【NAAMT】四大就活専用スレ【MHMNOT】 part3
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NA最強age
Chambersからすれば
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞＞＞＞＞ＮＡだろｗ
ＮＡは大きいだけ。
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞＞＞＞＞ＮＡだろｗ
ＮＡは大きいだけ。
NAダメすぎるｗｗｗ
まあ評価だけが全てじゃないが
まあ評価だけが全てじゃないが
前スレからひっぱりだけど、AMT、MHMは今年は人気高かったよ。NOTはなぜか四組には
人気があった。NAは今年はキャラが合った人以外はあんまり行ってないし、就職
戦線的には一段下に見られてたなぁ・・・。
東大ロー限定ね。
人気があった。NAは今年はキャラが合った人以外はあんまり行ってないし、就職
戦線的には一段下に見られてたなぁ・・・。
東大ロー限定ね。
４組って一番成績悪いクラス？
オファー受諾した先の四大蹴って、別事務所に行くことに決めました
理由は
①Pになれる確率が少ないこと
未曾有の超大量採用時代で、将来どうなるか本当に予測できません。
確実なのは、拡大人数に比例してPの数が増えることは絶対にないこと。
②希望業務分野の仕事につく可能性が少ないこと
取り扱い業務範囲が幅広いため、必ずしも自分の希望する分野で仕事できないんじゃないかという気がする。
「うちはフレキシブルだよ～」なんて事務所もあるけど、実際の人の話聞くとそうでもなかったりする。
③周りにつられて就職活動してた側面が強いこと
渉外！四大！みたいな雰囲気に押されてしまった。今は冷静に考えられる。
別事務所に行く理由は、ちょうど①②の逆の理由ですね
あとは、事務所とのフィーリングでしょうか
理由は
①Pになれる確率が少ないこと
未曾有の超大量採用時代で、将来どうなるか本当に予測できません。
確実なのは、拡大人数に比例してPの数が増えることは絶対にないこと。
②希望業務分野の仕事につく可能性が少ないこと
取り扱い業務範囲が幅広いため、必ずしも自分の希望する分野で仕事できないんじゃないかという気がする。
「うちはフレキシブルだよ～」なんて事務所もあるけど、実際の人の話聞くとそうでもなかったりする。
③周りにつられて就職活動してた側面が強いこと
渉外！四大！みたいな雰囲気に押されてしまった。今は冷静に考えられる。
別事務所に行く理由は、ちょうど①②の逆の理由ですね
あとは、事務所とのフィーリングでしょうか
内定先の事務所にはなんて言うの？もう言ったなら反応は？
いや、東大ローは学籍番号によって４クラスに分けられるんよ。１組から４組まである。
例えば、首席は３組の人。
例えば、首席は３組の人。
３年生は成績別クラスになるんじゃないの？？
中堅外資含めてほとんどの渉外は拡大傾向にあると思うが(つまり少なくとも①には当てはまる)、
7の行く別事務所っていうのは渉外以外の企業法務系ってこと？それとも一般民事？
7の行く別事務所っていうのは渉外以外の企業法務系ってこと？それとも一般民事？
>>12
確かにＰになれる可能性は中堅の方が大きい。
他方、分裂吸収の可能性がかなり高いから、
Ｐになるまで残ってる保証はないが…。
希望業務分野の仕事につく可能性の高い事務所はある。
２ちゃん上でＡＭＴが人気だったのはそれが理由だし。
他の三つと似たシステムで希望業務に就ける可能性が高いということは、
それだけ業務範囲が狭い＝ワンストップではない、
ということなのでブティックとしてならともかく企業法務としては二流以下。
確かにＰになれる可能性は中堅の方が大きい。
他方、分裂吸収の可能性がかなり高いから、
Ｐになるまで残ってる保証はないが…。
希望業務分野の仕事につく可能性の高い事務所はある。
２ちゃん上でＡＭＴが人気だったのはそれが理由だし。
他の三つと似たシステムで希望業務に就ける可能性が高いということは、
それだけ業務範囲が狭い＝ワンストップではない、
ということなのでブティックとしてならともかく企業法務としては二流以下。
