司法浪人の就職事情 ６８社目位
たてた
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| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| お前達よ | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
| いい加減に . | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 黙まれカス ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
前スレ
司法浪人の就職事情 67社目位
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192025387/l50
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は？
[ ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ ]
司法浪人の就職事情 67社目位
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192025387/l50
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は？
[ ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ ]
なんだ～ここは～
このスレの需要、あんまね～な～
このスレの需要、あんまね～な～
otu
>>9
9様
この度は弊社にご応募いただきありがとうございます。
さて、お送りいただいた貴殿の情報をもとに、社内で慎重に検討しましたところ、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍を心よりお祈り申し上げます。
9様
この度は弊社にご応募いただきありがとうございます。
さて、お送りいただいた貴殿の情報をもとに、社内で慎重に検討しましたところ、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍を心よりお祈り申し上げます。
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
平均年収800万もあるのに贅沢だよな。
俺たちは高収入であるのが当たり前、という感覚が間違ってるだろ。
歯医者に限った事じゃないけどさ。
俺たちは高収入であるのが当たり前、という感覚が間違ってるだろ。
歯医者に限った事じゃないけどさ。
>>1乙
otu
このスレの需要はまだまだあるはずなのだが、なぜか過疎過疎。
最近は類似スレが乱立してきたからな
30歳以上職歴無しの就職活動 52
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197168270/
30歳以上職歴“有り”の就職活動2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188646402/
【新司撤退】法務博士の就職進学事情３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193329148/
ロースクール3年生の就職活動
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1179887111/
30歳以上職歴無しの就職活動 52
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197168270/
30歳以上職歴“有り”の就職活動2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188646402/
【新司撤退】法務博士の就職進学事情３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193329148/
ロースクール3年生の就職活動
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1179887111/
このスレは２０代がメインでしょ
そろそろ俺を中心としたイケメン就活スレが必要となりそうだな。
誰か立てといてくれ。
誰か立てといてくれ。
私もはぁとさんのように輝いて日々を過ごしたい。
もう少し正社員でさがしてみるか・・・
もう少し正社員でさがしてみるか・・・
東電の団塊なんかだと、真の勝ち組だね・・・。
派遣で働いたことがあるけど、「昔は体力測定だけで入れた」と口々に言ってた。
みんな金には苦労したことがなさそうだった。 高卒。
兄弟が３人とも東○って人もいたし・・なんだかなあ。
派遣で働いたことがあるけど、「昔は体力測定だけで入れた」と口々に言ってた。
みんな金には苦労したことがなさそうだった。 高卒。
兄弟が３人とも東○って人もいたし・・なんだかなあ。
東電はコネ効きまくりの会社だからね。
でもコネで入ると苦労するみたいだね。
毎週のようにテストがあって点数が発表されるらしいよ。
東大、一橋レベルがゴロゴロしてる会社だからね。
毎週のようにテストがあって点数が発表されるらしいよ。
東大、一橋レベルがゴロゴロしてる会社だからね。
コネでも何でもいいから就職したい！！
21 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2007/12/26(水) 22:49:24 ID:???
んー、オレはコネとか使ったことないからわからんなあ。
でもコネで入ると、結構いろんなプレッシャーかかりそうだよ。
「あ、あいつ○○のコネで入ったヤツだよ…使えるのかぁ？」みたいな。
でもコネで入ると、結構いろんなプレッシャーかかりそうだよ。
「あ、あいつ○○のコネで入ったヤツだよ…使えるのかぁ？」みたいな。
そうだよな。コネで幹部とかになって、実力が伴わないと後がきついよ。
自動車運転免許総合スレッド 76時限目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1197478296/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1197478296/l50
コネじゃなくても幹部候補で入るとキツイよ
中途入社自体、期待とかのプレッシャーはあるから
結局は覚悟が必要
オレ的には大量募集のところの方がプレッシャーが分散されて
むしろいいのかなと思う。
中途入社自体、期待とかのプレッシャーはあるから
結局は覚悟が必要
オレ的には大量募集のところの方がプレッシャーが分散されて
むしろいいのかなと思う。
電通とかがコネで大量入社させるのは
仕事上役立つかららしいがな
仕事上役立つかららしいがな
>>24
だから新卒大量入社が一番気が楽なんだよな。
だから新卒大量入社が一番気が楽なんだよな。
仕事決まらず正月かあ・・・
親に申しわけないなあ・・・
はぁとさん来年もアドバイスよろしく・・・
親に申しわけないなあ・・・
はぁとさん来年もアドバイスよろしく・・・
そういえば、デジトガ氏は規制で書き込めないって言ってたな・・・
毎日が針のムシロですｗ
俺なんか、もう大学出てからずっと地獄同然ですが？
俺なんか大学在学中から地獄同然でしたが？
司法板屈指の長寿スレなのに、完全に過疎ってるよな・・・。
33 ：氏名黙秘：2007/12/28(金) 21:54:12 ID:OOahnmng
おーぅ、オツカレ！！とりあえず仕事納めだ！！
はぁとさん、デヂドカさん今年はお世話になりました！
はぁとさん、デヂドカさん今年はお世話になりました！
来年もよろしくお願いします
あけおめ
>>36
新年もよろしくお願い申しあげます。
新年もよろしくお願い申しあげます。
なんて気の早い連中だ
39 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/02(水) 22:05:37 ID:???
あけおめ。ことよろ。
鹿島神宮で大吉を引き当てた俺様が今年も登場しますよ。文字通り「引き当てた」って感じっすよ。
…旧司法試験受けようか決めかねてる（何じゃそりゃ
>>28
どうやらOCN規制が解除されたらしいので、やっと（PCからは約1ヶ月振り）気兼ねなく書き込めるようになりますた。
正月限定の規制解除でないことを祈る…でも仕事やら何やらに集中できたからいいか（と柄になく前向き）
今年は地道に、人格を疑われるようなことをしないようにｶﾞﾝｶﾞﾙっすよ。
>>32
正月に盛況な求人スレなんて嫌だｗ
>>33
言いたい放題なだけでつ。
何らかの参考になっていれば、幸甚の極みでつ。
鹿島神宮で大吉を引き当てた俺様が今年も登場しますよ。文字通り「引き当てた」って感じっすよ。
…旧司法試験受けようか決めかねてる（何じゃそりゃ
>>28
どうやらOCN規制が解除されたらしいので、やっと（PCからは約1ヶ月振り）気兼ねなく書き込めるようになりますた。
正月限定の規制解除でないことを祈る…でも仕事やら何やらに集中できたからいいか（と柄になく前向き）
今年は地道に、人格を疑われるようなことをしないようにｶﾞﾝｶﾞﾙっすよ。
>>32
正月に盛況な求人スレなんて嫌だｗ
>>33
言いたい放題なだけでつ。
何らかの参考になっていれば、幸甚の極みでつ。
40 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/02(水) 22:19:04 ID:???
>>23 のスレに逝って、全部読んでしまったよ。
漏れが免許を取ったのは7年近く前なのだが（いちおうこの1年は無事故無違反）、
第一段階（旧第一段階＋第二段階）で10時間オーバー、しかも2時間目からハンコ保留をくらったのを
懐かしく思い出したよ。
まぁ、試験のたぐいは全部一発合格、しかも終了検定が朝イチ、仮免許学科試験が午後イチで、その日の夜に路上一発目で
（現在の）国道16号線に誘導されて「セカンドギアで60km/hまで引っ張れ！」と指導員に言われてヒルクライム。
千葉の東京湾ぞいなのに、4月に雪の舞う中で教習したこともあったなぁ。
雪道やら、トラックだらけの東名やら、色々走って、延べ10万kmくらい走ったかな。
初心者マークを吊ってた頃に、東北道で覆面パトカーに10km以上追尾されたこともあったっけ＜ぉぃ
今は安全運転に徹しておりまする。。。
漏れが免許を取ったのは7年近く前なのだが（いちおうこの1年は無事故無違反）、
第一段階（旧第一段階＋第二段階）で10時間オーバー、しかも2時間目からハンコ保留をくらったのを
懐かしく思い出したよ。
まぁ、試験のたぐいは全部一発合格、しかも終了検定が朝イチ、仮免許学科試験が午後イチで、その日の夜に路上一発目で
（現在の）国道16号線に誘導されて「セカンドギアで60km/hまで引っ張れ！」と指導員に言われてヒルクライム。
千葉の東京湾ぞいなのに、4月に雪の舞う中で教習したこともあったなぁ。
雪道やら、トラックだらけの東名やら、色々走って、延べ10万kmくらい走ったかな。
初心者マークを吊ってた頃に、東北道で覆面パトカーに10km以上追尾されたこともあったっけ＜ぉぃ
今は安全運転に徹しておりまする。。。
42 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/02(水) 23:17:46 ID:???
>>41
かつて勤めてたNPOで、また仕事をしてるよ。
従業員ではなく、外注のような感じ。小遣い程度しか手当は貰ってないな。
身体面で、即フルタイム稼動は無理そうだから、身体作りからかなぁ。
怠け過ぎで身体がなまってしまっているよ。交通事故の後遺症の腰痛も、冬場に入ってひどくなってるし。
県内では働き口が少ないから、都内まで毎日出撃してフルタイム以上稼動可能にならないと、
マトモな収入は得られないんだよなぁ。その意味では前途多難。
職務経歴の面でも、難点はあるしさ。容易ではなさそうかな。
かつて勤めてたNPOで、また仕事をしてるよ。
従業員ではなく、外注のような感じ。小遣い程度しか手当は貰ってないな。
身体面で、即フルタイム稼動は無理そうだから、身体作りからかなぁ。
怠け過ぎで身体がなまってしまっているよ。交通事故の後遺症の腰痛も、冬場に入ってひどくなってるし。
県内では働き口が少ないから、都内まで毎日出撃してフルタイム以上稼動可能にならないと、
マトモな収入は得られないんだよなぁ。その意味では前途多難。
職務経歴の面でも、難点はあるしさ。容易ではなさそうかな。
44 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/04(金) 00:56:06 ID:???
ただいま。そしてあけましておめでとう。
今年はおまいらにとって、いい年になるように祈ってる。
今年はおまいらにとって、いい年になるように祈ってる。
46 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/06(日) 23:03:13 ID:???
>>43
東京駅まで、特急やら、絶対に座れない通勤快速やらを使っても40分以上掛かるからなぁ…
以前9時始業のときに、早出を申し出たが断られたこともあったしなぁ。
何にしても肉体の修復が先決問題かな。腹筋がようやく20回/セット出来るようになった。
ビリーズブートキャンプに入隊できるのはいつの日やらｗ
明日も仕事…
いいことも悪いこともあるだろうけど、くじけずに地道な努力を欠かさぬよう精進して、
皆様方にも御多幸のあるよう祈っているよ。
無理をするなとは言わないけど、無理すぎる無理はしないように、ね。健康が最大の資本かな。
東京駅まで、特急やら、絶対に座れない通勤快速やらを使っても40分以上掛かるからなぁ…
以前9時始業のときに、早出を申し出たが断られたこともあったしなぁ。
何にしても肉体の修復が先決問題かな。腹筋がようやく20回/セット出来るようになった。
ビリーズブートキャンプに入隊できるのはいつの日やらｗ
明日も仕事…
いいことも悪いこともあるだろうけど、くじけずに地道な努力を欠かさぬよう精進して、
皆様方にも御多幸のあるよう祈っているよ。
無理をするなとは言わないけど、無理すぎる無理はしないように、ね。健康が最大の資本かな。
47 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 08:27:05 ID:2Kx/bujs
２６歳で，択一合格経験なし。これから職に就こうと考えています。無事就職できるか不安です。私には妻も子供もいます。
26歳ならいくらでもあるでしょ
今年で29歳の男、就職しようと思ってます。
お薦めの就活方法及び業界・職種を教授願います。
論文F落ち×２回です。
お薦めの就活方法及び業界・職種を教授願います。
論文F落ち×２回です。
・・・・
>>47
26歳ならいくらでも就職先あるでしょ
>>49
29歳って公務員はムリなの？
人材紹介会社（複数）に登録して面談をうけたらどうでしょ
何社か応募すれば自分の価値が分かってくると思います
あとは出身ゼミの教授に頭を下げるとか
30歳になる前に決まるといいですね
26歳ならいくらでも就職先あるでしょ
>>49
29歳って公務員はムリなの？
人材紹介会社（複数）に登録して面談をうけたらどうでしょ
何社か応募すれば自分の価値が分かってくると思います
あとは出身ゼミの教授に頭を下げるとか
30歳になる前に決まるといいですね
公務員系で言えば
国税とか国２とか２９まで可能だよ。
もちろん内定まで出るという意味でね。
知り合いにたくさんいる。
国税とか国２とか２９まで可能だよ。
もちろん内定まで出るという意味でね。
知り合いにたくさんいる。
ニセモノ死ね。
デジタルさん
おかねさん
今年もよろしくね。
おかねさん
今年もよろしくね。
僕は撤退して現在、公務員やってる。いまだに、撤退最終年の択一落ちの
ときの夢をみるよ。あのときは目の前がまっくらになった・・・。
今、旧試験を忘れていろいろチャレンジしようとは思うんだけど、あの
ときの自分の力ではどうしようもなかった社会の理不尽を思い出すと、
実際にやる気がでない。たぶんトラウマってやつなんだろうね。
僕はいわゆる氷河期世代だけど旧試験やってたせいで、そのことに気づか
なかったんだ。今、改めて周りをみると人類滅べよって思うよ・・・；
すごい怨念。
今の仕事の所属は高卒社会で僕は日々ヂクヂクいびられてる。このスレは撤退の
ときお世話になったよ。みなさん、今年もがんがりましょう。
ときの夢をみるよ。あのときは目の前がまっくらになった・・・。
今、旧試験を忘れていろいろチャレンジしようとは思うんだけど、あの
ときの自分の力ではどうしようもなかった社会の理不尽を思い出すと、
実際にやる気がでない。たぶんトラウマってやつなんだろうね。
僕はいわゆる氷河期世代だけど旧試験やってたせいで、そのことに気づか
なかったんだ。今、改めて周りをみると人類滅べよって思うよ・・・；
すごい怨念。
今の仕事の所属は高卒社会で僕は日々ヂクヂクいびられてる。このスレは撤退の
ときお世話になったよ。みなさん、今年もがんがりましょう。
>>58
猟銃の乱射とかするなよ。
猟銃の乱射とかするなよ。
林太郎って司法浪人だったらしいね
まあ、公務員は民間より高卒多いし、民間のような差が無いからな。
あるのはノンキャリとキャリアのみ。
でも、俺も公務員だが、上の人間は大卒多いし、上は何だかんだでみてる。
タバコばかり吸いにいくダメな奴より、若手で真面目にやってる奴のほうが、
当然大切にされるし、何かあったら守ってくれる。
あるのはノンキャリとキャリアのみ。
でも、俺も公務員だが、上の人間は大卒多いし、上は何だかんだでみてる。
タバコばかり吸いにいくダメな奴より、若手で真面目にやってる奴のほうが、
当然大切にされるし、何かあったら守ってくれる。
>>58
国税か。
国税か。
西村真悟議員長男、赤坂宿舎２０回から転落死
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080110-OHT1T00090.htm
司法試験の勉強をしていたが失敗
強いうつ状態
俺が死んでも絶対ニュースにならない。がんばるぞ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080110-OHT1T00090.htm
司法試験の勉強をしていたが失敗
強いうつ状態
俺が死んでも絶対ニュースにならない。がんばるぞ。
三振しそうだったんだね。
マジで社会問題になりつつあるじゃん。
マジで社会問題になりつつあるじゃん。
883 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 09:27:37 ID:oqhnThCK
西村議員の秘書によると、林太郎さんは弁護士を目指し堺市で司法試験の
勉強をしていたが失敗し上京。赤坂宿舎に仮住まいし、４日から都内の出
版社に勤務していた。
一家を知る関係者によると、林太郎さんは学習院大学を卒業し法科大学
院に進学。「線が細いところもあった。弁護士だった父親をとても尊敬
していた。ここ２年間くらい、司法試験を受けていたが、どうしても弁
護士というのではなかったようだ」。３人きょうだいで、二男は自衛
官。「妹はこの春にも結婚の予定だったようだ」（関係者）
西村議員の秘書によると、林太郎さんは弁護士を目指し堺市で司法試験の
勉強をしていたが失敗し上京。赤坂宿舎に仮住まいし、４日から都内の出
版社に勤務していた。
一家を知る関係者によると、林太郎さんは学習院大学を卒業し法科大学
院に進学。「線が細いところもあった。弁護士だった父親をとても尊敬
していた。ここ２年間くらい、司法試験を受けていたが、どうしても弁
護士というのではなかったようだ」。３人きょうだいで、二男は自衛
官。「妹はこの春にも結婚の予定だったようだ」（関係者）
ロー制度、腐ってるよ。基地外沙汰。
高卒のくせに公務員様になってる奴もいるのに、法務博士は必死に勉強して自殺って。
日本は勉強したら負け。
日本は勉強したら負け。
法務博士の自殺とかニート化が社会問題になるとは思ってたが、
議員の息子が自殺したのはインパクトが大きいね。
三振の制度がなくなるかも。
議員の息子が自殺したのはインパクトが大きいね。
三振の制度がなくなるかも。
ニュースで流すときに「新」司法試験を受けてたって言えば三振制度の問題
だと気付く人もいるだろうに。
だと気付く人もいるだろうに。
スレ違い。
>>70
細かいこと言うな。
細かいこと言うな。
みんな就職活動は
ハローワーク中心ですか
ハローワーク中心ですか
俺は早慶卒だからハロワはプライドが許さない。
毎ナビ、リクナビ、エンが中心。
毎ナビ、リクナビ、エンが中心。
早慶卒で
２０代ならハロワ行く必要ないよ、ぶっちゃけ。
２０代ならハロワ行く必要ないよ、ぶっちゃけ。
早慶卒でハロワなんて行ったら、ハロワの職員がビビル。
特別応接に通され、最上級案件を回されるが、他にご要望が
あるようでしたら、入り次第、ご連絡させていただきます、
という扱い。
特別応接に通され、最上級案件を回されるが、他にご要望が
あるようでしたら、入り次第、ご連絡させていただきます、
という扱い。
みなさん、>>75はもう何年も就活してるのにどこからも雇ってもらえない
30代のおっさんニートですから、叩かずに放置しといてあげてください。
30代就活スレで>>75と全く同じこと書いたらレスしてもらえちゃったもんだから、
嬉しくて嬉しくて仕方がないんですよ。
とてもかわいそうな人なんで、カンベンしてやってください。
30代のおっさんニートですから、叩かずに放置しといてあげてください。
30代就活スレで>>75と全く同じこと書いたらレスしてもらえちゃったもんだから、
嬉しくて嬉しくて仕方がないんですよ。
とてもかわいそうな人なんで、カンベンしてやってください。
面接の練習
になる。
そう信じたい。
になる。
そう信じたい。
お祈り連発が,
プライドを破壊する・・・orz
プライドを破壊する・・・orz
面接受けてきたよ。中小規模限定で履歴書送ってる。
中小でも1対1の面接の方が気が楽…。落ちたら落ちたときで納得できるし。
零細企業でも集団面接とかざらにあってかなりへこむ。３次とか４次面接まであるとこも…。
中小でも1対1の面接の方が気が楽…。落ちたら落ちたときで納得できるし。
零細企業でも集団面接とかざらにあってかなりへこむ。３次とか４次面接まであるとこも…。
>>82
おいおい、従業員数10人とかでもすんなりは入れないんだよ。
おいおい、従業員数10人とかでもすんなりは入れないんだよ。
>>83
またまたご冗談をｗ
またまたご冗談をｗ
まだまだ就職活動してる奴は多いだろうにこのスレは過疎過疎。
「ハロワ」なる下層の社交場に行って、やけにバカ丁寧な窓口女に案内してもらって、
やけにバカデカイ文字が表示されてる端末に向かう。おお、タッチパネルなのか。
そだな、最初は手取り25万でもいいよな。20万でも妥協しちゃうかなんてなｗ
「事務」で条件を検索・・・
給 料 1 3 万
・・・すると手取り9～10万円ですかｗｗｗｗ
だめだこりゃ＼(^o^)／
やけにバカデカイ文字が表示されてる端末に向かう。おお、タッチパネルなのか。
そだな、最初は手取り25万でもいいよな。20万でも妥協しちゃうかなんてなｗ
「事務」で条件を検索・・・
給 料 1 3 万
・・・すると手取り9～10万円ですかｗｗｗｗ
だめだこりゃ＼(^o^)／
司法試験受けるくらいの学歴の人はハロワに行ってはだめ。
年齢が高くても。人材コンサル（紹介会社）に登録して数を打つべき。
もしくは、自分で練った書類を直接企業に送るべき。
年齢が高くても。人材コンサル（紹介会社）に登録して数を打つべき。
もしくは、自分で練った書類を直接企業に送るべき。
>>87
ハロワ行くと世の中になんで中古の軽自動車が溢れてるのか理解できるよな。
ハロワ行くと世の中になんで中古の軽自動車が溢れてるのか理解できるよな。
>>88
どういうことだ？？
どういうことだ？？
>>87
そうかなあ・・・
そうかなあ・・・
>>90
そうだよ。絶対そうだ。
そうだよ。絶対そうだ。
>>91
絶対とは言い切れないだろ。そいつの能力にもよるし。
職歴、経験云々あるだろうし。コミュ能力あれば高いハードル乗り越えることもあるだろうし。
能力無ければ、どこかで妥協せざるを得ないし。人それぞれ。
絶対とは言い切れないだろ。そいつの能力にもよるし。
職歴、経験云々あるだろうし。コミュ能力あれば高いハードル乗り越えることもあるだろうし。
能力無ければ、どこかで妥協せざるを得ないし。人それぞれ。
>>89
ハロワで就職しても、普通車を新車で買える給料なんてなかなかもらえないって事。
ハロワで就職しても、普通車を新車で買える給料なんてなかなかもらえないって事。
ハロワでの「花形職」（求職者があこがれる最高峰）
トヨタ期間工・ダイハツ期間工・シャープ亀山工場
「オレ、シャープに就職したぜｗｗ」
「ヤダーホントー？すごーい」
トヨタ期間工・ダイハツ期間工・シャープ亀山工場
「オレ、シャープに就職したぜｗｗ」
「ヤダーホントー？すごーい」
また例の基地害が荒らしてるのか
>>96
他スレでも全く同じことしてる。
970 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20:27:09 ID:???
>>928同士よ。僕も無事に某赤メガバンクから内定もらえました。
僕は今年41歳で旧択16連勝旧論16連敗のマン論、略して麻呂ですがなんとか派遣の事務の職歴を評価してもらい第二新卒で入れました。
僕も928さんのようにみなしなんとかという制度で入行一年目から1500万もらえるみたいです。
で、能力次第では翌年から本社勤務の部長職に就けるとのことです。
こんな馬鹿な僕でも人生大逆転の納得のいく就職できました。
皆さんも僕を見習って決して諦めず頑張って下さい
971 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20:44:23 ID:???
結局年が明けても、書き込むのは複数年就活の常駐おじさんだけじゃん・・・
今過去ログ見たけど、SFCG法務の話なんてもう3年ぐらい前の話だし・・・ orz
972 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:00:10 ID:???
>>971
自分が長く就活している「週活のベテラン（ただし内定無し）」としての自負心が
他の人間の自由なレスを許せないから、必死になって荒らすんだろうね。
975 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:27:55 ID:???
>>972
許せないのは他人の自由なレスじゃなくて、
ここを覗いてるスレ該当者がここを巣立っていくことじゃないのか？
必死になってネタとかスレ違いなことを書き込んだりしてるのを見てると、
どうもそんな感じしかしないんだが
976 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:31:26 ID:???
>>975
他スレでも同じことしてるぞそいつ
ちなみに簿記2級も落ちたらしい
他スレでも全く同じことしてる。
970 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20:27:09 ID:???
>>928同士よ。僕も無事に某赤メガバンクから内定もらえました。
僕は今年41歳で旧択16連勝旧論16連敗のマン論、略して麻呂ですがなんとか派遣の事務の職歴を評価してもらい第二新卒で入れました。
僕も928さんのようにみなしなんとかという制度で入行一年目から1500万もらえるみたいです。
で、能力次第では翌年から本社勤務の部長職に就けるとのことです。
こんな馬鹿な僕でも人生大逆転の納得のいく就職できました。
皆さんも僕を見習って決して諦めず頑張って下さい
971 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20:44:23 ID:???
結局年が明けても、書き込むのは複数年就活の常駐おじさんだけじゃん・・・
今過去ログ見たけど、SFCG法務の話なんてもう3年ぐらい前の話だし・・・ orz
972 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:00:10 ID:???
>>971
自分が長く就活している「週活のベテラン（ただし内定無し）」としての自負心が
他の人間の自由なレスを許せないから、必死になって荒らすんだろうね。
975 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:27:55 ID:???
>>972
許せないのは他人の自由なレスじゃなくて、
ここを覗いてるスレ該当者がここを巣立っていくことじゃないのか？
必死になってネタとかスレ違いなことを書き込んだりしてるのを見てると、
どうもそんな感じしかしないんだが
976 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 21:31:26 ID:???
>>975
他スレでも同じことしてるぞそいつ
ちなみに簿記2級も落ちたらしい
>>92
これが正解なきがするから、おいらも頑張るお
これが正解なきがするから、おいらも頑張るお
>>99
ハロワじゃなくて人紹に行きなされ。
ハロワじゃなくて人紹に行きなされ。
参考まで
今は、公務員してるけど。撤退当時は、このスレで励まされながら
民間へのアタックもしてた。
２０代後半で、宮廷、択一のみだったんだが。
東証１部は書類通ったとこ一件もなかった。２部だと通るんだよね。
なぜだかわからんけど。書類通ると一気に採用の話まで進んでった
な・・・
地方だったんだが、ろくな企業がないとこでね。ためしにそういう
企業も受けてみた。採用はしてくれるよ。たぶん、学歴効果。
でも、基本給１４万とか 提示されて 買い叩く気満々だった。
参考まで。
今は、公務員してるけど。撤退当時は、このスレで励まされながら
民間へのアタックもしてた。
２０代後半で、宮廷、択一のみだったんだが。
東証１部は書類通ったとこ一件もなかった。２部だと通るんだよね。
なぜだかわからんけど。書類通ると一気に採用の話まで進んでった
な・・・
地方だったんだが、ろくな企業がないとこでね。ためしにそういう
企業も受けてみた。採用はしてくれるよ。たぶん、学歴効果。
でも、基本給１４万とか 提示されて 買い叩く気満々だった。
参考まで。
年齢って重要なのかな。
俺があなたのレスと違うのは、当時二十代半ばの駅弁卒だったけど、
一部の法務をいくつか受けたが書類落ちはあんまりなかったよ。
俺があなたのレスと違うのは、当時二十代半ばの駅弁卒だったけど、
一部の法務をいくつか受けたが書類落ちはあんまりなかったよ。
日本では重要なんじゃないかな
それで苦しむ人は多いはず
それで苦しむ人は多いはず
>>102
3人の採用枠で同学歴で30人が応募してきたら、
明るくて性格良さそうで若い奴が選ばれるだろう。
なんか理屈っぽそうで年取ってそうな奴は選ばない。
営業とかならペコペコしたバカっぽい奴の方が使えるかも
3人の採用枠で同学歴で30人が応募してきたら、
明るくて性格良さそうで若い奴が選ばれるだろう。
なんか理屈っぽそうで年取ってそうな奴は選ばない。
営業とかならペコペコしたバカっぽい奴の方が使えるかも
中小企業が欲しい人材は単純明快。
・まじめだけど、何も知らないバカ（兵隊）
・教育しやすそうで、文句言わなそうな奴。
特に中小規模の会社を志望する時は、経営者より優れてそうな人間は嫌われるって覚えておこう。
自分より優れてる人間が、小さな会社にいたら経営者、居心地悪くなるじゃん。
・まじめだけど、何も知らないバカ（兵隊）
・教育しやすそうで、文句言わなそうな奴。
特に中小規模の会社を志望する時は、経営者より優れてそうな人間は嫌われるって覚えておこう。
自分より優れてる人間が、小さな会社にいたら経営者、居心地悪くなるじゃん。
あとはスポーツ経験とかもいいかもな。
頭でっかちはどこもプラス評価はしませんから、自分がいかに行動力があるか、積極性があるかを力説しよう。
面接じゃ法律関係は相手が聞いてきた時に最低限答えるくらいにしておいた方がいいよ。
ニュー即とかでも法律知識書く奴が出るとすっごい長文連投で浮きまくるじゃん。
ああならないように。
頭でっかちはどこもプラス評価はしませんから、自分がいかに行動力があるか、積極性があるかを力説しよう。
面接じゃ法律関係は相手が聞いてきた時に最低限答えるくらいにしておいた方がいいよ。
ニュー即とかでも法律知識書く奴が出るとすっごい長文連投で浮きまくるじゃん。
ああならないように。
とりあえず面接で声張って明るくしてる？
馬鹿みたいなこと言ってるようだけど就職活動では最も基本的なことだよ
わかってて実践できていない人が多いと思う
馬鹿みたいなこと言ってるようだけど就職活動では最も基本的なことだよ
わかってて実践できていない人が多いと思う
売上/従業員数＜1000万円
の会社はＤＱＮ
なんていう基準をよく目にしますけど、
この従業員って、正社員のみでしょうか？
それともアルバイトや派遣の人数も含めるものなんでしょうか？
の会社はＤＱＮ
なんていう基準をよく目にしますけど、
この従業員って、正社員のみでしょうか？
それともアルバイトや派遣の人数も含めるものなんでしょうか？
普通は含めないんじゃない？
松屋やコンビニは楽々クリア
>>111
小売とか接客系行くのは最後の方の選択肢だと思うが。万年人不足だし。
小売とか接客系行くのは最後の方の選択肢だと思うが。万年人不足だし。
早慶の20代後半ですが、
年末になんとか東証一部の企業に
就職決まりました。
みなさん諦めないでがんばってください。
年末になんとか東証一部の企業に
就職決まりました。
みなさん諦めないでがんばってください。
ご活躍を。
周囲にかわいがってもらえる社会人になってね
周囲にかわいがってもらえる社会人になってね
国立と私大卒じゃ利益状況がちがうよな
私大卒だったら成り上がり企業行っても文句言えないけど
宮廷一橋卒の人間には耐えられない
社内の雰囲気が違うんだよ
私大卒だったら成り上がり企業行っても文句言えないけど
宮廷一橋卒の人間には耐えられない
社内の雰囲気が違うんだよ
１８の頃から脳みそが成長してないの？
人の命の値段は学歴でおおかた決まります。
ボーナス貰って辞める人が多いから、今は募集が多い時期らしい。
みんな頑張ろう。
みんな頑張ろう。
しかし、昨年の今頃よりも求人数が減っているような気がする…。
ローと就職はどっちがいいの？
弁護士か死かしか選べないならローへ。
リスクをとりたくないなら就職へ
リスクをとりたくないなら就職へ
なんで自分自身にレスしちゃうの？
バカだからだろ。
「バカ」って言う言葉が出たからマメ知識を一つ。
人間の脳は12・5ギガ。
少ないような、多いような。微妙だな。
意識下にはこの10万倍の記憶が保存されているらしい。
どんな馬鹿も記憶容量は変わらない。
人間の脳は12・5ギガ。
少ないような、多いような。微妙だな。
意識下にはこの10万倍の記憶が保存されているらしい。
どんな馬鹿も記憶容量は変わらない。
30歳以上職歴なしの就活スレ、誰か立てて下さい。
ホスト規制とやらで立てられないので。
ホスト規制とやらで立てられないので。
国立出と私大出も分けて。
私大出の人間とは考え方も価値観も違うんで。
あと、択一合格もしてないゴミは消えてね。
私大出の人間とは考え方も価値観も違うんで。
あと、択一合格もしてないゴミは消えてね。
195 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 13:46:08 ID:???
俺、永作と同い年だけど
大学生のときから
ふけててあだ名が「おやじ」だったよ・・・orz
>>194
毎回同じフリで煽ってるねｗ
またオッサンリフレインですか？ｗ
俺、永作と同い年だけど
大学生のときから
ふけててあだ名が「おやじ」だったよ・・・orz
>>194
毎回同じフリで煽ってるねｗ
またオッサンリフレインですか？ｗ
38じゃ就活しても無理だろ・・・
就職が決まって新年から働き始めたけど、毎日通うのって
やはり疲れる。
司法浪人してたときは、疲れると横になったり適当にネット
したりオナーニできたから、ギャップが大き過ぎる。
やはり疲れる。
司法浪人してたときは、疲れると横になったり適当にネット
したりオナーニできたから、ギャップが大き過ぎる。
>>132
お前は俺かｗ
いちばん辛いのはやっぱり人間関係だよな
経歴が異色なだけに、たぶん裏でボロクソにバカにされてるんだろうなと思うと、
居場所が無いというか何というか、形容し難い居心地の悪さだ・・・
お前は俺かｗ
いちばん辛いのはやっぱり人間関係だよな
経歴が異色なだけに、たぶん裏でボロクソにバカにされてるんだろうなと思うと、
居場所が無いというか何というか、形容し難い居心地の悪さだ・・・
そうか・・・
みんな苦しんでるんですね・・・
みんな苦しんでるんですね・・・
大切なのは
おちんちんの先からほとばしる情熱！
>国立出と私大出も分けて。
>私大出の人間とは考え方も価値観も違うんで。
それよりも会社が東京か否かでわけたほうがいいような気がする。
>私大出の人間とは考え方も価値観も違うんで。
それよりも会社が東京か否かでわけたほうがいいような気がする。
分ける必要なし
イヤなら見なければいい
イヤなら見なければいい
でも地方ってシャッターがほとんど閉まってるんでしょ？
東京はシャッターなんかしまってないぞ？
東京はシャッターなんかしまってないぞ？
140 ：氏名黙秘：2008/01/17(木) 14:34:18 ID:TG6+p47a
ここの人は何でロー行かないの？もちろん、総計までの上位限定だけど、奨学金もらって行けばいいじゃん。択一持ちなら受かると思うよ。
スレタイ
142 ：氏名黙秘：2008/01/17(木) 14:47:40 ID:6gUf7qe2
30職歴無しのスレがない件
たしかに地方はシャッター多いわな。
じゃあ、地方と東京分けた上で、
東京の中で、私大出と国立出をわけよう。
この間、面接受けた一部上場したての成り上がり会社は東大卒が一人もいなかった。
面接官、明治だし。 履歴書見て、驚嘆してたからね。 御三家ってホントにいるんだ、って。
話も馬鹿そうだったし、やっぱ私大出は環境が違うと痛感したよ。
役員面接は当然断った。ある程度、しっかりしたビジョンもった会社ないかなぁ。
国立出、とくに東大のやつ、いる？どうやって折り合いつけてる？
東京の中で、私大出と国立出をわけよう。
この間、面接受けた一部上場したての成り上がり会社は東大卒が一人もいなかった。
面接官、明治だし。 履歴書見て、驚嘆してたからね。 御三家ってホントにいるんだ、って。
話も馬鹿そうだったし、やっぱ私大出は環境が違うと痛感したよ。
役員面接は当然断った。ある程度、しっかりしたビジョンもった会社ないかなぁ。
国立出、とくに東大のやつ、いる？どうやって折り合いつけてる？
>>145
お前何様気取りだ馬鹿野郎。
お前何様気取りだ馬鹿野郎。
基地害が常駐してるな。
もちろん正体はただの穀潰しニートだが。
もちろん正体はただの穀潰しニートだが。
148 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/18(金) 05:59:29 ID:???
ごぶさたっす。
5日から、週4日くらいでフル稼働中。おかげでblogも更新してない。
今日はNPOの事務局長に同伴して、労働基準監督署へ同行…退職時に暴れた阿呆の後始末。
何だかんだで、ただの技術屋稼業以外にも、経営サイドの仕事も分担せざるを得なくなってる。賃金は安いが…。
>>61
> タバコばかり吸いにいく
ごめん、漏れ、1日20本は吸ってる。1mgのだけど。
>>86
職歴がないなら、その給料でも仕方がない。簿記1級もちで経理事務なら別かもだけど。
MS-Office系の資格も、下手をすると面接官が資格の価値自体を知らなかったりする…。
>>95
元桜電子の、木更津SONYも花形なのかね。PS2を作ってたりしたようだが。
>>105
漏れの勤務先は常勤5人あまりの零細事務所なのだが、常勤で最高の肩書きを持つ専務理事と、しょっちゅう怒鳴りあいになってるなｗ
漏れのIT・電気工事その他の腕が安く買えるから、向こうが折れるんだが。居心地はよくないだろーなーｗ
こっちもフルタイム勤務は当面無理で、リハビリ代わりに利用してるから、お互い様なんだがな。そうでなければもう縁切れてるだろな。
>>106
優秀かどうかはともかく、自分が不得手の部分を補ってくれそうな人を雇うってのはアリだろな。
5日から、週4日くらいでフル稼働中。おかげでblogも更新してない。
今日はNPOの事務局長に同伴して、労働基準監督署へ同行…退職時に暴れた阿呆の後始末。
何だかんだで、ただの技術屋稼業以外にも、経営サイドの仕事も分担せざるを得なくなってる。賃金は安いが…。
>>61
> タバコばかり吸いにいく
ごめん、漏れ、1日20本は吸ってる。1mgのだけど。
>>86
職歴がないなら、その給料でも仕方がない。簿記1級もちで経理事務なら別かもだけど。
MS-Office系の資格も、下手をすると面接官が資格の価値自体を知らなかったりする…。
>>95
元桜電子の、木更津SONYも花形なのかね。PS2を作ってたりしたようだが。
>>105
漏れの勤務先は常勤5人あまりの零細事務所なのだが、常勤で最高の肩書きを持つ専務理事と、しょっちゅう怒鳴りあいになってるなｗ
漏れのIT・電気工事その他の腕が安く買えるから、向こうが折れるんだが。居心地はよくないだろーなーｗ
こっちもフルタイム勤務は当面無理で、リハビリ代わりに利用してるから、お互い様なんだがな。そうでなければもう縁切れてるだろな。
>>106
優秀かどうかはともかく、自分が不得手の部分を補ってくれそうな人を雇うってのはアリだろな。
150 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/18(金) 06:40:03 ID:???
んー。元気といえば元気すぎるかもしれないが、精神と肉体のアンバランスは続いてるよ。
正社員っつーか、正規職員は、フルタイム労働に堪えるレベルまでリハビリが終わらないと無理。
昨日はブチギレしすぎて目が冴えて、興奮状態も治まらず、布団に11時に入ったのに5時半まで全く熟睡できなかったし
精神面でも（以前に書いた）肉体面でも、フルタイム労働は当分無理。んでもって、ITでマトモな仕事は都内まで出撃しないと無いから通勤負荷対策も必要。
なので、当面は非常勤扱いの時給計算かな。それで雇用者・被用者の利害が一致してるし。
NPOの税制は会社とも違う面があって、認可されている業務・認可されていない業務それぞれに、課税収入・非課税収入があるらしく
2行2列のマトリクスが出来上がるみたい。顧問税理士と相談して節税対策もしてる模様。詳細は知らんが…。
パート・アルバイトや職員を雇用する分には、税制的には殆ど同じみたいだけどね。今は年末調整の残務処理で多忙な模様。
法人としての活動によって得られた収益に対する課税のありようが、会社とは違うらしい。経理ソフトも「NPO専用バージョン」を使ってるしさ。
経理は疎いので、それ以上細かい質問は勘弁…
漏れはその他の業務で手一杯なので、経理業務は基本的に事務のおばちゃんと事務局長だけで担当してるよ。
ブチギレした理由は…昨日の朝、専務理事が業務と無関係な葬式の香典と称して、NPOの現金をふんだくって行こうとしたところで喚き散らしたから。
ただでさえ専務理事は公私混同が激しくて、経理に関しては事務局長と専務理事がバトルをしょっちゅうやってて、漏れは生真面目（？）なせいか事務局長派なのさ…
…ただでさえ2期連続赤字決算なのにさ。
他にも1件ブチギレネタがあったのだが、到底公表できる話じゃないので、後日所轄の役所とこっそり相談する予定。共犯扱いされるのは御免だ…
ｽﾚﾁｶﾞｲ＆長文ｽﾏｿ｡
正社員っつーか、正規職員は、フルタイム労働に堪えるレベルまでリハビリが終わらないと無理。
昨日はブチギレしすぎて目が冴えて、興奮状態も治まらず、布団に11時に入ったのに5時半まで全く熟睡できなかったし
精神面でも（以前に書いた）肉体面でも、フルタイム労働は当分無理。んでもって、ITでマトモな仕事は都内まで出撃しないと無いから通勤負荷対策も必要。
なので、当面は非常勤扱いの時給計算かな。それで雇用者・被用者の利害が一致してるし。
NPOの税制は会社とも違う面があって、認可されている業務・認可されていない業務それぞれに、課税収入・非課税収入があるらしく
2行2列のマトリクスが出来上がるみたい。顧問税理士と相談して節税対策もしてる模様。詳細は知らんが…。
パート・アルバイトや職員を雇用する分には、税制的には殆ど同じみたいだけどね。今は年末調整の残務処理で多忙な模様。
法人としての活動によって得られた収益に対する課税のありようが、会社とは違うらしい。経理ソフトも「NPO専用バージョン」を使ってるしさ。
経理は疎いので、それ以上細かい質問は勘弁…
漏れはその他の業務で手一杯なので、経理業務は基本的に事務のおばちゃんと事務局長だけで担当してるよ。
ブチギレした理由は…昨日の朝、専務理事が業務と無関係な葬式の香典と称して、NPOの現金をふんだくって行こうとしたところで喚き散らしたから。
ただでさえ専務理事は公私混同が激しくて、経理に関しては事務局長と専務理事がバトルをしょっちゅうやってて、漏れは生真面目（？）なせいか事務局長派なのさ…
…ただでさえ2期連続赤字決算なのにさ。
他にも1件ブチギレネタがあったのだが、到底公表できる話じゃないので、後日所轄の役所とこっそり相談する予定。共犯扱いされるのは御免だ…
ｽﾚﾁｶﾞｲ＆長文ｽﾏｿ｡
デジドカ氏は、雇われ人は向いてない気がするね。
いや、煽ってるんじゃなくて、独立したＩＴ職人とか起業家の方が
明らかに向いてるっていうこと。
ノウハウさえ取得しちゃえば、あとはなんとかなりそうだと思うんだけどね。
学生で起業してる奴なんかよりも、よっぽど成功する可能性は
高いと思うんだけどなあ。
いや、煽ってるんじゃなくて、独立したＩＴ職人とか起業家の方が
明らかに向いてるっていうこと。
ノウハウさえ取得しちゃえば、あとはなんとかなりそうだと思うんだけどね。
学生で起業してる奴なんかよりも、よっぽど成功する可能性は
高いと思うんだけどなあ。
リクナビネクストって未経験向けのあんまりないよね？
みんな、どうしてますか？
みんな、どうしてますか？
>>152
それは職種にもよるんじゃないかな？
俺は今年２８になる２７歳。祭事面接と東大ロー落ちて、年明けからリクナビネクストでＩＴ関連の仕事探してるけど、３０未満なら未経験でも可っていうのはかなりある。
会社によってはトイックの受験費用とか、ハイスコア出したら給料アップとかあったりしてイイ！
慶応ローは受かってたんだけど、この年で既習いくと、卒業時には３０になるからね。３０を超えると本当に就職ないからとりあえず今のうちに職歴つけなきゃと思って金振り込むのやめた。
法務でも探してたんだけど、こっちは結構年齢が厳しいからあきらめたな。
それは職種にもよるんじゃないかな？
俺は今年２８になる２７歳。祭事面接と東大ロー落ちて、年明けからリクナビネクストでＩＴ関連の仕事探してるけど、３０未満なら未経験でも可っていうのはかなりある。
会社によってはトイックの受験費用とか、ハイスコア出したら給料アップとかあったりしてイイ！
慶応ローは受かってたんだけど、この年で既習いくと、卒業時には３０になるからね。３０を超えると本当に就職ないからとりあえず今のうちに職歴つけなきゃと思って金振り込むのやめた。
法務でも探してたんだけど、こっちは結構年齢が厳しいからあきらめたな。
みんなバイトしてる？
どんなのがいいかな？
どんなのがいいかな？
就職スレ
就職活動するのにも金かかんだろーが
バイトもしなきゃなんねーだろ
だから聞いてんだよ、バカ
バイトもしなきゃなんねーだろ
だから聞いてんだよ、バカ
バカはお前ｗ
ケンカすんなカスどもが
カス乙
リクナビからオファーがきたと思うたら。
流通、外食産業フェアーでした～♪
チキショー。
流通、外食産業フェアーでした～♪
チキショー。
バイトは何がいいかな？
2005年に司法試験撤退した者です。
当時27歳、適応に受けた公益法人に受かりました。
ちなみに新卒募集のところに直接電話して
面接までねじ込みました。
仕事内容はまったりしてすごい暇、取り合えず職歴積みながら
次にステップアップするにはいいかも。
かくいう俺も金貯めながらローの勉強しようかと思ったが、
ほかにやりたい道が見つかり退職する。
働きながら実際に弁護士に接してみて自分にはできないって分かったしね。
社団法人、財団法人のスレを見つけたので貼っておきます。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199802624/
当時27歳、適応に受けた公益法人に受かりました。
ちなみに新卒募集のところに直接電話して
面接までねじ込みました。
仕事内容はまったりしてすごい暇、取り合えず職歴積みながら
次にステップアップするにはいいかも。
かくいう俺も金貯めながらローの勉強しようかと思ったが、
ほかにやりたい道が見つかり退職する。
働きながら実際に弁護士に接してみて自分にはできないって分かったしね。
社団法人、財団法人のスレを見つけたので貼っておきます。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199802624/
司法浪人って、旧試験の司法浪人のこと？
２７歳ならまだ若いからなあ。俺は３０過ぎだよ。
２７歳ならまだ若いからなあ。俺は３０過ぎだよ。
まじめに２ちゃんで書き込みするのはひさびさなんだが
>>166
旧司法
>>167
受け答えがちゃんとできないｗ。
ちょっと分からないことがあるとパニックになってしまうんだよね。
ちゃんと考えれば分かることでも、急に質問されると答えられない。
弁護士としては致命的でしょ。弁護士なんて冷静に論理的に対応するもんね。
法律自体あまり好きじゃないって分かったし。
やりたいことは食い物関係の職人的な仕事。
>>166
旧司法
>>167
受け答えがちゃんとできないｗ。
ちょっと分からないことがあるとパニックになってしまうんだよね。
ちゃんと考えれば分かることでも、急に質問されると答えられない。
弁護士としては致命的でしょ。弁護士なんて冷静に論理的に対応するもんね。
法律自体あまり好きじゃないって分かったし。
やりたいことは食い物関係の職人的な仕事。
うわ、アンカーまちがってる。
２ちゃん久しぶりだからな。
２ちゃん久しぶりだからな。
午前中とか午後だけのまったりしたアルバイトはあるのであろうか？
塾講師はおいしいのであろうか？
塾講師はおいしいのであろうか？
>>153
慶應なら30前半で新司受かっても就職ありそうな気がするが。俺がおまいなら慶應ローいくけどな。
慶應なら30前半で新司受かっても就職ありそうな気がするが。俺がおまいなら慶應ローいくけどな。
バイト第一主義！！
>>173,174
今年の旧司法論文に落ちてからモチベーションががくっと下がってしまいまして。
勉強も5年間続けてマンネリ化していました。
ＩＴ関連はもともと興味あったので、就職できるうちにやっておこうかと。３０超えると未経験ではどこも雇ってくれませんから。
ローは仕事しながら受けるつもりです。ＩＴの方が向いてればうけませんけど。
今年の旧司法論文に落ちてからモチベーションががくっと下がってしまいまして。
勉強も5年間続けてマンネリ化していました。
ＩＴ関連はもともと興味あったので、就職できるうちにやっておこうかと。３０超えると未経験ではどこも雇ってくれませんから。
ローは仕事しながら受けるつもりです。ＩＴの方が向いてればうけませんけど。
俺の場合は地元の小規模塾で講師時給１３００円で個別指導。
九州の片田舎なのでレベルはすっごく低い、楽。
小学校、中学校が主で生徒も勉強する気があまりない。
自宅から自転車で１０分の距離ってのも◎。
一日３時間（５時から８時）まで週３～５。
自分の勉強の時間も確保できるし、雑収入としては十分だった。
ただ、気づけば、あんまり居心地よくて、ずるずる２６まで続けて、
それでこりゃいかんと打ち切って福岡の中堅企業に就職して３年。
お金も溜まってきたし、夢よもう一度と考えてもいるが、ふんぎりが
つかない・・・・・・
九州の片田舎なのでレベルはすっごく低い、楽。
小学校、中学校が主で生徒も勉強する気があまりない。
自宅から自転車で１０分の距離ってのも◎。
一日３時間（５時から８時）まで週３～５。
自分の勉強の時間も確保できるし、雑収入としては十分だった。
ただ、気づけば、あんまり居心地よくて、ずるずる２６まで続けて、
それでこりゃいかんと打ち切って福岡の中堅企業に就職して３年。
お金も溜まってきたし、夢よもう一度と考えてもいるが、ふんぎりが
つかない・・・・・・
179 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 02:44:37 ID:???
