　１日１回ニコニコ。
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

>>202
いいこと言うねー

つか、なんでセミニャーは、刑事やって民事なの？タチュミの逆じゃん。

公開模試受ける？

後期に入ってからの問題はあまり良くないから、悩んでる・・・
でも、辰巳のあの採点を思うと、辰巳のは受けたくないし・・・

論文答練の独断評価

　　　　　 問題　解説　添削採点　　
辰　巳　　▲　　 ◎　　　▲
セミナ 　　○　　△　　　◎　　　
伊　藤　　○　　 ○　　　○　

辰巳は、解答解説に一日の長ありだが、後は何も誉められない感じ　ただ短答はいい
セミナーは、解説がやや旧司的で簡潔だが、後は概ね満足できる感じ
伊�d塾は特に不満はないんだが、すべてが平均的で、何一つお得感がない感じ

独断的結論　論文はセミナーか伊�d塾、短答は辰巳

じゃあ、自己採点コースでも良いからセミナーの公開模試受けるかな。

答練がマシだから公開模試もマシとは限らんだろ
そりゃ受験者母数は、辰巳かセミナーでないと、数が稼げないとは思うが

辰巳添削はダメなのもあるけど採点基準がかっちりしてるから悪くはないよ
本番と違うのを承知で同じ採点基準てぜ採点されて自分の位置を知るには使える

>>209
それは直前の全国公開模試に期待すべきことじゃね？
平素の答練にもそれは期待したいが、
だからといって手抜き添削されたり、カトシンの政治批判とか聞かされても困る

辰巳カトシンといえば、旧司ローラー答練で創価批判してたなぁ。

カトシンって別に大したことは言っていない
柳沢の方がよっぽど毒舌
内容を理解できてない奴がカトシンの舌調に煙に巻かれてるだろだろ
解説中の発言からは頭もあまりよろしくないと判断されるしね

つーか採点者の軸がヨンパの二回試験落ちって現実が一番イタイよ・・ｗ

まぁ、それはそうだが、採点者が不足してるみたいだしね
それでも一部の大学教授のオナニー採点を考えれば、基準があるだけ我慢するしかない

辰巳の弱点は明らかに馬鹿が採点してることがバレバレなところ

辰巳の弱点は明らかに馬鹿が受講してることがバレバレなところ

セミナー受講して辰巳解説ピーコすれば万事解決

答練の採点は気にするなと言うが、
当を得た添削をもらうと、やっぱ嬉しいしな。論文はセミナーでいいと思うね。
だが、短答は辰巳の圧勝だから、セミナーはもう少し短答にも力を入れてほしいところだ。

よく悪い点つけられてキレてるバカがいるがそれは違う
合格者の実力に裏打ちされた厳しめの採点と辛口のコメントが一番欲しい
ヨンパの二回試験落ちはただ「○○についても触れましょう」だけ・・・

別に辛口である必要はないと思うけど
的確な指摘、書かれた答案の文脈に沿った対案提示など
が的確に指摘されていればいいだけかと

添削に妥協は要らないんだよ
その意味で「辛口」が欲しいわけ
辛口＝過剰＝丁寧ということなんだから
こと添削に限ってはね

正確には「厳密」と言った方がいいかもな

>>191
するってぇと、友人に依頼されて行った弁護士は「弁護士になろうとする者」にあたらないってことで接見指定ＯＫにしろってのが出題意図だったのだろうか。
法曹三者の合意で当番弁護士は接見交通権がある旨取り決めがあるそうだが。

セミナーって問題作成者とレジュメ・参考答案作成者が違うような気がするね。

>>223
解説見る限り、そんな出題意図は全く感じられないがｗ
「弁護人になろうとする者」＝「弁護人になりたいと思ってる者」と勘違いしてる馬鹿が作問したとしか思えない。

>>223
当番弁護士の場合は、被疑者が警察から弁護士会を通じて依頼する。
従って、選任権者の依頼があるといえる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/on-duty_lawyer/index.html

実務でどう扱っているのか正確なことは知らんが、
単に「弁護人になろうとする者」の場合は、接見より先に、
依頼する意思の有無を聞くよう捜査機関に求めるのでは？

>>223
そんなのどこでもそうだよ
一人で全部やっていたら、時間が幾らあっても足りない

ボランティアだな

ちょっと古いんだけど、刑事系１回目第２問（刑訴）で乙に令状呈示してないの突っ込んだ人いる？
甲だけに令状呈示してて、乙に呈示したとの記述がないんだよね。
迷ったあげく書かなかったし論点になってなかったけど、あれって違法だよね？

はあ〜
　　　　
　(´；ω；｀)、　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
　　 ノノＺ乙

>>228
いま手元にあるので見たら、そうだね(笑)。

あ〜、やっと今日のノルマ終了。
これからスーパーサッカー見ようっと。

乙

前期の問題より後期の問題の方が手抜きに思えるんだけど、
気のせいかな・・・？

>>232
まあ、バイトも受験生だから、仕方あるまい。合格者もほぼいなくなったしな。

そんなもんなのか・・・

刑事系３回目どうだった？

>>235
相変わらず手抜き問題な感じ

刑事系3回目刑法、理屈コネて文書偽造成立させちったよ。
吊ってくる。ｏｒｚ

刑事系は、全五回で、ほぼ出そうなところは出題された感じはある。

本試験より、かなり不自然で荒削りな問題なのは否めないが。

採点者のコメントありがたい。弱点がかなーり減った気がするよ。

3回目は俺もしくじった。
しかし判例ベースで問題作るのはいいが、
判例以外の構成にも配慮がほしいな。

俺も刑事系の３回目まずった
誘導なさすぎだろ

おれなんてちゃんと書けたの寿司屋への詐欺だけ
あとは全部空振り
今日は手形法で現実逃避中

>>232
同意。

たぶん、各科目(系)五問問題作って、良い問題を前期に出して客寄せを図ったんだと思う。

刑事系３回目って、刑訴も結構不親切な出題じゃねぇか？
まあ漏れがバカなだけですが。

刑事系３回目は予備校の問題としてはいい問題だったと思うよ
本試験で去年のような誘導があるとは限らないし
論点的にも対応できなきゃいけないレベルだし
できなかった人は（俺も含めて）要反省

辰巳論文スレで、ネタバレされているから、金曜まで覗けないよ。
実力者は、解説なしの水曜と金曜に受講するんだから、それまでネタバレ質問は待ったほうがいいのに。

>>244
刑事系３回もやるんだ。辰巳は２回しかないのに。いいなぁ。

セミナーの問題が糞だと感じたときは、辰巳の答練を見るといい。
セミナーで良かったと思える。

刑事系第３回の第１問は、意地悪だけど練習としては良い問題だったと思う。

詐欺の論点自体は典型論点だから、しっかり書けないといけないレベルだったし（あんまり書けなかったけどね）
乙関係では、勉強不足な人は文書偽造を延々と書くし、
半端に勉強している人はパニックに陥るし（←俺はコレだけどね。）
不注意な人は特別法違反を論じる罠に陥るし。
丙関係は財産犯の基本知識が危ういと間違えるし。（間違えたけどね。）

択一ホルダーの大量受験、かつ、合格者削減の年なんで論文で差がつく問題を出してくるよ今年は。
去年みたいに読みやすい問題文＋親切な誘導がつくなんて考えられない。

>>248
未習が過去一番多く受ける回なんですが？
さらに未習救済路線は続くだろうよ。
だから論文勝負。

丙関係不法領得意思スルー

>>247
両方うけているんでつか？

>>249
ヒアリング熟読分析したほうがいいよ
認識甘すぎ

>>252
だよな。ヒヤリングにも、

未収者救済はやりすぎだった。下手な誘導で実力者を誤解させてしまった。結果として、素直はバカが受かった。

って、明言していたもんな。

そうだな

択一合格だけが取り柄のベテが都合のいい妄想でシコりあってる訳かｗ

択一雑魚が大きな面すんじゃねええ

誘導しなけりゃ採点する側にとってはカオスだろうにｗ
下手なトラップ仕掛けて、引っ掛かった馬鹿をまとめて処分・・・なんて方向に走らなきゃいいが。

低学歴丸出しのカスが

と低学歴が言うなｗ

つーか去年程度の問題で誘導がなければカオスって…
去年はむしろ誘導がカオスを生み出してたんだよ
馬鹿正直な人間ほど受かりやすい試験だったろ

誘導がなければ未収が大量に刎ねられるだけ
採点がカオスになることはない
合格者は減るだろうが、今年はむしろ減ったほうが都合の良い年だから怖い

受講生ってどれくらい受けているの？

通学受講生はほぼ全員受けてるんじゃね？
通信受講生の場合は、受講率低いだろうが

>>262-263
気になるぅ？

お前らっー！
　　　　　　　　 _, ,_ ∩
　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　 （#`Д´）ﾉ 　人を馬鹿にしやがって、覚えとけよっ！　　　　
　　　　　 ⊂l⌒i　 /　　　　　
　 　　　　　（＿） )　 ☆　
　 　　　　((（＿）☆

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

どこから出てくる

寿司屋の客に対する詐欺って、皿積むだけで欺罔になるの？

欺罔→錯誤→処分→財物移転

の流れが良く分からないんだけど

>>266
マルチしね

>>268
それは一項詐欺の構成要件じゃん

�d

>>270
解説は１項詐欺認めてるぞ

見送り突入かの基準Ver2
（7842人出願1900人合格、合格率24％として）

1振り目　答練で上位12％以内
2振り目　答練で上位24％以内
3振り目　答練で上位36％以内

一振り目だがちょうどギリだな…

まだまだ、伸びしろはあると思ってがんばりたいね

>>268
おれもよく分からんかった

マルチの戯言

スレタイ

選択科目の日程勝手に変更するなよ

>>278
どこの校舎？
校舎ごとに違うからなぁ。

全国模試は割引ねーんだな。

金、かかるなぁ

辰巳全国模試、セミナー全国模試

十万をこういう使い方する奴はかなり少ないだろうな。

同世代はもっと楽しいことに金を使っているのにな。
合格しても、就職難ってのもアレだな。

そうだね、すっかり歳を取ってしまったよ

何歳？

25だよ。

もうおっさんだね、その年齢だと

失礼な奴だな。

おっさん、いうな。

たしかに、今付き合っている彼女と早く結婚して家庭を築きたいと思っているがな。

散々遊んだ。その結果、ロー生だよ。トホホ。上位ローなのが唯一の救いか。

落ち着いて、格好いパパになりたいよ。

スレタイ

今年26の俺

県庁に行った奴を馬鹿にしていたが、そいつが結婚して家建てた。子どももいる。

俺は新司法試験は合格しそうだが、学生・受験生でしかない。なんか悲しい。

>>287
早く結婚できるといいな。そのためには新司がんばろう。

身につまされるレスだな。
ローは悲惨な変な奴多いが、
一般社会とつながりを感じる正常な感覚の書き込みが嬉しい。

しかしまぁ、ベテはベテで救われない存在だが、
ここ数年は就職も絶好調なのに、こんな時代に敢えて新卒でロー入った馬鹿ほど恥ずかしい存在はないな。

合格しても弁護士募集が激減していて年収２００万で買い叩かれた例もあるんだってなｗ
護憲だ人権だとカルト的信念のボランティアをするなら立派だが
単に数ある職業の一つとして、弁護士稼業で食っていこうと考えていたのなら、マジで馬鹿を見たな。

ぷっ、文科省と大学教授による組織的な資格詐欺に引っかかってやんの。そのうち、みんなの笑いもの扱いされるようになる日が来るぞｗｗｗ

すでに笑いもの扱いでしょ

笑い者になってもやるしかないわけで…
辛いことがありすぎで、だんだん感覚が麻痺してるのかもしれん。
頑張ろうな、おまえら

>>294
麻痺するのは勝手だけど、

「国民年金」はちゃんと払え
「勤労の義務」と「納税の義務」を果たせ

生活保護になったら全国民に迷惑をかけることを忘れんなよ

>>292
お前みたいにまともな就職できないから弁護士になろうって奴ばかりだと思うなよ低学歴

>>296
気がふれてるな、おまえ・・・
困ったことがあったら「低学歴」としか言えないのは
ボキャブラリーが不足しているとしか言いようがない・・・

>>296
スレタイ読んでから反応しましょう

東大新卒、東大ロー、渉外以外は弁護士は意味ないね。
１部上場リーマンの方が気楽でいいし

ベテ→知識量でなんとが合格するが就職なし
若手→知識が伴う前に三振
どっちもどっち

>>299
確かにそうだな。

まともな就職できない低学歴が人生大逆転するために弁護士になろうとしてるけど、
仮に弁護士になったところでその人生大逆転の夢は叶わない現実に気付いて絶望してるだけにしか見えませんが？