なるほど
ＡＫのアソもＡＫが残ってれば多くがＰになってただろうな。
しかし今は（ｒｙ
しかし今は（ｒｙ
>四大とは比べ物にならない
そうかなあ。新だけで20～30人っていうのは数だけ見れば多いと思うけど、母数が大きいでしょ。
他の外資なんかは30人に満たない規模なのに、5,6人は採用するところが多い。
人数の伸び率だけで言えば、四大以外の渉外のほうが超大量採用と言えるんじゃないの？
パートナーの数が絶対数で固定ではなく、総員数との兼ね合いで決まるとしたら、Ｐになれる確率も四大のほうが高いと思うけどね。
そうかなあ。新だけで20～30人っていうのは数だけ見れば多いと思うけど、母数が大きいでしょ。
他の外資なんかは30人に満たない規模なのに、5,6人は採用するところが多い。
人数の伸び率だけで言えば、四大以外の渉外のほうが超大量採用と言えるんじゃないの？
パートナーの数が絶対数で固定ではなく、総員数との兼ね合いで決まるとしたら、Ｐになれる確率も四大のほうが高いと思うけどね。
ともかくNOT>>>NAはがちだね
NOTは1年たたずに優秀な人材にやめられたんだなあ。
すぐやめる奴なんてどの事務所にもいるだろ
でも四大ってたしかにマス採用なだけあって、優秀かどうか吟味して決めてた感じじゃ無かったよな・・・
年齢、上位ローっていう外面さえ充たしてれば、かなりハードルは低かった。
俺も準大手、外資は普通に落とされたし。
年齢、上位ローっていう外面さえ充たしてれば、かなりハードルは低かった。
俺も準大手、外資は普通に落とされたし。
そういう奴はやっていけないぜ
>>20
ぷっ
ぷっ
マス採用やってなかったのはAMＴくらいか。
その代わりやたら進行が遅かったって噂だけど。
その代わりやたら進行が遅かったって噂だけど。
そりゃそうだろ
全員いけるわけじゃないし
全員いけるわけじゃないし
>>26
東大ローじゃないので、「東大ローの若手」の就活状況は知りません。
ただ、自分のロー内の自分含めた内定者を見てそう思ったってこと。
自分より優秀な(はずの)年長者が四大落ちて外資へ。
自分はその逆。
東大ローじゃないので、「東大ローの若手」の就活状況は知りません。
ただ、自分のロー内の自分含めた内定者を見てそう思ったってこと。
自分より優秀な(はずの)年長者が四大落ちて外資へ。
自分はその逆。
>>29
まあ4大が年齢に厳しいのは確かだよ。ただし年長者も
かなりハードルはあがるものの、採用されてる人もいる。
あなたの知り合いの年長者は年齢という大きなハンデに
見合うほどの優秀者さは認められなかったということでしょう。
まあ4大が年齢に厳しいのは確かだよ。ただし年長者も
かなりハードルはあがるものの、採用されてる人もいる。
あなたの知り合いの年長者は年齢という大きなハンデに
見合うほどの優秀者さは認められなかったということでしょう。
年齢は大きいよな
外資は社会人経験者に優しい気がする
外資は社会人経験者に優しい気がする
多様性を受け入れる文化的寛容さの違いでしょうな
外資の話題は荒れるからやめれ
>>10
そんなわけがない。ていうかどこからそんな話がｗ
そんなわけがない。ていうかどこからそんな話がｗ
寂しさに耐えかねて自己レスｗｗ
36 ：氏名黙秘：2007/10/23(火) 17:39:55 ID:FTx3Y21L
慶應→慶應ローでは四大に入るのは難しいですか？慶應生ですが、東大ローを目指したほうがいいのでしょうか？
そりゃ行けるなら東大のほうがいいに決まってる
まあね。でも慶應なら不利にはならないよ。慶應で学校の成績を良くする方が東大で悪い成績取るより有利かもしれない。
ただし慶應のＡ＋は東大のＢくらいの価値しかないという罠
四大待遇面でＭＨＭ頭一つちがうな。
最近正式に告知があった。誤算だった。
最近正式に告知があった。誤算だった。
>>40
kwsk
kwsk
嬉しい誤算か、その逆か。
逆だと厳しいな。固定だし。
逆だと厳しいな。固定だし。
逆なら断ってよかったんじゃないの？
それとも頭一つ抜けてたってこと？
それだったら固定給だから当然じゃね？
二年目以降の給料でNOTやAMTに惨敗するんだし。
それとも頭一つ抜けてたってこと？