長いので、飛ばし読みで結構っす…
なんか掲示板向きでないネタのような気もしつつ返信…
仕事内容に関しては、いまは組織運営のための勉強期間と割り切ってる…かな。何故か某地銀と預金口座振替関係の交渉を担当することになったり、
仕事の配分と肩書のズレが著しい。実質、経理と入出金管理以外の全ての業務を（全面的ではないにせよ）担当してしまってる。若干オーバーワーク気味。
できないことも多いし、他の人に仕事を振るのにもウルサイ人が約1名いるし、苦労してるわ…はは。
一昨日、弊NPOで主催している英会話教室の生徒さん（子持ちの既婚者）と話してて思ったんだが…下手な老人は子供よりタチが悪いな。子供は躾でどうにかなる。マジ。
>>151
どうもです。ハイ。従業員むきでは無いのは承知…
母が勤めている会社の社長（こちらも零細だが年商6億くらい）の言動とか、色々と経営経験者のノウハウをインストール中。
狡さやら何やら、経営者は信用第一でありつつ、色々やらんといかんみたいだしさ。依怙の沙汰はトラブルの元…信義公平は経営でも重要…
最大の問題は、定期的な入金を得られるネタを提供できるシステムの構築かも知れないと思いつつ、商材等を色々検討中。
いちばん簡単なのは今の組織で謀叛を起こして専務理事解任＆乗っ取りで、人脈をそのまま食って顧客を確保しつつ、
顧客を失うことなく対価を得られる上質の商材・サービス等を提供すること…かな…多分。質と対価のバランスも大切だしさ。
なんか掲示板向きでないネタのような気もしつつ返信…
仕事内容に関しては、いまは組織運営のための勉強期間と割り切ってる…かな。何故か某地銀と預金口座振替関係の交渉を担当することになったり、
仕事の配分と肩書のズレが著しい。実質、経理と入出金管理以外の全ての業務を（全面的ではないにせよ）担当してしまってる。若干オーバーワーク気味。
できないことも多いし、他の人に仕事を振るのにもウルサイ人が約1名いるし、苦労してるわ…はは。
一昨日、弊NPOで主催している英会話教室の生徒さん（子持ちの既婚者）と話してて思ったんだが…下手な老人は子供よりタチが悪いな。子供は躾でどうにかなる。マジ。
>>151
どうもです。ハイ。従業員むきでは無いのは承知…
母が勤めている会社の社長（こちらも零細だが年商6億くらい）の言動とか、色々と経営経験者のノウハウをインストール中。
狡さやら何やら、経営者は信用第一でありつつ、色々やらんといかんみたいだしさ。依怙の沙汰はトラブルの元…信義公平は経営でも重要…
最大の問題は、定期的な入金を得られるネタを提供できるシステムの構築かも知れないと思いつつ、商材等を色々検討中。
いちばん簡単なのは今の組織で謀叛を起こして専務理事解任＆乗っ取りで、人脈をそのまま食って顧客を確保しつつ、
顧客を失うことなく対価を得られる上質の商材・サービス等を提供すること…かな…多分。質と対価のバランスも大切だしさ。
180 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 02:45:09 ID:???
>>153
> ３０未満なら未経験でも可
外食・介護・飛び込み営業・テレアポもそうらしいが、それって使い捨ての兵隊だから。それでも良ければ止めはしない。漏れは御免だ。
>>154
管理業務希望なら、リクナビネクストか、駄目元でイーキャリアFA等の人材紹介会社情報サイト。
漏れのケースでは、ベンチャーの総務で総務部長面接まで行ったことはある。ITしか職歴無かったんだけどね。英語も無関係な所だった。
>>164
時給1000円未満かつ千葉県庁前で良ければ紹介してもいいが…
給与は時給＆末日締め＆10日現金手渡し（給与明細つき）なんだが。正直、今月16日に立ち上がって、各種報道機関にも報道された事業の人手が全然足りてない。
収益のことを考えると、かなりアレなんだがな。
>>166
千葉市には暇かつ無能かつ相談者の神経を逆撫でする弁護士が山ほどいる模様。
2年2ヶ月前の交通事故の件で、法テラスの弁護士に相談したこともあるが、口論になってしまった…はは。。こっちは車両保険に入ってなかったというのに、その話で10分近く食った。
漏れが学生の頃に祖父の相続で揉めたときなんて、法律相談の1時間の間に電話を取り次いだりして、実質30分で1時間分の相談料をふんだくった詐欺弁もいたな。
>>176
ITで2年辛抱して、他所の社内SEに転出する手もあるが、容易じゃないぞ…
>>178
旧司法試験は諦めて、別の夢を追い求めた方がいい気がするけどな。
> ３０未満なら未経験でも可
外食・介護・飛び込み営業・テレアポもそうらしいが、それって使い捨ての兵隊だから。それでも良ければ止めはしない。漏れは御免だ。
>>154
管理業務希望なら、リクナビネクストか、駄目元でイーキャリアFA等の人材紹介会社情報サイト。
漏れのケースでは、ベンチャーの総務で総務部長面接まで行ったことはある。ITしか職歴無かったんだけどね。英語も無関係な所だった。
>>164
時給1000円未満かつ千葉県庁前で良ければ紹介してもいいが…
給与は時給＆末日締め＆10日現金手渡し（給与明細つき）なんだが。正直、今月16日に立ち上がって、各種報道機関にも報道された事業の人手が全然足りてない。
収益のことを考えると、かなりアレなんだがな。
>>166
千葉市には暇かつ無能かつ相談者の神経を逆撫でする弁護士が山ほどいる模様。
2年2ヶ月前の交通事故の件で、法テラスの弁護士に相談したこともあるが、口論になってしまった…はは。。こっちは車両保険に入ってなかったというのに、その話で10分近く食った。
漏れが学生の頃に祖父の相続で揉めたときなんて、法律相談の1時間の間に電話を取り次いだりして、実質30分で1時間分の相談料をふんだくった詐欺弁もいたな。
>>176
ITで2年辛抱して、他所の社内SEに転出する手もあるが、容易じゃないぞ…
>>178
旧司法試験は諦めて、別の夢を追い求めた方がいい気がするけどな。
>>178
時給1300円は安いね。俺はｶﾃｷｮだけど90分で4000円貰っている。
時給1300円は安いね。俺はｶﾃｷｮだけど90分で4000円貰っている。
>>180
ごめん。ローのことｗ
でももう少し様子見る
今年の三振がどうなるかとか
貯金もまだ５００万しかないし
これでも給料の半分近くを毎月貯金してたんだが
つーか、地方税たけーよ（死
>>181
ｶﾃｷｮの相場だと安いんだが、とにかく楽なんだよ
指導する時間は半分ぐらい
しかも指導する内容は「けいさんどりる」レベルだぜ？
後、一時間半は教科書とか参考書とか読んでいていいからね
指導報告書とか書く必要もなし、教師同士の会合とかも無い
ストレス０のバイト
ついでに塾の経営者が知り合いなので気が楽だった
俺はこれより楽なバイトは大学の試験監督しか知らないｗ
あれは時給３０００円とか何かのギャグだったからな
ごめん。ローのことｗ
でももう少し様子見る
今年の三振がどうなるかとか
貯金もまだ５００万しかないし
これでも給料の半分近くを毎月貯金してたんだが
つーか、地方税たけーよ（死
>>181
ｶﾃｷｮの相場だと安いんだが、とにかく楽なんだよ
指導する時間は半分ぐらい
しかも指導する内容は「けいさんどりる」レベルだぜ？
後、一時間半は教科書とか参考書とか読んでいていいからね
指導報告書とか書く必要もなし、教師同士の会合とかも無い
ストレス０のバイト
ついでに塾の経営者が知り合いなので気が楽だった
俺はこれより楽なバイトは大学の試験監督しか知らないｗ
あれは時給３０００円とか何かのギャグだったからな
>>133
入社してから共用サーバーのファイルを見てたら、他の志願者への
お祈りメールを多数発見した。
毎日通勤するのは大変だけど、大勢の志願者の中から自分を採って
くれた会社のために頑張ろうと思えてきた。
入社してから共用サーバーのファイルを見てたら、他の志願者への
お祈りメールを多数発見した。
毎日通勤するのは大変だけど、大勢の志願者の中から自分を採って
くれた会社のために頑張ろうと思えてきた。
>>180
＞ITで2年辛抱して、他所の社内SEに転出する手もあるが、容易じゃないぞ…
自分も>>153さんと同じくIT関連に興味があるんですが、どんな点が大変なんでしょうか？
>>153さんが挙げているように、「30未満・未経験可」というのが比較的多いのは魅力なんですが、
「プログラマ募集。未経験可。」とかいうのを見ると、「本当か？」と疑心暗鬼になりそうで…。
＞ITで2年辛抱して、他所の社内SEに転出する手もあるが、容易じゃないぞ…
自分も>>153さんと同じくIT関連に興味があるんですが、どんな点が大変なんでしょうか？
>>153さんが挙げているように、「30未満・未経験可」というのが比較的多いのは魅力なんですが、
「プログラマ募集。未経験可。」とかいうのを見ると、「本当か？」と疑心暗鬼になりそうで…。
185 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 09:31:58 ID:???
>>183
なんだか個人情報が漏洩しかねない怪しい企業であるかのようにも聞こえるなぁ…
小規模だと仕方ないかも知れんけど。「運用で対処」って奴。
大企業なら、人事系担当の従業員以外には「アクセス権」を許可しないのが普通だな。
約6年前に働きに行った某一部上場マンションデベロッパーの場合は、ファイルサーバのフォルダ毎にアクセス権で管理してたな。
同じ部署でもRead Onlyの人がいたりしたよ。
コストの関係で、小規模な所だとWindowsドメインなんて組めないから（ドメイン管理サーバをLinuxにしても人件費か外注費が掛かる）
そういう所だとWindows XP/Vista HomeのPC＋共用サーバという構成になってしまって、アクセス権でのソフト的な制御は難しくなるかな。
不可能じゃないけどシームレスでは無くなるな。てかシームレスで出来るなら教えて欲しいもんだｗ
なんだか個人情報が漏洩しかねない怪しい企業であるかのようにも聞こえるなぁ…
小規模だと仕方ないかも知れんけど。「運用で対処」って奴。
大企業なら、人事系担当の従業員以外には「アクセス権」を許可しないのが普通だな。
約6年前に働きに行った某一部上場マンションデベロッパーの場合は、ファイルサーバのフォルダ毎にアクセス権で管理してたな。
同じ部署でもRead Onlyの人がいたりしたよ。
コストの関係で、小規模な所だとWindowsドメインなんて組めないから（ドメイン管理サーバをLinuxにしても人件費か外注費が掛かる）
そういう所だとWindows XP/Vista HomeのPC＋共用サーバという構成になってしまって、アクセス権でのソフト的な制御は難しくなるかな。
不可能じゃないけどシームレスでは無くなるな。てかシームレスで出来るなら教えて欲しいもんだｗ
プログラミングといっても、会社ごとにツールも手法も違う。
ある会社で使えた技術を他社でそのまま使えることはない。
いい会社なら、技術は標準化されているだろうから
未経験者でも短期間にある程度のレベルにはなれるだろう。
しかし、その技術はその会社でしか使えないものだ。
ある会社で使えた技術を他社でそのまま使えることはない。
いい会社なら、技術は標準化されているだろうから
未経験者でも短期間にある程度のレベルにはなれるだろう。
しかし、その技術はその会社でしか使えないものだ。
187 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 09:41:28 ID:???
>>184
大変さについては、転職板の社内SEスレ（以前ふざけた香具師が社内DEとかスレタイつけてたな）を参照。
プログラマ等のソルジャーはマジで足りてない。だから未経験OKの求人が増えてるらしい。
研修期間は会社次第。
最悪の場合は、研修ゼロでテスト要員に駆り出されて技術が身に着かない。そういう所は避けること。
JavaかPHPあたりで、とにかく何らかのコンピュータ言語でプログラムを書けるようになった上で
現場に行くような会社を選ぶことかな。
賞与の多い所よりは、賞与少な目で月々の支払が多めの会社の方がいい。
漏れは以前、「賞与は5ヶ月分」という口約束で某社に正社員として入ったが、その口約束は一度たりとも履行されなかったな…
ただし、3Kだか5Kだか、とにかく残業の多さは覚悟が要る。人間関係も期待できないしさ。
実際、漏れの場合、「社会人になってから知り合った」技術者で、今もつきあいが続いている人はゼロ。
大変さについては、転職板の社内SEスレ（以前ふざけた香具師が社内DEとかスレタイつけてたな）を参照。
プログラマ等のソルジャーはマジで足りてない。だから未経験OKの求人が増えてるらしい。
研修期間は会社次第。
最悪の場合は、研修ゼロでテスト要員に駆り出されて技術が身に着かない。そういう所は避けること。
JavaかPHPあたりで、とにかく何らかのコンピュータ言語でプログラムを書けるようになった上で
現場に行くような会社を選ぶことかな。
賞与の多い所よりは、賞与少な目で月々の支払が多めの会社の方がいい。
漏れは以前、「賞与は5ヶ月分」という口約束で某社に正社員として入ったが、その口約束は一度たりとも履行されなかったな…
ただし、3Kだか5Kだか、とにかく残業の多さは覚悟が要る。人間関係も期待できないしさ。
実際、漏れの場合、「社会人になってから知り合った」技術者で、今もつきあいが続いている人はゼロ。
188 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 09:52:26 ID:???
>>186
> ある会社で使えた技術を他社でそのまま使えることはない。
そう？
最近eclipseを使う所が増えてるようだし、VB/VBAならIDE（統合開発環境）は全く同じだし。
PerlやPHPの場合は「好きなテキストエディタを勝手にインストールして使え」が多いんじゃないかな。秀丸を使ってる所が多いかも。ライセンスのことはｼﾗﾈ
さすがにデスクトップPCをLinuxにさせて貰えたのは1社だけだな。我慢しいしいWindowsを使うようになり、今に至るって感じかな。
大学の情報処理の授業で使ったのはSun OS(UNIXの一種）だったし、UNIX系の方が最初は親しみがあったんだけどなぁ。
現場が変われば、コーディングルールや業務遂行のローカルルールが変わるのは常識だから、
同じ会社に長年出向・常駐し続ける例外的な人を除けば、条件は殆どの人が同じはずだが…。
そういう意味では、人出し会社（いわゆる外注支援企業）は皆似たり寄ったりだから、
入ったあとのことは大差ないかもー。非道い所があるのは否定しないけどさ。
ベンダーサイドのコーディングルールまで含めて「技術」「手法」としてたりするのかな…？
「ない」の証明が非常に難しいのは、「悪魔の証明」という単語を使うまでもなく、このスレの住人なら常識だと思っていたのだが
それとも部外者が混ざっているってことなのかな。
> ある会社で使えた技術を他社でそのまま使えることはない。
そう？
最近eclipseを使う所が増えてるようだし、VB/VBAならIDE（統合開発環境）は全く同じだし。
PerlやPHPの場合は「好きなテキストエディタを勝手にインストールして使え」が多いんじゃないかな。秀丸を使ってる所が多いかも。ライセンスのことはｼﾗﾈ
さすがにデスクトップPCをLinuxにさせて貰えたのは1社だけだな。我慢しいしいWindowsを使うようになり、今に至るって感じかな。
大学の情報処理の授業で使ったのはSun OS(UNIXの一種）だったし、UNIX系の方が最初は親しみがあったんだけどなぁ。
現場が変われば、コーディングルールや業務遂行のローカルルールが変わるのは常識だから、
同じ会社に長年出向・常駐し続ける例外的な人を除けば、条件は殆どの人が同じはずだが…。
そういう意味では、人出し会社（いわゆる外注支援企業）は皆似たり寄ったりだから、
入ったあとのことは大差ないかもー。非道い所があるのは否定しないけどさ。
ベンダーサイドのコーディングルールまで含めて「技術」「手法」としてたりするのかな…？
「ない」の証明が非常に難しいのは、「悪魔の証明」という単語を使うまでもなく、このスレの住人なら常識だと思っていたのだが
それとも部外者が混ざっているってことなのかな。
中小ＩＴ企業のＰＧを３ヶ月で辞めた俺の感想を書いておく。
人間関係は淡白過ぎる。社会人なのに社会から遠ざかった気がした。
下請PGの仕事は、大学入試の数学の模範解答を作るようなもの。
もしくは、論文答練の模範解答を作るようなもの。
論証パターンを切り貼りしていくだけの虚しい仕事と感じた。
IT系の資格とれと上司から命令されるので、司法試験との両立は無理。
人間関係は淡白過ぎる。社会人なのに社会から遠ざかった気がした。
下請PGの仕事は、大学入試の数学の模範解答を作るようなもの。
もしくは、論文答練の模範解答を作るようなもの。
論証パターンを切り貼りしていくだけの虚しい仕事と感じた。
IT系の資格とれと上司から命令されるので、司法試験との両立は無理。
>>187
レス有り難うございます。
教えて頂いた注意点に留意しつつ、この方面での就活に力を入れてみようと思います。
>>189
自分の場合は司法試験との両立は考えていないので、その点は問題なさそうですが、
その他の点については、それが自分に向いているか考えておいた方がよさそうですね。
レス有り難うございます。
教えて頂いた注意点に留意しつつ、この方面での就活に力を入れてみようと思います。
>>189
自分の場合は司法試験との両立は考えていないので、その点は問題なさそうですが、
その他の点については、それが自分に向いているか考えておいた方がよさそうですね。
> ある会社で使えた技術を他社でそのまま使えることはない。
プログラミングの標準化が高度に進むと、
部品の組み合わせのような誰でも出来る作業になる。
ここでいう技術とは、そういううわべの技術のこと。
プログラミングの標準化が高度に進むと、
部品の組み合わせのような誰でも出来る作業になる。
ここでいう技術とは、そういううわべの技術のこと。
毎日寒いね。車利用者はガソリン代の値上げに苦しんでいることだろう。
そこでマメ知識。暖房利用の有無はガソリンの燃費にほとんど影響しないって知ってた？
暖房は遠慮せずに使えるが冷房はガソリンが消費する。
そこでマメ知識。暖房利用の有無はガソリンの燃費にほとんど影響しないって知ってた？
暖房は遠慮せずに使えるが冷房はガソリンが消費する。
銀行・生保なんかの志望者ってあまり聞きませんね。
紹介予定や契約社員で、後方事務やら投信の売り子なんかは
募集あるんだけどどうなんだろうか。やっぱりｿﾙｼﾞｬｰ？
研修が充実してれば期間限定でやってみたいけど、時間の無駄かな。
紹介予定や契約社員で、後方事務やら投信の売り子なんかは
募集あるんだけどどうなんだろうか。やっぱりｿﾙｼﾞｬｰ？
研修が充実してれば期間限定でやってみたいけど、時間の無駄かな。
>>195
俺も195さんと同様に金融機関勤務の肩書きが欲しい。
出世など望むべくもない。
不動産活用と住宅ローン関連の仕事を経験したい。
将来住宅ローンを扱うFPとして独立したいので。
FP単独では食えないから社労とWﾗｲｾﾝｽで開業する。
既にCFPと宅建は取得している。来週住宅ﾛｰﾝｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰを取る予定。その後FP1級も。
軌道に乗るまでは塾経営と両刀で。
俺も195さんと同様に金融機関勤務の肩書きが欲しい。
出世など望むべくもない。
不動産活用と住宅ローン関連の仕事を経験したい。
将来住宅ローンを扱うFPとして独立したいので。
FP単独では食えないから社労とWﾗｲｾﾝｽで開業する。
既にCFPと宅建は取得している。来週住宅ﾛｰﾝｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰを取る予定。その後FP1級も。
軌道に乗るまでは塾経営と両刀で。
197 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/19(土) 23:55:05 ID:???
>>192
だってヒーターの熱伝達配管ってラジエターの配管と繋がってるんだもん。
ヒーターは、ときにはエンジン冷却補助に使われることもあった位。
昔の車のオーバーヒートのときとかね。
昔の車で、クーラーの無い車はあってもヒーターの無い車は皆無に等しかったのは、そのせい。
さすがに最近の車ではオーバーヒート云々のトラブルは皆無に等しいだろうけど。
サーモスタットが逝ったらありうるかも知れないって位かねぇ。
だってヒーターの熱伝達配管ってラジエターの配管と繋がってるんだもん。
ヒーターは、ときにはエンジン冷却補助に使われることもあった位。
昔の車のオーバーヒートのときとかね。
昔の車で、クーラーの無い車はあってもヒーターの無い車は皆無に等しかったのは、そのせい。
さすがに最近の車ではオーバーヒート云々のトラブルは皆無に等しいだろうけど。
サーモスタットが逝ったらありうるかも知れないって位かねぇ。
>>196
すごい着実に積み上げてますね。
自分も士業の勉強始めたところで、事務所に転職する前に
金融機関勤務を経験しときたいって漠然とした感じで…
でも193さんほど明確な目的意識があるわけじゃないので
もう少しちゃんと考えてみます。
曖昧な気持ちで行ったら流されて浪費されて終わりそうだし。
すごい着実に積み上げてますね。
自分も士業の勉強始めたところで、事務所に転職する前に
金融機関勤務を経験しときたいって漠然とした感じで…
でも193さんほど明確な目的意識があるわけじゃないので
もう少しちゃんと考えてみます。
曖昧な気持ちで行ったら流されて浪費されて終わりそうだし。
>>188
COBOL、BASIC、VB経験あるけどまだヤレますかね？
それ以後の技術革新に全く付いて行ってませんが。
以前4、5年ほど中小で開発してたけど、嫌気が差し辞めて司法に突撃して数年。
貯金も尽きてどうすんべかと頭抱え中。
とは言え開発はもう辛いかな？精神と胃にクる。
COBOL、BASIC、VB経験あるけどまだヤレますかね？
それ以後の技術革新に全く付いて行ってませんが。
以前4、5年ほど中小で開発してたけど、嫌気が差し辞めて司法に突撃して数年。
貯金も尽きてどうすんべかと頭抱え中。
とは言え開発はもう辛いかな？精神と胃にクる。
金融機関は出世しなければ意味が無い
特に銀行員などは能無しの典型で
何ができるわけでない
だいたい銀行員の転職先は管理系職種（経理とか財務とか）だが
一般的なスキルが得られないので悲惨な状況
銀行でうまみがあるのは、支店長経験者が
４０代で役員付けで出向する場合。
それ以外の数年で退職するケースは、ほぼダンボール息。
特に銀行員などは能無しの典型で
何ができるわけでない
だいたい銀行員の転職先は管理系職種（経理とか財務とか）だが
一般的なスキルが得られないので悲惨な状況
銀行でうまみがあるのは、支店長経験者が
４０代で役員付けで出向する場合。
それ以外の数年で退職するケースは、ほぼダンボール息。
30職歴無しのスレがない件
>>201
どうした？
どうした？
>>201
ホスト規制で立てられないので、立ててちょ
ホスト規制で立てられないので、立ててちょ
と思ったら、いつの間にか（・∀・）立ってた！
>>200
極端な考え方だな。
極端な考え方だな。
銀行出身者のホームレスが世に溢れているのかな？
銀行員から大学職員になってマッタリ暮らしている人が身近にいる。
質問どす。
食品偽装などを防止するためには、全ての企業に労働組合を作ること
だと思うのだが、こんなことを面接で言ったらあかんのでしょ？
食品偽装などを防止するためには、全ての企業に労働組合を作ること
だと思うのだが、こんなことを面接で言ったらあかんのでしょ？
>>200
まことしやかに大嘘書くでないwww
銀行員ほど潰しの効く仕事もないと思うがな。
ファイナンスの知識は業界を問わず役に立つし
そもそも地頭の良さがあるから適応能力が高いんだよ。
銀行出てファンドや、不動産、証券会社で荒稼ぎしてる
人を何人も見てきた。
まことしやかに大嘘書くでないwww
銀行員ほど潰しの効く仕事もないと思うがな。
ファイナンスの知識は業界を問わず役に立つし
そもそも地頭の良さがあるから適応能力が高いんだよ。
銀行出てファンドや、不動産、証券会社で荒稼ぎしてる
人を何人も見てきた。
優秀な人は残れるがほとんどが子会社出向で給与も行員時代よりダウン。
213 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/21(月) 05:36:04 ID:???
>>199
COBOL需要が増えてるんじゃなかったっけ…派遣案件が多そうだけど。
まぁ漏れも元は25年以上前のBASICから入ったクチ。
ITアウトソーシング会社なら、採用してくれそうな気がする。評判いい所ってどこだべさ…？
旧栗系・現グッドウィル子会社系は止めといた方がいいとだけ言っておくか。
開発は、漏れも正直やりたくない。ゼロからの開発なら我慢できるが、他人のスパゲティを読むのは苦痛だ…
Perlのスパゲティなんかに当たった日には…
変数名の命名がアッチョンブリケなVBAに当たったことも複数回あるし。
接客業の方が気楽だよ…
今週は基本的に新規事業の接客業務に専念することにする…銀行との折衝もしなければならないんだがな。
「SQLが使えて英語でも顧客対応(TEL/e-mail)の出来る人はおらんかね」という人材紹介会社からの誘いも来たんだが、
身体が追いつかないかも。まぁ、一時期73キロ近くあった体重は昨日67キロを切ったし、無駄な脂肪が減って回復傾向にあるけど。
誰かセンター試験の英語のペーパーテスト解いた？
漏れはまだ解いてねぇ。明日暇を見つけて解いてみる予定。8割いかないかもー
COBOL需要が増えてるんじゃなかったっけ…派遣案件が多そうだけど。
まぁ漏れも元は25年以上前のBASICから入ったクチ。
ITアウトソーシング会社なら、採用してくれそうな気がする。評判いい所ってどこだべさ…？
旧栗系・現グッドウィル子会社系は止めといた方がいいとだけ言っておくか。
開発は、漏れも正直やりたくない。ゼロからの開発なら我慢できるが、他人のスパゲティを読むのは苦痛だ…
Perlのスパゲティなんかに当たった日には…
変数名の命名がアッチョンブリケなVBAに当たったことも複数回あるし。
接客業の方が気楽だよ…
今週は基本的に新規事業の接客業務に専念することにする…銀行との折衝もしなければならないんだがな。
「SQLが使えて英語でも顧客対応(TEL/e-mail)の出来る人はおらんかね」という人材紹介会社からの誘いも来たんだが、
身体が追いつかないかも。まぁ、一時期73キロ近くあった体重は昨日67キロを切ったし、無駄な脂肪が減って回復傾向にあるけど。
誰かセンター試験の英語のペーパーテスト解いた？
漏れはまだ解いてねぇ。明日暇を見つけて解いてみる予定。8割いかないかもー
司法試験を撤退した人の本を読みたい
ＰＧだと一般派遣だと育ててはくれないんでしょうか？
特定派遣なら一応正社員なので研修とかはあるみたいですが。
特定派遣なら一応正社員なので研修とかはあるみたいですが。
216 ：氏名黙秘：2008/01/21(月) 14:41:51 ID:01vwz5/q
ブログならあるべ
>>213
ども、そうですか。あるにはあるんでしょうがヤッパリ開発はもうね･･･
どっか総務か事務系あたりで潜り込んだ方がよさそですね｡
けど外に出られる営業の方が楽かな～。って会社によるかｗ
ノルマに死ぬほど追いかけられるのもしんどそうだし。
ども、そうですか。あるにはあるんでしょうがヤッパリ開発はもうね･･･
どっか総務か事務系あたりで潜り込んだ方がよさそですね｡
けど外に出られる営業の方が楽かな～。って会社によるかｗ
ノルマに死ぬほど追いかけられるのもしんどそうだし。
米倉放屁事件（平18.9.11）
（通説）単独放屁説 【団藤・大塚】
結論：単なる放屁である
理由：社会通念上、アイドルが脱糞をするとまでは考えられず、単なる放屁であると結論づけるのが妥当である。
（有力説A）放屁脱糞説 【芦部・大谷・田宮】
結論：放屁を奇貨とし、脱糞までしたものである
理由：放屁は、脱糞の準備行為と位置づけられる。放屁の後に脱糞が実行されたと解すのが自然である。
脱糞放屁説からの批判：放屁を脱糞の準備行為と位置づける法的根拠は存在しない。
放屁脱糞説からの反論：民法８７条を類推し、脱糞行為を主物、放屁行為を従物と捉えるべきである。
（有力説B）脱糞放屁説 【我妻・前田】
結論：脱糞行為に伴う放屁である
理由：物理学的に、腸内で圧縮された屁によって糞便が押し出されたと見るのが最も妥当である。
放屁脱糞説からの批判：後続の糞便によって押し出される屁の存在が考慮されておらず、矛盾が生じる。
（有力説C）放屁脱糞同視説 【香川】
結論：放屁音且つ脱糞音である
理由：一般的に、放屁音と脱糞音とを区別して扱う実益はない。
（少数説）マイクノイズ説
結論：単なるマイクのノイズ音である
理由：アイドルが放屁をするとは考えにくい。
通説有力説からの批判：状況を総合的に観察した際、ノイズ音では説明できない部分がある。また、アイドルが放屁をしないと考えるのは常識に反する。
【大阪地判平18.9.18】 ※検察側は即時控訴
判決主文：屁ではなく腸に溜まった空気が漏出した音と認定し、本件公訴を棄却する。
判決理由：屁と認定する事は著しく正義に反する。
（通説）単独放屁説 【団藤・大塚】
結論：単なる放屁である
理由：社会通念上、アイドルが脱糞をするとまでは考えられず、単なる放屁であると結論づけるのが妥当である。
（有力説A）放屁脱糞説 【芦部・大谷・田宮】
結論：放屁を奇貨とし、脱糞までしたものである
理由：放屁は、脱糞の準備行為と位置づけられる。放屁の後に脱糞が実行されたと解すのが自然である。
脱糞放屁説からの批判：放屁を脱糞の準備行為と位置づける法的根拠は存在しない。
放屁脱糞説からの反論：民法８７条を類推し、脱糞行為を主物、放屁行為を従物と捉えるべきである。
（有力説B）脱糞放屁説 【我妻・前田】
結論：脱糞行為に伴う放屁である
理由：物理学的に、腸内で圧縮された屁によって糞便が押し出されたと見るのが最も妥当である。
放屁脱糞説からの批判：後続の糞便によって押し出される屁の存在が考慮されておらず、矛盾が生じる。
（有力説C）放屁脱糞同視説 【香川】
結論：放屁音且つ脱糞音である
理由：一般的に、放屁音と脱糞音とを区別して扱う実益はない。
（少数説）マイクノイズ説
結論：単なるマイクのノイズ音である
理由：アイドルが放屁をするとは考えにくい。
通説有力説からの批判：状況を総合的に観察した際、ノイズ音では説明できない部分がある。また、アイドルが放屁をしないと考えるのは常識に反する。
【大阪地判平18.9.18】 ※検察側は即時控訴
判決主文：屁ではなく腸に溜まった空気が漏出した音と認定し、本件公訴を棄却する。
判決理由：屁と認定する事は著しく正義に反する。
28歳ですけど、車の免許を取得しにいくか迷ってる。
取得しても車を買う金や維持費がないし、事故の場合に償う金もないし……。
やっぱり就職に必要だよね？
取得しても車を買う金や維持費がないし、事故の場合に償う金もないし……。
やっぱり就職に必要だよね？
>>219
29歳だけど1日1時間毎日通って去年の年末に取ったよ。
いい気分転換になって毎日楽しかったな。
俺は車持ってないので身分証明書代わりにしか使ってないけどさ、やっぱ持っておいた方がいいんじゃないかな。
29歳だけど1日1時間毎日通って去年の年末に取ったよ。
いい気分転換になって毎日楽しかったな。
俺は車持ってないので身分証明書代わりにしか使ってないけどさ、やっぱ持っておいた方がいいんじゃないかな。
バイトとかしてなければ合宿免許が安いお。
今だと20万ぐらいなのかな
免許あるが全然乗ってないからペーパーだよ
縦列駐車怖い○|￣|＿
免許あるが全然乗ってないからペーパーだよ
縦列駐車怖い○|￣|＿
縦列じゃなくても普通のバック注射がこわいお。
224 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/22(火) 20:00:30 ID:???
今日は仕事を早めに切り上げて、ブクオフで頭文字Dを立ち読みしてきた。
買った筈なんだが、何処にしまいこんだんだか分からん（泣
>>215
未経験でPGに志願するなら、正社員でアウトソーシング会社に行くのがいいのではないかと。
栗系ですら研修はあったからなあ。
>>217
開発稼業は、長く続けるもんじゃないですよね…
正直、漏れは接客業やら対人折衝やらの方が向いてるっぽいや…
>>222-223
車の運転は慣れだよ…
ATでも、駐車のときは常時ブレーキペダル上に右足を置いていれば、踏み間違え事故は決して起こらないし。
あとは目視とミラーによる確認。漏れは目視をさぼりがちな悪癖があるので矯正中。
買った筈なんだが、何処にしまいこんだんだか分からん（泣
>>215
未経験でPGに志願するなら、正社員でアウトソーシング会社に行くのがいいのではないかと。
栗系ですら研修はあったからなあ。
>>217
開発稼業は、長く続けるもんじゃないですよね…
正直、漏れは接客業やら対人折衝やらの方が向いてるっぽいや…
>>222-223
車の運転は慣れだよ…
ATでも、駐車のときは常時ブレーキペダル上に右足を置いていれば、踏み間違え事故は決して起こらないし。
あとは目視とミラーによる確認。漏れは目視をさぼりがちな悪癖があるので矯正中。
みんな車は持ってるのか？
はぁ・・・もうどうしたらいいかわからないなあ・・・
手詰まり感が・・・
手詰まり感が・・・
管理部門の仕事って、社内の雑用係みたいで超つまらないんだけど。
なんでみんな管理部門に行きたがるのかがわからん。
丸一日無味乾燥なデスクワークと電話の取次ぎしんどいし。
内勤だから社内の人間関係にもかなり気を使う。
司法崩れだからって、ある程度やりたい仕事でないとつらくないか？
それともオレの会社が特殊なのかな。若い人少ないしね。
なんでみんな管理部門に行きたがるのかがわからん。
丸一日無味乾燥なデスクワークと電話の取次ぎしんどいし。
内勤だから社内の人間関係にもかなり気を使う。
司法崩れだからって、ある程度やりたい仕事でないとつらくないか？
それともオレの会社が特殊なのかな。若い人少ないしね。
>>227、ワシも似たような状況だ、、orz...
なんつかこの無味乾燥かつメンドクセー仕事をどうやって耐えているんだ？
ワシは営業なんだが会社の事業内容（某材料系メーカー）にマヂで興味がねえからキチいっす。
んじゃイテクル。
なんつかこの無味乾燥かつメンドクセー仕事をどうやって耐えているんだ？
ワシは営業なんだが会社の事業内容（某材料系メーカー）にマヂで興味がねえからキチいっす。
んじゃイテクル。
>>227
昼飯の時はどんな感じ？
昼飯の時はどんな感じ？
231 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/24(木) 23:48:04 ID:???
>>228
漏れは経理データのコンピュータへの入力と伝票仕訳以外、全部に関与してるような気がする…今週は契約書作成もしたし。
平均年齢は、漏れがいるいないで5歳も変わる（笑えねぇ
>>229
漏れのは11年落ち。去年11月末に車検を通してきた。先日ついに10万km突破。車は、遅い方のレビンAE111前期。
維持費は…そこまで高くはないなぁ。車検は2年に1度、6万で釣りが来るし、定期点検も1年1万位？自動車税が約4万。
レジャー用途で乗ってるせいかな。気晴らしと足代わり。
保険は9等級でまだ高め。月6000円代。車両保険ナシ。
外資系・通販系の保険は、搭乗者傷害で日数払いに出来ないし、
ムチウチの場合は1円も出ないらしいから乗り換える気にならない。
漏れは経理データのコンピュータへの入力と伝票仕訳以外、全部に関与してるような気がする…今週は契約書作成もしたし。
平均年齢は、漏れがいるいないで5歳も変わる（笑えねぇ
>>229
漏れのは11年落ち。去年11月末に車検を通してきた。先日ついに10万km突破。車は、遅い方のレビンAE111前期。
維持費は…そこまで高くはないなぁ。車検は2年に1度、6万で釣りが来るし、定期点検も1年1万位？自動車税が約4万。
レジャー用途で乗ってるせいかな。気晴らしと足代わり。
保険は9等級でまだ高め。月6000円代。車両保険ナシ。
外資系・通販系の保険は、搭乗者傷害で日数払いに出来ないし、
ムチウチの場合は1円も出ないらしいから乗り換える気にならない。
SPIとか玉手箱みたいな能力テスト対策ってどうやればいいんだー。
まぁ書類落ちの方が多いから杞憂なんだが・・・。
まぁ書類落ちの方が多いから杞憂なんだが・・・。
234 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 13:50:05 ID:Z93Wd6+C
２６歳で択一合格経験なしでも法務部に就職できるでしょうか？
関西圏内で法務の仕事を探しているのですが，なかなか一歩を踏み出せません。
来月は日商簿記（３級・２級）を受けようと勉強中なのですが，やはり法務の仕事に就きたいと考えています。
なにかアドバイスをよろしくお願いします。
関西圏内で法務の仕事を探しているのですが，なかなか一歩を踏み出せません。
来月は日商簿記（３級・２級）を受けようと勉強中なのですが，やはり法務の仕事に就きたいと考えています。
なにかアドバイスをよろしくお願いします。
おｋ
平日の真昼間から自分に自分でレスしちゃうような生活を送ってるようじゃ、
今年も就職はムリだろ。
今年も就職はムリだろ。
まじレスすると
26ならなんとかなる。
たまに法律について質問があるが
たいしたことは聞いてこない。
自信もってがんがれ！
26ならなんとかなる。
たまに法律について質問があるが
たいしたことは聞いてこない。
自信もってがんがれ！
俺もマジレス。
２７撤退で現在法務部勤務。元関西在住。
関西圏内だけでは厳しい。本社が多い東京まで広げれば法務部に入れる可能性はある。
ただ、俺の会社の法務部にもちこまれる法的案件はむずい・・・。
後ほど回答します、としか言ったことがない・・・。
２７撤退で現在法務部勤務。元関西在住。
関西圏内だけでは厳しい。本社が多い東京まで広げれば法務部に入れる可能性はある。
ただ、俺の会社の法務部にもちこまれる法的案件はむずい・・・。
後ほど回答します、としか言ったことがない・・・。
まあ、今のうちに就職しとくべきだよ。
企業は間違いなくロー卒＞旧試受験生だから。
新試に受かる自信のない人が大量に就職してきそうな予感。
企業は間違いなくロー卒＞旧試受験生だから。
新試に受かる自信のない人が大量に就職してきそうな予感。
240 ：氏名黙秘：2008/01/26(土) 00:03:22 ID:Z93Wd6+C
otu
>>234
法務以前になぁ…司法浪人は知的な仕事なんてできないだろww
法務以前になぁ…司法浪人は知的な仕事なんてできないだろww
以上、工事現場から>>244がお伝えしました。
そもそも知的な仕事にありつけるなんて新卒でも一握りだろ
所詮仕事は仕事 手抜けるだけ抜いて、自分のスキルアップに力注げ
所詮仕事は仕事 手抜けるだけ抜いて、自分のスキルアップに力注げ
司法浪人って珍しいからたまにここ、見てる。
お昼時も打ち解けない人でしょ？
多分あの人。
お昼時も打ち解けない人でしょ？
多分あの人。
そんなの世間に腐るほどいると思うが
↑めんどくせーやつだな
ネットの世界でそんな簡単にリアルの知合いと出会うわけないだろ
気持ち悪いから粘着しないでね
ネットの世界でそんな簡単にリアルの知合いと出会うわけないだろ
気持ち悪いから粘着しないでね
↑はさんだ
俺なんか、お昼時以外も打ち解けてないよ？
そんな奴はここにたくさんいるはずだが…
鬱陶しい人間関係だらけの会社勤めがイヤだから司法を志した奴なんて
俺も含めて掃いて捨てるほどいるだろ。
俺も含めて掃いて捨てるほどいるだろ。
ｗｗｗｗｗｗ
orz
orz
259 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 17:14:33 ID:CsN+0Gic
人間関係の調整のフォーマルなものが司法だろーが。
人間関係が鬱陶しいから司法を目指すなんて、考え方甘いんじゃないの？
人間関係が鬱陶しいから司法を目指すなんて、考え方甘いんじゃないの？
そのとおり、人間関係嫌なら人間を辞めろ
自殺か
263 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 21:49:47 ID:fM6XX/Nv
264 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 23:55:45 ID:Lqf2jwBE
信用できるのか？
266 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/28(月) 20:20:54 ID:???
まだ書けねえのかよ
267 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/28(月) 20:21:17 ID:???
お、やっと規制解除になった。
あとで書きます。
あとで書きます。
268 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/28(月) 20:56:05 ID:???
サラリーマン＝社畜とか、極論過ぎだろ。
サラリーマンほど自由に職業を変えられる立場は、他にはあまりないぞ。
公務員は、一度なってしまえば安定はしてるけど、そこから民間へ転職ってのは相当難しい。
弁護士のような自営業は、職業を変えることは不可能に近い。
物事は、もっとバッファを含めて考えるべきだ。
サラリーマンほど自由に職業を変えられる立場は、他にはあまりないぞ。
公務員は、一度なってしまえば安定はしてるけど、そこから民間へ転職ってのは相当難しい。
弁護士のような自営業は、職業を変えることは不可能に近い。
物事は、もっとバッファを含めて考えるべきだ。
何気なく受験した行政書士合格。
開業すべきか否か・・・。
開業すべきか否か・・・。
>>269
当然そうでしょ。独立肌の方とみた！がんばってください。
>>はぁとさん
おお、おひさしぶりです。規制喰らってたんですか。
そして、またいい言葉を残しておられる。
はぁ、就職活動しなきゃなあ・・・・
当然そうでしょ。独立肌の方とみた！がんばってください。
>>はぁとさん
おお、おひさしぶりです。規制喰らってたんですか。
そして、またいい言葉を残しておられる。
はぁ、就職活動しなきゃなあ・・・・
行政書士での開業は危険極まりないと思う。
35過ぎで他に方法がないのならば分かる。
そうでなければ、もう少し慎重に考えたほうが良いのでは。
空白期間を更新するだけで終わりそう。
35過ぎで他に方法がないのならば分かる。
そうでなければ、もう少し慎重に考えたほうが良いのでは。
空白期間を更新するだけで終わりそう。
>>271に激しく同意。
もう死んだほうが楽だわｗ
どうせいつか死ぬさ
276 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/29(火) 20:41:30 ID:???
