弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ２

ローなんかだめだよ。
既存の難しい試験の時代に合格して、実務やってる人間
と同じ条件で、という注釈がつけば問題ないけど、

昔のは、難しかったし（私は受けていないが知っている、学部は違う）
昔と今では学生の数、つまり受験生自体が全然違う。４分の１くらいか。
そういう、状況でローで入りやすくするなんて、弁護士のバッチの価値が
落ちて既存の弁護士が困ってるんじゃない。
やっぱり、バブルみたいな連中は、もう一度昔の難関にして、猛勉強させた方が
消費者にも、既存の法曹を支えてきた功労者にもいいと思う。
極端、明日からこの制度はやめていいと思う。
昔の５００人の頃にする、少数精鋭これだ。

その上、それを雇えというのは、かわいそうだよ。

↑とりあえずまんまん見せて

昔がいいと言うのは、変われないからなのかね？


増えすぎたら減らせばいいだけじゃん。

>>382
ステータスは・・・もう低下した。

これだけは紛れも無い事実。
だって、ドアホの俺もロー生だしw

今年の売り上げですが、一億弱になります。
ちなみに昨年は七千万強でした。

担当してもらっている事務局は三名で、修習は54期です。
顧問は5社です。

>>387
受からんから安心しろ。

ぶっかけ、谷間のおいしい時代のあとは
恐ろしいばかりの峻嶮の時代になるんじゃないかなー
合格年度と新旧の別を確かめて、一時期の新試験組だけ差別すればおｋ

合格者数を減らす方向で調整中です。
1600〜1800人に落ち着くでしょうね。


いつ、そのことを発表するのかが重要ですね。

毎年1800人に合格者減らしたとしても、それでも毎年毎年
低レベル層の弁護士が排出されて累積することは事実だから、
傾向として、平均年収とステータスが下がるのは事実。

産科小児科医激不足問題と違って、教育資源の分配が余り問題にならない分野だから
制度は変わらないかもな。法学者に赤ポス与えて教室増やしただけで作れるﾛｰｽｸｰﾙだから。
高い授業料設定でも人は集まるし

合格者数は変わるかもしれんが

ステータスは元々なかったと思うけど、平均年収は下がるだろうね。
とくに40代以上の使えない層は凹むでしょうが、それ以外はたいして変わらないよ。

ただ、売り上げに占める割合が偏っている場合は、危険かもね。


鼻がきく人は早めに手を打つから問題ないですが。

ロースクールは最大四割が廃校になる見込み。

受験者も減ってきているし、ロースクール経営は儲からないからね。

簡単に作ったﾛｰｽｸｰﾙだから募集停止も簡単かもね
歯科医はそうも行かずに四半世紀弱、量産が続いたようだが

歯科業界の二の舞にはならないだろうと思うけどね。

粗製弁護士が増えたら、大問題だね

営業できない歯科医はランニングコスツで自壊。
弁護士はその点は楽。粗製濫造でも事実上まかり通りそうだ

たしかに弁護士はイニシャルコストあまりかからないしなぁ。

弁護士は粗製濫造に移行しているよ。
品質水準を引き下げたから、合格者数が増えてるわけだしね。

くりいむラジオ終わった
みんなあったかくしてねろよー
ボクからは以上

↑
おう！

修習期間だけでも長めにしたらいいのに。

ロー卒は痛いたしい

一級弁護士と二級弁護士に分けて、
二級弁護士は一級弁護士事務所での実務経験○年以上の者だけが
一級弁護士受験資格を与えられるというふうに変えたらどうよ？

二級弁護士という呼び方が気に入らないなら、会計士補みたいに
弁護士補でもいいが。

そしたら、事務所が弁護士を雇う人件費も弁護士補（二級弁護士）時代は
抑えられる。
人件費が抑えられれば、就職できない新人弁護士は減る。
どこかの事務所で実務経験を経て開業するのと、いきなり開業するのでは
やはりスキルの積み重ねが違うしね。

国民レベルでは、弁護士数が少ないということには変わらんのだから、
弁護士資格の階層分けは、国民にとっては問題じゃない。
判事も検事も任官という点では、組織内で階層分けされてるわけだし、
弁護士が階層分けされていても、大局的視点からは問題ないと思う。

問題に思うとすれば、新人弁護士自身のプライドくらいだと思う。
雇用する側のベテラン弁護士にすれば、自分のことじゃないから弁護士補
という制度が出来ることは反対しないだろう。

どうよ？

勢いでスレ立てしてきたw

二級弁護士制度を作り就職難と能力不足を解消しよう
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197397952/

おやすみw

>>405
>そしたら、事務所が弁護士を雇う人件費も弁護士補（二級弁護士）時代は
>抑えられる。
>人件費が抑えられれば、就職できない新人弁護士は減る。

いまでも新人弁護士の給与水準が下がってるのに、
弁護士補になったらもっと下げるのか？
というか、現在の就職難はホントに新人の給料が高いからなのか？
来年あたりになったら、
もう普通のサラリーマンと大して変わらないような気がしてくるが。

普通にリーマンやる方が楽なのは間違いないね。

ただ、リーマンやってるとつまらないとか理不尽だと思うことがあって、司法試験にトライしちゃったんだなぁ。
何より、国選を除けば仕事を選べるのが魅力だね。リーマンじゃすぐにはそうならないからね。
だから金はそこそこでいいし、欲をかくつもりもないね。

弁護士補制度なら、ロー卒ならびに司法書士に与えていいかも。

そして、法律事務所を数年勤務したら新司法試験受験資格を得るとかね。
司法書士に受かった人は法律事務所勤務なんかしないだろうけど、ロー卒は無職にならずに済むしそれなりの法律事務はこなせるだろうしね。

ただ、そうすると試験科目が難しいかもな。

>>409
ロー卒に対して司法書士試験の科目一部免除ぐらいなら実現味はありそうだけどな。
あと、法律事務所勤務数年で予備試験免除とか。

しかし、法務博士に対するそれぐらいの制度的なツメを行ってから
法科大学院制度をスタートさせて欲しかった・・・・・。

>>408
そうだな。弁護士ってのは、
やりたいことに何でもクビを突っ込めるいい肩書きだと思うんだがな。
どうも、ここ最近は収入の話が多くて（いや、俺も実入りは多い方がいいんだがｗ）
仕事のヤリガイとか理想とか忘れてるヤツが多いんじゃないかと。
弁護士会の仕事なんかも積極的にやれば、
いろいろと面白い展開も見えてくると思うんだが・・・・。

ロー卒が弁護士補とかまったく必要なし。
三振組は就職しろ。

就職もするな。書士の資格なんかとんでもない。
半端野ろうにそんな資格はない。
社会には出るな。ニートになれ。雑魚、子供は。
書士の便所掃除が一番いい。男芸者になって、
一生終えろ。消えろ。市ね。

>>413
司法崩れの行書は帰れよ
妬み・僻みは見苦しいぞ
その口ぶりじゃ今でも旧試に参加だけはしているみたいだがｗ

ローも今日からやめたらいい。
旧に戻せば、受かる奴は激減。
しかし、それでいい。
半端者は会社にも書士にも、出てくんな。
書士の事務所のパシリを男芸者でやり、
一日便所掃除だ。

そのうち、平均年収は司法書士の方が上になるだろうね。
司法書士法人に雇ってもらう弁護士も、すでに出てきているくらいだし

みんな弁護士に幻想見るのもうやめて
そろそろ現実を見たら

平均年収は弁護士の増加に伴い司法書士も下がります。
あがるのは行政書士のみ。

友人が結婚し、子供をつくり、家を建て。
充実した、人間らしい普通の日々を生活している。
そう、彼らは新卒で大企業に就職した
サリーマン

一方、タク弁、ノキ弁の弁護士
弁護士会費すら滞り、固定給なく生活はままならない。
結婚、子孫繁栄、家建築など実現不可能な夢
カップラーメンで３食を食いつなぐ悲惨な日々
家賃も奨学金も払えずネットカフェで難民生活

大企業は弁護士を一般雇用しない
新卒で、まっさらで、けがれのない、長くいてくれる
若者がほしい
法務部？
旧司法試験を合格された優秀な弁護士で事足りる

>>418
弁護士の収入と司法書士の収入は連動しないよ。
弁護士の増加によって、弁護士が司法書士のやっていた登記業務をもやるようになると
いうのが理由なんだろうけど、そういうことはないから大丈夫。昔っからそういうこと
言われてるんだけど、食えない弁護士は昔からいて、登記業務やればいいのに、やらない
で、名義貸しやらなんたらで悪徳弁護士になるのが落ち。あらたに登記の専門家として
飯くえるだけ勉強するのはかなり困難だからね。
むしろ、司法書士の収入源が裁判や和解業務にまで広がっていて、書士の収入は増加傾向
にあるらしいよ。

税務や登記は、通達レベルで、ころころ実務的な扱いが変わるから
専門的にやってないと、そこまでフォローするのは、弁護士を本業
でやりながらだと無理だと思う。
登録免許税なんかも、世の中の変化に対応してすぐ変わるし・・・
っていうか弁護士になって本業で食えない時点で、士業は向いてないと悟った
方がいいだろう。

不動産登記は大司法書士法人と古参事務所で
がっちり業者が固められていて
若手の参入する隙間などないのさ

だから、若手は債務整理を中心とする訴訟業務に走る
これもグレーゾーン金利の廃止により
将来的にはタダ働きを強いられる

闇金は過払には決して応じない
脅迫と暴力で追い返される
警察の協力を仰いだ挙句、報酬はもらえない

弁護士なのに登記しない？
アホだよあんたら
その時点で無能、業界から去った方がいい。

相続に附随して相続登記
不動産給付判決も自ら登記
離婚に伴う財産分与も自ら登記
ちょっとは勉強しろやアホ

個人の債務整理も司法書士に取られすぎ！
もっと積極的に参入していこうや

売買や抵当権設定だけが
登記じゃないんだぜ

行書でもできる
会社設立登記ぐらい
勉強しとけよ！

>>422
そんなんあたり前だろう。弁護士は自分が関わった事件の登記で簡単なものは
弁護士がやってることが多いだろう。昔からそうだよｗ
ま、破産がらみで難しい登記とか、相続・売買等でも何十年も名変登記とか
されないで婚姻や引越しを繰り返して放置されてた物件なんかは、膨大な
添付書類のための資料を集めないといけないし、大変だから書士に外注する
のがほとんどだけど・・・
　ここで、収入との関係で問題にされているのは、そういうことじゃなく、弁護士が
「登記業務も承ります」っていう看板出してまで、一般から受けるかってこと
だろう。弁護士が、そういう看板出すというのは、本業で食っていけない無能な
弁護士だということの証左になるし、同業者同士でもあいつは本業で食ってけない
から・・・みたいな噂が立つ。また、今まで外注していた難しい登記についての
能力はそもそも、無いし・・・ってことだろう。
　

弁護士が登記するのは
いいけど、件数間違って
多く登記するのは勘弁して。
余計な費用かかるから。
同じ保存登記でも一発で入る場合
もあれば２件必要になる場合もあり
マンションと一戸建てで違うから
ちゃんと勉強してくれ

忙しくて儲かってる事務所は、登記は全て、馴染みの司法書士に外注してますが・・・
もちつもたれつですよｗ

ベテラン司法書士受験生の決まり言葉
「登記は専門的知識が必要だから弁護士にできるわけないだろ」


でも現実はせいぜい５〜６種類の登記しか通常の業務ではやらないから誰でもできる。
もちろん司法試験に受かるような弁護士にこれができないわけがない。
「自分は難しい試験をやっている。だから何年も司法書士に受からなくて当然なんだ」という言い訳。

↑以上、ベテラン司法試験受験生の妄想ですた。

>>428
すばやいレスだなベテラン書士「受験生」さんｗ
さすが自宅警備員だけのことはあるね。

>>429
お前も似たようなもんｗ

>>430
ごめん俺昼休みなだけ。
お前はずっと休み？

>>427
あんたは、人の頭を踏みつけてるのも知らずに、自分の方が上だと思ってしまう人間。

>>431
俺も昼休み。俺たち似たもの同士だな…

>>433
マジで？
何だ似た者同士だったのかｗ
じゃあ仲良くしようぜ。
もうすぐお客さんが来るから落ちると思うけどそれまでは。

＜＜司法試験に受かるような弁護士にこれができないわけがない＞＞
　　　　　　　　　　　　　↑
年収だけじゃなく難易度も逆転してしまった今となっては、むなしい叫びじゃのう