>>299,301
お前にはそももそ人生大逆転は無理ってことさｗ

全国模試、迷う

正直１ヶ月前に４日間も時間を使って疲れ切ってしまうのは困るよな
マジでくたくたになるらしいし
かといって短答は順位を知りたいから必要だが・・・

実践感覚を知る意味では夏冬の休み中にあったほうがありがたい

辰巳とセミナーの全国模試を二つ受けるときついだろうな。

短答だけ両方受け、順位を知る。これは必須だろ。足切り予防のためにもね。

論文は片方のみ。余裕がなかったら両方とも通信にする。
受けなかった論文は５月までの間の自宅練習用にする。

足切りとかあり得ないだろｗ

私は、未修なので、あしきりにかかるかもしれない。
旧司の過去問も解かないまま、試験に突入しそう。
でも、配点が４倍ある論文で逆転できると思っています。
元試験委員の教授にほめられているので、論文には自信があります。

実際そうなのかも知れないけど、ただの勘違い野郎かもしれない。
だから、あなたのレスにはコメントのつけようがない。

旧司にもいた。
論文だけはやたらできる。全科目ずば抜けてできる。
が、短答がてんでダメ。
結局、短答５回目で初論文受験、そのまま和光まで飛んで行きました。
その調子でガンバレ

undersail

>>305
落ちない答案の書き方講座の人は、直前に模試を５回受けたって言ってた。４日×５だよ。
直前までに、勉強は終わらせておくべきだってさ。
本番、当日は、またか・・・って感じだったとか。

模試の１時間の集中度は、家でダラダラ勉強する３〜４時間分くらい頭を使う。
非常に効率のよい勉強方法だと思うよ。

>>309
おれも去年はその認識で足切りにあったよ
模試で論文は上位１割に入ってたから逆転できると思ってた
突撃するのも受け控えるのも冷静にな

>>314
予備校宣伝乙
そんなところで浪費して単純な暗記物はどんどん忘れていくｗ

直前に模試４日×５回もないいだろｗ

直前模試は２つ受けるのが安心だと思う。金があれば。

法律学を暗記だと思ってるのは下位ローヴェテ。

模試や答練は集中力を高めるための最良の勉強法だな。

うんうん、そうだね。
ＴＫＣと辰巳と伊藤塾を受けてるからセミナーはいらないけどなｗ

同意

え〜そうか〜

>>319
必要な知識が定着しないと勝負にならない〜

そりゃそうだ。

>>315
基本論点しか押さえてないただの初学者じゃんｗ
択一足切り以下の点でいいならみんな論文対策するわけだが
アホ？

いや、ベテは勝手に落ちていくと聞いたんで。昨年の合格者の方に。
ベテは勝手に落ちてくれるから純粋未で予備校行かなければ合格するよ
と言われましたよ。知識も先生たる基本書で詰めていますし。採点者は教授陣
ですし。ベテとかはこれ実務ねとか事実認定だろとかそういうわけわからない
方向に行ってるので落ちると言ってましたよ

>>327
日本語で頼むな足切り

まともな論文は無理だろうな。

べてはばかだからみしゅうはえらいしきほんしょよむからよびこうのどくにまみれないしはんれいよむからぉもうにとか

>>330
釣られてやる。
べては釣りも脳から湧いた蛆なみだな

>>326
あの、去年の経験を話したまでなんで、
そこまで刺々しく反応しなくても・・・
今年は短答も８割程度で安定してますよ、もうちょい点数欲しいところですが

まあ気にすんな。
どっかのスレで若手に煽られた糞ヴェテが憂さ晴らししてるだけだよ。
ただ予備校で高得点だからといって油断は禁物。
本試験との質の差を意識して勉強しなきゃな。

スレタイ

>>309
ぼくも択一15回落ちだけど論文は得意だよ
頑張ろうね

一人で他人を煽って暴れてる屑がいるね

355 ：氏名黙秘：2008/02/16(土) 08:31:27 ID:???
>>354
７０００人受験、４０００人択一合格として去年の成績分布表に換算すると
２３４点が足切りラインになるんだよね。
今年はＴＫＣ等のデータから若干択一の平均点が上がると予想されるので
２４０〜２４５が足切りラインになる可能性は高い。

マルチ

直前模試のＤＭ来てたよ。
結構受験者いるんじゃないの？

>>332
よしよしいい子だｗ

そうだね

ダイエー？

戻ろう。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【8263】ダイエーPart55【株価急変動】 [市況1]

二回試験落ちのカスがいちいち書き込んでんじゃねぇよ

持株会って民法上の組合なら株式は組合財産になるんじゃねぇの？
勝手に権利行使できんのか？

会社法の問題、短すぎないか？旧試かと思った。

新司の会社法は旧司とあんま変わらないと思う
刑法刑訴もちょっと長くなっただけだが

それより憲法民法がくせものだ

いつから民法は要件事実テストになったんだ？
セミナー民法は前期からこんな感じなん？

今年から試験考査委員が実務家中心になって
出題することになったから、それで良いような気もするが
他の予備校の答練も普通は受けるわけだし

ところで、いまさら感のある質問なのだが、
成績表の成績優秀者の欄に名前が表示されてる人と
表示されてない人がいるのはなぜ？

表示を断る人と断らない人の差じゃね？

>>350
普通受けないよ。

しかし民事系大題問はどうなんだ？問題文の誘導と
解答例がまるでスイングしていないわけだが。

そもそも紛争類型別を書き写すだけの解答例。
民法の論点はどこ消えた。

あ、代代門のことね。

>>353
裁判官や検事は論点に関心ないからな
大大問の是非はさておき
要件事実ベッタリの出題方針は間違ってないと思うよ

>>349>>353
19年度の形式そのまんまだと思うが。
論点なんて19年度本試験だって書かなかったっつーか、
ワザワザ「論証書くな」って指定されてたじゃん。

まあ、今年はアシキリ不合格者を増やすために
要件事実「論」を出題してくる可能性があるんで、
「新氏は解釈論を書かない」と思い込んでると大怪我するけどね。

>>353みたいに出題趣旨や試験委員のヒアリングすら読まないで
受験しようとしている奴って、マジで馬鹿なんじゃないかと思う
批判が的を外しすぎ

じゃなにか、民法の勉強よりも要件事実の勉強がいいということ？
要件事実すかすかの回路ー生には絶対的に不利になるな。

正直、俺は今回は解答例見てげんなりしたが。
幾らなんでも今回のは酷すぎないかなぁ。
平成19年は「民法」だったと思うがな。

357見たいな奴の方がよっぽど危ないと思うが。
ヒアリングを丁寧に読み直したらどうだろう？

俺は今回の問題では、弁護士と修習生の会話の存在意義が分からん。

無理に形式だけ新司っぽくすればよいと考えてるんだろう。
問題作るって難しいんだろうなって思う。
本番は一線の学者・実務家が集って作るものだから質の差は否めん。

>>356
お前頭悪いな・・
試験問題をそうやってわざと誤読曲解するのは頭悪いから仕方なくそうしてるのか？

結局、伊藤塾が最強？

マコツ弁護士復活させたの？

ダイダイもん一回目で要件事実集中して出したんだろ
刑法一回目も事実認定が集中してたし

解答は答案になってないよね、解説をただ写しただけ

問題文を写せばよかったのにな

なんだか要件事実書ければ解釈不要と思ってる人がいるけど、解釈論を書かなくても合格できただけ。
そもそも具体的事実から有利な法律効果を発生させるためには自己に有利な法律解釈も必要でしょ。
今年は合格率減少で合格答案のレベルも上がるだろうから、認識改めた方がいいよ。
もちろん設問の趣旨を無視した解釈論は有害的記載事項だろうけど。

要件事実が解釈な訳だが

>>358
要件事実こそ民法の実践な訳だが。
「民法学」の試験を受けるわけじゃないんだよ？

要件事実は法律効果を発生させる具体的事実
何が法律効果を発生させる要件事実かは実体法の解釈問題
ある生の事実が要件事実を構成するかは法律の解釈適用の問題

要件挙げて事実書くだけじゃ評価されない

評価されるよ。
事実を取捨選択して主張を組み立てていくのが難しいわけだから。
教科書に書いてあるようなことを書き写しても仕方ない。
民法学なんてのは学者の妄想。
旧司じゃあるまいし。

乙です

誰も教科書の論点を書き写せとは言ってないわけだが

折々の問題に巧拙はあるけど、出題のポイントは外してないと思うよ、セミナ

工作員乙

民事系、公法系の答練したいんだが辰巳がいいですかねぇ？
今未修1年目終わった段階でつ。

マルチ視ね

>>375
いまは、ローに集中して三年生になってから講座をとったほうがいいと思います。
まだ、新司むけの講座はどこも試行錯誤の段階のようなので、
焦って受講するよりも、ローの授業を受けながら、基本知識と基本判例の習得をしておいたほうがいいと思いますよ。

答練を受けても、それだけで魔法のようなレベルアップがあるわけではないので、
今のうちから自習等で基礎力をつけておいた方が後悔せずにすみます。

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

こんなアバウトな逮捕を許してもいいのか？ｗ

掲示板の殺害予告で逮捕＝女子児童１６万人脅迫容疑−千葉県警
http://news.livedoor.com/topics/detail/3514770/

調べでは、福田容疑者は１日午前７時５分ごろ、携帯電話から掲示板に
「千葉の女子小学生を２月１５日１５時に殺しちゃいます」と書き込み、県内
の公私立小学校などの女子児童計１６万４７８０人を脅迫した疑い。　

マジかよ
もはや罪刑法定主義なんて学者の悪いジョークだな

むしろ逮捕令状の記載に問題があるのでは？

>>358
要件事実の勉強って、解釈論を踏まえて弁論に反映させる訓練なので
民法の勉強をしないで要件事実の勉強をするってのはおかしい。
要件事実表を記憶するのが要件事実の勉強だと言うなら別だが。
>>361
問題文をどう読んだって、Ｈ１９年度で解釈論なんて大展開しようがないだろ。
結果的には、判例に乗った上で適切に事実整理できていれば、解釈論は何も書かなくても
合格できるよあの問題なら。

>>369
その通り

>>370
日本語が不自由なバカかｗ
>>369に対して>>370のレスがいかにトンチンカンか自覚しろ

>>382
お前>>370か
頭のネジゆるんでるのか？
つねにズレたレスしてるようだが

（平成１８年度民事系ヒアリング）
「譲渡担保の法的構成等を関連させながら要件事実を出題」
「正に，今回は考える要件事実論を出したという評価もなされており，私どもとしてはそういう方向で，今回の
出題の理解をいただきたいという趣旨で出題及び採点に当たった。」

（平成１９年度民事系ヒアリング）
「要件事実を意識していれば，必要不可欠な事実の拾い出しは，実は容易だったはずである。」
「要件事実の的確な整理や分析を行っている答案には，プラスアルファとして高い評価を与えることとした。」
「境界領域や発展的な問題の理解も大事ではあるが，それよりも，事案の分析力を磨き，基本的な理解を確実に
得させることに重点を置くべきであろう。」

７０００人受験、４０００人択一合格として去年の成績分布表に換算すると
２３４点が足切りラインになるんだよね。
今年はＴＫＣ等のデータから若干択一の平均点が上がると予想されるので
２４０〜２４５が足切りラインになる可能性は高い。

マルチうざい

二回試験落ちのクソベテだろうよ

マルチうざい

↑
二回試験落ちの下位ロー卒クソベテ

マルチうざいって奴がうざい

>>384
382だけど、俺は370じゃないよ。
誰とケンカしてんだあんたｗ

民事系第１回のデキが悪かった奴が暴れてるな。
つかローで散々要件事実やってればあんなの楽勝だっただろ。
「簡単すぎて練習にならない」とか、
「平成19年度のコピペしないでマジメに問題作れ」とか言うなら分かるが
要件事実が嫌とか文句垂れてる厨房は今すぐ旧司に戻った方がいいよ。

>>387-391
うざい。もちつけ。

>>384と>>370は自演だろｗ

スレタイ

>>396
オマエがちゃんとネタを振れ

つーか、要件事実は辰巳でも出してるみたいだし。

研修所でも、特に下位ロー出身の人が要件事実出来なくて二回試験落ちとかしたみたいだから、今回は出る危険性は大きいでしょ。

かつての基本書主義VS予備校主義の争いを
髣髴させる「すれ違い・完勘違い議論」だなww
要件事実VS民法論争。

何ですぐどちらか一方に偏るんだか。
セミナーの問題（つーか解答例）が要件事実に
「偏り過ぎている」という話じゃなかったか？

>>385
あれだけ長文のヒアリングの中から数少ない記述部分だけを
抜き出しご苦労様。

どうせ、債務者対抗要件と第三者対抗要件の書き分けも出来なかった馬鹿が暴れてるんだろ。

>>398
二回試験落ちは
下位ロー卒ってホントなの？

しかし下らない問題だったよ。
あの解答例でいいならあんな長文の問題文いらね。

セミナーは毎回解答例がなー、って思う。

某スレからのコピペだよ？

>>402
セミナーは添削は頑張ってるんだけどねー
作問と解説がクソだから復習にならない

添削はいいよね。

辰巳のスレよりはまともだね、こっち。

解答例を書いているのが、旧司の合格者だから仕方ないわよ。
新司の合格者のほうが、旧司の合格者よりも優れているってことよね。

>>407
新試合格者はピンきりだろうがｗ

女言葉ｗ

女だとわかると、下品な話で煽られるから、警戒してふだんは男言葉で書いてんの。

そんなに悪いとは思わないぞ

>>402は受験生だと思うが
>>404は辰巳かイトンの工作員臭がプンプンするなｗ

>>410
例えば？

>>401
が多いということだよ。
もちろん東大だって落ちてるけどね。

>>402
問題は辰巳のほうが糞だよ
解説もセミナーのほうがコンパクトでよい
下手なオリジナル解説より参考文献の抜粋コピペのほうが信頼できるし

まちがえた　>>402　だった

またまちがえた　>>404　だった
疲れてるみたい

リゲイン飲め

ユンケルのほうがいいよ。

ユンケルにも種類がある

見送り突入かの基準Ver3
（7842人出願1900人合格、合格率24％として）

1振り目　答練で上位36％以内
2振り目　答練で上位24％以内
3振り目　答練で上位12％以内

民事一回って何の要件事実が出たの？

失火責任法

失踪宣告

類型別が手元にないんだけれども…

債権喪失の抗弁を出せるときでも、
第三者対抗要件の抗弁も書くべきなんだっけ？

つまり、今回の問題みたいに、
第三者が既に第三者対抗要件を具備しちゃってて
債権喪失の抗弁が立つような場合、
あえて第三者対抗要件の抗弁を出す実益ってなにかあるんだっけ？