諸君、元気かね…。
漏れは疲労困憊しきっているよ…体重が1ヶ月で5kg減りおった…
転職活動は休業中。人紹から誘いがあったけど、事実上断ってしまったに等しい応対をしてしまった
漏れは疲労困憊しきっているよ…体重が1ヶ月で5kg減りおった…
転職活動は休業中。人紹から誘いがあったけど、事実上断ってしまったに等しい応対をしてしまった
>>276
どんな応対したの？
どんな応対したの？
278 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/29(火) 22:36:27 ID:???
先々週の土曜日の夕方(19日)に電話が来た。
しかし、昨年分の職務経歴追加要請（日本語と英語）を蹴って仕事三昧の一週間を送り、今も放置中。
だって今更英語でうだうだ書くの面倒なんだもん。スペースアルク辺りを参考に追記すればいいのかも知れんけど。
ASAP(as soon as possible)案件だった。もう決まってるのかも。双方放置中ｗ
しかし、昨年分の職務経歴追加要請（日本語と英語）を蹴って仕事三昧の一週間を送り、今も放置中。
だって今更英語でうだうだ書くの面倒なんだもん。スペースアルク辺りを参考に追記すればいいのかも知れんけど。
ASAP(as soon as possible)案件だった。もう決まってるのかも。双方放置中ｗ
279 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/29(火) 23:41:32 ID:???
デジドカ氏、英文のレジュメは1通準備しておいたほうが良いかと。
確かに作るのはメンドクサイんだけど、一回書いてしまえばあとは
追記していくだけだから楽だよ…って言われなくても解ってるよね。
レジュメは武器なので、取り扱いや作成には細心の注意を払った方が良い。
確かに作るのはメンドクサイんだけど、一回書いてしまえばあとは
追記していくだけだから楽だよ…って言われなくても解ってるよね。
レジュメは武器なので、取り扱いや作成には細心の注意を払った方が良い。
280 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/29(火) 23:43:35 ID:???
うん、でも土曜夕方にTelなら、あんまり魅力的な案件じゃないかもね。
休日にinquiryするほど忙しいってことだからね。
すぐにでも入って欲しいって案件には、たいていロクなものはないね。
休日にinquiryするほど忙しいってことだからね。
すぐにでも入って欲しいって案件には、たいていロクなものはないね。
え・・３０過ぎるとまともな職ないの・・・・
どうしよう
どうしよう
282 ：元デジタルドカタ＠職場 ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/30(水) 14:51:41 ID:???
どうもです。
英文レジュメ自体は、以前作成（といっても2006年）した叩き台があるのでした。
でも今から見たら…手を入れたくなるんだろな。
それ以来全く見直してないから、武器としては磨きが足りないだろな。
>>280
> すぐにでも入って欲しいって案件には、たいていロクなものはない
経験上よく分かる話ですわ…かつてアウトソーシング会社で尻拭い仕事ばかりしてた時期があるもんで。
アウトソーシング会社の場合、「会社全体の業績」でボーナスの月給比が決まってしまう上に、
そういう地味な努力は誰からも評価されないので、踏んだり蹴ったり。自己満足が残ったから、まだマシだけどなぁ。
>>281
つ 外食・介護・飛び込み営業・テレアポ・物流
英文レジュメ自体は、以前作成（といっても2006年）した叩き台があるのでした。
でも今から見たら…手を入れたくなるんだろな。
それ以来全く見直してないから、武器としては磨きが足りないだろな。
>>280
> すぐにでも入って欲しいって案件には、たいていロクなものはない
経験上よく分かる話ですわ…かつてアウトソーシング会社で尻拭い仕事ばかりしてた時期があるもんで。
アウトソーシング会社の場合、「会社全体の業績」でボーナスの月給比が決まってしまう上に、
そういう地味な努力は誰からも評価されないので、踏んだり蹴ったり。自己満足が残ったから、まだマシだけどなぁ。
>>281
つ 外食・介護・飛び込み営業・テレアポ・物流
283 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/30(水) 22:25:41 ID:???
うーん、まあユーザ企業としてベンダに無理させてる立場からすれば、
アウトソーサには申し訳ないとは思ってるんだけどね。
アウトソーサには申し訳ないとは思ってるんだけどね。
284 ：氏名黙秘：2008/01/31(木) 20:07:35 ID:S4/FMjWc
みなさんどうやって就活しているんですか？
・転職サイトから応募
・人材紹介会社に登録（あまり頼りにはならないけど）
・非公開求人といいながら企業HPで応募していることがあるからその場合は直接応募
（特に大手紹介会社だと社内選考ではじかれる可能性が大きい）
・大学の就職課やコネの活用
・人材紹介会社に登録（あまり頼りにはならないけど）
・非公開求人といいながら企業HPで応募していることがあるからその場合は直接応募
（特に大手紹介会社だと社内選考ではじかれる可能性が大きい）
・大学の就職課やコネの活用
286 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/01/31(木) 20:42:11 ID:???
オレは転職エージェント（人材紹介会社）1本かな。
もう４０も近いので、転職サイトとか見てもポジションとか全然合わない。。。
頼りになったり、ならなかったり、案件によってもずいぶん違ってくるね。
現職も希望もITディレクター以上と言ってるにも関わらず、プロマネとか持ってくる馬鹿なエージェントもあるし。
もう４０も近いので、転職サイトとか見てもポジションとか全然合わない。。。
頼りになったり、ならなかったり、案件によってもずいぶん違ってくるね。
現職も希望もITディレクター以上と言ってるにも関わらず、プロマネとか持ってくる馬鹿なエージェントもあるし。
287 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/31(木) 21:21:13 ID:???
…伊藤園がブラックとは聞いていたが…
漏れの勤務先に伊藤園の自販機が入って1ヶ月が経った。
しかし、月の売上が2万に満たないため、その差額は営業が補填することになったそうな…
…漏れの妹の彼氏は伊藤園勤務だよorz
漏れの勤務先に伊藤園の自販機が入って1ヶ月が経った。
しかし、月の売上が2万に満たないため、その差額は営業が補填することになったそうな…
…漏れの妹の彼氏は伊藤園勤務だよorz
そのうち伊藤園に中出しされて、伊藤園の精子で妊娠して
伊藤園のヨメになるぞ、お前さんの妹ｗ
伊藤園のヨメになるぞ、お前さんの妹ｗ
289 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/31(木) 21:29:56 ID:???
むかーし部屋に遊びに行ったらゴムが出てきたよ藁
使って具合を確かめたらよかったのに
>>287
学会員？
学会員？
292 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/01/31(木) 23:49:49 ID:???
>>290
…何の具合を確かめるというのだ…
ああ、そうか、そのゴムがどんだけ感触を伝えられるかを確かめるということか…
>>291
全然ちがうんだけど、何でそう思ったのさ？
話すとすげー長くなるから、宗教の話は禁忌にしてる
海外では buddhist で押し通すかな
…何の具合を確かめるというのだ…
ああ、そうか、そのゴムがどんだけ感触を伝えられるかを確かめるということか…
>>291
全然ちがうんだけど、何でそう思ったのさ？
話すとすげー長くなるから、宗教の話は禁忌にしてる
海外では buddhist で押し通すかな
いわゆるブラック企業ってリクナビとかでみても売上高がのってなかったりするところ？
今日は中小の面接いってきました。
今日は中小の面接いってきました。
ブラックの定義
・残業代でない
・休日出勤当たり前
・理不尽な歩合給
・手当が薄い
これ2以上あてはまったらブラック
・残業代でない
・休日出勤当たり前
・理不尽な歩合給
・手当が薄い
これ2以上あてはまったらブラック
>>282
ＳＥという名のプログラマなら、３０でもスカウト来るよ・・・・
ＳＥという名のプログラマなら、３０でもスカウト来るよ・・・・
>>292
伊藤園は創価学会の経営してる（だっけ？）会社だから
伊藤園は創価学会の経営してる（だっけ？）会社だから
ＳＥとプログラマは違うだろ。
プログラマ系は結構募集ある。
やってけるかどうかは別として。
プログラマ系は結構募集ある。
やってけるかどうかは別として。
デジタルドカタさんは就職決まったのですか？
まだ決まってないって書いてあるじゃん。
303 ：氏名黙秘：2008/02/03(日) 10:54:04 ID:5H1Hv3On
前スレ
司法浪人の就職事情 67社目位
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192025387/l50
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [匿名 ] （匿名可）
・職 種： [ 営業 ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[業務用無線機の販売 ]
・年 齢： [２７ ] 歳（男）－司法試験[２ ] 回受験
・学歴等： [中大中退 ]お （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ 宅建・自動車免許 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [無 ] （あればどうぞ）
・応募数： [９ ] 社（うち面接５ 社）
・就活期間：[２週間 ]
・内定ゲットの決め手は？
[ハローワークの活用 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ガンガレ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ これからは受験しても、ペイしない資格の一つになると思う
]
司法浪人の就職事情 67社目位
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192025387/l50
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [匿名 ] （匿名可）
・職 種： [ 営業 ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[業務用無線機の販売 ]
・年 齢： [２７ ] 歳（男）－司法試験[２ ] 回受験
・学歴等： [中大中退 ]お （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ 宅建・自動車免許 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [無 ] （あればどうぞ）
・応募数： [９ ] 社（うち面接５ 社）
・就活期間：[２週間 ]
・内定ゲットの決め手は？
[ハローワークの活用 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ガンガレ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ これからは受験しても、ペイしない資格の一つになると思う
]
デジタル？
305 ：氏名黙秘：2008/02/03(日) 16:56:58 ID:5H1Hv3On
たぶんデジ
明日から出勤
明日から出勤
>>303
就活期間2週間ってなんだよｗｗｗ
就活期間2週間ってなんだよｗｗｗ
公務員になって撤退した俺、今度可愛い同僚の子に
「ずっと好きでした」って告白するお
「ずっと好きでした」って告白するお
>>308
カスが
カスが
「ごめんなさい」に５０万円。
撤退して公務員になった元受験仲間に散々足引っ張られたなぁ・・・
公務員に強い恨みをもつニートが現れたな
ここにいる奴って公務員受験しても面接で落とされる奴ばっかりだろ。
だから、３０８みたいな奴が許せないのだろう。
だから、３０８みたいな奴が許せないのだろう。
差し当たり社保の照合職
狙う
狙う
毎年バレンタインにチョコレートをもらえないおまいらに知恵をさずける。
1、かわいい女の子がバイトをしてるコンビニを探す
2、そのコンビニでバレンタインのチョコレートのみを購入
3、レジで袋はいりませんと言って精算を済ませる
4、商品を受け取らず外にでる
5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを持って追いかけてくる
6、商品を手渡されるときに「エッ、オレに。ありがとう。」と言って受け取る
こんな感じだ。受け取り場所のシチュエーションなどは各々考えよう。
近くに公園があれば、公園でも良し。店の前が横断歩道なら信号機が変わる直前にもらい。
「ありがとう。」と言ってダッシュで横断歩道を渡るなども良いだろう。
ガンバッテくれたまえ。ステキなバレンタインをおまいらへ。
1、かわいい女の子がバイトをしてるコンビニを探す
2、そのコンビニでバレンタインのチョコレートのみを購入
3、レジで袋はいりませんと言って精算を済ませる
4、商品を受け取らず外にでる
5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを持って追いかけてくる
6、商品を手渡されるときに「エッ、オレに。ありがとう。」と言って受け取る
こんな感じだ。受け取り場所のシチュエーションなどは各々考えよう。
近くに公園があれば、公園でも良し。店の前が横断歩道なら信号機が変わる直前にもらい。
「ありがとう。」と言ってダッシュで横断歩道を渡るなども良いだろう。
ガンバッテくれたまえ。ステキなバレンタインをおまいらへ。
３０歳薬剤師だが弁護士目指すお。
やめとけ
８割以上の確率で三振するぞ
８割以上の確率で三振するぞ
最悪食っていけるから大丈夫だお。
おじさん、ネタはいいから
いつまでも遊んでないで早く働きなって
いつまでも遊んでないで早く働きなって
おれも撤退して政令市職員になり2年がたとうとしている。法律で食うという夢が砕け散ったときは鬱になり精神科にも通った。自分の選んだ道が正しかったと思える日がくるといいな…
新卒の23歳のとき国Ⅰ内定切りをした。それからはや10年。
今は旧司法浪人として就職活動中。司法の世界がこんなことになるとは当時は
予想もしなかった。
今は旧司法浪人として就職活動中。司法の世界がこんなことになるとは当時は
予想もしなかった。
まだまだこのスレの需要はあるはず。
324 ：氏名黙秘：2008/02/03(日) 23:41:58 ID:7/IOkcFi
大学で高校自慢する奴と似た感じか
国Ⅰ内定蹴って今はこんなんになっちゃいましたって、うざいか？
俺は別人だけど、超一流企業の内定を断った。
そういうのって聞くほうにとっては、うざがられるどころか、他人の不幸話しとして、気分が良くなるだろう。
まあ、自慢めいた口調だと嫌われるが。
俺は別人だけど、超一流企業の内定を断った。
そういうのって聞くほうにとっては、うざがられるどころか、他人の不幸話しとして、気分が良くなるだろう。
まあ、自慢めいた口調だと嫌われるが。
>>324
僻みじゃん。
僻みじゃん。
久しぶりの面接に行ってきます。
329 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/04(月) 07:42:56 ID:???
>>328
行ってらっしゃい。幸運を祈るよ。
漏れは昔、慶応の法学部センター試験方式で、面接落ちしたことがあるがな。
この話も嫌味になりかねないらしいからな。
こっちの学歴がネタになった場合、特に東大崩れ等の慶応卒に対しては効き目があるみたいだけど。
行ってらっしゃい。幸運を祈るよ。
漏れは昔、慶応の法学部センター試験方式で、面接落ちしたことがあるがな。
この話も嫌味になりかねないらしいからな。
こっちの学歴がネタになった場合、特に東大崩れ等の慶応卒に対しては効き目があるみたいだけど。
新卒のときなら絶対書類落ちしないような吹けば飛ぶような零細中小会社で、
書類落ち・・・・
いつか見返してやる・・・
書類落ち・・・・
いつか見返してやる・・・
公認会計士に転向した人このスレにいたけどその後どうなった？
>>330
そのうち慣れるよ・・・orz
そのうち慣れるよ・・・orz
慣れるのはいいとして、気概みたいものは持ちつづけたいね。
335 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/04(月) 19:45:53 ID:???
>>334
> むしろ
> そういう会社だからこそ
> 即戦力を求めているんじゃ
それは言える。
てか、零細の場合は即戦力にならないと切り捨ても早いから。
…漏れは労働条件通知書を作ることになってしまった。雛型はあるけどさ。
> むしろ
> そういう会社だからこそ
> 即戦力を求めているんじゃ
それは言える。
てか、零細の場合は即戦力にならないと切り捨ても早いから。
…漏れは労働条件通知書を作ることになってしまった。雛型はあるけどさ。
社労士ってかなり難しいのね。仕事しながら何か勉強したくて始めました。
>>326
昔は一流企業に内定したとか国１内定したとかってことを
初対面にさりげなく話すときってだいたい、自虐的に話すという
よりは俺は本当はそのレベルの人間だから、今後そのレベルとして
（昔の凄かったときのレベル）扱ってくれよ、というアピールだと
思うんだが。それをさりげなく話すあたりになんかあさましさを
感じてしまうんだ。
もちろん、自虐的に話すんだったらうざくないよ。
昔は一流企業に内定したとか国１内定したとかってことを
初対面にさりげなく話すときってだいたい、自虐的に話すという
よりは俺は本当はそのレベルの人間だから、今後そのレベルとして
（昔の凄かったときのレベル）扱ってくれよ、というアピールだと
思うんだが。それをさりげなく話すあたりになんかあさましさを
感じてしまうんだ。
もちろん、自虐的に話すんだったらうざくないよ。
338 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/04(月) 22:14:18 ID:???
>>337
一流企業はともかく、国Ⅰなんかはある程度のペーパー選抜を経ているわけで
（旧試験よりは相当簡単とはいえ。しかもメイン区分は法律職）、そういう奴が
10年やっても受からない従来の司法試験は異常だった。法曹はそこまでの
能力の必要な仕事ではないと思う。
一流企業はともかく、国Ⅰなんかはある程度のペーパー選抜を経ているわけで
（旧試験よりは相当簡単とはいえ。しかもメイン区分は法律職）、そういう奴が
10年やっても受からない従来の司法試験は異常だった。法曹はそこまでの
能力の必要な仕事ではないと思う。
すれ違いすまんこ。
お祈りか･･･orz
>>339
FP技能士と合わせ技はどうよ？
FP技能士と合わせ技はどうよ？
345 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 02:38:01 ID:t2c/pVFa
>>344
sage
sage
346 ：↑間違えました。改めて：2008/02/05(火) 02:48:49 ID:???
FP協会発行の月刊誌によると社労とFPの相性はいいようだね。
加えてDCﾌﾟﾗﾝﾅｰも保有している人が多い。
それ以上に税理士とのカップリングが最高だが。
やっぱり、年収500万でもいいから独立したいね。
まだ就活中だからイメージで語るけど、入社したら「この状態が一生続くのか？
何でもいい。出口が欲しい。」って思うんだろうなあ。
閉塞感を少しでも解消させるため独立系の資格を取りたい。
何かしらの清涼剤が欲しいだけだろうけど。
加えてDCﾌﾟﾗﾝﾅｰも保有している人が多い。
それ以上に税理士とのカップリングが最高だが。
やっぱり、年収500万でもいいから独立したいね。
まだ就活中だからイメージで語るけど、入社したら「この状態が一生続くのか？
何でもいい。出口が欲しい。」って思うんだろうなあ。
閉塞感を少しでも解消させるため独立系の資格を取りたい。
何かしらの清涼剤が欲しいだけだろうけど。
社労は宅建行書よりも難易度は頭一つ二つ上でしょ。
市販書だけで受かるのだろうか。
市販書だけで受かるのだろうか。
>>346
頑張れ、できることは沢山ある。
頑張れ、できることは沢山ある。
349 ：元デジタルドカタ＠職場 ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/05(火) 09:57:04 ID:???
>>346
「年収」の定義にもよるが、いわゆる普通の年収500万なら、サラリーマンの方が豊かだよ。
税制上の優遇やら、年金（基金含む）やら401kやら福利厚生やら、色々考えてみ。
自動車購入費用も整備費も保険料も家賃もガソリン代も、経費と按分にするとか
経費で落とすものをガシガシ増やすにしても、限度ってものがあるでしょ。
「年収500万」なら、法人にする意味も薄そうな気がするし。
独立に夢を持つのは自由だけど、嫌な顧客に頭を下げて（下げなくてもいいけどさ）
売上を懸命に確保し続けるのは容易じゃない。それはそれで、出口の無い閉塞感に
陥るかも知れないんだぜよ。
「年収」の定義にもよるが、いわゆる普通の年収500万なら、サラリーマンの方が豊かだよ。
税制上の優遇やら、年金（基金含む）やら401kやら福利厚生やら、色々考えてみ。
自動車購入費用も整備費も保険料も家賃もガソリン代も、経費と按分にするとか
経費で落とすものをガシガシ増やすにしても、限度ってものがあるでしょ。
「年収500万」なら、法人にする意味も薄そうな気がするし。
独立に夢を持つのは自由だけど、嫌な顧客に頭を下げて（下げなくてもいいけどさ）
売上を懸命に確保し続けるのは容易じゃない。それはそれで、出口の無い閉塞感に
陥るかも知れないんだぜよ。
デジタルさんはいい人だなぁ。
お金さんもな。
２ちゃんで夢や希望書いても
必ず否定的なことばかり言われるな。
どんな会社職種でも。
必ず否定的なことばかり言われるな。
どんな会社職種でも。
2chに限らず減点主義だからな、日本は｡
本音の部分だからモロに出やすいんだろ｡
本音の部分だからモロに出やすいんだろ｡
社労士の勉強始めたっていった者です。独立はしたいけどまだ考えてないっす。
働きながら、資格を取りつつ先のことを考えようと思ってる。
働きながら、資格を取りつつ先のことを考えようと思ってる。
働き始めたけど、精神的にも肉体的にも疲れて
勉強なんてまず無理。
家に帰ったらメシ食って寝るだけだよ。
勉強なんてまず無理。
家に帰ったらメシ食って寝るだけだよ。
またお祈りメール。
心が折れそう｡
心が折れそう｡
358 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/06(水) 05:01:55 ID:???
>>355
おはようございます。
昨日は外付HDDを500GB実質\12,583円で買えたので、引越しやら何やら、作業熱が高まってしまいました。
興奮さめやらず（？）、こんな時刻に目が覚めてしまいました。
今日は早めに仕事を切り上げて帰ろうかと。
労働基準監督署から、2月14日までの是正勧告を受けてしまった影響で、労務関係の書類整備の仕事が
全部私に降って来てしまって大変。辞め際に暴れた馬鹿のおかげで仕事が増えた（怒
フレックスタイム導入には「就業規則のようなもの」が必要とか、人伝てで聞いたもんで、
「根拠条文・文書は何なんだ～！」状態です。事務局長が明日不在なので、直接労基署担当者に電話で聞いてやるか…。
ひょっとしたら労使協定も要るかも。
家に有る菅野労働法は平成11年版だ…多分役立たずなんだろうな。
一斉休憩の適用除外、「接客・電話応対のため、一斉休憩不可」じゃ駄目なんかなぁ…
それも含め、今日聞き出しておかないと。
おはようございます。
昨日は外付HDDを500GB実質\12,583円で買えたので、引越しやら何やら、作業熱が高まってしまいました。
興奮さめやらず（？）、こんな時刻に目が覚めてしまいました。
今日は早めに仕事を切り上げて帰ろうかと。
労働基準監督署から、2月14日までの是正勧告を受けてしまった影響で、労務関係の書類整備の仕事が
全部私に降って来てしまって大変。辞め際に暴れた馬鹿のおかげで仕事が増えた（怒
フレックスタイム導入には「就業規則のようなもの」が必要とか、人伝てで聞いたもんで、
「根拠条文・文書は何なんだ～！」状態です。事務局長が明日不在なので、直接労基署担当者に電話で聞いてやるか…。
ひょっとしたら労使協定も要るかも。
家に有る菅野労働法は平成11年版だ…多分役立たずなんだろうな。
一斉休憩の適用除外、「接客・電話応対のため、一斉休憩不可」じゃ駄目なんかなぁ…
それも含め、今日聞き出しておかないと。
359 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/06(水) 05:13:14 ID:???
あ、話がそれてて、本題に対する返答になってなかったな…。
「家に帰ったらメシ食って寝るだけ」になるかどうかは、仕事への習熟度と本人の意識次第かなぁということですわ。
で、上記のものは、仕事が多忙なのに平日どまんなかにプライベートな時間を思いっきり突っ込んだ例ということで。
これで文脈が繋がったｗ
まぁ、夢を見るのは悪いことではないですよ。
ただね、その夢が「夢」に留まるなら、全く問題ないんですよ。
そうでない場合、実現を考えた場合には、最悪のリスクを想定して、それを防ぐための手立てを何段階にも分けて
この場合だと稼動限界年齢に達するまで経済力を維持しつづけるだけの絵図面が要ると思うんですわ。
もちろん、不確定要因は多くあるとは思います。
しかし、事前に用意に想定可能な要因については、不利さを変えられないものは極力不利さを抑制し、
有利に変えられる、少なくとも不利でなくせるものについては、極力その不利さをなくすための、
事前の計画をきちんと練る必要があると思うんですよ。
それを「否定的」と言い切ってしまうのも自由ですけどね。
ただ、漏れ自身は、頑張りたい人は、極力応援したいと思ってますよん。安直な話をしてるとツッコミたくなりますけどｗ
「家に帰ったらメシ食って寝るだけ」になるかどうかは、仕事への習熟度と本人の意識次第かなぁということですわ。
で、上記のものは、仕事が多忙なのに平日どまんなかにプライベートな時間を思いっきり突っ込んだ例ということで。
これで文脈が繋がったｗ
まぁ、夢を見るのは悪いことではないですよ。
ただね、その夢が「夢」に留まるなら、全く問題ないんですよ。
そうでない場合、実現を考えた場合には、最悪のリスクを想定して、それを防ぐための手立てを何段階にも分けて
この場合だと稼動限界年齢に達するまで経済力を維持しつづけるだけの絵図面が要ると思うんですわ。
もちろん、不確定要因は多くあるとは思います。
しかし、事前に用意に想定可能な要因については、不利さを変えられないものは極力不利さを抑制し、
有利に変えられる、少なくとも不利でなくせるものについては、極力その不利さをなくすための、
事前の計画をきちんと練る必要があると思うんですよ。
それを「否定的」と言い切ってしまうのも自由ですけどね。
ただ、漏れ自身は、頑張りたい人は、極力応援したいと思ってますよん。安直な話をしてるとツッコミたくなりますけどｗ
>>349
〉〉 独立に夢を持つのは自由だけど、嫌な顧客に頭を下げて（下げなくてもいいけどさ）
売上を懸命に確保し続けるのは容易じゃない。それはそれで、出口の無い閉塞感に
陥るかも知れないんだぜよ。
↑ここの部分についてはサラリーマンと自営では考え方が違うよね。
同じハゲ頭を下げるにしても、ノルマのためか、ダイレクトに懐へ飛び込んでくる金のためか。
独立したいと考えている人は「儲けたい」というよりは「（会社、上司からの直接的な）束縛から解放されたい」と願っている人のほうが多いのではないか。
束縛からは人間やっている以上、一生逃れられない。
って言うのは真実だけど物事には程度ってもんがある。
会社から受ける足枷と自営業をやっていて感じるそれとは、全く別種のものであり程度も違う。
自営の場合は商売が順調なうちは束縛の存在に気付かないことすらあるだろう。
それは危険なことでもあるけどね。
カエルが徐々にゆで上がるような静かな危険性。
収入が減り倒産のリスクと常に背中合わせでも、自分の店、会社を持ちたいって言うのは狩猟民族の考え方だ。
農耕民族にはそぐわないよなあ。
俺はモンゴルの血が色濃く流れているだろう。
〉〉 独立に夢を持つのは自由だけど、嫌な顧客に頭を下げて（下げなくてもいいけどさ）
売上を懸命に確保し続けるのは容易じゃない。それはそれで、出口の無い閉塞感に
陥るかも知れないんだぜよ。
↑ここの部分についてはサラリーマンと自営では考え方が違うよね。
同じハゲ頭を下げるにしても、ノルマのためか、ダイレクトに懐へ飛び込んでくる金のためか。
独立したいと考えている人は「儲けたい」というよりは「（会社、上司からの直接的な）束縛から解放されたい」と願っている人のほうが多いのではないか。
束縛からは人間やっている以上、一生逃れられない。
って言うのは真実だけど物事には程度ってもんがある。
会社から受ける足枷と自営業をやっていて感じるそれとは、全く別種のものであり程度も違う。
自営の場合は商売が順調なうちは束縛の存在に気付かないことすらあるだろう。
それは危険なことでもあるけどね。
カエルが徐々にゆで上がるような静かな危険性。
収入が減り倒産のリスクと常に背中合わせでも、自分の店、会社を持ちたいって言うのは狩猟民族の考え方だ。
農耕民族にはそぐわないよなあ。
俺はモンゴルの血が色濃く流れているだろう。
会社に入ると自分の全人格を差し出さないといけないからね。
日本には宗教が無いからそうなっちゃうのかな。
たった一回、愛想笑いしなかったことがあってそれだけでその会社にいられないように
させられたことあるよ。
それからは愛想笑い、というか、常に笑顔でいることに細心の注意を払っている。
最初は仮面つけているような、本当の自分じゃない、みたいな違和感あったけど、
もう慣れたし、今では本当の自分なんてもうどうでもよくなったね。
仮面はもうはがれないしはがそうとも思わない。
仮面最高！
日本には宗教が無いからそうなっちゃうのかな。
たった一回、愛想笑いしなかったことがあってそれだけでその会社にいられないように
させられたことあるよ。
それからは愛想笑い、というか、常に笑顔でいることに細心の注意を払っている。
最初は仮面つけているような、本当の自分じゃない、みたいな違和感あったけど、
もう慣れたし、今では本当の自分なんてもうどうでもよくなったね。
仮面はもうはがれないしはがそうとも思わない。
仮面最高！
>>358
ヨドで320GBがポイント分差し引きで実質6500円程度だったぞ
ヨドで320GBがポイント分差し引きで実質6500円程度だったぞ
サムスンは内臓で数年使ってるけど今の所問題無いな
橋下氏、特別秘書に高校ラグビー部の後輩
http://www.asahi.com/politics/update/0205/OSK200802050030.html
2008年02月05日11時22分
６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）は、知事の政治活動を補佐する特別秘書に、
自らの法律事務所の元事務員で府立北野高校ラグビー部後輩の河崎大樹氏（３６）を起用する人事を決めた。
地方公務員法で定められた特別職だが、選任に議会の同意はいらず、６日付で就任する。
河崎氏は大阪府豊中市出身。早稲田大法学部を卒業後、０１年５月から橋下氏の法律事務所に勤務。
０５年８月に東京都千代田区の法律事務所に移ったが、昨年１２月の橋下氏の知事選立候補を機に辞職し、私設秘書となっていた。
府企画調整部長から太田房江知事の特別秘書を務めた山田信治氏は知事とともに５日付で退任する。
http://www.asahi.com/politics/update/0205/OSK200802050030.html
2008年02月05日11時22分
６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）は、知事の政治活動を補佐する特別秘書に、
自らの法律事務所の元事務員で府立北野高校ラグビー部後輩の河崎大樹氏（３６）を起用する人事を決めた。
地方公務員法で定められた特別職だが、選任に議会の同意はいらず、６日付で就任する。
河崎氏は大阪府豊中市出身。早稲田大法学部を卒業後、０１年５月から橋下氏の法律事務所に勤務。
０５年８月に東京都千代田区の法律事務所に移ったが、昨年１２月の橋下氏の知事選立候補を機に辞職し、私設秘書となっていた。
府企画調整部長から太田房江知事の特別秘書を務めた山田信治氏は知事とともに５日付で退任する。
某独立系資格→司法浪人→現中小企業勤務
の漏れからすると独立のための経済的条件は
低収入への耐性が高いこと（自宅住まいだとか不労所得があるとか）だと思う。
月の粗利が10万以下でもやっていけるかというのはひとつの目安だと思った。
会社員になると、確かに上司や先輩が鬱陶しいときもあるが、
責任を取る人が他にいる（かもしれない）という気楽さはいい。
元司法浪人なら新興や二部クラスの上場企業辺りが狙い目だと思う。
零細だと育てる余裕はないし、大企業だと入るまでが厳しい。
の漏れからすると独立のための経済的条件は
低収入への耐性が高いこと（自宅住まいだとか不労所得があるとか）だと思う。
月の粗利が10万以下でもやっていけるかというのはひとつの目安だと思った。
会社員になると、確かに上司や先輩が鬱陶しいときもあるが、
責任を取る人が他にいる（かもしれない）という気楽さはいい。
元司法浪人なら新興や二部クラスの上場企業辺りが狙い目だと思う。
零細だと育てる余裕はないし、大企業だと入るまでが厳しい。
そこでIT企業ですよ
>>366
某独立系資格っていうのはそれで食ってたってこと？
某独立系資格っていうのはそれで食ってたってこと？
2月1日、東京国際フォーラムの就職説明会で、
15時からのセミナーに参加されていた男性へ
伊藤真の本を読んでいたので、司法試験を目指してたんだなと気になってました
今も勉強しながら就活をされているのかはわかりませんが、
私が隣に座ろうとした時、軽くおじぎをしてくださり、
とても誠実で、明るい性格の方のように感じました
一瞬の時間しか共有しておりませんが、
伊藤真の本を読んでる姿を見て、頑張って欲しいなと思わずにはいられませんでした。
影ながら応援してます。
以上、チラシのウラ、すみませんでした。
15時からのセミナーに参加されていた男性へ
伊藤真の本を読んでいたので、司法試験を目指してたんだなと気になってました
今も勉強しながら就活をされているのかはわかりませんが、
私が隣に座ろうとした時、軽くおじぎをしてくださり、
とても誠実で、明るい性格の方のように感じました
一瞬の時間しか共有しておりませんが、
伊藤真の本を読んでる姿を見て、頑張って欲しいなと思わずにはいられませんでした。
影ながら応援してます。
以上、チラシのウラ、すみませんでした。
すごくチラ裏だなｗ
デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
373 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/07(木) 11:08:23 ID:???
>>368
IT企業の人間関係空疎さは、漏れには堪えがたかった。
>>372
最近は仕事を7時間/日を上限にして頑張ってるよ。
仕事が増えて毎日出勤せざるをえなくなってるけど。
書き込む時間もない程に忙しいのではないかなぁ。
…善意解釈に過ぎないといえば、それまでだけどね。
蔭ながら、応援してますよ。
IT企業の人間関係空疎さは、漏れには堪えがたかった。
>>372
最近は仕事を7時間/日を上限にして頑張ってるよ。
仕事が増えて毎日出勤せざるをえなくなってるけど。
書き込む時間もない程に忙しいのではないかなぁ。
…善意解釈に過ぎないといえば、それまでだけどね。
蔭ながら、応援してますよ。
>>357
もうね、なんかそんな言葉でも励まされたよ。
もうね、なんかそんな言葉でも励まされたよ。
>>375
就活は、ポジティブシンキングが大事なんだと思いますよ
自分を追い込むことは試験でもう充分やったと思うので、
これからは自分を可愛がることを考えては如何でしょうか
特に、就活は自分を大事にしない人には難しいものだと思いますので。
そう私は思いますが…。
就活は、ポジティブシンキングが大事なんだと思いますよ
自分を追い込むことは試験でもう充分やったと思うので、
これからは自分を可愛がることを考えては如何でしょうか
特に、就活は自分を大事にしない人には難しいものだと思いますので。
そう私は思いますが…。
女性？
あ、ごめんなさい
女性です。
女性です。
>>380
女性なら事務職は決まり安いんじゃないの？
女性なら事務職は決まり安いんじゃないの？
>>381
生意気にも総合職行きたいんです。やりたい職種ができてしまって…。
総合職がダメなら、それはそれで諦め、
事務でまた資格など目指すのもアリかな、と思ってますが…。
381さんは、もしかして男性なのですか？
てっきり女性だと思ってました。
生意気にも総合職行きたいんです。やりたい職種ができてしまって…。
総合職がダメなら、それはそれで諦め、
事務でまた資格など目指すのもアリかな、と思ってますが…。
381さんは、もしかして男性なのですか？
てっきり女性だと思ってました。
あ、あと、学歴の関係で事務はなかなか難しいものがあります。
何故うちなの？とか結構キツいこと言われます。
一般事務をするには、学歴があるようで、
かといって総合職をするには男性にはかなわない。
微妙なところにいるようで、なかなか決まりません
営業を強く勧められますが、性格的に向いてません。
けっこう苦しいもんです。
何故うちなの？とか結構キツいこと言われます。
一般事務をするには、学歴があるようで、
かといって総合職をするには男性にはかなわない。
微妙なところにいるようで、なかなか決まりません
営業を強く勧められますが、性格的に向いてません。
けっこう苦しいもんです。
>>381
別の方でしたか～間違ってしまってすみません。
私も簿記の勉強しなきゃいけないのに、履歴書書くことに負われ、
全く勉強できません。明日も面接で、まだ志望動機すらかけてない…orz。
これは…簿記ですら落ちる可能性でてきました。
銀行は、ちょっとやりたくないです。激務すぎます。
男ですら、泣きたい、辞めたい…と悩んでいると銀行に行った同級生が言ってました。
やりたい仕事は、コンサルタント、もしくは総務、人事、財務です。
経験積んで、転職考えたいです。
別の方でしたか～間違ってしまってすみません。
私も簿記の勉強しなきゃいけないのに、履歴書書くことに負われ、
全く勉強できません。明日も面接で、まだ志望動機すらかけてない…orz。
これは…簿記ですら落ちる可能性でてきました。
銀行は、ちょっとやりたくないです。激務すぎます。
男ですら、泣きたい、辞めたい…と悩んでいると銀行に行った同級生が言ってました。
やりたい仕事は、コンサルタント、もしくは総務、人事、財務です。
経験積んで、転職考えたいです。
>>386
簿記頑張ってこいよ。
http://www.net-school.co.jp/boki/ni/03.html
http://www.net-school.co.jp/boki/radio/index.html
簿記頑張ってこいよ。
http://www.net-school.co.jp/boki/ni/03.html
http://www.net-school.co.jp/boki/radio/index.html
388 ：氏名黙秘：2008/02/08(金) 02:04:05 ID:1sMb0lJA
>>387
そのサイト、初めて知りました。
2つ目のほうを見たとき、芸人の何かのイベントかと思いました。
教えてくださって有難うございます。
>>388
絞りきれてないというか、経営に通じるものがあればそれでいいんです。
転職考えて行動するしかもうないです…。結婚が一番ではあるけど…。
総合職の場合、未経験可でエントリーできるものが少ないので、
エントリーする職種が増えてゆくというスパイラルです…。
運よく未経験可の職種を見つけても、職歴あることが前提なので、履歴書返しは余裕です。
苦しくなってきた最近ｗもう笑うしかないｗこのままじゃニートです。
かといって、派遣なんて絶対イヤですし、契約社員は苦しいだけ。
こんな日本に誰がしたのですか…ぼやくようになりました。
そのサイト、初めて知りました。
2つ目のほうを見たとき、芸人の何かのイベントかと思いました。
教えてくださって有難うございます。
>>388
絞りきれてないというか、経営に通じるものがあればそれでいいんです。
転職考えて行動するしかもうないです…。結婚が一番ではあるけど…。
総合職の場合、未経験可でエントリーできるものが少ないので、
エントリーする職種が増えてゆくというスパイラルです…。
運よく未経験可の職種を見つけても、職歴あることが前提なので、履歴書返しは余裕です。
苦しくなってきた最近ｗもう笑うしかないｗこのままじゃニートです。
かといって、派遣なんて絶対イヤですし、契約社員は苦しいだけ。
こんな日本に誰がしたのですか…ぼやくようになりました。
こんな日本にしたのは小泉だよ
そう言うと思ってましたｗ
392 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/08(金) 02:26:18 ID:???
>>389
ちょっとだけ。
派遣で職歴をつけるのも一つの手だよ。
布石を打っていかないと、今のままではジリ貧ではないかと。
先月はこれまでになく働いたお蔭で、月給の桁が1つ上がりますた。
まぁ、漏れの場合はコンピュータ技術で稼げてるんだけど。
Webデザインは外注。既成のデザインを元に加筆なら出来るけど、
デザインを壊さないようにコーディネートとか無理。
芸術的センスのある人なら、そういう所にチャンスがあるかな。
同様に、簡易なWordでの装飾付き掲示作成とか、飾り立てたプレゼン資料作成とかも苦手。
中身だけ打って人に投げちゃう。
なので、Excel/Accessは出来るけどWord/PowerPointは苦手。
…って、ちょっとじゃなくなってしまったような。まぁいいか。
自分なりに、方針を立ててマイルストーンを置いていくイメージが構築できればいいとは思うんだがな。
ちょっとだけ。
派遣で職歴をつけるのも一つの手だよ。
布石を打っていかないと、今のままではジリ貧ではないかと。
先月はこれまでになく働いたお蔭で、月給の桁が1つ上がりますた。
まぁ、漏れの場合はコンピュータ技術で稼げてるんだけど。
Webデザインは外注。既成のデザインを元に加筆なら出来るけど、
デザインを壊さないようにコーディネートとか無理。
芸術的センスのある人なら、そういう所にチャンスがあるかな。
同様に、簡易なWordでの装飾付き掲示作成とか、飾り立てたプレゼン資料作成とかも苦手。
中身だけ打って人に投げちゃう。
なので、Excel/Accessは出来るけどWord/PowerPointは苦手。
…って、ちょっとじゃなくなってしまったような。まぁいいか。
自分なりに、方針を立ててマイルストーンを置いていくイメージが構築できればいいとは思うんだがな。
>>392
ちょっとといいつつ、丁寧に色々教えてくれて有難うございます。
そういう人に言える技術があるのが羨ましいです。
手に職、というか何処に言っても自分の力があるならやっていけますものね。
私も何か自信に繋がるものなどあればよかったのですが…。
派遣も、たぶん今の私じゃロクな派遣を紹介してもらえないと思いますし、
派遣で泣かされてきた方々を見ているので、あんな目には遭いたくないです。
使い捨てにもほどがあります。
以前、就職のアドバイザーに、プログラマとかどう？といわれたことがありますが…
初心者でも出来るものでしょうか？
全くの初心者です。打つことくらいしかできません。
ちょっとといいつつ、丁寧に色々教えてくれて有難うございます。
そういう人に言える技術があるのが羨ましいです。
手に職、というか何処に言っても自分の力があるならやっていけますものね。
私も何か自信に繋がるものなどあればよかったのですが…。
派遣も、たぶん今の私じゃロクな派遣を紹介してもらえないと思いますし、
派遣で泣かされてきた方々を見ているので、あんな目には遭いたくないです。
使い捨てにもほどがあります。
以前、就職のアドバイザーに、プログラマとかどう？といわれたことがありますが…
初心者でも出来るものでしょうか？
全くの初心者です。打つことくらいしかできません。
本物は男です。これだからＩＤないところは困りますね。
あながち思ってることは違わないみたいだから、いいけどｗ
女性ってだけでレス増えるんだから、いいよな女性は。有利ではある。
>>378以降私はこの２レスしかしてない。証明方法ないけどね。
就職活動してたら自分のこと私ということが増えた。
女性ってだけでレス増えるんだから、いいよな女性は。有利ではある。
>>378以降私はこの２レスしかしてない。証明方法ないけどね。
就職活動してたら自分のこと私ということが増えた。
>>395
女性は女性でなかなか面倒な生き物なんですよ
女性は女性でなかなか面倒な生き物なんですよ
398 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/08(金) 09:54:31 ID:???
>>393
年齢次第で、未経験可かつ3ヶ月以上の研修のあるプログラマ募集案件に応募という選択肢もアリだと思う。
極力、システムベンダー常駐型ではなく、エンドユーザ（実際にベンダーに発注している一般企業ね）常駐型の
案件が多い会社を選ぶといい。その場合、一般的な社会人との接点が増えるので、社会性が確実に身に付く。
漏れは、某大手損保に単身乗り込んで、Excel VBAの機能拡張を1週間で行うという
ある意味すごくリスキー（実は他人の尻拭いで誰も手を上げず、漏れにお鉢が回ってきた）な仕事もしたことがある。
VBAはともかく、VBは研修で1ヶ月仕込まれたので、そう苦しい仕事ではなかったかな。
むしろ、某ケチで有名な損保だったので、時間外になるや「帰れ」コールがうざかった。
理由を説明して、「今日中にこの段階まで片付けないと1週間では終わらないんです」と告げて許可を得たけどね。
折衝術・交渉術は、そういった経験を通じて培ってきたかな。
逆を言えば、ベンダー常駐型の、ひたすらコードを書くだけの仕事だと、そういう対人スキルが身に付かず
労働市場での相場が相対的に下がる。
20代後半なら全く問題ないし、下手するとフリーターからプログラマに転進している人も多い。
とりあえず興味があるなら、資格としてOracle Master bronzeあたりを狙うといい。会社によっては資格手当が貰えるから。
資格手当は、一時金の所もあれば、期間を区切って定期的に貰える所もある。前者なら「資格取得に向けて学習中」として入社後に取得、
後者なら取得後入社でいい。漏れがOracle 8iのSilverを取得したときに在籍していた会社は後者だった。
年齢次第で、未経験可かつ3ヶ月以上の研修のあるプログラマ募集案件に応募という選択肢もアリだと思う。
極力、システムベンダー常駐型ではなく、エンドユーザ（実際にベンダーに発注している一般企業ね）常駐型の
案件が多い会社を選ぶといい。その場合、一般的な社会人との接点が増えるので、社会性が確実に身に付く。
漏れは、某大手損保に単身乗り込んで、Excel VBAの機能拡張を1週間で行うという
ある意味すごくリスキー（実は他人の尻拭いで誰も手を上げず、漏れにお鉢が回ってきた）な仕事もしたことがある。
VBAはともかく、VBは研修で1ヶ月仕込まれたので、そう苦しい仕事ではなかったかな。
むしろ、某ケチで有名な損保だったので、時間外になるや「帰れ」コールがうざかった。
理由を説明して、「今日中にこの段階まで片付けないと1週間では終わらないんです」と告げて許可を得たけどね。
折衝術・交渉術は、そういった経験を通じて培ってきたかな。
逆を言えば、ベンダー常駐型の、ひたすらコードを書くだけの仕事だと、そういう対人スキルが身に付かず
労働市場での相場が相対的に下がる。
20代後半なら全く問題ないし、下手するとフリーターからプログラマに転進している人も多い。
とりあえず興味があるなら、資格としてOracle Master bronzeあたりを狙うといい。会社によっては資格手当が貰えるから。
資格手当は、一時金の所もあれば、期間を区切って定期的に貰える所もある。前者なら「資格取得に向けて学習中」として入社後に取得、
後者なら取得後入社でいい。漏れがOracle 8iのSilverを取得したときに在籍していた会社は後者だった。
399 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/08(金) 09:58:55 ID:???
401 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/08(金) 11:04:51 ID:???
