お金がなくてローに入れませんでした(^-^)/

お金持ちしか法曹になれないなんておかしくないですか？
弁護士って貧乏人・弱者の味方的な面もあるわけですし・・・。
奨学金といっても学部の段階でたくさん借りましたし、これ以上借りられません。
旧試があれば自分で勉強して受けるのですが・・・。
俺は択一には受かる慶応他学部です。

慶應他学部の時点で能力が無い・・・贅沢

二郎で麺マシでもしてろよｗ

>>2
慶応の先生が、勉強に頭の良さは関係ない、
勉強は頭の筋肉でやるものだから頑張りなさいと言っていたので
真に受けて少し勉強しました。

もっと頑張れ！まだまだ頑張れ！

頭の筋肉とは？

底辺ローに特待で行けば？



覚悟があるなら

おれ自身も経済的余裕がない学部生だが、>>1は甘えとしか思えない。
択一に受かる程度の法学の素養があって贅沢を言わないなら、
奨学金給付や学費減免の制度が充実したローに進めばいい。
それでも経済的に間に合わないのであれば、いったん就職して貯金すればいい。
そして経済的に自立してから法曹を目指せ。

しかし、経済的に自立した者は法曹を目指さなくなるだろう。
なぜなら、法曹になったほうが年収が低くなる可能性が高いからｗ


・・・それがロースクール・マジックｗ

立川の方のローの面接
Ｑ：
あなたが当大学院に入学されて、貢献できることはどんなことですか？
Ａ：
何百万もふんだくっといてその上貢献だぁ？おま、頭だいじょぶか？
Ｑ：
２年間の学費、生活費のめどはたっていっらっしゃいますか？
Ａ：
敬語使ってるわりに聞いてる内容が失礼だろ。
そんなに危ういと思うなら、お前等全員無給で働け。んで、授業料半額にしろ。

あ〜、変なローに行かずにすんでなよかったー！！！１

ローの方も変な学生が来ないですんでよかったと思ってるよｗ

合格しましたが、入学金支払えず・・・

学生支援課に行け。
免除してくれるかもしれんぞ。

?

憲法教授の理想が実現しそうだな。

>>10
立川の方のローってあったっけ？
一橋くらいしか思いつかん・・・

>>10
確かにそうだが、学費は安めだろう。免除もあるし。

千代田区　筑波、上智、駿河台、専修、日大、法政、明治
文京区　東京、東洋
中央区　首都
港区　慶應、明治学院
豊島区　学習院、立教
新宿区　大東文化、中央、早稲田
渋谷区　青山学院、國學院、東海
世田谷区　駒澤
武蔵野市　成蹊
国立市　一橋
八王子市　創価

成蹊じゃないの？

新宿から立川に向かって一個手前で降りるんだよ。同じ質問面接でされたんだったらわかるだろー。

一橋の学費なんて激安じゃん

お金がなくってローいけないって勝ち組じゃん

「　ロ　ー　に　行　か　な　く　て　良　か　っ　た　＼(^o^)／　」

と思う日が必ず来るだろう。
しかも数年以内にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一橋に学費払えないなんてｗ

一橋とはいえ、学費を払う価値はないだろう。
なぜなら所詮ローだからｗ

>>1
つ書士

学費より生活費ほかが大変。学費が安くてそこそこのローは一部の地域しかない。
通える範囲の人はそれだけでラッキー。精神的にも経済的にも余裕が出来て
いいことだらけ。

やればできるかならずできる

お金がなくてローに入れないんじゃなくて、頭がバカでローに入れないだけだろ？
自分をごまかすなよ！

奨学金や学費免除をとれなかった負け組か。
その程度の能力しかないならどうせ新司法試験受からないから、
諦めがついてよかったじゃん。

>>1
慶漏か

金ないなら学部から国立行ってりゃよかったのに
そんでローも国立にすれば慶応四年分位だったのでは？

ロー制度なんてかなり前から発表されてたわけだし、、、
そんぐらい考えて大学選ぶべきだろ

↑おまいは他学部出身者・未修者の存在を否定するのか？
多様なバックグラウンドを持った法曹の養成という理念はどうした？
全部デタラメか？

理念（笑）

ace

>>32
多様なバックグラウンドの意味には社会経験が多分に含まれるよ。
学生だけしか経験してない他学部生の背景に、法曹に希望される内容は少ない。

社会人にとってローはハードル高いけどな

学費免除になっても生活費等その他雑費等の諸費用が掛かり現実は厳しいorz

>>37
機構の奨学金をフルに利用すれば、なんとかなるだろ。

ただ、そこまでの借金を抱えてローを出るぐらいなら
狭き門とは言え、就職しながら半分趣味で予備試験を受けた方がいいだろうがな。

そだね借金はしたくはないね。自分は母子家庭でしかも母はワーキングプアにも拘らず
生活水準高いから自分はお金には結構シビアになっているから・・
だけど後者の進言はおくが深いね。一般的精神論より自己の信念が大事な場面だね！

2000年10月 　　　　　164万円
2000年末 　　　　　280万円
2001年末 　　　　6,100万円
2002年末 　　　　9,600万円
2003年末 　　2億7,000万円
2004年末 　11億5,000万円
2005年末 　80億円
2006年末 157億円
2007年4月 165億円
2007年8月 175億円

＞１
じゃあ大学にも行けなかったはずだが

「金がないからローにいけない」といってる奴ってどっか間違ってるんだよな
いったん働いて金貯めりゃいいじゃんと思うんだが

うんこ

金に困ったことのない奴のセリフだな

お金に困ったの？
理由は？

>>1
は慶応だから金持ちだと思ってしまう
隠すなよ

慶応だから金持ちってｗｗ
どんだけ人生経験少ないんだよ

DTでその瞬間ごとの出遅れ、つまり連れ高しそうな銘柄を狙っていけば
種銭１５００万円もあれば、恒常的に年収８００−１５００万円は稼げる
事実、俺はこの8年間、その範疇に入っている。

生活費含めて教育ローンで借りてるが
親と親戚の支援がないと到底無理だった。
負担の大きすぎる制度ではあるよなあ。

>>$8
結局幾らくらいの借金になるんだ？
知り合いは５００万、もう１人は７００万借金したといっていた
バイトもやっていた

免除取るくらい必死で勉強せい！！

バイトなんかできない、つまり、金持ちが有利なのが新試験。

そもそも貧乏な奴はローに行くなと言う無言の圧力。

大学だって人を選ぶ。金のない奴に施しをするのが大学ではない。
社会正義について学びたければ授業料を払いなさい！

これが今の日本の法学の到達点ｗ

ロー教授は貧乏な人の気持ちを味わう必要があるから、みんなで頼んで授業料の連帯保証人になってもらえば？

大学教授は裕福な育ちの人がなる仕事だから、
貧乏人のことなんて考えてないだろうね。

>>53
｢連帯｣抜きなら現実味あるな。

＞母はワーキングプアにも拘らず
生活水準高いから

これだろうね。
世間からワープアが同情されないのも、ここ。
政府を使って他人から奪う前に節約しろといわれてしまう。

>>51
大学出た後一流企業に入ればすぐに金持ちになれるよ。
ローいくくらいの金持ちって意味ね。

優秀ならローの学費免除，半額免除をもらえたり，
学生支援機構の1種全額免除，半額免除がもらえたりするので
金がないからローにいけないということはない。
ただ，これからロー目指すと修習も貸与制だからきついと思う。

お金ないからとか･･･
免除とればいいだけじゃん･･･
免除とれないようなやつは法曹ならない方がいいだろ
なんか哀れだよ
でもいいわけできてよかったじゃんw

よくここでローから学費免除が出るとか、借りればいいとか言うが
常識のある奴はそんなにほいほい借金は作りたくないだろう。
それに上位ローで学費免除が出るほど優秀な奴なんて一握りだろ？全員が出るわけではない。
下位ローなんて行く価値が無いしな。

学費免除無しで国立未習だとして、学部で１００万借りているとする。
一人暮らしする奴がほとんどだろうから生活費が一月６万から１０万で平均して年７５万近くかかる。
３年通うなら２２５万だ。これに学費の２４０万＋入学金約３０万　基本書その他の雑費も
馬鹿にならないだろう。おまけに修習期間中は月２０万の「貸与」だ？
ここまで１０００万近くつぎ込んでるぞ。これで年収は７００万以下の弁護士が大多数に将来なる
だろうと言われたら・・・。

貧乏人はこの時点でローなんて諦めるだろ、常識的に考えて。
実質金持ちしか要りませんよという制度だ。こんなの誰が見ても、ロー生は親が裕福なんだな
と思うぞ、普通は。

下位ローでも受験資格は取れる

下位ローなんて誰が入るか、あんな世間ではFラン扱いされているカス大学に。

別に入んなくていいよ

昔は高くても予備校代で済んだのにな。

今じゃ大学の学費とローの高額な学費とローかよう分の生活費がかかる。
たまったもんじゃないと思うのは普通の一般人の金銭感覚なら普通だろう。

下位ローでも「全額免除もらってました」といえば
優秀だけどお金なくてランク落としたんだなとわかるよ。
あとは新試験の成績や修習の成績がいいことも必須だけど。

>>64
金がない人は覚悟が必要ってことだな
普通の一般人程度の意識じゃ目指せない

医学部よりも学費のかかるロー制度にほいほい金を払える奴らは所詮は
親が金持ちばっかりだろ。

世間には学部さえ地元から離れられない奴もいるしな、金が無くて。

学費が全体的に高い
本当にあんなに取らないと経営が成り立たないのだろうか

>>68
そりゃ退官教授の天下り先確保のためのお布施だからだろｗ
もっといえば、大学教授の職確保にロー生が搾取されている。

ほんと経済的に苦しい人には不利な制度だよね。
予備試験とかもはじまるみたいだし、とりあえず様子見で正解なのでは？

経済的に苦しい人に優しい制度だよね。
学費はただになるうえに生活費まで貸してくれるんだから。
それもうまくすれば返さなくていいし。

ただし、経済的に苦しく、かつ、頭がいい人にだけ優しいんだが。

>>64
普通学費はただか、半額になるから、高いとは感じないのが一般人の感覚。
国立ならもとが安いし、私立なら免除とりやすいから。

私立で免除取れないくらいならどうせ合格できないから無意味だし。

>>71>>72
はいはい
無意味なのは、お前の人生だろｗ
免除ねえ

寄付してもいいくらいなんだけどね
お前と違って

>一人暮らしする奴がほとんどだろうから

ここはアメリカか？
たいていは電車で通える範囲に行くと思うが。三大都市圏に人口の過半数が集中しているんだぜ。

＞常識のある奴はそんなにほいほい借金は作りたくないだろう。

利子がゼロか、きわめて安い。
借金というほどのことはない。世間の一般的なローンと比べてみろよ。

>ここまで１０００万近くつぎ込んでるぞ。

それってどんな仕事しててもかかる生活費を含んでるだろww
だいたい、それにしてもなんでそんなにかかるんだよww

学費は３年でもせいぜい３００万だろう。
予備校代や書籍代を１００万としても、せいぜい４００万だ。

あとは何をしていてもかかる費用ばかり。会社に入っても飯は食う、マンションは借りる。

つまり純増は免除なしの場合でもせいぜい４００万。
これくらい、利子がないか、３％程度の奨学金なら怖くもない。
学生の感覚ではなく弁護士の感覚で考えろよ。弁護士になる試験なんだから。

しかも成績優秀なら奨学金は半額か全額か返済免除。
仮に返すにしても利子でどんどん膨らむのではないからさほど怖くない。

特に貧乏で働いて家族を支えないといけないのでない限り気にならないだろ。

>>73
意味不明。
嫉妬貧乏人ですか？ww

>>75
馬鹿
お前の、その「優秀なら免除取れるだろ。取れなきゃ法曹になる資格なし」
っていう馬鹿レスに、そういう選択をしない人間もいるってことを言ったまで

昨年の総収入は２億あるけどな

２億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
すまん、
間違った
一昨年だった

金がなかったら働けよ。金ためろよ。当然のことだろ。

こういう奴が弁護士としてやっていけるのかね

>>74
ロー正当化したくて必死だなｗ

誰が見ても糞制度です。本当にありがとうございます。

>>79
金がそもそも必要な制度にしてしまったということに疑問を感じないのか？

ローをただにすりゃいいってことか？

かすのあつまりだな

そりゃ金で入った馬鹿ばっかりだからな。

ロー制度自体大したメリットは無い。
対価に見合う結果が無い。それは旧試だろうが新試だろうが
弁護士になれるという結果は変わらないのに、支払うお金は増えるからだけどな。

頼みますから
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　お金返して！！！　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: / 　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>>80
弁護士＝人権屋左翼と思ってるおぼっちゃま？

>>82
前の制度のほうが金が必要。
奨学金はないし無料の講義もない。
ニート飼えるような金持ちの子しか合格できなかったんだぜ。

>>74
さすが親が金持ちのお坊ちゃまは金銭感覚が違いますねｗ

>>88
前の制度の方が金がかかる？
冗談だろ？ここまで来ると世間知らずのボンボンかと思ってしまう。

まず予備校第何ざたかが８０万で住む。
そして合格者平均年齢も新旧大して変わっていない。

ニート飼うも何も、ロー通っていようが家で勉強していようが生活費という出費は変わらない。
むしろ学費分金がかかる人がほとんど。

>>90
お前こそ自分の思い込みで決め付けている世間知らずだろ。

前の制度は収入がゼロで数年間だ。
今の制度は奨学金という収入がある。

ニートは節約することしか考えないけど、収入をいかにして得るかが大事なんだよ。
世間知らずはニートばかりしてきた君でしょ。
一回働いてみるとわかるよ。

>>89
貧乏人の嫉妬乙。
奨学金借りて自分で返す話なのになぜ親が出てくるのかわからない。
自分が無能で奨学金返す自信がないならなぜ素直にそういわない？
お前が貧乏なのは稼ぐ力がないからだ。
親が酒飲みでギャンブラーで稼がなかったのはわかるが、自分もそうなると
決め付けてはいけない。
自分は親の悪い習慣を受け継がずにがんばって稼ぐことを考えればいい。

>>89
４００万を返す自身がないのはニートだけ。
庶民でも２０００万くらいの住宅ローンを借りてマンションを買うのは当たり前。
お前がずれてるだけww

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195477785/l50
ニート駆逐スレ

>>1
旧試験の択一受かるなら学費免除くれるローはたくさんあるからご安心を。

×　お金がなくてローに入れませんでした(^-^)/
○　頭が悪くてローに入れませんでした(^-^)/

結論！ロースクールは廃止でおk！！

旧司法試験こそ廃止で問題なし。

修習まで貸与になって困るというなら、アメリカのように修習を廃止すればいい。
裁判の傍聴なんかいつでもできるし、裁判官ごっこや検察官ごっこはいらない。
膨大な国費のロスである修習をやめるべき。

べき、べき、ってｗ　くっだらねーｗ　本当はただ頭悪いだけじゃねーかよｗｗｗ

ローのせいで逆ロンダになると経歴に傷がつくからな。
そういう意味では学部だけという制度のほうがいいかもしれない。
しかし修習が長いのはたまらんな。
奇人・変人ばかりの中で２年とか狂ってる。

>>100
ロー反対のやつはね。

この際、ロー入学の要件を５０歳以上にしたらいいな。
そしたら、みんなそれまで計画的に金ためるだろ。

医者みたいに医学部出れば9割がてかほとんど１００％医者になれるなら必ず高額の医学部卒業を要件にするのもいいよ
ロー卒はこれからは２０％〜３０％しか法曹になれない
教育内容も学部と大して変わらん、受験資格だけのためにローいかにゃならんってのはおかしいよ
法曹は国家試験なんだから、合格率低いなら学歴関係なく受けれるようにすべきだよ
だからローなんて止めればいいと思う

>>98
相当お布施が好きらしいなｗ

>>91
奨学金も債務な件・・・。
どんだけ世間知らずなんだ。

>>91
足し算引き算も出来ないのか。
返済不用の奨学金がもらえるのは一部であって、しかも
それは学費で消える。

修習期間中はさらに収入なし。
今の制度の方が金がかかるのは自明のこと。
小学生でもわかるだろ。

めちゃ優秀な現役合格（50期前後）の弁護士が言ってたこと。

「自分は親に負担をかけることは絶対にしたくなかった。
卒業までに受からなければやめるつもりだった。
だから、がむしゃらに勉強して、現役で受かった。
予備校も最低限のみだった。
今、ロー制度ができて、法科大学院に行かなければ受験資格すら
与えられないが、もし自分の時代にこういう制度ができていたら、
絶対に法曹をめざそうとは思わなかっただろう。」

説得力があった。
こういう骨のある優秀な人間が法曹を目指さなくなる制度って何だろう。
そもそも、親に頼るような人間に碌な奴はいない。
まあ、俺は親におんぶに抱っこでロー経由で受かるつもりだけどな。
スマソ>>親

＞そもそも、親に頼るような人間に碌な奴はいない。

国家に頼るような人間のほうが碌なやつがいないけどなww

ロー行って合格できればいいけど合格できなかった人ってどうするんだろうね。
高い学費払って弁護士になれなかったこと考えるとリスクでか過ぎるような。
法科大学院卒って学歴残るけど新司法試験に落ち続けて弁護士になれませんでした
ってなると世間の評価は俄然冷たくなりそう。失うものは物凄く大きい。
それ考えたら貧乏な人は旧試験の方が無難なような。
いざとなったら諦めて司法書士や行政書士に目標切り替えてもいいわけだし。
法科大学院出て落ち続けて新試験受ける資格がなくなったから、
司法書士か行政書士目指すってのは侘しい以外何者でもない。