>>434
だなｗ
でも、俺、もう仕事だ…orz
ゆっくりしていってくれな！！

文句言ってるのは受験生だけなんだよな

実務に就けばそういう不満はほとんどが持たない

収入についての不満が、顕在化するのは
５年後くらいからでしょう

弁も書士も税理士もラーメン屋と同じ。
開業資格は成功失敗常にある。そんなことも分からず目指したお前らが悪い。
ガタガタ言うな、アホ。
年収300万未満、弁護士が悪いわけじゃない。
お前がお客を掴めないのが悪いんだろ。
甘えるな、アホども

士業が実力の世界だっていうのは今も昔も変わらない。
そして、この国の国民が法的紛争に出せる金も、決まっている。
だから、人数が増えれば、競争はより激化するのはあたりまえ。

そのとおり

書士や税理士はラーメン屋だけの免許。弁は調理師一般の免許。
フランス料理屋で儲からないならラーメン屋やりますってかｗ甘い！

行列のできる店は
うまい
やすい
はやい
きれい

食えない奴は
下手
割高
遅い
臭い
ただそれだけ。

>>443
正確には、
　うまそう
　やすそう
　はやそう
　きれいっぽい
だがな。
まぁいいや。

>>442
ちょっと違うような。
高級中華料理人だが客が少なくなったのでラーメン屋を始める感じじゃないかと。

>>445
まだ弁護士にそんなに憧れてるんですかぁ？？
ステータスがた落ちなのに高級？？ハァ？30年前と違うんですよぉ？

>>445
で、結局ラーメン専門店に負けるっていう感じだな

俺も、もう弁護士はいいって感じ。

>>445
いずれにしろラーメンで行列ができる店っていうのはラーメン専門だろｗ
下手に、いろんなメニューある店っていうのはラーメンに自信がない店。

一般人は弁護士は儲かるって思ってるんだろうな。
クリスマスプレゼントに高いバックとかは買えませんつうの。
むしろ、生活費に回したいわ

確かに、弁護士と税理士・書士との関係って
中華料理屋とラーメン屋の関係に似ているなｗ
ラーメン屋もチャーハンや餃子など簡単な中華料理を出す点が書士の簡易裁判所代理権に似ている。
俺みたいな庶民は美味かったら、安いしそれで充分って感じだがｗ

なんでもやってる中華料理屋ってのは、しけたラーメン屋と変わらん。

>>445
弁護士目指す奴が自分で、高級ってｗ
なんか書士が過払いブームに乗っかって儲かってる訳が解った気がする。
多重債務者なんかは、しつこい取り立てが止まって、多く払った分返ってくるなら
料金安いラーメン屋で充分って感じなんだなきっと。なんか高級（？ｗ）中華料理屋に行って
ラーメン一杯注文するのは、気が引けるんだろうねｗ

高級中華料理人というのは単に「値段が高い」という意味だったんだがな。
弁護士のほうが司法書士より値段が高いだろ？
法テラスの法律扶助でも差が付けられているんだから。

同じことやってもらっても値段高いなら、もちろん安い方に行くのが
経済原理だわな
自己破産なんかも弁護士のところに行ったら高い金とるって聞くもんな

値下げしろよ！

同じ事をやれるかな？
能力的にも権限的にも。
司法書士は破産については申立書作成代理権限しかないぜ？審尋に立ち会えないよ？

ラーメン屋がチャーハン作る、それでおk
高級中華はラーメン作ってもラーメン専門店の味より落ちる。
これよくあること。
弁と書士と税理に当てはめて考えてみなさい。

>>457
これだけ司法試験に合格させて「能力的にも」なんていえない…orz

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わかりやすいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行書受験生乙、書士受験生乙。
お前らも、かつては弁護士目指していたんだろ。

好きだった女の子に全く相手されてなかったからといって
その女の子の陰口たたくなんて、、、成長しろよｗｗｗ

行書受験生は司法試験目指すレベルにない。高卒など。
司法書士受験生はほとんど旧司崩れだろうな。

自分に対する戒め？

>>461
司法試験を目指したけど、全く相手にならず（択一４０点とか）
ヴェテになってから書士に転向したけど、全く暗記ができず
結局行書に転向、ってのは結構多いけど。

こら、豚ゴリラども。
これからのキーワードは「専門性」だ。
ロー弁が司法書士や税理士にかてるはずがない。

>>463
ローのバカは４０点も取れないそうじゃないかｗ
行書以下だなｗ

ぷ。
君は既に書士なの？税理士なの？

弁護士のいいところはボリバレンティ（多様性）だよ。
勉強し、努力をすれば、書士や税理士と同じ仕事もできる。
他方、書士や税理士は、法廷活動などできないでしょ。
スペシャリストゆえ、上限があるのよ。

全く努力をしなければ、努力している書士や税理士に負けることは認めるけどね。

>>465
ローにいる中でも、馬鹿な奴は４０点取れないだろうね。
新司法試験合格者はさすがに取れるけどね。

>>457
夜逃げや本舗で、中村正俊が言ってたんだよ。
弁護士のところ言っても、高いかね取られるだけですよ、うちは○○万でやりますってｗ。
審尋については、こういうこと聞かれるから、こう答えろとか、こういう態度を見せろとか
色々アドバイスしてたよｗ

そうです！弁護士はなんでもできるのです！
税理士の仕事も、弁理士の仕事も、司法書士の仕事も
社会保険労務士の仕事も、行政書士の仕事も、海事代理士の仕事も、その他なんでも出来るのです！
これらの他士業の仕事なんぞマニュアル本を買ってきて読めばok！！
優秀な弁護士にできないはずはありません。
一般国民もこぞって税務やら特許やら登記やら保険やら労務やら代書やらを
弁護士に頼みに来るでしょう！いや！必ず来るのであります！

>>466
＞勉強し、努力をすれば、書士や税理士と同じ仕事もできる。
勉強し、努力をしてある程度の法的知識がついても
実務経験をどうやって積むんだ、具体的に考えてみろ。
司法書士や税理士の先生に土下座して教えてもらうのか？
それともいきなり本番やるのか、その前にそんな奴に誰が依頼するんだ。
司法試験は教養試験だが、司法書士や税理士の試験は実務試験だ。
試験合格で実務能力が担保されてるんだ。だから、新人でも業務ができるんだよ。

>>469
スマンなミズをさすようで悪いが。
表題登記は土地家屋調査士しかできないよ。あと弁護士は不動産の鑑定もできない。
だから、登記に関しては、書士と土地家屋調査士もってるのが最強だよん。
不動産鑑定士もあればなおよし。

>>470
書士試験は確かに、実務能力が試されてるよな。
っていうか、商業登記一つとっても、会社法に規定のある、各種機関の
決議要件や議事手続や実務的取り扱いを、理解、把握していないと
そもそも登記事務できないからな。あれは、試験で強制的に覚えないと
うんざりして無理だよなｗ司法試験の会社法とは全然違う科目のようだよな

ブック庁の登記簿の見方とか、古い戸籍のたどり方なんかは
司法書士の先生（予備校講師でもいい）に教えてもらわないと、なかなか
難しいよ

>>470
ならば弁護士になったあと、修習期間中に書士の試験を通れば問題ないね。

法務博士は登記研修を一定時間受けたら全員司法書士の資格を与えるようにすればいいと思う

名案だね。

>>474
無理、無理ｗ

そのかわり司法書士には一定時間の研修で行政書士の資格を与えてやればいいな

>>475
アホか。法務博士ならかるく受かるはずだろ。博士って言われるくらいなんだからwww
まさか受からないからそんなミジメな事言ってんじゃないよね？ww

そんなに登記やりたいなら司法書士目指しなさい

>>474
通ればねｗ
あと、書士事務所で一年ぐらい修行してね

>>479
受かるけど研修の方が時間も費用も不要だろ。
試験を受けるには1年を要するわけだし。

>>474
口述試験は休んで受けに行くのかｗｗｗ

>>482
ローでの授業をお前らの馬鹿にしている書士の先生に頭下げてお願いするのかｗ

だいたいアホの塊の三振に司法書士？
アホか。行政書士にも危うい奴らだろ。

登記の専門家、土地家屋調査士を忘れてもらっちゃ困るぜ。
弁護士もできない職域だぜ。
土地境界確定でもめたら、弁護士なんかよりおいらの出番じゃい。
弁護士には測量も分筆登記もできないからな。言っておくが能力だけでは
なく弁護士には資格がないからな

>>482
無理無理。
旧司択一持ちでも一発二発合格は珍しい方

>>485>>487
嫉妬乙。

要するに、資格がたくさんあっても、プロとして使いこなしてはじめて活きるってことだろｗ
資格だけたくさんあっても、金取れるだけの技術の能力ないと単なる資格マニアと同じだろう

>>488
アホバカロー生三振組は司法書士にすら落ちて行書になって非弁で逮捕されんのが関の山でしょ〜w

俺は書士とはまったく関係ないよ、ローが大嫌いな旧司ベテだよw

おれは旧試ベテを蔑むアフォロー生がキライな旧試ベテ合格者だよ。

おれは愚かな旧試ベテが大嫌いなロー生だよ

ロー生（未合格）＞＞旧試験ベテでようやく合格したアフォｗ

へー、ﾆﾔﾆﾔ

↑
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

三振博士の末路はつらい〜♪
公務員試験でも受けるか、あ〜落ちそうだぁ泣〜♪

行政書士なら受かるかな〜♪

旧試ベテの末路はつらい〜♪
公務員試験でも受けるか、あ〜年齢制限だぁ〜♪

行政書士なら受かるかな〜♪

鬼ベテ合格者の末路はつらい〜♪
町弁にでも就職するか、あ〜書類ではねられたぁ泣〜♪

宅弁ならできるかな〜♪

ロー生は糞。

いまは糞に過ぎないロー生が，法科大学院という肥だめの中で熟成して，上質の堆肥に生まれ変わるんだよ。

ロー生は、ホントに実力がないらしいな
今日もあるところに行ってきたが、その話が出た
この文体・内容ならあの学者のあの本の何処を見れば
書いてあるとかを知らず、また、こういうアプローチをすれば
解決に辿りつくといった対応が出来ずに困っているとの話を聞いた

蓄積がない上に、ロー生は判例一辺倒で、
判例・学説をともに勉強してきた
旧試組とは雲泥の差があると言っていた

弁護士で食っていけない奴っていうのは営業力無い奴だろう。
だったら、書士や行書なんてなお更無理じゃね

弁護士→税理士登録

狙い目は「地方弁護士」と「サラリーマン弁護士」

　医師、歯科医師という自然科学系の人生リセット資格を前回まで採り上げて来たが、今回は社会科学系の最難関資格、『司法試験』について考えてみよう。
　まず最初に言っておくべきことは、司法試験は未だに完全な「人生リセット」の要素を満たしているということだ。最近の報道を読んでいると、現在も進行中の司法試験改革に対してネガティブな論調が多いのに驚く。
　なかでも「弁護士過剰時代」と「合格者の質の低下」といった面が強調されている。こんな報道に、惑わされてはいけない。　
　あたかも正論を述べているように見えながら、それが実は既得権益者サイドからのブラフであり、中傷に近いものであるといってもいい。
　法曹資格者、特に弁護士を大幅に増やすことを目玉にしている現在の司法改革で、困る人間は既存の弁護士の中にいる。端的に言えば、いままで「弁護士資格」の上にあぐらをかいてきた、必ずしも能力の高くないロイヤー達が脅かされているのである。

弁護士不足は先進国で最悪レベル

　いちおう傍証を上げておけば、医師資格にも同様の例があった。1970年代以降、日本の医師養成機関、つまり大学医学部は、一貫して入学定員「減」のダウントレンドを描いた。
　当時の医師会の「医師過剰時代の到来」という言葉に、厚生省（当時）も文部省（当時）も乗っかってしまったのである。その結果が現在の医師の偏在である。救急車の妊婦がたらい回しされるほどの産科医不足、小児科医不足。
　地方での医師不足はむしろ加速している。既得権益者の言葉は、ゆめゆめ信じてはならない。
　司法試験にまつわる状況も同じようなものだ。弁護士は都市に集中し、地方には極めて少ない。先進国中最悪のロイヤー不足は、いまさら指摘するまでもない。皮肉な言い方をすれば、だからこそ、弁護士の座は安泰なのである。
　資格さえあれば、将来は保証されている。
　では、今後の弁護士の供給事情が、その構図を崩すことになるか。そんなことはないだろう。新規参入する司法試験合格者と、現在の資格者のローエンドでの葛藤はあるだろうが、いずれは住み分けが行なわれ、結果として弁護士の活躍の場を拡げることになるに違いない。
http://diamond.jp/series/qualif/10004/