>>400
んー。
匿名掲示板で、トリップなどの特定手段を用いずに書き込んだ場合、なりすまされる可能性があるのはデフォでしょう。
それを「気持ち悪い」と言われても、「匿名掲示板というのはそういうもの。分別のつく筈の年齢で何を言っているんだろう」というのが
私の率直な印象です。なので、 >>399 が異様に素っ気無いのはそのせいです。相手の性別なんて関係ないな、こういう場合は。
まぁ、疲れてはいるけど、頭もフル回転してるし、身体も（限界いっぱいいっぱいだけど）回復しつつはあるので
マイペースで頑張ってますわ。都内フルタイム年収500万オーバーの案件を探せるだけの下地を作っている感じですね。
総務・法務・営業に部類分けされそうな仕事もこなしているので、職務経歴書の装飾（粉飾ではない）は
いっそう豪華になりそうですけどね。経理関連事務だけはノータッチです。
んー。
匿名掲示板で、トリップなどの特定手段を用いずに書き込んだ場合、なりすまされる可能性があるのはデフォでしょう。
それを「気持ち悪い」と言われても、「匿名掲示板というのはそういうもの。分別のつく筈の年齢で何を言っているんだろう」というのが
私の率直な印象です。なので、 >>399 が異様に素っ気無いのはそのせいです。相手の性別なんて関係ないな、こういう場合は。
まぁ、疲れてはいるけど、頭もフル回転してるし、身体も（限界いっぱいいっぱいだけど）回復しつつはあるので
マイペースで頑張ってますわ。都内フルタイム年収500万オーバーの案件を探せるだけの下地を作っている感じですね。
総務・法務・営業に部類分けされそうな仕事もこなしているので、職務経歴書の装飾（粉飾ではない）は
いっそう豪華になりそうですけどね。経理関連事務だけはノータッチです。
>>372
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
372さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
372さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
>>372
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
372さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
ちなみにどんなバイト？
>>372
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
372さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
旧スレ３７
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
>>372 さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
>デジドカ氏の体調を心配していたあの人、最近このスレ見ているのかな？
あの人自身も大変な苦労をしてきたから気がかりだな
>>372 さん、気にかけて下さりありがとうございます！
僕は現在も就職活動中ですが生活費が底をつきそうに
なったため年末から短時間のアルバイトを始めました。
このサイトはいつも見ていますよ。
お互い頑張りましょう！
おかねさん最近こないね
はぁとさん来てなかったっけ？
なんか就職活動する意欲がわかない。
仕事したいのに、就職活動自体に疲れている。
なんか就職活動する意欲がわかない。
仕事したいのに、就職活動自体に疲れている。
屋内での力仕事です。頭を使わないで
短時間だけ体を動かすのでストレス解消になります。
短時間だけ体を動かすのでストレス解消になります。
伊藤忠の総合職営業ってどうなんだろう。
人紹からスカウトメール来たんだけど、相手にしてもらえるのかな。
人紹からスカウトメール来たんだけど、相手にしてもらえるのかな。
職歴無い人は
職務経歴欄に何書いてる？
空白にして、自己ＰＲとか自分史みたいのを延々と付け加えたり？
職務経歴欄に何書いてる？
空白にして、自己ＰＲとか自分史みたいのを延々と付け加えたり？
すごいな。
伊藤忠いけたら周りなんか関係ないじゃん！
俺も行きたいよ。
面接がんがれ！
伊藤忠いけたら周りなんか関係ないじゃん！
俺も行きたいよ。
面接がんがれ！
俺の知り合いで司法浪人経験がない伊藤忠商事勤務で35歳の人が中位ロー未収受かったから先月会社辞めた人がいる。
俺からみたら信じられんよ。
俺からみたら信じられんよ。
ただいま就活中です。４社だして１社書類落ちしますた。
昨日面接して、来週に２社面接予定です。
１８４さん、見てますか？
見てたら就活状況教えてくださいな。
昨日面接して、来週に２社面接予定です。
１８４さん、見てますか？
見てたら就活状況教えてくださいな。
>>417
すごいな。面接そんなに通ってるんだorz
すごいな。面接そんなに通ってるんだorz
昨年後半に内定もらった者です。
やっと、落ち着きましたので。
がんばってください。
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [某東証一部 ] （匿名可）
・職 種： [ 法務 ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[法務全般 ]
・年 齢： [２８ ] 歳（男）－司法試験[６ ] 回受験
・学歴等： [早計 ]お （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [自動車免許 TOEIC860 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [無 ] （あればどうぞ）
・応募数： [5 ] 社（うち面接4 社）
・就活期間：[１ヵ月 ]
・内定ゲットの決め手は？
[意欲と謙虚さと協調性強調 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[機会は必ずあります。 ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[旧試験は割に合わない。受かっても会社辞めてまで修習行くメリット無し
]
やっと、落ち着きましたので。
がんばってください。
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [某東証一部 ] （匿名可）
・職 種： [ 法務 ] （総務、法務、営業など）
・業務内容
[法務全般 ]
・年 齢： [２８ ] 歳（男）－司法試験[６ ] 回受験
・学歴等： [早計 ]お （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [自動車免許 TOEIC860 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [無 ] （あればどうぞ）
・応募数： [5 ] 社（うち面接4 社）
・就活期間：[１ヵ月 ]
・内定ゲットの決め手は？
[意欲と謙虚さと協調性強調 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[機会は必ずあります。 ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[旧試験は割に合わない。受かっても会社辞めてまで修習行くメリット無し
]
書類は通るのですが、一次面接でいつも切られます・・・
422 ：氏名黙秘：2008/02/10(日) 04:33:30 ID:Zu7d8uyV
皆さんアルバイト歴は職歴として書いていますか？
>>423
自己紹介のところで書いてます
私の場合、正直いうと、大学入ってすぐ勉強してたから、
バイトといえるバイトなんてしたことがないのが真実なんだ…
親も最近になって、社会経験としてバイトくらいさせるべきだったと言ってました…orz
お金にあまり不自由しないってのも、困り者。
自己紹介のところで書いてます
私の場合、正直いうと、大学入ってすぐ勉強してたから、
バイトといえるバイトなんてしたことがないのが真実なんだ…
親も最近になって、社会経験としてバイトくらいさせるべきだったと言ってました…orz
お金にあまり不自由しないってのも、困り者。
就職しようとするだけ立派。
その環境だとベテランになっても死ぬまで受け続けることになる。
無職で10回旧試受けた挙げ句、親の金でローに入って2振して、
三振反対運動を開始しようとしている先輩を見ると本当に思う。
就職活動をやろうとする人は素晴らしいと。
その環境だとベテランになっても死ぬまで受け続けることになる。
無職で10回旧試受けた挙げ句、親の金でローに入って2振して、
三振反対運動を開始しようとしている先輩を見ると本当に思う。
就職活動をやろうとする人は素晴らしいと。
75社目も落ちた。
>>425
そういう人ってリアルにいるんだね。
就職して一年、いろいろあったけど法曹だけに拘るのが
どれだけ自分の視野を狭めてしまうか身にしみて分かった。
今は元司法浪人だったと言う人（40代か？）と仕事をしてるけど
どっかピンボケな感じで、ビジネス感覚がないんだよね。
ちょっと周りから浮いてる感じがする。
自分はそうならないように頑張ります。
そういう人ってリアルにいるんだね。
就職して一年、いろいろあったけど法曹だけに拘るのが
どれだけ自分の視野を狭めてしまうか身にしみて分かった。
今は元司法浪人だったと言う人（40代か？）と仕事をしてるけど
どっかピンボケな感じで、ビジネス感覚がないんだよね。
ちょっと周りから浮いてる感じがする。
自分はそうならないように頑張ります。
>>428
どんなところに就職したの？
どんなところに就職したの？
>>429
モルガンスタンレーじゃね？
モルガンスタンレーじゃね？
>>424
おいらもバイト歴、ゼロに近かったよ。
1年の5月から勉強はじめてたし・・
でも「大学で何してました？」って質問には胸張って「勉強してました」
って答えたよ。
若かったせいもあるけど（当時20代前半）、結構ほめられたよ。
「最近の学生は、バイトとサークルの話しかしなくて、嘆かわしい」って。
おいらもバイト歴、ゼロに近かったよ。
1年の5月から勉強はじめてたし・・
でも「大学で何してました？」って質問には胸張って「勉強してました」
って答えたよ。
若かったせいもあるけど（当時20代前半）、結構ほめられたよ。
「最近の学生は、バイトとサークルの話しかしなくて、嘆かわしい」って。
旧試験って過酷だったな。
まだ決まってない人って沢山いるの？
君はどうなのよ
都内の会社の管理部門に決まったよ。
旧やってて撤退した人はほとんど決まったんじゃない？
それはない。
>>432
そっか^^
それは、相性のいい人と会ったんですね、羨ましいです
私の場合は、いつも働いた経験ばかり聞かれます
もうやけくそになり、一度人事の本音を聞いたことがありますが、
やはり、何も知らない者に一から教えるのは負担が大きいのだそうです
未経験可とはいいつつ、社会経験くらいないと電話対応も不安なのだそうです
まぁ…ね、正直、満足なバイトもしたことない私.
最初は電話も思うように取れず、あたふたしてました
社会人経験の有無、バイトでいいから働いた経験が聞きたい…
そんな人事様の気持ち、わかります…orz
そっか^^
それは、相性のいい人と会ったんですね、羨ましいです
私の場合は、いつも働いた経験ばかり聞かれます
もうやけくそになり、一度人事の本音を聞いたことがありますが、
やはり、何も知らない者に一から教えるのは負担が大きいのだそうです
未経験可とはいいつつ、社会経験くらいないと電話対応も不安なのだそうです
まぁ…ね、正直、満足なバイトもしたことない私.
最初は電話も思うように取れず、あたふたしてました
社会人経験の有無、バイトでいいから働いた経験が聞きたい…
そんな人事様の気持ち、わかります…orz
440 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/12(火) 05:33:54 ID:???
>>440
どういった方向で独立を考えているの？
どういった方向で独立を考えているの？
俺はショクレキの所にバイト経験や卒業後のバイトも書いてるよ。
ハウトュー本のフリーターの所参考にしながらさ。
空白よりいいかなと。
エンの履歴書添削出したときも、司法試験受験のことは
備考欄にちょこっと書くだけにしろと指導された。
俺は実際司法浪人を中心にやってたわけだし、
前面に出した方がいいカナと思ったんだけどなあ。
通用しないみたいなこと言われた・・・
法務以外だとやめたほうがいいのかな
ハウトュー本のフリーターの所参考にしながらさ。
空白よりいいかなと。
エンの履歴書添削出したときも、司法試験受験のことは
備考欄にちょこっと書くだけにしろと指導された。
俺は実際司法浪人を中心にやってたわけだし、
前面に出した方がいいカナと思ったんだけどなあ。
通用しないみたいなこと言われた・・・
法務以外だとやめたほうがいいのかな
俺もバイト経験しかないが、就職活動してる。
営業募集のところに行ったら、学歴と会社がミスマッチと言われたり。
大企業は書類選考で大抵落とされるから仕方ない。
結構散々だけど、頑張るよ。
面接の際、司法試験受験自体は、完全撤退を匂わせると、
１年未満退職みたいに、根性が無いと思われるから止めとけ、
「一時撤退、現在も継続中、経済的理由により就職活動中」ぐらいにしとけ、
とは人事の方に言われたけど。どうなんでしょう？
営業募集のところに行ったら、学歴と会社がミスマッチと言われたり。
大企業は書類選考で大抵落とされるから仕方ない。
結構散々だけど、頑張るよ。
面接の際、司法試験受験自体は、完全撤退を匂わせると、
１年未満退職みたいに、根性が無いと思われるから止めとけ、
「一時撤退、現在も継続中、経済的理由により就職活動中」ぐらいにしとけ、
とは人事の方に言われたけど。どうなんでしょう？
会社もいろいろ人事もいろいろだからなあ
446 ：氏名黙秘：2008/02/12(火) 20:18:26 ID:kG/TgxTr
私ね、先週の木曜日に正社員の面接行ったのね｡もうこれで60数社目｡
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
お母さんが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内に待たせて面接してもらったんだ｡
出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう26だろ?｣
｢ﾊﾞｲﾄなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとお母さんは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡
無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらお母さんが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､私、答えに困っちゃってさ･･･
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらお母さんが､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡
・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けないよ｡・・・就職したいよ・・・・｡
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな､私は｡・・・・・・・・・・
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
お母さんが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内に待たせて面接してもらったんだ｡
出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう26だろ?｣
｢ﾊﾞｲﾄなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとお母さんは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡
無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらお母さんが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､私、答えに困っちゃってさ･･･
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらお母さんが､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡
・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けないよ｡・・・就職したいよ・・・・｡
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな､私は｡・・・・・・・・・・
コピペだろうが、いいカアちゃんだな｡
ガンガレ｡俺も頑張るからさ･･･orz
ガンガレ｡俺も頑張るからさ･･･orz
こういうｺﾋﾟﾍﾟ貼る奴って、本気で面白いと思ってやってるんだろうな。
世の中、相手の立場に立てずに蔑んだりする人ばっかだよ。
下には下を作って安心して悦ぶ。
不満や批判はいつのまにか上に向かわず下に向かってる。
話飛躍しちゃったけど、そういう国民性だとおもう。
下には下を作って安心して悦ぶ。
不満や批判はいつのまにか上に向かわず下に向かってる。
話飛躍しちゃったけど、そういう国民性だとおもう。
全共闘の頃は上に向かってたんじゃないの？
大統領選見てると大統領制の国が羨ましくなってくる。
大統領選見てると大統領制の国が羨ましくなってくる。
>>439
いや～ そう褒められた会社は、最終面接で落とされちゃったんだよ。
でも、その経験が生きて一月後に決まったよ。
おいらは、択一不合格なので「勉強してました」と言い切ってよいのか、
結構悩みました。
ただ「今まで試験に費やしてきたエネルギーを、御社で発揮したいです、
と言えば随分とイメージが違うよ」とその会社でアドバイスされました。
それからは、ポジティブに活動したよ。
学生は、サークル・バイトの話ばかりなんだし、勉強一直線の
このスレの人達が輝く会社はあると思います。
長文失礼しました。
いや～ そう褒められた会社は、最終面接で落とされちゃったんだよ。
でも、その経験が生きて一月後に決まったよ。
おいらは、択一不合格なので「勉強してました」と言い切ってよいのか、
結構悩みました。
ただ「今まで試験に費やしてきたエネルギーを、御社で発揮したいです、
と言えば随分とイメージが違うよ」とその会社でアドバイスされました。
それからは、ポジティブに活動したよ。
学生は、サークル・バイトの話ばかりなんだし、勉強一直線の
このスレの人達が輝く会社はあると思います。
長文失礼しました。
453 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/13(水) 00:53:47 ID:???
>>441
SOHOや小規模オフィス向けの情報技術サポート業務。1件につき月2万～3万の保守料＋出来高で食いつなげると妄想してる。
あとは行書と社労士でも取って（後者は名義借りてもいいけど）、総務業務全般のアウトソーサーかな。
人脈は、間接的には恵まれていないこともない。千葉県商工会連合会の会頭とも会ったことがあったりするし、何故か現千葉大学長・副学長とも面識が無いことは無い。
現千葉大学長は選挙で負けたとのことで、来年度は人事が変わるらしいけどな。まあ、どうにかする予定。それもNPOの仕事のうちだし。
今日は、全く未整備（違法っす）だった労働条件通知書の起案と、一斉休憩原則に対する例外を定める規定・労使協定と、フレックスタイム制の規定・労使協定の起案をした。
起案といっても、労働基準監督署に雛型を貰ってたし、親が持ってた労働契約書のコピー（個人情報等は伏せたもの）を持ってたから、
職場の環境に応じてアレンジを加えただけだけどな。帰宅してから（有益的）記載事項に欠落を思い出して、修正を加える予定。
…いちおう肩書は情報システム担当部長なんだが、事実上総務だなｗ
たまに契約書作成の仕事もしてるよ。
…今日は専務理事と2度も怒鳴りあいの大喧嘩をしてしまった…普通の会社等ならとっくにクビが飛んでるな。利害が一致してるから、まあどうにか。
あと、基本的な性格が多分結構似てる。カーッとなっても、翌日にはケロッとしてたりとかね。あと、何か仕事を進めるときに、馬力を出してフルに動く所とか。
違う所も結構あって喧嘩はしょっちゅうなんだが、まあどうにかうまく仕事してるよ。分業がうまく行っていると言えないこともないかな。
当面は、身体を修復しながら、今の仕事（先月は106時間稼動）を続けて、
フルタイム労働に堪えるだけの肉体的資本の確立が最優先。人脈は、直接的なものを徐々に広げていく予定。
今年旧司法試験に出願するか、まだ決めてねぇ。そもそも最終合格できるほどの勉強量が確保できるか怪しいし、今年も択一でアウトかも知れないし。
SOHOや小規模オフィス向けの情報技術サポート業務。1件につき月2万～3万の保守料＋出来高で食いつなげると妄想してる。
あとは行書と社労士でも取って（後者は名義借りてもいいけど）、総務業務全般のアウトソーサーかな。
人脈は、間接的には恵まれていないこともない。千葉県商工会連合会の会頭とも会ったことがあったりするし、何故か現千葉大学長・副学長とも面識が無いことは無い。
現千葉大学長は選挙で負けたとのことで、来年度は人事が変わるらしいけどな。まあ、どうにかする予定。それもNPOの仕事のうちだし。
今日は、全く未整備（違法っす）だった労働条件通知書の起案と、一斉休憩原則に対する例外を定める規定・労使協定と、フレックスタイム制の規定・労使協定の起案をした。
起案といっても、労働基準監督署に雛型を貰ってたし、親が持ってた労働契約書のコピー（個人情報等は伏せたもの）を持ってたから、
職場の環境に応じてアレンジを加えただけだけどな。帰宅してから（有益的）記載事項に欠落を思い出して、修正を加える予定。
…いちおう肩書は情報システム担当部長なんだが、事実上総務だなｗ
たまに契約書作成の仕事もしてるよ。
…今日は専務理事と2度も怒鳴りあいの大喧嘩をしてしまった…普通の会社等ならとっくにクビが飛んでるな。利害が一致してるから、まあどうにか。
あと、基本的な性格が多分結構似てる。カーッとなっても、翌日にはケロッとしてたりとかね。あと、何か仕事を進めるときに、馬力を出してフルに動く所とか。
違う所も結構あって喧嘩はしょっちゅうなんだが、まあどうにかうまく仕事してるよ。分業がうまく行っていると言えないこともないかな。
当面は、身体を修復しながら、今の仕事（先月は106時間稼動）を続けて、
フルタイム労働に堪えるだけの肉体的資本の確立が最優先。人脈は、直接的なものを徐々に広げていく予定。
今年旧司法試験に出願するか、まだ決めてねぇ。そもそも最終合格できるほどの勉強量が確保できるか怪しいし、今年も択一でアウトかも知れないし。
>>349
デジドカ氏、揺れていないか？
デジドカ氏、揺れていないか？
デジドカは延々愚痴ばっかだな
愚痴ぐらい構わんだろ｡
吐かせてやれよ｡吐かせてくれよ･･･orz
吐かせてやれよ｡吐かせてくれよ･･･orz
就活者の愚痴なら分かるがスレ違いだろ
はあ・・・ロー卒も苦しいです。
ローなんて行かなきゃよかった。
ローなんて行かなきゃよかった。
人のことなんかどうでもいいよorz
グチでも吐かなきゃやってらんねえよ
やっとの思いでリーマンになれた俺ですら
毎日が地獄みたいにつらいってのに・・・
プライドとかそんなもん、もう既にズタズタのボロボロだよ・・・
やっとの思いでリーマンになれた俺ですら
毎日が地獄みたいにつらいってのに・・・
プライドとかそんなもん、もう既にズタズタのボロボロだよ・・・
>>460
何が特につらい？
何が特につらい？
あまりにも知らないことが多すぎて、劣等感を強烈に感じ、そこから全てが消極的になり、疑心暗鬼になることか？
仕事が出来ないことが原因なんだろうな。
仕事が出来ないことが原因なんだろうな。
何が侍につらい？
に見えた・・・
に見えた・・・
他人とのコミュニケーションに自信があるなら問題ないだろ。
こういう年単位で計画立てて孤独に勉強するような生活をしてると、
人によっては、他人とのコミュニケーション能力が著しく落ちて来るんだよ。
たとえば俺みたいに・・・ orz
こういう年単位で計画立てて孤独に勉強するような生活をしてると、
人によっては、他人とのコミュニケーション能力が著しく落ちて来るんだよ。
たとえば俺みたいに・・・ orz
>466
すごくわかるぜ！！！ｗ
元々コミュニケーション能力高いやつ少ないと思うよ、司法やる人は。
まあ、撤退したからには文句言ってられないんだけどね。
がんばりましょう、みなさん。
私も色々辛いことありますが、なんとか生きてます。
すごくわかるぜ！！！ｗ
元々コミュニケーション能力高いやつ少ないと思うよ、司法やる人は。
まあ、撤退したからには文句言ってられないんだけどね。
がんばりましょう、みなさん。
私も色々辛いことありますが、なんとか生きてます。
468 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/16(土) 01:47:39 ID:???
>>465
> 対人スキル云々って言うが、そんな難しいことか？
うん。すごーく難しいよ。奥が深いよ。
「簡単」って言ってる連中は、初歩だけ理解して「できるつもり」になっているだけ。社会人2年生ぐらいにも多いかもな。
言い方ひとつで、「あいつは漢字のことで客にクレームを付けた問題社員だ」とレッテルを貼られて
そのレッテルが一人歩きして困ったことすらあるよ。まあ社会人1年目・2社目の時の話だけど。
ときには「対話と圧力」も使うようになってしまったが、圧力の掛け過ぎも、これはこれで…
按配が大変だよ、全く。
それに、圧力って手段は、こっちに何らかの利点・強みがあるのが大前提だからな。
今の職場での漏れの場合は、同じだけの成果を上げる専門家を頼んだら、支払う報酬の桁が一つ変わるってのが
妙な意味で強みになってる。
今漏れがやってる仕事を、社会保険労務士や電気工事の専門家・情報処理企業等に依頼したらどうなることやら。
ハード管理もソフト管理も書類作成も、あと備品管理・消耗品在庫管理とかも仕事になっちまってるな。言う程たいした仕事ではないんだがなｗ
漏れは本来嘘がつけない性格の直情径行型だったのが、対人関係で計算したり狡くなったり…これも年齢やら経験やらかね。
受験勉強を通じては、絶対に身に付かないのは間違いないな。純粋司法浪人が負う最大級のデメリットと言ってさしつかえないだろうな。
味方になってくれる、力のある人を、職場で確保するのが大事かな。
これさえ確保できれば、あとはかなりやりやすい。でも、ときには強い態度に出ないと、全面的にナメられちゃうよ。
> 対人スキル云々って言うが、そんな難しいことか？
うん。すごーく難しいよ。奥が深いよ。
「簡単」って言ってる連中は、初歩だけ理解して「できるつもり」になっているだけ。社会人2年生ぐらいにも多いかもな。
言い方ひとつで、「あいつは漢字のことで客にクレームを付けた問題社員だ」とレッテルを貼られて
そのレッテルが一人歩きして困ったことすらあるよ。まあ社会人1年目・2社目の時の話だけど。
ときには「対話と圧力」も使うようになってしまったが、圧力の掛け過ぎも、これはこれで…
按配が大変だよ、全く。
それに、圧力って手段は、こっちに何らかの利点・強みがあるのが大前提だからな。
今の職場での漏れの場合は、同じだけの成果を上げる専門家を頼んだら、支払う報酬の桁が一つ変わるってのが
妙な意味で強みになってる。
今漏れがやってる仕事を、社会保険労務士や電気工事の専門家・情報処理企業等に依頼したらどうなることやら。
ハード管理もソフト管理も書類作成も、あと備品管理・消耗品在庫管理とかも仕事になっちまってるな。言う程たいした仕事ではないんだがなｗ
漏れは本来嘘がつけない性格の直情径行型だったのが、対人関係で計算したり狡くなったり…これも年齢やら経験やらかね。
受験勉強を通じては、絶対に身に付かないのは間違いないな。純粋司法浪人が負う最大級のデメリットと言ってさしつかえないだろうな。
味方になってくれる、力のある人を、職場で確保するのが大事かな。
これさえ確保できれば、あとはかなりやりやすい。でも、ときには強い態度に出ないと、全面的にナメられちゃうよ。
469 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/16(土) 01:59:08 ID:???
スレ違いなので、無関心な方は読み飛ばしてくださいな。
>>467
> 元々コミュニケーション能力高いやつ少ないと思うよ、司法やる人は。
そうかもな。
俺、弁護士を相手に、「あんた馬鹿じゃねーの」って言ってのけたことがある。
法テラスで法律相談に行ったときの話なんだが。
相手は、どう考えてもベテランの域に達していてしかるべき年齢の弁だったが…。
「加害者に明らかに非が大きい」交通事故の物損に関して、こっちは「車両保険は掛けていない」とそもそも言っていたにも関わらず、
「車両保険は使わないのか」とかいう趣旨の発言をしてきたから。
だいいち、車両保険を契約に入れていたとしても、3等級下がるんだから保険料の上昇も馬鹿にならんだろうに。
…本当に馬鹿で、相手の心情・利害を把握する能力に欠ける弁だった。
能力が無いだけでなく、意思がそもそも無いのかも知れんがな。
まあ、そんなレベルの奴が、某中堅損保のお抱えらしいんだがな。
その某損保と無関係な事故かどうか、相談する前に窓口のねーちゃんに聞かれたよ。
え？
法テラスなんかに行くのがそもそもの間違い？
…まあ、正直、千葉県庁内の交通事故相談担当の職員の方が、よほど親身だったよ。
あれは税金で運営されてるし、時間無制限だったし。
…そこで下準備した上で30分間の短時間相談に臨んだんだが…
無職で求職中の場合には「ハロワに通ってた」なり何なりの、「就業意思」を証明する必要があるという位しか収穫がなかったな。無収穫よりはマシか。
>>467
> 元々コミュニケーション能力高いやつ少ないと思うよ、司法やる人は。
そうかもな。
俺、弁護士を相手に、「あんた馬鹿じゃねーの」って言ってのけたことがある。
法テラスで法律相談に行ったときの話なんだが。
相手は、どう考えてもベテランの域に達していてしかるべき年齢の弁だったが…。
「加害者に明らかに非が大きい」交通事故の物損に関して、こっちは「車両保険は掛けていない」とそもそも言っていたにも関わらず、
「車両保険は使わないのか」とかいう趣旨の発言をしてきたから。
だいいち、車両保険を契約に入れていたとしても、3等級下がるんだから保険料の上昇も馬鹿にならんだろうに。
…本当に馬鹿で、相手の心情・利害を把握する能力に欠ける弁だった。
能力が無いだけでなく、意思がそもそも無いのかも知れんがな。
まあ、そんなレベルの奴が、某中堅損保のお抱えらしいんだがな。
その某損保と無関係な事故かどうか、相談する前に窓口のねーちゃんに聞かれたよ。
え？
法テラスなんかに行くのがそもそもの間違い？
…まあ、正直、千葉県庁内の交通事故相談担当の職員の方が、よほど親身だったよ。
あれは税金で運営されてるし、時間無制限だったし。
…そこで下準備した上で30分間の短時間相談に臨んだんだが…
無職で求職中の場合には「ハロワに通ってた」なり何なりの、「就業意思」を証明する必要があるという位しか収穫がなかったな。無収穫よりはマシか。
>>462
最初から、できる人なんていないよ。
もともと、こういう難関の試験を目指す人は、目標やハードルが高すぎる、ということに気づいてください^^。
あなたは、自分に厳しすぎる・そう思いませんか？もっと、普通の人みたいにハードルを低くしてもいいんですよ。
仕事なんて、できなくて当たり前。経験値、０なんだもの。
最初は知らないことだらけ。周りも忙しいから丁寧になんて教えてもらえない。
毎日仕事は増えてゆくから、そのつど覚えることが増えてゆく。
でも、消化できない自分がいる。わからないから焦る一方。
本当に苦しいと思います。
それでも、毎日頑張ってれば、絶対にできるようになる。
元の頭はいいんだもんｗ
あなたには、是非頑張ってほしい。本当に頑張ってほしい。
私はね、せっかく入社したのに短期でやめてしまいまいました。
なので462さんの苦しい気持ちがとてもわかります。
消極的・疑心暗鬼・仕事ができなくて辛い。
周りは仕事ができない人間をただひたすら邪魔に思う。今のご時勢、即戦力を求めている。
そんな中、仕事をしたことのない462さんは、当然、周りの人と話が合わなくなってより辛い。
仕事ができない苦しさに、コミュニケーションも悪くなる状態により苦しくなる。
最初から、できる人なんていないよ。
もともと、こういう難関の試験を目指す人は、目標やハードルが高すぎる、ということに気づいてください^^。
あなたは、自分に厳しすぎる・そう思いませんか？もっと、普通の人みたいにハードルを低くしてもいいんですよ。
仕事なんて、できなくて当たり前。経験値、０なんだもの。
最初は知らないことだらけ。周りも忙しいから丁寧になんて教えてもらえない。
毎日仕事は増えてゆくから、そのつど覚えることが増えてゆく。
でも、消化できない自分がいる。わからないから焦る一方。
本当に苦しいと思います。
それでも、毎日頑張ってれば、絶対にできるようになる。
元の頭はいいんだもんｗ
あなたには、是非頑張ってほしい。本当に頑張ってほしい。
私はね、せっかく入社したのに短期でやめてしまいまいました。
なので462さんの苦しい気持ちがとてもわかります。
消極的・疑心暗鬼・仕事ができなくて辛い。
周りは仕事ができない人間をただひたすら邪魔に思う。今のご時勢、即戦力を求めている。
そんな中、仕事をしたことのない462さんは、当然、周りの人と話が合わなくなってより辛い。
仕事ができない苦しさに、コミュニケーションも悪くなる状態により苦しくなる。
私の場合は、女性ということもあり、元から明るく、人が好きなので笑顔で話しができ、誰とでも仲がよくなれる性格でした。
でも、仕事では即戦力にならない、邪魔扱い、周りからの疎外感…
自分が情けなく、そしていらない存在に感じてしまい、精神がおかしくなり、辞めました。
辞めたあとは鬱状態で、しばらく布団の中で本当に意識が朦朧としてました。
でも、元気になった今、思います。
なんで辞めたんだろう・もっと頑張れたら…できなかったことも、できたはず、と。
もちろん、今まで働いたことのない私の精神はとても脆く、色々と幼い部分がありました。
試験という言い訳を前に、長い間ぬるま湯につかり、ビジネスパーソンとしての意識が欠如してました。
辞めたことが正解だったのかはわかりません。頑張って続けていたとしても、結局向いてなかったのかもしれません。
正解なんてわからない。ですが、あなたには是非頑張って欲しいと思います。
私ができなかったことを押し付けて申し訳ないけれど、できなかったからこそ、頑張って欲しいんです。
男性のほうが内定もとりにくいですし、せっかく内定もらって働き出したんだもの。
こんなこと言って、むかついたかもしれないけど、不快にさせたらごめんなさい。
でも、心から応援してます。私みたいにはならないでください。
今が苦しい時かもしれないけれど、自分への厳しさ、
周りに対する優しさ（仕事ができなくて申し訳ないとかいう気持ち）を麻痺させてください。
自分が成長するためだと思って「仕事したことないのに、できるかよ。できなくて当たり前」と思えるような図々しさを持ってください。
優しかったり、純粋な人間は、自分を潰します。
本当に、応援してます。
でも、仕事では即戦力にならない、邪魔扱い、周りからの疎外感…
自分が情けなく、そしていらない存在に感じてしまい、精神がおかしくなり、辞めました。
辞めたあとは鬱状態で、しばらく布団の中で本当に意識が朦朧としてました。
でも、元気になった今、思います。
なんで辞めたんだろう・もっと頑張れたら…できなかったことも、できたはず、と。
もちろん、今まで働いたことのない私の精神はとても脆く、色々と幼い部分がありました。
試験という言い訳を前に、長い間ぬるま湯につかり、ビジネスパーソンとしての意識が欠如してました。
辞めたことが正解だったのかはわかりません。頑張って続けていたとしても、結局向いてなかったのかもしれません。
正解なんてわからない。ですが、あなたには是非頑張って欲しいと思います。
私ができなかったことを押し付けて申し訳ないけれど、できなかったからこそ、頑張って欲しいんです。
男性のほうが内定もとりにくいですし、せっかく内定もらって働き出したんだもの。
こんなこと言って、むかついたかもしれないけど、不快にさせたらごめんなさい。
でも、心から応援してます。私みたいにはならないでください。
今が苦しい時かもしれないけれど、自分への厳しさ、
周りに対する優しさ（仕事ができなくて申し訳ないとかいう気持ち）を麻痺させてください。
自分が成長するためだと思って「仕事したことないのに、できるかよ。できなくて当たり前」と思えるような図々しさを持ってください。
優しかったり、純粋な人間は、自分を潰します。
本当に、応援してます。
ストレス解消の捌け口としてスケープゴートの対象にされる人っているからな。
>>472
つい、ダラダラ長い文章をうってしまった470・471ですが、
472の仰るその方とは違います。
きっとその方は、今頃ちゃんとバリバリ働いてるでしょう…。
私が働いたのは去年の春過ぎでした…。
少人数の会社に入社。少数精鋭とはいったものです。
できて当たり前。なんでできないの？という目が怖かったです（何もかもが悪く思えてしまう）。
あれからもう1年。
まだ決まりません。
今は、ある程度の規模のある会社、ベンチャー論外！の下、
4月入社を目指して頑張ってます。
２、３月で決まらなければ、人生終わった！って感じですね。
鬱入ってた時期があるにせよ、空白の期間があることは、後の人生（転職）にも関わってきます。
自分のやってきたことですが、厳しいものがあります。
なので、他の人には是非頑張って欲しいんですよね。
>>462が見てくれるか、不快に思われるかはわかりませんが、本当に頑張ってほしいです。
苦しいのはわかります。わかるから頑張って欲しいです。
462が頑張れたら、次、（言い出した）私も頑張りたい、頑張らなきゃって思えるから。
スレ汚し、すみませんでした。
つい、ダラダラ長い文章をうってしまった470・471ですが、
472の仰るその方とは違います。
きっとその方は、今頃ちゃんとバリバリ働いてるでしょう…。
私が働いたのは去年の春過ぎでした…。
少人数の会社に入社。少数精鋭とはいったものです。
できて当たり前。なんでできないの？という目が怖かったです（何もかもが悪く思えてしまう）。
あれからもう1年。
まだ決まりません。
今は、ある程度の規模のある会社、ベンチャー論外！の下、
4月入社を目指して頑張ってます。
２、３月で決まらなければ、人生終わった！って感じですね。
鬱入ってた時期があるにせよ、空白の期間があることは、後の人生（転職）にも関わってきます。
自分のやってきたことですが、厳しいものがあります。
なので、他の人には是非頑張って欲しいんですよね。
>>462が見てくれるか、不快に思われるかはわかりませんが、本当に頑張ってほしいです。
苦しいのはわかります。わかるから頑張って欲しいです。
462が頑張れたら、次、（言い出した）私も頑張りたい、頑張らなきゃって思えるから。
スレ汚し、すみませんでした。
僕はね、勝海舟という男が大好きなんですよ。
大風呂敷を広げるところがありましたが、それを差し引いても、勝の生き方には非常に魅力を感じる。
彼にはどのような時代であろうと生き抜く逞しさがあった。
彼が残した言葉で僕が特に好きなものは「人の相場は上がっても下がるし、下がった相場もいつかは上がる」
「相場が下がっている間はじっと耐えねばならん」
勝の経験から来る言葉だけに実感がこもっています。
あまり日本人特有の視線社会を気にするなってことなんでしょ。
司法浪人その他、勉強ばかりしてきた人は、自分も含めて、考えすぎてしまうきらいがある。
容易に修正出来るものではない。
しかし、逞しく生き抜こうとする姿勢を真似するだけ真似する、
それは今から始めても遅くないと思います。
大風呂敷を広げるところがありましたが、それを差し引いても、勝の生き方には非常に魅力を感じる。
彼にはどのような時代であろうと生き抜く逞しさがあった。
彼が残した言葉で僕が特に好きなものは「人の相場は上がっても下がるし、下がった相場もいつかは上がる」
「相場が下がっている間はじっと耐えねばならん」
勝の経験から来る言葉だけに実感がこもっています。
あまり日本人特有の視線社会を気にするなってことなんでしょ。
司法浪人その他、勉強ばかりしてきた人は、自分も含めて、考えすぎてしまうきらいがある。
容易に修正出来るものではない。
しかし、逞しく生き抜こうとする姿勢を真似するだけ真似する、
それは今から始めても遅くないと思います。
476 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/16(土) 09:53:43 ID:???
>>470
一般論としてですけど、
・短期的目標を立てていき、達成感を味わいながら自分の頑張りを客観化する
・Plan-Do-Seeを徹底する
というのがいいのではないかと。上では対人関係について色々書きましたけど、
「仕事」が出来るのが社会人の大前提ですから、最初は「仕事」に集中すべきなんじゃないかと。
対人関係のことをあれこれとするのは、優先順位としてはその後にすべきなんじゃないかと。
1つ1つ、小さなマイルストーンを複数設定していって、それを達成する。
達成が遅れたり、思うように行かなかったりしたときは、何故そうなったのか見直す。
そういった積み重ねが、大事なんじゃないかなぁ。
一般論としてですけど、
・短期的目標を立てていき、達成感を味わいながら自分の頑張りを客観化する
・Plan-Do-Seeを徹底する
というのがいいのではないかと。上では対人関係について色々書きましたけど、
「仕事」が出来るのが社会人の大前提ですから、最初は「仕事」に集中すべきなんじゃないかと。
対人関係のことをあれこれとするのは、優先順位としてはその後にすべきなんじゃないかと。
1つ1つ、小さなマイルストーンを複数設定していって、それを達成する。
達成が遅れたり、思うように行かなかったりしたときは、何故そうなったのか見直す。
そういった積み重ねが、大事なんじゃないかなぁ。
>>474
つらい思いをしたんですね。
私もあなたと同じような経験があったので、よく分かります。
ＰＣスキルとか簿記・会計知識のような役に立つスキルを高めながら、
地道に活動を続けていれば、贅沢を言わない限りいつかは決まりますよ。
私もそうでしたから。
今は都内の会社で財務・経理の仕事をしてるけど、
仕事も人間関係も超ハードで、いつも辞めたくなる気持ちでいっぱい。
特に仕事は、簿記2級レベルの知識では太刀打ちできないぐらい
レベルが高くて、休日はいつも会計系の本を読むことと、
エクセルのスキルアップだけで殆どで終わっちゃいます。
こんな感じの毎日だけど、とにかく頑張れるところまで頑張ろうと
思ってますよ。
もう充分頑張ってるだろうから、敢えて頑張れとは言わないです。
肩の力を抜いて、ダメで元々ぐらいの気持ちでぶつかっていけば
いいと思いますよ。
生きていくのは大変だけど、お互い負けないようにしましょう。
つらい思いをしたんですね。
私もあなたと同じような経験があったので、よく分かります。
ＰＣスキルとか簿記・会計知識のような役に立つスキルを高めながら、
地道に活動を続けていれば、贅沢を言わない限りいつかは決まりますよ。
私もそうでしたから。
今は都内の会社で財務・経理の仕事をしてるけど、
仕事も人間関係も超ハードで、いつも辞めたくなる気持ちでいっぱい。
特に仕事は、簿記2級レベルの知識では太刀打ちできないぐらい
レベルが高くて、休日はいつも会計系の本を読むことと、
エクセルのスキルアップだけで殆どで終わっちゃいます。
こんな感じの毎日だけど、とにかく頑張れるところまで頑張ろうと
思ってますよ。
もう充分頑張ってるだろうから、敢えて頑張れとは言わないです。
肩の力を抜いて、ダメで元々ぐらいの気持ちでぶつかっていけば
いいと思いますよ。
生きていくのは大変だけど、お互い負けないようにしましょう。
もう出家して坊さんになるしかないわ。
いや･･･坊主は厳しいだろ修行｡
永平寺なんて相当ヤバイって聞くぞ｡
永平寺なんて相当ヤバイって聞くぞ｡
まったくの未経験なのに、社内ＰＧ・ＳＥのスカウトがきました。
年が２７でまあ高齢なのになぜって思う。
阪大とトイック800が効いたのかな？
年が２７でまあ高齢なのになぜって思う。
阪大とトイック800が効いたのかな？
>>482
もちろんわかってますよ。
ただ、やみくもに全員にだしているのかが気になったもので。
最後の１文は確かに少しいやみに取られかねない発言でした。そういうつもりではなかったのですが、すいません。
内定は１社でましたが、もう少しいろいろ回ってみようろ思います。
もちろんわかってますよ。
ただ、やみくもに全員にだしているのかが気になったもので。
最後の１文は確かに少しいやみに取られかねない発言でした。そういうつもりではなかったのですが、すいません。
内定は１社でましたが、もう少しいろいろ回ってみようろ思います。
〉〉 最後の１文は確かに少しいやみに取られかねない発言でした。そういうつもりではなかったのですが、すいません。
大丈夫だ。嫌味にならないから。
大丈夫だ。嫌味にならないから。
>>484
ですよね。
>>485
条件は、未経験ということでとりあえず現場に出れるくらいになるまで二、三ヵ月研修。その後は請負先の各プロジェクトに参加という普通の条件です。
ただ、筆記試験が掛算と割り算だけの、小学生でもできる問題のみで、しかも面接官がたったの一人と会社自体にこれで将来やっていけるのかという疑問が生じたので。まだ一社しか回ってませんし。
今回きたスカウトは、受託開発で派遣なし、社内で業務というものです。
ただ、4年前に立ち上げたばかりで社員は２０人ほど。即戦力を求めるのが普通と思うのですが、なぜか僕の経歴に興味がありメールしましたとのメールをもらったので。
闇雲にだしてるのならちょっと危ないのかなと。
ですよね。
>>485
条件は、未経験ということでとりあえず現場に出れるくらいになるまで二、三ヵ月研修。その後は請負先の各プロジェクトに参加という普通の条件です。
ただ、筆記試験が掛算と割り算だけの、小学生でもできる問題のみで、しかも面接官がたったの一人と会社自体にこれで将来やっていけるのかという疑問が生じたので。まだ一社しか回ってませんし。
今回きたスカウトは、受託開発で派遣なし、社内で業務というものです。
ただ、4年前に立ち上げたばかりで社員は２０人ほど。即戦力を求めるのが普通と思うのですが、なぜか僕の経歴に興味がありメールしましたとのメールをもらったので。
闇雲にだしてるのならちょっと危ないのかなと。
>>486
会社を厳選したい気持ちはものすごくよくわかるけど、
一定のラインで妥協して、できるだけ早く研修を受けて
実務経験を積んだ方がいいと思うけどなあ・・・。
あなたの進もうとしてる世界は、所属する会社云々が問題じゃなくて、
身につけた技術そのものが人生を左右するんでしょ？
いわば職人の世界なんだから、会社の大小よりも
「質」を重視すべきだと思う。
まあ、その「質」に満足できなかったから、内定を貰ったところには
行かなかったんだろうけどね。
あと、まだ1社しか回ってないってのは、さすがにやる気無さ過ぎだと思うｗ
会社を厳選したい気持ちはものすごくよくわかるけど、
一定のラインで妥協して、できるだけ早く研修を受けて
実務経験を積んだ方がいいと思うけどなあ・・・。
あなたの進もうとしてる世界は、所属する会社云々が問題じゃなくて、
身につけた技術そのものが人生を左右するんでしょ？
いわば職人の世界なんだから、会社の大小よりも
「質」を重視すべきだと思う。
まあ、その「質」に満足できなかったから、内定を貰ったところには
行かなかったんだろうけどね。
あと、まだ1社しか回ってないってのは、さすがにやる気無さ過ぎだと思うｗ
高望みもダメだが、拙速なのもダメよ。
>>487
そうなんですよね。今まで就活したのは新卒のときの金融系と裁判所事務館だけですが、どっちもＳＰＩはそれなりに普通のことを聞いていて、かつ面接官は最低三人はいましたから、今回の会社がブラックに感じてしまったんです。
質の面から行くと、スカウトメールをくれた会社はかなり良さげなんで、とりあえず面接行ってきます。
来週三社たてつづけに面接まわりですｏｒｚ
そうなんですよね。今まで就活したのは新卒のときの金融系と裁判所事務館だけですが、どっちもＳＰＩはそれなりに普通のことを聞いていて、かつ面接官は最低三人はいましたから、今回の会社がブラックに感じてしまったんです。
質の面から行くと、スカウトメールをくれた会社はかなり良さげなんで、とりあえず面接行ってきます。
来週三社たてつづけに面接まわりですｏｒｚ
なんでＩＴなんて行くんだ？
素直に金融の第二新卒目指せよ
素直に金融の第二新卒目指せよ
サラ金？
>>477
おはようございます。
財務・経理ですか…凄く難しそうですね。
ある人事が、私を財務に回そうとしたので、「経理・財務だけはできません」と逃げてしまいました。
タバコの匂いがしたり、職場環境も悪かったので後悔はないです。
私の短期でやめた仕事が、お金・数字を扱う仕事で毎日とても気を使ってました。
些細なミスも怖くなってしまい、数字を扱う専門的な仕事は私には向いてないと感じました。
数字を扱う立場は、とても、とても神経を使うことと思います。
それでも毎日お仕事を頑張り、加えて休日も勉強に費やしているから、
本当に頑張っておられるのだな…と思います。
私も次に就職が決まったら、あなたのようにちゃんと頑張りたいと思います。
メンタルも強くして。
おはようございます。
財務・経理ですか…凄く難しそうですね。
ある人事が、私を財務に回そうとしたので、「経理・財務だけはできません」と逃げてしまいました。
タバコの匂いがしたり、職場環境も悪かったので後悔はないです。
私の短期でやめた仕事が、お金・数字を扱う仕事で毎日とても気を使ってました。
些細なミスも怖くなってしまい、数字を扱う専門的な仕事は私には向いてないと感じました。
数字を扱う立場は、とても、とても神経を使うことと思います。
それでも毎日お仕事を頑張り、加えて休日も勉強に費やしているから、
本当に頑張っておられるのだな…と思います。
私も次に就職が決まったら、あなたのようにちゃんと頑張りたいと思います。
メンタルも強くして。
>>489
会社によってカラーが違うから、色々回ってみたほうがいいと思います。
私がこないだ面接した会社は「一人前になるまでは3年かかる。3年の間に頑張って欲しい」と言われました。
一方、同じような商品を提供してるところ（メーカーなんですが）は、育てる気なしでひたすら即戦力を求めてました。
是非、自分に合ったいいところに入って欲しいと思います。
あと、正直いうとベンチャーいくとキツイです…。
職歴がないのなら100人以上の会社に行ったほうがいいんじゃないかな、
というのが、少数精鋭の会社に入って鬱になってしまった私の意見です。
会社の人数・環境・価値観・研修は何よりも大事だと、身をもって経験しました。
また、私みたいなのがこんなこと言うのは失礼かもしれませんが、
以前、就職の担当アドバイザーさんに、ＰＧ、ＳＥとかどうですか？って聞いたことがあります。
今、人手が足りないし、会社によっては酷いところがあるから、よく選んで入らないと～
というようなことを色々言われました。
トイック800なら、もっと広い視野で見てもいいんじゃないかなと思います。
総務とか海外営業とか…。
一度、就職のアドバイザーの方やキャリアコンサルタントの方に話をしてみたらいいんじゃないかな、と。
…って私なんぞがこんなこと言って申し訳ございません。失礼しました。
会社によってカラーが違うから、色々回ってみたほうがいいと思います。
私がこないだ面接した会社は「一人前になるまでは3年かかる。3年の間に頑張って欲しい」と言われました。
一方、同じような商品を提供してるところ（メーカーなんですが）は、育てる気なしでひたすら即戦力を求めてました。
是非、自分に合ったいいところに入って欲しいと思います。
あと、正直いうとベンチャーいくとキツイです…。
職歴がないのなら100人以上の会社に行ったほうがいいんじゃないかな、
というのが、少数精鋭の会社に入って鬱になってしまった私の意見です。
会社の人数・環境・価値観・研修は何よりも大事だと、身をもって経験しました。
また、私みたいなのがこんなこと言うのは失礼かもしれませんが、
以前、就職の担当アドバイザーさんに、ＰＧ、ＳＥとかどうですか？って聞いたことがあります。
今、人手が足りないし、会社によっては酷いところがあるから、よく選んで入らないと～
というようなことを色々言われました。
トイック800なら、もっと広い視野で見てもいいんじゃないかなと思います。
総務とか海外営業とか…。
一度、就職のアドバイザーの方やキャリアコンサルタントの方に話をしてみたらいいんじゃないかな、と。
…って私なんぞがこんなこと言って申し訳ございません。失礼しました。
>>489
マジな話、大手に行っとけ。
27でtoeic800なら阪大でも普通にいいとこいける。
大手のほうが受け入れ態勢もしっかりしてるし、
転職も容易だ。
初めは戦力になれん。一年は給料泥棒みたいなもんだ。
でも、大手は大体長い目で見てくれる。
今入社したら新人と同じ研修を受けると思うが、
初めさえ乗り切れば何とかなるからがんがれ。
マジな話、大手に行っとけ。
27でtoeic800なら阪大でも普通にいいとこいける。
大手のほうが受け入れ態勢もしっかりしてるし、
転職も容易だ。
初めは戦力になれん。一年は給料泥棒みたいなもんだ。
でも、大手は大体長い目で見てくれる。
今入社したら新人と同じ研修を受けると思うが、
初めさえ乗り切れば何とかなるからがんがれ。
>>494
東大？京大？？
>>489
阪大なら関西圏に強いと思うんだけど、そういうのはないの？
関西が本社の大手探せば結構あると思うんだけど、ちゃんと調べてるのかな？
都内だとしてもイケると思うし、もっと自信もっていいと思う
東大？京大？？
>>489
阪大なら関西圏に強いと思うんだけど、そういうのはないの？
関西が本社の大手探せば結構あると思うんだけど、ちゃんと調べてるのかな？
都内だとしてもイケると思うし、もっと自信もっていいと思う
496 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/17(日) 15:55:23 ID:???