それだったら固定給だから当然じゃね？
二年目以降の給料でNOTやAMTに惨敗するんだし。
頭一つ抜けてるってこと。
２年目以降勝てるのか？
とりあえず四大一年目では一番だな。
２年目以降勝てるのか？
とりあえず四大一年目では一番だな。
MHMって１年目も２年目も変わらないの？
一番体力がなく一番人数も少ないのに
一番沢山雇って給料一番高いって大丈夫なのか？
一番沢山雇って給料一番高いって大丈夫なのか？
率が違う。それに他も受任は出来る。
しかし、ほんとみんな金の話好きだよな。
任官任検考えてる人いないの？
任官任検考えてる人いないの？
少しはいるでしょ。
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金だけじゃ仕事はできない。志があるからこそ打ち込める。
金がもらえないならJになってます。
俺も金がなかったらこんな仕事やらね
内定者なら事務所に聞けよ？
もっとも，俺は新６０だが最近になってようやく聞けたんだがな。
もっとも，俺は新６０だが最近になってようやく聞けたんだがな。
新６０期かよ。それを早く言えよ。
正式に聞けるのは１年後か・・・
正式に聞けるのは１年後か・・・
>>63
もっと早く聞こうとおもえば聞けるんじゃないか？
あとは先輩にちょくで聞きなさい。
俺は同じ激務ならＭＨＭにすりゃ良かったと思ったよ。
>>64
自分の内定先以外は又聞きだけど，間違いは３つある？かな？
もっと早く聞こうとおもえば聞けるんじゃないか？
あとは先輩にちょくで聞きなさい。
俺は同じ激務ならＭＨＭにすりゃ良かったと思ったよ。
>>64
自分の内定先以外は又聞きだけど，間違いは３つある？かな？
俺の知り合いの森内定者は1200って言ってたけど？
それって特別高くないよね？
それって特別高くないよね？
一つは1100ということか。ボーナス込みで？
お前ら収入も聞かないでオファー受諾してたの？
のんびりしてるな～
のんびりしてるな～
>>68
知ってるなら教えてくださいよ
知ってるなら教えてくださいよ
俺の聞いた情報だと
NOT 1100
MHM 1200
AMT 1000＋ボーナス
NOT 1000＋ボーナス
って感じだった気がする。
本当かどうかは知らないですが。
NOT 1100
MHM 1200
AMT 1000＋ボーナス
NOT 1000＋ボーナス
って感じだった気がする。
本当かどうかは知らないですが。
基本給1000だとボーナスは200位はでるよな。
そうすると結局横並びか
そうすると結局横並びか
MHMとNOTはボーナスなし？？
アソ10年の収入はAMTがダントツと聞く。
パートナーへの配分はNAがダントツと聞く。
金だけならAMTでアソやってPになったらNA移籍が一番いいのかも。
金だけなら。
パートナーへの配分はNAがダントツと聞く。
金だけならAMTでアソやってPになったらNA移籍が一番いいのかも。
金だけなら。
カネだけなら外資行ったほうがいいんではないか
NAでアソになって、Pになれないのが最悪ということか
俺はNOTの方が良いって聞いたけど
NAで明らかに兵隊採用のおれはどうすれば・・・
西村のＰはみんなで平等分配
森はそれぞれ
だから森は人によって全然違う
事務所によって金分け方が全然違う
って西村の人が言ってた
森はそれぞれ
だから森は人によって全然違う
事務所によって金分け方が全然違う
って西村の人が言ってた
アソ時代
AMT＞NOT＞MHM＞NA
パートナー（若手）
NOT＞NA、MHM（高）＞AMT＞MHM（低）
パートナー（幹部）
NA＞NOT、AMT、MHM
結局、勝ち組はNOT？
でもクビになる大半にとってはAMTが勝ち組か。
留学補助は各事務所どうなってるの？
AMT＞NOT＞MHM＞NA
パートナー（若手）
NOT＞NA、MHM（高）＞AMT＞MHM（低）
パートナー（幹部）
NA＞NOT、AMT、MHM
結局、勝ち組はNOT？
でもクビになる大半にとってはAMTが勝ち組か。
留学補助は各事務所どうなってるの？
首になったらどこ行っても負けだろ
今後、再就職なんてできるのかね
今後、再就職なんてできるのかね
きのこれる？
生き残れる