撤退・就職確保組に朗報だよ

大手銀、来春も大量採用 みずほは２３５０人
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021901000192.html

みずほ大量すぎるだろ・・・

銀行は
内需だけでは今後危ういと考えて
積極的に国際展開する方向を歩みだした

特にアジアが急務
人材がいるんだよ
英語と中国語ができる奴は出世するぞ

ﾔｳﾞｧｲ。セルティック勝っちゃうかも。

新人弁護士の年収減少、出来高払いも
大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、今年は昨年以上に厳しい」と分析している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm

>>429
>>429
>>429

ふーん

2回落ちは暇だなぁｗ

第三者対抗要件の抗弁と債権喪失の抗弁は
選択的な関係にあるから、どっちも書くべき。
３０講の３７９頁参照。

自虐的だな

www

↑
二回試験落ち

まあまあ
二回試験なんてどうでもいいよ
まずは新司法試験だよ

自虐的だな

ここの問題が一番だよ

↑
二回試験落ち

◇◆◇第２回[短答式]全国実力確認テスト（会場受験）実施日程決定！◇◆◇

　平成２０年３月２４日（月）〜２６日（水）実施の「第２回［短答式］
全国実力確認テスト」会場受験日程が以下のように決定しました。
ＴＫＣでは、今年も本試験のすべての会場で実施します。ご希望の実施日
と試験会場をお選びください。

【実施日・試験会場】※定員はＴＫＣ実施のものです。
　３月２４日（月）
　　（東京都）　ＴＯＣ　　　　　　　　　　　（定員：１，０００名）
                ＴＯＣ有明　　　　　　　　　（定員：８００名）　
　　（名古屋市）愛知大学車道キャンパス　　　（定員：３００名）
　　（福岡市）　南近代ビル　　　　　　　　　（定員：２００名）
　
　３月２５日（火）
　　（東京都）　サンシャインシティ　　　　　（定員：１，０００名）
　　（大阪市）　大阪商工会議所　　　　　　　（定員：４００名）
　
　３月２６日（水）
　　（札幌市）　北海道経済センター　　　　　（定員：７０名）　
　　（仙台市）　東北学院大学土樋キャンパス　（定員：２００名）
　　（大阪市）　マイドームおおさか　　　　　（定員：４００名）
　　　　　　　　大阪商工会議所　　　　　　　（定員：１６０名）
　　（広島市）　広島国際大学国際教育センター（定員：１２０名）
　
【申込・入金期間】
　　平成２０年２月２５日（月）１０時　〜　３月１７日（月）２４時

▲銅旨田大学法科大学院教授、��手抜き�≠ﾌ構造▲

１　レジュメは学生に作らせて、教授自身は原則として作らない
→　レジュメは学生に作らせて、教授は学生の発表をただ聞いておればよい、
という授業のやり方にすることによって、教授は自分で教えなくていいので非常に楽をすることができ、
笑いが止まらない生活を送ることができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。

２　２人〜３人でペアを組んで授業する
→憲法の教授と行政法の教授、民法の教授と民事訴訟法の教授と実務家教員、といったように２〜３人でペア
を組んで教える。このようにタッグを組むことで教授は自分以外の他の教員がしゃべっている間はただぼんや
りしておればよい（内職やアクビをしている教授もいる）ので、教授は、一人で教えるよりも２〜３倍もの楽
をすることができる。もちろん、教員の数が２〜３倍に増える分、授業料も２〜３倍効率よく稼ぐことができ、
大勢の教授が楽にオマンマを食える。ウッシッシ、の手抜きの構造。

３　学生に対して問題を出題するが、教授自身は模範解答を一切、作成・配布しない
→学生に対してむつかしい問題を出して、学生のやる気を起こさせる一方で、教授は、自分自身が模範解答を
作るのはめんどうくさいし、また、書面という証拠に残る形で学生に配布してしまうことの恐ろしさだけは一
人前によく分かっているので、模範解答の作成および配布は一切しない。模範解答が書面の形で学生に対して
配布されないと、正解がなんなのか曖昧なままで終わってしまうので、次の年もまた、前年と同じネタを使っ
てオマンマが食える、という、ウッシッシ、の手抜きの構造。

４　期末試験の模範解答もやはり作成・配布しない
→　期末試験の模範解答を作成・配布することは、教授にとって非常に面倒くさい、ということに加えて、模
範解答を配布することによって教授自身の法律学の実力のなさが明るみに出てしまう危険性もきわめて高い。
そこで、教授は、期末試験の模範解答の作成配布を、一切、死んでも、しない。
まさにウッシッシ、の手抜きの構造。

５　学生の書いた期末試験の答案は絶対に、死んでも、返却しない
→学生の書いた期末試験の答案を返却すると、採点の適切さや公平性について文句を言ってくる学生が必ず出
てきて対応するのがたいへん面倒であるし、学生と議論する過程で教授自身の学力不足が露呈する危険性も非
常に大きいので、同○○大学法科大学院教授は、学生の書いた期末試験の答案は、絶対に、死んでも、学生に
返却しない。ウッシッシ、の手抜きの構造。

６　細かい活字びっしりの学者論文と判例時報を薄いかすれたインクでさらに縮小コピーのうえ、大量に配布
する
→もともと細かい活字びっしりの、読みにくい学者論文と判例時報を、薄いかすれたインクで縮小コピーして
よりいっそう読みにくくしたものを学生に大量配布しておけば、学生はそれらを読むだけで精一杯になり、精
根尽き果てて、教授のところに質問をしに来なくなるので教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜き
の構造。

７　期末試験の成績評価の異議申し立て期間は１週間という超短期間！
→期末試験では非常に多くの試験科目があるのにもかかわらず、学生は期末試験の成績に不服があっても、異
議申し立てができる期間はたったの1週間という超短期間に学則で定められている。しかも上記５で述べたと
おり答案返却はなされない上に、他の学生がどの様な答案を書いて、どのような基準で評価されているのか、
といった情報は一切学生に対して開示されないから、学生は、他の学生の答案の採点の仕方と比べて自分の答
案の採点の仕方が不公平であるか否かについて判断できるわけもない。したがって、学生が有効な異議申し立
てをすることなどできるはずもない。さらに学生が教授の自宅にまで電話したり押しかけてきたりしないよう
に教員名簿を学生に配布することは、絶対に、しない・・・・以上の結果、実際に教授のところに異議申し立
てをしにやってくる学生は、ほぼ皆無であるので、教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。

上記１〜７の手抜きを日々実践することにより、銅旨田大学法科大学院教授は、笑いの止まらないウッシッシ
の人生を送っている。ウ〜ッシッシッシ〜！！

なんでわざわざTKCと模試をぶつけるかね・・・
セミナーってアホだろ

>>445
受験生の嫌がることを積極的に。
これが早稲田セミナーの昔ながらの経営方針

辰巳とかぶるのは避けたかったんでしょ

後期民事系第１回第１問って問題文が間違ってないか？

資料１の第６条の４「第６条の奨励金は」ってのは「第６条の３の奨励金は」の間違いだよな？
たぶん、これは単純な誤植だと思うが。

あと、問題文６の「自己の保有株式について株式を発行するよう求めて」ってのは
「株券を発行するよう求めて」の間違いじゃないのか？

そうかな

>>446
ワロタｗ

今年は受け控えがたくさん出る上に、合格者大幅増が見込まれます。
おそらく出願者７８００名中７４００名程度が卒業して受験資格を
得ると思われますが、合格者減報道の煽りで受け控え率が去年（１割
５分）から倍（３割＝２千数百人）程度にあがると予想されます。
　さらに、２１００−２５００という政府決定になんら変更はなく、
法科大学院関係者の猛烈な反対により今年の合格者削減は不可能な
状況にあります。また、今年は受験者のレベルが最も高いと言われ
ており、上限ぎりぎりの合格者が出るものと見込まれます。

以上を踏まえると･･･
見送りか突入かの基準（5000人受験2500人合格、合格率50％として）

1振り目　答練で上位80％以内
2振り目　答練で上位60％以内
3振り目　答練で上位40％以内

マルチか・・・

するー

二回試験落ちのクソベテ登場

春から４回でロー入試までの答練受ける場合これの１ステップ目だけ受けるのは辞めた方がいいですか？
慣れるために答練何か受けたいんだけどお勧めあれば教えて下さい。

まず日本語の勉強した方がいいよ

>456
スレ間違いました…勉強しなおしまふ

　

日本語でおｋ

二回試験落ちクソヴェテって法曹不適格とか以前に人間性がひねくれてねじ曲がった
最低の人種だし。存在して欲しくない類の人間。一口に言って性格が悪い。馬鹿は採点するな。
陰険。卑劣。蛆虫のような存在。受験界の癌。

新61期ですが、就職がありませんpart01
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1203738614/279
279 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 00:54:39 ID:???
千葉説明会レビュー。

参加者４２名。参加事務所４＋飛び入り１
但し、内３事務所は説明会に出席せず、実質２事務所のみ。

一つは、温和そうな５９期のおっちゃんがお話してくれた。
１８期のボスの下でやってるらしいが、雰囲気的にはかなりよさそう。
もっとも、家事中心だそうで、社会経験ある人を求めているとのこと。
説明会終ったあと、事務所見学もさせてくれたけど、いい感じでした。
社会経験ある人、女性には狙いどころかと。
ちなみに、給与は最低５００万保障。

もう一つの飛び入りは、５３期の独立する人が修習生募集してた。
いわゆる「ノキ弁」を探しているとの事。
国選と、あとはいくつか仕事回すから頑張ってくれとおっしゃる。
当然、諸経費は修習生もち。ただし、机はありますよとのこと。
「むしろ貴方がたが頑張って私を資金的に助けてください」とか抜かしてた。

I弁護士さんよぉ、確かに今は買い手市場だけどさ、
モノには言い方ってのがあるんじゃないかいねぇ。
だから、８年で３つも事務所渡り歩く羽目になるんじゃないのかい。
「個人的には」どうかなと思う。きっとみんなそう思ったと思いますが。
どうせノキ弁やるなら、せめてもう少し経験ありそうな事務所に行きたいですね。

結論・千葉説明会に行くメリットはなし！俺なみだ目ｗ
鹿児島・宮崎・岩手からの参加者、激しく乙でしたｗ


合格してもマジで仕事ないよ 早く撤退して公務員試験でも受けなよ

セミナーの問題は，今のところ「それなり」って感じでしょうか？
全国模試は大丈夫でしょうかね？

>>460
受かるまではそれ以下だからガンバレ

>>463
おい。それコピペだからスルー

まんこー

二回試験落ちクソヴェテって法曹不適格とか以前に人間性がひねくれてねじ曲がった
最低の人種だし。存在して欲しくない類の人間。一口に言って性格が悪い。馬鹿は採点するな。
陰険。卑劣。蛆虫のような存在。受験界の癌。

http://www.elint.co.jp/yokoben/info/event/f_20080229_11673.html

現行・新第61期司法修習生　各位

当会では、下記のとおり現行・新第61期司法修習生に対する合同就職説明会を
予定しておりますところ、本日現在、244名もの修習生から参加の申込みがあ
りました。
他方、これに対し参加申込みのあった求人法律事務所は5事務所程度という状況
です。
当会としては、今回の就職説明会を皆様と当会会員事務所との
「出会いを提供する場」と考えており、引き続き会員事務所の参加を呼びか
けておるところではございますが、交通費と時間を費やして参加する皆様に
対しては、現時点における参加事務所数を早期にお知らせすることが適当と
判断いたしました。
既に参加申込みがお済みの方におかれては、現時点での参加事務所数を参考
のうえでご参加ください。