>>481
社内SE/PGの募集は、高卒でも30歳過ぎでも行くと思われ
社内SE/PGの募集は、高卒でも30歳過ぎでも行くと思われ
同期で5人位新卒で大手の銀行（東京三菱、三井住友等）に行った知り合いがいるのですが、みんな4年ともたず転職しました。
話を聞くと、ノルマノルマで営業成績悪いと廊下に名前が張られ、出世できるのは同期で一人くらいで他は新卒時並みの給料になるから割に合わないということです。
逆にＳＥになった友人５人はみんな今の仕事を続けています。類は友を呼ぶということで、自分の性格からも、こっちの道の方があっているのかなと思いまして。
ただ、司法制度が安定してきたらロースクールにいくつもりではいます。
>>493
情報ドモです。今日面接に行った企業は社員千人以上の一部上場です。結構研修もよさげでいければいいんですが・・・
僕も総務とか経理は肌に合いませんねｗ
司法目指してるここの住人の方々なら営業よりもｉｔといった手に職系統が肌に合いそうな人が多いような気もしますが。
弁護士もきったはったで勝ってナンボの職業ですからね。
話を聞くと、ノルマノルマで営業成績悪いと廊下に名前が張られ、出世できるのは同期で一人くらいで他は新卒時並みの給料になるから割に合わないということです。
逆にＳＥになった友人５人はみんな今の仕事を続けています。類は友を呼ぶということで、自分の性格からも、こっちの道の方があっているのかなと思いまして。
ただ、司法制度が安定してきたらロースクールにいくつもりではいます。
>>493
情報ドモです。今日面接に行った企業は社員千人以上の一部上場です。結構研修もよさげでいければいいんですが・・・
僕も総務とか経理は肌に合いませんねｗ
司法目指してるここの住人の方々なら営業よりもｉｔといった手に職系統が肌に合いそうな人が多いような気もしますが。
弁護士もきったはったで勝ってナンボの職業ですからね。
>>498
日銀は別格として…銀行はハードというのが通説ですからね
続いているお友達は勇者です。
保険は働いたぶんだけ返ってくるからまだ救われますが…銀行は…。
ローに行くのを狙っているのなら、技術磨けるもののほうが合ってるのかもしれませんね^^
是非、良い会社を見つけてください。
私も今週面接が3つ入ってます。2つは同じ日にありますが、是非頑張りたいですね！
あと、突然ですが、皆さんに変な質問していいですか？
男性は、弁護士や検事になれるようなキャリアウーマンと、
接客や受付等をしている受身型の女性、どちらに魅力を感じますか？
魅力というのは変な言い方だけど、ついこの間までバリバリ働くことを目標にしていたのに、
就活しだしたとたん、受付とか楽な仕事を探している自分に少し鬱入ってます。
好きなことのため（勉強とか）なら睡眠削ってまで頑張れたのに、
いざ働くと思ったら、何をしていいかわからない。
本当はやりたい職種があるのだけど、職歴がないからとってもらえないのが現実。
それなら、もう楽な職種や顔採用というか簡単にとってくれるものを基準に選び、
プライベートを重視し、資格勉強とか狙うのもアリかな、と考える自分に少し嫌悪してます。
腰掛とか、女性特有の職種とか…あまりよくないかなぁ…葛藤が生じてます。
本当、悩みますね。挫折した後の就職というものは。
日銀は別格として…銀行はハードというのが通説ですからね
続いているお友達は勇者です。
保険は働いたぶんだけ返ってくるからまだ救われますが…銀行は…。
ローに行くのを狙っているのなら、技術磨けるもののほうが合ってるのかもしれませんね^^
是非、良い会社を見つけてください。
私も今週面接が3つ入ってます。2つは同じ日にありますが、是非頑張りたいですね！
あと、突然ですが、皆さんに変な質問していいですか？
男性は、弁護士や検事になれるようなキャリアウーマンと、
接客や受付等をしている受身型の女性、どちらに魅力を感じますか？
魅力というのは変な言い方だけど、ついこの間までバリバリ働くことを目標にしていたのに、
就活しだしたとたん、受付とか楽な仕事を探している自分に少し鬱入ってます。
好きなことのため（勉強とか）なら睡眠削ってまで頑張れたのに、
いざ働くと思ったら、何をしていいかわからない。
本当はやりたい職種があるのだけど、職歴がないからとってもらえないのが現実。
それなら、もう楽な職種や顔採用というか簡単にとってくれるものを基準に選び、
プライベートを重視し、資格勉強とか狙うのもアリかな、と考える自分に少し嫌悪してます。
腰掛とか、女性特有の職種とか…あまりよくないかなぁ…葛藤が生じてます。
本当、悩みますね。挫折した後の就職というものは。
人生どう生きて楽しいかは人それぞれだからね。
人間いつかは死ぬ。そこまでどう生きるかは自由。
人に好かれるほうを選ぶよりも自分がしたいことをするべき。
私は仕事したけいけど、どこも雇ってくれませんｗｗ
ちょっと最近バイトが忙しくて就活できてないってのもあるけどね。
人間いつかは死ぬ。そこまでどう生きるかは自由。
人に好かれるほうを選ぶよりも自分がしたいことをするべき。
私は仕事したけいけど、どこも雇ってくれませんｗｗ
ちょっと最近バイトが忙しくて就活できてないってのもあるけどね。
>>500
正直、したいことがわからないでいます…
悩ましいことです
それにしても、バイトしてて就活できないのは心配ですね
今が企業の採用意欲が高まっている時期だと思います
これを逃すのは勿体無いように感じます
>>501
顔採用ｗそういう意味になるのですねｗ笑っちゃいましたｗｗｗ
顔採用というのは、私、美人ｗとかそういう意味ではなくてｗ
女性の場合、若いだけで武器・若ければ皆綺麗なものだと思ってるのでそう書きましたｗ
ごめんなさいｗ
正直、したいことがわからないでいます…
悩ましいことです
それにしても、バイトしてて就活できないのは心配ですね
今が企業の採用意欲が高まっている時期だと思います
これを逃すのは勿体無いように感じます
>>501
顔採用ｗそういう意味になるのですねｗ笑っちゃいましたｗｗｗ
顔採用というのは、私、美人ｗとかそういう意味ではなくてｗ
女性の場合、若いだけで武器・若ければ皆綺麗なものだと思ってるのでそう書きましたｗ
ごめんなさいｗ
面接のない日はトイフルに向けレックの自習室で英語の勉強をしている今日この頃です。
>>499
挫折とありますが、もう完全に辞めたということですか？
僕は制度の先行きが不安定なのと、ローに突入すれば無職３０路になるから就職を選んだわけですが。他の面から論理的思考力をあげることも含めて。
どのような職種を希望されて面接まわっているのですか？
>>499
挫折とありますが、もう完全に辞めたということですか？
僕は制度の先行きが不安定なのと、ローに突入すれば無職３０路になるから就職を選んだわけですが。他の面から論理的思考力をあげることも含めて。
どのような職種を希望されて面接まわっているのですか？
沈んでるなｧ
人紹から不動産の紹介受けたけどどうかな？
内定取ってから悩め
それもそだな、面接行って来るわ｡
おれだったら、不動産営業は、他にマシな内定が貰えないときの最終手段かな。
あれ、きついよ。
あれ、きついよ。
色々中小ｉｔ企業を見て回ったのですが、現場の雰囲気や残業の多さ等であまり自分には向いてないかなと思い始めました。
今日から気持ち切り替えて公務員試験（高齢に易しい祭事や国税、しゃほちょう）に向けて頑張ろうと思います。
あと、今日一社からお祈り通知が来ました。ＳＰＩは普通にできたと思うのですが・・・。
みなさんも面接のときはやはりＳＰＩがあるのですか？
今日から気持ち切り替えて公務員試験（高齢に易しい祭事や国税、しゃほちょう）に向けて頑張ろうと思います。
あと、今日一社からお祈り通知が来ました。ＳＰＩは普通にできたと思うのですが・・・。
みなさんも面接のときはやはりＳＰＩがあるのですか？
SPIは何社かあったよ。
SPIが原因で落ちることなんかあるのかな？
お祈りは面接が原因じゃない？人材紹介会社を使ってるなら、担当者に聞いてみたら？
落とされた原因が分かればどういう点のアピールが足らないか参考になるかもよ。
俺はそうやって法務に必要な資質を確認していったし。。
SPIが原因で落ちることなんかあるのかな？
お祈りは面接が原因じゃない？人材紹介会社を使ってるなら、担当者に聞いてみたら？
落とされた原因が分かればどういう点のアピールが足らないか参考になるかもよ。
俺はそうやって法務に必要な資質を確認していったし。。
hage
死んでくださいっ！ ＞＜
俺、不動産営業（一部上場新築マンション販売）辞めてローに進学したけど、
マジきつかったよ。一日100件以上飛び込み営業させられて。
上司が本当にドキュンで、夜１１時まで飛び込み営業命令してくるし。
「それは警察に通報されるので無理ですよ」って言ったら、
「警察官は公務員だからローン組むの楽勝だぞ。お前飛び込みじゃあ家人が話聞いてくれないだろ？
でもな、警察はお前の話をじっくりと聞いてくれるぞ、警察署で。そうやって売ってこい！！」
って本気で言ってたし、やらされたからなあ……実際パトカー乗せられたし。
普通に暴力もあったからなあ……もっとすごい話はいくらでもあるんだけど。
という訳で、不動産営業だけはやめとけ！絶対耐えられない。
マジきつかったよ。一日100件以上飛び込み営業させられて。
上司が本当にドキュンで、夜１１時まで飛び込み営業命令してくるし。
「それは警察に通報されるので無理ですよ」って言ったら、
「警察官は公務員だからローン組むの楽勝だぞ。お前飛び込みじゃあ家人が話聞いてくれないだろ？
でもな、警察はお前の話をじっくりと聞いてくれるぞ、警察署で。そうやって売ってこい！！」
って本気で言ってたし、やらされたからなあ……実際パトカー乗せられたし。
普通に暴力もあったからなあ……もっとすごい話はいくらでもあるんだけど。
という訳で、不動産営業だけはやめとけ！絶対耐えられない。
やっぱり、働かなくても食べていける裕福な家庭に
生まれることが最強だよな。
生まれることが最強だよな。
>>519
その話、税務署にちくったら重加算税が賦課されたりしてｗ
その話、税務署にちくったら重加算税が賦課されたりしてｗ
そうだよなぁ
それよりも>>470さんが心配だな。
一度就職失敗のトラウマを抱えてしまうと、時間が経って自分では
完全に回復したつもりでいても、後々新しい職場でうまくいかないことがあると
それがフラッシュバックしてまた短期で辞めてしまう、というケースは
実は非常に多いんだそうだ。
それを苦にして精神科や心療内科に通ってる人もかなりの数になるとか。
一度就職失敗のトラウマを抱えてしまうと、時間が経って自分では
完全に回復したつもりでいても、後々新しい職場でうまくいかないことがあると
それがフラッシュバックしてまた短期で辞めてしまう、というケースは
実は非常に多いんだそうだ。
それを苦にして精神科や心療内科に通ってる人もかなりの数になるとか。
一人でもいいから味方を早く作るんだ。
それだけで全然違ってくる。
それだけで全然違ってくる。
>>527
俺も長期間決まらなかったときは全く同じように悩んでた。
でも、決まるときは本当にあっさりと決まるんだよ。
面接の出来や不出来に全く関係なく。
他人の評価というのはそういうものだ。
だから、それまでは地道に続けるしか方法は無い。
とにかく負けないでくれ。
俺も長期間決まらなかったときは全く同じように悩んでた。
でも、決まるときは本当にあっさりと決まるんだよ。
面接の出来や不出来に全く関係なく。
他人の評価というのはそういうものだ。
だから、それまでは地道に続けるしか方法は無い。
とにかく負けないでくれ。
530 ：元デジタルドカタ＠職場 ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/22(金) 19:23:01 ID:???
まだ職場にいる…
>>527
そういうときこそ、信頼できる人材紹介会社の担当者にコンサル依頼だよ。
漏れも色々と励まして貰ったり、面接のときの応答を再現して駄目出しして貰ったりしたよ。
とにかく、精神的に行き詰っているなら、しばらく休息した方がいい。
まだ頑張れそうなら、人の力を借りるのがいいのではないかと。
「成果は必ず出る」と、信じることだよ。
>>527
そういうときこそ、信頼できる人材紹介会社の担当者にコンサル依頼だよ。
漏れも色々と励まして貰ったり、面接のときの応答を再現して駄目出しして貰ったりしたよ。
とにかく、精神的に行き詰っているなら、しばらく休息した方がいい。
まだ頑張れそうなら、人の力を借りるのがいいのではないかと。
「成果は必ず出る」と、信じることだよ。
俺は就職してその息苦しい毎日に絶望して独立を考えてる身だから、
就職が決まらなくて悩んでるお前らを見てると、心中は非常に複雑だ。
就職が決まらなくて悩んでるお前らを見てると、心中は非常に複雑だ。
532 ：元デジタルドカタ＠職場 ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/22(金) 19:31:19 ID:???
>>531
よければ事業計画のあらましだけでも、話せる範囲でおながいします
よければ事業計画のあらましだけでも、話せる範囲でおながいします
たった３人でやっている人紹会社からスカウトメール来たんだけど、
こういう小さいところってどんなんだろうか？
上場企業で人事何十年もやってた方みたいなんだけど。
こういう小さいところってどんなんだろうか？
上場企業で人事何十年もやってた方みたいなんだけど。
元SEだけど、アノ業界辛いから紹介から外してんだけど、
やっぱ選択に入れた方がいいのかな？ロクなのが来ない｡
やっぱ選択に入れた方がいいのかな？ロクなのが来ない｡
このスレにLEC大阪でで司法の勉強してた子いる？？
>>533
試しに会うだけ会ってみたら？
試しに会うだけ会ってみたら？
>>534
ＳＥってＰＧよりは楽なんでしょうか？
これから作ろうとするソフトをクラス単位とか関数単位に分割していって
その分割したのをＰＧに打たせるという感じでしょうか？
とするならＳＥはデベロッパーでＰＧがゼネコンみたいな感じでしょうか？
ＳＥってＰＧよりは楽なんでしょうか？
これから作ろうとするソフトをクラス単位とか関数単位に分割していって
その分割したのをＰＧに打たせるという感じでしょうか？
とするならＳＥはデベロッパーでＰＧがゼネコンみたいな感じでしょうか？
>>537
いや、中小だったから顧客との打ち合せ、仕様取決め、プログラム、デバック
納入、サポートまで全部やってたんよ｡下手するとハードも・・・
部には結構人数いたけど、各々全く異なるベクトルでソフトを作るもんだから、
他人のソフトは全くわからず、五里霧中ｗ
何度か標準化の話はあったがその度毎にポシャってオジャンｗ
今考えてもおかしな職場だったｗｗｗ
いや、中小だったから顧客との打ち合せ、仕様取決め、プログラム、デバック
納入、サポートまで全部やってたんよ｡下手するとハードも・・・
部には結構人数いたけど、各々全く異なるベクトルでソフトを作るもんだから、
他人のソフトは全くわからず、五里霧中ｗ
何度か標準化の話はあったがその度毎にポシャってオジャンｗ
今考えてもおかしな職場だったｗｗｗ
539 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/22(金) 23:40:41 ID:???
>>538
> 何度か標準化の話はあったがその度毎にポシャってオジャン
…ありえねぇと思うが、非常識とされることがまかり通ってしまうのが
IT業界の現状なのかもな。
コーディングルールに留まらず、集団で作業をする場合には、標準化と監査が適正になされてなければ
メンテナンス担当が泣くことになるんだよな。一時期、尻拭い仕事ばっかりしてた頃によく泣かされたものだよ。
>>537
どちらかというと、SEが現場監督、PGが作業員というイメージかねぇ…
デベロッパーに相当するのはコンサルか？
そういえば（日本）IBMが多重下請を禁止する方針を固めたそうな。
> 何度か標準化の話はあったがその度毎にポシャってオジャン
…ありえねぇと思うが、非常識とされることがまかり通ってしまうのが
IT業界の現状なのかもな。
コーディングルールに留まらず、集団で作業をする場合には、標準化と監査が適正になされてなければ
メンテナンス担当が泣くことになるんだよな。一時期、尻拭い仕事ばっかりしてた頃によく泣かされたものだよ。
>>537
どちらかというと、SEが現場監督、PGが作業員というイメージかねぇ…
デベロッパーに相当するのはコンサルか？
そういえば（日本）IBMが多重下請を禁止する方針を固めたそうな。
>>…ありえねぇと思うが、非常識とされることがまかり通ってしまうのが
>>IT業界の現状なのかもな。
でしょうねぇ･･･。何度か緊急でヘルプに入り同僚のソフトの仕様変更・修正･バグ取りした事あったけど、
ドキュメントもコメントも無いものだから｢この関数なにやってんの？」やら
｢前のソフトと全く違う動きしてんですけど・・・｣とかが多すぎ、
スパゲッティというより暗号？と思いながら、ソースを読み進めた事が良くあったなぁ｡
本人に聞いても「何故動いてるのかよく判らないんだよな～｣との一言ｗｗｗ
まぁ、かく言う自分もそれと五十歩百歩の事してたから余り言えませんがね｡
あの業界適切にリーダーシップが取れる人物がいないと、各人が技巧に走ったり
ブラックボックス化してしまい、本人で無いと(下手すりゃ本人でも)
どうにもならなくなってしまいがちですね｡
>>IT業界の現状なのかもな。
でしょうねぇ･･･。何度か緊急でヘルプに入り同僚のソフトの仕様変更・修正･バグ取りした事あったけど、
ドキュメントもコメントも無いものだから｢この関数なにやってんの？」やら
｢前のソフトと全く違う動きしてんですけど・・・｣とかが多すぎ、
スパゲッティというより暗号？と思いながら、ソースを読み進めた事が良くあったなぁ｡
本人に聞いても「何故動いてるのかよく判らないんだよな～｣との一言ｗｗｗ
まぁ、かく言う自分もそれと五十歩百歩の事してたから余り言えませんがね｡
あの業界適切にリーダーシップが取れる人物がいないと、各人が技巧に走ったり
ブラックボックス化してしまい、本人で無いと(下手すりゃ本人でも)
どうにもならなくなってしまいがちですね｡
俺は金に困らないニートになりたい。
いや、釣りとかネタじゃなくて、マジで。
いや、釣りとかネタじゃなくて、マジで。
高等遊民は誰もが抱く理想だろ。
関西学院
>>513
やはり面接が原因ですか・・・。
お祈りが来たのは資本金６０００万円の中小企業です。
昨日、以前受けた東証二部上場企業から最終面接に来て下さいとの電話がありました。
公務員に向けて活動しているのですが、断るわけにもいかないので一応行ってきます。ここできられるかもしれませんし。
>>520
法務は、自分が今年で２８になるという高齢であることと、学部が経済ということで、人材紹介会社から無理だろうといわれたのであきらめました。
どうも法務が求めているのは２５以下で法学部出身ということが前提で、択一はあればいいというくらいのものらしいです。
>>522
ベインアンドカンパニーは超難関の外資系コンサルですが、その後どうなりました？
筆記受けられたということは書類は通ったと思うのですが、年齢などのスペックをよければ教えてください。
やはり面接が原因ですか・・・。
お祈りが来たのは資本金６０００万円の中小企業です。
昨日、以前受けた東証二部上場企業から最終面接に来て下さいとの電話がありました。
公務員に向けて活動しているのですが、断るわけにもいかないので一応行ってきます。ここできられるかもしれませんし。
>>520
法務は、自分が今年で２８になるという高齢であることと、学部が経済ということで、人材紹介会社から無理だろうといわれたのであきらめました。
どうも法務が求めているのは２５以下で法学部出身ということが前提で、択一はあればいいというくらいのものらしいです。
>>522
ベインアンドカンパニーは超難関の外資系コンサルですが、その後どうなりました？
筆記受けられたということは書類は通ったと思うのですが、年齢などのスペックをよければ教えてください。
>>544
紹介会社は何社かいったほうがいいですよ。
俺は一番初めの紹介会社がいきなり
「パチンコお好きですか？」
って聞いてきた。さすがに酷いと思いお断り。
その後、他の紹介会社を受けたらとんとん拍子、
その一月後には東証一部５社に内定もらって、
今は充実してる。
自分のやってきたことに自信持って書類に書けばいいよ。
学部生よりはるかに法律を勉強してきたんでしょう。
そして、面接では謙虚に明るく。
ちょっと急ぎなので文がおかしいかもだけど、
こんな奴でも内定もらってるんだから自信持ってがんばれ！
紹介会社は何社かいったほうがいいですよ。
俺は一番初めの紹介会社がいきなり
「パチンコお好きですか？」
って聞いてきた。さすがに酷いと思いお断り。
その後、他の紹介会社を受けたらとんとん拍子、
その一月後には東証一部５社に内定もらって、
今は充実してる。
自分のやってきたことに自信持って書類に書けばいいよ。
学部生よりはるかに法律を勉強してきたんでしょう。
そして、面接では謙虚に明るく。
ちょっと急ぎなので文がおかしいかもだけど、
こんな奴でも内定もらってるんだから自信持ってがんばれ！
俺もだめだな。
学歴かな？
職種はどこですか？法務？
学歴かな？
職種はどこですか？法務？
あと、どこの人紹を利用したのでしょうか？
しかし一ヶ月で東証一部５社内定ってすごいな・・・
ウリ市場の今の新卒でもむずかしそう・・
しかし一ヶ月で東証一部５社内定ってすごいな・・・
ウリ市場の今の新卒でもむずかしそう・・
（一次面接、既卒理由による不合格メール）
ベテ「な、なんだよこれ！？ ば、バカ野郎！
終わったはずだろ！もうこんなことは」
__,,,.... -――‐- .._ ふふふ、あんな戯言で内定を渡せるか
／vV/／／∠∠彡:ﾆﾆヽ
{/`ｰ-‐'''"´ 二二ニニl
/ｰ--‐''''"´ 二二ニﾆ|
,/ー---‐'''"´＿_ ﾆﾆ二二| 会社説明会、書類選考・・・。あんなものは遊びだ
〈べヽ ｌ. ヾニ-‐'''ヾ> =r-､ニﾆ|
},-o-> ヽPニﾆ ﾐ ｽ.|ﾆ二|
. |二/,' ー― ' `に!|二ﾆﾄ､
｜/,' __ ヽ＼ r＜二ニ| ＼ 新卒をもてなす、単なる余興！
| ｢r---一ァ'! ｜ ＼ニ| |`'ｰ-､__
| !｀ 三￣ ｌ | ＼! ｜
＼ _.. -''" ／| |
_,.. ‐'''"`ー ＜´ ／ ｜ ｜
ベテ「くっ・・・てめえ！！」
ベテ「な、なんだよこれ！？ ば、バカ野郎！
終わったはずだろ！もうこんなことは」
__,,,.... -――‐- .._ ふふふ、あんな戯言で内定を渡せるか
／vV/／／∠∠彡:ﾆﾆヽ
{/`ｰ-‐'''"´ 二二ニニl
/ｰ--‐''''"´ 二二ニﾆ|
,/ー---‐'''"´＿_ ﾆﾆ二二| 会社説明会、書類選考・・・。あんなものは遊びだ
〈べヽ ｌ. ヾニ-‐'''ヾ> =r-､ニﾆ|
},-o-> ヽPニﾆ ﾐ ｽ.|ﾆ二|
. |二/,' ー― ' `に!|二ﾆﾄ､
｜/,' __ ヽ＼ r＜二ニ| ＼ 新卒をもてなす、単なる余興！
| ｢r---一ァ'! ｜ ＼ニ| |`'ｰ-､__
| !｀ 三￣ ｌ | ＼! ｜
＼ _.. -''" ／| |
_,.. ‐'''"`ー ＜´ ／ ｜ ｜
ベテ「くっ・・・てめえ！！」
. ┌r┬r┬r┬r┬r┐
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ 安くないんだ！ 新卒という資格は！！
|ニ/ __￣ニニﾆヽ
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ 勘違いするな、ガキめらが
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| ふっ・・・
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ|
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 新卒はなあ、
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ 命より重いんだ！ 舐めるな
｜ | ＼ ／| |
ベテ「うぅ・・・・」
帝愛は中途率高そうだけどなｗｗｗ
松坂世代の１コ上までの方なら公務員試験はどうでしょうか？
国２とか地方上級。
サイジなら３０歳までOKだし。
プライドが許さない人は難しいし年収等の面で多くは望めないけど、
ここの人達なら民間就職より決まりやすいと思うのですが。
国２のきついところにいかなければ職場環境も良さそうですし。
こちら択一合格経験のない２８歳（今年２９歳）ですが、昨年の旧司択一後から切り替えて
なんとか内定もらえました。
国２とか地方上級。
サイジなら３０歳までOKだし。
プライドが許さない人は難しいし年収等の面で多くは望めないけど、
ここの人達なら民間就職より決まりやすいと思うのですが。
国２のきついところにいかなければ職場環境も良さそうですし。
こちら択一合格経験のない２８歳（今年２９歳）ですが、昨年の旧司択一後から切り替えて
なんとか内定もらえました。
そうおもって、択一後に公務員試験に専念し
玉砕した俺がいる・・・
航空管制官なんて今年発表だから、余計痛手。
地上だけで止めて置けばよかった。
面接でやっぱ年齢と経験みられるよね。たぶん。
玉砕した俺がいる・・・
航空管制官なんて今年発表だから、余計痛手。
地上だけで止めて置けばよかった。
面接でやっぱ年齢と経験みられるよね。たぶん。
>>555
年齢は確かにみられるとは思いますが…実際つっこまれもしましたし…
ただ私は年齢は上記の通りで、塾講師のバイト経験のみです。
学歴はMARCHで、英語等ができるわけではありません。
ここにいる人達は筆記は余裕だと思いますし、
公務員を受けるなら自分の経験上は面接対策が重要だと感じました。
どんな体験からでもそこから何かを学び取り経験として蓄積して、
それを自分の中で整理出来ているということが必要なのかなぁと。
そしてそれを言葉にできるようにしておくことが求められているように
感じました。
なんかえらそうになってしまい、申し訳ないです…
>>556
公務員試験なので…
とりあえずは専門的なものに絞って考えました。
サイジ・国税・特許庁等。
年齢は確かにみられるとは思いますが…実際つっこまれもしましたし…
ただ私は年齢は上記の通りで、塾講師のバイト経験のみです。
学歴はMARCHで、英語等ができるわけではありません。
ここにいる人達は筆記は余裕だと思いますし、
公務員を受けるなら自分の経験上は面接対策が重要だと感じました。
どんな体験からでもそこから何かを学び取り経験として蓄積して、
それを自分の中で整理出来ているということが必要なのかなぁと。
そしてそれを言葉にできるようにしておくことが求められているように
感じました。
なんかえらそうになってしまい、申し訳ないです…
>>556
公務員試験なので…
とりあえずは専門的なものに絞って考えました。
サイジ・国税・特許庁等。
>>559
すいません。
上記スペックのだめだめな自分でも受かったんで、
ここの人達ならそんなには苦労しないだろう、というくらいの意味でした。
司法試験に比べると数段易しいというか、本当に難易度が違うということを伝えたくて。
４月から勤務ですが、旧司の申し込みはしました。
択一に受かっていないのがどうしても悔しくて…
残業がほとんどなさそうなので、勉強するのには良い環境になりそうです。
すいません。
上記スペックのだめだめな自分でも受かったんで、
ここの人達ならそんなには苦労しないだろう、というくらいの意味でした。
司法試験に比べると数段易しいというか、本当に難易度が違うということを伝えたくて。
４月から勤務ですが、旧司の申し込みはしました。
択一に受かっていないのがどうしても悔しくて…
残業がほとんどなさそうなので、勉強するのには良い環境になりそうです。
卒１で初めてロー受験中央明治法政全滅
→卒２でロー合格を目指すも親は公務員試験受けろ！
→無視して三月まで法律の勉強するも(ロー受験での加点を
狙って現行択一合格を目指す)諦める。択一は無理だ。
→四月から都庁と国税の勉強をする。
→五月都庁死亡さすがに一が月はきつい
→六月国税合格よかったよかった
→七月国税面接、周活しなかったから初面接思ったよりしゃべれた
→八月たぶん合格だろう。来年の三月まで遊ぶぞう。
→九月不合格、死亡民間周活か？やる気しねー
十月～二月現在まで生きる屍になってます。
→卒２でロー合格を目指すも親は公務員試験受けろ！
→無視して三月まで法律の勉強するも(ロー受験での加点を
狙って現行択一合格を目指す)諦める。択一は無理だ。
→四月から都庁と国税の勉強をする。
→五月都庁死亡さすがに一が月はきつい
→六月国税合格よかったよかった
→七月国税面接、周活しなかったから初面接思ったよりしゃべれた
→八月たぶん合格だろう。来年の三月まで遊ぶぞう。
→九月不合格、死亡民間周活か？やる気しねー
十月～二月現在まで生きる屍になってます。
一般のサラリーマンより数百倍も猛勉強をして、
一般のサラリーマンが相手にするよりも数百倍スジの悪い人たちを
一生、相手にする職業。
それが、弁護士
なんと素晴らしい職業ではないか！！
一般のサラリーマンが相手にするよりも数百倍スジの悪い人たちを
一生、相手にする職業。
それが、弁護士
なんと素晴らしい職業ではないか！！
大学受験で人よりも長い浪人生活を送ったので
今年の誕生日で２７歳です。
今年の誕生日で２７歳です。
塾講師なんかやってるの？
僕ですか？塾講師はやってません。
バイトはストレス解消もかねて雀荘で
働いてました。おかげでバイトネタが面接で
言えないです。
バイトはストレス解消もかねて雀荘で
働いてました。おかげでバイトネタが面接で
言えないです。
そうなんだ
>>567
『俺の空』系統でした。
『俺の空』系統でした。
塾講師なんてまともな奴いないぜ？
超テキトーな仕事で、社会でもまれないから人格も変でズレた奴ばかり。
あんな職業はバイト以下だよ。
超テキトーな仕事で、社会でもまれないから人格も変でズレた奴ばかり。
あんな職業はバイト以下だよ。
おいおい。
そういうこと言うのやめなよ
そういうこと言うのやめなよ
572 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 21:15:23 ID:ryKeHmMj
ロースクール留年しそうです
留年になってしまったら、大学辞めて働こうと思います
28歳、職歴あり（2年）です。
公務員になるか、いろいろ悩んでます
留年になってしまったら、大学辞めて働こうと思います
28歳、職歴あり（2年）です。
公務員になるか、いろいろ悩んでます
>>573
いい加減働けよ
いい加減働けよ
>>573は司法試験受験生でもなく公務員試験崩れなんだろ
謙虚な気持ちがあれば祭事はうかるよ
運転免許もってないんだが、営業職狙ってOK？
まあ会社によると言われたらそれまでなのだろうが。
まあ会社によると言われたらそれまでなのだろうが。
免許ぐらいは持っといた方がいいぞ。
社会人として恥ずかしいから。
社会人として恥ずかしいから。
祭事ってナニ？
>>581
成る程、サンクス。
成る程、サンクス。
簡裁判事にどういうイメージ持ってるのかわからんけど、あれなら書記官のままの方が俺はいい。
>>567
個別指導です。
もともとは能力が低い自分でも出来そうだということと、楽そうだからという理由で選びました。
結局、全然楽ではなかったですが。
４年間働いて最初の２年は>>569が言っていることも遠からずという感じで。
社員がいい加減過ぎるのと業務自体もきついということで、全然人が残らない状態でした。
後の２年は社員が変わっていろいろな面でまともになって、
その正常化の過程に自分も関われたのは結果的に良い経験になったと思います。
１コマに３～４人担当するという少し無茶なシステムだったので、
授業の質を下げないように気をつけながら業務の効率化を考えたりと
いろいろと工夫するのはきついながらに楽しかったですしためにもなりました。
面接カード等にもバイト関連の話を書きました。
>>572
高齢受験者一般的にどうなのかはわからないですが、私は２８歳で内定をもらいました。
官庁や自治体の研究等をある程度まじめにやれば、採用されないわけではないと感じています。
ご参考になれば。
個別指導です。
もともとは能力が低い自分でも出来そうだということと、楽そうだからという理由で選びました。
結局、全然楽ではなかったですが。
４年間働いて最初の２年は>>569が言っていることも遠からずという感じで。
社員がいい加減過ぎるのと業務自体もきついということで、全然人が残らない状態でした。
後の２年は社員が変わっていろいろな面でまともになって、
その正常化の過程に自分も関われたのは結果的に良い経験になったと思います。
１コマに３～４人担当するという少し無茶なシステムだったので、
授業の質を下げないように気をつけながら業務の効率化を考えたりと
いろいろと工夫するのはきついながらに楽しかったですしためにもなりました。
面接カード等にもバイト関連の話を書きました。
>>572
高齢受験者一般的にどうなのかはわからないですが、私は２８歳で内定をもらいました。
官庁や自治体の研究等をある程度まじめにやれば、採用されないわけではないと感じています。
ご参考になれば。
先月で33歳になってしまった漏れには、公務員になる道はあるのだろうか…？
教職員くらいか？
教職員くらいか？
マジレス
市川市役所
市川市役所
589 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/27(水) 02:34:29 ID:???
どうもです。
月曜から体調を崩し、昨日の朝には腹の具合もおかしくなって2日連続で欠勤…
おかげで寝すぎて今ごろ目が冴えて起きてしまった。
今日は出勤できるかな。
>>588
市川市役所かあ…
仕事のコネの関係で、人づてでならコネは無いこともないかも知れないな。
ちと調べてみようかな。
市原から市川まで通うのは、かなりアレなんだけどな。
さてどうしたものだろう。公営住宅でもあればいいんだがな。光引けるかな。
月曜から体調を崩し、昨日の朝には腹の具合もおかしくなって2日連続で欠勤…
おかげで寝すぎて今ごろ目が冴えて起きてしまった。
今日は出勤できるかな。
>>588
市川市役所かあ…
仕事のコネの関係で、人づてでならコネは無いこともないかも知れないな。
ちと調べてみようかな。
市原から市川まで通うのは、かなりアレなんだけどな。
さてどうしたものだろう。公営住宅でもあればいいんだがな。光引けるかな。
>>589
デジドカさん。特定される不安ってないの？
デジドカさん。特定される不安ってないの？
営業の紹介予定派遣を申し込んだんだよ。
で、候補の会社を口頭で言うからメモするように言われた。
四季報の未上場版に出てるような、結構いい所。
ところが
「やはり未経験ですと結構きびしいんですよね」
みたいな話になってきて
メモった会社全部なしになった。
あれは釣りだったな。完全に。
だいたいおかしいだろ。
「営業の経験者」というのは、要するに前の職で売る力がなかったから辞めた奴だよな？
つまり「営業の経験者」というのは「売ることの出来ない経験をした」奴ってことだよな？
ということはそんな奴採用したって売れるわけねえじゃん。
「負けの経験」をした奴がそんなにいいか！
だいたい紹介予定派遣というのはお試し期間ということだろ？
お試し期間すら断られるっておかしいだろ。
お試し期間は会社にとってはいきなり正社員採用するよりリスクが低いだろ。
そのお試し期間すら断られるっておかしいじゃないか。
で、候補の会社を口頭で言うからメモするように言われた。
四季報の未上場版に出てるような、結構いい所。
ところが
「やはり未経験ですと結構きびしいんですよね」
みたいな話になってきて
メモった会社全部なしになった。
あれは釣りだったな。完全に。
だいたいおかしいだろ。
「営業の経験者」というのは、要するに前の職で売る力がなかったから辞めた奴だよな？
つまり「営業の経験者」というのは「売ることの出来ない経験をした」奴ってことだよな？
ということはそんな奴採用したって売れるわけねえじゃん。
「負けの経験」をした奴がそんなにいいか！
だいたい紹介予定派遣というのはお試し期間ということだろ？
お試し期間すら断られるっておかしいだろ。
お試し期間は会社にとってはいきなり正社員採用するよりリスクが低いだろ。
そのお試し期間すら断られるっておかしいじゃないか。
>>573
地方公務員系は確かに年齢と職歴重視で落とすかも。あとコネ。
国家公務員なんかは比較的通り易い印象うけた。
でも地方公務員コネで入ったら、もうやめられないだろうなあ・・・
ほとんどスキルも身につかず転職もむずかしそうだし。
地方公務員系は確かに年齢と職歴重視で落とすかも。あとコネ。
国家公務員なんかは比較的通り易い印象うけた。
でも地方公務員コネで入ったら、もうやめられないだろうなあ・・・
ほとんどスキルも身につかず転職もむずかしそうだし。
最近の塾って個々に仕切りあって、実質家庭教師みたいに指導するのが主流？
・
・
半々くらいじゃないかな。
応募１０分でお祈り来た。
もうちょっと時間かけてよ
もうちょっと時間かけてよ
早い方がいいじゃん。
どうなんだろ・・・
学校法人で契約職員やってます（27歳♂）。
転職活動してるけど書類全く通らない。先日派遣のエントリーにも落ちました。
まぁ、本当の単なる庶務だからね・・・職歴として使えん。
今日も会社のパソコンで就活中です。
公務員は一昨年受けて、面接4敗の痛い思い出があるな。
けどまた受けてみようかな。勉強内容すっかり忘れたけど・・・
転職活動してるけど書類全く通らない。先日派遣のエントリーにも落ちました。
まぁ、本当の単なる庶務だからね・・・職歴として使えん。
今日も会社のパソコンで就活中です。
公務員は一昨年受けて、面接4敗の痛い思い出があるな。
けどまた受けてみようかな。勉強内容すっかり忘れたけど・・・
さて面接逝ってくるか。
学校法人で契約社員ってよさそうですが。
職歴として使えませんか。職歴としてあまり、使えなくても
バイト以上のまとまったお金がはいってくるなら、無駄ではありませんよね。
職歴として使えませんか。職歴としてあまり、使えなくても
バイト以上のまとまったお金がはいってくるなら、無駄ではありませんよね。
602 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/27(水) 23:52:19 ID:???
605 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:31:57 ID:6D34RHaZ
>>598
国家公務員ならなんとかなるんじゃない？？面接は運の要素が強い気がしますが…
ただ、今税務署で働いてる自分から言わせてもらえば国税だけはお勧めできないけど…
ちなみに自分はみんなと逆で就職してから法律の勉強をしてる無謀なアホです。。お金がなかったもので…
国家公務員ならなんとかなるんじゃない？？面接は運の要素が強い気がしますが…
ただ、今税務署で働いてる自分から言わせてもらえば国税だけはお勧めできないけど…
ちなみに自分はみんなと逆で就職してから法律の勉強をしてる無謀なアホです。。お金がなかったもので…
団塊世代の退職のピークは09年で終わりを告げます。
数年もたてば退職者は３割に激減
日本の景気も怪しくなってきました
つまり、０９年は最大で最後の就職のチャンスといっても過言ではありません
それなのにあなたはローを選びますか？
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/zuhyou/05k18-01.xls
2007年 1075
2008年 1132
2009年 1142 ★ピーク
2010年 1041 ★07年より劣る。これ以降ゆとり氷河期へ
2011年 982
2012年 912
2013年 866
2014年 816
2015年 817
数年もたてば退職者は３割に激減
日本の景気も怪しくなってきました
つまり、０９年は最大で最後の就職のチャンスといっても過言ではありません
それなのにあなたはローを選びますか？
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/zuhyou/05k18-01.xls
2007年 1075
2008年 1132
2009年 1142 ★ピーク
2010年 1041 ★07年より劣る。これ以降ゆとり氷河期へ
2011年 982
2012年 912
2013年 866
2014年 816
2015年 817
pyaから御巣鷹の飛行記録を見てしまい、
健康に生きていることの幸せを感じてしまった。
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
怖いもの嫌いな人は見ないこと。
健康に生きていることの幸せを感じてしまった。
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
怖いもの嫌いな人は見ないこと。
>>604
全然稼げないです。
１コマ９０分で１７００円（時給１１００円）＋事務給１日５００円程。
１日２コマ週４～５日程。
夏・冬の講習時期は最大７コマまで毎日のように入れる（人が足りない）ので、
そこで稼ぐという使い方なら良いかも、という感じで。
科目は小学生は国・算（中受は不可）、中学生は国・数・英・社、高校生は国・英です。
理系教科が出来る方が重宝されると思います。
あとは中学受験ですね。
集団への移行も含めてバイトを探すのが面倒で、こんな労働環境なのに続けてしまったという部分もあります。
最初の２年は責任がないのも気楽でした。
私の場合はヒモ兼ニートみたいな生活をしていたので、
バイトは気分転換や参考書等購入のための資金調達の手段として位置づけていましたが、
生活費等を考えると個別指導の塾では厳しいのではないかと思います。
バイト自体は、自分の裁量も広くなってきて結構楽しかったんですが、
こんな生活を続けるのが嫌で公務員試験を受けたという部分もあります。
全然稼げないです。
１コマ９０分で１７００円（時給１１００円）＋事務給１日５００円程。
１日２コマ週４～５日程。
夏・冬の講習時期は最大７コマまで毎日のように入れる（人が足りない）ので、
そこで稼ぐという使い方なら良いかも、という感じで。
科目は小学生は国・算（中受は不可）、中学生は国・数・英・社、高校生は国・英です。
理系教科が出来る方が重宝されると思います。
あとは中学受験ですね。
集団への移行も含めてバイトを探すのが面倒で、こんな労働環境なのに続けてしまったという部分もあります。
最初の２年は責任がないのも気楽でした。
私の場合はヒモ兼ニートみたいな生活をしていたので、
バイトは気分転換や参考書等購入のための資金調達の手段として位置づけていましたが、
生活費等を考えると個別指導の塾では厳しいのではないかと思います。
バイト自体は、自分の裁量も広くなってきて結構楽しかったんですが、
こんな生活を続けるのが嫌で公務員試験を受けたという部分もあります。
610 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/02/29(金) 01:18:49 ID:???