>>108
はただの貧乏人の嫉妬でしょ。
典型的なイメージだけで語ってるタイプ。
医学部や薬学部は最初から６年ジャン。
ローも既習なら学部合わせて６年。

制度が変わったくらいで目標をあきらめるようなやつのどこが
＞骨のある優秀な人間
なんだ？

笑わせるな。

ホント苦労をしらないお坊ちゃまが多いなｗ

>>110
貧乏なら学部の間に勉強して行政書士くらいとっておけばいい。
普通金がなければ危機感持つだろ。

>>112
苦労した気になって威張ってる貧乏人が多いな。

>>107
足し算引き算ができないのはお前。
育英会（最近名前変わったようだが）の奨学金も成績優秀なら返済免除される。
学費相当分はこれでまかなえるはず。1種だけでも年100万くらいになるから。

あとは生活費分で2種も10万以上借りられる。
これで十分だろ。

金がないというやつに限って娯楽費や携帯電話やらに金使ってるんだよな。

貧乏人は親も浪費家のケースが多いから、我慢できないんだよ。
子供のころから無駄遣いの習慣が身についているから。

豊かな家庭というのは親も努力家だからまずはスキルを磨くために金を使う。
勉強のための書籍代などを優先するんだよ。

でも貧乏人の家庭は親が酒や映画やパチンコに優先的に使ってて、それをみているから
子供もついつい真似をしてしまう。ＤＱＮのほうが娯楽費が多いのは明白だろう。

貧困の連鎖は生活習慣の連鎖なんだよね。

就職して金を貯めてから、ローにチャレンジすればいいだろ。甘えんな

奨学金を返すのは卒業してからだろ。
そのときに自分は貧乏である予定というのは、自分は無能だから新司法試験に
受からないといっているのと同じ。

素直に自分が馬鹿だからローにいけなかっただけだと言えよ。

>118
卒業後の１年は、真摯を受けながら奨学金返済だよ。

風俗で　バ　イ　ト　♪

授業料は全免除。生活費は半分奨学金。それで無理なの？

トス　tos

>>111
その弁護士は、親が弁護士と言っていた。

どちらかというと、

親に援助してもらえれば、ローに入れて新試を受けられる。
親に援助を求めなければ、自分で稼いで貯めてからでなければ
試験を受けることすらできない。

という親の経済状態に依存する制度設計に憤りを感じているんじゃないかな。
確かにアンフェアだよね。
旧試験に在学中で受かるような人にとってみれば、
親とは関係なく実力で勝負できるシステムの方がいいに決まってる。

優秀だが医者になれない、ならない人も多いと思うよ。
そういう人は、はなから別の方向を目指す。
だから医学部の学費の高さが問題になってるわけで。

>>119
猶予制度がある

ローに入る金がない！とネットで息巻いてる奴


パソコン買ってネットにつないで遊んでるヒマと金あんだろｗ


金がないからローにいけない、だからロー制度は間違ってるって奴は
働かずに「社会がおかしい！」とか言って生活保護を受給してヌクヌク暮らしてる
連中と同じじゃん。

ちみは１０００パーセンッ♪>>125

>>115
>金がないというやつに限って娯楽費や携帯電話やらに金使ってるんだよな。

ついでに言えば、働く時間と体力があるのに働かないんだよな。
ベテって怠けグセがついてるんだと思う（たかが受験ごときで苦労とか言ってる
人多いもんな。仕事の方が大変だっつーの。甘いって）。

>>26
>通える範囲の人はそれだけでラッキー。精神的にも経済的にも余裕が出来て
>いいことだらけ。

これを言い出したら、既に大学進学できてる時点で、その人は恵まれてるぞ。
大学行ってる奴は、これをロー否定の言い訳には使えない。

>>60
>それに上位ローで学費免除が出るほど優秀な奴なんて一握りだろ？全員が出るわけではない。

そもそも、そういう奴にこそ法曹の資格があるのだと思うが・・・

>>67
>医学部よりも学費のかかるロー制度

医学部って、私立で一番安い慶應でも年300万なんだが・・・
それ以上かかるローって聞いたことねーぞｗ

>>128
そういう人ばかりとは限らないだろ
だから、問題なんだよ

俺は、自力で大学進学し卒業した
新聞配達・警備員・その他のバイトなど等

学力は優秀とは言いがたいが
択一試験に受かり、論文はあと少しのところで足踏み
予備校は本科生は無理だった
スポット的な講座しかいけない
金がないから

そういうベテもいる

ローってあんな学費取る必要ないでしょ。
建物・パソコン・無駄な講師、全部いらない。
今の半額でやってけると思うよ。
教えるのはすべて実務家（弁護士（現役）、裁判官・検察官退官者）。
教授より安く雇えるだろ。

ローは制度としてはいいけど、金を無駄遣いしてると思う。

>>131
そういう人がどのくらいの割合いるかが問題。

ヴェテのほとんどは、家が裕福だからこそ続けられるのであって、
君のような生活状況なら、家計を助けるためにさっさと働きに出ることが親孝行。
君のやってることは、どういう動機で法曹を目指してるのか知らないけど、ただの自分勝手。
自分のやりたいことのために親孝行を後回しにしてるようにしか見えない。

本当に親孝行と言われたいのなら、さっさと受かるしかない。厳しいけど世の中結果が全て。

>>133
お前にだけは法曹になって欲しくない
祈りにも似た気持ちだ

>>131
いろんなベテがいるとは思うが、ベテの多くは、
お前勉強してないからベテになったんだろ
って奴だな。金持ちとか貧乏とか関係ない。
金持ちでも必死でやってる奴はちゃんとうかってるし、貧乏を言い訳に
バイトに逃げて勉強しない奴はうかってない。
ローが金かかるとか本当にどうでもいい議論だ。金なんか奨学金でも何でも
あるだろう。世の中何をするにも金が必要。ベテ年齢にもなって甘いことを
言ってる奴って何考えて生きてるんだ？

>>133
親にとっては、>>131が勉強を続けてることそのものが希望の光。
だから勉強してることそのものが親孝行ではある。
しかし、受け続けても受からないのでは、親も気の毒だわな。
しかも二回試験だってあることだし。こっちはベテばっかり落ちるからな。
体力的な問題なんだろうけどね。

＞133
＞本当に親孝行と言われたいのなら、さっさと受かるしかない。厳しいけど世の中結果が全て。

まあ正論だな
精神論だけでやってけるほど甘い世界ではない

131がんばれ

でも131みたいな友人がいたら、絶対

早く試験から足洗って、ちゃんと定職に就け

というだろうな

ここはネットだから、はっきり言って131の人生なんかどうでもいいので
きれいごとで済ませることにする

さっきから見てたけど、旧試験ってひどい世界だよね〜。>>131みたいな人がどうして受からないのかねぇ。
モロ苦学じゃん。泣けてくるよ。こういう人が受からず、そこらのチャラいアンちゃんがサッと受かっちゃうんだからね。
不条理極まりない試験だよ。
けどさ、プロ野球でもそうなんだよね。そこらの茶髪のアンちゃんが、100打席のうち30本ヒットを打っただけで一流選手
として扱われてチヤホヤされてベンツに乗り、モデルのネエちゃんとオメコしまくってるのに、
苦労に苦労を重ねてようやく一軍に入るか入らないかというベテラン選手が、たった数打席しか与えられず、その中で結
果を思うように出せず、生活費も出せないぐらい苦しい生活を強いられ、しまいには引退。
結果が求められる仕事って不条理だよね。

>>1の前提がおかしい。

お金があるからヴェテやれるんだろ

ヴェテやるにも、ある程度の資金は必要だ。
しかしそれはローで必要とされる資金よりも遥かに少ない。

>>131は応援したくもなる境遇にあるようだ。
だが、レスを見る限り、論理的な文章の運びとは言いがたい。
２ちゃんのレスはどう書こうと構わないが、
もし本番の論文試験でも>>131のような流れの文を書いていたとしたら、
不合格なのはむべなるかなといったところだろう。
合格者のブログやレスを読んでいると文章の構成に感心することが多い(もちろん例外もあるが)。
>>131のような苦労人が合否はその程度のちょっとした(でも重要な)ことに左右されているんじゃないか？
がんばってね。

奨学金の助けを借りてロースクール進学する人もいるが、そういう場合にしろ世間一般の水準からすると裕福だが
今後、修習まで貸与となると、、、乗船しないが身の安全？

生活費丸抱えが７年、８年覚悟は厳しい。

修習まで貸与だけでは話は終わらない。
合格者増員に伴う収入の低下。
借りても返すアテがない。

あー考えれば考えるほど欠陥制度だな。
論理的に構想したとは到底思えん。

制度のせいにすんなよ。

制度設計の『前提』が間違っていたんだーよｗ

『前提』ってなんのことだーよｗ

前提って、前貼りのことだろ？

・大学院の学費くらいたいした負担ではない。
・大学教授が本気を出せば指導力はスゴイ。
・これから訴訟はどんどん増える。

すごい実行力

新卒既習で新試一発合格して、二回試験合格法曹なるまで最短７年半勉強ぞ。

７年半、、、気が狂いそうだな。
　
小さいけーれーどぉー、へーや、一面消臭ぅー、消臭プーラァーグゥー♪

金なくてローに行けないと言ってるやつで予備試験にかけてるやついる？
俺は借金してロー行くか旧受けながら予備試験待つか迷うんだが。

>>151
涙目だな、ヲイw

>>155
新試合格者の少ないローで全免取れたら行けば良い。

>>151
本気を出せば、だって？
いつ本気を出すのかね？

それじゃ、
「今までは本気でなかった。次は全力で行く。」
とほざくニートと同じじゃないか。

>>155
予備試験は択一・論文・口述で旧試験＋行政法・実務科目だったっけ？
いまの旧試験よりかなりハードだぞ・・・・
合格者が１００人台以上確実にあるなら、
予備試験コースもアリかもしれないが、数十人レベルなら完全に趣味の世界だな。

ロー行けるなら行ったほうがいいと思うが・・・・・

>>132
それこそ放送大学みたいなインフラもあるんだから、
年に何回かのスクーリングと通信で単位取得可能なローとかもあればいいんだがな。

＞ローは制度としてはいいけど、金を無駄遣いしてると思う。

一種のハコモノ公共事業的な要素もあったからな。
ローに対する補助金を司法試験合格者の拡大と修習の充実に振り向けた方が
はるかに良質の法曹養成に繋がると思うんだが、
法務省・最高裁じゃ予算が取れないのが情けないところ・・・・・

アメリカ流の合理主義に倣って小さな国家を目指さにゃならんという前提だーよｗ
国際的潮流には逆行してんのに
清和会なかんずく小泉の馬鹿やろうが、我が国をアメに売り渡そうと画策した一連の改革(笑)の一環だもん

>>161
小泉もＡ級戦犯なんだが、
実際のところ小泉は法律業界の改革には全く興味が無かったと思う。
（私怨の郵政民営化だけだろ、小泉の執着してたのって）

やっぱり改革派の優秀な大学の先生方や官僚様の成果だろ、現在の惨状は。
日本の最高学府であり、
法律業界を牽引する日本最高の頭脳集団たる東大法学部出身者
（工事は京大だっけ？）
の皆様方が持ちうる知識と能力を駆使して行った制度設計なんだから
誤謬などあるわけは無いんだぞ、お前らｗ

>>162
あのさ
そんなに高度な表現するなって
ただでさえ読解力のないアホが増殖してるのに
もう少し色合いを鮮明にしろ

>>162
うん実際に設計したのは官僚や改革審議会だが、その号令をかけたのは清和会の連中だからね。
ジャパンマネーをアメに譲り渡すための規制緩和の大号令の中、無策無能かつ無関心な小泉がアメ様に金もらって司法制度改革(笑)にも着手した。
なんせ清和会の連中は自分の懐を潤すことしか頭になく、国民の生活や人生なんか端から眼中にないんだもん。
これに乗った馬鹿な連中が馬鹿な制度設計して、ものの見事に失敗した。つまりはそういうこと。
だって国民はどんなマズい政治に対しても、何も言わないもんね。
劇場型政治にウットリしちゃって、ワイドショーの種ぐらいにしか考えてない。
それが自分の首を絞める法案だとしても気づきやしない。
まさに衆愚政治だよ。

>>163
>そんなに高度な表現するなって
>ただでさえ読解力のないアホが増殖してるのに

この程度で高度って、この板に居てるのは一応そこそこの大学に行ってる（行った）
レベルの奴らだと思ってたんだが、ゆとりパワーってすごいなｗ
行間を読む、とか、皮肉、って言葉を勉強して欲しいものだな。

>>164
文教族のドン森元首相がロー設立時にはずいぶんプッシュしたらしいな。
どんな分野にも利権が発生するが、あっさりと門下省と文教族にしてやられた
法務省・最高裁が情けない。
司法試験を優秀な成績で受かったエリート様なのに、
霞ヶ関と永田町ではその頭脳は発揮できないというのがな・・・・。

>>165
いやいや。俺はあなたの書いたことが皮肉って十分分かるよ。
だからこそ「高度な表現」っていったんだろ。

ところが、この世界にも
文字通りにしか読めないアホがいるのよ、ホント
質問が良く来るんだが、東大ですらそのレベルのアホがいるのよ。
添削したら分かるが、基本書を読解できてないアホもいる

>>166
>東大ですらそのレベルのアホがいるのよ。

みたいだね。
マコツの論証ブロックで金太郎飴答案続出で猛烈な批判を浴びたのが
ロー制度の始まりだったけど、
マコツは司法試験受けるレベルのヤツなら論証をＴＰＯに合わせて
それなりにアレンジしてくれると思ってたんだろうが、
ホントにそのまんまコピペする奴ら続出でこうなったわけで・・・・。
一流大学の学生と言えども、
国語力というか文章力・読解力のそこそこあるヤツって多くないのかも。
やっぱり司法の合格者年１０００人ぐらいが質を保つための限界なのかもね。

>>155
>金なくてローに行けないと言ってるやつで予備試験にかけてるやついる？

ここで働くという選択肢がヴェテに一切ないのはなんでだろう

>>164
>だって国民はどんなマズい政治に対しても、何も言わないもんね。

何も言わない"国民"の方が、なにもやらずにえらそうにしてるお前より数十段エライよ。
お前らヴェテは"国民"様が必死で労働して納めた税金から施しを受けて食ってるんだろ？
ただのごく潰しだ。
政治がどうこういうならまず働いて税金納めろ

ヴェテの決まり文句
・昔にローがあれば今頃弁護士になってた
・今は制度がおかしい
・金がない奴はローにいけない
お前らがおかしいんだろ

医者なんてアホみたいなマークシート試験で９０パーセント受かるのに
なんで法律家だけはこんなに高度な論文試験が必要なんじゃ？

>>170
それ全部ホントのことだろ
疑問を持たないお前がアホ

ローができたことによってこれからの人は割り切ることができる。
つまり、大学なんか通信で十分。4年間で100万円もかからん！
浮いた金で予備校に行って、ロー対策をすれば十分。

ロー以前だと、大学の学費と予備校の両方がかかって大変だった。
おまけに、大卒後も予備校や答練のお金が結構かかった。
ローの方が金がかからんぞ。

牢の学費がどーのこーのって言い訳にすぎないじゃん。
たいがいの牢は　優秀者には　学費免除してるんだからさ。

ローのほうがカネかからないという人がいるが

現状を知らないのか？

ロー行ってる学生でも、予備校に通ってるんだよ。
ローと予備校の両方に学費を払っている人が多数派。
もちろん予備校に一切通わずに合格する人もいるだろうが、多くは模試や
進度テストなど予備校のサービスに頼っているのが現実。

>>174
ロー制度のせいで多額の借金作らされてるんだがな。
おまえ和田や慶漏、東大、一橋で何人が免除受けてると思ってるんだ？
ほんの数％な。ほとんどの奴が親に頼るか、金を借りている。

2年間もの間多額の学費を払わされている奴らがほとんどだ。
これじゃロー制度なんてない方がいい。

修習期間中の給料ぐらいせめてくれよ、昔はもらってたのに、今はもらえないなんて
不公平だ。別に憲法がどうのこうの言う気はさらさら無いけどな。

>>174
お前が優秀だと自慢したいだけだろ
「優秀なら免除取れるじゃん」
そうだねｗ頭いいねｗ

制度論をマジに考えている時に
頭のよさを誇ろうとする
そういうのって人間のクズって言うんだよｗ
マジレスなｗ

貧乏で頭の悪い奴はいらない。
金持ちで馬鹿は、まあお布施のために必要。

金持ちで優秀な奴はようこそ、welcomeっていうことだな。

結局金じゃねえか。
「優秀な人材を集めるために金がいります。だから
学費は多少高騰せざるを得ない」って佐藤センセも言ってたしな
ローのセンセたちはお金が欲しいけど、お前ら学生は金なんて気にするな。
こういうことが言いたいのかね、あのお方たちは。

＞貧乏で頭の悪い奴はいらない

それは仕方ないだろ
頭が悪いというか、法律を学ぶことに向いてない、努力できない奴ははじかれてもやむを得ない
これに対して貧乏でも優秀な人には一応道がつくられている

