増員反対論は弁護士のエゴ！ｂｙ日経（経団連新聞）

俺もそう思う
経済のグローバル化する中、経団連が企業法務を十全化せしめんと
慌てふためいた結果だろう
経団連はバカだ、バブル崩壊の際も日本経済破綻という煽り文句に踊らされてた
今回の増員もグローバル化のあおり文句に踊らされているだけ

自分たちの利益のために都合のいいこと言うのは弁護士業界だけじゃないな。
法人税減税についての経団連しかり、新聞販売制度についての新聞業界しかり。
弁護士増員問題については既存弁護士業界のエゴもあるが、ローをこれだけ
作って需要を遙かに上回って放り出すだけの制度設計でいいかどうかが問題
だろうと思う。
経済界は大増員が必要とか言って、結局、経済界はインハウスロイヤーをほとんど採用
したくない、弁護士業界どうなってもいいけど値段下がったらうれしいっす位の
受け止めでしかないわけだし。

裁判所も研修所でカネとればいいんじゃない。それで、弁護士事務所も、研修で
カネをとる。ボクシングジムとか格闘技団体がフィットネスやる感覚で。
お互いかなりウィンウィンだと思うけどなあ。

ew

増員反対の意見を紹介する記事だけでなく、
明確に反対論を打ち出すメディアはないものか。

日本のメディアにそんな能力あるわけない。

dr

>>653
ティウンティウンかとオモタ

なにそれ

経済紙記者たちの憧れ、データライティングの神様

w

えこ

>>659
ティウンティウンとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%A3%A5%A6%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A6%A5%F3

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

665

つい最近まで毎年五百人しか採用していなかった企業が…

ついに三千人採用…

某ＩＴ企業並みだな

まとなも社員教育とかできんのか？？？

?

！

669

670

弁護士スレ＠法律勉強板　より

495 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 17:14:31 ID:FeSeK+8L
今日届いた『自由と正義』で田中成明
「弁護士事務所の共同化・法人化や協働化・総合事務所化等の推進による
　業務スタイルの現代化、法テラスのスタッフ弁護士の増員などによる
　雇用創出など、まだまだ増員する余地はある。」
そうか？

496 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 17:25:45 ID:Er6HmVr1
大宮法科大学院教授をされている二弁の先生が
能力は「ロー卒＞＞＞＞旧試験弁護士だ！」
みたいなことも書かれていましたね。

>>39
認定司法書士は、要件事実について特別研修が１ヶ月義務づけられており、その後
認定試験に合格しないと、簡易裁判所代理権もらえない訳だから、要件事実を知らないという
のは間違いですよ。

１か月ｗ
旧試験修習生でも１年半みっちり仕込まれたのにｗ

要件事実なんて１ヶ月で充分だろｗ

能力が高ければな。
司法書士如きでは無理だろ。

昔は刑訴、民素は選択科目だったので
刑訴選択の俺は民訴すら知らずに修習行ったよ。
要件事実なんて、典型事例で大雑把にわかれば後は経験だよ。
お前は要件事実ばっか一年半もやってたのか馬鹿じゃねーの

ときどき能力の低い弁護士がいるけどオマエみたいな珪素選択だよなｗ
珪素と破産法とかだろｗ

ばかｗ

>>677
アホまるだしだな。
試験科目で何を選択したかで能力が決まるわけねーだろ

基本的知識が欠けてるって言ってるんだよｗ
ばかｗ

じゃ民訴選択の検事にも同じこと言ってやれよｗ

確認できたら言うわ。２ちゃんでな。

>>674
お前みたいな奴がしょっぱい準備書面書いてJに嫌がられるんだよw
つーか，まだ受験生か？

じゃあおれは甘ったるい準備書面でも書くかな。

弁護士会は修習は廃止する方向でいいという意見なんだろ

685

w3

0045

benngosi

経団連広報紙の日経がまともな社説を書いたぞ！

★春秋（12/23）

　知らない人が聞いたらきっとこう思うに違いない。
日本の政治家やお役人は、司法の判断をとても大事にする人たちだと。
薬害Ｃ型肝炎で、患者一律救済の政治決断を避けた言い訳に、
閣僚や自民党幹部は「司法判断の枠内で」「法治国家だから裁判所案の範囲で」
と口をそろえた。

▼官房長官は「司法の立場をどうお考えか」と、強気で原告団に切り返していた。
はて、面妖な。水俣病の患者救済では、3年前の最高裁判決を、政府は無視・黙殺しているではないか。
国の水俣病認定基準は限定的すぎるとした最高裁の司法判断に従わず、
基準の見直しすらしていない。