>>603
たしかに、失うものは無いな。
所有している有体物も、名誉も、大した価値のあるものなんか何もないもんなあ。
無体財産権を全く持っていない訳では無いけどね :-)
でもそれも金には結びついてないし、今やobsoletedだし。
今は社会保険労務士がやりそうな仕事を従業員としてしているなあ。
自分も従業員のくせに、相当えぐいことも言ってたりする。
えぐ過ぎて、相手にその案を採用する気を失せさせる手段なんだが、大当たりしてるよ。
ただしこの手は相手を選ぶ。
本当にえぐい人が相手だと無理。てか、主体的に無理難題、というか、
黒を白と言いくるめるよう求められるのがオチだろうな。
たしかに、失うものは無いな。
所有している有体物も、名誉も、大した価値のあるものなんか何もないもんなあ。
無体財産権を全く持っていない訳では無いけどね :-)
でもそれも金には結びついてないし、今やobsoletedだし。
今は社会保険労務士がやりそうな仕事を従業員としてしているなあ。
自分も従業員のくせに、相当えぐいことも言ってたりする。
えぐ過ぎて、相手にその案を採用する気を失せさせる手段なんだが、大当たりしてるよ。
ただしこの手は相手を選ぶ。
本当にえぐい人が相手だと無理。てか、主体的に無理難題、というか、
黒を白と言いくるめるよう求められるのがオチだろうな。
>>610
> 自分も従業員のくせに、相当えぐいことも言ってたりする。
えぐ過ぎて、相手にその案を採用する気を失せさせる手段なんだが、大当たりしてるよ。
デジドカ氏はきっと有能なんだろうけど、そういうところがいけないところ。
相手を屈服させてはいかんよ。
超絶有能リーマンは自分の意見を通しながら相手の立場も尊重する。
言い負かされたと説得相手が思わないように、後々、軋轢を生まないように巧くやるものだ。
大勢に影響がない論点では妥協し、相手の自尊心を傷つけないように持っていく。
「理屈では分かっているんだけど、どうもこいつに言われたら腹がたつなあ」と思わせてしまったら終わり。
達人はそれを回避する。実に巧みに。
過去に二人だけそのような人物に出会ったことがある。
言葉使いは丁寧で表現豊かだが、目は真剣だ。
絶対に引けないところでは決して折れるつもりは無い、という意思を相手に伝えてしまう。
相手を尊重しつつ。
デジドカ氏のやり方では、勝ち負けの段階にとどまってしまい、進んで互いに協力する関係にはならないだろう。
利益が互いを結んでいる状態では何とかやっていけると思うが、それが無くなったらおしまい。
> 自分も従業員のくせに、相当えぐいことも言ってたりする。
えぐ過ぎて、相手にその案を採用する気を失せさせる手段なんだが、大当たりしてるよ。
デジドカ氏はきっと有能なんだろうけど、そういうところがいけないところ。
相手を屈服させてはいかんよ。
超絶有能リーマンは自分の意見を通しながら相手の立場も尊重する。
言い負かされたと説得相手が思わないように、後々、軋轢を生まないように巧くやるものだ。
大勢に影響がない論点では妥協し、相手の自尊心を傷つけないように持っていく。
「理屈では分かっているんだけど、どうもこいつに言われたら腹がたつなあ」と思わせてしまったら終わり。
達人はそれを回避する。実に巧みに。
過去に二人だけそのような人物に出会ったことがある。
言葉使いは丁寧で表現豊かだが、目は真剣だ。
絶対に引けないところでは決して折れるつもりは無い、という意思を相手に伝えてしまう。
相手を尊重しつつ。
デジドカ氏のやり方では、勝ち負けの段階にとどまってしまい、進んで互いに協力する関係にはならないだろう。
利益が互いを結んでいる状態では何とかやっていけると思うが、それが無くなったらおしまい。
>>611
横レスですが、素晴らしい！
何となく分かっていたことが
このようにして明確な文章にされると
整理した形で自分の中に定着する
自分がやるときも、相手方にやられるときも
「たしかにそう」でした。
ありがとうございました。
横レスですが、素晴らしい！
何となく分かっていたことが
このようにして明確な文章にされると
整理した形で自分の中に定着する
自分がやるときも、相手方にやられるときも
「たしかにそう」でした。
ありがとうございました。
>>609
ヒモ兼ニートみたいな生活っていうのは、自宅住まいではないのですか？
それでも月10万近く稼げたということですか？
参考書代などでその値段なら、それ程悪くないかもしれませんね。
やはり大変だったという点は、生徒の質が低くて、教えるのに苦労が必要
だったというところでしょうか？
ヒモ兼ニートみたいな生活っていうのは、自宅住まいではないのですか？
それでも月10万近く稼げたということですか？
参考書代などでその値段なら、それ程悪くないかもしれませんね。
やはり大変だったという点は、生徒の質が低くて、教えるのに苦労が必要
だったというところでしょうか？
>>614
大学入学時に上京して、卒業後もそのまま東京で過ごしています。
家庭の事情で実家と呼べる所がなく、そうするしかなかったので。
普通だったらここで就職するものなのでしょうが、甘ったれで…
最初の２年はバイトもそんなには入っていなくて、女の人の家でだらだらしたり遊んでました。
親には司法試験の勉強をすると言いつつ…
その後の２年程は普通にバイトをしながら勉強する受験生という感じの生活で、バイトも上記の通りです。
答練などのある程度まとまったお金は、夏や冬の講習で稼いでいました。
大変だったことはいろいろあるんですが、
１、社員の質の低さ→話が通じない。自分の仕事を講師に押し付けようとする。時間外労働の強要等々。
２、無理なシステム→９０分で４人が基本。１人を教えている時に他の生徒を待たせないための工夫がかなり必要。
３、生徒の学力の低さ→例えば数学なら分数がわからないのは当たり前。高校受験目前にー２ー３＝－５がなかなか理解できない生徒も。
などが主でしょうか。
３についてはそれ自体は苦になりませんが、２との絡みでかなり苦戦しました。
個別と言っても知人はもう少しましな環境で働いていましたし、一概には言えないと思います。
ただ、塾講師は予習や書類作成等の時間外労働が必ずあると思うので、時給はその分を差し引いて考えた方が良いと思います。
個別指導の塾で良かった点は、
１、シフトがある程度自由。１日にバイトする時間が少なくても雇ってもらえる。
２、自由にやらせてもらえたので、工夫のしがいがある。
３、公務員試験を受ける時に、知識等で役立つ部分も。
といったところでしょうか。
昨日は都立高校の合格発表だったんですが、生徒の喜んだ顔を見れるのも塾講師の良い点かなと思います。
大学入学時に上京して、卒業後もそのまま東京で過ごしています。
家庭の事情で実家と呼べる所がなく、そうするしかなかったので。
普通だったらここで就職するものなのでしょうが、甘ったれで…
最初の２年はバイトもそんなには入っていなくて、女の人の家でだらだらしたり遊んでました。
親には司法試験の勉強をすると言いつつ…
その後の２年程は普通にバイトをしながら勉強する受験生という感じの生活で、バイトも上記の通りです。
答練などのある程度まとまったお金は、夏や冬の講習で稼いでいました。
大変だったことはいろいろあるんですが、
１、社員の質の低さ→話が通じない。自分の仕事を講師に押し付けようとする。時間外労働の強要等々。
２、無理なシステム→９０分で４人が基本。１人を教えている時に他の生徒を待たせないための工夫がかなり必要。
３、生徒の学力の低さ→例えば数学なら分数がわからないのは当たり前。高校受験目前にー２ー３＝－５がなかなか理解できない生徒も。
などが主でしょうか。
３についてはそれ自体は苦になりませんが、２との絡みでかなり苦戦しました。
個別と言っても知人はもう少しましな環境で働いていましたし、一概には言えないと思います。
ただ、塾講師は予習や書類作成等の時間外労働が必ずあると思うので、時給はその分を差し引いて考えた方が良いと思います。
個別指導の塾で良かった点は、
１、シフトがある程度自由。１日にバイトする時間が少なくても雇ってもらえる。
２、自由にやらせてもらえたので、工夫のしがいがある。
３、公務員試験を受ける時に、知識等で役立つ部分も。
といったところでしょうか。
昨日は都立高校の合格発表だったんですが、生徒の喜んだ顔を見れるのも塾講師の良い点かなと思います。
同棲させてくれる女性がいるだけいいですねえ。
普通のひきニートより、そういう点では違うような・・・
昨日の発表で喜んでたってことは、今も続けているのですか？
普通のひきニートより、そういう点では違うような・・・
昨日の発表で喜んでたってことは、今も続けているのですか？
>>616
残りの２年はその人の家を出て、本格的に勉強をはじめました。
２６歳になった時になぜか急にものすごい焦りというか絶望感を感じまして。
まぁ、相手からみたらかなり自分勝手な行動なんですけど…
それから、何をどうしたら良いのかわからないながらにいろいろと調べているうちに、
このスレでサイジについて知り、それをきっかけに公務員試験も受けることにしました。
私の場合は、このスレがおかげで人生の軌道修正のきっかけを得たいう感じでして、
正直かなり感謝しています。
勤務は４月からなので、３月半ばくらいまでバイトは続ける予定です。
職場ではバイトのリーダーになっているので、後輩に伝えること等もありますので。
残りの２年はその人の家を出て、本格的に勉強をはじめました。
２６歳になった時になぜか急にものすごい焦りというか絶望感を感じまして。
まぁ、相手からみたらかなり自分勝手な行動なんですけど…
それから、何をどうしたら良いのかわからないながらにいろいろと調べているうちに、
このスレでサイジについて知り、それをきっかけに公務員試験も受けることにしました。
私の場合は、このスレがおかげで人生の軌道修正のきっかけを得たいう感じでして、
正直かなり感謝しています。
勤務は４月からなので、３月半ばくらいまでバイトは続ける予定です。
職場ではバイトのリーダーになっているので、後輩に伝えること等もありますので。
618 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/01(土) 02:18:22 ID:???
>>611
私に何を求めているのかは不明だが…。
出会ってきた人の中で、たかだか2人しかいないんでしょ？
そんな五輪出場級を目指す気にならんよ。
目の前のことで手一杯なんだからさ。勘弁しておくれよ。
余裕が出て来れば、状況も変わるかも知れないけど、当分は無理だね。
もっと優先すべき課題が山積してるから。
無理なものは無理と言う。これも大事だと思うよ。
無理して身体をぶっ壊したら、元も子もなくなるからね。
不労収入がうなるほどあるような、余裕のある身分でもないし、
安定した経済的基盤を持っている訳でもないし、今はそれ以前の段階なんだよな。衣食が足りてないから、礼節もへったくれも無い。
何処かでも書いたけど、今の最優先課題は「身体の修復」だから。それ以上に優先すべき課題など、無いから。
で、最優先課題を片付けた後、ないし、目処が立った時点で、他の課題にも徐々に取り組んで行けばいい。
それだけのことなんじゃないかねぇ。
求めても、与えられないものなんて山ほどあるんだよ。
聖書なんて、嘘ばっかり。7の7倍の7倍我慢しても、いいこと無かったし。
一応、福音書の部分は幼稚園児の頃に全部読破した。その後は辛くて止めた。
私には、新約聖書に言う「主」の加護は無いらしいからな（と泣き言を言ってみる）
まあいいや。今日はもう寝る…
私に何を求めているのかは不明だが…。
出会ってきた人の中で、たかだか2人しかいないんでしょ？
そんな五輪出場級を目指す気にならんよ。
目の前のことで手一杯なんだからさ。勘弁しておくれよ。
余裕が出て来れば、状況も変わるかも知れないけど、当分は無理だね。
もっと優先すべき課題が山積してるから。
無理なものは無理と言う。これも大事だと思うよ。
無理して身体をぶっ壊したら、元も子もなくなるからね。
不労収入がうなるほどあるような、余裕のある身分でもないし、
安定した経済的基盤を持っている訳でもないし、今はそれ以前の段階なんだよな。衣食が足りてないから、礼節もへったくれも無い。
何処かでも書いたけど、今の最優先課題は「身体の修復」だから。それ以上に優先すべき課題など、無いから。
で、最優先課題を片付けた後、ないし、目処が立った時点で、他の課題にも徐々に取り組んで行けばいい。
それだけのことなんじゃないかねぇ。
求めても、与えられないものなんて山ほどあるんだよ。
聖書なんて、嘘ばっかり。7の7倍の7倍我慢しても、いいこと無かったし。
一応、福音書の部分は幼稚園児の頃に全部読破した。その後は辛くて止めた。
私には、新約聖書に言う「主」の加護は無いらしいからな（と泣き言を言ってみる）
まあいいや。今日はもう寝る…
>>618
デジドカ氏、すまない。
あなたのレスを読むにつれ旧知の友に対する感覚で書き込んでしまった。
「歳寒くして松の操を知る」という諺があるが、厳しい冬の中深緑をたたえる松のようになりたいと思う。
苦境に立たされたときほど人間の真価が発揮される。
そう自分に言い聞かせるだけで多少は事態が好転するものだ。
話しは多少変わる。
90度ほどだ。
俺も今より随分血気盛んな時期があった。
一緒に働いている仲間に歯に衣着せぬ言いようで反感を買ったものだ。
俺が職場に現れるだけで空気が一辺した。
絵の具で言うと決して混ざってはいけない色が混ざって濁った色になるような、そういう異質な空間に変えてしまった。
それだとね、様々な撥ね返りがくるわけよ。居づらくなっちゃったもんね。辞めちゃったよ。
自分では仕事が出来ると幻想していたけどコミュニケーションも含めて仕事を捉えるなら俺はどうしようもない馬鹿で愚か者だった。
デジドカ氏、すまない。
あなたのレスを読むにつれ旧知の友に対する感覚で書き込んでしまった。
「歳寒くして松の操を知る」という諺があるが、厳しい冬の中深緑をたたえる松のようになりたいと思う。
苦境に立たされたときほど人間の真価が発揮される。
そう自分に言い聞かせるだけで多少は事態が好転するものだ。
話しは多少変わる。
90度ほどだ。
俺も今より随分血気盛んな時期があった。
一緒に働いている仲間に歯に衣着せぬ言いようで反感を買ったものだ。
俺が職場に現れるだけで空気が一辺した。
絵の具で言うと決して混ざってはいけない色が混ざって濁った色になるような、そういう異質な空間に変えてしまった。
それだとね、様々な撥ね返りがくるわけよ。居づらくなっちゃったもんね。辞めちゃったよ。
自分では仕事が出来ると幻想していたけどコミュニケーションも含めて仕事を捉えるなら俺はどうしようもない馬鹿で愚か者だった。
ちなみに、613を自分で書き込むほど俺は暇じゃないから。
そういえば俺も今、職場の人間関係で苦労してるよ。
自分を露骨に敵視してくる同年代の中間管理職がいて、
そいつをこれから先どうやっていなしていくかが
今の俺の最大の問題だ。
自分を露骨に敵視してくる同年代の中間管理職がいて、
そいつをこれから先どうやっていなしていくかが
今の俺の最大の問題だ。
飲みにでも誘ったら？
断る！！！１１１１１
625 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/01(土) 14:52:55 ID:???
>>620
どうもです。ちらしの裏っす。皆様方はスキップしてくださいな。
「スキル」だけで考えれば、私ぁ新人即戦力だったんですわ。
学生時代にLinuxを弄り倒し、今流行のLAMPを10年近く前に弄り倒し、挙句の果てにProject Vineの協力者にさえなった。
Projectに参加しないかと誘われたこともあるくらいに貢献したね。
でも、対人スキルは駄目駄目だった。
私の誇りをズタズタにする発言を受けて、「合理的かつ具体的」に、私に非は無い旨の「反論」をしたところ
もうね、何というかね、雰囲気は悪化しまくったさ…。
幸い、IT業界は「半年常駐したら長期」の世界だから、「会社」を辞めることにはならなかった。
社会は理性と利益だけでは動いてないんだよね。
若かりし日の私は、まるで無知で愚かだった。英語で言えば naive の悪い方の意味そのものだったという感じかな。
で、ここからは対人関係の自己認識。
うちの親子は、3人兄弟で5人で構成されているのだが、一番温厚なのが母。次が私。
20歳前後の頃は他の3人と大差なかったが、今はかなり温厚になり、対人スキルも歳相応に上がっている。
若い頃は、よく「お前は遊んでない」とか色々言われ、大学時代はそれなりに娯楽に精を出した時期もある。
それでもなお、「真面目すぎる」「論が立ちすぎる」云々と叩かれる訳さ。
嫌になっちゃう訳さ。
親父なんて、もう64歳にもなるのに感情的で、毎晩酒を飲んでいるくせに飲み方がいまだに分かっておらず、
地元の自治会で飲み会があれば浴びる程酒を飲み、運ばれて帰ってくる始末。
そりゃ、自己認識では、「もっと上手になりたい」と思う訳さ。当たり前だよ。
でもね、それを人から言われるのは嫌。悪いんだけど、私より対人スキルの低い人なんて、掃いて捨てる程いる筈だと思うし。
分かってはいるけど、嫌なんだよ。すまんね。「どこまで頑張れば認められるんだ？」という、途方も無い、ゴールの見えない道に見えてしまうのさ。
ああ、自作自演とか、思ってないから。何か、過敏になっちゃってた。それは認める。すまんかった。
どうもです。ちらしの裏っす。皆様方はスキップしてくださいな。
「スキル」だけで考えれば、私ぁ新人即戦力だったんですわ。
学生時代にLinuxを弄り倒し、今流行のLAMPを10年近く前に弄り倒し、挙句の果てにProject Vineの協力者にさえなった。
Projectに参加しないかと誘われたこともあるくらいに貢献したね。
でも、対人スキルは駄目駄目だった。
私の誇りをズタズタにする発言を受けて、「合理的かつ具体的」に、私に非は無い旨の「反論」をしたところ
もうね、何というかね、雰囲気は悪化しまくったさ…。
幸い、IT業界は「半年常駐したら長期」の世界だから、「会社」を辞めることにはならなかった。
社会は理性と利益だけでは動いてないんだよね。
若かりし日の私は、まるで無知で愚かだった。英語で言えば naive の悪い方の意味そのものだったという感じかな。
で、ここからは対人関係の自己認識。
うちの親子は、3人兄弟で5人で構成されているのだが、一番温厚なのが母。次が私。
20歳前後の頃は他の3人と大差なかったが、今はかなり温厚になり、対人スキルも歳相応に上がっている。
若い頃は、よく「お前は遊んでない」とか色々言われ、大学時代はそれなりに娯楽に精を出した時期もある。
それでもなお、「真面目すぎる」「論が立ちすぎる」云々と叩かれる訳さ。
嫌になっちゃう訳さ。
親父なんて、もう64歳にもなるのに感情的で、毎晩酒を飲んでいるくせに飲み方がいまだに分かっておらず、
地元の自治会で飲み会があれば浴びる程酒を飲み、運ばれて帰ってくる始末。
そりゃ、自己認識では、「もっと上手になりたい」と思う訳さ。当たり前だよ。
でもね、それを人から言われるのは嫌。悪いんだけど、私より対人スキルの低い人なんて、掃いて捨てる程いる筈だと思うし。
分かってはいるけど、嫌なんだよ。すまんね。「どこまで頑張れば認められるんだ？」という、途方も無い、ゴールの見えない道に見えてしまうのさ。
ああ、自作自演とか、思ってないから。何か、過敏になっちゃってた。それは認める。すまんかった。
626 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/01(土) 14:53:52 ID:???
職場では敵を作りたくないんだが、向こうから攻撃してくる以上
こちらも応戦しないと、単に虐殺されたまま職場を去らなきゃならないからな。
やっぱり難しいな。
俺はただ普通に静かにひっそりと波風立たせずに生きたいだけなんだが。
こちらも応戦しないと、単に虐殺されたまま職場を去らなきゃならないからな。
やっぱり難しいな。
俺はただ普通に静かにひっそりと波風立たせずに生きたいだけなんだが。
3日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】3月8日号から
http://dw.diamond.ne.jp/number/_images/n.gif
本誌総力特集： 働き方格差－生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理
アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、いまや雇用者の3人に1人を占める。
これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。
・非正規1700万人時代到来！ 正社員との格差是正は“急務”
・ワリを食い続ける「ロスジェネ」 眠れる労働力の価値を再評価せよ
・ポスト不足で就職率は6割以下 “大量生産”のツケで余る博士
・東京と秋田の賃金差200万円 富が集中する都市内格差も深刻
・「アルバイトは個人請負」か？ 「すき家」で噴出する労働者の悲鳴
・景気回復を謳歌するは大手ばかり 息も絶え絶えの下請け中小企業
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/number/_images/n.gif
本誌総力特集： 働き方格差－生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理
アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、いまや雇用者の3人に1人を占める。
これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。
・非正規1700万人時代到来！ 正社員との格差是正は“急務”
・ワリを食い続ける「ロスジェネ」 眠れる労働力の価値を再評価せよ
・ポスト不足で就職率は6割以下 “大量生産”のツケで余る博士
・東京と秋田の賃金差200万円 富が集中する都市内格差も深刻
・「アルバイトは個人請負」か？ 「すき家」で噴出する労働者の悲鳴
・景気回復を謳歌するは大手ばかり 息も絶え絶えの下請け中小企業
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他の板でも尋ねたのだが、
返答がなかったのでここでも聞かせてください。
求人先に履歴書を送りたいのだが、
送る前に電話で事前連絡するのがマナーなんでしょうか？
求人案内には、事前連絡を求める記載はないのですが。
返答がなかったのでここでも聞かせてください。
求人先に履歴書を送りたいのだが、
送る前に電話で事前連絡するのがマナーなんでしょうか？
求人案内には、事前連絡を求める記載はないのですが。
必ずしも事前連絡の必要はないと思うけど。
俺が事前連絡した場合は、求人掲載からだいぶ経っていたので、
まだ大丈夫かと確認した時。
最終まで行ってる人がいたらしく、その人採用になったら募集終了しますが、
それでもいいのならと言われた。
書類はあっさり通過し、一次も通過したが、
最終の役員面接で落ちた。
最終まで行ってた人と比べたかったのかもしれない。
俺が事前連絡した場合は、求人掲載からだいぶ経っていたので、
まだ大丈夫かと確認した時。
最終まで行ってる人がいたらしく、その人採用になったら募集終了しますが、
それでもいいのならと言われた。
書類はあっさり通過し、一次も通過したが、
最終の役員面接で落ちた。
最終まで行ってた人と比べたかったのかもしれない。
仕事をし始めてからの方がやっぱりつらいなあ
>>632
最初は辛いだろ。
新しい環境・新しい人間関係、それだけでも大変だ。
しかも仕事なんだから、報酬に対して、ある程度均衡した成果を出さなければならない。
最初の2週間位は「慣らし」だと思うしかないんじゃないかな。
まあ、頑張り過ぎないようにね。
最初は辛いだろ。
新しい環境・新しい人間関係、それだけでも大変だ。
しかも仕事なんだから、報酬に対して、ある程度均衡した成果を出さなければならない。
最初の2週間位は「慣らし」だと思うしかないんじゃないかな。
まあ、頑張り過ぎないようにね。
2週間は短いよ
今はなんだかんだで人手不足だから、新人にも容赦なく
仕事を割り振るからね
毎日ひとつふたつづつ新しい仕事を覚えさせられていくうちに、
最終的に一体どんだけやらされるのか不安になってくるよ・・・
仕事を割り振るからね
毎日ひとつふたつづつ新しい仕事を覚えさせられていくうちに、
最終的に一体どんだけやらされるのか不安になってくるよ・・・
>>635
> 最終的に一体どんだけやらされるのか不安になってくるよ・・・
そういうときは TODO list を作るといい。
教わったこと、その業務を行う頻度・優先順位をリストアップして、
徐々に「独力でスムーズに」出来る仕事を増やしていく。
「独力で出来るか」「スムーズに出来るか」を指標にして、
個々のマイルストーンを設定するのさ。んで達成度を客観化。
そうすれば、ゴールは見えなくても、到達点は可視化できる。
「困難は分割せよ」だよ。
> 最終的に一体どんだけやらされるのか不安になってくるよ・・・
そういうときは TODO list を作るといい。
教わったこと、その業務を行う頻度・優先順位をリストアップして、
徐々に「独力でスムーズに」出来る仕事を増やしていく。
「独力で出来るか」「スムーズに出来るか」を指標にして、
個々のマイルストーンを設定するのさ。んで達成度を客観化。
そうすれば、ゴールは見えなくても、到達点は可視化できる。
「困難は分割せよ」だよ。
あ゛゛゛゛
スカウトきてたのに気づかなかった・・・
期限すぎとる・・・
スカウトきてたのに気づかなかった・・・
期限すぎとる・・・
みんな人紹使ってる？
んで、どのくらい登録してる？
んで、どのくらい登録してる？
送る前に電話してくれって、ところもあるよね。
探偵調査員やってる人いないか？撤退決まってなりたいんだが。
>>629
2chでしか聞けないの？
2chでしか聞けないの？
15年
なぜ探偵調査？
お前らカンブリア宮殿見ろ。
ためになるなあ・・
え？
伊○忠？
過労死？
なんだって？
伊○忠？
過労死？
なんだって？
過労死だって？
終わりじゃねえか。
トップの言うこと聞いたって役に立たない。
俺たちはもう底辺社員にしかなれないんだからな。
俺たちはもう底辺社員にしかなれないんだからな。
勝手に巻き込むな
トップが間違ったこと言ったことあったか？
>>620
＞一緒に働いている仲間に歯に衣着せぬ言いようで反感を買ったものだ。
＞ 俺が職場に現れるだけで空気が一辺した。
＞ 絵の具で言うと決して混ざってはいけない色が混ざって濁った色になるような、そういう異質な空間に変えてしまった。
人間はその人が居るべき場所というのがあると最近思う。明らかに能力の差のあリ過ぎる奴と同じ場所で同じ仕事をするのに無理があることもある。
あまりにも自分との能力差がありすぎると、あまりのミスやらの無能さに対して仕事のためにも指摘すべきだと普通は考えるものだ。
しかし、自分以外が皆同じように無能な場合、本来は仕事のための指摘であることを皆が理解できず反感を持たれてしまうんだと思う。
＞それだとね、様々な撥ね返りがくるわけよ。居づらくなっちゃったもんね。辞めちゃったよ。
無能な奴らの無能な仕事っぷりが日常になってるような会社だから撥ね返りがくるんだと思う。
君がいるような会社じゃなかったんだと思う。
＞自分では仕事が出来ると幻想していたけどコミュニケーションも含めて仕事を捉えるなら俺はどうしようもない馬鹿で愚か者だった。
君は周囲の無能な奴らの中で、仕事が抜きん出て出来てたんじゃないだろうか。
無能な奴ばかりで構成されてる禄でもない会社では仕事の出来る奴がむしろ居心地悪くなると思う。
＞一緒に働いている仲間に歯に衣着せぬ言いようで反感を買ったものだ。
＞ 俺が職場に現れるだけで空気が一辺した。
＞ 絵の具で言うと決して混ざってはいけない色が混ざって濁った色になるような、そういう異質な空間に変えてしまった。
人間はその人が居るべき場所というのがあると最近思う。明らかに能力の差のあリ過ぎる奴と同じ場所で同じ仕事をするのに無理があることもある。
あまりにも自分との能力差がありすぎると、あまりのミスやらの無能さに対して仕事のためにも指摘すべきだと普通は考えるものだ。
しかし、自分以外が皆同じように無能な場合、本来は仕事のための指摘であることを皆が理解できず反感を持たれてしまうんだと思う。
＞それだとね、様々な撥ね返りがくるわけよ。居づらくなっちゃったもんね。辞めちゃったよ。
無能な奴らの無能な仕事っぷりが日常になってるような会社だから撥ね返りがくるんだと思う。
君がいるような会社じゃなかったんだと思う。
＞自分では仕事が出来ると幻想していたけどコミュニケーションも含めて仕事を捉えるなら俺はどうしようもない馬鹿で愚か者だった。
君は周囲の無能な奴らの中で、仕事が抜きん出て出来てたんじゃないだろうか。
無能な奴ばかりで構成されてる禄でもない会社では仕事の出来る奴がむしろ居心地悪くなると思う。
>>620 続き
俺も今バイト先で同じような状況で今まで遭遇したこともない無能過ぎる奴の有りえない日常的ミスを指摘したらこっちが居ずらくなった。
元々長く居るつもりはなかったが、自分の身を置くべき場所というものはあると思った。
もうバイトしなくてよくなりたいが、就職するなら外資だろうと考えてる。
学生時代長期休暇に大手の外資金融でバイトしてたことがあるが、外資は皆はっきり物を言うし皆個性は強いが無能な奴が有能な奴の芽を潰すような事態は
日本企業よりは少ないと思う。仕事が出来るかどうかがまず第一な気がした。
あの時、これからも週１でもいいからバイトに続けて来ないかと誘われたのを学校の授業がある（実際は予備校通う）からと断ったのはちと勿体無かった。
そこで続けてたら卒業後正社員にでもなれたんだろう、そしたら今ごろは年収1000万以上は確実あっただろう…orz
当時は外資の企業内弁護士なんてのも思い浮かばなかったしなあ。。。
※余分なことも書いたが、君は有能故に周囲が君の有能さが面白くなかった、それはその会社自体が大したことのない会社だからだ。
ただ、おうおうに無能連中で成り立ってる会社ではそういうことが起きることもあると思う。しかしながら、それは君のコミュニケーション能力の問題ではない。
君は言うべきことを言ったまでだ。・・・・・・・（しかし、俺も、今後そのよう無能連中が構成要素になってる会社に遭遇したら速やかに去るか不作為戦術で行こうと思ってる。）
長文スマソ
俺も今バイト先で同じような状況で今まで遭遇したこともない無能過ぎる奴の有りえない日常的ミスを指摘したらこっちが居ずらくなった。
元々長く居るつもりはなかったが、自分の身を置くべき場所というものはあると思った。
もうバイトしなくてよくなりたいが、就職するなら外資だろうと考えてる。
学生時代長期休暇に大手の外資金融でバイトしてたことがあるが、外資は皆はっきり物を言うし皆個性は強いが無能な奴が有能な奴の芽を潰すような事態は
日本企業よりは少ないと思う。仕事が出来るかどうかがまず第一な気がした。
あの時、これからも週１でもいいからバイトに続けて来ないかと誘われたのを学校の授業がある（実際は予備校通う）からと断ったのはちと勿体無かった。
そこで続けてたら卒業後正社員にでもなれたんだろう、そしたら今ごろは年収1000万以上は確実あっただろう…orz
当時は外資の企業内弁護士なんてのも思い浮かばなかったしなあ。。。
※余分なことも書いたが、君は有能故に周囲が君の有能さが面白くなかった、それはその会社自体が大したことのない会社だからだ。
ただ、おうおうに無能連中で成り立ってる会社ではそういうことが起きることもあると思う。しかしながら、それは君のコミュニケーション能力の問題ではない。
君は言うべきことを言ったまでだ。・・・・・・・（しかし、俺も、今後そのよう無能連中が構成要素になってる会社に遭遇したら速やかに去るか不作為戦術で行こうと思ってる。）
長文スマソ
tst
誰だ！ どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
…答え無し？
魔法使いのババアか！
上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！
＜背後から聞こえた小声に振り向き、猛烈な勢いでズカズカと迫り来るハートマン
貴様か、腐れマラは？
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
…答え無し？
魔法使いのババアか！
上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！
＜背後から聞こえた小声に振り向き、猛烈な勢いでズカズカと迫り来るハートマン
貴様か、腐れマラは？
誰だ！ どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
…答え無し？
魔法使いのババアか！
上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！
＜背後から聞こえた小声に振り向き、猛烈な勢いでズカズカと迫り来るハートマン
貴様か、腐れマラは？
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
…答え無し？
魔法使いのババアか！
上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！
＜背後から聞こえた小声に振り向き、猛烈な勢いでズカズカと迫り来るハートマン
貴様か、腐れマラは？
20代後半のロースクール受験生だけど、個別指導塾のバイトをこの間少しやってすぐにやめた
不満があったのもあったけど、バイトと勉強の両立はできないと思ったから。
年を重ねるごとに、バイトをやらないっていうのは経済的な部分より精神的な部分で厳しいと思う。
俺も、食費くらいは稼ぎたいっていうのがあった。でも、大半の人は両立は厳しいと思う。
バイトをやりながら受かる人もいるし、尊敬はするけどやっぱりその分勉強時間は減るし、仕事や人間関係でエネルギーも使う。
なにより怖いのは、バイトに生きがいを感じて勉強が二の次になること。
旧司時代と違って、本当に経済的にバイトをやらなきゃ生きていけないって人はほとんどいないと思うから、
世間体やなんでこの年で脛かじって勉強してるんだろうって意識は捨てるべきだと思う。
不満があったのもあったけど、バイトと勉強の両立はできないと思ったから。
年を重ねるごとに、バイトをやらないっていうのは経済的な部分より精神的な部分で厳しいと思う。
俺も、食費くらいは稼ぎたいっていうのがあった。でも、大半の人は両立は厳しいと思う。
バイトをやりながら受かる人もいるし、尊敬はするけどやっぱりその分勉強時間は減るし、仕事や人間関係でエネルギーも使う。
なにより怖いのは、バイトに生きがいを感じて勉強が二の次になること。
旧司時代と違って、本当に経済的にバイトをやらなきゃ生きていけないって人はほとんどいないと思うから、
世間体やなんでこの年で脛かじって勉強してるんだろうって意識は捨てるべきだと思う。
>>656
あと、お互いに対応力が無くなってしまったってのがあると思う。
寅さんの時代は普通に知的障害者が混じって生活していた。
その中でなんとかやって来た人間とそうでない人間で耐性に差がついて
しまった。お互いに摩擦に弱くなってしまったってのがあるよね。
あと、お互いに対応力が無くなってしまったってのがあると思う。
寅さんの時代は普通に知的障害者が混じって生活していた。
その中でなんとかやって来た人間とそうでない人間で耐性に差がついて
しまった。お互いに摩擦に弱くなってしまったってのがあるよね。
>>662
そういう人間関係のもまれ方が最大の要因だとは思う。
あと、変な観点からだけど
食べ物や文明の機器の進歩による脳の働きへの影響が大きいんじゃないかと思う。
スイッチ・ボタン・キーボード一つで欲求を充たすまでの時間が極度に短くなった
たとえば、「情報」入手についても、パソコンで即行検索できる
社会には便利なマニュアルがあふれ、ほぼ何でも手に入る（真に欲しいものは見つからない場合も多いけど
そういう話ではなくて、相対的に）
こういった生活状況や社会状況下で「辛抱」ということが脳に刻み込まれていかなくなったのかもしれない
直ぐ切れる子供や大人の「脳」に変化が生じてる
以上のような話を聞いたような気がする
そういう人間関係のもまれ方が最大の要因だとは思う。
あと、変な観点からだけど
食べ物や文明の機器の進歩による脳の働きへの影響が大きいんじゃないかと思う。
スイッチ・ボタン・キーボード一つで欲求を充たすまでの時間が極度に短くなった
たとえば、「情報」入手についても、パソコンで即行検索できる
社会には便利なマニュアルがあふれ、ほぼ何でも手に入る（真に欲しいものは見つからない場合も多いけど
そういう話ではなくて、相対的に）
こういった生活状況や社会状況下で「辛抱」ということが脳に刻み込まれていかなくなったのかもしれない
直ぐ切れる子供や大人の「脳」に変化が生じてる
以上のような話を聞いたような気がする
なるほどねぇ
666 ：氏名黙秘：2008/03/04(火) 15:40:21 ID:EgVPcxrn
おまえら勉強だけが取り柄なんだから会計士ぐらい一年で取れるぜ
短大卒の女の子が1年半の勉強で獲ったりするね＜公認会計士
理2→農学部の友人が、模試で全国1位になり、当然ながらそのまま最終合格してた。
相性はあるんだろうが、
絶対的にはかなり易しい資格とは思う。
理2→農学部の友人が、模試で全国1位になり、当然ながらそのまま最終合格してた。
相性はあるんだろうが、
絶対的にはかなり易しい資格とは思う。
http://www.ajapan.net/sys/search.cgi?d_no=306402
時給換算だとあまりよくないか
時給換算だとあまりよくないか
NHKのクローズアップ現代で会社のいじめやってるぞ
見ろよー
見ろよー
670 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/04(火) 23:42:39 ID:???
672 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/04(火) 23:57:45 ID:???
外資系の金融っつったら、血も涙もない連中が跋扈してる場所だね。
外資系は本当にシビアだ。ハッキリ意思表示をしているようでいて、
ちゃんと計算してやってるヤツがほとんどだろう。
保身に走るヤツの割合も、ひょっとしたら外資系企業のほうが高いかも
しれない。
よく、「日本企業は遅れている。肌に合わない。だから外資系が良い」って
意見を聞くんだけど、そんなの幻想に過ぎない。
日本企業で使えないヤツは、ほぼ１００％外資系だと駆逐される。
外資系は本当にシビアだ。ハッキリ意思表示をしているようでいて、
ちゃんと計算してやってるヤツがほとんどだろう。
保身に走るヤツの割合も、ひょっとしたら外資系企業のほうが高いかも
しれない。
よく、「日本企業は遅れている。肌に合わない。だから外資系が良い」って
意見を聞くんだけど、そんなの幻想に過ぎない。
日本企業で使えないヤツは、ほぼ１００％外資系だと駆逐される。
会計士あっさり受かるくらいなら
新司もあっさり受かるだろ
新司もあっさり受かるだろ
Holly dog shit！
テキサスでとれるのは種牛とオカマ野郎だけだぞ、カウボーイ二等兵
種牛には見えんからオカマ野郎か！
貴様もチンポ（dick）を吸うんだろ？
（Sir,No Sir!）
おフェラ豚か？
（Sir,No Sir!）
カマを掘るだけ掘って、相手のマスかきを手伝う外交儀礼もないやつめ
きっちり見張るぞ！
＜再びジョーカーの隣りに歩を戻し立ち止まって、
両親が生かしておいた子がいるのか？
テキサスでとれるのは種牛とオカマ野郎だけだぞ、カウボーイ二等兵
種牛には見えんからオカマ野郎か！
貴様もチンポ（dick）を吸うんだろ？
（Sir,No Sir!）
おフェラ豚か？
（Sir,No Sir!）
カマを掘るだけ掘って、相手のマスかきを手伝う外交儀礼もないやつめ
きっちり見張るぞ！
＜再びジョーカーの隣りに歩を戻し立ち止まって、
両親が生かしておいた子がいるのか？
>>674
化学記号の覚え方？
化学記号の覚え方？
676 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/05(水) 23:22:03 ID:???
>>676
わかんねーよｗ
わかんねーよｗ
>>674
映画「フルメタルジャケット」の鬼教官の台詞だ！
映画「フルメタルジャケット」の鬼教官の台詞だ！
679 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 23:57:29 ID:36I90Hmm
紹介会社を初めて使おうと思っているのですが
どこかいいところってありますか？
どこかいいところってありますか？
680 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/06(木) 00:13:15 ID:???
>>679
とりあえず登録まではどこでも同じだろうね。
登録したらまずは紹介会社で面談って事になると思うので、
その時に実際にオフィスに行って印象を見てみる。
・個室かそれに準ずるような場所で面談をやらない
・本人のバックグラウンドを聞くこと無く紹介したい案件が有るという
・タメ口で話をするような雰囲気
・オフィス内の照明が暗かったり、トイレがキレイに使われてない
最低でもこれら一つに属する会社は、まあ１００％ロクでもない
ところだね。その場は適当に話を合わせておいて、帰宅したら
「転職活動中止したんで、送付済みの登録情報は削除してくれ」って
速攻で連絡しよう。
とりあえず登録まではどこでも同じだろうね。
登録したらまずは紹介会社で面談って事になると思うので、
その時に実際にオフィスに行って印象を見てみる。
・個室かそれに準ずるような場所で面談をやらない
・本人のバックグラウンドを聞くこと無く紹介したい案件が有るという
・タメ口で話をするような雰囲気
・オフィス内の照明が暗かったり、トイレがキレイに使われてない
最低でもこれら一つに属する会社は、まあ１００％ロクでもない
ところだね。その場は適当に話を合わせておいて、帰宅したら
「転職活動中止したんで、送付済みの登録情報は削除してくれ」って
速攻で連絡しよう。
おまいらに相談したいことがある。
パチンコ業界に法務で就職するってどうよ？？
パチンコ業界に法務で就職するってどうよ？？
>>682
世間体？
世間体？
歌詞を書く既知外が現れたら報告するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1204628074/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1204628074/l50
一流大学を出てパチンコ屋に勤めたら親が泣くぞ
税金を免除するよう国税に圧力をかけたり脱税指南をするんだろ。
マル暴の顧問弁護士と似たようなリスクを抱えるが報酬は
一般リーマンと同じ。
マル暴の顧問弁護士と似たようなリスクを抱えるが報酬は
一般リーマンと同じ。
>>680
人紹が無料でしてくれるというのが、不思議な感じだ。
まあ成功したら数十万って金が流れるからなんだろうけど。
でも客の立場なのに、
スペック低いから、申し訳御座いません、ありがとう御座いますって感じになっちゃう。
人紹が無料でしてくれるというのが、不思議な感じだ。
まあ成功したら数十万って金が流れるからなんだろうけど。
でも客の立場なのに、
スペック低いから、申し訳御座いません、ありがとう御座いますって感じになっちゃう。
>>687
人紹には一般的に3ヶ月分いくって話だよ
人紹には一般的に3ヶ月分いくって話だよ
>>687
司法試験とかなんかより別の道にいって良かった。
司法試験とかなんかより別の道にいって良かった。
691 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/06(木) 19:57:17 ID:???
693 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/06(木) 20:57:14 ID:???
オレは現業種がITなんだけど、法務や総務、会計やITのようないわゆる管理部門って職種は、
実は転職は容易だと考える。どんな業種でも管理部門ってのは必要だからね。
いったんパチ屋に勤めて、それからステップアップして他業種にというのは、個人的には現実味は有ると思う。
逆に営業ってのは転職は難しくて、例えばITの営業やっててそこからクルマとかはちょっと考えにくい。もしできるんだとすれば、それは大変失礼な言い方かもしれないがブラック企業、兵隊のタマ数だけそろえりゃいいや、って感じの企業なんだろう。
ただし、おまえさんが法務で何をやりたいのかによって、職種は慎重に選ぶべきだと思う。
パチ屋の法務ってどんな業務をするのか、それが自分の生き方にとって容認できる
内容なのか、次のキャリアアップに本当に使える業務内容なのかを考えれば
良いんじゃないだろうか。
実は転職は容易だと考える。どんな業種でも管理部門ってのは必要だからね。
いったんパチ屋に勤めて、それからステップアップして他業種にというのは、個人的には現実味は有ると思う。
逆に営業ってのは転職は難しくて、例えばITの営業やっててそこからクルマとかはちょっと考えにくい。もしできるんだとすれば、それは大変失礼な言い方かもしれないがブラック企業、兵隊のタマ数だけそろえりゃいいや、って感じの企業なんだろう。
ただし、おまえさんが法務で何をやりたいのかによって、職種は慎重に選ぶべきだと思う。
パチ屋の法務ってどんな業務をするのか、それが自分の生き方にとって容認できる
内容なのか、次のキャリアアップに本当に使える業務内容なのかを考えれば
良いんじゃないだろうか。
695 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/06(木) 21:03:39 ID:???
あと、これはオレ個人の話なんでチラシの裏なんだけど。
前々回の転職の際に、パチ業界（店舗側と製造業者両方）からのオファーって
結構有った。ITマネジャーってポジションでね。
他の業界が６００～７００万って年収のオファーに対して、８００～１０００っていう年収のレンジだったので、
当時としてはまあ金額は申し分なかったね。おカネ大好きだし（笑）。
でも、パチ業界で積めるITの経験というのが、そこから先につながるのかと
自分で考えたとき、どうしてもその先のキャリアパスを想像することができなくて
ひとつもオファーは受けなかった。
良く言われるような黒いつながりとか、北へ行こうランララン♪って感じの
企業だったとか、少なくともオレが受けたオファーにはそんなのは無かった。
まあ偏見もある業界だし、実際に北とかと繋がり持ってるところは
あるのかもしれないけどね。
ただ、仮に面接になった際には、いくらでも前準備として調査できるから、
そういうところだったら選択肢から排除すればいいだけなんじゃないかな。
前々回の転職の際に、パチ業界（店舗側と製造業者両方）からのオファーって
結構有った。ITマネジャーってポジションでね。
他の業界が６００～７００万って年収のオファーに対して、８００～１０００っていう年収のレンジだったので、
当時としてはまあ金額は申し分なかったね。おカネ大好きだし（笑）。
でも、パチ業界で積めるITの経験というのが、そこから先につながるのかと
自分で考えたとき、どうしてもその先のキャリアパスを想像することができなくて
ひとつもオファーは受けなかった。
良く言われるような黒いつながりとか、北へ行こうランララン♪って感じの
企業だったとか、少なくともオレが受けたオファーにはそんなのは無かった。
まあ偏見もある業界だし、実際に北とかと繋がり持ってるところは
あるのかもしれないけどね。
ただ、仮に面接になった際には、いくらでも前準備として調査できるから、
そういうところだったら選択肢から排除すればいいだけなんじゃないかな。
696 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/06(木) 21:07:26 ID:???