>>78
５年しないうちにこれからはクビになりそうなんだが・・・
５年しないうちにこれからはクビになりそうなんだが・・・
>>86
そんなの信用できるかｗ
そんなの信用できるかｗ
>>88
５年も生き残れないような人は外資だと１年目で（ｒｙ
５年も生き残れないような人は外資だと１年目で（ｒｙ
再就職のアテなんて用意してねーよ。86もいざ辞めてその事務所行こうとしたら、「何のことだっけ？あー、あれ本気にしちゃったの？ｗ」
言われるのが落ち。
最初はびびったがなんとなく生き残れそうな気がする。むちゃくちゃ優秀なやつは2人くらいっぽいから。
言われるのが落ち。
最初はびびったがなんとなく生き残れそうな気がする。むちゃくちゃ優秀なやつは2人くらいっぽいから。
>>90
けど留学が最初の選抜になるんじゃないの？
けど留学が最初の選抜になるんじゃないの？
入ればそのうち分かってくると思うけど、Pになれるかどうかは
同期と比べて相対的に優秀かどうかじゃなくて、
絶対的にみて収益を分配等する一員になりうる資質があるか
どうかだよ。同期が皆ダメなら皆Pになれないこともあり得る。
同期と比べて相対的に優秀かどうかじゃなくて、
絶対的にみて収益を分配等する一員になりうる資質があるか
どうかだよ。同期が皆ダメなら皆Pになれないこともあり得る。
NOTのパートナーは全然ダメでしょ
弁護士の高額納税者はNA＞MHM＞AMT＞NOTの順番。
それにAMTのアソはそんなよくないと思うけど・・・・
人によって違うのかもしれないが。
弁護士の高額納税者はNA＞MHM＞AMT＞NOTの順番。
それにAMTのアソはそんなよくないと思うけど・・・・
人によって違うのかもしれないが。
結局みんなｿｰｽもなく適当に言ってるだけなんだな
>>96
急死組みは忘れてたｗでも現役合格（留年なし）はゴロゴロはいないだろ。
急死組みは忘れてたｗでも現役合格（留年なし）はゴロゴロはいないだろ。
>>99
旧61には現役組がゴロゴロだよ。3年合格すら結構いる。
旧61には現役組がゴロゴロだよ。3年合格すら結構いる。
>>97
俺は売り上げより実入りがいいほうがいいや
俺は売り上げより実入りがいいほうがいいや
おまえら確実なソースもなくよくこんな空中戦できるな
ワイドショーとかスポーツ新聞とかわらん
ワイドショーとかスポーツ新聞とかわらん
>>105
500人時代に現役合格したからその優秀さが脅威ってことだよ。
500人時代に現役合格したからその優秀さが脅威ってことだよ。
>>107
ソースはあるが口には出せないだけだろう、みんな
ソースはあるが口には出せないだけだろう、みんな
みんな旧試験組はどんな人採ったか聞いてないのか？
一応少しズレて同期になるわけだし，俺は結構そういう話Ｐから聞くぞ。
一応少しズレて同期になるわけだし，俺は結構そういう話Ｐから聞くぞ。
111 ：氏名黙秘：2007/10/24(水) 00:15:26 ID:6gXMYaLr
みんな金目当てで四大行くんだね。
俺もそうでした。というか、完璧な経歴でわざわざ弱小行く理由なかった。
それに、金も欲しかった。
だけど金なんて所詮手段に過ぎないよ。
まわりは変人ばかり、使ってる暇もなくなる、愚痴が増えて彼女に振られる、髪は薄くなってくる。休日は合コン来る女は肩書きしか見ない馬鹿女ばかり。
休日は疲れて寝るしかない。
本当に業務に興味があるやつじゃないと続けられない。
毎日朝4時生活舐めるなよ。
俺もそうでした。というか、完璧な経歴でわざわざ弱小行く理由なかった。
それに、金も欲しかった。
だけど金なんて所詮手段に過ぎないよ。
まわりは変人ばかり、使ってる暇もなくなる、愚痴が増えて彼女に振られる、髪は薄くなってくる。休日は合コン来る女は肩書きしか見ない馬鹿女ばかり。
休日は疲れて寝るしかない。
本当に業務に興味があるやつじゃないと続けられない。
毎日朝4時生活舐めるなよ。
>>107
それが２ｃｈだと思うんだが・・ｗ
それが２ｃｈだと思うんだが・・ｗ
>>110
どんな人って言っても「東大若手を中心に取りました」って言われるだけじゃない？
どんな人って言っても「東大若手を中心に取りました」って言われるだけじゃない？
???