日時　平成20年3月8日（土）
午後1時30分〜午後5時（午後1時受付開始）
場所　横浜弁護士会館

民事計3回目だけ解答例の雰囲気がまるで異なる件について。

民事系3回目会社法、もうちょっと誘導あってもよかったと思う。
あの記載だけからじゃ論点抽出できないです。設問2ほぼ落としたよ
みんなでけた？

>>469
商法は設問１は任務懈怠は利益相反のみで突っ走る。
大大問の設問３多分0点・・・

去年のセミナーは基礎点８０点からスタートとか意味不明のこと
やってたけど今年もそうなのか？

>>471
他はどうなの？

>>470
設問1はほぼできたよ
辰巳のスタ論でも似たような論点あったし

設問2は弁護士同士の会話とか付けて論点のヒント与えないと
あれは書けないと思った。俺だけかもしれんけど

大大問の設問3は、まあまあ出題意図には乗れた。
民訴は辰巳・セミナー共に本試験とはちょっと違う気がする。

セミナーは去年の本試験の出題形式に合わせようとする姿勢はいいけど作りが雑な気がする。

>>471
そうだお。各科目４０点の基礎点。得点分布表をきれいな山型にするためって聞いた

>>472
tatumiは一科目１００点満点中、論点とあてはめに80点、裁量点10点、基礎力評価点10点。
あてはめる具体的事情ごとに何点って割り振られているから、当てはめの訓練にはいいと思う

>>474
たしかに、辰巳はあてはめ訓練にはいいな。
復習のとき、採点基準表みれば、拾うべき事情が箇条書きになっているので、復習しやすいし。

ここは良心的な価格設定だな。
時間配分の練習だけならここでいいな。

w

セミナーは旧試対応から脱却しきれてないのか問題も解答も採点も
法律解釈に重点置きすぎてるような気がする。
受験者のレベルは高いがあくまで旧試験的に優秀という点にとどまってると思う。

当てはめ点が明確になっているが、問題と採点基準が糞な辰巳
問題の質と受講者層に偏りのないのはいいが、法律解釈に重点を置いた解説のセミナー

両方受けろよ

糞予備校にお布施とかドンだけｗ

ぷっ　受ける＝お布施とは限らないんだがｗｗ

友だちのいないベテは大変だなｗｗ

二回試験落ちの生活を支えてるという誇りを持ってください。

w

そんで何人くらい受けてんだよ
今年は辰巳も去年より少なくてTKCも思ったほど伸びず
もうまともな受験生自体激減してるようだが。
実感として出願者の３割はもう諦めてるんだと思う

論文はともかく、択一は答練受けた方がいいに決まってるからな。

隠れて公務員対策してる奴多いよ。

７０００人受験して１８００人合格でも厳しいな

一応願書出しといただけじゃない？
実際就活にシフトした方が賢明な気がする。

12月のTKCで諦めた奴いるな。
下の３割はダメだろ。知能が。

そのレベルじゃ地上も片手間では合格できない。

旧ヴェテや新三振候補のライバル減らしで煽りばっかのスレ多いが
冷静に考えて今年は受験者６０００強、合格者２３００程度で落ち着くよ。
２期未修なんて悲惨だし難易度は極端には上がらない

６７００人受験で２２００人合格って感じだろうな。

>>484
合格しそうなら、答練代が高くても、受けようと思いますが、
合格の可能性が低いと、高いお金を払ってまでという気持ちがなくなるんですよ。
これ以上、借金を増やしたくないお

で、結局セミナーは何人よ
去年だと２００人もいなかったくらいだが

現行・新第61期司法修習生　各位

当会では、下記のとおり現行・新第61期司法修習生に対する合同就職説明会を
予定しておりますところ、本日現在、244名もの修習生から参加の申込みがあ
りました。
他方、これに対し参加申込みのあった求人法律事務所は5事務所程度という状況
です。

2100行けば御の字だろ。
へたすりゃ、去年の1850以下ないかも。

どうやら本当に職がなさそうだから、合格人数は抑えるかもね。
弁護士会によってはわざと採用しない方向性のようだ。

今年の合格者数　先生に聞いたところ1300が有望 ただし今後のアナウンスに注意
なぜ　就職難でこれ以上出すと国策に反する　日弁会長の発言　鳩発言
全部あわさって、さらに今月閣議変更　付言するに閣議は昨年で意味を失った
旧試で３００人とアナウンスしホムペにも記載→結果、５２人減の２４８人
全部を見るに、昨年以上出すことは１００%ありえない　

国策だからこそあると言っておきましょう。
国策を成功させるためには、昨年以上の合格者数を仮に今年
出せば不成功になってしまう。限りなく破滅なのは明らか。
マスゴミが放っておくわけないね。徹底してこの就職難を取り上げ世間で
公表しロー壊滅へと追いやる。
だからこそ、国策を成功させるために大幅に今年合格者数を減らします。
もちアナウンスは入る。なぜ未だにないのか。それは今月予定されている閣議
の変更条項を入れるためまだ公表できないだけ。
受験生は納得いきませんね。丙案のときとか批判ありまくりですね。
ロー制度のときも批判ありすぎです。それでも従わざるを得ないんですよ、国策だから。

ここで減らしたら改革なんてなにひとつ出来なかったことになる。
マスコミは騒ぐし委員会の事前発表とも齟齬が生じ責任問題になる
少なくとも今年２１００−２５００以外の線はゼロだけどね

と考えても規定路線はおそらく１５００程度にとどまると思う。
これだと十二分に許容範囲だし、日弁会長の今年の合格者に削減は
反映させるとのコメント。自信があるから発言できる。

今期は原始的不能時期って言われてるし　求人数８００前後で昨年1800もの
合格者排出。これで就職できなかった人は３期とともに事務所訪問だから

これ以上出すとパンクする。っていうかマスゴミのロー制度はアホだと
書かれる。だから合格者を絞りまくるだろうな。絞ればいいしマスゴミは

絞っても就職難でフリーター量産よりはマシと好意的

昨年の公約違反のままでいけｂな
旧試で３００人とアナウンスしホムペにも記載→結果、５２人減の２４８人

今年、、、
新試で２１００人とアナウンスしホムペにも記載→結果、６００人減の１５００人

同じ率で減らせば公平だし昨年と一緒じゃんで落ち着く
マスコミも昨年は旧試験のこの大量合格者減少のことを一切触れなかったし
平和で円満解決できるね。

マスコミ及び内閣方針（法務大臣個人見解とは別）は増員で一貫して
ぶれてないけどな。もちろん財界、大学も同じ。最高裁は特に関心なし。
ふけば飛ぶほどの政治力しかない弁護士会だけが猛反対しても抵抗勢力の
烙印押されるだけ。現に日経の社説にも書かれたしな。

そうはいっても採用するのは各事務所だからね。
弁護士会が抵抗して採用しなければみんなただの無職。
任官・四大いけるクラスは問題ないけど。

受かってから普通に企業就職したらええやん
なんで受かったとたん弁護士様として活動出来ないのはおかしいと考えるんだよ
建築士や税理士と一緒
合格者自体を絞る必然性はない

丙案のときもそうだけど、大臣＞弁護士会＞＞＞その他マスコミ
って感じで力あるね。その大御所たる大臣と弁護士会、しかも
今回は会長と各地減らせと全決議一致のお墨付き（丙案のときはバラけた）。
大臣、弁護士会会長、各決議全員一致　付随的に社会状況の就職難
これだけそろって減らないという人はほんまアホだよ。閣議？昨年の旧試験で
あっさり公約違反でお終いじゃん。何度騙されれば済むんだよ。
ロー出れば８割９割受かる？んなわけねえじゃん。適性人数少なかったから追試験？反則でもいいから
人数受けさせたいやん。丙案？ベテより若手優遇したいやん等、この制度って何でもアリだよ。
まさか閣議を信頼して勉強している人なんていたらお笑いだよ。

>>505
それ俺、先生に質問したんだ。実務で詳しい人ね。この資格受かって食っていけずやめた
人とかどうなのって質問した。
するとこういう返答。「年齢が30すぎとかで採用してくれるとことなんて
基本的にこの資格持ちだからというのはないよ。それより若手を雇って内部で鍛え
上げるほうが低賃金かつ効率的だから。法務部？法務関係なら大学出てすぐ雇って鍛え上げていく会社ばかり
だから資格持って入っても無意味だよ。専門分野で問題起きればその分野専門の
弁護士を雇うというスタンスだし。資格取った人に専門分野もなにもないよね。
基本的に資格取得者が企業入るときっていうのは、その資格で飯を食えないから
企業にくるという意味でレッテルを貼られる。だから待遇は非常に悪いし色眼鏡
で見られるよ、だから君がもし就職を考えているのなら試験合格するより前に
就職したほうが実際は就職しやすいよ」だって。

企業就職の枠なんてほとんどないよ。
弁護士という枠でなければあるかもしれないけど、新卒を逃しているから就活は不利。
どの会社も年とった人は採りたくない。
文系なら、学部新卒が一番よくて、院新卒でぎりぎり採用対象。

企業法務を舐めすぎ

確かに企業法務とかだと、たかが司法試験合格者なんて？？だろな。
新卒で法務部入って専門分野を勉強し１０年たってやっと一人前と
言われるくらいだし。

だからなんで法務部前提なんだよ
普通に営業職なり中途採用枠で応募すりゃいいだろ
なんで司法試験受かっただけで優遇前提なんだよ

スレ違い
反省しろカス

高橋宏志司法試験委員会委員長（最高責任者）は授業内で合格者数は
発表済みで変化はないと言明してるがな

授業内ｗｗｗ

法務部じゃなくても中途採用で
使えないロー卒なんてとらないよ。
ちゃんと営業できそうなやつなんていないだろ。

同じ話題を何回も延々とよくやるな
鳩山なんて内閣で完全浮いてるんだしそもそもこの内閣は何か
決まってることを覆すような内閣でもない。
今年は２３００合格、来年は知らん。それ以上でも以下でもない。

派遣でええやん、なんで司法受かっただけで正社員前提なん？

弁護士会が採用を絞ってるから2300人受からせても意味ないね。
就職安泰なのは一部のローのみ。

>>510
十年勉強した割には三流だけどな。
一流企業の法務部出身なんてローに腐るほどいたが、
専門分野に関しても修士以下だったよ。

>>519
そういうやつだけが退社してロー行くんだよ

>>518
もともとそういう制度だろ
合格者の中で語学なり専門なり処理能力なり学歴なりに優れたやつが就職決めればいい
東大生なんか合格さえさせてもらえれば就職安泰なんだし

>>518
一部と言うか、東大と京大のみ。
早稲田と中央でも結構厳しい。
一橋は人数が少ないのでギリギリ何とか、
それでももうもたなくなっている。
一般に受けの悪い慶應辺りは上位なのに厳しい。

で、慶應未満のローはもはやローですらない・・・
すごいよな、ロー制度ｗ

>>519
いやいや、課長クラスだぞ。
実際の法務部なんてアホしかいない。
いわゆる就職偏差値70以上の大企業ですらそうなんだから、
それ未満だともうどうしようもない奴しかいないよ。

>>518
「会」が絞ってるんじゃない

各事務所が絞ってるんだ
需要なんかないんだよ

>>520は正しそうだｗ

>>521
東大でも若くないと安泰ではない。

>>521
そんなに甘くない。

>>524
法務部必死すぎ。
条文に書いてあることも理解できないのが法務部員。
何も考えずに定型処理することしか出来ない。
メチャクチャなスキームをさも当然のように持ち込み、プレゼンする。
これが大企業の法務部の実態。そりゃコンプライアンス体制も崩壊するさ。

>>524
んなことない
T予備校のガイダンス聞いてたら東大ロー卒４０台後半くらいの人
就職決まってると言ってたしｗ

>>522
うそだろ？
大企業の課長クラスなら４０半ば？

その地位蹴ってなんでローにくる必要がある？

去年、限界まで無理して採用したようだな。

今年はマジで就職厳しいらしい。

このままじゃ百人単位で就職浪人組でかねんな。

来年も就職難は悪化するばかりだろうな。

>>526
>>524は安泰ではないと言っただけで、
不可能だとはいってないだろ、ＪＫ。

>>527
もうちょい若いのもいるよ。
なんでかどうかは知らん。
金なんてどうでもいいって人も多かったし。
ＧＳとかでしこたま稼いだような人たち。

大手企業でもなんでも法務部なんてめちゃくちゃだよ
部署転向、転勤なんてざらなんだし
だいたいそんなすごい法務部あんなら大手事務所があんなにぼったくれるはずないだろｗ

２１００人合格は１００％ない
最高で現状維持の１８５０人
最悪なら１２００人
おそらく１５００人の可能性が最も高い

くだらんことやってる連中に言っとくと受かっても安泰じゃないが
受からない以上人生終了なのは変わらんぞ。

>>531
泣くな。閣議決定がない限り2100前後は受かるよ。
受かった後、どうなるかは知らないが。

大手の法務部出身者がローで教授になってるじゃん

会社にもよるけど法務部レベル高いところはすごいぞ。

下位ローに入ってる法務部員はダメだろ

>>534
そんな奴いたか？

>>535
Ｂを大量に抱えてる一部企業はともかく、
業界最大手でもダメなところは全然ダメだぞ。

未修は壊滅的だな

まさかこんなに執念の無い連中ばっかとは思わんかった
とにかく撤退、受け控え、模試恐怖症の連中が多すぎる
答練さえ受けられないレベルのやつらはもうどうしようもないだろう
そういう連中の比率は１期未修の比じゃない多さ
年々ザルになっていくよ