おすすめは大宮法科大学院

って書いてあるんだがｗ

＞弁護士不足は先進国で最悪レベル

先進国で唯一「司法書士」「行政書士」という珍資格があるのも日本だけなんだがｗ

おれも受かりさえすればなんとかなる、と思っていた時期がありました。

>>502
それが最近は弁護士も営業力が重要になったんだよ。
仕事を得る為に宴会芸に励む弁護士先生もいるらしいと。
生活がかかってるから必死なんだよね…

>>506
海外には登記制度は珍しいからな

登記制度がない先進国がない件について

サブサハラ限定なんだろｗ

アメリカでは、法廷に一切立たない書類だけ書く弁護士がたくさんいる。
実質は大差ないよ。呼び方の違いにすぎない

ウリナラは優秀な民族なので登記制度が存在するﾆﾀﾞ

アメリカとかないって聞いたんだが

資格板から転載↓

211 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 12:21:12
>>201
一応、資格試験のカウンセリングやっている先生に聞いたけど、
今後は歯科医師と弁護士はやめといたほうがいいんだとさ。
歯科医師の場合も現状は悲惨らしい。これは合格者数を排出しすぎたことに
起因するんだって。弁護士さんとかも悲惨らしく、あまり書かれてないけど
年収は本年度かなり低いです、全体的に。今後も年々減少して今後は年収３００万
あればいいほうだと言っていました。特に年月を重ねるごとにおそろしく年収は減るそうです。
限られたパイの中での仕事だからだそうです。それも利用者数に反して
増やしすぎたのが原因だそうです。一応、１０００名合格者連発出したのが氷河期の
始まりと言っておられました。ここからパイの奪いあいになり今後は資格取っても
就職がかなり厳しいそうです。今年ロースクールといから大量に合格された方が修習出るときには
就職難の問題が明るみに出ることになるのは確実と言っておられました。と同時に年収問題も
明るみに出るとも言っていました。悲惨なほど今後は低くなるみたいです。
ですから、歯科医師と弁護士資格はやめておいたほうが賢明でしょう。

アメリカは登記はない。代わりに登録というものがある。
要するに登記。

我が国と諸外国の不動産登記制度における登記の真正担保のための方策について
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI43/minji43-7-2.html

アメリカじゃ行政書士も実質弁護士か

商業登記も当然ある

アメリカで会社を設立する方法
http://takilaw.los-info.com/article/7152980.html

だから、アメリカの弁護士事務所に不動産部門とかあったのか…(´･ω･｀)

>>518
というより弁護士が司法書士や行政書士に対応する仕事をしている。
登記専門の弁護士なんかも珍しくない（日本で言えば司法書士だな）

要は

日本での弁護士＋司法書士＋行政書士の数とアメリカの弁護士数とを比較するのが妥当だ。
両国の弁護士数だけを比較するのは妥当でない。

>>521
だから日本の司法書士は、アメリカじゃ弁護士なんだろｗ

じゃあ行政書士が「gyouseisyoshi-lawyar」を名乗るのもあながち間違いではないな！

>>523
そういうことになるのか。
アメリカの登記専門の弁護士＝司法書士ってことか

>>522
税理士や弁理士も入れないとだめだろう

↓大丈夫、危惧するなｗ　お前は落ちて将来ホームレスだからｗ　

ホームロイヤーもホームレスもホームつながり

アメリカの登記専門弁護士→その気になれば通常の法廷弁護士業務もできる
日本の司法書士→その気になっても簡裁代理以外は弁護士業務ができない

>>529
矢印に当たるのが怖くて書かないでいただろｗ

日本の弁護士→その気になっても、登記は事実上できない

>>529
まぁ、アメリカの弁護士の法廷業務は想像以上にシビアなわけで…

ははは
弁護士の皆さん、あなた達も大変ですねえ。
行政書士は弁護士と並ぶ法律家。私は自信を持って仕事をすることが出来ます。
ロー生もこの頃は落ちるばっかりしてるらしいですよ、行政書士に。

>>533
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

ちなみに、アメリカでは歯医者も、完全に専門による分業です。
根の治療専門の歯科医師とか、入れ歯専門の歯科医師とかに完全に分かれています。
呼び方はどうであれ、専門がはっきりしている方が利用する国民には解りやすいからね。

確かに、市民からしたら、その弁護士の得意分野なんてさっぱり分からんからな。

で、アメリカのタクシー弁護士というのはいったいどういう人達なの？
競争に敗れた人？

行政書士をあまり舐めない方がいいですよ
一例：ある5年目の行政書士の一日

ＡＭ5：:00 モーニン。熱いラテで目を覚ましつつフィナンシャルタイムズと日経新聞に目を通す。
　　6：00　朝食前に書面作成。悪徳商法との示談を要求する内容証明だ。
　　6：30　クマさんの焼き目を入れたトーストをかじりつつ専門書を読む。今日は信託法と国際私法と刑事訴訟法だ。　
　　7：00　フイットネスで軽く汗を流す。身体にエンジンがかかった。
　　7：35　汐留の自分の国際法務事務所へ。秘書に軽口を叩きつつ予定を確認。
　　9：00　霞ヶ関へ書類申請。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
　　11：00　自分のオフィスへ、米国の帰化希望者から留守電。
　　11：30　不動産登記の相談。判例を調べる。　
ＰＭ12：30　今日は久しぶりに暇なので超高層ビル50階のイタリアンでゆっくりとランチ。エスプレッソで気合いを入れる。
　　13：00　法律相談。企業取引の案件。継続的取引の債務不履行だ。内容証明を起案。　　　
　　14：00　大手建設会社から建設業許可のビックプロジェクトが来る。ＴＶ電話で概要を話し合う。
　　15：40　出入りの弁護士君と税理士君と3人で大型案件の法務コラボレーションの会議。彼らに分かるようにかみ砕いて説明。
　　19：00　ようやく溜まった仕事に取りかかる。訴訟案件と示談交渉の内容証明を大量に抱えているのでバリバリ起案。　
　　23：50　忙しくて夕食は抜き。今日は終電でやっと帰れそうだ。　

要するに弁護士という名前だけにこだわってる奴が多いな。
将来は弁護士＝低所得者の代名詞になったら、今度は自分は税理士ですとか言い出すんだろうなｗ

>>537
勝てない弁護士じゃない？？
プラクティスでやってた。ボビーは強すぎ

＜＜弁護士と並ぶ法律家であり三権分立の一翼を担う行政書士は超難関資格！！ ＞＞

＞行政書士は弁護士と同じような仕事をしているのではないかと思われるかもしれませんが、
＞まさにその通りなのです。行政書士は弁護士と並ぶ法務の専門家であるといえます。
★衝撃！！日本の二大在野法曹は行政書士と弁護士だった！！

＞日本は憲法上、三権分立制度を採用していますが、弁護士が司法権の代表的担い手の一員であるのに対して、
＞行政書士が行政権の担い手であることが行政書士法から読み取ることができます。
★衝撃！三権分立は立法（国会）・司法（裁判所）・行政（行政書士）だった！
http://www.kana-gyosei.com/solicitor/index.html

　★　三権分立の構造　★

　　　　　国　民
┏━━━┿━━━┓
国　　　　　行　　　　裁
会　　　　　書　　　　判
　　　　　　 　 　　　　所　

>>538
その程度の雑務、法知識があれば誰でも出来るｗ

まぁ、もう食えなくてもいいや。
大阪府知事選挙出ればいいんだし

>>538
ネタでも内容証明しか書けないのかｗ

>>542
じゃ、お前も行政弁護士だ

>>542>>544
資格板で有名なコピペに突っ込んでどうするｗ

>>545
俺は結構ｗ　遠慮しとくよww

>>546
(ノ-_-)ノ ~~~

>>546

>>544は資格板で有名なつっこみな訳だがｗ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は街の法律家・行政書士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
行政書士に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「弁護士と並び称される超難関資格であり法律事務のエキスパート、
その名を天下の行政書士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、先達の方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「行政書士の資格が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が行政書士の資格で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
行政書士の名声を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
行政書士に合格することにより、僕たち行政書士は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんてすばらしき資格、嗚呼、行政書士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「行政書士です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの交際申し込み。
ご近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な行政書士への信頼感と期待。
行政書士に合格して本当によかった。

>>550
これもかｗ　痛々しいww

そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行書のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。

>>552
マジでﾜﾛｽww面白くなってきた
もっと続けてくれｗ

資格板の奴等はユーモアあっていいなｗ

A子（商社　３０代）
B子（広告代理店　２０代）
C子（アパレル　２０代）

A「どんないいレストランに連れてってもらっても、
　彼の職業が宅建とか社労士だったらドン引きだよね〜」
B「わかるわかる（笑）。宅建ほどじゃないけど、司法書士も
　嫌だな〜。どんなに高級な店でも五三桐花バッジを付けられたら
　とたんにグレードが落ちる感じ」
B「弁護士もオヤジ〜って感じ」
C「加齢臭が漂ってるよね（笑）」
A「やっぱり行政書士が一番かな」
B「さりげなく襟元にコスモスバッジを光らせてたら、もうそれだけで
　ホテルまで一直線（笑）」
C「行政書士ならファミレスに連れてかれても文句ない」
A「だよね〜。彼氏が行政書士なだけで、高級なレストランで食事したような
　気分になれる」
B「で、ホテルまで一直線」
C「Bさん、そればっかり（笑）」
A「行政書士の彼氏が欲しい〜！」

>>554
本当だなｗ　殺伐としてない新手の手法で腐すとはｗｗ

行政書士こそ真の法律家

俺はマジで行政書士になりたくなってきたぞ〜

そんな事よりさ、昨日の夜に、５年ぶりにばったり会った大学の先輩にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と先輩は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら先輩がカバンを空けて
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらカバンの中から弁護士バッジを出したんだよね。
女の子達は
「キャー！スゴイ！これって弁護士のバッジだよね？」
なんて騒ぎまくり。
先輩はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何かバッジ持ってるのか？ま、せいぜいスヌーピーのバッジくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々スーツの襟をめくり、裏返していたコスモスのバッジを出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさか行政書士バッジを見れるなんて・・弁護士バッジの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータスバッジだ」と騒ぎまくり。先輩は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
先輩はそのまま弁護士バッジをそっとバッグに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
行政書士バッジをまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん！これがホンモノのステータスバッジの快感だわ！おまんこの中で輝いてるわぁ〜」と失神。
ﾎﾝﾄどえらいバッジﾞだよ。

>>555
ちんこ立ってきた

行書はもう持ってんだよね
開業してもいいけどね

>>561
すげええええええ！！

>>561
頑張ってやれよｗ実践しろww
（･∀･)つ

>>561
やっぱバッチ持ってるの？

>>561
ホテルに連れてって！！

風俗の許認可のとき、公安委員会の担当者から、売りやったら即しょっ引くぞと
いう攻撃の盾になってかばってくれるのは行政書士の先生です。
こういう人たちが頑張ってるから日本の風俗があるんだよ。立派な職業です。

金ピカの弁護士バッヂって、いかにも新人です！というのがバレバレで
なんとなく恥ずかしそう。。。

>>567
こすったりして磨けばおｋ

行書はやらないよ
やっぱり弁護士がいい

弁落ちならせめて司法書士じゃないとなｗ

行書＝(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ だと思ってたけど、資格板では違ったんだなｗｗ
マジで腹イタイｗｗ