>>111
弁護士の方ですか？
弁護士の方ですか？
>>111
お疲れ様でした。NAですか？
お疲れ様でした。NAですか？
>>111
朝四時なんてアホ事務所は○○だけだろ
朝四時なんてアホ事務所は○○だけだろ
>>116
500人急死現役合格はさすがに優秀だろ。
500人急死現役合格はさすがに優秀だろ。
>>121
なんで？
なんで？
>>123
わからないならいい。
わからないならいい。
>>111
髪が薄くなるのだけはイヤだー
髪が薄くなるのだけはイヤだー
みんな新試100番台じゃないの？
試験の難易度だけでいっても旧試に負けてないと思うけど
試験の難易度だけでいっても旧試に負けてないと思うけど
>>126
１００番代なんてお前だけじゃねーの？
１００番代なんてお前だけじゃねーの？
>>126
そーゆーお前はどうなんだ？？俺は100番以内だけど、4桁もいるよ
そーゆーお前はどうなんだ？？俺は100番以内だけど、4桁もいるよ
>>128
みんな二桁なのね、すまぬ
みんな二桁なのね、すまぬ
>>129
スーパーサイヤ人と読んじまったｗ
スーパーサイヤ人と読んじまったｗ
>>126
奴らはお前らより2年早く、大学4年で新誌200番以内に相当するくらいの実力があったんだよ。
奴らはお前らより2年早く、大学4年で新誌200番以内に相当するくらいの実力があったんだよ。
ここにいるのは雑魚ばっかりか
はあ～
はあ～
>>134
だって、未収だから、３年しか勉強してないよ
だって、未収だから、３年しか勉強してないよ
旧司組みの4大落ちが混入してるようだなｗ
>>133
受かる人は受かってる。
>>134
よほど試験成績にコンプがあるのか。
1500番合格だけど英語と中国語がネイティブレベル、
って人の方がはるかに脅威。
一桁合格とかそういうのどうでもいいな。
受かる人は受かってる。
>>134
よほど試験成績にコンプがあるのか。
1500番合格だけど英語と中国語がネイティブレベル、
って人の方がはるかに脅威。
一桁合格とかそういうのどうでもいいな。
旧試現役組は東大の成績もトップに近い奴が多いよ。
しかもガリベン系少ないし。
正直、手ごわい相手だと思っといたほうがいい気がする。
しかもガリベン系少ないし。
正直、手ごわい相手だと思っといたほうがいい気がする。
500人現役合格は普通にすごいと思うが、過大評価してるやつがいるな
まあ俺は旧とかほとんど知らないから、凄いって言われてもわからんのよね
あんまり試験と実務って関係ないと思うけどなあ
そういってるパートナーが多いし
あんまり試験と実務って関係ないと思うけどなあ
そういってるパートナーが多いし
話変わるけど、みんなは仕事のための勉強何かしてる？
英語とか専門分野の勉強とか
英語とか専門分野の勉強とか
>>141
だからすごいとは思うが脅威とは感じない。
任官と違って年齢よりも現時点でのスキルが全て。
精神力と体力で劣らず、スキルを磨いてきてるなら、
別に試験成績とか新か旧かなんてことはどうでも。
新にも旧にも凄い奴はいるだろうくらいにか思わないけど。
だからすごいとは思うが脅威とは感じない。
任官と違って年齢よりも現時点でのスキルが全て。
精神力と体力で劣らず、スキルを磨いてきてるなら、
別に試験成績とか新か旧かなんてことはどうでも。
新にも旧にも凄い奴はいるだろうくらいにか思わないけど。
そりゃあ 旧受かればわざわざロー行って紳士なんて受けないんだから、
24歳時点では圧倒的に
旧試現役合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試現役合格上位ロートップ
だよな。そもそも現役組は24歳なら実務でガンガンやってるわけだし。
勿論22歳時点での実力差も同じくらい大きい。
24歳時点では圧倒的に
旧試現役合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試現役合格上位ロートップ
だよな。そもそも現役組は24歳なら実務でガンガンやってるわけだし。
勿論22歳時点での実力差も同じくらい大きい。
まあ単純に自分より2歳若いのが同期ってのは脅威じゃないか？
その他の評価が同等なら若い方が総合的な評価上だろうし
その他の評価が同等なら若い方が総合的な評価上だろうし
>>148
実際それが各事務所何人くらいいるんだろ？
実際それが各事務所何人くらいいるんだろ？
>>147
仮にそうだとして、22歳時点の彼が、
24歳現在のあなたに勝てなければ、
5年後に去るのは22歳の方だよ。
高校生のサッカー選手が、