>>180
それはその通りだが

貧乏なら「免除を取れるほど優秀でなければならない」
金持ちなら択一に受からないレベル・論文Ｇレベルでもよい

問題は、「免除をとれるほどではないが、新試なら受かるレベルの層」
が入口段階ではじかれるってところにある

つまりは平等原則に反する違憲な制度といいたいわけだな・・・

佐藤の大馬鹿野郎め
所詮は政府の御用学者だったか

>>182
憲法のことなんて誰もとやかく言う気はないと書いてあるのに
わざわざ出してくるとは相当痛いなｗ

>>170
>・昔にローがあれば今頃弁護士になってた

現実には新司法試験でも二回試験でも多数のヴェテが爆死してる事実について

>>185
そういう２軍・３軍の奴と一緒にしないでくれるかなｗ

>>186
１軍ヴェテ乙

旧試験無職特攻万年択一落ちVS下位ロー未修卒三振
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199407143/

ヴェテ＝すべて二軍

ヴェテ＝１軍のベンチ要員
ロー生＝２軍のレギュラー選手

が正しい比喩。

>>190
ヴェテは２軍にも入れない育成枠だろ

お金がないやつは下位ローの奨学金を狙え！
ただ、下位ロー卒という最終学歴は一生ついてまわるけどね。

>>191
育成枠＝ロー浪人

ちなみに１軍スター選手は旧司合格者。
ロー生はロー進学という選択をした時点で負け組み決定。
どれだけ頑張って結果を残しても、２軍は２軍。

新旧６１期の就職状況を見る限り、そうでもない。

>>192
39 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 01:17:40 ID:???
>>38
1割なんて序の口だと思う
この日本には１年を経るごとに半分ずつ学生が減っていくローがある
留年やら退学やら移籍やら
その中には自殺者も含まれてるかも
42 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 01:26:44 ID:???
>>40
詳しくは言えないが最底辺ローにカテゴライズされるところ
あまりの実態に進級要件を大幅に軽くしたが、今年も各学年半分減るだろう
留年者がいるから、毎年おなじくらいの修了者を出すだろうが、定員からはかけ離れている
未習一年生からは数名、他のローの既習に移籍するみたい
入った頃から用意してるもんなんだな
先見の明というかなんというか
地元だからはいったけど１年多くなっても来年他のローを受けようと俺も真剣に思う

>>195
わけの分からないコピペを張ってる暇があるなら病院に行け

>>196
下位ローの悲惨な現状を報告するレスだろ
お前の読解力には脱帽するよ

スレ違いも分からないカスは早く病院池

>>198
病院行かなきゃならないのはお前だろ
いい加減にしろよ

基地外は絡んでくんなよ

>>1
お前らのような貧乏人がもっとわめけ
そうすれば制度改正されて、誰でも受験出来るようになるかもしれないぞ
文句言うときは、束になって言わないとダメだ
分かったな

奨学金も学費免除もある日本でわめいてもねえ。
頭悪くて恩恵を受けられなかったのねって思われるだけだから。

>>202
年齢はどうよ？

結局、そういう発言する奴は
自慢したいだけの性格の歪んだ人間
「私は、頭がいいから、免除取れたんだ
　君も取ってみたらど〜う〜♪」

いつか、そういうことを自分が不利な立場になった時に
言われる運命にある

奨学金を返すのは合格した後だから、自分の頭脳の問題だよな。

頭が悪くてローに入れませんでした

の間違いだね

金持ち→それなりの学力、それなりの自信、それなりのリスクでローに進学できる。

貧乏→一段高い学力、あふれる自信、ハイリスク覚悟でないとロー進学できない。

機会平等の観点から問題がある。成績良いなら学費免除があるだろ、とか奨学金たくさん借りても弁護士になれば返せるだろとか言っても、
それらは金持ち優遇との批判に対して当局が言い訳する為の対策という域を出ず、実質的には充分に機会平等に寄与してるとは言えない。

重複

【借金】奨学金情報交換スレッド【返還免除】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168691801/

金の面で救済されるロー生はロー志願者、ロー生の何％なのかね？
たとえば5％以下の学生だけ救済しておいて、貧乏人でも入れますよって主張するのはおかしいよな？

>>205
まさに発展途上国の制度だね。

金がねーなら、働いて金ためろよ。
ロー入学に年齢制限はないんだから、金ためてから入学すればいいだろが。

>>209
バイトじゃ生活するだけで精一杯だから無理。

金のない人間は弁護士になるなというなら日本はもはや北朝鮮クラスのインチキ国家

新試験対策で予備校が繁盛しているらしいからな。

派遣社員やらフリーターが法科大学院に入り、新試験に合格し、司法研修所を出て、法律事務所で働くのは事実上無理。

つまり、現実問題として社会の一部の人しか法曹になれない時代になったのは明らか。

従来は、予備校だけでOKだった
予備校は行かなくてもいいし、行くにしても２０万程度あればOK
法科大学院は２年か３年良く必要があり、下位の地方国立だと授業が最悪
かえって合格が遠のくので、結局、予備校に行かなければならない

ローはほんとインチキだと思うよ
旧司法試験も存続させるべきだろ
予備試験が旧司みたいになってさらにもう一度試験ってなんだよｗ

旧試ヴェテども言い訳乙

>>215
薬はもう止めとけ！
そろそろ廃人になるぞ
いい加減に日本を蝕む寄生虫だと気がつけよ

それから、パンツ２枚でローテーションってのはやめろ
不潔過ぎる

age

ローの学費が貯まるころには、法律もさっぱり忘れているだろうね

186 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:18:50 ID:???
>>185
そういう２軍・３軍の奴と一緒にしないでくれるかなｗ


187 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:44:38 ID:???
>>186
１軍ヴェテ乙

残念ながら、非正社員は、ローに行く金を貯めるだけで人生を終えることになる

だから北大に行くんじゃないか。お前らも北大行け。無料だから。

嘘をつくな。
学部で借りていようがローに入れば借りれるし、しっかり勉強しているなら
学費は免除されているはず。
借金する勇気がないならさっさと撤退しろ。
それはエゴだ。

>>222
家族に病人がいるんだけど
学費だけではやっていけないのだが
どうしろと

貧乏人は氏ねってか

現状追認なら２２２
理想追求なら２２３

病人がいる事が何か問題にでもなるのか？
そこまでお金がないなら夜間ローでもいって働きながらでも可能だろ。
免除されても学費もかからないし、奨学金もいらない。
大学院の中には奨励金などで反対に給付までもらえるところもある。
奨学金も上位者は返還免除だ。
ここまで優遇されている。
あきらめたい人間はさっさとあきらめろ。
金持ちなだけの馬鹿ばっかりにも勝てないってよっぽどだ。
あきらめたくない人間ならどんな方法を使っても這い上がってくるはず。
家族を言い訳の材料にしている時点で適性なし。

>>225
夜間ローはどこにある？
通えないエリアで職を持っていたら？
そこまで思い浮かべてレスしたのか

ただの泣き言を言ってる奴だとしか
思わなかっただろ

そんなお前は
思慮にも欠けるし、人として持つべき感性や思いやりもない
想像力もない

法曹の適性はないな

ま、なんだ。

>>225みたいに他人の痛みのわからない人間に法曹になってほしくないな。

その意味では、この種の人間しか集まらない制度設計は大失策であったということだ。
多分意識はないのだろうが、>>225は、失策の情けない結末を明示するものになってる。

家、うっぱらってでも引っ越せ。
なりたくないなら辞めろ。
それだけじゃないか。
優秀なら予備試験を合格すればいいだけ。
大体まだ、旧司法もある。
受けれるだろ。
痛みがわかる人間こそ、厳しい事をいうと思うぞ。

他人に厳しすぎるのはどうかな。
努力万能主義に陥ると、社会の本質が見えないと思うね。

自分の借金額考えたら、お前ら甘いんじゃないかと思う。
本気でなりたいならそんな泣き事は言わない。
貧乏人が金目当てとかで目指してるならもっと地獄が待ってる。
ローいけなくてラッキーだったと思う。

>>228

親が金がある人間＝無能な金持ちの坊ちゃんばかりで、かつ50%余裕で受かる試験
親が金がない人間＝働いて金をため、有能な意欲ある受験者の中で0.5%しか受からない試験

簡単にいうと、ローは、こういう制度だ。

>>230
幾ら借金したの？

だいたい全部で750万。今年ロー卒業。

法曹なんてそんなに魅力ある仕事でもないから無理してロー行くことないよ
一番困るのは無能なJPが増えて迷惑する一般国民

やったらやっただけ稼げる
http://j882p.web.fc2.com/hp.html
初心者でも稼げる
http://kzk88.web.fc2.com/

言い訳

奨学金あればおｋ

.

そればっかだな。
あとは「あ」とか。

お金がたくさん余りまくってててウザいからロー入ってみました

入学金免除申請と授業料免除申請の手続ってえらい大変だ。
膨大な証明書の数用意しなければならない。
奨学金申請も、ネットで申し込む前に大学に書類を提出せねば。
しかも大学の不親切なこと、申請書のわかりにくいこと、迷宮にさ迷い込んだ
感じで頭がふらふらしてくるわ。

日本は北朝鮮になる

金持ちしかいい仕事には就けないようにしていっている

政府は馬鹿な御用学者をつれてきてうまく利用した

お金がなくて、下位ローの奨学金当てに入学したらとんだめに遭ったわ〜

ローに入れなかった方が幸せでしょ。
わざわざ自分の人生を悪い方向に持っていく必要はないよ。

きもいな、お前ｗ
どうかしてんぞｗ

お金があってもバカでローに入れないのが
急死まんたくｗ

おれ、今度中位ローに入る。社会人を何年かやってる。
妻子、家のローンあり。
学費は自分で出すよ（その分、デート、デリ自粛！）。
就職先も確保済み。

仕事やめると死んでしまうので、社会人学生になるけど、
ぼろぼろになるまで勉強できる喜びを感じるよ。

まあ、２年間は下を向いて粛々とやってみるよ。

a

あ

ほ

ｗ

奨学金が
あるよ。

一部の人間だけ

そういう人間が受かる

そうとは限らない
前面でも落ちる

778 名前：名無しさん＠巡回中 ◆7f1BwofwbQ [[email protected]] 投稿日：2008/02/03(日) 19:34:32 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供をこんなところに連れてきて」
　　　　って具体的にはどこの事だったんだろう？
　　　　　ここ純情恋愛板のことでは無かったのかな？＞英晴さん
779 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:36:06 ID:ArU4JDUe
>>778
いや、まあそうだけど
780 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:38:20 ID:ArU4JDUe
最近は３０，４０過ぎても子供は居ますし
まあいいんじゃないでしょか
781 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:41:52 ID:5gqqZASm
>>779
｜・）＜なるほど、ここは不倫板か何かだったということですか？
782 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:42:50 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供」というのは具体的にどういうことだったんでしょうか？
　　　　詳しく説明願いたいものですね。
783 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:27 ID:ArU4JDUe
>>781
？？？？？？？？？？？？？？
784 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:46 ID:5gqqZASm
｜・）＜あなたは今僕の中に居ますか？
785 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:22 ID:5gqqZASm
>>783
782にお答え願えませんか？
786 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:30 ID:ArU4JDUe
>>782
まあ、要するに２ちゃんねるやる子供の事ですよ
787 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 20:01:07 ID:5gqqZASm
>>786
要するとは、もう少し詳しく。
要約する前の事柄をお書き願えませんでしょうか？
そのせいで大変な目に遭った方が居られるのでは？

奨学金という名前の借金

そうなんだよな〜
借金なんだよね、あれ。

でも確か
免除規定もなかったっけ？

借金しろ
そして弁護士になって返せ

５００万は、奨学金にたよらないとだめ。あとで、２０年も返し続けないと、もし試験に落ちたら、もう生活できなくなる。

>>261
そのときは樹海が君を待ってる。

どうせ
お金があってもはいれないくせにｗ

上智未収通ったけど、父親に言ったら「で？奨学金借りて行けよ」って言われて
断念した。

マジでショックで（そんなこと言われるとは思わなかった）泣きました。

今年はなんとか国立がんばります。

>>264
正規に合格したのか？それとも今の時期の補欠繰上げなのか？
いずれにしても勿体無いが未収でまだ若いなら今年既習で国立入れば同じだよ

俺も親は「私立？あ？」で１銭も出してくれず…

>>265
正規です

どうにも上智だと弱いようで・・・
これが中央や早稲田なら考えてくれたかもしれませんが・・・
ギリギリ２０代です　国立は、英語が全くできないのです。

>>264
まともな親御さんで良かったじゃないか。
私立の未収に行っていいなんてことを言う
親は例外なく基地外。

２９歳で未収に入って
合格時年齢、就職時年齢を考えたら
職歴がないと厳しいぞ

ロー制度は理念云々言ってるけど
思うに所詮は「司法浪人」って名目の中で多くを占めるであろう
「ニート」対策って気がしてならないな

あの頃ニートニートメディアで凄かったもんなー

まぁ社会人にして貯金させておいて
更に「院生」(職は学生)にさせておいて「３振したらまた社会人」
ってことでしょ、予備試験なんて旧司並に難しく設定されるだろうし
ロー２年(未修３年)、その間の通学や家賃、学費とかの経済面や時間的な部分ですら１発クリアだもんなー
恐らく大検みたいなのとは違ってかなり高度な知識がいるし持ってるとしても>>1だとな…

予備試験がどうなるかは知らんけど予備試験もあるぞ

マジレスしちまったｗｗｗ

様々なバックグラウンドって言っても、旧司は短大以上だったし
っていうか旧司だって学部関係なかった訳で…

意味不明な制度に巻き込まれちまった

>>269
それはあるんだよ

高度教育機関（大学院など）の増設は
労働市場の調整弁としての機能を果たすことが
指摘されている

金だけはぃっぱぃぁるんだけど適性41点でどこも入れんかった
ぉまぇらぅらやましぃ

もしや・・・中央や明治や青学受けてたオッサン？

アホなオッサンです
学費二倍だすからドコか入れて欲しいなあ

金あるなら大宮や桐蔭受ければうかるんじゃないかなあ？
あんな高額の学費は一般人は躊躇するし入りやすいと思うよ

>>271
旧司法試験の万年択一落ちには
そんな奴ばっかだｗ

ハズイけど大宮も落ちた
何とか今年はどこか受かりたい。

>>227
痛み痛みとわめけば同情を買うとでも思ってるのか？
そもそも人生は自己責任だろ。
人様にたかろうというのが間違い。
アメリカでは常識だよ。
日本人もいい加減気がつけよ。

>>231
お前奨学金は親が貸してくれるものなのか？ww

奨学金の返済は簡単。
弁護士は平均で初任給600万だぞ。
合格すれば簡単に返せる。
返せないといってるやつは自分が無能で合格する自身がないんだろ。

>>276
オッサン今の仕事続けてた方が収入は安泰かもしれんぞ
下手すると年収200万だぜｗ

どうして弁護士になりたいんですか？

★「人生リフォーム詐欺」〜新手の詐欺集団『法科大学院』の悪質手口〜★（第３版）

「あなたのサラリーマン人生をうちのロースクールでリフォームしませんか」「うちで勉強して法律家になり
ませんか」「うちでは企業法務弁護士の養成に力を入れています」などと甘言を弄し、企業等に勤務する社会
人を欺き錯誤に陥らせて会社を退職させたうえ、入学後は授業料として多額の金員を巻き上げたうえ、まとも
な授業は一切せず単位認定権限をちらつかせて授業の出席だけは学生に強要し時間とエネルギーを浪費させ、
ほとんど法律学の実力が身についていない状態で卒業させ、無職無収入の状態で社会に放り出す、という、き
わめて悪質な手口を用いる新手の詐欺集団「法科大学院」の犯罪が多発している事実が明らかとなった。

「法科大学院」では、説明会やパンフレット上で上記のような甘言を弄する以外にも、パンフレット上に学会
の錚々たる教授の写真を多数掲載し、あたかもこうした法学界のビッグネームの教授たちが法律家の養成に向
けて全力投球で授業に取り組んでくれることで、新司法試験に合格してサラリーマン人生をリフォームできる
かのような誤った印象を社会人に対して与えておきながら、実際に社会人が会社を辞め、背水の陣をしいて法
科大学院に入学した後は、以下のような悪質手口でまるで手のひらを返したように襲いかかる：

�@パンフレットに掲載されていた目玉商品である有名教授がいい加減な手抜き授業ばかりする。レジュメは原
則として教員が作らず、学生に作らせ、学生に発表させる。教員は学生の発表をただ聞いているだけ。予習を
せずに授業に臨み、自分にわからない問題があると「時間の関係で、この問題は飛ばします」とうまいことを
言って逃げる。
�A能率性・効率性を一切無視し、読みにくく難解な学者論文の、しかも異常なまでに活字の細かい縮小コピー
を大量配布して、学生の勉学意欲を徹底的に無くさせる

�B意味のないレポート課題をたくさん出して学生の受験勉強に対する妨害を徹底的に行う。
�C学生は新司法試験に合格して法曹資格を得るために入学してきているというのに、教員は「法科大学院では
司法試験の受験勉強を教えることは文科省から禁じられている」「法科大学院は本物の法律家を養成するとこ
ろであって、司法試験の受験勉強を教えるところではない」などと述べ、新司法試験と関係ないことを中心に
授業をする。
�D教員が学者論文を読め、読め、とうるさくいうから学生がしかたなく必死に論文を読んで予習して行き、授
業中にその論文の疑問点を教員に対して質問すると「それはわたしの書いた論文ではないのでわからない」と
答える。
�E演習問題の模範解答を書面の形で配布することはせず、必ず口頭で説明する。こうすることで、間違ったこ
とを学生に教えてしまったことが後で分かったときでも、あとでなんとでも言い逃れができるとともに、そも
そも口頭であやふやな説明しかしていないので同じ問題を来年もまた再び使い回すことができる。
�F普段の授業はさっぱり要領を得ないドヘタクソの草野球レベルなのに、期末試験だけはいきなり難問を出題
し、超剛速球を投げて学生を大量に落として追試試験を受けさせる。こうすることによって教授の権威を保つ。