新試にさえ受からないやつが倍率５０倍の書士なんてとても無理だよ

中国語に堪能な行書は、入国審査手続きで、うん千万稼いでるらしい

さてそろそろ現実に戻すか

こら行書、いい気になるなよｗｗｗ

>>573
それはオイシイ隙間産業だなｗ

リトルリーグから
メジャーリーグを煽りに来られても

どう対応していいか・・・・・・

>>576
暖かい目で見てやるんだよw

メジャーリーグ（笑）

ロー（笑）

ｵﾓｼﾛｽ

毎年３０００人も合格する弁護士バッチより、毎年９００人しか受からない司法書士バッチ
の方が貴重だろう。

>>580
もうちょっと司法書士の活動領域広がったらいいのにな

>>581
家事代理。執行代理。

>>582
もっとさｗ

>>576
平均年収７００万のメジャーリーガーって（笑）

例えば難易度を数字で表すと

５３万　旧司法試験


１５００　公認会計士

８００　司法書士
７００　税理士
４００　１級ＦＰ
３００　社会保険労務士
１５０　２級ＦＰ
８０　　宅建
７０　　英検準２級　
６０　　行政書士
４０　　新司法試験　←ココｗｗｗｗｗｗｗ
３０　　英検３級　

ココって東大生でも半分落ちるんだけどな・・

ダイヤモンド記載の資料　 開業税理士の【所得】金額 ttp://www.geocities.jp/plus10101/law-tax.jpg

　３００万円未満　　２４．０％
　３００万円以上　　１５．２％
　５００万円以上　　１３．９％
　７００万円以上　　１４．２％
１０００万円以上　　１２．８％
１５００万円以上　　　７．０％
２０００万円以上　　　５．１％
３０００万円以上　　　２．５％
５０００万円以上　　　０．８％
１億円以上　　　　　　０．１％
無記入　　　　　　　　　４．６％　

日本税理士連合会が２００４年４月に実施したアンケート結果　回答者数２４２２９名
所得は、土地の譲渡所得にかかる一時的な収入を除く

東大生でも半分落ちるとか言う奴多いけど・・・・
旧試験で東大生のどれだけが落ちてたか調べてみ？
もう恥ずかしくてこの板にこれなくなるぞ。

>>1
厚生労働省の調査によると弁護士の平均年収より税理士の平均年収の方が上回ってる
じゃねーかよ。来年は、弁護士は行書にも抜かされるんじゃねーのか

社会的信用度・ステータスは既に行書に抜かされてるよな

リトルリーガーに煽られても
「ボク、外野席はあっちだよ」って言うしかないんだな

司法書士受験ヴェテは来ないで欲しい、、、、、

毎年３０００人近く弁護士が誕生するんだろう。
そんなもん希少価値ねーよ。

いや、希少価値だ！ステータスだ！

弁護士は資格の王様
誰がなんと言おうと
女にも持てる

行書は風俗の守護神だぜ？

>>591
おじちゃん、これでユニホーム買いなよ�I�I�I
穴あいてるよ〜
ママーあのおじちゃん、年収低くてユニホーム買えないんだね

>>595
年収の低い王様は、モテません。残念

つーか、仮に３０で合格してもおっさんじゃんw
そこから費用貯えても年収３００万どころで延々だから
ローンも厳しいぞw女なんか誰もこねえだろ、これでは。
年収いくら？３００ですで終わりだよw

何だよ　このスレは

負け犬の僻みスレか
どうしても司法試験に受からない自分を
納得させようとしてんのか

よく分からん　

弁護士はいいぞ
御近所の揉め事も弁護士が一言言えば大概は納まる
司法書士や行書じゃそうはいくまい

>>600
いい加減、それ人から利用されていることに気づいたほうがいいよ
所詮、雇われ人だし
ほんまの勝ち組は使用するもんだよ

そのとおり。俺が今直面しているげんぢつだ。

現時点で平均年収で公認会計士や税理士に水をあけられているってことは
来年以降はどうなっちゃうんだろう。来年には不動産鑑定士に抜かされ、
司法書士にも抜かされるのか。弁護士は税務や登記もできるって言ってるけど
だったら税理士に所得で抜かされるのはおかしいね。実際は能力的に出来ない
ってことだよね。
ま、でも武士は食わねど高楊枝って感じで、このままいくのかな。

>>600
そりゃ弁護士は法律を知ってるから怖いからね。
みんながびびるんだよ

行政書士の方が法的知識と実務力はあると思うが。

↑まぁ弁護士も行書も同じって事でいいジャン

なんか時代劇でよく見る、貧乏武士と商人の関係だな
雑誌なんかでも、弁護士の年収が実は低いってことが書かれ出しているから
弁護士のステータスはもう傾きかけてるよ。世の中、現金なもので、金が
ないと解ると人は離れていくから

某僻地の行書の息子が、医学部に入学したらしい
たいした頭じゃないから地元枠推薦だろうけどｗ
学費や袖の下支払ってやって行けんのかねぇｗｗｗ

司法試験板に資格板の司書行書厨が出入りするようになっているということは
リアルに司法試験のレベルが下がっている顕れなんだろうな。

やっぱり公務員が1番だな。　平均年収700万いじょうだってよ。

>>610
公務員はマジでいいよ
安定してるし、切られることもないし
でも、俺は弁護士を目指す

なんか１のサイトに、ここの連中が文句つけてるみたいだけど
厚生労働省が出してるデータなんだろｗ
弁護士じゃ、もう稼げないよ。アメリカで弁護士資格取った人も日本で弁護士
やることが許されたし・・・

アメリカの弁護士資格ってどうなの？
州によっては楽々取得できるんじゃない？

>>613
日本じゃ使えないんだろ？

＞＞６１２
マジで？

>>614>>615
普通に使えるよ。
渉外事務所では引っ張りだこだよ

>>616
そっちに流れる連中増えそうだなw

>>10
のとおりなんじゃないのか？
よく確かめてないけど。

>>612
このデータは勤務弁護士の平均年収だから、
弁護士の大多数を占める１人事務所の経営者は含まれてない。
イソ弁の平均年収ならこんなもんでしょ。
去年の2097万てのが明らかにおかしい。

独立したての弁護士は、所得ゼロとかもいる。経費ですべて消える

>>616
外国法事務弁護士は、大臣承認もらって、
外国法やるだけだろ。
アメリカの弁護士資格＝日本の弁護士資格じゃねーじゃん。

専門職法人はまだ？

ローはだめだ、だめだ。
就職難、大手事務所がもう今だって、取らないのに
零年以降は「絶望の就職活動」、特に生意気な
世間知らずの「日本語がわからない」等と言って、
仮にもｂを目指す男、女？が俺に散々いい負かされて
屈辱的なことまで言われている（屈辱でなくて事実なんだけどね
間違っても、旧試験の合格者ではこういうプライドだけ高い生意気な
苛めやすい奴は、会社言ってもだめ、男子芸者でやれというのは
親切な忠告だよ。なあ雑魚、子供、がき）。
ローは明日からでも廃止で言い、法務大臣に言えばいい（現実的化は
別に心情といて、生意気な世間知らずの雑魚まで法律家です。なんて
世間なめ点のか。世間でいたぶられろ。俺は財閥系で２０年近い勤務実績）
俺から見たら、昔の試験のほうで受かったのは確かに先生だ。人事で、
先生が出てきたら大変なことになる。だけど、ローのが出てきたら
昔の、本物の方に頼むだろうな。はっきりいって、会社なんかでも
弁護士は今のままというか、新試験前の先生で十分間に合っていた。
ロー廃止の主張の所以である。まあやりたきゃ個人の自由だ、
社会は昔通りいくよ。

>>623

















ゆとり乙

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ     　　　　そこのお前ら　金が心配なのか？給料安いだと？ 
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ      
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶   　　給料が安いのは、修行が足りないからだ　  
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ      
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ 　　お前の苦痛は俺が救済してやる     
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ      
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　何故なら　　俺　　は　　神　　だ     
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|      
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　　　　　　　ポアとは最終解脱のことである     
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　　布施しろ　     
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|      
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii　　　　　　　　　そして尊師に帰依しろ　　　　　　　     
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|      
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|     徹底的に功徳を積め 
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|     

>>623


風呂ででんぐり返ってもチンチンがしゃぶれません、まで読んだ。

橋下弁護士、当選したら年収２億円→2000万円に減か
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/12/13/05.html

ホント、グリコのおまけみたいなもんだな…

16 ：氏名黙秘 sage ：2007/10/28(日) 07:44:47 ID:???
>>13
俺の親弁護士だけど、税理士は事実上出来ないってさ。
他の弁護士でもたいてい同様らしい。ペーパードライバーと一緒かね。
弁護士業で食えなくても税理士に転業した話というのは聞かない。
仮に税理士としての業務遂行能力を持っていても
その業界での基盤も実績もコネも無いのが通常だから、
やはり想像を越える厳しさがあると思われ。

まぁそういうグリコおまけをつけることが許されていたのも、
苛烈な競争の果てに得られた弁護士資格が一目おかれていたからだろう。
今日のようにザル試験と化してしまったからには、そのうちクレームがつくんじゃないかな。

うちの単位会では６０期からは冷たい視線を受けてるよ。
いままでは新人は温かく迎えられていたのに，無視されているというか。
６１期の修習生なんてもはや「いたの？」という扱い。
多すぎてうんざりみたいだ。

石投げりゃ弁護士にあたる時代になっちゃったね

道歩けば弁護士バッチが目に付くな

あのダサいバッチかｗ

↑
俺のでよければ、君にあげようか？

28***と刻印されてるし、ハゲかけてるけど。

普段は行政書士のバッチ付けようかな…

普段バッジなんかほとんど付けないけどね。

付けたり外したりしてたら、失くしたりしない？？
めんどくさいってのもあるけど。

小銭入れに入れてるよ。
恐らく、付けてる先生の方が少ないと思います。

亡くすと面倒だしね。

バッヂって見栄だからな。。。普段はつけない人のほうが多いんだろ
個人的には司法書士バッヂがカッコイイと思う。

バッジ付けてる人は見栄もあるかもね。
俺は自分の職業を晒す様なこと恐くてできないな。

バッジがかっこいいなんて、若いっすね。

裁判所（東京地裁だけ？）に入るのが楽だからではないの？

映画で見たけど、アメリカじゃ、食えない弁護士が救急車の後をつけて
行って、病院で悲しんでいる被害者の家族に、安くしておくので訴えませんか
っていうシーンが日常茶飯事みたいだぞ。まるでコバンザメかハイエナみたいだな。
日本も、時間の問題だな。

でも、見栄って言っても、それが弁護士バッチだと気付く人って、
少ないような気がするから、つけっぱでもおｋな気もする

弁護士は、恨まれる商売だからバッチつけて街歩いてたら、刺されたり殴られたりするかもな。
議院バッジつけて歩いてたおっさんが渋谷でからまれてたの見たことある。

>>643
あの金メッキバッチは、その筋の幹部がつけてるのと似てるから
気をつけな

まぁ、似たようなもんだろ

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

地方だからなのか、裁判所入るのにバッジは要らないですね。


弁護士のバッジを知らない人ばかりならいいですが、やっぱり怖いですね。

>議院バッジつけて歩いてたおっさんが渋谷でからまれてた

何でからまれたんだ？

東京だとバッジ裏返しで付けてる人多いね

おー、裏付けならありかも。

>>649
からんでたのは若者ではなく、中年だった。理由はわからん

バッジなんかいらないけどね

確かに、無くした時面倒だ

ホントですよ。
身分証なら、画像つきのカードでいい。

お客さんに対する意味でバッジ付けてるな。
初めて診てもらう医師には白衣着ててほしいだろ。
そんな感じでバッジ付けてるの見て、なんかお客さんも
弁護士だという安心感があるようだ。