▼ご都合主義の極みである。
水俣病では最高裁判決を軽んじる一方で、Ｃ型肝炎では司法判断の枠を盾に、
一律救済を拒否した。責任範囲を小さくするためなら何にでも飛びつく
官僚のへ理屈が、高官の発言の裏側に見え隠れする。
枠を広げると補償額がとてつもなく拡大すると言い張るのは、役所のいつもの手だ。

▼原告側は血液製剤の投与を証明できる被害者の一律救済を求めているのに、
救済範囲を広げると世の中にニセ被害者があふれるかのように言いつのるのは、
国民を見下している証拠といえる。薬害を繰り返し、放置した役所の責任は重い。
第2ラウンドの和解協議の決着は政治決断しかない。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20071222AS1K2100722122007.html

普段の財政再建路線とは論調に矛盾があるね。

w

国民のため

w

日経は糞だな

同じ７１年生まれで、ともに熱心な阪神ファンの２人は、０２年７月に結婚。
０３年５月には女児をもうけた。仲良し夫妻と思われていたが、関係者によ
ると、世界的ガラスメーカー日本板硝子の代表取締役社長の藤本勝司氏を父
にもつ千秋と、遠藤との生活感覚の相違が離婚への背景にあったようだ。

w

二回試験合格者＆不合格者

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199766976.pdf

カモンレッ通ダンス

重複

司法試験合格者増の見直し★総合スレッド　PART6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192958959/

700

全然重複じゃないじゃん。
なんでもかんでもうざい。

さすがに警告ですね（はぁと

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

353 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 14:30:46 ID:fH3ttA88
年末調整がやっと終わった。
今年は少し還付かもしれんな。

354 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 17:46:10 ID:iev4hV49
>>353
つらいねえ、お互いに、一昨年２６００万円あった所得が、
去年は１５００万円ですよ…

355 名前： 無責任な名無しさん [age] 投稿日： 2008/01/12(土) 17:58:18 ID:MMeBTVMI
独立したら3000万に増えましたよ。独立ウハです。

356 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 20:30:32 ID:otkmMyRM
この２年所得が少しづつ減っていて、この傾向があと２年は続きそう。
私は、右左関係なく、増員反対を一番強く主張する候補に入れる。

なんというエゴ…… (^o^)

196 名前： 870 ◆NfDmcC0DXc [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 23:58:18 ID:???
お久しぶりです。
新試験の合格率の話が出ていたので，
暇に任せて計算してみました。

条件：
ロースクール卒業者数，新試験合格者数は毎年同じとする。
（1期は既習だけとか毎年の合格者漸増とかは複雑になるので省きました。）
受験資格保有者のなかで受け控えする者の割合も変化しないとする。
ただし5年内に3回は必ず受ける。回数を残しての途中撤退は考えない。
予備試験による受験資格保持者も考えない。

以上の条件で10年目まで試算。

毎年の卒業者6000人，合格者3000人，受け控え1割で，10年目の合格率20.7%
毎年の卒業者6000人，合格者3000人，受け控え4割で，10年目の合格率21.4%
毎年の卒業者6000人，合格者2000人，受け控え1割で，10年目の合格率12.7%
毎年の卒業者6000人，合格者2000人，受け控え4割で，10年目の合格率12.9%
毎年の卒業者6000人，合格者1500人，受け控え1割で，10年目の合格率9.2%
毎年の卒業者6000人，合格者1500人，受け控え4割で，10年目の合格率9.3%

こんな制度じゃ法曹になりたい人自体減ってしまいますね，，，。
このまま行けばかなりのローがつぶれて卒業者が減るでしょうから
合格率はこの数字よりは上がるとは思うのですが。

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか？
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

えごねぇ

大体司法改革などとほざいて増員を推し進めた○リックスの○内は
司法試験に落ち続け、弁護士らに対するコンプレックスの固まりだったのだ。
そんな一個人のコンプレックス解消にまんまと乗せられ法曹界を混乱させた
○坊、経済界の責任は重大だ。

なんというレ語・・・
じゃなくて江戸・・・

つまんねーぞ。

司法試験「年３千人」見直し　法務省、合格者減も選択肢
http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240483.html

> 　こうしたなか、政府が今春、閣議決定する予定の「規制改革３カ年計画」の改定では、法務省の働きかけにより、
> 法曹人口の拡大について「社会的需要を踏まえた慎重な検討」を促す文言が初めて盛り込まれる見通しとなった。
>
> 　法務省は「３カ年計画」の改定を受ける形で省内に検討組織を設け、本格的な見直しを始める予定だ。
> （１）司法試験の結果などから、質の低下を見てとれるのか
> （２）企業や自治体などが弁護士を雇用するという需要はどの程度あるのか
> （３）増員が、法律家がいない地域の解消につながるのか
> ――といった項目を検証。
> １０年以降に合格者数を減少に転じさせることも選択肢に含めて検討を進める。
>
> 　日本弁護士連合会や法科大学院を所管する文部科学省など、関係機関による検討の場をつくることも想定している。
>
> 　ただ、計画が変更された場合、法科大学院の入学希望者にも大きな影響が生じることから、法曹志願者や法科大学院関係者からの強い批判も予想される。
> 法務省幹部の一人は「実際に数を減らすのは先でも、結論は早めに出さなければいけない」と話している。