一番重要なのは、とりかかりでチャンスを掴むことだ。
今お前さんが、もし休職中で、法務でパチ屋のポジションがあるのであれば、
迷わずチャンスをモノにするべきだ。
そこから何年か経験を積めば、必ず次のチャンスは訪れる。
チャンスを逃すな。
今お前さんが、もし休職中で、法務でパチ屋のポジションがあるのであれば、
迷わずチャンスをモノにするべきだ。
そこから何年か経験を積めば、必ず次のチャンスは訪れる。
チャンスを逃すな。
お金さんに続きたいです
698 ：氏名黙秘：2008/03/06(木) 22:06:47 ID:soWLcSQT
武藤＝禿げってのは定説だな
マジでありがとう。
すごい参考になったよ。
キャリアアップのきっかけとして考えてはいたけど、まだまだ甘かったわ。
すごい参考になったよ。
キャリアアップのきっかけとして考えてはいたけど、まだまだ甘かったわ。
営業でコミュニケーションを鍛えてから、士業で独立しようと考えていますが
甘いですか？
甘いですか？
素敵やん。
就活で自信を失ったあと、家庭教師のバイトで教え子と楽しくやりつつ、成績を上げ御両親には感謝される。
昼間は行ったことのない無機質なビル街をさ迷い面接では叩きのめされる。
その後の教え子の自宅が居心地良いこと良いこと。
やばいよな。このぬるま湯。
就活さえしなければ全く悩みなんかないよ。
教え子の両親は俺の存在が唯一無為で替えがきかないと思い込んでくれている。
有難い限りだが、ぬるま湯過ぎるなあ。
昼間は行ったことのない無機質なビル街をさ迷い面接では叩きのめされる。
その後の教え子の自宅が居心地良いこと良いこと。
やばいよな。このぬるま湯。
就活さえしなければ全く悩みなんかないよ。
教え子の両親は俺の存在が唯一無為で替えがきかないと思い込んでくれている。
有難い限りだが、ぬるま湯過ぎるなあ。
唯一無二じゃないの？
お金さんは、ＩＴ正社員暦何年ですか？
不動産業に勤めてちょうど１年。
自分でもよくもったなぁと感心してるし、それなりに
居心地が（・∀・)ｲｲ!!。
なにかききたいことがあれば、
（気が向いたとき）体験談披露するよ。
自分でもよくもったなぁと感心してるし、それなりに
居心地が（・∀・)ｲｲ!!。
なにかききたいことがあれば、
（気が向いたとき）体験談披露するよ。
>>705
釣られてやるがお前わかってて書いてるだろう・・・。
釣られてやるがお前わかってて書いてるだろう・・・。
>>708
賃貸部門と売買って明確に分かれているものなの？
賃貸部門と売買って明確に分かれているものなの？
一昨年コンサル会社就職して結局4月からロー行く32ですけども
東大京大卒、語学力あり、見た目人柄が普通以上だと
中小の法務からはいくつか来いと行ってもらえるでしょう30でも。
あとはコンサル。アビームぐらいのとこでレベル積んでその後を考えるのも
いいと思います。以上。
東大京大卒、語学力あり、見た目人柄が普通以上だと
中小の法務からはいくつか来いと行ってもらえるでしょう30でも。
あとはコンサル。アビームぐらいのとこでレベル積んでその後を考えるのも
いいと思います。以上。
いきなり炸裂かよ
誰でもわかる事を 偉そうに語るなハゲｗ
ったく、この厄病髪が・・
誰でもわかる事を 偉そうに語るなハゲｗ
ったく、この厄病髪が・・
荒らしと思いきや、本当に誰にでもわかることだな。
コンサルはNGワードにしとこ。
コンサルはNGワードにしとこ。
人紹って、面談の時交通費支給してくれるのかな？
>>711
〉〉 東大京大卒、語学力あり、見た目人柄が普通以上だと
中小の法務からはいくつか来いと行ってもらえるでしょう30でも。
つーか、これ書いてどうするの
アドバイスのつもりか
本当にそれでコンサルやっていたの
仕事が出来ないから辞めたのかな
〉〉 東大京大卒、語学力あり、見た目人柄が普通以上だと
中小の法務からはいくつか来いと行ってもらえるでしょう30でも。
つーか、これ書いてどうするの
アドバイスのつもりか
本当にそれでコンサルやっていたの
仕事が出来ないから辞めたのかな
なんでもかんでもコンサルと言えばごまかせる
はぁとさんの言うことは五臓六腑に染みわたるでー
マジで同意するよ、おかねさんの意見には。
また励ましに来てください。みんな結構くたびれてますんでｗ
マジで同意するよ、おかねさんの意見には。
また励ましに来てください。みんな結構くたびれてますんでｗ
コンサル（笑）
コンサルってヤクザが隠れ蓑に使うことがあるからな。
怖いな…
怖いな…
アビームってIT紺猿じゃね？
お前らコンプ強すぎw
>>722は「コンサル」を書き込んだ者だろう。
俺は東大京大→早大に変わる以外は条件を満たしていると思う。
早大だけど東大コンプはないな。
コンサルが余りにアホな書き込みしたからみんな呆れているだけ。
それをコンプとか言ってる722はますますアホ度合いを深めたな。
俺は東大京大→早大に変わる以外は条件を満たしていると思う。
早大だけど東大コンプはないな。
コンサルが余りにアホな書き込みしたからみんな呆れているだけ。
それをコンプとか言ってる722はますますアホ度合いを深めたな。
>>723
コンサルは面白いですか？
コンサルは面白いですか？
vulnerablenessにビックリ
ロー行かないの？
>>727
あの業界は特殊だから一般的な営業は無いんだよ。
「長期３０年保証」の会社は離職率90％ていうけど、
あの会社全体をよーく調べると旨い部署があるんだよ。
けどあそこが外資に売りに出した（もう売れたのかな？）
ように衰退業界だから来ない方がいいよ。
不動産でも馬鹿にされる業界部門だから・・・。
あの業界は特殊だから一般的な営業は無いんだよ。
「長期３０年保証」の会社は離職率90％ていうけど、
あの会社全体をよーく調べると旨い部署があるんだよ。
けどあそこが外資に売りに出した（もう売れたのかな？）
ように衰退業界だから来ない方がいいよ。
不動産でも馬鹿にされる業界部門だから・・・。
>>719
車は運転する？
車は運転する？
都内のコンサルだと電車かタクシー移動だよ
>>７２９ 間違えたｗ こっち＾＾
車は運転する？
車は運転する？
>>726
「攻め」では無い→「「守り」＝マンション管理かな？
「攻め」では無い→「「守り」＝マンション管理かな？
735 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/08(土) 10:14:45 ID:???
736 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/08(土) 11:38:52 ID:???
>>730だった。
自分の目の前の席で自分の悪口を言ってるような奴とも
仲良くなんとかやってかなきゃならない。
つらいな、会社員ってやつは。
もう辞めたいよ。
仲良くなんとかやってかなきゃならない。
つらいな、会社員ってやつは。
もう辞めたいよ。
でも周りが殆ど全員いい奴ばかりなんていう会社はまず無いからな。
どんな会社にも確実にＤＱＮはいる。
どんな会社にも確実にＤＱＮはいる。
740 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/09(日) 23:05:53 ID:???
DQNほど会社辞めないからなー。なかなか難しいね。
自分が辞めるのが一番いいんじゃない？朱に交わって赤くなる必要があるのか？
勤め始めて短期だとしても、「社内に問題の有る人間が多すぎたので、辞めるのが一番良いと思った」とか言って、大げさな理由をまくし立てる。
自分が辞めるのが一番いいんじゃない？朱に交わって赤くなる必要があるのか？
勤め始めて短期だとしても、「社内に問題の有る人間が多すぎたので、辞めるのが一番良いと思った」とか言って、大げさな理由をまくし立てる。
741 ：元デジタルドカタ@linux ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/09(日) 23:50:48 ID:???
<html><head><meta name="qrichtext" content="1" /></head><body style="font-size:10pt;font-family:Sans Serif">
<p>Linuxからこのスレへ初カキコ。</p>
<p>この週末は弄り倒しで潰れた（苦笑）</p>
<p></p>
<p>> <a href="../test/read.cgi/shihou/1198165430/729">>>729</a></p>
<p>> > ヴィッツかフィット買って、余った金を自分への投資に回しな。 </p>
<p></p>
<p>私の愛車は、AE111前期型レビンの遅い方(4A-FE搭載のXZ)だったりするです。</p>
<p>平成17年12月に車検2年付き14.7万円＋諸費用で購入。先日10万kmメンテを終えた所で、当面は修理する所もなさげですね。</p>
<p>燃費は、長距離で頑張れば14km/L程度、街乗りで11km/L程度、レギュラーガソリンですね。</p>
<p>任意保険は、最初は親のセカンドカー扱いで7等級スタートですた。当然、車両保険は無し。</p>
<p>てかアメホあたりだと車両保険の設定自体ないし。</p>
<p></p>
<p>フルタイムの仕事に就職したら、搭乗者傷害特約は部位症状別に切り替えかな。</p>
<p>候補はチューリッヒだな…。</p>
</body></html>
<p>Linuxからこのスレへ初カキコ。</p>
<p>この週末は弄り倒しで潰れた（苦笑）</p>
<p></p>
<p>> <a href="../test/read.cgi/shihou/1198165430/729">>>729</a></p>
<p>> > ヴィッツかフィット買って、余った金を自分への投資に回しな。 </p>
<p></p>
<p>私の愛車は、AE111前期型レビンの遅い方(4A-FE搭載のXZ)だったりするです。</p>
<p>平成17年12月に車検2年付き14.7万円＋諸費用で購入。先日10万kmメンテを終えた所で、当面は修理する所もなさげですね。</p>
<p>燃費は、長距離で頑張れば14km/L程度、街乗りで11km/L程度、レギュラーガソリンですね。</p>
<p>任意保険は、最初は親のセカンドカー扱いで7等級スタートですた。当然、車両保険は無し。</p>
<p>てかアメホあたりだと車両保険の設定自体ないし。</p>
<p></p>
<p>フルタイムの仕事に就職したら、搭乗者傷害特約は部位症状別に切り替えかな。</p>
<p>候補はチューリッヒだな…。</p>
</body></html>
742 ：元デジタルドカタ@linux ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/09(日) 23:53:37 ID:???
あれ？
何か変な化け方をしているなぁ。
兆候はあったけど。
>>740
たしかにDQN率の高い所は、早々に見切りを付けた方がいいでしょうね。
変な癖が付きかねないですし。
次を確保して辞めるのがいいのではないかと。
何か変な化け方をしているなぁ。
兆候はあったけど。
>>740
たしかにDQN率の高い所は、早々に見切りを付けた方がいいでしょうね。
変な癖が付きかねないですし。
次を確保して辞めるのがいいのではないかと。
なんか生きてるのがつらいわ。
こんな惨めに日々すごすのは。
就職って大変だな・・・
こんな惨めに日々すごすのは。
就職って大変だな・・・
そろそろあきらめませんか
ばかやろー、働き始めたらもっとつらいことばかりなんだぞお前ら
俺なんか毎日が地獄だよ、マジで
俺なんか毎日が地獄だよ、マジで
２９だお
749 ：氏名黙秘：2008/03/10(月) 23:54:40 ID:r5geT0q+
働き始めても地獄なのは本当。
でもわりと慣れる
でもわりと慣れる
68 ： 車内清掃員(コネチカット州)：2008/03/09(日) 14:47:17.03 ID:eidWjbCbO
俺なんて40で120万だよ。
甘えた事抜かすな！イヤならさっさと死ね
264 ： 野球選手(滋賀県)：2008/03/09(日) 15:21:26.95 ID:ACCP9RXr0
31の独身 ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ月収 8万
ｱﾊﾟｰﾄ家賃 35000円
電気、水道、ガス 20000円
ﾈｯﾄ＆その他雑費 20000円
小遣い 5000円
借金 420万
これで危機感持ってなく余裕ぶっこいてる俺は勝ち組
776 ： スパイ(樺太)：2008/03/09(日) 18:59:09.34 ID:cvuKVRNnO
俺３５歳 嫁は専業主婦 子供１歳
手取り１９万ボーナス無し 貯金０
生活かなり苦しい ここにきて会社倒産転職しようにも正社員の募集無し この年になるとよっぽどのコネがないと仕事無いわ。無理心中でニュース出たら俺だと思ってくれ
838 ： DJ(愛知県)：2008/03/09(日) 19:17:31.93 ID:N9OxJOXe0
23歳手取り１2万で子供を育てていくことになった
俺よりまし。
俺なんて40で120万だよ。
甘えた事抜かすな！イヤならさっさと死ね
264 ： 野球選手(滋賀県)：2008/03/09(日) 15:21:26.95 ID:ACCP9RXr0
31の独身 ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ月収 8万
ｱﾊﾟｰﾄ家賃 35000円
電気、水道、ガス 20000円
ﾈｯﾄ＆その他雑費 20000円
小遣い 5000円
借金 420万
これで危機感持ってなく余裕ぶっこいてる俺は勝ち組
776 ： スパイ(樺太)：2008/03/09(日) 18:59:09.34 ID:cvuKVRNnO
俺３５歳 嫁は専業主婦 子供１歳
手取り１９万ボーナス無し 貯金０
生活かなり苦しい ここにきて会社倒産転職しようにも正社員の募集無し この年になるとよっぽどのコネがないと仕事無いわ。無理心中でニュース出たら俺だと思ってくれ
838 ： DJ(愛知県)：2008/03/09(日) 19:17:31.93 ID:N9OxJOXe0
23歳手取り１2万で子供を育てていくことになった
俺よりまし。
このスレにもだめぽスレのおっさんが触手を伸ばし始めたな・・・
このスレで、確か不動産関係の会社入ってお金もらいながら
資格の勉強してるって人いたよね？
不動産関係はまだ調子いいのかなあ・・・
資格の勉強してるって人いたよね？
不動産関係はまだ調子いいのかなあ・・・
企画営業とかか
>>758
条件いいの？
条件いいの？
最近面接で緊張しすぎで、涙目になる俺。
だめだ。
心弱すぎ。
だめだ。
心弱すぎ。
>>761
そこは、むしろ泣いて切実さをアピールすべき
そこは、むしろ泣いて切実さをアピールすべき
贅沢言わなければ就職なんて簡単に決まるよ
財閥系商社子会社って
やっぱり残業多い？
扱うものによるのかもしれないんだけど
求人票には月１０から３０時間の残業とある
やっぱり残業多い？
扱うものによるのかもしれないんだけど
求人票には月１０から３０時間の残業とある
俺は笑いをこらえるので大変だ
圧迫気味の面接だとなおさら
圧迫気味の面接だとなおさら
いや、俺なんか含み笑いをしちゃっているよ
「お前らに、俺の良さが分かるか？」的に。
「お前らに、俺の良さが分かるか？」的に。
商社は激務の代名詞だと思うが…
仕事や取り扱う商材自体にやりがいがあればいいんだけど…
仕事や取り扱う商材自体にやりがいがあればいいんだけど…
言いたいこと言えないのが小物ではないけどね。
度胸つけるために、機会があったら偉い人に積極的に
会ってみればいいよ。色んな団体があるから、ボランティア
で潜り込んで、陳情を利用したりしてね。
総理とか、野党の代表とかと話したりしてると、中小企業の
社長相手にはビビらなくなるよ。
会ってみればいいよ。色んな団体があるから、ボランティア
で潜り込んで、陳情を利用したりしてね。
総理とか、野党の代表とかと話したりしてると、中小企業の
社長相手にはビビらなくなるよ。
まず、図書館やデパートみたいに人が大勢いるところで
おもむろにチンポを露出することから始めてみろ
おもむろにチンポを露出することから始めてみろ
それはすでに
刑務所に就職になりそうだなｗｗｗ
もっともその位の微罪じゃ､ムショにも入れそうに無いか。
マスコミで報道され､2chで晒された挙句､前科だけ付いて終わりそうだな。
もっともその位の微罪じゃ､ムショにも入れそうに無いか。
マスコミで報道され､2chで晒された挙句､前科だけ付いて終わりそうだな。
応募するとき
職歴なしでもOKか聞いてる人いる？
履歴書送る前の事前連絡の時にとか
WEB応募での質問機能で
職歴なしでもOKか聞いてる人いる？
履歴書送る前の事前連絡の時にとか
WEB応募での質問機能で
糞っ・・・どうすれば・・・どうすればこの生活から抜け出せるんだ・・・・
就職できないってこんなに辛いことなんだな・・・
どうすればいいんだよーーーーーー！！！
就職できないってこんなに辛いことなんだな・・・
どうすればいいんだよーーーーーー！！！
781 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/12(水) 02:18:08 ID:???
>>775
> 度胸つけるために、機会があったら偉い人に積極的に
> 会ってみればいいよ。色んな団体があるから、ボランティア
> で潜り込んで、陳情を利用したりしてね。
言えてるね。
漏れは何故か公明党千葉県代表と（仕事の話で）話し込んで、
微妙に意気投合したこともあるなあ。まあ政治や宗教の話は全くしなかったけどね。
「いろんな団体」の中には、その地域のそうそうたるメンバーが役員に名を連ねてる組織もあるから
そういう所に潜り込むのも悪くは無いかもな。
今日は、てか昨日は接客からバックオフィス・新企画立案まで大忙しですた。
兼業で個人事業主になるかも知れん。
とりあえず、ビジネスマナー本をブックオフで買ってきた（笑）。
今更といえば今更だけど、名刺の渡し方やら電話応対の仕方やら、人と接する上でのイロハから
洗い直そうと思ってね。
> 度胸つけるために、機会があったら偉い人に積極的に
> 会ってみればいいよ。色んな団体があるから、ボランティア
> で潜り込んで、陳情を利用したりしてね。
言えてるね。
漏れは何故か公明党千葉県代表と（仕事の話で）話し込んで、
微妙に意気投合したこともあるなあ。まあ政治や宗教の話は全くしなかったけどね。
「いろんな団体」の中には、その地域のそうそうたるメンバーが役員に名を連ねてる組織もあるから
そういう所に潜り込むのも悪くは無いかもな。
今日は、てか昨日は接客からバックオフィス・新企画立案まで大忙しですた。
兼業で個人事業主になるかも知れん。
とりあえず、ビジネスマナー本をブックオフで買ってきた（笑）。
今更といえば今更だけど、名刺の渡し方やら電話応対の仕方やら、人と接する上でのイロハから
洗い直そうと思ってね。
>>780
カイジか
カイジか
>>781
そうかの人？
そうかの人？
大丈夫っす。
相手への思いやりっす。
ｵﾚは謙虚に700いくっす！
相手への思いやりっす。
ｵﾚは謙虚に700いくっす！
よくわからん
ここの卒業生で今不動産業勤務の漏れがきました。
デジドカさんにも以前励まされました。
残業で心配してる人が多いみたいだけど、
それほど心配しなくていいよ。
体や精神が大丈夫かと・・・。
まあ俺の場合はサービス残業かが心配だったが、
今の勤務先はサービス残業は一切無し。
毎日山手線で揉まれてるけど慣れれば平気だよ。
仕事はまあまあ楽しい。
なんせ同年齢に比べて圧倒的に実務経験が少ないのを
考慮して「勉強」させて貰って給料貰ってるもん。
（給料は安いがねえ）
選ぶんだったらやはり大企業がいいよ。
大企業はなんやかんやいわれがら相対的にはいいよ。
デジドカさんにも以前励まされました。
残業で心配してる人が多いみたいだけど、
それほど心配しなくていいよ。
体や精神が大丈夫かと・・・。
まあ俺の場合はサービス残業かが心配だったが、
今の勤務先はサービス残業は一切無し。
毎日山手線で揉まれてるけど慣れれば平気だよ。
仕事はまあまあ楽しい。
なんせ同年齢に比べて圧倒的に実務経験が少ないのを
考慮して「勉強」させて貰って給料貰ってるもん。
（給料は安いがねえ）
選ぶんだったらやはり大企業がいいよ。
大企業はなんやかんやいわれがら相対的にはいいよ。
787 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/13(木) 01:56:34 ID:???
>>783
そうかじゃねーって前にも言った気がするんだが、このスレにも前スレにも該当レスらしきものが見当たらないな。
求めても与えられないし、7の7倍の7倍我慢しても「主」の加護は無かったから、キリスト教徒に改宗させるのも無理。
…って話は >>618 で書いてあるなあ。
まあ海外ではbuddhistで押し通すだろうな。念仏でも唱えてる方が楽。
buddhistの綴りを調べた記憶はあるんだけどなあ。
>>786
どうもです。お役に立てて幸いです。
職務としてはどういう担当になってます？
話の雰囲気では、どうやら営業ではなさそうですが…。
そうかじゃねーって前にも言った気がするんだが、このスレにも前スレにも該当レスらしきものが見当たらないな。
求めても与えられないし、7の7倍の7倍我慢しても「主」の加護は無かったから、キリスト教徒に改宗させるのも無理。
…って話は >>618 で書いてあるなあ。
まあ海外ではbuddhistで押し通すだろうな。念仏でも唱えてる方が楽。
buddhistの綴りを調べた記憶はあるんだけどなあ。
>>786
どうもです。お役に立てて幸いです。
職務としてはどういう担当になってます？
話の雰囲気では、どうやら営業ではなさそうですが…。
>787
不動産の管理です。
今は経理です
今の勤務先にもデジドカさんの後輩が
いらっしゃるのにはびっくりしましあ。
不動産の管理です。
今は経理です
今の勤務先にもデジドカさんの後輩が
いらっしゃるのにはびっくりしましあ。
教えてください
>>788
どうやってそこに至ったかを出来れば教えていただきたい。
どうやってそこに至ったかを出来れば教えていただきたい。
管理っていうと、契約云々とか集金取立てとかの管理かい？
>>789
>>790
>>791
おそらく漏れがここにカキコしてるの会社の一部の
連中わかるからあまり言えんが、いろんな媒体で
募集してるよ。
>>792
まあそうですわ。
けどそれほど泥臭くありませんわ。
>>787
デジドカさんお疲れ様です。
まあ事務方です。
私も失われた期間を圧縮すべくビジネス書は
ガンガン買ってますわ。
ビジネス書も本当にいいものはあまり広がりませんねえ。
敵に塩を与えたく無いのは司法試験業界と同じですね。
>>790
>>791
おそらく漏れがここにカキコしてるの会社の一部の
連中わかるからあまり言えんが、いろんな媒体で
募集してるよ。
>>792
まあそうですわ。
けどそれほど泥臭くありませんわ。
>>787
デジドカさんお疲れ様です。
まあ事務方です。
私も失われた期間を圧縮すべくビジネス書は
ガンガン買ってますわ。
ビジネス書も本当にいいものはあまり広がりませんねえ。
敵に塩を与えたく無いのは司法試験業界と同じですね。
あと業種で迷ってる方にアドバイス。
外国に移転した産業はやめたほうがいいんじゃあないかなあ？
例えば繊維業の動きを想像していただくちょとは理解して
いただけるんんじゃあないかなあ？
今自動車産業は景気がいいみたいだが、アメリカの自動車業界を
参考にすればおのずと答えがでるでしょう。
じゃあなにがいいんだあ！と思われる方が多いと思いますが、
なんやかんや言われながら、公務員や団体職員です。
公務員の風当たりが強いがなんやかんや言われながら、
安定して安心して仕事ができます。
ローンも簡単に組めます。「ボーナス」が出ることを前提に
生活設計ができますからすごく安心ですよ。
お互いマスコミ等にいろいろ煽りすぎされないように注意しましょう。
外国に移転した産業はやめたほうがいいんじゃあないかなあ？
例えば繊維業の動きを想像していただくちょとは理解して
いただけるんんじゃあないかなあ？
今自動車産業は景気がいいみたいだが、アメリカの自動車業界を
参考にすればおのずと答えがでるでしょう。
じゃあなにがいいんだあ！と思われる方が多いと思いますが、
なんやかんや言われながら、公務員や団体職員です。
公務員の風当たりが強いがなんやかんや言われながら、
安定して安心して仕事ができます。
ローンも簡単に組めます。「ボーナス」が出ることを前提に
生活設計ができますからすごく安心ですよ。
お互いマスコミ等にいろいろ煽りすぎされないように注意しましょう。
もう公務員はサイチャレくらいしかないな。
団体職員は簡単にはなれんのでしょ？
団体職員は簡単にはなれんのでしょ？
>>794
偶々ホームページを見て自分で凸しました。
確かに恥ずかしくてなかなかできんのは
わかるが、会社としては人紹とか他人を
頼るような人はどこも欲しがらないから
ですよ。
じゃあなんで会社が人紹を利用してるかとゆうと
あれは会社の宣伝も兼ねてやってるんですわ。
あんまし人紹は信用（期待）しない方がいいかも
しれんねえ。下手に期待して落ち込むから・・・。
偶々ホームページを見て自分で凸しました。
確かに恥ずかしくてなかなかできんのは
わかるが、会社としては人紹とか他人を
頼るような人はどこも欲しがらないから
ですよ。
じゃあなんで会社が人紹を利用してるかとゆうと
あれは会社の宣伝も兼ねてやってるんですわ。
あんまし人紹は信用（期待）しない方がいいかも
しれんねえ。下手に期待して落ち込むから・・・。
凸ってどういう意味？
でも人紹の成功例とかもあるんでしょ？
でも人紹の成功例とかもあるんでしょ？
>>798
自分で電話して応募ですわ。
人紹の成功例は自作自演が多いんですわ。
よく考えてみぃ。
あれほとんど成功例が匿名だろう。
文責がない文章をだれが一般的に信じますか？
そんなどこの馬の骨が書いたかわけがわからん文章
を見てるより、トラバーユで見た方が参考になる。
男だったらこれを見ればスタイリシュオナニーも
できるから一石二鳥ですわ。
自分で電話して応募ですわ。
人紹の成功例は自作自演が多いんですわ。
よく考えてみぃ。
あれほとんど成功例が匿名だろう。
文責がない文章をだれが一般的に信じますか？
そんなどこの馬の骨が書いたかわけがわからん文章
を見てるより、トラバーユで見た方が参考になる。
男だったらこれを見ればスタイリシュオナニーも
できるから一石二鳥ですわ。
>>796
まあ今は新卒が民間に流れがちだが、なんやかんやいいながら、
公務員は人気がありますからねえ。
但し半分はコネだから、１次はトップ成績群にいないと危ういで。
コネと聞くと眉をひそめると思うが、日本（公務員）は共産主義
的体制だからそれを忘れんといてやぁ。
面接で落ちても気にすることはないからなあ。
団体職員は○○弘済会とか○○共済とかおすすめやでぇ。
これはコネ採用が公務員以上だが、チャンスがあったら
応募しなことはないわ。なんせ実質隠れ公務員ですからなあ。
まあ今は新卒が民間に流れがちだが、なんやかんやいいながら、
公務員は人気がありますからねえ。
但し半分はコネだから、１次はトップ成績群にいないと危ういで。
コネと聞くと眉をひそめると思うが、日本（公務員）は共産主義
的体制だからそれを忘れんといてやぁ。
面接で落ちても気にすることはないからなあ。
団体職員は○○弘済会とか○○共済とかおすすめやでぇ。
これはコネ採用が公務員以上だが、チャンスがあったら
応募しなことはないわ。なんせ実質隠れ公務員ですからなあ。
コネが半分というのは、納得いくよ。
役所とか見てるとそれっぽい人多いもん。
役所とか見てるとそれっぽい人多いもん。
市役所はしらんが、国家公務員でコネはありえないから。
親子二代同じ役人という例もあるが、それだけ公務員になるのは特別なことじゃない。
親子二代同じ役人という例もあるが、それだけ公務員になるのは特別なことじゃない。
地方公務員でも首都圏ではコネはありえない。
点数開示しているところも多いし、ばれたら幹部の首が飛ぶ。
むしろ、法律事務所とか中小企業のほうがコネ採用多いと思う。
点数開示しているところも多いし、ばれたら幹部の首が飛ぶ。
むしろ、法律事務所とか中小企業のほうがコネ採用多いと思う。
国家公務員レベルだと1次試験に通ったあとのコネとかだろ。
コネもなにも俺の周りの動機の親は普通のリーマンばかりなんだが…
昔は大学職員とかも国家公務員だった
多分コネはあると思う
多分コネはあると思う
コネは都市伝説。
ないと断言できる。
東京なんて大学名すら聞かずに面接やっているんだから
押して知るべし。
ないと断言できる。
東京なんて大学名すら聞かずに面接やっているんだから
押して知るべし。
>>803
だからコネが効くのは面接時。
１次は点数が客観的に出るからコネを効かせようがない。
国Ⅱ以下（←今でもこうゆう区分はあるかわからんが）は
地方エリア採用だから１次を通過すればコネ勝負の所が
多いよ。例えば建設省北陸地方建設局とかそうゆうところね。
だからコネが効くのは面接時。
１次は点数が客観的に出るからコネを効かせようがない。
国Ⅱ以下（←今でもこうゆう区分はあるかわからんが）は
地方エリア採用だから１次を通過すればコネ勝負の所が
多いよ。例えば建設省北陸地方建設局とかそうゆうところね。
コネがデフォになれば
結局実力勝負になるんじゃないか
でも、消防絡みで筆記試験でも下駄はかせまくりの事件があったな
結局実力勝負になるんじゃないか
でも、消防絡みで筆記試験でも下駄はかせまくりの事件があったな
その前に人事院面接があるんじゃないか？
官庁訪問は受かってからの話だし。
官庁訪問は受かってからの話だし。
筆記も名前だけ書けば受かるコネもあるらしい。市役所とか。
【ネット】 「一番う○こな会社」「コノカイシャツブレテシマエ」…女子大生の“外資系金融機関就活ブログ”、炎上騒動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205405566/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205405566/l50
国税、裁判所、労働基準監督官は面接が1回限り。
どの面接官にあたるかわからない以上、コネは効かない。
都道府県やある程度の規模の市役所も面接官が大量にいてだれにあたるか
わからんのだから、コネが効くわけがない。
国1、国2は知らない。すくなくとも人事院の段階ではコネは効かない。
どの面接官にあたるかわからない以上、コネは効かない。
都道府県やある程度の規模の市役所も面接官が大量にいてだれにあたるか
わからんのだから、コネが効くわけがない。
国1、国2は知らない。すくなくとも人事院の段階ではコネは効かない。
国税、裁判所、労働基準監督官は面接が1回限り。
どの面接官にあたるかわからない以上、コネは効かない。
都道府県やある程度の規模の市役所も面接官が大量にいてだれにあたるか
わからんのだから、コネが効くわけがない。
国1、国2は知らない。すくなくとも人事院の段階ではコネは効かない。
どの面接官にあたるかわからない以上、コネは効かない。
都道府県やある程度の規模の市役所も面接官が大量にいてだれにあたるか
わからんのだから、コネが効くわけがない。
国1、国2は知らない。すくなくとも人事院の段階ではコネは効かない。
そんな断定口調で言ってるけど、自分に知らないこともあるんじゃないの？
俺は二回目で受かったけど、受かるまでは司法浪人は目の敵にされてると信じてた。
中に入ったらわんさか経験者いるし。
結局、受かるまでは都市伝説だろうとなんだろうと信じちゃうんだろうな。
中に入ったらわんさか経験者いるし。
結局、受かるまでは都市伝説だろうとなんだろうと信じちゃうんだろうな。
面接官相手のコネ程度じゃ
まあ、無理だろうな
応募者の4人に1人は
それぐらいのコネありそうだし
まあ、無理だろうな
応募者の4人に1人は
それぐらいのコネありそうだし
旧司の口述試験でコネは効かない。どの試験管に当たるかわからない
から。公務員の面接もそれと同じ。
から。公務員の面接もそれと同じ。
>>812
>例えば2月13日の書き込みでは、F社の選考について「超うざい面接官。
>建物内でマフラー してたけど、電通と日テレ近いから業界人の真似
>してんのか、きもし。そいつはうざい 身なりにも増してうざい質問しかしてこなかった」
俺地方に住んでるからよくわからんが、日本テレビの近くに
電気通信大学（電通）があるの！？
電通って電気通信大学の略だよなあ！？
>例えば2月13日の書き込みでは、F社の選考について「超うざい面接官。
>建物内でマフラー してたけど、電通と日テレ近いから業界人の真似
>してんのか、きもし。そいつはうざい 身なりにも増してうざい質問しかしてこなかった」
俺地方に住んでるからよくわからんが、日本テレビの近くに
電気通信大学（電通）があるの！？
電通って電気通信大学の略だよなあ！？
民間の方がひどい。
某大学の部内ではレギュラークラスはジャンケンで新聞や局などの就職先割り振ってるくらいだし。
まあ、レギュラーとるのは並大抵のことじゃないんだが。
某大学の部内ではレギュラークラスはジャンケンで新聞や局などの就職先割り振ってるくらいだし。
まあ、レギュラーとるのは並大抵のことじゃないんだが。
というか民間企業がいくらコネで新人を選んでも
それが経営方針なら悪く言うべきことじゃない
広告会社とか顧客の子弟を採用するのは
営業の一環なんだから
それが経営方針なら悪く言うべきことじゃない
広告会社とか顧客の子弟を採用するのは
営業の一環なんだから
あのぉ・・、みなさん三菱樹脂事件を勉強したはずですよねえ？
細かい事は抜きにして、民間は誰を採用しようが採用も私的自治の
自由の範囲の一環ですから・・・。
俺らがいくら議論をしても無益だよ・・・・。
細かい事は抜きにして、民間は誰を採用しようが採用も私的自治の
自由の範囲の一環ですから・・・。
俺らがいくら議論をしても無益だよ・・・・。
民間はね。公務員は税金投入されているからまずいけどね。
>>819
釣りをするならここじゃなくて、汐留でやれ。
釣りをするならここじゃなくて、汐留でやれ。
俺の従兄弟関東の某市（中規模）で市役所職員やってるけど、思いっきりコネ（市会議員が兄弟の出身高校のPTA会長だった）だったよ。
その時「二次はどうにかするから取りあえず一時は受かってくれ」と言われたそうだ。
その時「二次はどうにかするから取りあえず一時は受かってくれ」と言われたそうだ。
やっぱ市議会議員クラスは必要なのか
地方はコネ多いだろ。
都市伝説でもなんでもない。
都市伝説でもなんでもない。
司法なんてやらなきゃ良かった、と思う今日この頃・・・
あの頃は若かったなあ
若気の至りだよホントに
あの頃は若かったなあ
若気の至りだよホントに
>>829
そんな間違い、どうでもいいよ
そんな間違い、どうでもいいよ
くやしいの
>>827
どこに頼んでるの？リクナビ？
どこに頼んでるの？リクナビ？
>>827
大企業には｢格安かただで乗せます。宣伝になりますよね。
その代わり募集はうちからにしてくださいね。｣
もう少しへりくだると、｢うちから｣とも言わない。
紹介なしで受かる人間が入ってくる。紹介はあってもなくても変わらない。
大企業には｢格安かただで乗せます。宣伝になりますよね。
その代わり募集はうちからにしてくださいね。｣
もう少しへりくだると、｢うちから｣とも言わない。
紹介なしで受かる人間が入ってくる。紹介はあってもなくても変わらない。
もうそう が とまらない！
>>834
宣伝ねえ。それで一体どれだけの効果があるかわからんが。
転職サイトと併用しているわけで、
人紹つかうことで簡単に面接までいけるんだから、満足してるよ。
>>833
いや数人の小さいとこ。そこの社長さんが担当になってくれた。
大学一緒だから、余計親身になってくれるのかも。
あちこちに人脈があるみたいだから、書類が即効通る。
しかも、書類通ったら一気に役員面接ってことも。
宣伝ねえ。それで一体どれだけの効果があるかわからんが。
転職サイトと併用しているわけで、
人紹つかうことで簡単に面接までいけるんだから、満足してるよ。
>>833
いや数人の小さいとこ。そこの社長さんが担当になってくれた。
大学一緒だから、余計親身になってくれるのかも。
あちこちに人脈があるみたいだから、書類が即効通る。
しかも、書類通ったら一気に役員面接ってことも。
俺もそう見える。
こういう陰険な奴いそうだよな、司法試験のこと知らないくせにさ
24 ： 選挙カー運転手(沖縄県)：2008/03/14(金) 18:09:20.97 ID:dIMpziaB0
>>1
オレ大企業で人事やっている社労士だけど30代の就職や転職には学歴はほとんど関係ないよ。
それよりもどんな職務経歴があるのかそれを生かしてわが社にどのように貢献してくれるのかを重点的に見るね。
たまにわが社にもいい大学卒業した30代で職歴のない公務員や司法試験崩れが
履歴書を送ってくるけどオレはわざとそういう奴らを書類選考で通過させて面接試験に呼び出して圧迫面接するね。
その面接でアナタは職歴がありませんがわが社に入社した場合アナタは
わが社に対してどのようなな貢献をしてくれますか？って質問するんだけど
資格試験で学んだ知識と根性を生かして貴社に貢献したいです。と言う答えが返って来る。
そこですかさずオレは机上で学んだ知識だけではわが社には貢献出来ないと言う。
そして苦し紛れに返ってくる言葉はとにかくがんばりますという言葉だ
その言葉に対してオレはすかさずキミの頑張るという熱意には信憑性がないと言う。
面接者はなぜですかとオレに質問してくるがオレはそれでは何故大学を卒業して30を
超えてまで資格浪人して結果をだせないのと答える。
はっきり言わしてもらうがどんなによい大学卒業しても30超えて職歴なしじゃあ
よほどブラックな企業しか雇ってくれないよ。
はっきりいって中卒で肉体労働やってるヤツらの方が現実社会をわかっていて使えるよ
24 ： 選挙カー運転手(沖縄県)：2008/03/14(金) 18:09:20.97 ID:dIMpziaB0
>>1
オレ大企業で人事やっている社労士だけど30代の就職や転職には学歴はほとんど関係ないよ。
それよりもどんな職務経歴があるのかそれを生かしてわが社にどのように貢献してくれるのかを重点的に見るね。
たまにわが社にもいい大学卒業した30代で職歴のない公務員や司法試験崩れが
履歴書を送ってくるけどオレはわざとそういう奴らを書類選考で通過させて面接試験に呼び出して圧迫面接するね。
その面接でアナタは職歴がありませんがわが社に入社した場合アナタは
わが社に対してどのようなな貢献をしてくれますか？って質問するんだけど
資格試験で学んだ知識と根性を生かして貴社に貢献したいです。と言う答えが返って来る。
そこですかさずオレは机上で学んだ知識だけではわが社には貢献出来ないと言う。
そして苦し紛れに返ってくる言葉はとにかくがんばりますという言葉だ
その言葉に対してオレはすかさずキミの頑張るという熱意には信憑性がないと言う。
面接者はなぜですかとオレに質問してくるがオレはそれでは何故大学を卒業して30を
超えてまで資格浪人して結果をだせないのと答える。
はっきり言わしてもらうがどんなによい大学卒業しても30超えて職歴なしじゃあ
よほどブラックな企業しか雇ってくれないよ。
はっきりいって中卒で肉体労働やってるヤツらの方が現実社会をわかっていて使えるよ
とはいえ、全く的外れではないんじゃないか。
採用する側が職歴ありの即戦力求めてる場合、
さっさとうちではいらないと言われた方が無駄骨折らずにいいと思う。
最後に中卒がどうのとかあるが、こういう奴は中卒もバカにしてんだろうけど。
採用する側が職歴ありの即戦力求めてる場合、
さっさとうちではいらないと言われた方が無駄骨折らずにいいと思う。
最後に中卒がどうのとかあるが、こういう奴は中卒もバカにしてんだろうけど。
どうみても学歴にコンプレックス持ってるな。
職歴が大事なら書類通さなきゃいいだけなのに無駄に陰湿なことやりやがって。
職歴が大事なら書類通さなきゃいいだけなのに無駄に陰湿なことやりやがって。
いや、最初から取る気ないのに嫌味を言ってやりたいために面接に呼ぶ所が実に陰険だと思うんだよ
こういう奴は学歴や頭脳では負けてるのかもしれんのが悔しいんだろ、それで鼻をへし折ってやりたいというのがあるんじゃまいかと
顔を見て嫌味を言って、面接だからそれに対して何も言えず困ってる姿が見たいんだよ
こういう奴いると思うよ、人事でこんなだから・・・ｗ
こういう奴は学歴や頭脳では負けてるのかもしれんのが悔しいんだろ、それで鼻をへし折ってやりたいというのがあるんじゃまいかと
顔を見て嫌味を言って、面接だからそれに対して何も言えず困ってる姿が見たいんだよ
こういう奴いると思うよ、人事でこんなだから・・・ｗ
今の人事の奴はどうするかわからんが、
例えば、頑張りますじゃなくて、
職歴ある人間も最初は知識はなかったはず、
でも自分は勉強し、それなりの知識を身につけてきたから飲み込みは人よりも倍速の自信がある、
なんて返せたら。
今の例は説得力ないかもしれないが、圧迫で向こうの予想の範囲内の受け答えでは、厳しいよ。
話それてスマソ。
例えば、頑張りますじゃなくて、
職歴ある人間も最初は知識はなかったはず、
でも自分は勉強し、それなりの知識を身につけてきたから飲み込みは人よりも倍速の自信がある、
なんて返せたら。
今の例は説得力ないかもしれないが、圧迫で向こうの予想の範囲内の受け答えでは、厳しいよ。
話それてスマソ。
>>845
そう感じたらその場で質問すべきだよ
そう感じたらその場で質問すべきだよ
とりあえず若手はどんどん人前でチンポ出せよ、チンポを。
850 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/15(土) 01:19:40 ID:???
書き込みテスト。規制はずれたかな。糞業者まとめて死んでろよ。
851 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/15(土) 01:22:59 ID:???
なんか…今までに無いような話の流れになってるね。
>>845
本当に暇な会社だったら、嫌み言うためだけに書類通して面談でメチャクチャ言うってあると思うよ。俺も2回ほどやられて、家帰って速攻でそのエージェント切った。
>>845
本当に暇な会社だったら、嫌み言うためだけに書類通して面談でメチャクチャ言うってあると思うよ。俺も2回ほどやられて、家帰って速攻でそのエージェント切った。
852 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/15(土) 01:26:29 ID:???
まああれだ、この最近の流れに対して言いたい事ってのは、
「そんな会社、どこか腐ってるんで、落とされた事をラッキーと思え」ってこった。
本当に腐ってる会社ってのは、自分たちが腐った人間だって自覚が全くないんだよ。
とはいえ、言っている事全部がおかしいという訳でも無い。
確かに「熱意だけはあります！がんがります！」っていう人間は信用できない。というか、信用したいんだけど証拠が無い。
それをどう納得させてねじ伏せるかは、話術次第だと思う。
書類審査突破したら、念入りに話術は練り込んでいくべきだ。
「そんな会社、どこか腐ってるんで、落とされた事をラッキーと思え」ってこった。
本当に腐ってる会社ってのは、自分たちが腐った人間だって自覚が全くないんだよ。
とはいえ、言っている事全部がおかしいという訳でも無い。
確かに「熱意だけはあります！がんがります！」っていう人間は信用できない。というか、信用したいんだけど証拠が無い。
それをどう納得させてねじ伏せるかは、話術次第だと思う。
書類審査突破したら、念入りに話術は練り込んでいくべきだ。
そういう会社あるな。そういう会社に出くわした転職サイトも使わない
方がいい。それと被害者をさらに出さないために、情報をｕｐするように
しよう。
方がいい。それと被害者をさらに出さないために、情報をｕｐするように
しよう。
今いいこと思いついた
こういう嫌な会社人事に遭遇した場合
逆にこちらから「確かに、机上で学んだ知識だけでは貢献出来ず、頑張るという熱意に信憑性がなく
自分は大学を卒業して30を超えてまで資格浪人して結果をだせなかったかもしれません。参考に聞きたいのですが
人事担当者様は机上で学んだ知識以外に如何なるものを持ち会社に貢献し、如何なる信憑性ある頑張りを会社に対ししましたか？
そして人事担当者様は入社から今までの間で会社勤務を通じて如何なる結果を出されましたか？」
どうだろう、こういうのｗ
こういう嫌な会社人事に遭遇した場合
逆にこちらから「確かに、机上で学んだ知識だけでは貢献出来ず、頑張るという熱意に信憑性がなく
自分は大学を卒業して30を超えてまで資格浪人して結果をだせなかったかもしれません。参考に聞きたいのですが
人事担当者様は机上で学んだ知識以外に如何なるものを持ち会社に貢献し、如何なる信憑性ある頑張りを会社に対ししましたか？
そして人事担当者様は入社から今までの間で会社勤務を通じて如何なる結果を出されましたか？」
どうだろう、こういうのｗ
856 ：おカネだあいすき（はぁと ◆FlcbaG6j/A ：2008/03/15(土) 03:07:58 ID:???