>>772に期待

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

今いる弁護士の数は２万３０００人だろ
毎年３０００人づつ合格したら・・・あっという間だな

あっというまって（笑・・・
追いつくのに、まだ７年以上も先の話だろ（笑

新旧合わせりゃ、すでに２５００人合格時代は始まってる

チョット前まで、弁護士の数１５０００人
とかだったのにな、もう２３０００人もいるのか？

思ったよりすくねーな。
おれの合格証書の番号が３万２千ナンボだったから、そこから死んだり廃業したりした人とＪ、Ｐ、修習生を除くと、、

そんなもんか。ｽﾏﾝ、自己解決した。

>>664
合格したことを自慢したいわけねｗ

ここは合格者のスレだろｗｗ

>>664
よう同期

行書の登録者数が約３万人だから
もうすぐ弁護士の数が行書の数を抜かすことになるなｗ

行書事務所で弁護士を募集しているようだ。
初任給17万、1年契約社員。。

司法書士法人は普通に弁護士雇ってるけどな

士業再編、小が大を食う時代ですな、万俵頭取。

給料は毎月手取り60万でボーナスは今年は五ヶ月分だったよ。
勤務してる事務所は政令指定都市にあります。
会費や住民税等は事務所持ちです。


バッジは机の引き出しに入れっぱなしです。

会社の経理にいる関係上、税理士、書士に会う機会があった。
それら大手の事務所の人に、「ローは3000人に2010年になり、
文部省は9000人にしようといっていますが、
ローは弁護士事務所でも現段階で、あぶれるものが出ています。
これらが、便所掃除でも、何でもやります、と就職を希望したら
いれますか。」と聞いてみると
それらの事務所の人は目は笑わず口元を緩め、一言、
「ありえないでしょうね。」と答えた。
又、弁護士の仕事も特定の事務所に総務（株主総会）など
あうようだが、顧問の先生も変わっていない様である。
これはあくまで私見だが、弁護士の仕事は一番幅が広いので（税その他
で指導しているようである）、これが一番大変だということである。
とすれば、確かに大手の弁護士事務所が新人君を大量のロー出を
雇って、育てるのには時間がかかるので、慈善事業はやれない関係上、
いっそう、ローの弁護士の就職難は予想される。
以上から、ロー生を大量に出すのは実際どうなのかとも思った。

別に就職難でもいいじゃない
ドンドン受からせていいよ
競争社会なんだから大いに競争しましょう

無責任なこと言うなバカ

文科省の９０００人合格案でいきませんか？
そうすればロー合格＝司法試験合格・・・いいねぇ

時代錯誤も甚だしい

おじいさん、おしっこに起きちゃったの？

>>673
文書創作お疲れ様。
楽しかった？

新60の修習で指導しましたが、まだまだ実務では厳しいレベルでした。

一橋ローも大したことないんですね。

そもそも弁護士が就職って・・・

弁護士様ってその程度の人間なのかよ

世間じゃドンドン企業家が出現してるってのに・・・

弁護士は起業家なのかよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【年末年始は】弁護士本音talkｽﾚPart41【胃腸薬】 [法律勉強相談]
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伊藤塾・司法書士試験科★６ [資格全般]

なんじゃこりゃ

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┃第５２回千葉記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃27900 .│ブタ　　　　　　　　　　[牡3]│53│四　 位│（西）角居勝│ＪC　 　 ４│ １位┃
┃29825 .│ガ 　 　　　　　　　　　[牡4]│57│武　 豊│（西）高橋成│ＪC　 　 ３│ ２位┃
┃42000 .│カッパ　　　　　　　　　[牡6]│57│デﾑ-ロ│（東）上原博│ﾏｲﾙCＳ１│ ３位┃
┃36400 .│ジェンダー　　　　　　　[牝3]│53│安藤勝│（西）松田国│エリ女　１│ ４位┃
┃34080 .│ポップロック　　 　 　 　 .[牡6]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（西）角居勝│ＪC　 　 ２│ ６位┃
┃14150 .│(父)ドリームパスポート .[牡4]│57│○　 ○│（西）松田博│ＪC　 　14│ ７位┃
┃14650 .│(父)インティライミ　　　　[牡5]│57│福　 永│（西）佐々晶│ＪC　 　10│ ９位┃
┃11200 .│(外)ロックドゥカンブ 　 . [牡3]│53│M.ｷﾈｰﾝ|..（東）堀宣行│菊花賞 ３│11位┃
┃18030 .│(父)デルタブルース　　 .[牡6]│57│川　 田│（西）角居勝│ＪC　 　 ５│13位┃
┃9600万│(父)チョウサン　　 　 　 .[牡5]│57│横山典│（東）清水利│ＪC　 　 ６│15位┃↑上位10頭優先
┃17045 .│[地]コスモバルク　　 　 .[牡6]│57│松　 岡│（北）田部和│ＪC　 　13│─位┃↓賞金順
┃15675 .│フサイチパンドラ　　　　.[牝4]│55│藤　 田│（西）白井寿│ＪC　 　 ９│17位┃
┃12950 .│マツリダゴッホ　　 　 　 .[牡4]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│天皇秋15│19位┃
┃9975万│シルクネクサス　　　 　 .[牡5]│57│○　 ○│（西）岡田稲│鳴尾記12│70位┃
┃8300万│サンツェッペリン　　　　 [牡3]│55│北村宏│（東）斎藤誠│菊花賞14│23位┃
┃6450万│Bハイアーゲーム　　　　[牡6]│57│○　 ○│（東）大久洋│鳴尾記 １│46位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

オッサンきめえ

ワカゾウうぜえ

>>686
だから嫌われるんだよオッサンは

じゃあお前は死ぬしかないな
必ずおっさんになるんだしな

そもそも自分の親に失礼だな
おっさんの精子から生まれたくせにｗｗｗ

>>687
むしろお前なんかに好かれたくない

きめえオッサンは死ねよ

お前に死ねと言われて死ぬかボケ

オッサン必死でおもろいｗｗｗ

オッサンは金あるから余裕だぞ
今年はボーナスだけで２００万円越えたぞ
お前の年収ぐらいあるんじゃねーの？

冬のボーナスだけで200万ぐらいもらうでしょ。

オッサンよかったね。
どう使うの？
ヘルスに使うの？ｗｗ

貯金に決まってるだろボケ

オッサンの年収は２５００万円だぞ
ヘルス？
愛人いるのにヘルス行くかよｗｗ
ワカゾウは貧乏でかわいそうだなｗｗｗ

おれも早くオッサンになりたい

金以外で人を引き付けられないオッサンはみじめだぞ

妄想ひどいねオッサン
精神科行って来いよｗｗ

にいちゃん、青いな
世の中金だよ
人を引き付けられるから金も寄ってくるんだよ

おかしなオッサンは精神科に行け

お前に精神科行けと言われて行くわけないだろボケ

金ないからって卑屈になるなよ

若造ども

オッサン、寿司でもおごってよ

>>704
オッサンきめえ

きめえきめえいってんじゃねえぞワカゾウ

オッサンの周りにはいい女ばかりいるぞ

今も隣で２０の女子大生が裸で寝てる

こいつは声が大きくて淫乱なんだよ

>>706
蛆虫きめえｗｗｗ

オッサン必死ですねｗ
見苦しいよｗ

寿司ぐらい奢ってやるよ。
店はどこでもいいから、待ち合わせ場所書いてみろよ。

かっこいいオッサンならいいわよっ

お前ごときに見苦しいなんぞ言われる筋合いはないｍ

オッサンいくつ？

新大久保でよろ

金もあるし女もいるから余裕だよ
おまえらかわいそうだな
大変な時代に育っていいことなしだな
ハズレ世代だよｗｗｗ

オッサン勉強何年やってんの？

そんな下衆な場所に行けるかっつーの
銀座でいいよ

銀座久兵衛連れてけや

ぶっちゃげどこでもいいよ

オッサン童貞？

>>716
女って？
いつも指名してんの？

オッサン、デリ呼んでるの？

久兵衛なんて行き飽きた１００回は行ってるな
経費でしか行ったことないな

ちゃんと皮むけてる？

ずるむけに決まってるだろボケ一緒にすんな

オッサン必死だね

お金あってもケチはいやだわよっ

おっさんは昔
松○菜々子とやったぞ高級ヘルス嬢だったしな

つーか必死になる意味ないし
何を持って必死なのか
適当なこと書いてんじゃねえよボケ

オッサン涙拭けよｗｗ

ワカゾウちんこ拭けよｗｗ

オッサンお疲れ

ワカゾウだからいい気になってんじゃねえよ。オッサンは寝て良いですか？

そういうことばかり言ってるからウザがられるんじゃない？

おっさん一日何回いける？

だからお前に好かれる気は毛頭無い

オッサンまさか結婚してないよな？

結婚する気は毛頭無い

だから自称オッサンは何歳なんだ？

４６だ

女食いは好きか？

自分以外に抜いたやつはいるか？

おっさんは会社経営者だ

お前らのようなワカゾウが５００人以上いるぞ

干支は？

オッサン、ハゲてる？

40代ならまあいいだろう。
30代はクズだが。

40代ならまあいいだろう。
30代はクズだが。

>>747-748
ニートは働け

もう無理じゃねーの？

>>719
奢ってもらう奴の態度か、それ？
奢ってやるから、キチンと待ち合わせ指定しろよ。

オッサン、今半のすき焼き食わせろや

ヘタレばっか。


上下関係もまともに知らない奴、大丈夫か？

ニートなんてそんなもの

どうせ家から出ない奴だからな

出たら犯罪ばかりするしロクデモない奴ばかり

でもここで吠えてる奴が生で見れるなら、寿司ぐらい奢ってやるけどね。


まぁまともに話すのが苦手そうな奴なんだろうけど、レスとのギャップも楽しみだろうけど。

おらおらニートかかってこいよｗｗｗ

専門か？

↑これみんな自演だよね・・・

終にきた：理系弁理士＞弁護士（実質司法書士）
遂に弁護士陥落の時。年収７００万時代へ

弁護士は当然に弁理士業務を行える。
これは規定の話であり
弁護士＞弁理士といえるであろう
しかし、
実質上文系では弁理士の仕事は弁理士であってもできない。
つまり理系弁護士（ほんとに理系？）＝理系弁理士＞弁護士（文系）である

今後弁護士は歯科医のような道をたどる。

理科大とかが夜学で新人弁護士向けコースとか作るっしょ

理系で先日最終合格したけど知財系もことごとく撥ねられてるよ。
理系知識は不用と公言している事務所もある。

>>760
安易な他力本願ばっかｗ

普通の弁護士が弁理士の仕事できる時代では、もう無くなってるからな。
昔の発明と、今の発明じゃレベルが違いすぎる・・・

昔っからできないだろｗ

弁護士スレ＠法律勉強板　より

495 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 17:14:31 ID:FeSeK+8L
今日届いた『自由と正義』で田中成明
「弁護士事務所の共同化・法人化や協働化・総合事務所化等の推進による
　業務スタイルの現代化、法テラスのスタッフ弁護士の増員などによる
　雇用創出など、まだまだ増員する余地はある。」
そうか？

496 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 17:25:45 ID:Er6HmVr1
大宮法科大学院教授をされている二弁の先生が
能力は「ロー卒＞＞＞＞旧試験弁護士だ！」
みたいなことも書かれていましたね。

若いんだったら２０年後、３０年後を見据えて、職を選んだ方がいいよ。
弁護士は明らかに、先細りだよ

>>766
どこが将来明るいのか教えてくり

葬儀業界だろ

まあ、「便所掃除でも何でもやります。どうか使ってください。」こういう
男芸者でも、本心かどうかまず見られ、こき使い、男芸者で扱った上で、
給料は半分とかにいつでもされる。
それは、われわれ全うな社会人、勤め人の現れである、「安定、福利厚生、その他特典。」という
いい響きとは全く、無縁である。
次に、事務所の就職活動で生意気さを見て取られたら、「ローって
難しいんでしょ。」とこころにもないことを言われて、採用は無い。
（これは前の事務所の人に聞いた）つまり、一言で言えば、邪魔だ、
これである。
脱線するが、国際部、経理、業務、個々までは解る。しかし総務は何をやっているかわからない
のが、実際である。当然、特定の弁護士事務所との関係は絶対あるが、
これをかえることはあまり考えにくい。
会社はそういうところだ。総務に関しては良くわからない。
ローも9000人になるし、既存の弁護士はこのように会社と関係を急に
断つことは考えにくい。
一体、ローの新人君弁護士は誰に、法を説くのか、興味のあるところでは
あった。そして、私の予想、予期した通りにことが運べば
大笑いするしかないだろう。

↑
日本語でおk。

769＝便所掃除君の話はもういいよ

文部科学省は合格者９０００人を提案しているんだろ

年収より時給で計算しないと、真の豊かさはわかんないんじゃないかな。
弁護士でそこそこ稼いでいる奴等は、めちゃくちゃ忙しいよ。朝から晩まで年中
働いているよ。時給に直したら、結構低いと思うな。

時給といっても、いやいややらされている労働みたいな時間と
やりがいを感じてやっている仕事では違うからなあ。

訴訟で多重債務者に弁護士がつくってことはサラ金にも弁護士がつくってことだろ。
弁護士なんて、弱者の味方ばっかじゃねーだろ。
顧問先が偽装問題おこしたら、その弁護もせなあかん。
むしろ弁護士は悪の片棒かつがなきゃいけないような仕事が多いだろう。
やりがい感じれる仕事なんて、ほんの少しだよ