鳩山法相、法曹３千人計画見直しで「３月までに組織」
http://www.asahi.com/politics/update/0125/TKY200801250101.html
2008年01月25日11時18分

　司法試験の合格者を１０年までに年間３０００人にして、その後も増やすことを検討する政府計画の見直しについて、
鳩山法相は２５日の閣議後の記者会見で、３月までに省内に検討組織をつくる方針を明らかにした。
司法制度改革の中核である「３０００人計画」の見直しには批判も予想されるが、「私は従来から３０００人では多すぎるという考え方を持っている。
それに呼応して検討するのは当然のことだ」と述べた。

　法相は「（１０年以降も）このままいくと非常に膨大な数になる。
そのことは需要と供給の問題であるし、質の問題でもある」などと述べ、法曹人口の増員による影響を懸念。
「規制緩和という概念で法曹の数を考えること自体が間違っている」と、改めて持論を展開した。

まぁ
結局破綻か・・・

ローも相当数減るんだろうね。

せめて、2700くらいは維持して欲しいな。
まじで勝手に制度作って勝手に変えると言いたい。
いつも犠牲になるのは決めた奴ではなく、その制度に乗せられた人間。

国務大臣の質が悪いのはどうなんですか？―法務大臣殿

906 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/01/25(金) 09:24:12 ID:ykI8IejZ
司法試験「年３千人」見直し　法務省、合格者減も選択肢
http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240483.html
これは日弁連執行部と法務省が意を通じてのリークか？
どうせ合格者数が抑制されるならMでも大丈夫だと安心させるための・・

907 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/01/25(金) 09:39:47 ID:/luAB6lj
>>906
痴呆無省はmyzkなら操縦できるけど、tkyaは操縦できないからねｗ

923 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/01/25(金) 14:07:46 ID:ykI8IejZ
主流派が法務省と組んで増員問題の争点外しを目論んでいる以上、
T先生には削減の数値目標を明示することが求められるな

924 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/01/25(金) 14:15:57 ID:ykI8IejZ
しかし、法務省はつくづく、「飼い馴らせる日弁連」じゃないと困るんだなあ。
法テラスでも裁判員でも反対されたら大変だもんな

936 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/25(金) 17:31:41 ID:V6jKKNDy
２０１０年の状況を参考に見直し，っても，
実際に見直し案を作成するのは早くとも２０１１年だろ。
その時にはＭの任期終わってるじゃん。

938 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/25(金) 17:41:45 ID:KfPQfxwR
>>936
頭いいね
宮崎は会長になりたいだけで何もする気はないんだよ

939 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/25(金) 18:00:41 ID:Z1VNpS4j
だって財界の後押しで会長・執行部をやってる主流派が財界の決定事をひっくり返せるわけ無いじゃんｗ
顧問先に怒られちゃうよｗ

もはや増員論者はこのような支離滅裂な批判しかできない↓

花水木法律事務所 日弁連会長選挙
ttp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_7e36.html

今度の日弁連選挙は，宮崎誠候補と高山俊吉候補の一騎打ちである。

大阪弁護士会に所属する宮崎候補は，従来の日弁連執行部の路線を基本的に継承するスタンスであり，
東京弁護士会に所属する高山候補は，従来路線の批判者だ。
私は大阪出身の宮崎候補の応援団の仕事を手伝っている。

のっけからバイアスがかかった記述で恐縮だが，
会長の資質という観点から見る限り，高山候補にその資格が欠けていることは明白だ。
高山候補は，優秀なアジテーターであるが，リーダーではない。

彼は今や絶滅危惧種と化している新左翼思想の急先鋒であり，
「問題の指摘→現政権の批判→このままでは戦争になる」という，
お定まりのフレーズを繰り返しているだけで，
具体的な政策も，これを実行する能力も，一切アピールしない。

もはや増員論者はこのような支離滅裂な批判しかできない↓

花水木法律事務所 日弁連会長選挙
ttp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_7e36.html

今度の日弁連選挙は，宮崎誠候補と高山俊吉候補の一騎打ちである。

大阪弁護士会に所属する宮崎候補は，従来の日弁連執行部の路線を基本的に継承するスタンスであり，
東京弁護士会に所属する高山候補は，従来路線の批判者だ。
私は大阪出身の宮崎候補の応援団の仕事を手伝っている。