法科大学院の以上のようなきわめて悪質な手口によって、新司法試験の合格レベルにはまったく及ばない実力
しか身につかない。その結果、大勢の「元」社会人の人生が破滅に至る。法科大学院のこうした悪質手口は、
建築物のリフォーム詐欺になぞらえて「人生リフォーム詐欺」と呼ばれている。

勉強の好きな真面目な社会人であればあるほど、騙されやすいので充分な注意が必要である。

e

w

>>1
弁護士は貧乏人の味方じゃないよ
金持ちの味方でもないけど

ま、旧試験のマンタクあたりは
金あってもローは無理だけどな

>>279みたいなのまだいるんだな。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

ま、不景気だからな。

新卒、第二新卒は好景気な件。

ｗｗｗ

お金があってもローに入れませんでした

単なる馬鹿なんじゃね？ｗ

w

うちはそんな金持ちじゃないけど
ローの金は親が貸してくれたよ。
普通の家ならそんくらいの預金あるんじゃないか？

>>296
恵まれていますね。そしてこういう想像力のない連中だけがローに入る。
裁判官や検察官になるためにはローに入らなければならない。
日本の司法はオワタな。

貧乏人は卑屈だな

お金がなくてローに入れませんでした(^-^)/
ちゃんちゃん♪

w

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
　　（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　京都大学大学院教授　安倍晋三ブレーン）

>>299
お金があってもだろｗ

w

頭の悪さをお金のせいにするな

>>304
ヴォケ
頭の悪いお前に言われたくないわ
勝負するか
問題出すぞ

>>305
ヴェテ乙

>>305
こら糞ヴェテかかってこいよｗ

なんだ、このスレはｗ

ローが一校もない県から、数百キロ移ってアパート借り自炊。
学費を免除してもらっても焼け石に水。

仕事を失うのは矢張り怖いなぁ。
籤にでも当れば思い切れるのだが。

オレは金借りたぞ　

2000万に届かない預金。
40近くになり、無職になってアパートとローを行き来する暮らし。

怖い。

>>309
仕事やめたのか？
自殺行為だな。

>>312
うんそうだな。せめて夜間行くようにした方がよかったのでは？
今の状況は崩壊の序章に過ぎないんだと。

自演うざい

学費欲しさにインサイダー取引　男を逮捕＜3/15 2:31＞
　顧客企業の内部情報を悪用しインサイダー取引を行ったとして、
「宝印刷」札幌営業所の元社員・新宮賢治容疑者ら２人が１４日、札幌地検に逮捕された。
　新宮容疑者は、調べに対して「北海道大学法科大学院の学費を稼ぐためにインサイダー取引をやった」などと動機について供述している。
札幌地検は、取引の経緯について追及する方針。
http://www.news24.jp/105192.html

それで？

>>316
法科大学院制度が出来たために、貧乏人はインサイダーしないと入れなくなってしまった

それで？

新司関係のスレをのぞくと
新制度について良い評価をほぼ聞かない。

旧試が現行だったころについて知らないんだが
その当時は
旧試はその試験制度について評価は高かったの？

旧試の制度はよかったというレスをよく見かけるのだが
これは旧試時代もよい制度だと受け入れられていたのだろうか。
それとも今の新司のように非難的だったのだろうか。

>>318
そんな司法制度はおかしい

>>319
難しすぎるって批判はあったけど、不公平だって批判は無かった
少なくとも、新司法試験みたいに金持ちしか受けれないような仕組みじゃなかった

>>321
そうなんだ。
不公平ではない試験が優先して望まれてほしいなぁ・・。

下位ロー

帰ロー

>>319
旧は壮絶な難易度ゆえに弊害も大きかった。
長年にわたる浪人生活、膨大な論点・論証の暗記・・・
旧末期には旧制度の問題点が指摘されていた。
だから、改革しよう！ということになった。

しかし、肝心の新制度は明らかにそれ以下だ。
恣意的なロー入試、多額の学費、それにも関わらず身につかない講義、
ゆえに質の低下、さらに就職難・・・

だから皆は言う。昔は良かった、昔に戻せ、とｗ

上位ロー

旧制度の成れの果て

542 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 17:51:29 ID:???
>>539詳しくありがと。
お互いがんばろな。

ちなみに今いくつ？若いんだろ？


俺は恥ずかしながら今４２

543 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 17:57:10 ID:???
>>525
温水に似ていると
言うことは
禿げで老けていると
いうことか・・・


いつかいいことあるさｗ

544 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 18:05:13 ID:???
>>542
そうだな、お互いがんばろう！
有料自習室は高校生や浪人生などの若い人が多いけど、一日500円位で安いし、固定席制だから席の確保にも困らない。［有料自習室］で検索してみて。

ちなみに俺も若くないよ。今年38だよ（笑）人生オワタのかも知れないけど、何とかギリギリ踏ん張ってる状態。へこたれずにお互い頑張ろう！

ワロスｗ

カスばかりだなｗ

お金がなくてローに入れませんでした →　頭が悪くて奨学金も学費免除も取れませんでした

中央とか慶応は全額免除あんじゃん
優秀な友達はふつーに慶応もらってたぞ
まあ蹴って東大いってたが

ていうかよく誤解あると思うのは弁護士就職難やら質の低下やらなんやら言われるのは法科大学院のせいじゃなくて合格者大幅増のせいだぞ
もしローなくても旧司２千人以上合格なんてなったら状況は同じ
それこそザル試験だわ
予備校通って一年真面目に勉強したら受かりましたーなんてのがいっぱいでてくると思うけどな
合格者増が時代の流れで仕方ないなら、就職難や三振の恐怖に怯え、ローの授業という妨害（それも就職難の恐怖から成績必要なため手を抜けない）に耐えながらの浪人生活を強制されるローがあったほうが結果として質は上がると思うけどなー

誤解してんのはお前だぞｗ

ローなくて旧司２千人合格だとしても、
たしかに質は下がるが、今ほどではないよ。
成績優秀だけど学費の都合などでロー進学しない人が受験できるからねｗ

また、ローがなければ合格者数の削減も容易にできるよ。
ローの既得権益を維持するため、一度増やした枠を減らせなくなってるんだよ。

さらには予備試験枠という起死回生の策も、ローの利権によって潰されようとしている。

まさに全て呆化大学院の弊害ｗ

旧制度の成れの果て

542 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 17:51:29 ID:???
>>539詳しくありがと。
お互いがんばろな。

ちなみに今いくつ？若いんだろ？


俺は恥ずかしながら今４２

543 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 17:57:10 ID:???
>>525
温水に似ていると
言うことは
禿げで老けていると
いうことか・・・


いつかいいことあるさｗ

544 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/03/15(土) 18:05:13 ID:???
>>542
そうだな、お互いがんばろう！
有料自習室は高校生や浪人生などの若い人が多いけど、一日500円位で安いし、固定席制だから席の確保にも困らない。［有料自習室］で検索してみて。

ちなみに俺も若くないよ。今年38だよ（笑）人生オワタのかも知れないけど、何とかギリギリ踏ん張ってる状態。へこたれずにお互い頑張ろう！

>>333
馬鹿？
優秀なら奨学金や学費免除を取れるからローにいける。
奨学金をフルに借りれば月２０万くらいになるから、家賃を払っても何とか生活できる。

一方、ローがなければいくら優秀でも補助がないから勉強に専念できない。

>>335
馬鹿？
奨学金ってもただの借金じゃんｗ

旧司で借金しながら生活してんのと大差ない。
さらに結局はローだけでは足りずに予備校にも行くんだし。

>>335
馬鹿はお前だろ。
>>333は受験資格に制限がないから、社会人も受験できて
母集団のレベルがあがるってことだろうが！！

優秀ならローにいける？
「自分基準で」物事を図るなよ！
おっそろしくセンスの悪い人間だな。お前は。

年齢が４０歳、５０歳でもか？
それまで無職に近い状態でもか？
家族に病人を抱えててもか？

住宅ローンを抱えてる身にとっては
奨学金を借りることに抵抗があるのが分からないのか。

個々の事情を捨象して「優秀なら」の一言で誤魔化すなよｗ
それは、どこかの宗教団体が「信心すれば願いが適う」というのと同じだ。
願いが適わないのは「信心が足りないからだ」というのと。

>>335
お前、優秀なんだろ。だったら答えろ。
ちなみに、俺は旧試特攻組のベテな。

建物収去土地明渡請求について
＞例えば、新１個説というのは伝統的分類法と異なる分類を新たに作る物として批判されるけど、
その根拠は占有訴権（＝条文）に由来する。
と言ってたレスがあったけど、

これは要件事実の内容として不適切なレス。どこが不適切か分かるかな？
ロー生なら常識の話だ。

>>333
332です
335とは別人ですよ
もっとザル試験になるってのは自分の経験から言っているので正しいかはわかりません
自分は１年半予備校で勉強するだけで５００人合格の時Ａもらうことくらいはできました
臼歯２千人やら３千人やらになるとあの時の自分程度の実力でも余裕で合格するってことでしょう
それは新司以上にザル試験だと個人的には思います

優秀で金がないあなたのような人が受けれなくなるのは気の毒だけど、司法改革においてそれはあんまり問題視されてないみたいですよ
優秀でリスクを負ってでも法曹になりたい社会人は金自分で稼いでロー入りますからね
そもそも制度を作ってるのが金持ちばっかですし
今一番問題視されてるのはやっぱ就職難でしょう

>>335
>奨学金をフルに借りれば月２０万くらいになるから、家賃を払っても何とか生活できる。

それはうそ。フルに借りれば月28万8千円になるです。

金があればなぁ

>>332
ﾛｰがないときは書士やったり税理士の何か一科目してたんじゃね。
民事登記税務につよくなれる。ﾛｰでの高成績って…、ねえ。

14条違反

>>332
そこまでいうおまえはどこのローの卒業だ？
さぞかし立派なローを卒業してるんだよな？？当然だよな？

327 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/09(水) 10:12:43 ID:NttwgvAI
困るぜ。ねたみひがみをする奴が多くて。
お前らがあきらめたのは択一にも受からなかったからだろ？
それでローに行こうと思ったが、ローにまでけられたという始末。
そんな低能のお前らが、俺をねたむのは筋違いなんだよ。クズが。



328 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/09(水) 10:19:11 ID:NttwgvAI
笑えるよな。択一万年落ちの低能が、俺より先に合格しようと思って、
「俺ロー行くことにきめたんだ」と宣言したのはいいものの、全敗してんの。
お前本当に大学受験してきたのか？択一万年落ちの上にロー落ちなんてどれだけ頭悪いんだよ。

その後、やむなく転向したものの、俺をねたむ始末。
弁護士は就職難だの、社会に早く出た方が優秀だ、など、人間として醜い態度を繰り返す。
諦めたことを正当化したいのか。クズなんだよ。お前は人間として。
一生コンプ抱えながら負け組として人生を送れよ。クズが。

最後に、お前が司法を諦めざるを得なかったのは、制度のせいじゃない。
単にお前が低能だっただけのことだ。

馬鹿野ロー
行けるか否か
金しだい

予備試験があるからいいんじゃないか？
どんな試験になるのかと思いきや　法律科目中心だそうだから

自分も予備試験経由でいこうと思ってます

>>336
あほか。
奨学金は第１種は利子ゼロだ。
二種も普通のローンよりはるかに低い。
合格して就職できれば楽に返せるんだよww

>>349
あほか。
利子がゼロだろうが、普通のローンよりはるかに低かろうが、
金借りてることには変わらんだろｗｗ

合格しても二回試験に落ちて路頭に迷ってる輩もたくさんいるよ

>>337
＞「自分基準で」物事を図るなよ！

普通の人間基準だ。
知り合いには生活保護家庭の子もいたが、そいつも奨学金と学費免除でローにいってもう合格した。

＞おっそろしくセンスの悪い人間だな。お前は。

お前の言うセンスは嫉妬貧乏人のセンスだろww

＞年齢が４０歳、５０歳でもか？

そんなおっさんはローにいく必要がない。
学校行く年じゃないだろ。

＞それまで無職に近い状態でもか？

それは優秀な人のすることではないな。

>
住宅ローンを抱えてる身にとっては
奨学金を借りることに抵抗があるのが分からないのか。

だからそんなおっさんがローにいくなっていうの！
住宅はいざとなれば売ればいいだろ。うちの近所でも昔から住んでる人はたいてい
相続税で売らざるを得なくなってるよ！

＞個々の事情を捨象して「優秀なら」の一言で誤魔化すなよｗ

優秀なら不利な状況に追い込まれることはないし、追い込まれたとしても解決策が見つかる。
それがない状況に追い込まれるのは優秀ではない証拠だ。

住宅ローンにしても優秀で給料が高ければ払ってもなお余裕があるはずだからな。

>>350
>合格しても二回試験に落ちて路頭に迷ってる輩もたくさんいるよ

そんなやつのどこが優秀なんだよ？ww

>>351
＞年齢が４０歳、５０歳でもか？

そんなおっさんはローにいく必要がない。
学校行く年じゃないだろ。


そうか？
旧試１本のときは、そういう人が結構いたぞ。
いい弁護士になってるよ。
俺は、むしろ、そういう人を事実上排除してしまうことに
この制度の問題点があると思う

そういう人の中には君より優秀な人もいる。

>>351
＞住宅はいざとなれば売ればいいだろ。うちの近所でも昔から住んでる人はたいてい
相続税で売らざるを得なくなってるよ！


アホか？
住宅は値下がりしてるの　知らないのか？
お前が弁護士になって、何年ただ働きしたら返せる額だと思ってるんだ

こういう世の中を知らないアホウが行くのに
まったく

>>351
お前基準だろ
どこが普通基なんだよｗ

生活保護の家庭の子は「特別優秀」だったんだろうが！！
そういう特別な例を挙げてどこが普通基準なんだ
この無能め

>>351
＞ 年齢が４０歳、５０歳でもか？
＞ そんなおっさんはローにいく必要がない。
＞ 学校行く年じゃないだろ。


その発言が、見事にロー理念の自己破綻をきたしている現状を物語る。

>>335

＞ 一方、ローがなければいくら優秀でも補助がないから勉強に専念できない。

開いた口が塞がらないとはこのこと。
旧試時代には独学で合格した人も多数いるぞ。
そんな優秀な人を排除して、「金持ちのアホに受験資格を与えるためだけに存在する」のが、ロー制度だよ。

>>354
>>357
そうなんだよ。
ローの面接で年齢だけ見られて「素質が無い」とか言って落とされたら、
たまらないな。

俺は数年前、善意に満ち溢れて下位ローとみなされる母校を受けて、
そういう仕打ちを受けたよ。
今ではあの時、ローに入れなかったことは正解だと思っているよ。
スレを見れば、かなり腐りきった状態のようだし、
授業ひとコマ１万円もする学費を払って、総額５００万もの借金を背負う価値は無かったと、
確信しているよ。

法曹界への入り口で
金銭面での選抜をしている側面があることは間違いないしなぁ・・
志しのほかに今まで以上に要求されるものが多くなった
法曹の資質と関係があると思えない金銭や時間といったたぐいを
要求するのはちょっとどうかと思うんだが

始まって運営されてしまっているもんだからもうどうしようもないが

4月にローに入学したけど辞めることにしました。
金って大事ですね。
俺の親父は無職みたいなやつで母親はパートで頑張ってくれました。
何とか入学金を払ってくれたけど生活が限界来ちゃってみたいです。
金送ってくれって言ったら財布に千円しかないって言われました。
妹が専門に通っていて卒業させてあげたいので辞めることを決意しました。
これから働いて家に金入れながら生きていきます。
マンガみたいですよね。
こんなことってあるんですね…。
家パソコンないんで携帯からの書き込みで読みにくかったらすいません。
みなさんには本当に頑張って合格してもらいたいです。
では。

泣けた

>>354
ヴェテがそんなこといったって何の説得力もない。
1500人だった旧59・60で40代以上が何人いるかお前は知っているのか？
旧59・60のアルバムを見たことがあるか？
ほとんどいないものを例外的に取り上げて試験だけが人生（笑）の
ヴェテが付け上がるって殆どキチガイ。

>>363に人権感覚が皆無であることと、問いに対する回答能力がないことは、よくわかった。

>>334
東大です
３年時の授業なんて紳士に何一つ関係ありませんでした
授業と紳士の自習の両立は大変だったけどすごく役立ちましたよ

おカネがあってもローに入れない・・・

それはバカなだけｗ

>>361
あるある。
俺は司法書士のほうにした。
ローは速攻諦めた。予備試験、頑張ろう。。

791 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/15(火) 18:53:11 ID:???
ねぇねぇなんでヴェテは予備試験なら受かると思い込んでんの？

ロー生が受験しない今の旧試験ですら学部生（笑）に負けて
択一落ちとか醜態を晒してるのになんで予備試験なら受かるの？
予備試験はカウントされないからロー生も受けるんだよ？
10歳以上年下の学部生（笑）だけじゃなくてロー生も参加するのに
予備試験なら自分が勝てると思う根拠はなんなの？
何か合理的な理由があるの？

安いか高いかの問題じゃなくて、お金を払わなきゃ受験資格を得られない制度自体が問題なんだよな

旧なら極端な話、大学行かなくても受けれたわけだ

旧試合格者って言ったって、東大早慶中央の寡占率は5割以上だった。
つまりだな、上位4校クラスに大学受験の段階で入れなければ「法曹はムリ」という強い推定が働いてたわけだ。
それを、今はローで一発逆転（とかいっても、実は上位ローでも学部早慶未満の合格率は目も当てられないんだが）出来るんだから。

ねぇねぇなんでヴェテは予備試験なら受かると思い込んでんの？

ロー生が受験しない今の旧試験ですら学部生（笑）に負けて
択一落ちとか醜態を晒してるのになんで予備試験なら受かるの？
予備試験はカウントされないからロー生も受けるんだよ？
10歳以上年下の学部生（笑）だけじゃなくてロー生も参加するのに
予備試験なら自分が勝てると思う根拠はなんなの？
何か合理的な理由があるの？

お金があってもローに入れません

優秀なやつが、ロー行って勉強して、三振する間勉強して、
不合格とかないからだよ＾＾

ロー入学時にお金が無かった人は完全な勝ち組。
すぐに働いてお金を手にする事ができる。
中途半端にお金のあった人はロー生となって散財しましたとさ。

?