金儲けを考えずに、常に弱者側の弁護ならやりがいある。

>>776
飢え死にするぞ。
弱者から金を取る奴が、１番の悪。

そもそも弁護士が弱者の味方なんて幻想だろう。

クライアント「うちは貧乏だけど、人権擁護を職責とする弁護士の先生なら何とか
　　　　　　　　してくれるはず」
弁護士「はぁ？？まずは金だしてから相談頼めや。諭吉さんをよぉ！！」
クライアント「どんだけーー！」

>>778
オウムの殺された坂本弁護士みたいに、庶民派弁護士は少数かもしれんが
確実にいる。俺は大学横国だったんだけど、坂本弁護士のアパートに
行ったことあるんだよ。新聞配達員が住んでるようなショボイアパート
だった。氏のように金のためではなくヒューマニズムで弁護士になる
人もいるんだよ

>>780
ここは平均的な弁護士の話しているんだろ

民事なんて、善がいりゃ悪がいて、裁判ではどっちにも弁護士がついて
弁護士はそいつらから金もらって生活してるんだろう。
悪の弁護一切しないでやっていくなんてできるのか。善の弁護してるつもりが
事情がどんどん明るみになったら悪党だったりとか・・・

いま弁護修習やってるけど
依頼者から無理に報酬とらない先生が多いよ

無利子の分割払いにしたり、事実上請求しなかったり

分割払いは取るってことだろｗ

金に困ってるんだからタダにしてやればいいのに

修習生の間は弁護士の影の部分を見ようとしない、アマちゃんが多いからな。
イソ弁になったら、ボスのセコイ部分や汚い部分が目につくようになるよｗ

その磯ベンになるのが、最大の問題だ。
当然、雇われるかだな。

>>786
見ようとしなくても見るよ
基本的に気が小さい弁護士が多いように感じる
もっと強気で依頼者から金とればいいのにと思う

>>783
そりゃ取れる所からガッポリ取っているからできることだ。
金持ちから見ればボッタクリ。
単に見方の問題。

法曹になるための労力を考えたら、割りにあわんと思うよ。
新になって合格率は上がったけど、
それでも試験が難しいのには変わりないし、
金銭面で余計な負担を強いられるようになったし、
合格までの年数もかかるようになったからな。

正直、リスクとリターンのバランスが悪いと思う。
法曹に対する熱い思いや情熱があるなら別だが、
損か得かで考えると損だわな。

損を取り返えそうと悪いことする奴等が増えなきゃいいが。

食えない弁護士という弱者の味方、募集中

弱者の味方だから正しいってもんでもないしな。

>>793
そう。
弁護士は大人のケンカの助っ人に過ぎない。どっちが正しいとかそういう問題ではない。

弁護士がテレビに出てタレント面して稼いでいるのもそういうことだったのかｗ

あげます

君たちも、稼いでる弁護士についていけば「生き方」が分かると思う。
「弱者を狙ってぼったくり」この一言につきる。
例えば、、、悪徳商法にひっかかったババア。電車の広告で「悪徳商法、、etc無料相談」
という広告を見る。
さっそく電話←何故かフリーダイアル　する。
弁護士「それは大変ですね！なんでやつらだ、許せんな！僕は見方ですよ、是非事務所へ」

事務所は虎ノ門のデザイナーズオフィスビル。黒光りするソファーにでかいガラスの灰皿。
このご時世、無料で高そうなお菓子とお茶が出される。
弁護士「無料相談ですから、ご遠慮なさらず。それでそれで？うんうん、訴訟を起こしましょう。そんなことできる
んですかって？もちろんできますよ。認められます！←賠償命令が出る、とは言わず訴訟ができる、という意味ｗ
え？お金がない？大丈夫です、審判ローン提携で月2万円(48回払い、借り入れ60万円)です、まぁ訴訟には勝つと思いますし　←思う、であり断言はしてないｗ
そんなの一括返済できますけどね」

ババア帰宅後
弁護士「おいてめぇ、これ小額訴訟の書類つくっとけや」

一ヵ月後、もちろん一円も手に入らないババアは怒り狂う。
そして、何故か内職商法や投資商法の電話が鳴り始める。借金を返そうと、さらに悪徳商法に
のめりこみ、借金が更に増える。。
最終的に一枚のDMがババアのポストに入る。「債務整理、自己破産相談」
ババアはDMの弁護士事務所へ行き、自己破産する。


その頃、六本木の某高級キャバクラのVIPルームで、怪しい男たちが談笑していた。
電車広告弁護士「あのババア、また懲りずに騙されんだろーな」
悪徳商法経営者「ババア？あーあいつか！また馬鹿の名簿回してくださいよ」
自己破産弁護士「うちにもまた頼みますよ、あーいう馬鹿がいるから、俺らは食いっぱぐれないんだよな！アハハ」

六本木の夜は更けていく。。。

統合失調症乙

>>797
日本語を喋れ、って。

来年はもっと下がる

一番稼ぎいい奴および一番稼ぎ悪い奴は一体いくらなんだろう？


稼ぎたいのにそれができない奴はさほどいないような気がする

自分が中下位ローに行ってる奴って自分の行ってるローのことを中下位ローだって認めたがらないよね。
必死すぎてイタすぎる。
おい、そこのお前だよ！

ローの順位なんかどうでもいんだボケ

先輩の弁護士は、会社で顧問の弁護士の事務所は実際に
タイムチャージが渉外で8万円という。
どう考えても、弁護士が儲かっていないとは思えない。

ただ、先輩も多忙のようではある（渉外ではない）。
これから考えると、（弁護士の平均）年収が７００万というのは信じがたい。
ただし、先輩の口癖はこんな大きな事務所という言葉のように例外で
今後、こういった事務所にローの大量生産が入りにくいことは明瞭だ。

つまり、先輩の事務所は特に大きいということである。
そして、大量ローの進出は無理だということである。

1人で、宅弁だの軒弁だのやって、儲かるはずが無い。
先輩は会社相手の訴訟が主体である。しかし、人権や正義感は強い。
もちろん、旧司法試験組の猛者である。

ロー大量生産の趣旨は一言、訴訟が長引く理由が人手不足。これにつきる。

しかし、平均収入が減ったのは、大量採用の影響が主因でもある。
今後、更に、ロー組は苦難を味わう。
他方、先輩以下は、既存通りである。
したがって、ロー以下は人手不足を解消することに寄与すればよく、
年収は低くても構うものではない。
一方、旧試験の合格者は勝ち組なので、変わらない。
だから、ローは、政府の決めた人手不足の趣旨にだけ順応して、金など
問題にしてはいけない。これが結論である。

>>802
俺は認めるぜ、でも自己紹介の時は「田舎のローを出まして」とかにするかな。
あるいは、東大卒ですも付け加えるかも。

>>804
日本語で書けよ

350 ：氏名黙秘：2007/12/19(水) 00:48:48 ID:???
底辺ローに入って受かると思ってるの？
「人は人、自分は自分」って幻想だと思う。

タイムチャージ８万って大御所どんだけぇ〜

>>806
お前は、便所掃除でも矢っていろ。出てくんな。
男芸者でもやってろ。
日本語がわかんないんじゃなくて、お前がノウタリンなんだよ。
あれだけ、一方的に論破されて、ののしられてまだ出てくるのか？

もう一度教えてやるよ。
お前は、まず弁護士に向いていない。当然、会社もだめ。
次に、仮に受かった（文部省案9000人の際、これを期待してやってだろう。
なあ８０６。）と仮定して、人間関係でつぶれる。
学歴も低いんだろう。プライドだけ高い。雑魚だ。
だから、受かって、軒弁か宅ベンだ。
まま、ぱぱにめんどうでもみてもらえよ。
世間知らずのぼっちゃんなんだろ。

この、がきが、子供が、雑魚が。
生意気さは直した方がいいぞ。これは親切な忠告だ。
おまえは井の中の蛙だ、己を知れよ。
先が見えるね。口ほどでもない奴だと。

多分機械翻訳だとおもう。

>>808
先輩は、見栄を張る人間ではない。８０６と違う。
確かにタイムチャージは8万円と言っていた。
間違いない。人間としても立派だ。旧試験合格だ。

８０６のように文部省案の9000人組みを狙うのとは、
格が違う。

弁護士大増員時代の喰えない漏れら若手弁は何をすべきか？
もちろん金のあるところを狙う。アメリカのように、ディープポケット狙いだ。

１．医者　医療過誤訴訟は、軽微でもとりあえず全件提訴。
産婦人科と救急医療は特にねらい目。

２．大企業と役員　消費者糾合。一人当たりの額が少なくてもOK。
訴訟の費用がうざければ、和解してくるだろう。アメリカがそうだ。
不祥事のネタがあれば、マスコミを焚き付けて有利にする。

３．国　公務員の不祥事はどんどん暴くために情報公開請求しまくり。
国からも結構むしり取れるのが最近の裁判例。

４．一般人　食えなければ、無理スジやKitty原告でも受けまくるほかない。
一般人も提訴されれば、無理にでも弁護士を立てるしかなくなる。

５．８９３。これからは一定収入の重要なクライアント。

そう、これが経団連のいう「需要」の正体だ。
これが、頭の悪い経済界のジジイ連中が望んだ弁護士増員後の10年後の姿だ。
医療崩壊？濫訴社会？国政の質低下？治安悪化？知ったことか。
お前らが　こ　の　世　界　を　望　ん　だ　の　だ。

>>812
どう見てもウロボロスの蛇だよなー
産科小児科医（訴訟弱者・人口維持の必要条件）減ったまま
弁護士（訴訟ﾊｲｴﾅ）増やす

何でもケチを付けないといけないヴェテって
本当に曲がってしまってるよな。
小学校のときから何でもケチ付けてウザがられてるタイプがヴェテには多そう。

ケチをつけるの離れベテだけじゃないだろ。

君もケチをつけた人に対して同じことしてるように見えるから、注意したほうがいいよ。

＞814
＞何でもケチを付けないといけないヴェテって
＞本当に曲がってしまってるよな。

２ちゃんねるが全てみたいな人が多いよな
世間が狭いんだろう

＞815
単なる事実の指摘だから、その主張は当たらないよ

当たる当たらないじゃなく、ケチつけてるのに反応するのは無駄だよってことね。

わかるかなぁ、

>>812
これ、ほんとにそのとおりだよなー。
国を滅ぼすには、一番いいやり方だよ。

簡潔にまとまってるし、他のイタにも貼ってこようかな。
New速＋とか

>>817
その通りなんだよな。

>>816
人間が浅いね
何でもベテで片付ける
そういうことじゃないだろ
上で書いてる人は
もう少し深く思索しなさい

>>817のようなレスが一番無駄ｗ

>>817の指摘は極めて正当

＞６４２
映画で見たけど、アメリカじゃ、食えない弁護士が救急車の後をつけて
行って、病院で悲しんでいる被害者の家族に、安くしておくので訴えませんか
っていうシーンが日常茶飯事みたいだぞ。まるでコバンザメかハイエナみたいだな。
日本も、時間の問題だな。

おれ３０台の医師だけど、あほ弁護士（新人）にそそのかされた患者に訴えられ
ている知り合いの医師がいるんだけど（全く医療事故の要素なし）、その申し立て状
見せてもらったら愕然！
内容が稚拙かつピントはずれなのはよしとして、日本語になっていないんだよな。
ばかとしか言いようがないけど、こういうのがどんどん増殖しているんだよ。
まったくこれこそ医療妨害、医療事故だよ。何とかしてくれよ君たち。

>>823
何とかするために、まずは弁護士を雇って、そのような訴訟の対抗策を
一緒に練りましょう！！

イソ弁じゃなくアホ弁だな。

>>823
３０過ぎのおっさん医師がこんな時間に司法版に書き込むような心構えだから
医療過誤がおこる。たるんどるよ。大事な患者の生命を預かってる立場をもっとよく沸く前路

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

医者の世界では限界を感じているから、ローにでも行きたいのだろう。
そして虻蜂取らずになる、と。

>>826
おまえもピントずれてるな。

e

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000143-mai-soci

　最高裁は１８日、司法試験合格者が専門知識などを学ぶ「司法修習」の卒業試験結果を発表した。
受験者１０５５人のうち不合格者は７６人（不合格率約７．２％）で過去最多となった。
初受験となった法科大学院１期生の新司法試験組に限ると９８６人中５９人（同６％）。
旧試験組との学力差が取りざたされたが、８月に卒業試験があった旧試験組の７１人（同４．８％）と大差はなかった。