25になる頃には中田中村を超える逸材といわれていても、
現時点で代表レギュラーに劣るなら代表にはなれない。
それと同じ。旧組にとっては昔より厳しい環境といえる。
>>148
同じってのがありえない。
社会じゃシビアに差がつけられるよ。
仮にそうだとして、22歳時点の彼が、
24歳現在のあなたに勝てなければ、
5年後に去るのは22歳の方だよ。
高校生のサッカー選手が、
25になる頃には中田中村を超える逸材といわれていても、
現時点で代表レギュラーに劣るなら代表にはなれない。
それと同じ。旧組にとっては昔より厳しい環境といえる。
>>148
同じってのがありえない。
社会じゃシビアに差がつけられるよ。
てゆうか旧試現役合格した大学の同期とかと今の自分を比べてみ？
やっぱ旧試組みとの差はあるよ。
追いつけばいい話だけど。
やっぱ旧試組みとの差はあるよ。
追いつけばいい話だけど。
年齢よりキャリアだろう
旧試験コンプいいかげんにしる！
俺高齢四大内定者（職歴はある）なんだけど、高齢なだけに
周りより当然いい仕事振りを求められるんだろうな・・・・
プレッシャーだわ
周りより当然いい仕事振りを求められるんだろうな・・・・
プレッシャーだわ
キャリアなんてみんな持ってない
金と競争って感じの良スレだな。
ロー卒はプライドたけ～なｗ
素直に上だって認めた上で追い抜く気概を見せればいいものを。
素直に上だって認めた上で追い抜く気概を見せればいいものを。
4大で高齢者なんているんだねー
でも職歴が生かせるならいい仕事を求められるけど、そうじゃない職歴ならみんなと同じでしょ
でも職歴が生かせるならいい仕事を求められるけど、そうじゃない職歴ならみんなと同じでしょ
のしあがっていくには、机上では現れない能力が問題になると思う。
交渉力とか、人を引きつける力とか、グループをまとめる力とか。
紳士の順位や新か旧かだけで決まるわけではないと思う。
ただ旧受かった奴の中にはほんと遊び半分（自分の努力と比べると）にみえて、
あっさり通った奴がいるのも事実で、自分の立ち位置は弁えようとは思う。
交渉力とか、人を引きつける力とか、グループをまとめる力とか。
紳士の順位や新か旧かだけで決まるわけではないと思う。
ただ旧受かった奴の中にはほんと遊び半分（自分の努力と比べると）にみえて、
あっさり通った奴がいるのも事実で、自分の立ち位置は弁えようとは思う。
ロー卒は、脅威と感じないなんて強がってるけど
こういう奴に限ってポキっと折れちゃうんだよな
凄いらしいから、気を張り詰めていくぞ
っていう奴の方が「あれっ。これのどこが凄いの」って
感じでだんだん伸びていくんだよね
こういう奴に限ってポキっと折れちゃうんだよな
凄いらしいから、気を張り詰めていくぞ
っていう奴の方が「あれっ。これのどこが凄いの」って
感じでだんだん伸びていくんだよね
つーかみんなどこ内定よ？
俺こんな同期ばっかりなんだな…
俺こんな同期ばっかりなんだな…
>>167
主張に根拠がない
主張に根拠がない
>>171
母校を馬鹿にするなよ同期
母校を馬鹿にするなよ同期
>>172
あんなクソ授業を有り難がってたのか
あんなクソ授業を有り難がってたのか
は？成績悪かっただけじゃね？
無駄きわまりない２年だった。
コネとサマクラと、くらいだな。
コネとサマクラと、くらいだな。
成績悪かった奴は、自己正当化として授業がつまらなかったなりなんなり言う傾向があるという
一般論ね
一般論ね
つまんなかったから本腰入れず成績下がるっていう流れもある。
鶏卵だが。
ちゃんと勉強してたけど成績悪かった奴はおおむね「つまらなかった」とは言わないしね。
鶏卵だが。
ちゃんと勉強してたけど成績悪かった奴はおおむね「つまらなかった」とは言わないしね。
スレが伸びてるかと思えば･･･
ぶっちゃけ実務能力なんて試験成績とそこまで関係ないし
新試組が旧試現役合格組に必ず負けるかというと決してそうではないんだけど、
やっぱ旧試に受からなかった人たちが「自分たちは劣ってない」って言っても
おかしいとおもうわけで。二浪して東大行った奴「予備校で多くのものを学んだ
から現役合格より上」とか言うのと同じことだし。
新試組が旧試現役合格組に必ず負けるかというと決してそうではないんだけど、
やっぱ旧試に受からなかった人たちが「自分たちは劣ってない」って言っても
おかしいとおもうわけで。二浪して東大行った奴「予備校で多くのものを学んだ
から現役合格より上」とか言うのと同じことだし。
∬ ∬
｡。 ∧ｗ∧･･･｡｡ ∧ふ∧ ･｡｡。ノヽ ∬