予備試験受けろ。
そうすれば問題解決

>>361
このスレが事実であれば悲しすぎるな。
チャンスすら金で売るとは...

「すげえ！！」「やればできるじゃないか！！」

同志社ローの教員に欠けているのは奉仕の心、つまり、サービス精神。

大学院経営において学生は客。だからまず喜ばせる。そしてすかさず褒める。

「すげえ！」「やればできるじゃないか！！なんだ満点だよ！！」

こんな風にね。褒めて、褒めて、褒めまくるわけです。

大半はおカネあってもローに入れないよ

それは単にバカなんでは・・・
下位ローのどこかには引っかかるでしょ？

旧司で択一受かるぐらいなら、下位ロー全面半面は余裕でとれる。
ロンダ狙ってる奴は下位ロー免除蹴ってでも上位入学とるぐらいだし。

>>382
でさ、旧試択一合格者ってどのくらい居るの？
知ったかぶってるあんたは合格者なの？ｗ

ロンダ狙いってローが早慶以上じゃなくちゃ成立しないし、
それ以前に、学部マーチクラスは上位ローに滑り込んだところで、新試に通らないよ。
これ、事実だから。

まあ、制度がこうである以上、原時点で法律家になりたいならロースクール行くか、
現行試験（or予備試験）受けるかしかないのでごちゃごちゃ言ってもしょうがないんだと思うが、
この制度になったことでローに行くだけの金銭的・時間的余裕がない人の
チャンスがよりせまくなったのは間違いないだろうなあ。

旧制度だって金銭的・時間的余裕がある人が有利だったのは変わらないが、
（一応旧試合格者だが）それでもかかった費用は、生活費を除けば予備校授業料、
答練代・テキスト代、基本書代合計100万くらいで済んだもんだ
（期間は勉強初めて４ー５年（大学２年から勉強して卒１、卒２）くらいで
受かった人数が一番多かったんじゃないかな。仕事をしながら勉強しているといった
事情がなければ）。

巷でよく言われる新制度だと質がさがるというのは
そんなの昔から受かったってだめな人はだめなのはかわらないが、
旧制度の方がお金なくても勉強しやすかったよなあとは思う。
（今現在ローの人には悪いけど予備試験の枠がいっぱい広がってお金が
なくても挑戦できる機会がより多く確保されるといいなと思う。）

実際のところ予備試験など実施されるわけない
それならロースクールが成り立たなくなるからです
誰が好き好んで高い学費で三年以上も司法試験に費やすのですか

予備死はやることは決定してる。
ロー以外の手段もありますよ、って言うアリバイ作りのために。
ただ、合格率は旧試以下の1％未満、かつ人数も50人以下、揚げ句、
合格者に（新試受験前に）半年程度のローでの受講を義務づけ、と言われてるｗ
しかも、回数制限もあり。

厳しいのも当然と言えば当然。
ペーパーテストでローの2，3年、学費の500万、をチャラにする、って言うんだから。
いわば、500万円学力コンクールみたいなもん。
おまけに受験資格無し、って言われてるから早慶東大の学卒間での争い、
予備校べったりになることは、
決まってる。
それらに偏れば、また批判が高まって、じゃぁ、止めましょ、変えましょ、って
話に持って行くことも予定済み。

>>383
回廊の免除とれなかったからって怒るなよｗ

sss

>>387
まぁ、ロー教員の出身校を見てみなよ。
おまえの出身校のOB教員が居るか？
そういうことだ。

22で就職すれば28までに+2000万円。
22でロー未収なら学費で-400万円、3年間の生活費-600万円。
28まで浪人すれば更に-600万円。ここまで無収入。

差額は3600万円。
年収がサラリーマンより200万円高くてもペイするのに18年。
なんというイバラの道。

借金してまでローに入りました
後悔しています

>>389
中央だが、結構いるぞ
私立は早慶だけじゃないぞ

��ｗ

中途半端にお金と学力があったばかりに不幸になる。

どれだけの税金が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？税金ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

サンクス

貧乏ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で豊かに暮らすためには日本人じゃない方がいいってのも不思議な話だな

コピペを信じる、アホ・・・。
こうやって、右翼宗教に徐々に洗脳されていく・・・。

金無いなら働いて貯めれば良いじゃん。俺は１年で２００万貯めて
それまでの貯金１００万併せて、２年分の学費貯めたよ。

今も会社行きながら、ロー通ってる。

金無いからロー行けないのは、いい訳に過ぎないな。

>>400
実家？

>>400
よく頑張った
表彰状をやろう

頑張れよ

だけど、「自分ができたから」という自分基準ばかりでは
優しさが足りないぞ
君は、できても、できない人もいる

話は変わって恐縮だが
成り上がり者で、「俺にできたんだから、オメエら根性出せや」って言う奴がいる

そういう腐った人間にはなるな

金ないなら行かなくていいんじゃね？
一生グチってたらいいよ

いや金はあってもいけない奴ばかりだろｗ

東京に住んでいるのなら、首都大学しかないよ。

初年度８０万円。これを奨学金でまかなう。２年で１４０万円。
加えて奨学金で生活費。２年で３００万円。
わずかなバイト代は書籍代にまわす。

これしかない。

あと、来年の入学までカネをためておく。

へぇ結構安いね

校名 初年度 授業料 他 入学金
首都大学 080 066 00 14
国立大学 108 080 00 28
上智大学 137 082 28 27
専修大学 141 095 26 20
関東学院 143 092 23 28
学習院大 144 111 18 15
創価大学 144 100 20 24
立教大学 145 108 15 22
法政大学 149 108 14 27
神奈川大 150 076 49 25
青山学院 151 100 22 29
駿河台大 152 099 27 26
早稲田大 156 120 10 26
明治大学 156 116 13 27
獨協大学 170 130 20 20
白鴎大学 170 120 20 30
山梨学院 170 118 32 20
龍谷大学 170 130 20 20
慶応義塾 175 120 45 10
国学院大 175 130 20 25
成蹊大学 180 120 30 30
東海大学 180 150 00 30
東洋大学 180 140 13 27
明治学院 182 125 27 30
駒澤大学 184 120 39 25
大東文化 184 159 03 22
中央大学 200 140 30 30
大宮法科 205 160 25 20
桐蔭横浜 240 180 30 30
日本大学 300 200 00 100

>日本大学 300 200 00 100

何と言うか、言葉がないよね。

そんなもんさ

法科大学院はベテ排除に成功！！！
どこも軒並み23−24歳が平均。
ベテなんてもう法科大学院にはいない。
少し待てば余裕で合格できるようになる。

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/lawschool06_03_05_j.html
http://www.waseda.jp/law-school/jp/news/index061025.html
http://www.ls.keio.ac.jp/entrance_info/news_20070000.shtml

マルチ禁止

厳しい言い方だけど、金かかるのはローだけ
じゃない。医学部や薬剤師コースの薬学部だ
って金かかる。
金ないから出来ないって考える奴と、どう
すれば目標達成できるか考える奴との違い
か。

>>412
そうはいうが、医学部や薬学部には、国公立があるじゃないか。
しかも在学中にローのように勉強しなくても、バイトと授業を
両立できる。国家試験も新司法試験ほどじゃない。

>>407を見てみなよ。単に学生やってりゃいいんじゃない。
勉強時間を捻出しなければならん。具体的なプランを呈示
できるかね？できるものなら呈示してみなよ。

いいじゃないか
君らの大好きな自民党が決めたことなんだから
素直に従え

自民党？
キミ、頭悪いね>>414

>>413
自分の人生なんだから人にすがる前に自分で
考えずにどうする？まさか事あるごとにそう
やってオチエ拝借か？人の手を借りる事が出
きない時に、自分じゃ無理と考えるのか、そ
れともそんな状況でも諦める事なく自らの道
を切り開いていこうと考え行動するかの違い。
ローに通ってる奴ら全員が経済的裏付けある
とでも思ってるの？

＞具体的なプラン�@
適性試験ＤＮＣで９０点以上で、首都大学東京入学。
奨学金は４５０万円程度。

＞具体的なプラン�A
適性試験ＤＮＣで９０点以上で、私大下位ローの全額・半額免除を狙う。
奨学金は、全額免除で４００万円強、半額免除で５００万円弱。

現実的には、このどちらかの選択になる。奨学金には保証人が必要だから
その確保に苦労する人もいることに注意されたし。

>>416
ほれ、考えたぞ。

地方からの人は、>>417の�@は事実上無理に近い。
（首都大学東京に相談する余地はある。）
よって、�Aを選択する公算が大きい。

年齢は基本的に心配なし。司試ベテの人は面接で突っ込まれる恐れあり。
（もっとも適性試験で９０点を叩きだすことのほうが難しいかも）

>>412
ちょっと、医学部、薬学部という例がまずかったよね。

＞具体的なプラン�@
適性試験ＤＮＣで９０点以上で、首都大学東京入学。
奨学金は４５０万円程度。


なお、このプランは英語ができるなら、東大、一橋でもいい。
ちなみに東大は今年からトイックは駄目らしいね。

ま、2chで何言ったとこでねw

結局、
�@借金（＝奨学金）をする覚悟があるかどうか
�A試験でいい点がとれるかどうか、
この２点が人生の分岐点ということだ。

>>422
何か不満でも？

>>423
結局、腹くくれるかどーかじゃない？いくらプラン
持っててもそれを実行にうつす勇気なきゃどーしよ
うもないっしょ。

>>425
あなたは、いくら奨学金を借りてるのですか？

金がないゆー前に額に汗して働け。人が寝てる時、
人が遊んでる時働け。女手一つでパートで子供育て
てボロボロになっても頑張ってる世の母親見習え。
軽々しく金がないからとかゆーな。

>>427
論点ずらすな、この馬鹿！！！

貧乏人と旧試験オンリーの無職排除

って言う点でロースクールは大成功！

金持ちに生まれてよかったと実感してる奴ら俺の周りには多いぞ

ほとんどが医者や弁護士の息子だけど

ボンボンの勝利

まぁ、自民党が決めたことだからな。
なんだかんだ言って、また、自民党に投票するんだろ、文句を言ってる諸君？ｗ
ロー入っても、新試指導は禁止、新試通っても研修所の給料は無しの無給。
研修所の卒試（二回試験）は落第ありで回数制限（三振制度導入だって！）。

ここまで来ると真性Mだな。

あまりにも酷すぎだけどね。

医学部の方がましだな

いや、一概にそうとは言い切れネイ

どういう意味？

金は関係ねーだろ

>>436
禿同
奨学金制度が整っている以上「お金がない」は言い訳でしかないな

だからなんべんもゆーよーに、単に一歩踏み出す
勇気があるかないかの問題。金がないとかゆーや
つら、金があっても今度は新司合格出来る保証な
んたらかんたらいーだす。で、その次は勤め先ど
ーこーいーだす。
自分の人生、自分で責任とるとゆー事が出来ない
んでしょう。

>>438
責任を取る、んじゃなくてリスクを拾う、の間違い。
自分の能力、環境を考え、新試の制度ではリスクが高すぎ、と言う一応の結論だろう。
旧試だったら、ダラダラでも続けられたのに、って言うのとセットで。

彼らは恨み節を2ちゃんで書いてるんであって、別にマジに否定したり、攻撃するようなもんでもない、と。

リスクが高いと感じるかどうかは、その人の置かれた経済的環境に左右される。
つまり同等の能力があっても、親が金があれば、その人にとってはリスクが低い
と感じられるはずだ。

これ一点をとってみても、新試制度は階層固定へ誘導する政策であるといえる。

歴史的にみて、社会階層固定政策がここまで来ると、次は革命か戦争。

ふつうにバイトを続けつつ上位合格している連中だって少なくないぞ。

>>441
そうだね。
どんなに困難でも、不可能そうでも、夢を実現するのはおまいの努力だ！

制度のせいにするのは負け犬のすることだよな

愚痴を書くのが2ちゃん。
それをマジレスで返す、バカ。

>>444
いや、２ちゃんねるでも前向きのレスを心がけるべきだよ

>>445
べき、なんて管理人でもないおまいが言ってもなぁ。
まぁ、おまいが管理してるブログでは好きにすれば、って感じかな。

ならいっしょに泣き言するかｗ
お金がないよう
ローに入れないよう
うえ〜〜ん

旧試験択一落ち確定者集まれ！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210492824/

階層固定っていうほど弁護士いい仕事じゃなくなるけどなｗｗｗ

正社員しながら司法書士目指してるが、
つくづく思うに、今や、弁護士はローへ行ってまで
なるものなのか、という事だ。

俺の結論：なりたい気持はあるけれど、そんなにまでしてならんでいい。
　　　　　恐らく、三振しない程度の学力はあるけどね。
　　　　　という事で、非常にすっきりした気持の日曜である。

中国に無償協力5億円＝行政官の日本留学支援
5月7日13時1分配信 時事通信

　政府は7日、中国の人材育成奨学計画に対し5億7700万円を上限とする無償資金協力を実施すると発表した。2009年度から2年間、中国の外務省や財政省などの若手行政官48人が日本の大学院に留学するのを支援する。高村正彦外相と陳徳銘商務相が同日、都内で書簡を交換した。

つくづく思うに？

勤め先の近くに、そこそこおいしいカレー屋がある。
昼はいつも行列が出来ていて、１０分位待たされる。

俺は、そこに、１１時とか１４時とかに昼食を食べる状況の時にたまに行く。

弁護士というかローもそんな感じだな。他の飯屋もある訳だし、並んでまで食いたいか。
食いたい奴もいるだろうし、素通りするのもいる。そんな所だ。
大戸屋みたく大衆化した飯屋、とまでは言わないけどな、弁護士について。

>>450
そうやって、何かを諦め続けるのがおまいの人生だったんだろ。
しかし、文章からおまいの嫌な性格がにじみだしてるから、
おまいは数年後に、

↓
正社員しながら行政書士目指してるが、
つくづく思うに、今や、必要以上に難しい司法書士試験を受けてまで
なるものなのか、という事だ。

俺の結論：なりたい気持はあるけれど、そんなにまでしてならんでいい。
　　　　　恐らく、司法書士どころか弁護士なみの学力はあるけどね。
　　　　　という事で、非常にすっきりした気持の日曜である。

とか書いていそうだ。

>>450

さらに数年後…、
↓

数年前、正社員しながら行政書士目指してたが、
つくづく思ったのは、今や、世間から尊敬されてない行政書士試験を受けてまで
なるものなのか、という事だ。

俺の結論：なりたい気持はあるけれど、そんなにまでしてならんでいい。
　　　　　恐らく、行政書士どころか司法書士なみの学力はあるけどね。
　　　　　という事で、非常にすっきりした気持の日曜である。

>>453
勤め先の近くに、そこそこおいしいカレー屋がある。
昼はいつも行列が出来ていて、１０分位待たされる。

俺は、そこに、１１時とか１４時とかに昼食を食べる状況の時にたまに行く。

弁護士というかローもそんな感じだな。他の飯屋もある訳だが、心の奥底でおれはいつも指を咥えて通り過ぎる。
並んだら負けだ。　時間もカネももったいない。
おれは心では「カレー喰いてー」と叫んでるが、やっぱり並ぶのはイヤだ。
と言って、高いホテルのカレーを食うほどの高給取りじゃない。

安くて、美味くて、空いている、そんなカレーじゃなきゃ、俺は食わない。
だが食いたい奴もいるだろうし、素通りするのもいる。そんなおれだ。
大戸屋みたく大衆化した飯屋だな、弁護士なんて。
あれほどあこがれた弁護士をおれは諦めた。
弁護士なんて、ローなんて…！
そうでも言わないとおれ自身、情けなさで、つぶれて狂いそうだ。

>>1
私は1期既習の弁護士ですが、お金がないのでは、どうしようもないです。
医者もお金がなければなれないように、法曹もそうなったのですから。
予備試験で頑張って下さい。それが今の国、国民が作り上げた制度での
救済ルートなんですから。

国民は作ってないがな

1さんは慶応に通えるんだよね？そういう人は
お金ないとかいうレベルじゃないと思うよ。
ホントにお金がない人達が、それでも進学した
いと思って学業続けてるのみればわかると思う。