>>537
和田にもいるし

予備校はダメだとか金ないし受けられないとか全部甘えだよね。
悪い成績取ることから逃げてるだけ。
まともに勝負賭けるならどんどん実戦で答案作ってるはず。
現に答練受験者の合格率高いし。
今年以降は余計合格率高まるだろうな。

>>540
例えば、どういう科目をどういう人が持ってるの？

>>542
ttp://www.waseda.jp/law-school/jp/about/faculty/profile/hori.html

そういう経歴は載ってないけどね。
ぐぐればすぐ出てくるよ

ま，いいんじゃないか。法務部なんか馬鹿だと思ってれば

>>543
その方はいつから教授をやっているの？
ローになって教授になった人なの？

模試のいいところは上位の成績をとったときは気分がいい。

悪い成績をとったときは原因を分析して本試験じゃなくてよかったと思えるところかな。

弱点が分かるのが一番大事だよ。
主観とのズレがあるからな。
マジで勉強になったよ。

しね

>>548

答練のいいところは
良い成績をとったときは気分がいい。
悪い成績をとったときは問題が悪い採点が悪いと言えるところ。

で、おまいら民事系3回目の出来はどうだったのよ

ここで「一部東大以外は就職できない」って言ってる人って
東大ロー生なの？
東大ロー生だったら、ただ陰険なだけだが
他ロー生でそういうカキコしてる奴は大騒ぎして安心したいんだろ？
つぅかな、東大ローに行けなかった奴ってバカなくせにプライドだけ高いんだよ基本的に。
ヘタに一般企業とか目指すなよ。一般企業はなあ、高校生くらいから対人能力が
ストップしちゃってるおまえらなんて欲しくないんだわ。そのくせ自分はデキると思ってるんだろ。
そういう奴って使えないよね。


>>539
信じらんないアマチャンがいるよねＬＳって
答練でちょっと悪い点を取ると１日ヘコんで勉強に手がつかなくなる奴とか
ちょっと体調悪いと本試験中２日目から来なくなる奴とか
サマクラで仕事がキツくてやる気なくした奴とか
ローはメンヘラーの保養所になったのか？

旧師受けてた先輩は、論文本試験で40度の熱があっても受けてたよ。
常に目は空ろで疲れた笑みを浮かべている時は相当うれしい時っていう
陰気臭い人だったけど、司法試験を受けるってのはそういうことだろう？

>>552
学歴コンプ乙

>>553
また、そう決め付ける
いい加減に成長しろよ
下らんレスでスレを汚すなよ

どう見ても学歴コンプ炸裂です。

学歴コンプ
しねばなおるよー（AAry

サマクラで仕事きついとかないから、下位ロー君ｗｗｗ

wwww

>>558
二回試験落ち下位ロー卒学歴コンプクソゴミヴェテ乙ｗｗｗｗ

下位ロー卒クソベテはサマクラとか全て２ﾁｬﾝ情報のみだからなｗ

>>551
会社法は撃沈
民法、民訴は論点は落としてないけど出来は分らない
つーか第２問は時間１時間以上余ったので条文素読してた

あげとく

>>561
そんなに簡単だったの？
歯ごたえがなかった？

>>563
歯ごたえも何も全受験者１００人ちょっととかで
やる気がでねえし・・問題の質はよくわからんけど、
商法は会社法と手形の融合、民法は民事執行法の要件事実、
民訴はいろんな箇所が出ていてよくわからんって感じ。

答案構成の時間が異様に短かった
論点も典型だし
会社法は誘導ないときつかった
実力不足を感じたよ

ごごくしね

>>556
二回試験落ち下位ロー卒学歴コンプクソゴミヴェテ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
二回試験落ち下位ロー卒学歴コンプクソゴミヴェテ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書き込む前に、スレタイをじっと見つめてごらん

スクリプト

会社法は悪意について完全スルー、書いた奴少ないだろうね。
あとは典型かな。

民法は法律構成は完璧な奴多いと思われ。どれだけ事案拾えたかの勝負。
設問２が分かれ目かな。

答練→採点付き→採点者→新司合格者→二回試験落ち→下位ロー卒→学歴コンプ

スレタイに沿ってるだろｗ

全くだｗ

以前から二回試験落ちの採点者がいるのを知らない？＞569
そいつはベテだとか下位ローだとかいう言葉に過敏に反応するんだがｗ

>>573
違うだろ。
その人を初め色々な人が
関係のない話題で流れを断ち切られたり
邪魔だから注意してるだけだろうが。

お前が二回試験落ちだと勝手に認定しているだけ
注意しているのは受験生だと思うぞ

期麓派薙梓禰

>>574-575
必死だな下位ロー卒二回試験落ちクソベテｗ

通りすがりの者だが、
第1回の新司では、下位ローとかそんなのは関係ねえ
一期生にはどのローにも優秀な学部東大生が少なくなかった。
職歴のある人はベテではない。

>>577
激しく同意。
１期生の場合、ロースクールフィーバーがあったため、
異常に応募者が殺到し、難関であった。

ホントにもう
この「二回くん」は荒しだね

>>577,578
文体を変えようねｗ

各スレで二回試験落ち煽って暴れてるの同一人物だよな
司法に未練を残した撤退呪縛霊か、答練でプライド傷つけられた僕ちゃんか

>>581
上げると煽ってくるみたいだな、このバカｗ

たった１００人しか受けてないのか？
去年でさえ２００近くはいたぞ。
まあ辰巳も去年より減ってるし学内答練は監視が厳しいらしいし
今年は演習不足で突撃の連中多そうだな
逆に言えば答練で上位ならかなりの実力あるってことだろうが

そうだね

>>581
二回試験落ち下位ロークソヴェテ乙

うちの場合、組織的な答練はなくなったけど
教授の個別指導に形を変えて一部のロー生が恩恵を受けてる
そもそも答練自体は必要なんだから堂々とやればいいのに
慶漏が答練否定の歪んだ風潮作ったおかげで他のローまで割り食ってる

��乙

おはヨーグルト

こんにチワワ

そうだね

age

こんばんワカメ

こんばんわんこそば

おはこんばんちは

こんばん割れ目

答練スレ

W

↑
二回試験落ち下位ロー卒クソベテ

ふーん

教授は女子学生にハートマーク付きのメールを送信。
同年３月に２人でゼミの調査旅行をした際、
移動中のバスの中で女子学生の手にキスするなどしたという。

ふーん

すげーよくわかるわそれ。
おれもそうだ。
ほんとわけわかんねぇ
人は人、自分は自分って考え全く無いんだろうな。
こんなんやってられっか　ばーか

はい

w

>>602
マルチ乙

荒らすなよ二回試験落ちの下位ロー卒クソベテ

↑
２回試験落ち下位ロー卒クソベテ

607 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/07(金) 09:32:20 ID:???
↑
２回試験落ち下位ロー卒クソベテ


自己紹介かよｗ

↑２回試験落ち下位ロークソベテ乙

辰巳よりセミナの答練の方が今年はいいみたいだね

職員ですかｗ

どうでもいいわ。

両方受けてるけど、個人的には辰巳の方がいいと思う

>>615
辰巳工作員、ご苦労！

２回試験落ち下位ロー卒クソベテが必死だなｗ

民事系１でα被害者会の社団性は問題にならないの？そういうの書いてきたんだけど。




995 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/09(日) 00:57:47 ID:???
ならない。だから、あえて小問（１）の
ときは被害者の会を出さなかった。
問題になるときは、団体としての実体性が
あるような事実を問題文に適時しているはず。
辰巳にしてはあの回は新試験のことがわかってる
やつが出題したのか、製造物責任の要件事実
意外は良問



996 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/09(日) 01:01:02 ID:???
>>995
では、任意的訴訟担当は？

>>615
具体的には？

993 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 00:50:31 ID:???
>>991
未修向けの講座っぽくない？
既修なら拓六で十分な気がする

いや、あれは、奇習のベテ向けだと思うぞ。講師が、そういう人だし。
大体、未収が、あのレジュメだけで、理解できるとも思えない。

「１科目、１時間で見直せる講師作成オリジナルレジュメつき」という宣伝文句に乗せられて、論文で行きずまった受験生が購入しているから、ランキング上位なんだろうと思う。

しかし、講義中にも講師が言っているが、あのレジュメは、「はじめは３日ほど掛けて読み、何度も読んで、最終的には、１科目１日で読めるようになる。」という代物だ。
そもそも、他人の作ったレジュメなんて、違和感多い。
レジュメなんて、作成過程で色々考えるからこそ実力が付くのであって、その結果であるまとめられたレジュメだけみても実力は付かない。

ただ、山あて主義、論点主義でいくと、受かりにくいということは参考になった。

おまいが言うとおり、奇習なら、拓六で十分でしょうね。

ずっとー、勉強していると、飽きてくるな。

公開模試受けたいんだけど、日程が合わない・・・

一回目のだと、勉強が間に合わない・・・
二回目のだと、直前すぎる・・・

一回目のを通信で申し込んで、都合のいい時にやってみるかなぁ。

＞＞一回目のだと、勉強が間に合わない・・・

受け控えもしくは撤退すべき

サンクス

まぁ、実力者は受けないんだけどね。

全国模試は辰巳とどっちがいいと思う？
マジレスソルボンヌユニバーシティー

金あるなら両方うけとケンブリッジ

民事系１でα被害者会の社団性は問題にならないの？そういうの書いてきたんだけど。




995 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/09(日) 00:57:47 ID:???
ならない。だから、あえて小問（１）の
ときは被害者の会を出さなかった。
問題になるときは、団体としての実体性が
あるような事実を問題文に適時しているはず。
辰巳にしてはあの回は新試験のことがわかってる
やつが出題したのか、製造物責任の要件事実
意外は良問



996 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/09(日) 01:01:02 ID:???
>>995
では、任意的訴訟担当は？

>>628
なんのために問題にするの？

任意的訴訟担当は問題にならんかね？

逆にきくけどなんで、社団性の論点かかないの？

そだね

社団じゃないからこそどうすんのって問題意識だろ

辰巳の刑事系第一回、あまりに成立犯罪数多くてわろた

>>634
たしかに。
辰巳は、刑事も、本試験とは傾向が異なる。事務処理の練習だね。

絶対に、時間内で参考答案レベルの分量は書けないから、辰巳の場合、どこをはしょるかによって点数が変ってくるね。
辰巳で点を取ろうとして、すべてに浅く広く書くクセが付くと、本番では低い点になるような気がする。

>>635
今回は、不法領得の意思と暴行後の領得意思を結構はしょったんだが、やばかったな。
※１※２わざわざつけてるんだから、そこに三分の二くらいは点ほしかった。
あと、集団強姦は気づかなかったな・・・すっかり忘れてた。

辰巳、民事系１回で、任意的訴訟担当について書くべきかだれか教えて。

>>633
そうか？？もうちょい論証してくれや。

書くべき

>>639
解答例に載ってなかったよね？

>>638
それが人に物を頼む態度か！

セミナー民事系3回目第1問でＰは利益相反取引の責任は負わないの？
Ｆから迂回融資を受けたＣの代取でかつＦと保証契約したＡの取締役だから
間接取引で利益ある取締役だと思ったのだが

>>641
すいません。お願いします。

>>643
すみません。問題知らないのに、
「被害者の会」との間で紛争が生じているということなので、
「紛争管理権説」のことを問題にしてるのかな？って思ってしまいました。

それは問題になってなかった。

すまんこ

>>645
そうなんだ。

辰巳、民事系１回で、任意的訴訟担当について書くべきかだれか教えて。

>>648

〃∩ ∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　はいはいわろすわろす
　　　　⌒ ⌒

　　 ∧_∧
⊂（#・ω・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>628
被害者の会が被害を被ったと主張したいわけではない。

一丸となってとあったろう。

>>651
いや、そうではなくて、「被害者の会が被害を被った」と主張したいわけではない。
被害を被ったのはあくまでもバラバラの個人だから。
区切って書くべきでしたね。

うーん、おれは受けてないけど、
被害者の会が一括して損害金を受け取るようなケースもあるんじゃまいか？

>>653
> 被害者の会が一括して損害金を受け取るようなケースもあるんじゃまいか？

そうそう。ただ、それは事実上の問題。
活動は被害者の会を通じて行うのだけれど、法律上認められる損害を受けたのはあくまでもバラバラの個人。
「団体として損害を受けた」といえる事情がないのに、団体の当事者能力を述べても意味がない。