ｏ0oﾟﾟ （ *’ー ’） （・∀・ ） （( ´ｰ｀ |ﾉ ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー-- )) ） （ (( ー-- )) ）（ (( ー-- )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~（~´`(⌒(⌒~ヽﾟﾟoo~⌒`ゝ-_~~ ~~ ､､
｡。 ∧ｗ∧･･･｡｡ ∧ふ∧ ･｡｡。ノヽ ∬
ｏ0oﾟﾟ （ *’ー ’） （・∀・ ） （( ´ｰ｀ |ﾉ ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー-- )) ） （ (( ー-- )) ）（ (( ー-- )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~（~´`(⌒(⌒~ヽﾟﾟoo~⌒`ゝ-_~~ ~~ ､､
>>183
文Ⅰ進学したけど、今の一年の理Ⅲ志望者の大半には勝てる、位だと思うけど。
文Ⅰ進学したけど、今の一年の理Ⅲ志望者の大半には勝てる、位だと思うけど。
>>185
日本語で頼む
日本語で頼む
>>186
英語で頼む
英語で頼む
>>186
大学入学当時のあなたは、
その当時の母校一年在籍中の理Ⅲ志望の人と比較して、
学力的に劣ると思いましたか？
一部の突出した天才を除けば負けないと感じたでしょう？
たとえ彼らが大学に入学する頃にはあなたを遥かに凌駕するだろう、
という予感がしていたとしても。
大学入学当時のあなたは、
その当時の母校一年在籍中の理Ⅲ志望の人と比較して、
学力的に劣ると思いましたか？
一部の突出した天才を除けば負けないと感じたでしょう？
たとえ彼らが大学に入学する頃にはあなたを遥かに凌駕するだろう、
という予感がしていたとしても。
競う相手は22歳で合格した二歳年下の実務経験０の旧試合格者であって
2年間（正確には修習期間違うから一年だが）OJTを経験した後の彼らではない。
彼らが2年間OJTで鍛えられる間に、君も等しく2年間OJTで鍛えられる。
24歳の旧61期弁護士と戦うのは26歳の君であって、24歳の君ではない。
2年間（正確には修習期間違うから一年だが）OJTを経験した後の彼らではない。
彼らが2年間OJTで鍛えられる間に、君も等しく2年間OJTで鍛えられる。
24歳の旧61期弁護士と戦うのは26歳の君であって、24歳の君ではない。
ややこしいことになってるなｗｗｗ
>>189
まあ競争相手をどこに設定するかによるけどさ。
事務所内競争ならおっしゃるとおり。
しかし、いわば抽象的な競争相手として大学の同期とかもいるわけで。
そいつらは2年先んじてるんだからやっぱまだ負けてるわけで。
まあ競争相手をどこに設定するかによるけどさ。
事務所内競争ならおっしゃるとおり。
しかし、いわば抽象的な競争相手として大学の同期とかもいるわけで。
そいつらは2年先んじてるんだからやっぱまだ負けてるわけで。
みんな59期に友達はいるかい？
でもさ～年下と競うのってなんか虚しい気分にならない？
俺は卒２合格で四大内定（旧試）だけど、やっぱ現役合格の同期と競争するのって
やりにくいだろうなぁとおもう。
俺は卒２合格で四大内定（旧試）だけど、やっぱ現役合格の同期と競争するのって
やりにくいだろうなぁとおもう。
>>194
今まで浪人経験なし？
違和感あるよな。でも，今まで浪人生にもたとえ二浪でもタメ語でやってきたし，今度は逆なだけ，同期は同期だし気にしないかなと。
まあ浪人とかいうとまた盛り上がっちゃうんだろうけど。
今まで浪人経験なし？
違和感あるよな。でも，今まで浪人生にもたとえ二浪でもタメ語でやってきたし，今度は逆なだけ，同期は同期だし気にしないかなと。
まあ浪人とかいうとまた盛り上がっちゃうんだろうけど。
,.-、 ,.-、 .-、 .-、 .-、 .-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 紅鮭 たらこ おかか ﾂﾅﾏﾖ 天むす
旧61の三年生合格って
大学中退じゃない限り
1500人の年に受かった奴だろ。
大学中退じゃない限り
1500人の年に受かった奴だろ。
今ここにいる人間、回し車のハムスターに見えてしょうがないｗ
>>198
お前含めてなｗｗｗ
お前含めてなｗｗｗ
浪費ではない人生など果たして存在するだろうか
ハムスターは共食いするんだよ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>196
なんで梅干しと紅鮭だけ形が違うの？
なんで梅干しと紅鮭だけ形が違うの？
NA：最強・最大