普通の弁護士がやる仕事は、社会のドブ掃除なんだから、
何かしら汚れ仕事になるのはあたりまえ。

その汚れ仕事を、大多数で取り合いになったら、歩合給が減るのもあたりまえ。

医師、弁護士、会計士・・・

資格商売はもうダメなのかもな

これからは起業→上場が最強

弁護士はある意味最強の資格だ。自分で仕事を作り出すことができる。
今はまだノウハウがないとか、悪い連中に誘われてないとかで、ふらふらしてる弁護士
がいるんだろうけど、アメリカみたいになるのは時間の問題だ。

弁護士増によって訴訟も増える。
弁護士の収入も上がる。
庶民は泣く(ｳｴｰﾝ

弁護士資格もってて顧客開拓できない奴が起業して稼げるわけないじゃん。

>>836
企業じゃなくて・・・
トラブルメーカー＆トラブルバスターだな
いわゆる法律ゴロ

埼玉弁護士会が増員反対の意見書だしたね。

とりあえず今後10年間くらい平均は下がり続けそう

>>823
映画でネタにされるほどアメリカでも問題視されてる
行為であって、一般的に行われてるわけではないらしいよ〜

>>840
しったかぶり乙ｗ
１０年以上も前の映画だよ。
別に問題視なんてされてないよ、食えない弁護士だらけのアメリカではよくある光景だよ

>>841
そんなこと知ってて書いたんだよｗ誰か釣れるかと思ってｗ
即レス乙です〜

>>842
まあ、その報いは
君に返ってくるだろう

その救急車の話ってリアルにあるのかなぁ。
あくまで食えない弁護士だらけっていう喩えじゃないのかなぁ。
映画のシーンとしてあるというのはわかるけど。

おれは三年くらいむこうに居たけど、見た事ないよ。
もっとも、あんまり病気も怪我もしなくて病院には行ってないし、ド田舎だったから参考にはならんけど。

あと、ＢＡＲ資格もったひとが保険会社で電話応対係やるっていうのはリアルであるみたい。

>>844
そんな事故自体めったにみないだろ
日本にいてもそうだろ

法テラスがファクス誤送信　国選弁護人の報酬に関する文書を老人ホームに

　　日本司法支援センター（愛称・法テラス）は２１日、
　　国選弁護人の報酬などに関する文書７枚を誤って東京都内の老人ホームにファクス送信したと発表した。
　　１８日午後に法テラス本部の職員が東京地方事務所にファクスをかけようとしたところ、
　　事務所とは異なる番号を間違って入力したという。

　　文書には弁護人が担当した被告の氏名や生年月日、判決結果、弁護人の氏名などが記されていた。
　　送信後間もなく、老人ホームから連絡があり、誤送信が分かった。
　　誤って送った文書はすでに廃棄処分され、法テラスは老人ホームや弁護人らに謝罪した。

産経新聞　2007.12.21 18:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071221/trl0712211835025-n1.htm

救急車の話（アンビュランス・チェイサー）はホント。
10年以上前、ジョングリシャムの小説「法律事務所」、「依頼人」、「ペリカン文書」
などに弁護士の生態が書かれて有名になった。
米国弁護士は約70万人だが、弁護士業で暮らしているのは20万人。なお、日本でも弁護
士のほか税理士などの士業を合計すれば20万人だから、人口比２:1を考えれば、日本が
特に少ないわけでもない。
もちろん、かの国でも有名ローを出なければ就職できないのは当然。
就職先も仕事もないので、アンビュランス・チェイサーが生まれ、懲罰的損害賠償で
ひと山当てようと狙っているということだ。
司法制度改革も、それが目標というわけですな。

懲罰損害賠償制度は日本にはないし、焼け太りは国民感情が許さんだろ。

ロースクールはまさに焼け太りの代表格だけどｗ

で、やっぱり弁護士って年収770万なんだね。
辛いね、悲しいね

俺に任せれば、10年で弁護士の所得を2倍にしてやるよ

いいじゃん。格差社会だよ

>>851
マジレスするけど旧司法試験連中の優秀組で年収平均７７０万だよ
ロー経由なら今後はこれの半分以下の３００万で推移するだろな

回廊出身の弁護士なんかいて欲しくない。

回廊出身の弁護士なんかいて欲しくない。

某ローの工作員が、明らかに不自然な捏造偏差値を貼っています。
（何処の工作員かは、見比べれば分かるでしょう。）
正しいのはこれです。

【 平成20年4月入学法科大学院 入試偏差値表　修正版】
(下位ﾛｰは省略｡偏差値は､平成19年度実施のﾛｰ入試結果
による｡ 未発表の場合は､前年の結果による)

72 東大既習
71 京大既習 一橋既習
70 早稲田既習 中央既習
69
68 千葉既習 神戸既習 名大既習(認定) 阪大既習
67 阪市既習
66 北大既習 九大既習
65 上智既習 同志社既習
64 東北既習 学習院既習 立教既習
首都既習 明治既習 成蹊既習
横国既習
63 立命館既習 法政既習

300万なんてことにはならないから大丈夫。

いまだって、弁たんねぇのに。

>>858
弁が足りないってあなた、どんな状態かを知っているのですか？

ちなみに忙しくても、300万くらいには容易になりえますから。
要は金にならない仕事ならいくらでもある、ということです。

競争が激しくなればなるほど、そういう仕事を請ける弁は少なくなりますよ。

金にならない仕事を受ける暇はなくなるな。公益活動も最低限の義務だけにせねばならない。
儲かる仕事と営業活動にかける時間を極大化せねばならなくなるだろう。

あのー現行６２期の修習予定者なんですが、法テラスとかひまわりって何ですか？
自分は３０過ぎのヴェテで地方在住なので、７７２万ももらえるなんて全く期待もしてないのですが、
宅弁、軒弁は免れたいと思ってるんですが。
今まで合格後のこと考えてなかったんですが不安になってきまして。

ググレ

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

>>861
法テラスもひまわりも知らない合格者がいるなんてネタだろ。つまらん。

>>864
ほんとなんですけど・・
自分は学生のときは司法に全く興味なくて、卒業して地方の実家に戻ったから
勉強仲間も全然いなかったんです。だから試験以外の情報にはほんと疎くて。

大丈夫です。宅弁、軒弁が嫌でも、ケー弁がある。
そう、携帯弁護士。

電話一本でどこでも駆け付けます！
いつでもお電話ください！

>>866
それにはなりたくない。５００万ぐらいで就職したい。

>>865
知らなかったのはいいとして、知りたいことがあったらその情報を収集する方法くらいいくらでもあるだろ。
かりにもネットに繋がってるんだからよ。情報疎い自慢の媚び媚びはほんとやになるよ。







と、釣られてみる練習。

法テラススタッフ弁護士
http://www.houterasu.or.jp/staff/index.html
ひまわり基金法律事務所
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/kaso.html

>>865
2ｃｈにｶｷｺしてるってことは、ネットでの情報は得ているんだろ？
なら、ひまわりはともかく、法テラスという単語は知らないはずがないだろう。

万一、法テラスという単語は知らなくても、日本司法支援センターという単語なら
知ってるだろ？

それすら知らないなら、司法制度改革も、裁判員制度も、法科大学院制度すら
知らなくても不思議はないはず。

既に弁護士ですが、
上記の二者の違いを良く認識してないなあ。
就職全く考えなかったんで。

>>870
合格するまではほとんどPCに触らなかったので。
あなたの挙げてくれた中でひまわりと法テラスだけ知らないんですよほんとに。
>>869>>868
さんもありがとうございました。
いまからホームページ見ます。

ホームページざっと見ましたが予想通り左翼っぽい感じですね。しかも根性すわってそうな。
弱者保護てきなのは興味なくもないけど、消去法で就職先にするのでは勤まらないような気が

>>871
年収はどれくらいですか？
正直にお答えください。だいたいでいいので。

>>874
私は大体1100万円くらいです（渉外）。
２箇所（片方は中堅企業法務）から
オファーをいただきましたが両方とも給料は同じくらいでした。

>>875
自分とは無縁な世界です。そういう所ってまず年齢で切られるんですよね。
説明会とかも行きませんでした

すみません、それは司法研修所を出てすぐの年収でしょうか？
あと、研修所を４０歳後半で出た元公務員は中小企業法務等の法律事務所に就職できますか？

>>977
お前、いい年こいて
そんなことばっかり心配してても
どうしようもないだろ

その現実は変えられないんだから　アホか
仮にだ。今、「就職できる」という回答を得たとしても
数年後には事情は変わってる可能性は大いにある
先を読め！

>>876
年齢で切られるところもありますが、そうでないところもあります。
年齢で切られるとはなから諦めて申し込まない人が多いだけだと思います。
私はかなり高齢でしたが堂々とまわりました。
全く相手にされないところもありましたが、
興味を持ってくれる事務所も少なからずありましたよ。

>>877
私は1年目の弁護士なので研修所を出てすぐの年収です。
40歳後半で就職できるかどうかは人によるとしか言えません。
元公務員というだけでは売りにならないと思いますが、
元外交官、公取委、法制局等に勤めていた経験がおありなら
就職に困ることはないと思います。そうでない場合、
40台後半ということであればかなり苦戦されるかもしれません。
既に弁護士をしている大学時代の友人を頼ったり
修習先に滑り込むのが得策だと思います。

ご丁寧に、ありがとうございました。

>>873
法テラスやひまわり程度で、何が左翼だよｗ

>>881
そうなの？共産党とか？労働問題？
ところでwってどういう意味？ばかにされてるという意味か？
試験終わっても？だらけ。

>>882
2ちゃんなんか見ない方がいいよ

>>883
そんな邪険にしなくてもいいじゃない。いろいろ見てるとけっこう面白そう。
ｗってやっぱり蔑んでるんだね。

人権擁護と社会正義の実現のためにある職業なんだから
楽にカネを稼ごうと思ってなるなら止めとけ。
使命感でなれ。
そして公共の利益に奉仕せよ。
報酬は満足感というカネでは買えない価値のあるものだ。
他の職業よりも楽して超過利得が得られると思うなどもってのほか。
カネが欲しいやつは企業家にでもなれ。

一般国民より

将来的には本当に厳しくなるだろうね。
まだ、その予兆に過ぎない。

>>875
中堅って弁護士何人くらいの規模？

とりあえず初任給８００もらえてりゃいいや

無理

【裁判】女性「わたしは潔白です。シロです」→警部補「あなたのパンツも白か」　２審も沖縄県に35万円の支払い命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198763219/

橋本弁護士の年収は3億円だそうだ
知事選挙討論会で自分で発言したそうだ

・【府知事選】橋下氏（38、自民・公明）「年収は3億近く」「大阪の自公は国政と全然違う」　…テレビ初討論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198802146/l100
”また同氏は、現在の年収が3億円近くあることを公表。知事退職金について半額カットの意向を
公約に織り込むと語った。 ”

やくざ

やっぱ公務員だなあ
厚い年金で60歳すぎて働かなくていいし

生涯年収は裁事＞弁護士。

【調査】経団連が標準者賃金を発表、大卒35歳総合職で38万9029円など[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198847649/

ごく一部の稼げる弁護士にとっては、世間の上場企業のサラリーマンの年収は
なんてことはないが、稼げない弁護士、就職できない修了者、さらに司法試験に
受からないヴェテやロー出身者にとっては、普通のサラリーマンの所得は
高嶺の花。

弁護士が全て勝ち組になれるわけではなく、弁護士の世界も確実に
勝ち組と負け組が生まれる。そして、その負け組の数も少なからず量産される。

都庁は
35歳、係長級で平均39万7042円（この時点で民間大卒の平均より高い）。

もちろん、別に期末手当（ボーナス）、残業手当（時間給に換算すると約1・2倍）、配偶者手当、子供手当、住宅手当やら交通費など
手当のみでフリーター並になる。
圧巻はローンで2000万円ぐらいなら共済に申請するだけで良い（しかも低利）。
銀行もほぼフリーパス。
定年まで勤めれば年金35万円＋天下り先収入。