紛争管理権説とかは出てこない問題？

>>655
でしょ。
俺も、傍から見ていて
紛争管理権説が絡んでくる問題なのかと思ったよ。
ま、このスレの住人でどのくらいの人が理解しているかはしならないけど

>>655
個々人の利益を代表するという場面なので、書いて良いのでは？
ただ、本問は当事者適格を持つ被害者の1人が代表して訴訟したいという設定なので、
もともと当事者適格のある者が紛争管理権を持ち出す意味があるのかを丁寧に書かないと
理解不足と取られる恐れがありますね。

京都市山科区北花山寺内町、甲南大法学部4年蒔田文幸容疑者（24）を逮捕した。
「弁護士が来るまで何も言いません」と黙秘しているという。

紛争管理権はスジが悪いだろ。
他人の損害賠償請求権を行使するんだし。

任意的訴訟担当はどうよ？

>>660
明文なき任意的訴訟担当はさらっと論じて切るくらいじゃないか？

>>650
だよな。

>>651
共同訴訟も一丸といえる

>>655
頭が抽象論すぎる。書けることを書くのではなく、求められていることを書かないと落ちるよ。

>>658
何考えているんだろうね。動機が知りたいよ。

>>659
理由がちがくね。

採点雑なのは二回試験落ち？

>>663
どっちがだよ
Ｗセミナーｏｒ辰巳の

月刊情報誌『Article』休刊のお知らせ
http://www.waseda-mp.com/news/article_oshirase_k.html

>>664
どっちもそうでしょ
伊藤塾もかもね
修習生の受験指導禁止がさらに厳しくなったから、
添削してるのは暇な二回試験落ちが主体でしょ

>>665
経営いよいよ厳しいんだなぁｗ

アーティクルだけじゃなくて、他の月刊誌全部休刊だね。

>>663
辰巳の民事�Bだけど、長○川という採点者だったけど、A4２枚でワープロうちした評が挟まっていた。
一般論についてだろうけど。
手書きの字は、俺と同じくらい汚かった。

ふと思ったけど、２回試験落ちの人のほうが、丁寧な採点ではないでしょうか？
今、弁護士活動していれば、忙しくて採点どころじゃないだろうし、受験生バイトでも今は忙しいだろうし。

辰巳は、「採点者は合格者限定」とは一言も言ってないのが笑える。

ヒント：採点者の実力

>>668
旧口述落ちの人がかなりの数採点してるのは昔から有名な話だからな
それが今後は二回試験落ちになっていくんだろう

どうしても、答練から帰宅すると、疲労と緊張が解けたので、勉強する気になれない。かといって、寝るわけでもないし。

>>671
民事系みたいな長い時は、酒飲んですぐ寝るな。んで、３時くらいから起きて勉強する。
ズームインの西尾の顔見てまた寝てる。なんかダメな生活だ。

>>667
ええっ。休刊なのかあ。
他の月刊誌というのは「司法書士とか他資格向けの雑誌」？
もし、そうだとすると、整理統合とかして、別口の企画として
蘇がえってくるかもね
もっとも、その時は、雑誌という形ではないかもしれない。

西尾美人だけどＳっぽいよな

>>672
オレは無理。民事系やったら、その日はもう勉強できない。
次の日は8時起き。

それは甘すぎだろ

俺は民事系やったら２日間は休むようにしている。
やはり苦行以外何物でもないからね。
勉強も１日やれば必ず１日休み入れてる。
俺が東大現役で受かったときもこんな感じ　一度に詰めると
頭がパンクするんだよね。疲労等あって苦痛感じながらする
ことほど非効率なことはねえし

それだとインプットが不足しねえか
基本的に論文答練受けてもその時間インプットはゼロなんだし
択一の細かい知識は毎日やることにしてる

>>677
俺は、１時間勉強したら、１時間瞑想している。
そうすることで、脳が十分休息して、勉強の能率が高まる。
脳の、気分転換、休憩には、刺激を入れない瞑想が一番だ。

俺は１時間勉強したら１回オナニーしてる

やっぱり基本書の精読が一番の勉強法だよ。

西独するのかよ

本試験で民事系受けれ場わかるけど、マジ終わった後思考回路切れる。
へろへろになり廃人になった感じになるよ。答練の１０倍は疲れる。
次の日もダメージ残るから何もできない。少し知識入れとくかと勉強すると
フラフラになるし。しかも手が痙攣してるし。

民事系はつかれるよね。１０ページは書かないと沈没するし。

精神的のみならず肉体的にも疲れるよね
終わった後、手汗びっしょりだし頭もガンガン痛い

年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

>>683
俺もそうなるが、本試験会場では、結構、帰り道楽しそうに談笑しているやつらもいる。大抵、男女なわけだが。

答練でも、あれだけ疲れるんだから、本番では相当なんだろうな・・・
本番の後は、次の日の科目の暗記作業しようとおもったんだが、できるかどうか。

そこらへんも訓練だな

一振りした奴が多いスレだなｗ

>>688

本番の合間に暗記作業なんて無理だよ。
おとなしく本番中は体力温存すべし。

科目多いから数分でも気休めどころか記憶喚起として大事だな
ただ、休憩をしっかり取ることの方が大事だけどね
まぁ択一で勝負は決まらんから、色々神経とがらして１０点以下のことに必死になるのは逆効果だけどね

こまいことで差は付かない
やはり、幹を押さえるに尽きる

>>693
こまいことを押さえてこそ、幹が見分けられる。現場ではな。

解答例らしきものを見ながら、幹を見分けるには、こまいことは不要だが。

いつも自習室の席が近くて、メシも昼か夜かは毎日一緒の親友がいるんだが、
男同士の関係っていいもんだな。気をつかわなくて済む。
体を接触させたいとかそういうのではなくて、プラトニックなものだけどね。
性欲は女にしか感じないよ。でも男もいいなって思う。

いいレスだが最後の一文がちょっとこわい

>>694
現場で美紀を見分ける？

喩えというののが分からんただのアホか

自分と異なるものを「アホ」呼ばわりしていては、いつまでたっても成長は望めないだろうな。

自分と考えが、だろバーカ

自分の異なるものって自分以外の全てだろ・・
頭悪いな

喩えというののが分からんただのアホか

辰巳の刑事系�Aも難しかった。
刑事系で最新判例だされるとキツイですね。
民事系は、条文引ければ、なんとか戦えるのだが、刑事系は論点知らんと駄目だな。
刑事系が得意な人は、そんなこともないのかな？
ちなみに、俺は、民事系が得意な人です。

採点は二回試験落ちだから期待ｽﾝﾅよ

去年はセミナーが行政法当てたんだよね

得点が低いのを採点者のせいにするやつは旧試験のときからいたが，
そういうやつはいつまでたっても進歩しねぇんだろうなー。

答練レベルでまともに点数とれなきゃ，本試験でどうなるかわかるだろうに。

>>705
それは、俺が、何度も言っているじゃないか。

>>702
知識がないから解けないんじゃ本番で散るよ。
設問を読めば一体性を論じることくらいすぐ分かりそうなもんだが。
釣りか？

>>707
読解力がないんじゃ本番で散るよ。
書き込みを読めば一体性を論じられなかったとは言ってないことくらいすぐ分かりそうなもんだが。
釣りか？

さて全国模試どうするか
体力・金銭からひとつしかうける余裕ないだろうし
より安価で時期が早いのはセミナーなんだが、資料はリーフレット１枚
辰巳はパンフあるが高いのと、時期的に1ヶ月前と結構余裕がない

受験母体の多さからすると辰巳なのかなあ？

民事系２回目設問１なんですが、
プレハブが従物かどうかについて書かないといけないんですか？
付加一体物かどうかを当事者は争点にしていると思うのですが、
370条の付加一体性は物理的に一体かどうかが重要で
従物といえるかどうかは直接リンクしない気がするんですけど…

>>710
俺もそう思った。

>>710
付加一体物とは何かが明文上明らかでないので、何が付加一体物か問題となる。
間違いなく含まれるのは付合物。従物は争いがある。
ただ、従物は付加一体物に含まれなくても主物の処分に従うので抵当権の効力が及ぶ。
だいたいこれくらいが共通の理解だと思います。

このプレハブが隣の建物と付合していないことは明らかです。
どうみても別の建物ですし、別個に登記できるくらいですから…。
そうすると、従物にあたるか否かを見当する他ないという事になりそうですね。

>>712
文章読みやすい。

>>709
別に受けなくてもいいんじゃね？
模試の結果見て受け控えるか決めるとかいうんじゃなければ。
どうせ受験すると決めてるなら５〜６万も払ってまで受けるようなシロモノじゃない。
俺はＴＫＣの短答だけ受ける。試験会場に1回入ってみるために。

>>702
菊池の解説聞いたけど、レジュメで必要とされている事実について、そんなのいらねーって言ってる部分があったね。
やっぱ、合格しただけじゃー、事実認定は不十分なんだと思った。

加藤と菊池は、レジュメに訂正入れるから聞く価値ある。

柳と中は、レジュメ追従型なので、確認程度で聞けば十分。

ok

ここは辰巳の非難所ではありません。
でも人が少ないので特別に許可します。

下半身に麻酔して手術するとき、カテーテル入れるのは常識だよ。
麻酔で、筋肉が弛緩して、おしっこがこぼれるから。

Ｙ医師がカテーテルを使ったのは、医師の判断として適切です。
争点にはなりません。

そうか

大日本

>>718
俺も試験中、それを考えた。
でも、問題作成者がそこまで考えが至っているとは思えなかったので、
ちゃんと論じてやったぜ。

>>721
まあ、いいんじゃないか？
菊池も、熱く語っていたし。
菊池は、しつこく事実認定は、経験が大事だって言っているけど。
でも、この経験は、医学部とか手術経験者じゃないと有してない経験だろうから、そういうのを問題にするのもどうかと思うが。

刑事系は、評価が大事だっていうから、なんでもかんでも評価加えていたら、時間がなくなった。

>>718
強制採尿令状が必要かという論点は消えるってことだね。

スレの数といい伸びといい
昨年よりも少なく感じるのは気のせいか。
気のせいではないとすれば、今年は受け控えが多いということか。

医者の常識だけで行為の性質が変わるわけではありません
法的には論点になります

刑法上違法性阻却されるからって、強制処分としての性質が変わるわけ？

>>705
そんな奴どこにいる？？？

採点者の実力が低いからろくなコメントがつかないわけで、
だから添削には期待せずにさっさと自分で復習もしないとね、って話だろ。


二回試験落ちのカスが

頭悪い奴の特徴だな。

「採点者の実力が低い」というレスを見ると、悪い点をつけられたから文句言ってるんだろうと独り合点。
お前のバカな思考回路で判断すんじゃねーよ。

この手のバカは議論しても自分への反論を人格攻撃だととって顔真っ赤にして反論してくる手合い。

どうせ下位ロー卒二回試験落ちのクソベテだろ。
バカは添削するなよ。

ここって、セミナースレじゃないの？
思わず見たらネタバレしちゃったじゃないか。

>>712

サンクス。わかりやすい。
個人的には「αにβが組み込まれている」とかいう発言があったので、
もはやβはαに附合しているという先入観を持ってしまっていた…

>>730

従物（早稲田セミナー）は主物（辰巳）の処分に従い付加一体物となりました。

ｗ

ヴェテヴェテしい論点問題だな

【論文】新試験対策辰巳答練スレ【短答】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205538884/l50

>>733
二回試験落ちクソベテ乙

セミナーむずい

そうかもしれない。

基本書論文マスターなら売ってるよ

論文じゃ上一割にマジで入ってるが択一は平均ギリギリ程度だ
まずいパターンだなこりゃ
択一のレベルは高いと思う

あげるついでにマジレスすると、今の時期添削してるのは修習行く前の旧試合格者が多い。学部レベルで受かる試験だから採点の質が低いのも仕方ない。
ってか二回試験落ち下位ロー卒ベテって存在するの？

>>741
どうりで、問題文の事情はすべて使いきりましょうという旧氏っぽいコメントがつくわけだ。

>>742
マジで？
法的に意味のない事実まで混ぜ込んであるのが新試だろうにｗ

択一１
論文４
だから
とりあえず択一クリアすればオケ

>>741
お前自身のことだろｗ
↓>>272も


【さらば】司法修習二回試験落ちpart4【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1200311845/272

272 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/03/17(月) 20:25:34 ID:???