ローに限って言えば、国立の授業料なら進学前
になんとか準備出来る額。でも、生活費を学生支援機構で考えてる場合は
要注意。親御さんの年収であっさりはねられる
から。俺みたいにホントに貧乏なら問題なし。

それなら大丈夫だな

>>459
両親がともに年金暮らしの場合はどうでしょうか。
奨学金がおりますか？

＞国立の授業料なら進学前になんとか準備出来る額

８０万円だよね。これが２年で１６０万円。バイト生活者には
これを貯めるだけでも、一苦労だよ。

とても準備できないわ

金がないから旧試験受けるの断念して
就職した奴はゴマンといるわけだが
彼らは>>1みたいに「金がなくてローに行けない」なんてゴチャゴチャ言わないよ

旧試験受けてる時点で、受けてる奴は、大学に行かせてもらい、学費を負担して
もらいながらニートであることを許してもらってることにさっさと気づくべき

働きながら金ためて勉強して、金たまったらローに行けばいいだけのこと
ローにはそういう人がたくさんいる

>>1みたいな言い分は甘えだよ
まあローの授業は学費に値しないけどなｗそれは別問題だろ。
受験資格取得料金だよ。

>働きながら金ためて勉強して、金たまったらローに行けばいいだけのこと
>ローにはそういう人がたくさんいる

カネをためるだけの稼ぎのない人もいる。

もう就職もきつい

>金がないから旧試験受けるの断念して
>就職した奴はゴマンといるわけだが
>彼らは>>1みたいに「金がなくてローに行けない」なんてゴチャゴチャ言わないよ


ゴチャゴチャ言わずに撤退しろといっているように読めるが。

>>464
> 金がないから旧試験受けるの断念して
> 就職した奴はゴマンといるわけだが

いねーよｗ
年に一度の試験の受験料11500円が払えなくて断念する奴なんていると思ってんのか？
断念するのはもっと違う理由なんだよ。
貧乏でもその気さえあれば働きながら勉強して受けることだってできるし、
予備校行かなくたって受かるやつは受かる。

その点、新試験の受験資格取得料金はいくらかかるんだｗ

459です。
自分はバイト掛け持ちで2年間で200万なんとか
確保して国立ローに入りました。学生支援機構は
世帯の年収が400万円代までだったと。それ以上
だとダメみたい。HPで確認して下さい。うちは
母親だけだったから余裕でOKです。
私立ローは知りませんが、国立は僕みたいなの
多いんじゃないかと。うちのクラスの女の子も
いつも笑顔だけど、苦学生みたいな感じで学部
時代頑張ってきた人いるし。
方法はあると思うけど、楽じゃない事は確か。

450=453だが、出勤前なので、よく判らんが、
俺について、いろいろ書いてる輩がいるようだ。

残念だけど、時間がないので、仕事および司法書士受験に突入するよ。

旧に上位合格して弁護士という肩書の値打ちの維持・保全に汲々としてる輩、
なんだろうが・・・・・。いわば、俺が執行逃れをする様にののしってるんだろうな。
和田の執行・保全の本でも読むとするか。

>>469
何のバイトされてましたか？

>>1
択一どうだった？

うんこー

院だから親の年収関係ないんじゃないの？

本人が金もってなく支援機構からの奨学金を必要としているが
親年収２０００万くらいで親が学費出さない場合
本人は学費ためてからじゃないといかんの？
おれ無理じゃんｗｗｗ

固定君は、弁護士職と東大を重んじないとヒステリーを起こす。
別に軽んじてはいないんだが・・・。
固定君が想定してる位の重用度、でないと駄目なようだ。

俺位の認識がノーマル、と思うけどね、世間一般では。

ローいきたい

>>477
行けよ　ローくらい　
門戸は開かれてる
誰にでも入れる

>>476
言いたいことはわかりますが書き込む前にスレタイを見てください

借りればいいじゃん。
なぜか湯水のごとく貸してくれる。
ローとは怖ろしいところだ。

>>478
いったんだけど
とめられたんだよ

選ばなければいいだろ
金さえ出せば入れるローなんていくらでもある

大学でたあと実家に帰って週5程度のバイトで
年間100万確保余裕だろ？なんで金ない？2年
で200万なら国立の授業料はなんとかなんだろ。

ないのは金ではなくやる気だ

>>483
そうやってバイトすれば何とかなる人もいるけど、
同じようにバイトしても何とかならない人もいるんだよ

>>476
嫌みったらしい性格だね。

>>476
つか、弁護士を重んじないと、とか世間一般とか、何？
ここのスレタイを読めないのかよ・・・。
ここはネタ＆愚痴スレだよ。
負け惜しみというか、虚勢もここまで来ると憐れだな。

>>481
いったとけど、とめられた？
つまり、あんた自身の意思、責任はなく、外部の責任だって言いたいワケね。
みんなそれぞれ、事情を抱えて頑張ってるけどね。
あんただけじゃないけどね。

もうずっと金係杉

30歳ニートだけど俺もローに行きたい・・・Orz

>>490
だから、行きたければ行けよ。
どこかには入れるだろうが。
金も奨学金借りられるらしいし。
ニートできるんならローに行くくらいの金はあるだろ。

ローに入っても、中退も多いし、更に新試に受からないよ。
今の段階で旧試の短答を解いて、3割は得点できないと、
3年後の結果は無惨なモノになる。

３割って・・・低すぎだろうが
１８点だぞ

スイマセンでした。
全部愚痴でした。
全て自分が甘いのでした。
みなさんのおかげで目が覚めました。
自分の人生にケジメをつける決心がつきました。
ありがとうございました。

>>493
旧試短答は知識確認に向いてる。
しかし、体系的思考の視点は乏しい。
その分差し引いて、3年であと4割、知識を付ければいい。

>>495
お前、旧試短答レベルすらクリアーできないだろ。
相当レベルの低い奴だという印象だな。
知識はむしろ要らないんだよ。最低限でよい。
旧試の短答は、思考力とか推論力の方が重視されている。
新試の短答は知識が重要。捻りもない。

俺は両方できるし、作成しているから、言える。

>>496
問題を作成してる、ってことは試験委員か、法務省の方ですね。
しかし、ここのスレタイを読んでどう思うのですか？

旧試の短答が思考力、推論力重視、ってそれ、直近10年とか、刑法だけですよ。
それ以前は傾向が知識を訊くだけのものでした。
新試は先祖返りしただけです。
それで試験委員なんて、良く務まりますね。そんなもんなんでしょうね。

バイトで問題作ってるベテだろw

>>497
リアル作問者がこんな所で無責任に発言するわけねーじゃんJK
予備校関係者に決まってる

てかリアル作問者は特定を極度に恐れるし、試験に関する質問をされることも
守秘義務の関わる部分に関しては極度に嫌うだろ

>>496
496が試験委員だなんて思ってないよ。
ただ、問題作成してる、なんて書くことが補強証拠になる思ってるバカっぷりをからかっただけ。

金の事はもーいーのか？w

そうだなｗｗｗ

よーくかんがえよー
おかねは大事だよー

お金があってもローに入れませんでした

総額２０００萬のローン組んでローにはいってる奴知ってる。

金かねかねかねかね・・・・・・・・・・・・・・・・

>>505
どうやって金融機関を納得させたんだ？

おっぱい見せた

>>508
2000万稼ぐなら風呂しか無いんじゃ…？

修習まで貸与制になる一方…

43 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 10:32:00 ID:4a9h+pW40
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(１１１，１００円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給　
　　(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円　(年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

伊藤塾　東京校(渋谷）5月24日（土）　枝野幸男講演会　18:30〜20:30
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html

現行試験の惨状の改善と予備試験拡充についての請願をするチャンス。
彼は元々ロー制度に懐疑的で工事たちと死闘を繰り広げたことはこのスレの住人なら常識。
枝野なら現行や予備に理解あるはず。必ずややってくれるはずだ。
過去幾多の試練に耐え辛酸を舐めてきた者たちよ、今こそ集結せよ！！

20 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 08:07:41 ID:1RL0A/MW0
大阪市の市職員の平均年収
--------------------------------
清掃職員　　　　　 1200万
バスレーン管理　　 800万
市営バス運転手　 1000万
大阪市の市立病院の事務員の平均年収　　　1300万

旧受けてきたが、さすがに来年は人数からして無理。
派遣やりながら一人暮らしで細々勉強してきた。
ロー逝く金はない。
両親は他界しているし、奨学金の保証人のあてもない。
経済的ハードル高いな。ローって。
撤退するしかないのか。

>>513
つ 機関保証
つ 国民生活金融公庫

旧士は就職の目処が皆無と聞き及びますが…

513ではないが、機関保証は保証料がかかり
修習貸与と就職難で借金を重ねるのはリスキーだろう。
国金も200万が限度額なら国立以外は無理だろうね。
生活費も別途かかるし。

おかねがなくてローに入れませんでした？
元々頭が悪いだけだろボケ

日弁連直前あげ

ロー生ぐらい金があれば3年ひきこもりして旧試受かるだろww
ロー行ってる時点で私は馬鹿ですって言ってるようなもんwww

>>515
逆なら新聞紙上やメディアや自由と正義でも普通に見かけるけど
それは聞いたことない

進学は慎重に。

実家から通えるローで全免受ける。
これで解決。
しかしロー進学は地獄への一歩。

親いなくて実家とかねーよw

住み込みで朝刊配達

>>524
配達の合間に勉強か。すごいな。

結局、高額のお金で三枚綴りの超優待券を購入する、
それだけの話でしょ。もともと行きたい人なんか誰もいない。

それを潔しと出来ない人間も多いという事を。
ポリシーってそう言った重大なことを言うんだろ。

で、お前はどういう立場？

お金があってもローに入れない立場

バカって事だなｗ

予備試験に賭ける。これで全部解決。

今年苦労してたい大金はたいてローに逝っても、卒業時の２年後は予備試験開始の年だしな。
現行ならタダだし、その間２回で150人のチャンスもあるし。
今後２年でも、論文ギリ落ち程度迄に力を保っておけば、予備試験にはまず通るだろうし。

たい→削除

神様。予備試験について、ロー卒であることが要件にならないことを…

沈み逝く旧司法試験制度という巨船にあって
ローという巨額の札束で乗れる救命ボートを拒絶した紳士たちよ
その人生に於ける誇りある選択に栄光あれ
あと２年船尾にしがみ付いていれば、救援船が間に合うから

＞救援船
泥船だけどな。
だいいち2年沈まずに持つかどうか…

巨船だろうが、救援船だろうが、その目的地とやらは…

「弁護士坂元英峰のシェルターブログ」より

既に告知されているとおり、6月28日に大阪弁護士会主催の現行62期・新61期
修習生対象の就職説明会が開催される予定になっています。今日、就職支援
特別委員会のメーリスで経過報告がありました。

実需的には10〜15人程度というところでしょうか？

対して、今日までに参加申込みをされた修習生が、合計130名強のようです。

しかし、ここまで極端に採用数が減るということにも違和感を感じます。
確かに、去年頑張って採りすぎたというのもあるかもしれませんが……。
いずれにせよ、今回の説明会では完全に需給のバランスが崩れている
ということ、これは事実と言うほかないでしょう。

これを就職難と言わずして、何と言うのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

今報道ステーションで美しい国の実態を流してるお

300万円の奨学金全額免除の案内が本日俺のもとに届いたわけだが。

法律に自身あるなら、全面でロー入れよ。言い訳すんな、糞ベテニート共。

>>540
詳しく頼む

>>539
kwsk

修了してから免除されてもあまり意味無いな。
入学時、在学中は負担ゼロで、あとから返すような制度にしないと。

そんなことできやしないだろうけどよ。

それより問題なのは私大の入学金だよ。
マトモなローを併願しつつ国立を第一志望にすると、マジで死ねる…

私大によっては発表後1週間で授業料迄収めさせるところもあるしな。
合格後1週間以内に百数十万払えなければ取消だし。

足元を見られているとしか言いようがない。

本当にきちんと調べたか？生活費は学生支援
機構、授業料は銀行から借り入れれば良い。
「保証人が…」とか言ってる馬鹿、だから
馬鹿なんだよ。詰めが甘いんだよ。自分の人生
だろ。もっと真剣に調べろ！

後は本当に借金する度胸あるかどうかだけ。

まぁもっとも、そんな奴らが弁護士になって
も「証拠も集まらないし証言もしてもらえそう
にないし判例は…」とかであっさりお手上げ
状態になるんだろうから止めといた方がいいか
もな。

>>546
で、何処から入学金を捻出するの？
所得が少ない場合の国立と、YGUスカラだけ受けろってか

ageてやるよw
>>548
だから馬鹿だって言ってんだよ！きちんと調べ
たのか？
ﾊｧ〜全く…

ほんと馬鹿過ぎ。

まぁ2chどマジレスしてる俺も俺かw

月々１３万円の有償の奨学金貰っても、
成績がGPA換算で2.7超えれば、
修了後に全額免除のお達しが来るよ。

金が無いとかは、ローにすら入れないニートの言い訳。　
臼歯受験生は趣味で受けてるダメなおっさんばかりだからな。
マジで法曹目指すやつは、臼歯に見切り付けて、一期でロー入り、新司受けて、もう実現してる。
金の無いやつは、奨学金や、入試上位者授業料タダの中央や明治に入っている。

あれから僕達は
何かを信じてこれたかなぁ窓をそっと開けてみる
冬の風のにおいがした

>>552
ニートの言い訳と思ってんなら放っとけばいいだろがよｗ

例外的に授業料タダになっても、それで法曹になれる機会が
公平に与えられていると言えんのか？
なんと言おうが法曹になるのに金が異常にかかるようになったことは、
良い事じゃねえんだよ。現に法曹志願者が激減し続けてるし、
これからどんな問題が起きて来るかバカでも想像できるだろ。

本気で、真剣に、マジで、ってアホかよｗ
制度の悪さに目を瞑って、精神論で片付けようとすんなや。

>>552
> 入試上位者授業料タダの中央や明治

それでも入学金要るじゃん。
馬鹿はどっちだ

>>1
国立ロー２年分の金もないってどんだけ貧乏なんだよｗ

いずれにしろ、初期費用がかかることは否定できない。
そして、その費用の工面ができない現実がある。

調べてみると、初期費用もかからない方法は、保証人の存在、または、
在学証明（入学前は駄目）が絶対の条件となっている。

それに、費用というのは、授業料や入学金の負担ではない。これは
何とかなる。重い負担となるのは、生活費、書籍代、予備校代なのだ。
この負担が大変だ。書籍代を５万円とか出してくれるローもあるが、
予備校代を出してくれるローも奨学制度もない。

>>546
学生支援機構は、保証人が必要。ローが提携している銀行からの
借り入れの場合、保証人がいない場合、利率が１０％前後となる。

借入金を最低限に抑えると、予備校のカネを捻出できないし、
本代もケチる必要がでてくる。借り入れだと、ＧＰＡが良くても
後から免除という制度もない。必ず、返済しなければならない。

２年で４００万円を借りると、卒業年度から４８０万円の返済が
始まる。司法修習で猶予されるとしても、その１年後には返済が
再スタートする。

弁護士の会費負担と奨学金返済の負担、それに司法修習生の貸与金
の返済の負担。凄まじい額の返済が始まる。

例えば、成蹊ローの場合だと、成蹊、学生支援、八千代銀行の３の
借り入れ方法があるが、成蹊と学生支援の併用は不可。こんな制限が
あると、生活費の借り入れにも躊躇が生じる。

ちなみに、成蹊ローの授業料と諸費は、年１５０万円。

だから、今の司法試験なんてのは優秀な奴はそもそもやらないんだよ。
今からローに行くやつは費用対効果の感覚が欠如した、数字に弱い出来損ないだよ。

新司法試験受験失敗のリスクも考慮する必要がある。それは返済の場面でだ。
卒業直ぐに受験したが失敗したとすると、その間の生活費と返済費をかせぐ
必要があるが、それだけの収入を確保しつつ、なおかつ、勉強時間を捻出する
ことができる仕事（バイトを含む）など、そうおいそれとは見つからない。

返済額と生活費を稼ぐなら、勉強時間がなくなる。勉強したいなら、返済が
困難となる。このジレンマに苦しんでいる人は、決して少なくない。

法科大学院ってのは100%利権の話だからな
正論をぶっても全く意味がない
泥棒に待てと言うようなもの

法科大学院は現在の日本の政策が如何に計画性に欠け、
利害によってのみ決定されるかを示す記念碑としてのみ価値がある

ロー生の三振率は今５割、予備試験導入後はそれ以上になるだろうから、新試験受験段階になってからの苦労は想像を絶するな。金銭面、生活面、学力面、心理面全部で。

毎年1個ずつ小さな法律資格をコツコツ取って溜めていって、予備試験をまつかな。
学力も、合格はさすがに無理でも、予備試験に通る程度を目標にして。

ロー生活って、適性試験からロー入試、入学迄は、旧試験の受験から解放されて、
勉強も中断し、何かマターリしていて、希望に満ちているように見える。
授業も実務的で、半分は研修所に行ったものとの錯覚さえも出来る。

でも、入学後にどんどんプレッシャーが上がって行って、受験年度はまた受験生活に戻る。
もし、初受験に失敗でもすれば、受かる迄は一気に地獄かもな。
容赦ない借金返済、三振恐怖、勉強時間捻出、手強い予備試験組との競合...