これに比べ、弁護士は2000万円稼げるかもしれないが半分は税金で取られる。
年金だって国民年金のみの8万円。
家を買いたいと思っても意外とローンを組むことに四苦八苦。
年間3000人も輩出されるとなるとステータスもない。

結論
裁判官、検察官など公務員になるならともかく、弁護士になるぐらいなら地方上級でも目指す方が幸せな人生が送れる。

まぁそうかもな

平均で比べても仕方ないよ。特に士業は。
ましてどっちが幸せなのかは分からない

>>897
ツマンナイ人生を送るのならばそれがいいね

>>895
実は俺も裁判所事務官の方が弁護士より勝ち組だと思う。

公務員の給料は政治家の裁量で激変するよ
民主党政権になるとどうかな

どの政党でも何百万票もある公務員票を無駄にするとは思えないのだが。
公務員の投票率は高いですからね。
不平不満を言って選挙にいかない輩より恐い存在ですよ。

旧ベテの平均年収と生涯収入はどの程度ですか

１０万ペリカ

儲かると思われるのも迷惑な話だし、ご自由に。

>>904
年収２００万くらい×稼動年数＝約８０００万

弁護士の２，３年分だねｗ

他人（相手側）には嫌われるわ、収入は低いわ
最悪だな弁護士ｗ

ヴェテって社会では存在してないことになってるけどなｗ

弁護士になれば人生大逆転できると思うのは幻想だな、ベテ＆低学歴ｗ

>>910
存在しない者を相手にさっきからひとりで必死になってる病人はおまえですか？

>>912
年収700万目指して頑張れよ、ベテｗ

>>913
妬むなよ　オッサン

頑張って借金完済しろよカスロー生ｗ

そういえば、今年三振した奴は
５００万借金があるといってたな
返済が数年後に始まり、２０年(？）２５年(？）間
って言ってたかな

>>914
俺がオッサンならお前は老衰間近だろｗ
指折りながら自分の年を冷静に数えてみろよ、糞ベテｗｗｗ
それとも奇跡が起こって任官できるとか思ってるのか？ｗｗｗｗｗｗ

ローって恐ろしく期待値の低い博打だな

>>917
ばーか
糞ベテのくせにベテを煽ってるお前って
どういう頭してんだ
任官？　そんな先のことは考えてないよ

5000万くらい稼ぐ奴になるか、無収入になるかのどっちかなんだろうな。司法試験通って就職してて７００万て数字は実情としてありえないから。そんな金額提示されたら企業に就職するよ。

>>920
その頃には、企業に就職できない年齢でそ

>>918
若くて良いローなら期待値は多少上がる（あくまでも多少、ね）だろうけど
ベテっていうだけで、もうダメだなｗ
まさに期待値0ｗｗｗ

>>920
就職活動で失敗した奴がローに行く現状で何を言っているのですか、ベテ？ｗｗｗｗｗｗ

ロー生のレベルが低いのはこのスレでよく分かった。

>>924
と、下位ロー生が上位ロー生を妬んで申しております。

>>925
ばーか　お前は糞ベテｗｗｗｗｗ

>>926
よう中位ロー生

>>927
よう未習

ロー生もヴェテも、弁護士にしか成れない法曹予備軍はレベルが低いってのは
もう司法試験に縁のないそこらへんのＯＬでも知ってる。

それは自意識過剰やわ

任官の数が増えないということは
司法改革は弁護士の収入を減らすことに目的があったわけね。
よくわかったよ。

弁護士の収入を減らすことが目的とか・・・アホ？
弁護士の収入が減ろうがそんなことは知ったことじゃないだろ

>>932
将来が八方塞がりだな、糞ベテｗｗｗ
鏡を見てみろよｗ
涙目になってるぞｗｗｗｗｗｗ

>>933
お前、弁護士の収入が減ることがそんなにうれしいのか
行書？
三振者？
人生諦めたオッサン

いずれにせよ、弁護士の平均収入が上がるような環境的要因は皆無といっていい。
今そこにある弁護士の所得環境は、競争過多で限られたパイの喰い合い。
ヴェテもバァカ手も、運がない奴らは、過当競争にさらされて低収入確定。

運良く渉外や大手に入ったところで、そこでも体力勝負で精神・気力とは別に
現実に体が病気にならないでもつかどうかも運次第。

いわば、９割方の者は、たどり着くところは競争の渦。

でも、それが資本主義で自由主義社会の構造なのさ。

任官出来るか出来ないかで人生180度変わるね。
かたやお役人様。
かたや高等日雇い弁務者。

高等ならいいや

>>934
ばーか、就活中の学部3年だよ。
シャレでローも受けるけどね。
お前みたいな糞ベテは弁護士になっても顧客の金を流用して犯罪を起こすだけだから早く人生終わらせろ、犯罪予備軍ｗ
だいたいお前みたいなのは無駄に呼吸をし、二酸化酸素を輩出して温暖化という、地球に迷惑をかけてんだから夢々電車に飛び込むなよｗｗｗ
それこそ大迷惑だからなｗｗｗｗｗｗ

↑
お前のレス見ると、本音で自殺をほのめかしてるのなら社会性に欠乏しているから、法曹はやめとけ。

>>938
横レスだけど、あんたばかそうだね。
はたから見てると苦笑い

日雇いで働きながらﾛｰを目指すｳﾞｪﾃの本音
>>937

中卒の鳶職でも1000万ぐらい稼ぐだろうに
年収700万とは費用対効果が低すぎますな→弁護士

鳶は木造か鉄筋かでも違うけど日給１〜2万
日給月給制だし賞与もないからせいぜい年収600万くらいだろ

>>940
他人になりすましてバレバレだよ、糞ベテｗｗｗ
>>939
だ・か・らシャレでローを受けるって言ってんだろ、糞ベテｗｗｗ
稼げない弁護士になるためにモテないロー生になって若い貴重な数年を無駄にはできませなｗｗｗｗｗｗ

鳶で年収600万でも普通にコツコツ働いてたら高卒２０年で家庭ももって
子供も成人してたりする。
ヴェテやバカ手がやっと給料手にする頃には、孫の顔見てたりする。

案外、それも幸せな人生だろう。
って、俺の従兄弟がそうなんだがw

頭がよさと金になることとは必ずしも相関はないんだよね。
金のことだけ考えるなら、人を使う健かさや賢さが大事だね。


弁もそう。

俺の親戚にも鳶がいるけど家庭円満で凄く幸せそうだよ。
ベテも身の丈にあった幸せをつかめばいいのに。

>>943
さすが日雇いに詳しいな、糞ベテｗｗｗｗｗｗ
お前は犯罪予備軍なんだから早く人生終わらせろやｗｗｗｗｗｗ

>>948
いや，俺は親戚に鳶がいるから。
それ以前に常識的だとも思うけど。
しかしお前世間知らずすぎないか？偏見もひどいし。
実務に向かなそうだな。

ドウイ。
日雇いとか糞ベテとか悪口と偏見ばかりで人間性に欠けるな。
弁護士になって欲しくない。

>>949
親戚に鳶とは低学歴な家系ですね、糞ベテｗｗｗ
まあ、俺とは無縁の世界ですねｗｗｗｗｗｗ

合格以前の問題だな。
人として大切なものが欠けている。

>>951
いちおう俺は実務家なので別の意味で君とは無縁かもね。

>>951
何が面白いの？キチガイ？

>>950
頼まれても年収700万とかの弁護士にはなりませんよｗｗｗ
孫の小遣いじゃあるまいし、50歳とかでも年収700万とかだったら生きてる価値はねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>955
俺は年収3000万くらいあるけど収入の多寡と生きる価値とが相関するなどとは微塵も思っていないよ？
君は可哀想な人だね。

シャレでしか受けられないレベルなんて、可愛そうな僕ちゃまだな。

ずっとパソコンみてないでスノボでも行ってこいよ。
一人ぼっちで。

へー孫に年間700万も小遣いやるんだ

>>955
「僕はモテないヒキオタです」まで読んだ

>>955
君が悪いんじゃなく、君の両親のしつけに問題があるんだろうな。


鳶のオヤジに、飲み屋のかぁちゃん？

ひまだから見てるけど、見ていて恥ずかしくなるほどのばか。
ただのガキにしてもひどすぎる。ある意味おもしろい。

>>960

>>951＝>>955

ああ遡って読んだら学部3年のお子様か。世間知らずなはずだ。
まあ法曹には向かないな。
社会で下積みして苦労するほうが自分の為だと思う。

悪い親を持つ子供の悲劇だね。
君は何も悪くないよ。


いまのまま成長していきたまえ。

お袋さんはまだ接客中なんだろうね、毎日酔っぱらってる親ってどうなの？

子どものために頑張って働いているんだからありがたいだろ。偏見持つなよ。

>>958
孫に私立の医学部に入れさせ家賃20万の部屋に住まわせるならそのくらい必要だろｗｗｗ
まあ、甲斐性なしの低脳のお前の親や親族とは無縁の世界でしょうけどｗｗｗｗｗｗ
まあ、年収700万とかで慎ましく、他人迷惑をかけずに生きてくださいね、犯罪予備軍ｗｗｗ
あ、あと子供は生まないようにｗ
年収700万じゃあ子供が可哀相ｗｗｗ
それ以前に低脳で犯罪予備軍のお前は遺伝子残すなｗｗｗｗｗｗ

賢いと自惚れていると、痛い目みるよ。

他人に好かれて損はないしね。

>>967
小遣いと生活費の区別ついてますか？

>>967
涙拭けよ

君を生で見てみたいから、ちょっと調べさせてもらいますね。

では！

スーパーハッカーｋｔｋｒ

飲み屋のお袋さんが君を見たらどう思うだろね。

ktkrって何？

ｗｗｗ

>>967はかなりレスしてるから、確かに簡単に足がつくだろうな。

年収3000万でスーパーハッカーとは恐るべき妄想糞ベテだなｗｗｗ
そろそろ現実を見ろよｗｗｗ
まあ、お前に明るい未来はないけどねｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　　　　　　ヲタちゃーん　ごはんよー＞
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　＜うるせー黙れババー　いまいいところなんだ！　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　年収700万なんか孫の小遣い以下だ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|　カタカタカタ・・・
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>976
勝手に組み合わせるなよ。
俺は年収3000万あるって書いた実務家（弁護士）だけど，ハッカーの人とは別人だからw
ベテでもないしな。

>>967
　　
　　不幸な奴だ。


さて、不幸な奴はほっといて、弁護士の平均年収はやっぱり下がったな
ということを、また語ろうw
　　　　　　　　　　　

>>969
あたり前だろ、糞ベテｗｗｗ
脳内実務家のくせにえらそうにｗ

>>979
それをじっくり語るのは次スレだな

誰か立ててくれ

>>980
区別が付いているのならそれを表現した方がいいよ
区別が付いていないとしか読めないレスだから

>>977
笑ったw
そんな顔したお子様が顔を真っ赤にして書き込んでいるんだろうな。

スーパーハッカー自称弁護士ｗｗｗ
日給３０００円妄想年収３０００万ｗｗｗｗｗｗ

収入を自慢する弁護士もどんなもんかね。
人の苦しみで法外な報酬を得るのはちょっとな。

>>984
あの・・・他の人と組み合わせないでね

>>985
全く自慢してないけどね
年収のことは1回しか書いていないし趣旨も見れば分かるでしょ

医者とは明らかに異なる存在だしね。

（'Α`）そうだ！スーパーハッカーということにすればコイツも黙るだろう！

↑
糞ベテの10分前の脳内ｗ

まぁこんな時間に参加してるだけで、みんな寂しいんだな。

仕事しながら弁護士スレ＠法律勉強板を見て，こっちにリンクが張ってあったから見に来たらつい長居した。
仕事そっちのけになってしまった。

弁護士やってる先輩も仕事はまともだが、私生活は誇れたもんじゃないし、やや性格が破綻気味。

嫌なことが毎日のようにある仕事だからな。荒むのも仕方ない。

五時にはわかるみたいだよ、僕ちゃんのこと。

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/l50

>>977
ＣＲＴを使っている点で時代を感じるＡＡだな

だらしない人、世間とずれてる人が多いんだよな。

先生と言われて頭に乗っちゃうんだとさ。

年収103万
扶養の範囲内で安心して働けます。

バカ

鳩山法相には頑張って欲しいが期待はできんな

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/

弁護士オワタ＼(^o^)／

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