273 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 23:24:25 ID:???
↑
二回試験落ち下位ロー卒クソベテ

TKCは3000人突破したな。本試験受験者の40％近い
TKC受験しない奴の半分は本当に戦力外レベルだろう。

ところで、セミナーの全国模試、何人受験するんだろうか？

>>746
受験する奴の半分も戦力外ではｗ

>TKC受験しない奴の半分は本当に戦力外レベルだろう。
これが分からん
みんな受けるから自分もっていう記念受験レベルの奴が多そうな訳だが

ようするにTKCは戦力外の奴と、そうでない奴がいるから
本番と同じレベルの受験者層ということだねｗ

模試受験する奴もマチマチだなぁ・・
受け控えするかの判断資料のために受ける奴もいるが、そんな奴どっちみち戦力外だしな。
逆に、もう受験すること自体は決まってるので今更自分の位置なんか知っても意味無いからって受験しない奴も。
こっちは大概かなりの実力者。
５〜６万も払って、予備校ごときにペース乱されたくないらしい。

所詮択一だからな

>>751
>>750は論文も含めた全国模試のことだろ。

本試験会場を確認するという目的がなかったら、受験したか分からないな。

合格者は７割は受験しているだろうがな。

セミナーは案外多いかもね。2000人は行かないだろうが。

>>752

>>750とは無関係な話してんだよ

>>753
俺も本試験会場確認のためTKCのみ
辰巳ｾﾐﾅはアホらしいのでパス

TKC→セミナー→辰巳って奴もいるし、人それぞれだな。

マジな奴は全部受けるよ。

全国模試はたいていどこか受けるだろ。辰巳だけで、去年は合格者の半分は受けてたんだし

>>759
半分がたいてい？

ネズミの頭

問題はあとでコピー貰って時間計って解くから

セミナと塾入れれば、合格者の7割くらいいかない？二つ以上受ける人はあんまいきがする

>>759
不合格者も半分は受けてたんだなｗ

>>745
おれはバカ手ｗ若くてサーセンｗ

いま解き「就職難でまた“弁護士は狭き門！？”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200803/14_12444.shtml

大変だ

TKCが3000人って12月から余り増えてないな。

択一猛者が多いってことかもな。
話にならない奴も多いだろうが。

>>741
>ってか二回試験落ち下位ロー卒ベテって存在するの？

煽ると必死になって食いついてくるよｗ

770

↑
こいつ２回試験落ちの下位ロー卒ベテらしいねｗ

【論文】新試験対策辰巳答練スレ【短答】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205538884/l50

↑
こいつ２回試験落ちの下位ロー卒ベテらしいねｗ

そろそろスレタイに戻っていいですか？
倒産法１回目の解答、間違ってませんか？

予備校なんて必修科目でもアテにならんのに、選択科目ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。

全国模試の話もしてよ
申し込んだ？
定員達したら締め切るんでしょ？
どうすんべか。
行ったことないサンシャインで受験できればどこでもいいんだけど、日程の関係でここになりそうだ。
早いうちに一通り準備できるのは魅力だからね

>>774
具体的には？

>>777
第2問３（３）。
問屋が破産したら問屋契約は当然終了じゃないの？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B1%A9%B9%AD%A1%A1%B1%FE%CD%D1%CA%D4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>776
W 辰巳　伊藤　全部受けるに決まってるだろ！！

現在のさまざまな状況を踏まえて、
4年で2回のカードをどう使うのが、
合格可能性を最大にすることができて、
自分にとってベストなのか。

間は開けないほうがいいとか、
モチベーションが維持できないとか言われるし、
いろいろとマイナス面はある。

でも、いろいろ考えた末、
来年の受験は見送ったほうがいいと考えた。

http://shob-law.asablo.jp/blog/2007/12/10/2502118

p

>>774
たしかにそうだね。
教科書（伊藤真）には、買い入れは済んだけど、代金が未だというケースで、
代金債務と物品引渡債務の双方未履行として５３条の問題にしているけれど、
今回の問題は、買い入れもまだだからねえ。

答案では、気づかないでレジュメと同じように書いちゃった。

>>782
よお二回試験落ち下位ロークソベテ

>>783
ありがとう。安心した。
答案の返却がまだなので、これで採点者の力量が測れるかもね。

ちなみに783氏は、倒産解除特約もレジュメの通り？
これって受験生通説なのかな？

●TKC全国実力診断テスト●
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206245463/l50

∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐　　_ 　∩
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐:::(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::　　⊂彡
　　 ／　　　　　　　ヽ､ー_.. -‐'´　_..-‐'´-_'´-― ､　　 .:
. ／､　　　　　 ..:::_,. -‐'´.::::: _,.　'´￣￣｀ヽ:::::::::::..　j　.::: ／
´　　ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. ＜　　　　　　　　｀　ー ､:/..::／
　　 　 }／!｀ヽﾆｰ-,.　'´　　 ＼　　　　　　　　　⌒ ヽ､-､
　　 ／　/　 ,.イこﾗ｀ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::ヽ:ﾉ
　／　　/　 i::::｀ー'::::::::ヾ　　　　 ',　　　　　　 :::::::::::::::::::::!
'´　　　 !　　!:::::::::::::::::::,.'　　　　　 !　　　　　　　 ::::;:::::::::/
　　　　 !　　 `　　　　'　　　　　　 ! 　 　　　　　　　''''´ｲ
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 / }＼　　　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　｀　､　　　　 _,.イ　　　　　　　ヽr―‐ '
　　　　　　　　　　￣}￣　　　　　　　　　　ハ
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　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 /　　ヽ
　 　 　 　　／ 　｀ ー -- ... ＿__　 　　／＿ ..-　}
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ￣￣　　　　　　|

↑
こいつ２回試験落ちの下位ロー卒ベテらしいねｗ

二回試験落ちを叩くと二回試験落ちになる

>>789
そうだよ

【論文】新試験対策辰巳答練スレ【短答】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205538884/l50

いちいちから上げすんな、チンカス。

ニートのお仕事なんだろｗ

>>792は二回試験落ち下位ロー卒クソベテ

お前よりましだろｗ

金を使って丸4日かけて直前模試を受験する奴はまだ希望を捨てていないんだな。
根性もんだな。その根性で県庁上級受けたら合格するよ。
まあ司法試験合格したところで、厳しい就職活動が待っているんだから悲惨だよな。

セミナー直前模試って少なそうだな。

ボランティア

まぁ、そんな余裕かましてられるやつも少ないだろうけど。
快便が街に溢れれば、激烈な競争が始まるし、
普通に弁護士やってるレベルじゃ、現職だって
確実に収入は減る。

192 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 17:20:54 ID:???
二回試験落ちばかりが採点してると、採点のレベルが低すぎて答練として成立しなくなってくるな
コピー大盛況なのも頷ける…

193 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/03/24(月) 19:15:05 ID:???
仮性包茎？

194 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 19:23:36 ID:???
火星人もちゃんとお手入れしないとチンカスたまるよ

195 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/03/24(月) 21:05:43 ID:???
擦れたい

198 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/03/24(月) 21:32:45 ID:???
※弁護士（修習生）募集中です。まずは履歴書を送付ください。

仕事の内容
弁護士業務
対象となる方
弁護士（修習生）
禁煙者限定。40歳くらいまで。パソコン（Word・Excel）ができる方がベターです。
勤務地
以下略

204 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 00:29:17 ID:???
>>193-195
必死だな二回試験落ち下位ロー卒クソ低学歴ベテｗｗｗｗｗ


>>198以降もコピペ荒らし多数
二回試験落ちは煽られるといつもこうだｗｗｗ

労働法の１回目
留保付き承諾が有効としながら解雇が有効とは一体どういうことでしょう？
留保付き承諾が有効なら、あとは新条件の合理性を見当するんじゃなかろうか。
合理的ならその条件で、合理的でなければ承諾は効力を失って従前の条件のまま。
承諾したけど、そんな承諾する奴はいらないと思われて改めて解雇されたのだろうか？

明日受ける人いるの？
時期が早すぎて敬遠する人多そう。
未収なんて受けても自信なくすだけだろう

1000人は受験するだろ。

そんなもんだな

辰巳とセミナー、両方受ける奴多いよ。
伊藤塾とのトリプルプレーも

そうなんだ

明日からの全国模試・・・準備レベル70パーセントってとこ。
おまいらどうよ？

そんなもんだよ。

八十くらいかな
ここまで今の時点でもってこれただけで六万払う価値はあった

東京都　平成20年度 １類Ａ・Ｂ採用試験の実施について

申込受付 4月1日(火)から4月9日(水)
ネットでも申し込めます。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/03/22i3i201.htm

早めの模試で，粗雑でも一通り回せたのはよかった。
回した回数が大切だと実感。

>>812
受験資格が書いてないから受験できるかどうか判断できない

模試の成績での受け控えライン（7000人受験2100人合格　合格率30％として）

初受験　上位40％
２振目　上位30％
３振目　上位15％

>>802
問題を見ていないが、その理解は違うと思うぞ。
条件に合理性があればそのまま整理解雇の要件の
検討をすることになる。自分の本を読んでみ。

>>816
留保突き承諾を肯定する立場にたつと、整理解雇の話にならんのでは？
俺は、面倒だから、変更解約告知否定説で書くけど。

明日受験生少ないかも。
先週申し込んだがびっくりするくらい番号若かった

留保付承諾を否定→解雇の効力を整理解雇の基準で判断
留保付承諾を肯定→条件合理的→解雇（と言っていいのか、とにかく旧契約終了新条件で就労）
　　　　　　　　　条件不合理→解約無効（元の条件）

でいいのか？

ok

ぶっちゃけ明日は100人くらいだよ

まじで？

100はない。
俺が申し込んだ時で百六十はいた

案外人気だよ。

一期生は辰巳は恥ずかしいから早稲田を選んでるw

二百以下っぽいよ
俺は受けるのやめた

二回試験落ちの下位ロー卒クソベテが一日中貼りついて上げてるのかｗ

六万払って受けるのやめる意味がわからんw
始まるの予備校開く前だから、既に申し込んであるんだろうに。

セミナーと心中する覚悟です。

がんばれ

otu

二回試験落ちは今日は休みだったの？

会場どうよ？
ガラガラだろ
六万払う気にはならない

【論文】新試験対策辰巳答練スレ【短答】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205538884/l50

>>831

>>833

>>834
おそらく833はニートだと思うよｗ

>>831

>>833,835

乙

結局何人受けてた？

空席が結構多かった。
金払って，受けないんだろうか？
それとも論文だけ？

オレは休んだよ

全国で1300ぐらいじゃね？

それはない。東京だけで200いってないから全国では300くらい？

少なすぎるよ！！
全体のレベルが問題だな，こりゃ。

辰巳のスタ短受けてたんだけど，全然毛並みが違う感じがした。
そういう意味では役に立った。

270弱だったけど，模試直後は，210点程度の手ごたえで，
落ち込んでつい採点してしまったよ。

地方が多いのかな？東京少ないのか、意外だな。

場所わかりにくいなーサンシャイン。迷っちゃったよ。
論文六法貸し出しなしってありなの？
論文しか受けない奴は絶対持ってこないぞ。

辰巳はチショウでも受けてるからなｗ
あれひどいな。ロー制度の崩壊を感じるよ。
そもそも学部学歴の段階で無茶苦茶低そうだしｗ

どなたか頭いい人教えてください。

大学に在学中、弁護士資格を有してバッジを得ることは可能なのでしょうか？

辰巳は下位ローに大盤振舞してるからな
ポンだけで三百人くらい受けてるんじゃないか。
死ぬほど眠いけど、選択と憲法ざくっとやるか、、、

明日からなんだけど、サンシャインの入口って何が目安？

サンシャインに真っ正面から入って一番奥まで突っ切るべし

サンシャイン、日本でも有数の分かりにくさだろうな。

何個もビルあってわからないよー
ハンズからどう行くの？

お前ら昼飯どこで食った？

ハンズの向かいの松屋。

ウマイご飯ないの？

松屋は食い飽きた

ラーメンなら「神座　かむくら」がある。
知る人なら知っている白菜ラーメン。
ハンズから見渡せばわかる。

白菜と見せかけといてハンペン

松屋とかラーメンとか、もっとマシなメシはないのか？

明日受けるか迷ってるけど今日の感想キボンヌ

模試の合間によくのんびり飯なんて食いにいくよな
いつもしこしこ勉強して過ごしちゃうよ
一番頭に入る時間だからね
飯ならサンシャインの五十階近辺にあるクルーズクルーズって店が眺めがよくて美味しかった。
前にデートで一度行ったんだが。

法文持ってる人持ってく？
先輩からもらったんだが、いかにも経験者ぽくて恥ずかしいんだけど。でかいし。

逆だろ。メシの時間までシコシコ勉強してたヤツはたいてい落ちてたよ。
そこのレストランいくら？

確かに答練とかで赤い法文持ってるヤツはできなそうなヤツ多い

上位ローぽい人たちは、同じ２階のナンジャタウンの餃子を食べに行っていたよ。

>>865
夜は一人一番安いコースで五千くらいだったけど
ランチなら二千もしないんじゃないかな

逆に上位ローっぽくない奴ってどんなんだ？
皆基本地味で区別がつかん。

グループでいるか一人でいるかで、上位か下位かはっきりわかるよなw

下位でも普通にグループ受験あるよw

下位で一人でいるヤツ乙！

>>849
休学して修習に行って
修了してから復学して
弁護士登録することは
可能だろうけど、
そういう行為にどういう
意味があるの？
院在学中に合格したやつは
退学していくよ。
ただ、旧司法試験が廃止されて
以降は法科大学院経由で他学部
再入学して大学生弁護士も可能