で、結局三振して、毎年何千人もが、必死に借金返済しつつ、予備試験組に再合流する構図は残酷かもな。

IDさらしてんだから責任もつぜw

あのなぁ〜。入学金でごちゃごちゃ言ってる
馬鹿。んな事言われんでもわかってるっつー
の（怒）。何べん言わせんだ、きちんと調べ
ろ！
あと、保証人とか言ってる馬鹿。自分がロー
行けないからって嫌がらせか？デマ流すな！
学生支援機構のHPにしっかり書いてあるっ
ちゅーの（怒）。

銀行もまぁ普通は保証人たてろってゆーわな。
なんだそれで終わりかよ、諦めんのかよ（笑）。
いったい何行の銀行に問い合わせたんだ？
どいつもこいつもぬるい人生だな。ガキだから
仕方ねーか。

>>565
自慢したいなら他所いってくれ

三振したら借金はどうなるの？

>>565
> 学生支援機構のHPにしっかり書いてある

URLさらしてみやがれ

>>567
>>565 が責任持って払ってくれるらしいよ（藁

何べんも言いま〜す♪その方法でちゃんとロー
で勉強してる人知ってま〜す♪って、俺？w

ほんとに悩んでる人には教えてあげたいよな。

2chにはいね〜かw

>>570
友達少なそうだな。

マスゴミもローﾏﾝｾｰだから仕方あるまい。

>>570
おまえなあ、返済方法（ひと月にいくら返済するのか）を計算してみな。
それを考慮すると、ロー２年でかかる授業料・生活費・予備校代・受験費用
その他もろもろの全費用を借金して、返済することがいかに困難なのかが
分かってるのか？

試算してみなよ。毎月５万円じゃすまねーんだよ。

>>565
ヤクザ的な発想なんだろｗ
正々堂々とした手法ではないんだろｗ

友達多いとか少ないとか、なんの話し？（笑）
ちゃかすな。どーせ半端なぬるい人生なんだろ？

入学金は学生支援機構で借りれる。生活費もな。
保証人はどちらも必要ない。保証機構を利用すればピンハネされるけど、
それで問題なく借りれる。ただし、学生支援機構自体、世帯収入で判断す
るから実際はその条件満たさないとダメ。でも、
本人さえその覚悟があればクリアー出来る。
入学金と生活費、解決してやったぞ（笑）。

銀行は絨毯爆撃でやりゃ必ずみつかる。

休止は１万ちょいの受験料払うだけでほぼ例外なく誰でも受けれたのにな。１０００万近い借金を背負うことを強制されるとは。

それでさぁ〜、なんか好き勝手しょーもない
事カキコしてた皆さ〜ん、なんか俺、間違った
情報カキコしてたら遠慮なく指摘してね〜♪って
間違ってないけどさw

つか、ふつーに気ーつけよ、ここまでカキコ出来
るって、それ、俺がその制度利用してローに在籍
してるってこったろw

565に禿同！

金がないことを口実にダラダラと旧試を受けながら遊んでいるクズはどうしようもないなｗ
本当は融資を受けられること知ってるんだろ？
知っていて、上位ローに受からないで自分の無能さを晒すことが怖いから金がどうのこうの言って言い訳しているだけだｗ
上位ロー合格してから能書きたれろやｗｗｗ

>>578
お前はどこのロー？

ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/abc.html

> 保証制度について
> 申込み時、次のいずれかを選択する必要があります。

> 「機関保証に加入する」
> 「連帯保証人（保証人）を選任する」

ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/daigakuin.html

ttp://www.kokukin.go.jp/kyouiku/ippan/index.html
> ■ 保証
> （財）教育資金融資保証基金の保証（または連帯保証人１名以上）


無担保無保証融資なんて無いんだよねえ…。

>>580
当たり前だろｗ

お前、今までの人生で何を学んだの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>学生支援機構自体、世帯収入で判断す
>るから実際はその条件満たさないとダメ。でも、
>本人さえその覚悟があればクリアー出来る。

親の年収が３０００万なんだが
親の援助が期待できない俺でも大丈夫かな？
釣りじゃなくまじで。

>>579
東大

>>581
おまえ ID:bgHt4pO2 だろ

>>583
　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

>>582
第2種（有利子）の奨学金なら大丈夫。

>>585
旧試クソべテ特有の反応だなｗｗｗ

自分の都合の悪いことは受け入れず、都合のいいことだけを取り込もうとするバカｗ
だからお前はベテになるんだｗ
一生やってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
た、頼むよぉ(>_<)せっかくコピペしてくれた
んだから正しい解説してよw

だからその機関保証って制度利用すれば、そこ
が保証人になってくれるんだよ。アパート借りる
場合もあるよ(^-^)

ただし少しピンハネされるけどね。

結果的に無担保保証人無しで学生支援機構を利用
出来る。実は学生支援機構側でも機関保証制度
の方を奨めてるくらいだから。

一種二種併用で毎月２０万を３年間借りると
合計７２０万
返済には毎月５万で１３年くらいかかる

>>549 >>550 >>565 >>570 >>575 >>577 もったいぶりすぎ

>>578 >>581 >>583 >>586 >>587 本当に自信を持って上位ローにいる奴はこんな所で自慢気に発言するものかな

どっちもうぜえ
見苦しい
いい歳した大人がすべき行動とは思えん

>>590
金がないことを口実にダラダラと旧試を受けながら遊んでいるクズはどうしようもないなｗ

ﾅｲ　ﾅｲ　ﾅｲ
金がnight!

>>588
> 実は学生支援機構側でも機関保証制度の方を奨めてるくらいだから

mjdsk

俺大学のとき2年間（旧）日本育英会に借りてて
既に連帯保証人やら保証人やらを付けてる筈なんだけど…。

今年ロー受験して改めて借りた場合、問題なく機関保証で借りられるんだろか…？
「実は根保証でした」なんて無いよねえ…？

入学金は国金で借りるのが無難なのかな。
手持ちの現預金は極力減らしたくないからなあ。

専業で旧試受けてる奴なんてたくさんいるのか？

>>582
前にもちらっと書いたけど世帯収入で判断され
るから親と一緒に住んでるなら絶対無理。
親元2年間離れてあんたが世帯主として生活
する必要がある。もちろん高収入じゃダメだよw

>>593
あ、それ、すっごい微妙！確かそのへんの事、
ごちゃごちゃ冊子に書いてあったよ。
ゴメン、俺じゃわからんから、直ぐに学生支援
機構に問い合わせた方がいいよ！

>>593
入学金だけど、条件クリアーできればという
前提で。

たぶん入学金免除申請とか出来ると思う。ダメ
もとで申請。結果がわかるのが6月頃なら、学生
支援機構に4月に申し込みする際に、入学金分
追加申し込みしておけば良いよ。

俺はそーしなかったから手持ちの現金が一気に
減った（涙）

>>596

おい、>>573に答えてみろ。おまえは、いくら借りて、毎月いくら返済するのか。

>>582
実家通学の場合は、学部在学中、少なくとも3年のうちに世帯を分離すれば確実なのではないかと。
jassoは大学院の奨学金に関しては「本人（および配偶者）の収入」が基準だから、実際には同一世帯でも大丈夫かも。
See: ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/daigakuin.html

住民基本台帳法には「世帯の分離」に関する規定が無いので、どういう要件で可能なのかは良く分からんけど
漏れは親と同一の家屋に住んでいるが世帯は別。
…まあ当時姓が親と違ってたから、その旨を住民票の上でも明確にしようと「転出」のつもりで市役所に行ったら
「世帯の分離」で手続をされたためなんだがな。なので本当に要件は分からん。。。

>>596
了解っす。
週明けにでも電話してみるわ…
代表の電話は繋がりにくいんだよな。

600げと

>>599
うわっ！それは複雑だなぁ。去年俺が言われたの
は、同じ屋根の下に住んでたら同一世帯。親と
別居でも、扶養家族になってたらやっぱり同一
世帯とか言われたよ。

あと、国保や年金支払いも気をつけてね。親
に払って貰ってたりすると住民票でばれるw

>>601

おい、おまえは、何年かけて、毎月いくら返済する予定なんだよ。
そのくらいの計画性はあるんだろ？ｗ

毎月の返済額でｷｬﾝｷｬﾝ吠えてる馬鹿。もー
いーからw

本人が考えればいーこったろ。電卓叩けばわか
るし。

おまえだってわかんだろ？あとは本人がそれを
どー考えるかだよ。それふまえてロー進学考え
りゃいーだろが。

散れ散れ、ったく。

>>603
禿同！

金がないことを口実にダラダラと旧試を受けながら遊んでいるクズはどうしようもないなｗ
本当は融資を受けられること知ってるんだろ？
知っていて、上位ローに受からないで自分の無能さを晒すことが怖いから金がどうのこうの言って言い訳しているだけだｗ
上位ロー合格してから能書きたれろやｗｗｗ

一部訂正w

ちょっとごっちゃになったかも。授業料免除申請
の規準と交ざったかな。本人と配偶者の収入か？
そこは学生支援機構に聞いてちょ。

あ、電話すれば条件関係は問題なく教えてく
れるから(^-^)

>>603

将来の返済におののいているおまえの姿が目に浮かぶぜ。
俺はこんなに凄い決断をしたんだぜ、と言っているだけだな。おまえは。


私大ロー学費３年分＋生活費３年分だけで、１０００万円の借金だよなｗ
借金先が１じゃないから、複数から容赦ない請求がくるぜ。
銀行からの借り入れだと利息があるぜ。何年かけて返済するんだ？ｗ
弁護士会の会費、司法修習の貸与も待ってるぜ。おまえが受かればだけどなｗ

>>603
だから上位ローってどこだよ
年齢的・成績的に東大はいけないしｗ
中央は半面蹴ったし

>>606
お前は一生２ちゃんで愚痴こぼしてろｗ

>>603

返済の問題は、おまえの一番痛いところだよな。分かってるぜ。
借金なんて、屁でもねーよ。

借金問題の本質は借りることじゃないぜ、返すことだぜ。
分かったか、この馬鹿＞604

＞年齢的・成績的に東大はいけないしｗ
↑
頭悪ｗ

＞中央は半面蹴ったし
↑
��なら全面がふつうだろｗ

レス多謝
ＤＮＣがうまくいったら奨学金関係を調べてみるよ

奨学金は借金とかわらないとしても
それでも行きたいから行くさ

学部の奨学金も残っているんだがなあｗ
そういえば
学部のときの奨学金申請は家庭状況の記入欄に
諸事情を書いたら世帯収入が多すぎても通ったｗ

ただ親のハンコや親類のハンコが必要で面倒だったし
連帯保証人になってもらうのが申し訳なさすぎたわ

>>603

将来の返済におののいているおまえの姿が目に浮かぶぜ。
俺はこんなに凄い決断をしたんだぜ、と言っているだけだな。おまえは。


私大ロー学費３年分＋生活費３年分だけで、１０００万円の借金だよなｗ
借金先が１じゃないから、複数から容赦ない請求がくるぜ。
銀行からの借り入れだと利息があるぜ。何年かけて返済するんだ？ｗ
弁護士会の会費、司法修習の貸与も待ってるぜ。おまえが受かればだけどなｗ

つーかＪＡＳＳＯ？
本人の収入基準低すぎだよ！
新卒だから貯金ねぇよ
貯めるけど、この１年間で３年間分の学費の貯金まではできんよ
なんだこの制度・・・ｗ

もし、試験当日に体調不良で三振したら・・・
その借金は・・

3回連続体調不良は、さすがに本人の健康管理能力に問題ありでしょ
てか「一部受験」ってカウントされるんだっけ？

旧択一受けたらカウントってのは覚えてるけど。

カウントされるでしょ。
んなこと言ったら、失敗科目が出た時点で、受験キャンセルも可能になるし。
丸々５回受けられることになる。

そっか、日曜日はDか。頑張って下さい。

借金ネタの内容確認はその後に、必要な人は
しっかり確認して。

ローに行けば、学費プラス書籍代、交通費、予備校代、食費などで年２００〜４００万円かかる。
他方で、サラリーマンになれば税込み年収で大卒初年度で３５０万円〜４００万円くらい手に入る。
サラリーマンは毎年、給料が５０００円くらい上がるし、勤務後４年目から職能給が１万くらい上がるので
大卒４年目のサラリーマンの給料は年収４００万円は超える。
働いたことのない人はわからないだろうが、会社は年金を半額負担してくれるので、それだけで年収とは別に実は１万円以上得をしている。
その他、年収とは別に社員食堂がある会社ならば、昼食は２００円くらいで食える、これだけで月５０００円は得。
結婚すれば、扶養親族手当てで、妻に１万円、子供には一人５０００円は給料にプラスされる。
いずれにせよ、
ローに行けば、年に５５０万円〜８００万円の逸失損失が発生している。

脱会解脱

>>618

将来の返済におののいているおまえの姿が目に浮かぶぜ。
俺はこんなに凄い決断をしたんだぜ、と言っているだけだな。おまえは。


私大ロー学費３年分＋生活費３年分だけで、１０００万円の借金だよなｗ
借金先が１じゃないから、複数から容赦ない請求がくるぜ。
銀行からの借り入れだと利息があるぜ。何年かけて返済するんだ？ｗ
弁護士会の会費、司法修習の貸与も待ってるぜ。おまえが受かればだけどなｗ

そうは言っても、本気になる気にもなれない有名無実の旧試験で、あと２年人生を無駄にする方が痛い。
人生何年生きられるか判らないのだし。時間はタダではない。
もし、今年予備試験実施ならば、文句なく予備試験だが。

確かに多額の借金背負う事実も否定出来ない。
でもそれは誰かが言う様に本人が最終的に決め
る事では？

むしろ、自分が出来ないからと言って他人の足
を引っ張る様では…。本当に心配しているなら
まだしも。

そんな書込みをすれば、諦めるとでも思ってる
のかな。

もしかして…、山陰法科の事？だったらほんとの話しだよ。俺も去年調べたから。山陰合同銀行島大支店かな、夢のよーな融資制度準備してるから。

条件さえそろえば入学金、授業料、生活費、確かに無担保、保証人なしでいい事になるね。

今年の山陰法科、倍率跳ね上がりな予感w

有益な情報かと思いますのでageときます。

>山陰合同銀行島大支店かな、夢のよーな融資制度準備してるから。

今はありません。島根ローのＨＰ参照。

島大学部生っす。
ちょっと前に銀行に電話して自分も確認したから大丈夫です。

利用してる人もちゃんといるそうです。

島大ローのHPって、そのへんなんで詳しく載せないんだろう。

自分的には倍率あがるとつらいから載せないで貰いたいのが本音ですが。

あ、リンク切れてんですね。いずれにしても明日以降、銀行に確認すれば何の問題もないかと。

ageたくなかったけど、受験する人、お互いがんばりましょう。

agew

駄目押しです。
島大ローは未修コースだけだけど、内部振替試験あるから（2年で修了）法律ガチの人もいいかも。
自分は絶対無理です。

全額無料で２年コースいけば、はるかに予備校より安上がり

お金がないんじゃなく　頭がないんだね（笑）

まぁみんながみんな成績優秀とはいかんでしょ。
山陰法科ならまだ下位ローだし、正直自分もその
銀行の話しがほんとだとするとｼｮｰｹﾞｷうけそw

山陰法科って、適性何点くらいいる？

自分も明日、って、今日か、銀行に電話してみる。

保守age
調査結果は？

>>631
>全額無料で２年コースいけば、はるかに予備校より安上がり

ウソつくな。生活費をどうするんだよ。予備校答練だって受けるだろ。

>>631
まぁぶっちゃけそうだよね

>>636
いや、年齢とか他の条件もある
君は想定できないだけ

俺はかなり優秀
「それでなんで受からないの」って言われてウザイから書かないけど

つまんねｗ

u

弁護士の「就職難」加速＝未定者、前年の倍に−日弁連

　今年末までに修習を終える司法修習生へのアンケート調査で、「就職先は未定」と回答した人数が、
昨年同時期の２倍に増えていることが２５日、日弁連の調査で分かった。修習生約２４００人のうち、
現時点で約５００人の就職が決まっていないとみられ、弁護士の就職難が加速している実態が明らかになった。

　司法試験合格者は１０００人程度で推移していたが、法曹人口を増やす方針に基づき年々増加。
就職難が予想されていた昨年の新人弁護士は、日弁連が積極採用を呼び掛けた結果、大半が就職先を決めたが、
その分のしわ寄せが今年に及ぶと予想されていた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008062500859

マルチすんなアホ

お金があってもローに入れませんでした

の間違いだろｗ

>>643
下位ローなら今やフリーパス。

でも、司法試験に楽に受かりたい一心で、今後3年間、勉強ではなく、貧乏なくせに必死にカネを貢ぐ自分を想像するだけで悲しい。
縁もゆかりもなかった、行きたくもなかった学校で。大学時代の授業よりも低レベルのものに。
で、授業は新試験とは全く別物で、むしろ邪魔、模試や答練なくしては受からない、と来れば。
馬鹿げている、とはまさにこのこと。

確かに、合格後、在学中は半分受かった気で空自信を持つ者も多いが、
卒業後はあとがない勉強と借金返済に追われる地獄のような５年間だし、
それでも過半数は三振して、お先真っ暗になる。

なら、難しくても旧試にあと２回挑戦して、その後は予備試験を念頭にコツコツ準備すれば良いかな、と思う。
借金もそうだが、何よりも年間を通じた勉強、生活ペースを崩さずに済むのが有り難いし。