選ばれる側は立場弱いからな、言いたくても言えないよ。なかなか。
とくに即座にその場じゃね。
ってまたお祈りだ。面接いい感触だと思ったんだがなorz
とくに即座にその場じゃね。
ってまたお祈りだ。面接いい感触だと思ったんだがなorz
>>859
だな、だが自分も禄に答えられないような質問を人にするなとｗ
だな、だが自分も禄に答えられないような質問を人にするなとｗ
もう少しひねった方がいいな。あらかじめ、そういう会社にあったときの
ために態度を決めておいた方がいいだろうな。台詞もあらかじめ決めておく。
ために態度を決めておいた方がいいだろうな。台詞もあらかじめ決めておく。
圧迫面接って極めて日本的だよね。。。
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
業界トップ以外の企業の営業は
毎日が圧迫みたいなもんだから
最初に慣れてしておく親切心じゃないか
司法浪人ほど売り辛い商材もなかなか無さそうだが
毎日が圧迫みたいなもんだから
最初に慣れてしておく親切心じゃないか
司法浪人ほど売り辛い商材もなかなか無さそうだが
>>855
～略～ 人事担当者様は机上で学んだ知識以外に如何なるものを持ち会社に貢献し、如何なる信憑性ある頑張りを会社に対ししましたか？
そして人事担当者様は入社から今までの間で会社勤務を通じて如何なる結果を出されましたか？」
↑駄目。まず一文、一文が長く無駄な言い回しが多い。
ビジネス社会はもっと端的に要領良く発言しないと。
やはり「コイツは取る価値無し」と笑われる。
さらに、完全に喧嘩を売っているだけで終わっている。
「働いたことのない貴方に説明しても理解出来ない」で終わっちゃうしね。
ではこの場合どう対応すればいいのか？
この無益と思われる面接から得るものはあるのか？
同時に屈辱感を少しでも解消するすべはないか考察する。
次レスに続く。
～略～ 人事担当者様は机上で学んだ知識以外に如何なるものを持ち会社に貢献し、如何なる信憑性ある頑張りを会社に対ししましたか？
そして人事担当者様は入社から今までの間で会社勤務を通じて如何なる結果を出されましたか？」
↑駄目。まず一文、一文が長く無駄な言い回しが多い。
ビジネス社会はもっと端的に要領良く発言しないと。
やはり「コイツは取る価値無し」と笑われる。
さらに、完全に喧嘩を売っているだけで終わっている。
「働いたことのない貴方に説明しても理解出来ない」で終わっちゃうしね。
ではこの場合どう対応すればいいのか？
この無益と思われる面接から得るものはあるのか？
同時に屈辱感を少しでも解消するすべはないか考察する。
次レスに続く。
続き。
単なる圧迫面接では無く、嫌がらせ面接ではないかと疑念が生じた場合について
面接中に「うちは職歴が無い者は取らないよ。」的な発言が出た場合だね
皮肉を含んだ言い方で。
この場合、いきなり喧嘩腰になるのは大人気ない。
黙って耐えるのも情けないしストレスが溜まる。
ここは質問すべき。
「私に職歴が無いのは書類選考の段階でご存知かと思われます。
それでも面接の機会を与えてくださったのは私に何らかの可能性を感じられたのではと推察します。
では、どのような人物であれば職歴に関係無く採用するつもりでしたか？」
面接官がしっかりした答えを用意していたらこれは単なる嫌がらせでは無かったということ。
人間性を試したのかもしれない。
頂けたアドバイスを活かせば良い。
ここで答えに窮したりうやむやな反応なら、嫌がらせ確定。
反撃モードに入って良し。
次はこう返す。
「採用するつもりもないのに呼んだとは考えたくありませんが…。
私も意味無く会社を回る余裕などありません。
今日はバイトを休んで参りました。
もし、採るつもりが最初から無かったのであれば、しかるべきところに相談させていただきます。」
向こうも多少は慌てるだろう。
嫌がらせ面接をしてきたことについて考え直すかもしれない。
単なる圧迫面接では無く、嫌がらせ面接ではないかと疑念が生じた場合について
面接中に「うちは職歴が無い者は取らないよ。」的な発言が出た場合だね
皮肉を含んだ言い方で。
この場合、いきなり喧嘩腰になるのは大人気ない。
黙って耐えるのも情けないしストレスが溜まる。
ここは質問すべき。
「私に職歴が無いのは書類選考の段階でご存知かと思われます。
それでも面接の機会を与えてくださったのは私に何らかの可能性を感じられたのではと推察します。
では、どのような人物であれば職歴に関係無く採用するつもりでしたか？」
面接官がしっかりした答えを用意していたらこれは単なる嫌がらせでは無かったということ。
人間性を試したのかもしれない。
頂けたアドバイスを活かせば良い。
ここで答えに窮したりうやむやな反応なら、嫌がらせ確定。
反撃モードに入って良し。
次はこう返す。
「採用するつもりもないのに呼んだとは考えたくありませんが…。
私も意味無く会社を回る余裕などありません。
今日はバイトを休んで参りました。
もし、採るつもりが最初から無かったのであれば、しかるべきところに相談させていただきます。」
向こうも多少は慌てるだろう。
嫌がらせ面接をしてきたことについて考え直すかもしれない。
ラスト。
要は、相手の真意を見極める前に喧嘩腰になってはいけないっていうこと。
皮肉っぽい言い方でも、実は、採用するかどうかの判断途中かもしれない。
少しむかつく言い方をされたからと言って面接を台無しにすべきではない。
いくつかの試験薬となる質問をこちらも用意したほうがいいね。
その質問に明確な答えが無かったり、さらに理不尽な言葉が返ってきたら紳士的に反論すべし。
それも予め用意しておく。
だってさ、感情剥き出しで議論しても結局はベテラン人事にはかなわないよ。
リストラの経験があるかもしれない。
社員を説得させる場面など数知れず、修羅場もくぐってきているだろう。
基本的には職歴無しが言い負かせる相手では無い。
855のような言い方じゃあ簡単に論破される。
要は、相手の真意を見極める前に喧嘩腰になってはいけないっていうこと。
皮肉っぽい言い方でも、実は、採用するかどうかの判断途中かもしれない。
少しむかつく言い方をされたからと言って面接を台無しにすべきではない。
いくつかの試験薬となる質問をこちらも用意したほうがいいね。
その質問に明確な答えが無かったり、さらに理不尽な言葉が返ってきたら紳士的に反論すべし。
それも予め用意しておく。
だってさ、感情剥き出しで議論しても結局はベテラン人事にはかなわないよ。
リストラの経験があるかもしれない。
社員を説得させる場面など数知れず、修羅場もくぐってきているだろう。
基本的には職歴無しが言い負かせる相手では無い。
855のような言い方じゃあ簡単に論破される。
>>865
だめだと思うよ。そんな質問してもどうせ、そんなことは自分で考え答えを見つけ出すものだろ。
社会人とはそういうものだとか、そういう類の答えが返ってくる。
相手が司法浪人だろうが新卒学生だろうが、人事担当者なんて
こっちの質問にはまともにゃ答えない。
というか、給料とか業務内容とかそういう客観的なこと以外は
そもそも考えてないから即座に答えらる人なんて少ない。
あたふたして支離滅裂な答えかえってきたり。ああ結局同じ人間なんだと思う瞬間だけど。
だめだと思うよ。そんな質問してもどうせ、そんなことは自分で考え答えを見つけ出すものだろ。
社会人とはそういうものだとか、そういう類の答えが返ってくる。
相手が司法浪人だろうが新卒学生だろうが、人事担当者なんて
こっちの質問にはまともにゃ答えない。
というか、給料とか業務内容とかそういう客観的なこと以外は
そもそも考えてないから即座に答えらる人なんて少ない。
あたふたして支離滅裂な答えかえってきたり。ああ結局同じ人間なんだと思う瞬間だけど。
>>867
違う違う。
まともな会社の人事なら、面接に呼ぶ→何らかの条件を満たせば次のStepに上げるということでしょ。
当然のことだけど。
それは、向こうが「少し話しを聞いてみるか。
実務経験が無くても、それを翻す〇〇〇があれば上に上げる価値がある」と漠然と考えてはいるだろう。
（〇〇〇に当てはまるものは会社職種によって違う。）
過去に職歴無しを相手にしたり、その者を通過させたことがあれば面接官なりに《基準》があるはず。
だから、まずは質問しよう、と言ってるんだよ。
違う違う。
まともな会社の人事なら、面接に呼ぶ→何らかの条件を満たせば次のStepに上げるということでしょ。
当然のことだけど。
それは、向こうが「少し話しを聞いてみるか。
実務経験が無くても、それを翻す〇〇〇があれば上に上げる価値がある」と漠然と考えてはいるだろう。
（〇〇〇に当てはまるものは会社職種によって違う。）
過去に職歴無しを相手にしたり、その者を通過させたことがあれば面接官なりに《基準》があるはず。
だから、まずは質問しよう、と言ってるんだよ。
870 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 10:18:07 ID:P2KOnHmE
①ロースクール入るのに苦労して、
②ロースクールに入っても司法試験(しかも三振でアウト)があり、
③さらに司法試験に受かっても司法修習所2回試験があり、
④2回試験に受かって修習所を出ても就職難で
④就職できても年収は低賃金
と地獄の5段構えか。 底なし沼みたいだな。深入りするほど泥沼にはまっていく感じだ。
②ロースクールに入っても司法試験(しかも三振でアウト)があり、
③さらに司法試験に受かっても司法修習所2回試験があり、
④2回試験に受かって修習所を出ても就職難で
④就職できても年収は低賃金
と地獄の5段構えか。 底なし沼みたいだな。深入りするほど泥沼にはまっていく感じだ。
就職できでも学齢は新卒と同じ扱いかな
社内での立場とか出世とか考えると入ってからも
大変だよ
社内での立場とか出世とか考えると入ってからも
大変だよ
上とファン出て来い
>>872
＞社内での立場とか出世とか考えると入ってからも
＞大変だよ
それよりも、会社での人間関係をうまく回せていけるかの方が
ずっと心配じゃないか？
立場や出世なんてものは、仕事の結果を出せれば自然に
ついてくるものだし、逆に意識したところでどうにもならない。
会社員として成功できる人間というのは、やはり人間関係を
非常にうまく築いていける奴だと思う。
いくら仕事だけ出来ても、無意味ではないが
中途半端で終わってしまう気がする。
それがここを卒業して実際に会社勤めで働いてみた俺の感想。
＞社内での立場とか出世とか考えると入ってからも
＞大変だよ
それよりも、会社での人間関係をうまく回せていけるかの方が
ずっと心配じゃないか？
立場や出世なんてものは、仕事の結果を出せれば自然に
ついてくるものだし、逆に意識したところでどうにもならない。
会社員として成功できる人間というのは、やはり人間関係を
非常にうまく築いていける奴だと思う。
いくら仕事だけ出来ても、無意味ではないが
中途半端で終わってしまう気がする。
それがここを卒業して実際に会社勤めで働いてみた俺の感想。
人間関係は余裕だな
俺は若造と同じ立場で少なくとも５年ぐらいは
進むのかと思うとそれが苦痛
俺は若造と同じ立場で少なくとも５年ぐらいは
進むのかと思うとそれが苦痛
>>875
〉〉 人間関係は余裕だな
俺は若造と同じ立場で少なくとも５年ぐらいは
進むのかと思うとそれが苦痛
それが苦痛と感じるのなら人間関係なんて上手くいくはずがない
「若造」と同じ立場が嫌なのに若造とやっていけるのか？
人間関係が余裕と言い切る自信は凄いなあ。
現状認識が甘いよ。
〉〉 人間関係は余裕だな
俺は若造と同じ立場で少なくとも５年ぐらいは
進むのかと思うとそれが苦痛
それが苦痛と感じるのなら人間関係なんて上手くいくはずがない
「若造」と同じ立場が嫌なのに若造とやっていけるのか？
人間関係が余裕と言い切る自信は凄いなあ。
現状認識が甘いよ。
864さんはずいぶん丁寧にレスしてますね。
お疲れ様です。
お疲れ様です。
会社で働いていて思うのは、人を評価することの基準が本当に適当だということ
能力あっても冷や飯を食わされてるのなんて死ぬほどいる（上司が能力ありすぎる人間に仕事をまわさず
追い越されるのを怖れる）
能力ありすぎても浮く 仕事ができすぎても浮く
なんでも中間でほどほどに働く（人よりできすぎてもダメ）
それが多くの企業では求められてるってこと
んで、よっぽど挙動不審の司法浪人でもなけりゃ、何事も能率的にこなす事務処理能力はある
だろうから、結局中間の人より仕事ができて浮く（営業とかは別だろうが）
仕事ができて無駄な残業代を作らないように時間内に仕事を終わらせることよりも、ダラダラやって
無理矢理仕事できない人間に合わせて残業をすることが求められ、評価される
それが日本の大多数の企業の現実
司法浪人を辞めて、さぁ働くぞ！！と意気込んでみても、肩透かしを食らうのがほとんどなんじゃないか。。。
能力あっても冷や飯を食わされてるのなんて死ぬほどいる（上司が能力ありすぎる人間に仕事をまわさず
追い越されるのを怖れる）
能力ありすぎても浮く 仕事ができすぎても浮く
なんでも中間でほどほどに働く（人よりできすぎてもダメ）
それが多くの企業では求められてるってこと
んで、よっぽど挙動不審の司法浪人でもなけりゃ、何事も能率的にこなす事務処理能力はある
だろうから、結局中間の人より仕事ができて浮く（営業とかは別だろうが）
仕事ができて無駄な残業代を作らないように時間内に仕事を終わらせることよりも、ダラダラやって
無理矢理仕事できない人間に合わせて残業をすることが求められ、評価される
それが日本の大多数の企業の現実
司法浪人を辞めて、さぁ働くぞ！！と意気込んでみても、肩透かしを食らうのがほとんどなんじゃないか。。。
>>880
＞仕事ができて無駄な残業代を作らないように時間内に仕事を終わらせることよりも、ダラダラやって
無理矢理仕事できない人間に合わせて残業をすることが求められ、評価される
そそ、すげえこなして成果上げてんのに効率的に時間内に仕事早く済ませて帰ると仕事暇で遊んでるって言われる
他の成果も全然上げてない効率悪い、頭悪いわでただダラダラ残業してる奴の方が仕事熱心だとよ、やってらんねえよな
＞仕事ができて無駄な残業代を作らないように時間内に仕事を終わらせることよりも、ダラダラやって
無理矢理仕事できない人間に合わせて残業をすることが求められ、評価される
そそ、すげえこなして成果上げてんのに効率的に時間内に仕事早く済ませて帰ると仕事暇で遊んでるって言われる
他の成果も全然上げてない効率悪い、頭悪いわでただダラダラ残業してる奴の方が仕事熱心だとよ、やってらんねえよな
882 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 20:40:37 ID:???
>>793
> ビジネス書はガンガン買ってますわ。
今更ながら、ビジネスマナー本とビジネス電話トークHOWTO本を買ってたりしますよ。
まあ調達したのはブクオフなんですけどね。
>>795
> なんやかんや言われながら、公務員や団体職員です。
商工会議所の職員とか、なりたいなあ…
全くコネが無い訳ではないけど、さて、どうするかなあ。
昨日、確定申告に行って来た。
千葉南税務署に限ったことかどうかは知らないけど、e-TAXシステムに直結した端末(Windows Vista Home Basic)が阿呆みたいに並んでたよ。
勝手に16桁の番号と暗証番号が刷り出された…。暗証番号の管理は、もうちょっとsensitiveに頼むぜよ…
そうそう、間もなく国税の募集。年齢OKの奴は出願汁。
>>842
漏れは逆圧迫面接をしたことがある。
面接官：「貴方は学生時代にいきなりコンピュータ関係のアルバイトを始めたようですが、普通はいきなり出来るようなものなのですか？」
漏れ：「普通は無理ですね。私は自分でコンピュータ関連の知識や技術を自得したので、すぐに仕事が出来ましたが、そういう鍛錬を自力だけでやるのも困難ですね」
圧迫風味だったから嫌味で返してやった。雰囲気からして「こりゃ一次面接で落とす気だな」オーラが漂ってたから
こっちも妖気を漂わせてしまった…。
>>885
> 「ここはもういいや」
そんな感じっすよ、上述の企業は。
それ以前の会社説明の段階で、その人事課長自体がマニュアル人間なのがミエミエで、その他にも「もういいや」と思わせる要素満載…
> ビジネス書はガンガン買ってますわ。
今更ながら、ビジネスマナー本とビジネス電話トークHOWTO本を買ってたりしますよ。
まあ調達したのはブクオフなんですけどね。
>>795
> なんやかんや言われながら、公務員や団体職員です。
商工会議所の職員とか、なりたいなあ…
全くコネが無い訳ではないけど、さて、どうするかなあ。
昨日、確定申告に行って来た。
千葉南税務署に限ったことかどうかは知らないけど、e-TAXシステムに直結した端末(Windows Vista Home Basic)が阿呆みたいに並んでたよ。
勝手に16桁の番号と暗証番号が刷り出された…。暗証番号の管理は、もうちょっとsensitiveに頼むぜよ…
そうそう、間もなく国税の募集。年齢OKの奴は出願汁。
>>842
漏れは逆圧迫面接をしたことがある。
面接官：「貴方は学生時代にいきなりコンピュータ関係のアルバイトを始めたようですが、普通はいきなり出来るようなものなのですか？」
漏れ：「普通は無理ですね。私は自分でコンピュータ関連の知識や技術を自得したので、すぐに仕事が出来ましたが、そういう鍛錬を自力だけでやるのも困難ですね」
圧迫風味だったから嫌味で返してやった。雰囲気からして「こりゃ一次面接で落とす気だな」オーラが漂ってたから
こっちも妖気を漂わせてしまった…。
>>885
> 「ここはもういいや」
そんな感じっすよ、上述の企業は。
それ以前の会社説明の段階で、その人事課長自体がマニュアル人間なのがミエミエで、その他にも「もういいや」と思わせる要素満載…
883 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 20:43:49 ID:???
てか、みんな元気だなぁ…。
漏れは体力が…尽きつつあったから今週は半分休息に充てたよ。
来週からは1日1回市営フィットネスに通う予定。
んで、体力に余裕が出て来たら、木曜の夕方にある、初級エアロビクスにも参加しようかと。
正直ナナメ読みしか出来てないんで、漏れ指名で何か質問あったら、簡潔に頼みますわ。
長くてもいいから、スキミングやらスキップリーディングやらで骨子が掴める文章でよろしく。
漏れは体力が…尽きつつあったから今週は半分休息に充てたよ。
来週からは1日1回市営フィットネスに通う予定。
んで、体力に余裕が出て来たら、木曜の夕方にある、初級エアロビクスにも参加しようかと。
正直ナナメ読みしか出来てないんで、漏れ指名で何か質問あったら、簡潔に頼みますわ。
長くてもいいから、スキミングやらスキップリーディングやらで骨子が掴める文章でよろしく。
今週末、3タテの面接で夕方まで寝てたよ。
うち一社は､お祈り。一社は､どっからどう見てもDQNで願い下げ。
最後の一社は･･･募集広告見た時に､前職と関連がある業務があったので､
履歴書等に一言添えたら､何故か面接時に募集部署でなく前職関連の担当者が出てきてた。
そして、前職会社と取引があり実は面接終了後に会う予定と言われたんだが、
筆記を終え社外に出たら､前職先輩･上司が目の前にｗｗｗ狭い世界だｗｗｗｗｗｗ
知らん振りして逆方向に歩いたが正直焦ったわ。仲は良かったんだけどね～。
現在の落ちぶれた状況見せたくなかた。
結果は月曜に出る予定、どうなる事やら。
うち一社は､お祈り。一社は､どっからどう見てもDQNで願い下げ。
最後の一社は･･･募集広告見た時に､前職と関連がある業務があったので､
履歴書等に一言添えたら､何故か面接時に募集部署でなく前職関連の担当者が出てきてた。
そして、前職会社と取引があり実は面接終了後に会う予定と言われたんだが、
筆記を終え社外に出たら､前職先輩･上司が目の前にｗｗｗ狭い世界だｗｗｗｗｗｗ
知らん振りして逆方向に歩いたが正直焦ったわ。仲は良かったんだけどね～。
現在の落ちぶれた状況見せたくなかた。
結果は月曜に出る予定、どうなる事やら。
すごいね、それ。
俺も知りたい。
889 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 22:31:57 ID:???
>>887
んー。
マナー本は、職場からの帰り道にあったブクオフで調達しただけだよ。
3冊あったから、何となくフィーリングに合った奴。
電話の方は1冊だけだったから、最初の20ページくらいを軽く読んで、よさげだったから即決。
こっちは絶版みたい。amazonには古本が10冊ある模様。
ttp://kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp
にアフィリを貼ってあるので、よろしければご参考にﾄﾞｿﾞｰ
アフィリ嫌いの人は、ISBN検索でﾄﾞｿﾞｰ
んー。
マナー本は、職場からの帰り道にあったブクオフで調達しただけだよ。
3冊あったから、何となくフィーリングに合った奴。
電話の方は1冊だけだったから、最初の20ページくらいを軽く読んで、よさげだったから即決。
こっちは絶版みたい。amazonには古本が10冊ある模様。
ttp://kazusanosuke1.hp.infoseek.co.jp
にアフィリを貼ってあるので、よろしければご参考にﾄﾞｿﾞｰ
アフィリ嫌いの人は、ISBN検索でﾄﾞｿﾞｰ
>>889
ありがとうございますー
ありがとうございますー
891 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 22:34:43 ID:???
ああ、そういえば、某PC系のノスタルジックな板で、若干過激な発言をしたら、
ご丁寧にIDを検索するcgiを使って追跡して来た馬鹿者がいたよ…。
世の中には暇人もいるもんだ。
俺がVine Linuxに愛着を持ってて何が悪い。
今のVineに色々問題点があるのは知ってるけどさ。
ご丁寧にIDを検索するcgiを使って追跡して来た馬鹿者がいたよ…。
世の中には暇人もいるもんだ。
俺がVine Linuxに愛着を持ってて何が悪い。
今のVineに色々問題点があるのは知ってるけどさ。
892 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 22:38:44 ID:???
…ちょっと意地悪っぽかったので、書籍名とISBN書いておきますね…。
完全ビジネスマナー[人財・売上・利益を生み出す魔法の作法]
(単行本)
西出 博子 (著)
ISBN-10: 4309243398
成功するビジネスマンは電話がうまい!―毎日をチャンスに変える実戦トーク術
(単行本（ソフトカバー）)
山石 浩士 (著)
ISBN-10: 4763191675
完全ビジネスマナー[人財・売上・利益を生み出す魔法の作法]
(単行本)
西出 博子 (著)
ISBN-10: 4309243398
成功するビジネスマンは電話がうまい!―毎日をチャンスに変える実戦トーク術
(単行本（ソフトカバー）)
山石 浩士 (著)
ISBN-10: 4763191675
>>891
Vine、昔使ってたな～、ubuntuに移行してしまったが。
今も悪くは無いんだろけど､どーにもこうにも動きが鈍くて。
日本語環境標準だから非常に使いやすいんだが･･･、とても惜しい。
多分そういう人が､可愛さ余って憎さ百倍なんだと思うな。
まぁ趣味の分野だから使いたいもの使うのがベストだよ。
Vine、昔使ってたな～、ubuntuに移行してしまったが。
今も悪くは無いんだろけど､どーにもこうにも動きが鈍くて。
日本語環境標準だから非常に使いやすいんだが･･･、とても惜しい。
多分そういう人が､可愛さ余って憎さ百倍なんだと思うな。
まぁ趣味の分野だから使いたいもの使うのがベストだよ。
894 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/15(土) 23:11:34 ID:???
完全なスレ違いネタっす。
>>893
「dpkgやaptなら知ってる」ってレベルなら、ubuntu移行はそう難しくないんですかねぇ…？
正直、一時期は阿呆みたいにrpmでパッケージを作ってはVineSeedのincomingに放り込んだりしてたので…。
てか、最初はVineSeedという名は無く、Vine-1.9と内輪で呼んでたんですけどね。
gentooに移行しようか、あるいはVine-4.2 + updates ベースで-mcpu=pentium3オプション等を付けてコンパイルしなおしてくれようかと思案したりもしますけどね。
多分Pentium3機でしかウチは当面使わないので、まあ、速くなるならそれに越したことはないかなあと。
コンパイル競争を、同じパッケージを対象にして、CeleronD 320(2.53Ghz)機とCeleron 1.3Ghz機で比べてみようかなあなどと
阿呆なことを検討したりしてますけどね。
フルオートでrebuildできるシステムがrawhideあたりにあったような記憶があるけど、さて今はどうなんだろう。
>>893
「dpkgやaptなら知ってる」ってレベルなら、ubuntu移行はそう難しくないんですかねぇ…？
正直、一時期は阿呆みたいにrpmでパッケージを作ってはVineSeedのincomingに放り込んだりしてたので…。
てか、最初はVineSeedという名は無く、Vine-1.9と内輪で呼んでたんですけどね。
gentooに移行しようか、あるいはVine-4.2 + updates ベースで-mcpu=pentium3オプション等を付けてコンパイルしなおしてくれようかと思案したりもしますけどね。
多分Pentium3機でしかウチは当面使わないので、まあ、速くなるならそれに越したことはないかなあと。
コンパイル競争を、同じパッケージを対象にして、CeleronD 320(2.53Ghz)機とCeleron 1.3Ghz機で比べてみようかなあなどと
阿呆なことを検討したりしてますけどね。
フルオートでrebuildできるシステムがrawhideあたりにあったような記憶があるけど、さて今はどうなんだろう。
Ubuntuはな～にも考えずに使えると思いますよ。
Gentooはチョッと関わりたくないな～、なんとなく。
環境がVineで整っているのならば､そのままでも何も問題ないと思いますよ。
しかし、いっそのこと巫女ぐにｒｙ）・・・いやなんでもありません。
完全にスレチですね､では～。
Gentooはチョッと関わりたくないな～、なんとなく。
環境がVineで整っているのならば､そのままでも何も問題ないと思いますよ。
しかし、いっそのこと巫女ぐにｒｙ）・・・いやなんでもありません。
完全にスレチですね､では～。
俺の知らない話はよそでやれっ！ ＞＜
デジタルドカタを出入り禁止にして欲しい
参院の予算委員長に来てもらうか
良くできてるね
司法改革のくだりが泣ける
司法改革のくだりが泣ける
>>901
「司法浪人」の採用基準を聞けってどこに書いてある？
職歴無しの人を選考するつもりで呼んだのなら
「職歴無しでも通過させる要件」を答えられるし、
そうでなく、面白半分で呼んだのなら
いい加減な反応をされる。
「採用基準」を教えてもらうのが質問の目的ではないわけ。
嫌がらせで呼ぶ暇人もいるんだよ。
それを見極めるための質問だって何度も言ってる。
ちなみに俺は面接官に懇切丁寧にアドバイスをしてもらったことがある。
面接官なりの考えをシンプルだが端的に説明してもらったこともある。
即座に一貫した言葉の数々が返ってきた。
圧迫だったが暇潰しで呼んだんじゃない。
キツイこと言われたが決して悪い気はしなかった。
それはプラスの面接、次に向けて意味がある面接だ。
そうではなく、自分を面接に呼んだ理由を全く答えず
「うちは職歴無しは取らないんだよね」の一点ばりなら
こちらも相応の対応をすべきと言ってるんだよ。
別に採用基準なんて答えてくれなくてもいいんだよ。
相手の反応で分かるじゃん。
どういうつもりで呼んだかどうかなんか。
もし書類選考の担当と面接官が違っていたら上記の質問である程度読めるし
それで皮肉の嵐を浴びせられたら
「そちらもいい加減ですね」ってことになる。
皮肉を一方的にもらう必要はない。
「司法浪人」の採用基準を聞けってどこに書いてある？
職歴無しの人を選考するつもりで呼んだのなら
「職歴無しでも通過させる要件」を答えられるし、
そうでなく、面白半分で呼んだのなら
いい加減な反応をされる。
「採用基準」を教えてもらうのが質問の目的ではないわけ。
嫌がらせで呼ぶ暇人もいるんだよ。
それを見極めるための質問だって何度も言ってる。
ちなみに俺は面接官に懇切丁寧にアドバイスをしてもらったことがある。
面接官なりの考えをシンプルだが端的に説明してもらったこともある。
即座に一貫した言葉の数々が返ってきた。
圧迫だったが暇潰しで呼んだんじゃない。
キツイこと言われたが決して悪い気はしなかった。
それはプラスの面接、次に向けて意味がある面接だ。
そうではなく、自分を面接に呼んだ理由を全く答えず
「うちは職歴無しは取らないんだよね」の一点ばりなら
こちらも相応の対応をすべきと言ってるんだよ。
別に採用基準なんて答えてくれなくてもいいんだよ。
相手の反応で分かるじゃん。
どういうつもりで呼んだかどうかなんか。
もし書類選考の担当と面接官が違っていたら上記の質問である程度読めるし
それで皮肉の嵐を浴びせられたら
「そちらもいい加減ですね」ってことになる。
皮肉を一方的にもらう必要はない。
名前書き間違い
901→902でした
901→902でした
>>903
なんかすぐ熱くなるタイプのようだな。うん。終了でいいよ。じゃあね。
なんかすぐ熱くなるタイプのようだな。うん。終了でいいよ。じゃあね。
みんなは履歴書に使う写真に修正加えている？
少し手を加えるだけで印象を明るくも暗くも自在に出来るみたいだね。
写真映りがいいねって言われる微妙な程度内で調整してくれるらしいが。
全く別人ならまずいからな。
少し手を加えるだけで印象を明るくも暗くも自在に出来るみたいだね。
写真映りがいいねって言われる微妙な程度内で調整してくれるらしいが。
全く別人ならまずいからな。
プリンターもってない。
フリーソフトって、セブンで使えるの？
>>897,おれも正直そう思うんだが。
てかデジドカ氏指名で質問てないだろ、、
悪いヤツじゃないんだろーけど、どーでもいい話題持ち出すわハナシなげ～わ、、
そこにきて「漏れへの質問があったら簡潔に～」てどんだけだよｗ
てかデジドカ氏指名で質問てないだろ、、
悪いヤツじゃないんだろーけど、どーでもいい話題持ち出すわハナシなげ～わ、、
そこにきて「漏れへの質問があったら簡潔に～」てどんだけだよｗ
913 ：元デジタルドカタ@今日はwin ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/16(日) 14:02:32 ID:???
>>897 >>912
丁寧にトリップまで付けてるんだから "DR.SQQU/hg" という文字列をNGワードに入れれば済むだけのこと。
携帯なら ttp://imona.net あたりを使えばいいでしょう。
丁寧にトリップまで付けてるんだから "DR.SQQU/hg" という文字列をNGワードに入れれば済むだけのこと。
携帯なら ttp://imona.net あたりを使えばいいでしょう。
業界志望の人もいるだろうし、司法出身なんだから、いいんじゃないか？
必要ないと思うならレスを読み飛ばせばいいだけのこと。
だめぽスレの中年おっさんニートのようにスクリプトまがいの
糞どうしようもない連続書き込みでもしてるのなら出て行って欲しいが、
建設的な意見交換が出来るのだから別に出て行く必要は無いだろ。
だめぽスレの中年おっさんニートのようにスクリプトまがいの
糞どうしようもない連続書き込みでもしてるのなら出て行って欲しいが、
建設的な意見交換が出来るのだから別に出て行く必要は無いだろ。
まあそれもそうだな
918 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/16(日) 16:33:39 ID:???
気付いたら、また長文になってしまった。
でも、内容は就職事情のことが殆どなので、お許しを。
>>914
> 業界志望の人もいるだろうし
うーん。
IT業界の未来は、正直明るくないよ。
足掛かりとして、PGとして未経験入社して研修を受け、その後技術屋（いわゆる「アーキテクト」とか？）なり、PL/PMなりを目指すなら一つの手なんだが…
中小ソフトハウスが中小出版社のごとく（それ以上か？）乱立している上に、多重請負（多いと5次とか何とか…）の弊害やら何やら、
あんまり業界体質もよろしくない。日本IBMあたりは、多重請負を排除するように、本社から命令が来たようだけどね。
「正社員としての職歴」が欲しく、かつ、一部の営業のようにすぐに結果を求められるのが嫌なら、選択肢の一つなのかな。
ただ、オタ系やヒキ系の人が多かったり、「酒・女・パチスロの話題」が多かったりするのも否定しないよ。
むしろ逆に聞きたいのは、司法出身でIT業界志望になる志望理由だなあ。
面接官も突っ込む所だろうし。
まあ、例えば、「システムというものの持つ原則と例外のパターンは、法的思考様式と類似している」とか何とか
どうにかゲロジックで繋ぐのも一つの手なのかな。私の場合は、子供の頃からコンピュータに親しんでいたせいで
志望理由は非常に簡単だったけどね。
>>915
そういって貰えると有り難いっす。
長すぎる脱線は、たしかに許容範囲外かも知れないですわ…
その辺は以後気をつけます…。
でも、内容は就職事情のことが殆どなので、お許しを。
>>914
> 業界志望の人もいるだろうし
うーん。
IT業界の未来は、正直明るくないよ。
足掛かりとして、PGとして未経験入社して研修を受け、その後技術屋（いわゆる「アーキテクト」とか？）なり、PL/PMなりを目指すなら一つの手なんだが…
中小ソフトハウスが中小出版社のごとく（それ以上か？）乱立している上に、多重請負（多いと5次とか何とか…）の弊害やら何やら、
あんまり業界体質もよろしくない。日本IBMあたりは、多重請負を排除するように、本社から命令が来たようだけどね。
「正社員としての職歴」が欲しく、かつ、一部の営業のようにすぐに結果を求められるのが嫌なら、選択肢の一つなのかな。
ただ、オタ系やヒキ系の人が多かったり、「酒・女・パチスロの話題」が多かったりするのも否定しないよ。
むしろ逆に聞きたいのは、司法出身でIT業界志望になる志望理由だなあ。
面接官も突っ込む所だろうし。
まあ、例えば、「システムというものの持つ原則と例外のパターンは、法的思考様式と類似している」とか何とか
どうにかゲロジックで繋ぐのも一つの手なのかな。私の場合は、子供の頃からコンピュータに親しんでいたせいで
志望理由は非常に簡単だったけどね。
>>915
そういって貰えると有り難いっす。
長すぎる脱線は、たしかに許容範囲外かも知れないですわ…
その辺は以後気をつけます…。
30就職スレと違って
営業希望は少ないですね。
営業希望は少ないですね。
いちいち発表しないだけで、希望しなくとも実際営業に行った人は
水面下にたくさんいるでしょ。
水面下にたくさんいるでしょ。
先週確定申告に行ってきたら、国税の募集ポスターが貼ってあったな
で、実際営業に行った人のその後はどうなったのかな？
だよなｗ
そういう人たちとの方が、健康で明るく積極的な元気一杯の連中とより
いくらか共通点がある分うまくやっていけそうな気がするｗ
そういう人たちとの方が、健康で明るく積極的な元気一杯の連中とより
いくらか共通点がある分うまくやっていけそうな気がするｗ
しかしな･･･昼休み会社でｴﾛｹﾞやるのは勘弁してほしい。
ブックマークはソレ系テンコ盛りだし、ドン引きだよ！？
ブックマークはソレ系テンコ盛りだし、ドン引きだよ！？
昼休みに何しようと勝手でしょ。
就職したいお
就職したいお
別にそれくらいいいよ。逆にそれくらいの方が、落ち着くかもｗ
みんなおそらく金銭的にも面接本を買ってしまうと
苦しいだろうけど、ビジネス関係の本も買っておきな。
どうせ遅かれ早かれ必要となるんだから。
アダム徳永の本は就職してからでも遅くは無い（と思う）！！
苦しいだろうけど、ビジネス関係の本も買っておきな。
どうせ遅かれ早かれ必要となるんだから。
アダム徳永の本は就職してからでも遅くは無い（と思う）！！
>>930
アダム徳永って誰（とググりもせずに言ってみる
アダム徳永って誰（とググりもせずに言ってみる
>>931
そうだけどね、エロゲ出来る状況なんだったらほっておけっていみですお
そうだけどね、エロゲ出来る状況なんだったらほっておけっていみですお
同じIT系でも、古臭い体質を持った会社だってあるよ。
元来電機系の某社とか。
何でソフト会社なのに午後3時にラジオ体操が流れるのだ
元来電機系の某社とか。
何でソフト会社なのに午後3時にラジオ体操が流れるのだ
司法浪人けっこういるな。利用した人いる？
http://www.elite-network.co.jp/x/j/tenshoku/voice_back/
http://www.elite-network.co.jp/x/j/tenshoku/voice_back/
冗談みたいなアドレス
すごいネーミングセンスだな
先週報告した885ですが、祈られました。
ソコソコ自信あったんだけど・・・。
おそらく前職同僚にも直接質問したんだろうけど、色々きついな～。
退職後の動向とか知られちまったろうし｡チョッと泣きたい。
ソコソコ自信あったんだけど・・・。
おそらく前職同僚にも直接質問したんだろうけど、色々きついな～。
退職後の動向とか知られちまったろうし｡チョッと泣きたい。
940 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 23:16:55 ID:YibRTNYb
主婦がパートしながら受かったのに
お前らときたらｗ
お前らときたらｗ
頭悪いからいつまでも受からないんだろ
主婦の方が精神的に安定してるからね。
パートだけしてて何も言われない主婦なんて楽だよね。
945 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 00:46:37 ID:LDAUIMO/
それパート主婦じゃなくパートで子供養ってる母子家庭だろ
女は冒険ができる。
男はできない。そうだろ？
男はできない。そうだろ？
俺、まじで女に生まれたかった。
女は得てして現実的だ
永久就職か。
そうだな。
糞っ・・・・なんとかしなければ・・・・
なんとかしなければ・・・・生きていく道を見つけなければ・・・・
なんとかしなければ・・・・生きていく道を見つけなければ・・・・
>>951
だからお前はカイジかって
だからお前はカイジかって
今年３０なるが今までは２９歳で通ってたが４月から３０だよ。
きついなぁ・・・
きついなぁ・・・
>>953
30職歴無しスレへどうぞ
30職歴無しスレへどうぞ
955 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 16:20:46 ID:n4h7DuOv
一流大学出ても、黄金の新卒カードを失い、３０歳職歴なし無職で社会に放り出される
恐ろしさ。司法試験の罠というのはハンパない。時間と金を吸い尽くした挙句、放り出される。
一体これまで何千人何万人の有為な人材をつぶしてきたことか。
恐ろしさ。司法試験の罠というのはハンパない。時間と金を吸い尽くした挙句、放り出される。
一体これまで何千人何万人の有為な人材をつぶしてきたことか。
確かに一流企業や公務員は無理だなｗ
しかし、資格を生かせばいくらでも職はあるし
法務のノウハウでリッチになれる可能性はある
しかし、資格を生かせばいくらでも職はあるし
法務のノウハウでリッチになれる可能性はある
それでも試験に受かれば何とかなったもんだが今はそれすら
なんというデスマーチ
なんというデスマーチ
新司法試験はハイリスク・「ノー」リターン
法曹を志す者、経済的利益に固執してはならない
むしろ他者を潤し、その肥やしとなることを喜びとせよ
法曹を志す者、経済的利益に固執してはならない
むしろ他者を潤し、その肥やしとなることを喜びとせよ
今更ながら東京の大学いっときゃよかったと思うよ。
某有名私立大ならもうちょっと書類とおったろうなあ。
某有名私立大ならもうちょっと書類とおったろうなあ。
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なんかホームページみると
司法浪人に対しても親切に対応してくれそうなこと書いてあるけど
違うのか・・・・
司法浪人に対しても親切に対応してくれそうなこと書いてあるけど
違うのか・・・・
ｗ
とにかくハローワーク。
>>966
東京大学卒より地方無名私大卒の方が、中小零細企業から見ると採用しやすい。
属性が同じなら、たいてい後者を採る筈。
何故なら、そういう企業に旧帝大・早慶レベルの学歴もちは大抵皆無なので
雰囲気として職場のムードに悪影響を形成しかねないから。
まあオーナー社長あたりが学歴フェチだったりすると採用されやすいかも。
東京大学卒より地方無名私大卒の方が、中小零細企業から見ると採用しやすい。
属性が同じなら、たいてい後者を採る筈。
何故なら、そういう企業に旧帝大・早慶レベルの学歴もちは大抵皆無なので
雰囲気として職場のムードに悪影響を形成しかねないから。
まあオーナー社長あたりが学歴フェチだったりすると採用されやすいかも。
>>967
そんなものかね～？
そんなものかね～？
>>968
酒と女とパチスロばっかりが話題（田舎ならあと家と車か）になるような職場に行ってみれば
一発で分かる話なんだけどな。
これだから世間知らずは困る。
そういうふうに、俺自身にも思われるし、貴殿のような言動をする高学歴人間はそう思われがちなのさ。
おわかりかしらん？
酒と女とパチスロばっかりが話題（田舎ならあと家と車か）になるような職場に行ってみれば
一発で分かる話なんだけどな。
これだから世間知らずは困る。
そういうふうに、俺自身にも思われるし、貴殿のような言動をする高学歴人間はそう思われがちなのさ。
おわかりかしらん？
>>969
いや勉強になるよ
〉 酒と女とパチスロばっかりが話題（田舎ならあと家と車か）になるような職場に行ってみれば
一発で分かる話なんだけどな。
これだから世間知らずは困る。
↑
世間というのはそんな画一的に出来ていたんだな
いや勉強になるよ
〉 酒と女とパチスロばっかりが話題（田舎ならあと家と車か）になるような職場に行ってみれば
一発で分かる話なんだけどな。
これだから世間知らずは困る。
↑
世間というのはそんな画一的に出来ていたんだな
地元のアホ私大のほうが早稲田慶應よりも採用されるのか
初めて知ったよ
ありがとう
初めて知ったよ
ありがとう
いやいや、971は君が967で言ったことを繰り返しただけなんだが。
氷河期にも中小企業以下は早計よりも地元無名大学出身を採用したのかな？
氷河期にも中小企業以下は早計よりも地元無名大学出身を採用したのかな？
つーかパレートの法則の意味間違えてないか
>>973
新卒でも氷河期でもないのに、「後から条件を付け加える」のは詭弁の典型例なんだがな。
新卒でも氷河期でもないのに、「後から条件を付け加える」のは詭弁の典型例なんだがな。
あっ、そうか。
新卒なら「あいつは東大だけど新卒で若いから許してやるか～」って感じで採用されるのかな？
新卒なら「あいつは東大だけど新卒で若いから許してやるか～」って感じで採用されるのかな？
いや、冗談めいた口調はやめよう
職歴無しのスレ該当者が採用されるとしたら、大半が中小企業以下だろう
そこに職歴無しの地元無名大学出がのこのこやって来て、有名大学出と条件が全く同一だとすると
どう考えても無名大学出がほとんどの場合に優先されるとは思えないんだ
有名大学出なら資格勉強していたとの弁解が通るとしても無名大学出は言い訳に苦しむだろう
職歴無しのスレ該当者が採用されるとしたら、大半が中小企業以下だろう
そこに職歴無しの地元無名大学出がのこのこやって来て、有名大学出と条件が全く同一だとすると
どう考えても無名大学出がほとんどの場合に優先されるとは思えないんだ
有名大学出なら資格勉強していたとの弁解が通るとしても無名大学出は言い訳に苦しむだろう
久々の面接。特攻してみます。
はぁとさん、行ってきます。
はぁとさん、行ってきます。
>>966
いや関係あるよ。年取ればの上限がわからんが。
実際人事の人が同じ大学だったりすると書類通してくれたし。
有名大で人事なんかの管理にＯＢが多いと有利。
>早慶レベルの学歴もちは大抵皆無なので
早計だったら中小にもいるいる。
いや関係あるよ。年取ればの上限がわからんが。
実際人事の人が同じ大学だったりすると書類通してくれたし。
有名大で人事なんかの管理にＯＢが多いと有利。
>早慶レベルの学歴もちは大抵皆無なので
早計だったら中小にもいるいる。
いるけど大抵、周囲のレベルに埋もれるよ。
人間は環境の生物だから。
人間は環境の生物だから。
で、どうすんの？
このままずっと毎日真っ昼間から２ちゃんで遊んでるつもりか？
このままずっと毎日真っ昼間から２ちゃんで遊んでるつもりか？
企業に必要なのは、人と仕事のできる、協調性があり交渉力のある人間だよ。
これに法律知識があれば、なんでも出来る。
俺は本当にそう思う。とにかく、明るく前向きに謙虚にねー。
そうすれば、なんとかなるよお
これに法律知識があれば、なんでも出来る。
俺は本当にそう思う。とにかく、明るく前向きに謙虚にねー。
そうすれば、なんとかなるよお
花井８８７１さんで当たった
986 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/20(木) 14:32:28 ID:???
まあ、空気を読む意思・意欲があるかどうかはともかく、
上の方で変な噛み合わない話をしていたような連中は、どんな会社に入っても浮くだろうね。
さっさと社会人になって世間の荒波に揉まれて来いや。
ノルマのある営業あたりがちょうどいい。マジ。世間を知れ。
上の方で変な噛み合わない話をしていたような連中は、どんな会社に入っても浮くだろうね。
さっさと社会人になって世間の荒波に揉まれて来いや。
ノルマのある営業あたりがちょうどいい。マジ。世間を知れ。
営業したことあるのでつか？
「でつ」とかいう言葉遣い、やめた方がいいと思うよ。
気持ち悪いし。
188 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 14:34:14 ID:???
>>187
家庭教師でつか？
気持ち悪いし。
188 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 14:34:14 ID:???
>>187
家庭教師でつか？
>>986
〉 さっさと社会人になって世間の荒波に揉まれて来いや。
ノルマのある営業あたりがちょうどいい。マジ。世間を知れ。
おっ、この時間に2ちゃんに書き込む人とは思えない発言。
そのままお前に返したい。
〉 さっさと社会人になって世間の荒波に揉まれて来いや。
ノルマのある営業あたりがちょうどいい。マジ。世間を知れ。
おっ、この時間に2ちゃんに書き込む人とは思えない発言。
そのままお前に返したい。
991 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/20(木) 15:16:01 ID:???
30職歴無しスレでやたらに営業を勧めるのはデジドカなのか？
彼はコテハンを使う時と使わない時で書き込む内容を分けているのだろう
なんか姑息だな
彼はコテハンを使う時と使わない時で書き込む内容を分けているのだろう
なんか姑息だな
被害妄想をここでぶちまけるようになったらおしまいだぞ、お前。
そもそも管理部門には普通に職歴ある連中がたくさん押し寄せてくるのに
長期間空白の奴が応募したところで連中にかなうまいて。
営業なら人の回転が早いからまだ可能性があるけどな。
そもそも管理部門には普通に職歴ある連中がたくさん押し寄せてくるのに
長期間空白の奴が応募したところで連中にかなうまいて。
営業なら人の回転が早いからまだ可能性があるけどな。
995 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/20(木) 15:23:15 ID:???
んー。
あんまり世間知らずだった奴に、さきほど「ノルマつきの営業でもやってこい！」と言ったのが、多分最初で最後。
俺自身、接客業はともかく、営業は経験がないから何とも言えないしさ。そんなの薦めらんないでしょ。
書き分けるほど器用ではないよ。昔は嘘つけなかったし。今は歳相応のよくあるパターンですけどね、はい。
あんまり世間知らずだった奴に、さきほど「ノルマつきの営業でもやってこい！」と言ったのが、多分最初で最後。
俺自身、接客業はともかく、営業は経験がないから何とも言えないしさ。そんなの薦めらんないでしょ。
書き分けるほど器用ではないよ。昔は嘘つけなかったし。今は歳相応のよくあるパターンですけどね、はい。
996 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/20(木) 15:25:11 ID:???
>>995
じゃあ勧めるなよ
じゃあ勧めるなよ
999 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2008/03/20(木) 15:28:40 ID:???
司法浪人の就職事情 69社目位
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205994412
立てた
>>994 は俺じゃないけど証拠も無い。だが、管理部門に未経験者が入れないかといえば、「可能性はある」と思うよ。
このスレを卒業した人々の様子から見て、結構実際にいるようだし。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205994412
立てた
>>994 は俺じゃないけど証拠も無い。だが、管理部門に未経験者が入れないかといえば、「可能性はある」と思うよ。
このスレを卒業した人々の様子から見て、結構実際にいるようだし。
ｶﾞﾊｧ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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