のっけからバイアスがかかった記述で恐縮だが，
会長の資質という観点から見る限り，高山候補にその資格が欠けていることは明白だ。
高山候補は，優秀なアジテーターであるが，リーダーではない。

彼は今や絶滅危惧種と化している新左翼思想の急先鋒であり，
「問題の指摘→現政権の批判→このままでは戦争になる」という，
お定まりのフレーズを繰り返しているだけで，
具体的な政策も，これを実行する能力も，一切アピールしない。

日経、今こそ頑張れよ

>>715
先の見通し甘すぎ

>>715
２７００じゃまともに就職できねえだろ

就職がスムーズに行く程度の合格者数まで抑えて
その枠内で合格しろよ

もう駄目だな。この試験。

また旧試験に戻らないかな・・・
まぁもうローできたし無理だな

これからローは自然淘汰されていく。
そういうこと。

そうでもない

3000人からの台減少
どうでしょうか

いよいよスーパーフライデー！
経団連のエゴと弁護士のエゴのぶつかり合い！！

最近ゆり戻しで増員反対は弁護士会のエゴ
という論調になってきてないか？

マスゴミがそう持って行こうとしたけど失敗した

弁護士会のエゴねぇ・・・

共産赤旗、層か聖教に同じく、
日経新聞が経団連の機関紙という噂は本当ですか？

（笑）

他に記事はないの？

今日の日経の社説にも記事あり

日本経済新聞
社説２　「弁護士は多すぎ」は本当か(2/9)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080208AS1K0800508022008.html

> 　弁護士不足の危機を感じるこれらの業務は、手間がかかる割に報酬が低いところが共通する。「仕事にあぶれる」は有り体に言えば「もうかる仕事にあぶれる」なのか。
>
> 　「大幅増員すれば弁護士間の生存競争がひどくなり、人権の擁護・社会正義の実現を目指す仕事には手が回らなくなる」。増員反対派の、こんな言い分にうなずき、法曹は増やさないほうがよいと判断する国民はどれほどいるだろう。
>
> 　日本の司法は、大方の国民の役には立たない「2割司法」と酷評されてきた。司法改革の大目標にすえた、そこからの脱却にはまず法曹の大幅増員が要る、と再確認したい。

日弁連の増員反対姿勢も
結局のところは既得権の主張にすぎないのかもな

法曹人口増員→既存の業務のとりあい→仕事にあぶれる弁護士増大
→被疑者国選・法テラス関連業務など新規業務にシフト→新規業務は低収益→絶対反対！

てなとこか

司法サービスが広く安価に提供できるようになるまでは需要を満たしてるとはいえないだろ

増員反対なんかしてないから。宮崎は推進派。
ビラや葉書みればわかる。他士業との対抗上弁護士も増やさねばならないというのも直接聞いた。
昨日の結果が予想以上に接戦だったから口先だけで見直しの可能性を述べてるだけ。
宮崎は中坊や久保井ら大阪の先輩に逆らって増員路線を覆せるような器じゃないよ。

企業内弁護士を雇わせるよう、日経は企業に働きかけろ。

つ　社内でのブタ飼育禁止

そんなやつおらへんやろ

>>741
こんなところでグダグダ騒いでないで
社員光臨スレで意見してこいよ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189337629/

>>739
既にそういう状態になってるだろ。アホ？

薬事法意見判例かｗ

司法修習生と担当者、「お見合い」でミスマッチ解消
　法律家を目指す若者に企業法務の知識を深めてもらおうと、主要企業の法務担当者でつくる「経営法友会」が12日、
司法修習生と初の意見交換会を開く。法曹人口の拡大で就職難が懸念される新人弁護士の受け皿として
企業の法務部門が注目されているが、採用はあまり進んでいない。交流を通じてこのミスマッチを解消したい考えだ。

　意見交換会は東京都中央区の経営法友会事務局で開催。
「企業法務の業務実態の説明と企業が求める人材」をテーマに司法修習生約50人と意見を述べ合う。

　企業法務といってもメーカーや金融、商社、サービス業など業種によって求められる人材も違うため、
企業側は業種ごとにどういう人材が戦力として必要なのか説明するという。(17:18)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080209AT1G0900R09022008.html

企業法務なら弁護士業務拡大になるけど、従業員が訴訟やるようになったら弁護士の仕事減るよね。。

企業は１００人社員がいれば、一人は弁護士でなければならないという
法律を作るべきだ。

>>738
君は実情をしらない外野さんなんだね。
59期以降の悲惨な就職状況をご存じないらしいから。

>>750
その事情は反論になってないけど