>>643→>>642

とこ

ろで

>>642
一生受験生やってろｗ

>>331
生活費はどうするんだ？

>>332
上がるわけ無いだろｗ
金持ちでポンと親に学費とかを出してもらえる人間だけが
法科大学院に進学し、全体的にレベルが下がる

>>335
アホか？実家に住んでいれば家賃なんてかからないんだが？
法科大学院に行こうとすると、地方在住だと家賃とかでべらぼうに金がかかる
確かに奨学金はあるが、借金だろ？
借金１０００万もして、就職難なんて聞いたら受験したいって思うか？
旧試験なら失敗しても借金は残らないが、法科大学院の場合、三振したら借金だけが残る
>>339
優秀で金の無い社会人は自分で稼いだ金をつぎ込んでまで法科大学院に行こうとしていないようだが？
実際、社会人入学者が激減しているらしいじゃないの？
結局、金持ちのボンボンが親に金出してもらっているってケースが殆どだろ？
>>349
アホはお前だ
利子が０でも借金には違いない
就職難の時代に、簡単に言うなよｗ
まず、三振の可能性があり、その次に就職できるかどうかの問題があり、
仮に就職できてもワーキングプアの可能性があるんだぜ？
１０００万も気軽に借金できるかよｗ
>>351
知り合いｗｗｗ
いくらでも妄想を書き込めるなｗ
お前の実体験じゃないんだろ？
知り合いって誰だよｗ
「おっさん」「おっさん」って何歳までならＯＫなんだよ？
そもそも、法曹資格を取得するのに年齢制限を設けること自体がおかしいと思うんだが？
>>352
アホ過ぎる

>>650
旧試験でも、予備校のために一人暮らししてる奴は山ほどいるんだけど。
そもそも大学時代一人暮らしで親から仕送りしてもらえるのは、金持ちだけ。
金がない人はそもそも大学にすらいけない。
旧試験＝貧乏でも受けられる？嘘つくなよ。貧乏ならそもそも大学いけないか、
ようやく大学に行けても卒業したら就職だ。
旧試験受けられてる奴は、相当ゆとりのある層しかない。

すげー頭痛
脳みそが腐ってるな・

2ヶ月も前の書き込みにレスしても仕方なくね？ｗ

最近亀レスが多い

結局どーすんだ？w

お金があってもローに入れませんでした

お金はあるけどローには入りませんでした

結局バカということだな。

諦メロン

正直、地頭悪すぎるだろｗ

幾らお金がなくても借りる事は出来るな。

旧試での実力者はバーゲンセール時代に大量に受かったか、その後渋々ローに行ったものが大部分。
論文ギリ落ちの層を除いては、今の旧試験で実力者はかなりいない状況。
知り合いでも実力があって旧試験にしがみ付いているものは殆ど知らないよ。

3年後予備が始まったら分らんが、それ迄消耗戦の旧試を受けるのも辛いし、無駄な気がする。

しかし今の新の就職状況では借りても返せない可能性が高いな。

　よ　う　す　る　に　・・・


　オ　ワ　タ　＼(^o^)／

普通に就職するのが一番いいんだよ、結局ｗ

お金があってもローにいけませんでした。

俺は行くよ。絶対に。だって諦めたくないんだ。諦めたら後悔しかないだろ？違うか？やっぱ行っとけばよかったとか、後になってからじゃ遅いんだよ。この目で見ていたいんだ。輝ける舞台を。だから俺は行く。しかも今日。ＡＶを絶対に借りてみる！

どんなＡＶを見たいんだい？

学費も払えないような弁護士が社会に出たら、客を騙して巻き上げる可能性があるからじゃないのか。

そういう考えもあるのかｗ

借金弁護士が身寄りのない老資産家の後見人なんかになった日には・・・
もうやりたい放題じゃね。

いや、弁護士としての埃があるはずだ！

決してそんなことはしない！

ほこりってあんた・・・ｗ
ま、狙っているんだろうけどｗ

お金があっても馬鹿でローに入れませんでした！！

急死には多いね

★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★〜「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準〜

●学生が入学する前　→　学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ〜っ」

●学生が入学したあと　→　本当の神様は文科省様
「文科省様、本校では受験教育は絶対にいたしておりません。学生どもが予備校に行かぬよう、授業の出席は
厳格に取るとともに、判例時報と学者論文を大量配布しております。しかも細かい活字でかすれたインクで縮
小コピーしておりますので読むのに大変時間がかかるように工夫を凝らしております。レポートも書かせまく
りでございます。このとおりでございます文科省様、うへへ〜っ」

●もし同志社大学法科大学院の教員を街で見かけたら「よっ、二重の基準！」と声をかけてあげましょう。

おまえな
この同志社コピペ
そこらじゅうのスレに
はってんだろ
きもいんだよ
しね

w

お金があっても頭が悪くてローに入れませんでしたｗｗｗｗｗｗｗ

旧試験組の万年択一落ちはそうだろ

万年択一落ちの中から金持ちを救済するのがローだろう？ｗｗｗｗｗｗ

現状を見ればむしろ>>1みたいな人は貴重だと思うんだがｗ

>>679
いややつらの多くは愛知学院ローも厳しい

そうなんだ。
それならさっさと早く就職すればいいのに。

同○○だけはやめとけ
パンフレットに書いてある内容と実際の授業とがぜんぜん違う。
莫大なお金と時間をむしりとられるだけ。
教員は口を開けば年がら年中「文科省から受験勉強は禁止されている」を連発
受験勉強はすべて予備校まかせ。
授業は新司法にちっとも役に立たないのに
出席だけは厳格にとりまくり、レポート書かせまくる。
新司法直前のもっとも受験勉強の忙しい時期に
教員がレポート課題を出し
「これ、勉強になるで〜」と電話帳みたいなぶ厚い配布物を配る。
しかも教員が間違ったこと教えるし、謝罪は絶対しないし
学生がそれを指摘したら教員ににらまれて
めちゃめちゃなひどい成績つけられ、一生それが履歴となって残る。
しかも内部生（特に女子）や
教授お気に入りの女子学生だけはかわいがってＡ評価連発するし
ろくなもんじゃない。
まともな教育機関じゃないよここは
同○○だけは、ぜったいにやめとけ〜！！

愛知学院
久留米
大宮
姫毒

四天王ですけど、何か？

http://arukadhia.sakura.ne.jp/newhp/kam/ 　
カネの無いやつは大変だね。

金があっても頭悪いやつは大変だね。

弁護士って
就職難

w

奨学金で全額免除を目指そう！

はぁ？

お金があっても
愛知学院
久留米
大宮
姫毒
すらは入れませんでした

w

笑学金で全額免除を目指そう！

なんか笑学金って
招聘ちゃんを思い出した

笑兵ちゃん♪

ローに入らなくて済んだことが貧乏唯一のメリット

なんか悲しいっすね。

責任者出て来い！！！！

きめえ

スタンダード１００の刑事訴訟法は判例ベースで書かれているんですか？

究極にして簡単なお小遣い稼ぎ術っ！！！
携帯片手で月10万稼ぐッ？！絶対に損はさせませんっ！！(^0^)/
楽してお小遣いゲットしちゃおうっ☆★
http://id5.fm-p.jp/175/ajhuunjag/

青山ローは来年から既習者全員に奨学金支給だぞ！

旧試の万年択一落ちは
金あってもローに入れないやつが多い
行政書士も受からないレベル

>>703
また、お前か

何時も問題出せば逃げるアホ
旧試合格レベルだよ　俺は

行書は持ってるし

・金さえあればローには入れるｗ

ただし上位ローは金と実力があっても入れないケースが多い
（＝入試方法が不透明・不公正だからｗ）


・行政書士さえ受からないのはロー卒ｗ

上述のとおりローには金さえあれば誰でも入れるｗ
また、入学さえすればほぼ自動的に卒業できるｗ
よって、仮にローを卒業したからといって一定の実力があるという保障はない。
そのため行政書士さえ難しい連中は大勢いるｗ

>>704
まずおまえはは日本語覚えろｗ

お前も日本語覚えろｗ

＞旧試合格レベルだよ、俺は

こいつも面白いｗｗｗｗ

>>706
司法試験の基礎中の基礎だ。
解いてみろ！　雑魚

（問１）
刑法総論の思考方法を読むと
共同正犯の一部実行全部責任の根拠を「利用補充関係」という「行為」レベルに求めるのが
行為無価値論者「利用補充により結果に対して有する因果関係」すなわち因果的共犯論にもとめるのが結果無価値 と書いてあります。行為無価値で、共同正犯で因果的共犯論を取ることは可能ですか？
というか、可能でない理由がわかりません。なぜ行為無価値論者は
共同正犯の場合には「利用補充関係」を処罰根拠に掲げるのでしょうか。

（問２）
Ｘは、債務を負っているＺに弁済するために、Ｘの取引銀行Ａに依頼して
Ｚの取引銀行ＢにＺが有するＺ名義の預金口座に振り込むつもりで、間違って、
同じくＸが債務を負うＣがＢ銀行に有する預金口座にＣ宛に振り込み、Ｂ銀行
はＣの口座に入金記帳した。Ｃの債権者Ｙは、この預金債権を差し押さえた。
ＸはＹに対して第三者異議の訴えを提起した。これは認められるか。

（問３）
甲地方裁判所における同一訴訟手続きにおいて、
反訴請求債権を自動債権とし本訴請求債権を受動債権として
相殺の抗弁を提出した場合の裁判所の措置について論ぜよ。

>>708
雑魚はお前だろｗ

>>708
解いてからモノを言えｗ

>>709
解いてからモノを言えｗ

>>711
解いてからモノを言えｗ

女性はこういうことできるからなぁ・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1221576652/18

w

マンコ舐めたいｗ

w

お金があってもローに入れませんでした

ま、そういうことだよな。

国公立なら生活費込みでも奨学金だけで十分やっていける。言い訳するな。

私立でも普通に奨学金だけでやっていけるよ
生活費込みでも

旧試験の択一落ちなんかはお金があってもローにいけないだろうな

ロー生の大半は択一落ちなんですが・・・ｗ

>>722
万年択一落ちのこと。
つなり１０年間程度連続択一落ちていて３０歳前後の人間のことね。

しかし、新規参入者が減少し続ける現状では、
万年択一落ちに進学してもらうより他にローが生き残る道はないんだな（笑）

＜ローの今後の選択肢＞
万年択一落ちベテを受け入れる　→　新司合格率上昇、それに伴い志願者増加、名誉回復
万年択一落ちベテを受け入れない　→　新司合格率低下、志願者減少、統廃合の対象として消滅

もはや奨学金を出してまで志願者を集めなければ誰からも見向きもされないｗ
もっとも奨学金を出したところで、やはり見向きもされないローも多いｗ

>>1
法学部９％志望者減とか適正１万人切りとかを見るとあながち
悪い選択でもなかったんじゃね？
むしろ慶応ロー２期なんてなってたら（ｒｙ

怖い

ぁたしはちんぽがなくてローに入れませんでしたぁ

>>728
やらせてください

嫌ですぅ。汚らわしいですぅ。操は大切に守りますぅ。

>>730
バカだな・・・・・
セックルが汚らしいわけがないだろ
君は本当の愛のあるセックルを知らないんだね
まだまだ子供だな

弁護士：定着へ新制度　島大大学院法務研究科、優秀者の授業料免除　　／島根
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20081023ddlk32040532000c.html
　山陰地域の弁護士の地域定着を図ろうと、島根大（本田雄一学長）は来年度から大学院法務研究科の成績優秀な入学者５人程度の、入学料と授業料を免除する制度を新設した。
島根、鳥取両県の高校や大学などを卒業した入学者に限る山陰地域枠３人と一般枠２人を、入試成績と、入試とは別に実施する面接で選抜する。

　同大大学院法務研究科は０４年４月に設置された。定員は３０人で、０６年司法試験に１人、０７年は３人、今年は４人が合格。８人の合格者のうち５人が山陰の高校や大学などを卒業している。

　免除制度の期間は３年間。継続要件として、７段階で示した科目評価の平均点ＧＰＡが、２年次と３年次において前年次２・０（成績評価Ｂで７０〜７４点）以上とされている。【御園生枝里】

毎日新聞　2008年10月23日　地方版

　ネタでもなんでもなくて、合格しながらローの学費払えずに諦める人っているんだよね。
　ダチはそれで私立を一個も受けられずに国立専願。

　自分は家計が洒落になってないから、奨学金とか大学との相談やアルバイトでなんとかかき集めてる。
　夏休みとかはガチでバイト漬け。
　親の庇護の下でローに行く人はその期待にこたえて是非一発合格してもらいたい。

ふーん

風俗池

風俗で金稼げるのは女だけ。

パンフレットに載ってるローと提携してる金融機関から融資は受けられないのか？

w

男ならホスト

740

はぁ

３０歳以上童貞職歴無し超ニキビ面キモブサ口臭異常短足デブニートでもホストってできますか？

下位ローの免除取ったので、入学する予定ですが。
下宿なので、引越し費用やら、家具、電化製品等でものすごい出費になる。

ロースクールのこといろいろ決めている偉い人達、地方出身者のこと
考えているのかな。

ロースクール多すぎって言われているけど、地方出身者にとっては
少なすぎるよ。

ローの受験費用だけでも、ものすごく金がかかった。
適正試験もホテルに宿泊だったからね。

ロースクールって地方出身の法曹志望者にとって絶望的な制度だよ。

>>742
しゃべりがうまければできる。

>>743
下位ローにしか入れない頭なら
いずれにしても法曹にはなれないと思うよｗ

上位５つのロー以外は行っても無駄
受かっても就職ﾅｼ

w

奨学金でも全面でも反面でもあるだろ。
言い訳にすぎん

だよな

借金すれば良いだけの話。
将来返せば良い。

将来返せないから問題なんだろ。

なんで学費の安い国公立に入学できるように頑張らなかったの？
なんで学生時代に奨学金が貰えるように頑張らなかったの？
なんで学生時代に少しでも多くバイトしなかったの？
なんで学生時代に生活費を切り詰めなかったの？
そうすれば借り入れた奨学金が膨れ上がるなんてことはなかったんだよ？
俺は私立だったけど、頑張って学費の半分免除してもらって、
学費も一人暮らしの生活費も、ひたすらバイトして
年150万ほど稼いで全部自分でまかなっていたよ。
親からの仕送りゼロ、借り入れ奨学金ゼロでやってたよ。

そうか、よかったな。

努力すべし

感じてくれ！ 感じてくれ！
幸せはなるものじゃなく感じるものだ

>>751
国公立が安いって言えるお前が羨ましいよ。
俺は就職して金いれないと家がヤバいから就職だよ。

>>754
ああ〜ん、感じるぅ〜

お金がなくてローに入れませんでした(^-^)/

ちゃんちゃんｗ

お金がないので就職します＼(^o^)／

お金があってもローに入れませんでした

の間違いだろ

旧試験で全然受からない連中はそんなもんだよ。

議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html

平成21年4月１７日　法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会　会長　高村　正彦

マルチ禁止

　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

【左翼】活動家は嫌いだ【学生運動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184465778/l50

　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

490 名前：氏名黙秘 ：2009/06/20(土) 03:12:15 ID:gYD4It3C
　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U



491 名前：氏名黙秘 ：2009/06/23(火) 01:10:37 ID:MK0CIjJR

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　見えるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

学部で慶応に行くだけの金があったんだ。
学部で国立に行ってればロー代が浮いただろうな。

第３回新司法試験（平成20年度）
法科大学院別新卒合格者数ランキング
（いわゆる現役合格者数ランキング）

１位　中央大学法科大学院　　　　１５５名
２位　東京大学法科大学院　　　　１５０名
３位　慶應義塾大学法科大学院　１４０名
４位　早稲田大学法科大学院　 　　９９名
５位　京都大学法科大学院　　　　　８１名

maruti

借金してローはいって陰険ないじめにあってたら、も〜踏んだり蹴ったりだね
神戸は金返せよ

貧乏人は法曹目指すなよｗｗ

弁護士増で質低下、札幌高裁判事が母校投稿
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090711-OYT1T00378.htm
　
> 　法科大学院で多額の授業料を払う必要があることなどについても「裕福な家庭の子女でなければ法曹となれない」と法曹の門戸を狭くしていると言及した。

>>772
そういうこと言う時点で、人間として終わり。

人間として終わりというか
制度上こういう発言が出てくるのは予想できるな

そうだな

777

ome

貧乏人でもロースクールに十分通うことができる。やる気の問題だ。
資金ゼロでも通うことができるのだからね。奨学金があるわけで。

同意

ローに行くための金を使わずにアイフル買ったら儲かった
先週９０円８００００株を１２０円で売却して２８０万ＧＥＴｗｗｗ

もうローなんか辞めじゃ

>>779
>奨学金があるわけで。

奨学金といっても初期費用が結構な金額になるぞ。
下宿関係の費用もそうだし、
学生支援機構の奨学金は７月ぐらいからの支給だから、
そこまでは自己資金で繋がなきゃいけない。
提携銀行ローンとか言っても連帯保証人取られるし、
多くの場合は所得のある人（つまり親）が借主になるから、
住宅ローンとか他の借金でもう枠が無いってことも大いにあり得る。

「これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、
例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人
というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない」

中央大学商学部教授　司法制度改革審議会審議委員　北村敬子

>>1
結局能力がないだけ

>>782
入学前に予約採用を申し込めば4月から支給されるが
入学時特別増額貸与奨学金もあるんだが

貧民は品性卑しいから法曹には向いてないだろ。
他人の金銭や権利を扱う職業なんだから。
出身階層に縛りをかけるのはむしろ妥当。

糞スレ

>>785
で、お前は今何やってるんだ？

ニーとしかないやろ。