辰巳だと知り合いにでくわすからあえてセミナ選んだ人も多いだろう。

>>872
くだらねぇw
仲良し倶楽部じゃねえんだぞw

知り合いに出くわすからイヤだって、どんだけイジメられっ子なんだよ！

勝手に馴れ合ってろw
ストイックな餓えた虎の目をした男がいたら俺だから
絶対話し掛けるなよw

上位ローは人数多いから自然にグループになるよな。そんな俺は駿河台

＞虎の目

そんなかっこ良くないだろ

今年は上位ローでも大半落ちるのにな。
来年も堂々と模試会場でつるむんだぞw

俺は首都だよ
人数少ないから下位になっちゃうのかな
上位ではないかもだけど

慶應の奴らがグループでいたな

てか浪人ばっかじゃなかった？

論文とうれん、商法１００点満点で２５点だた。受けびかえるべきでしょうか？

九割の確率で落ちるが、一割にかけたいなら受けろ

やっぱきびしいか・・・

正確にいうと97%。それが真の実力なら

択一しかやってなかったとはいえ、不覚だったよな。

ロー2年生なの？それとも今年卒業？

今年だよ、バカ

レベルがTKCよりは確保されてる印象を受けた。士気は高いね。
戦力外を見るのはTKCでもう十分かなって感じだったから
セミナーいい感じだよ。

受験生のレベル？

三十分くらい前に択一解きおわる奴ってなんなの？
ちゃんと問題読んでんのかな。
答えがでたら他のアシで裏付けとらずにさっさと進んで見直ししないんだろうな。

>>893
頭の回転が速いからじゃないの。
たぶん適性試験も高得点だったんじゃないのかな。
適性試験の点数と相関関係がありそうに思う。

TKCと日程ぶつけるなんて何考えてんだか

できる人はみんなそんな感じじゃね？
大体公刑１時間、民２時間くらいで。

刑事はともかく、公法、民事は時間あまりまくりだろ

民事・刑事は確実にわかるのが多いからいいんだけど、
公法はストレスたまるわ。摂政の知識なんてなんの役にもたたんのに個数問題だし。

答えが出たら、ほかの肢をみないのって、普通じゃないんですか？

>>845
毛並みって調べてみなよｗ
どんだけ無学なんだか・・

全国で５００人程度らしいな
辰巳の半分くらいかな？

あの択一だと平均，目標レベルはどのくらい？

辰巳は２０００以上は行くだろ。
下位ロー集団受験で受験層のレベルはアレだが。

予備校ごとに問題の質雰囲気の違いがあることがわかったよ。
短答だけでこれだけ違うとは。
受けてよかったと思ってる（予備校のまわしものじゃないよ）
論文はどうかな？

>>904
できれば端的に表現してみてくれ。

>>902
合格レベル240
脚きりレベル200

>>904
その年に協力した合格者の質によるだろ
まわしものさん

東京都　平成20年度 １類Ａ・Ｂ採用試験の実施について

申込受付 4月1日(火)から4月9日(水)
ネットでも申し込めます。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/03/22i3i201.htm

おｋ

終わったー。みんなできたか？

行政読むだけで疲れるわ
憲法の二十分のアドバンテージがふっとんだ

行政何書いた？

913は模試受けてないに一票

普通受けないだろ

労働のヤツいる？

大阪市：職員採用試験案内、きょうから配布−−今年１０月、来年４月予定分　／大阪

　大阪市は２６日から、今年１０月と来年４月に採用予定の職員採用試験に関する案内を各区役所などで配布する。

　市は職員削減を目的に、大卒程度の事務職の採用を０６年度から凍結していたが、平松邦夫市長の採用再開方針を受けた。
　事務職は、受験資格年齢が０５年度までの２６歳から３２歳に引き上げられる。

　試験要項は５月１日に発表し、試験は６月に実施。
合格発表は８月下旬の予定。
　市は、今秋と来春にそれぞれ十数人ずつ採用する方針を示している。
　凍結中も採用していた事務職以外の消防職員や保育士なども引き続き採用する。
【井上直樹】

毎日新聞　2008年3月26日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080326ddlk27010540000c.html

>>916
なに？

やっぱあれだけの人数じゃちゃねら少ないね。
みたカンジ俺含めて３人くらいしか書き込んでない

来年からセミナーって全国模試止めちゃうんじゃね？

そんな人数少ないの？
何百人とかはいるんじゃないの？

知財ひでえぞ｡サーバーなんてどこにも書いてないだろ…｡特許の参考答案も訳わかんない説だし｡セミナーは弁理士講座あるんだからちゃんと問題点検してもらえよ…｡

選択は多分どこも酷い

憲法行政もひどくなかった？

知識だけでとけちゃった人は金返せ!!かもね｡まるで初見なら思考訓練にはなる｡憲法の方は判例すっぽり忘れていたのでまあ訓練にはなった｡行政は…｡あの判例を完全把握している奴が少ないことを願う｡

憲法も行政法もほぼ初見でした。orz

択一もむずかった。
相性もあるんだろうけどセミナー、ＴＫＣ、たつみの順にむずいきがする。

>>899
どうせ時間が余るから全部の肢一応見るよ。
案外思い違い・読み違い・引っかけがあるから。

憲法，本試験のような会話による誘導がないから解答バラけるんじゃない？

俺もそう思う。

そんなにクリエイティブな解答が想定される問題じゃないから
会話による誘導がなかったんだろ。

誘導いるかい？

時間の制約もあるからな。割り切りって守りの答案書くには丁度いい練習

なるほど。

>>931
たしかに。
守りの答案とかって、結局、後つけ的な話であって、現場では、時間内にベスト尽くすしかないんだよなぁ。
信教の自由がメインでした。これ１本でＯＫでしたって後で言われても、現場ではそんなんわかるかいって感じ。

>>774>>785
亀レスですいません。
「本件契約は実質的には担保権設定→別除権はともかく取戻権行使は不可。
従って、解除特約事態は有効も、解除権行使は破産手続との関係で効力を有せず、引渡請求不可」
と、私は書いた。

伊藤真を読むと、別除権の行使方法として引渡請求できるようなので、
私のリクツはおかしいですね。
でも、レジュメの参考文献に書いてあるページ（伊藤真p.332）に記述があるのに、
なんでレジュメには「解除特約自体は有効」の立場が書いてないんだろう？
だいたい、百選１２事件判旨（会社更生法の事例）は、
百選５６事件（傍論・民事再生法の事例）で民事再生には及ばないとされているのに、
なんで特に検討もせずに、破産手続きに射程が及ぶとしているんだろう？

さらに第２問３（３）で、仮に甲会社株式を買い入れていたとしても、
通常の物品のケースと違って、市場価格のある商品の買い入れ委託だから、
破産手続開始によって当然に解除があったものとみなされるね（破58条1項、伊藤真p.277）。
結局５３条の適用場面ではない・・・

問題文を分析して答案構成をして書き出すまでにどうしても１時間くらいかかってしまう。
答案の枚数も４〜５枚が限界。
才能がないのは仕方ないけど、どうにかしてもう少したくさん書けないものか。
真剣に悩んでいるよ。。

レスありがとう。
倒産解除特約について。
自分は、「判例は、所有権留保売買についての会社更生事案で
否定している。しかし破産手続において倒産解除特約を無効とする
実益がない。他方契約自由の原則もある。よって破産手続では有効。」
としました

レジュメで「破産では有効」説がないのはオカシイですよね。
同様に、民事再生ではどうか、てのも合わせて考えないと。
いづれにせよこの辺は例の東京高裁の事案が最高裁でカタついたら
収束するんでしょうね。

問屋について。
解説DVD見ました？
新保ちゃんおもくそ５３条って言ってました。ｗ

それから、第１問の現存額主義の根拠条文も
105条ではなく104条ではないのかなあ。
105条は催告・検索の抗弁を排除するためのものであって
連帯保証には無関係だと思うのですが。。。

辰巳第２クール刑事系受けた？

mada

>>937
はい

>>936
現存額主義の根拠条文は、おっしゃるとおりだと思います。
105条は保証人のみの破産の条文だと憶えていたので、
答案作成中は全く検討しなかった。
それで、レジュメを読んだ時も条文数を気にしなかったなあ。
条文解釈の論点ではなかったし。

なるほど

>>935
出題意図を外さず、筋の通った答案を書くのには、
1時間かかってしまうのは仕方ないことだと思います。

見切り発車して筋を外す人も少なくありません。

文字を大きくしたり、
左側を大きく空白にしたりして、
答案の枚数を６枚〜７枚にしている人、多いですよ。

終わったー
書けたか？

悪くないな。セミナー。

なぜ？どの科目が評価できるんだ？

モロ要件事実で書いた？
早や出ししてた人，要件事実は詳細に書いてたの？

要件事実ほとんど書いてないす。
最初に解説見たとき真っ青になりました。

要件事実立てて，事実をひろっていくと時間いっぱいかかると思うんだけど・・・
早やだし多かったね。
民訴はなんか旧試みたいな答案になってしまった。
新試の模試で反対説から書きながら悩みを見せた答案を初めて書いたよ。

彼女が試験官だからやりづれー

やっぱり試験官のコ、ロー生だったのか。セミナーのパンフ載ってた。彼氏ｳﾗﾔﾏｼｽ

モロ要件事実にしたよ。時間かかるね。

でも再々抗弁あたりから、時間の都合で、論点を抽出して書き込んだな。

どこのローの子？

>>940

>>934なんですが、
５８条は市場相場商品かつ定期行為性のある場合に
解除擬制をして差額相殺をさせますが、
あの問題は定期行為性に関する記述がないので
普通に考えれば５８条の場面ではないと思います。
伊藤先生の本だと市場相場商品であるだけで解除擬制があるように
読めますね。変だなぁ。

早稲田ロー

北海道の話です。

>>949

ちょｗｗｗｗｗ先言ってくれｗｗ
東京会場の試験官に、パンフのロー生に似た娘がいたからついそっちと思った

　呑気に答練なんぞやってるうちが花だ。
　京都校にもよろしくな。


　さぁ、みんなで考えよう！

　以下の事案の法的問題点を指摘しなさい。

　関西で放映されていたかは不明であるが、そのまんま東が関東の各テレビにおいて、
独占インタビューに応える形で、政見を語り、また、同人の生い立ちを放映するなどした。
　選挙運動期間、当初、「スケジュールが合わなくてごめんね。」として選挙応援を断って
いたそのまんま東であるが、選挙期間最終日、選挙応援に行き、「一緒に"せんたく"しま
しょう。」、一身同体である旨を街宣において一般大衆に語った。
　なお、選挙運動期間中、テレビ、新聞各社共に、「そのまんま東は、選挙応援をしていな
い」旨を報じていた。


辰巳講師総合スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189087944/

民事系はやっぱ疲れる。。。頭を一番使うんだろうな。明日で最後。頑張りましょう。

模試最終日には模擬打ち上げまでやりたくなるよ。
疲れるけど復習しないと。

ああ
疲れた




マジ疲れた・・・

ｗ

禁欲の反動で女が欲しくなった

五反田も池袋も風俗多し

これなら大丈夫じゃね？レベルを100とすると60のデキだった・・・・
皆どんな感じ？

35

捜索差押えの際の有形力行使（乙の押さえつけ）はスルー？

1100点は行きたい

>>35
俺もそうおもた。
強制ってキッチリ書いてあったしね。
スルーできずに検討したよ。

短答はみんなどれくらい取れてた？
俺は267
思ったほど伸びなかった。

憲法は○○の自由落とし・・・ハア

まちがえた　>>966 だたーよ。
疲れてんな。

>>961,965
二回試験落ち下位ロー卒クソベテ乙

択一235だった、、、
思ったより伸びないな。個数問題ことごとく一点だったし。
欝だ

TKC→W→T

これで自分の弱点が明確に把握できるだろう。

あとは本試験までに修正をする

あんなん三日挟んで二回も受ける気力がすごいわ
期間中もほとんど寝ないで記憶喚起してたから疲れがどっとでてきたよ
たまってたビデオ講義予備校でぼーっと六時間聴くだけで今日は終わりそうだ

>>970

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） >>970
　（　　 /,⌒l
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ >>961,965＝二回試験落ち下位ロー卒クソベテ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ok

スレ伸びないのはみんなT受けるから？

>>977
サーバー落ちてるから

TKCの択一とどっちがむずかしかったのかな…？

3期既習≒1期既習＞＞2期既習＞＞1期未収＞＞＞2期未収
　235.5≒　233.7＞＞　227.2＞＞　218.6＞＞＞　202.5


TKCの平均点

そうすか

セミナーのほうが難しく感じた

両方受けたけど、セミナーの方が数点低かった。
でも受験層的にセミナーの方が平均点は高そうな気はする

浪人だらけだからね…｡

TKCは現役が多いから

230くらいかな？
本番よりレベル高いのは確実だね｡

なぜ浪人はTKCではなく、Wセミを選ぶのか

日頃のトウレンが毎週だから、現役は授業もあるしキツい｡浪人は暇なのでセミナー｡結果浪人ばかりになる｡

保全ＡＧＥ

w

論文はできた？

アンコールを受ける予定です。

>>990
二回試験落ちクソベテ乙

しね

次スレはいらないね

みんな答練おつかれ

模試もおつかれ様

セミナーもっと作問ガンガレよ

９９９なら合格！

合格だーーー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。