NOT：最高
AMT：最ｶｺｲｲ
MHM：最…
NOT：最高
AMT：最ｶｺｲｲ
MHM：最…
AMTってキャラ的に面白いやつが多くてマジメ君はいない感じだよね？
MHMは個性的で自己主張が強いのが多い
NOTはマジメ君が多い
NAは( ′∇ソ ﾖｰﾜｶﾗﾝ
MHMは個性的で自己主張が強いのが多い
NOTはマジメ君が多い
NAは( ′∇ソ ﾖｰﾜｶﾗﾝ
四大の格付け，給料，Ｐ争い
この無限ループだな。
ほんとこのとおりかもｗ
この無限ループだな。
ほんとこのとおりかもｗ
まあ、その話題を隔離するためのスレでもあるわけで・・・・。
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
4大とかだと留学から帰ってきたら事務所追い出される（事務所に戻れない）って言うけど、
辞めさせるアソに留学費用出してあげるの？？それが退職金代わりってこと？
辞めさせるアソに留学費用出してあげるの？？それが退職金代わりってこと？
先輩に聞いてみればいいじゃん。
>>212
おつかれさま，ってことだよ。
おつかれさま，ってことだよ。
>>211
そうすると君はNOTかAMTだな！
そうすると君はNOTかAMTだな！
>>211
そうすると君はホモだな！
そうすると君はホモだな！
オレ、モフォ
>>217
スレ違い
スレ違い
>>212
非人間的に働いたことに対する退職金代わり、という側面と、あと仕事が辛くても
留学費用が出るまでは辞めないで頑張らせるためのコスト、という側面がある。
事務所としては2年とか3年で辞められるよりは留学コスト払っても4年とか5年とか
居てくれたほうが良い。その上で要らない人には円満に辞めてもらえれば一番良い。
非人間的に働いたことに対する退職金代わり、という側面と、あと仕事が辛くても
留学費用が出るまでは辞めないで頑張らせるためのコスト、という側面がある。
事務所としては2年とか3年で辞められるよりは留学コスト払っても4年とか5年とか
居てくれたほうが良い。その上で要らない人には円満に辞めてもらえれば一番良い。
その退職金を維持するかどうか不明
留学費用を出し続けるために給与を下げるという可能性もある
留学費用を出し続けるために給与を下げるという可能性もある
給与を下げたら出て行っちゃうだろｗ
それに留学してすぐ辞めるなんて聞いたことないが。
それに留学してすぐ辞めるなんて聞いたことないが。
222 ：氏名黙秘：2007/10/26(金) 10:47:14 ID:iUnUsOXL
留学して帰ってきても、
もう自分の机はないんでしょ。
もう自分の机はないんでしょ。
それじゃあ解雇になっちゃう。そんなことするわけないじゃん。
数年前までは留学→帰国→パートナーだったけど、今は留学→帰国→辞めていく。このパターンらしいね。勿論辞めてくれなんてことは言わないだろうけど、何年もそんな激務を続けたいと思うか？
結婚とかしたらどうするんだよって感じだ
結婚とかしたらどうするんだよって感じだ
>>224
今も帰国してやめてる人殆どいないんだが・・
今も帰国してやめてる人殆どいないんだが・・
留学してる間に日本のビジネスのことが分からなくなってしまうのを恐れて
そもそも留学しないっていう選択肢をとる人も多いってさ。
そもそも留学しないっていう選択肢をとる人も多いってさ。
でも、そういう人はこの先もずっと渉外続けていく人だと思う。
留学する人もNYでとった弁護士の資格なんて実際、日本で使わないんだろうしね
それに渉外の魅力が分からない。同じように働くなら投資金融で働くわ
留学する人もNYでとった弁護士の資格なんて実際、日本で使わないんだろうしね
それに渉外の魅力が分からない。同じように働くなら投資金融で働くわ
投資銀行？
>>227
じゃこんなスレくんなよｗ
じゃこんなスレくんなよｗ
AMTが叩かれないのはなんで？
他よりいい事務所だから。留学して何年かたつけど、追い出されるとかそんな事もないし
実質3大ですから
AMTは総合力で見劣りする
AMTは総合力で見劣りする
＞AMTは総合力で見劣りする
全分野でTier2までに入ってるのAMTだけなのに
MHMは規模でも最小になったんだからさっさと退ｊ（ｒｙ
全分野でTier2までに入ってるのAMTだけなのに
MHMは規模でも最小になったんだからさっさと退ｊ（ｒｙ
Tier2が「できない」って評価だったら
NOT以外の事務所はなくした方がいいなｗ
NOT以外の事務所はなくした方がいいなｗ
必死すぎるｗｗｗ
比較の問題だしｗｗｗ
比較の問題だしｗｗｗ
239 ：氏名黙秘：2007/10/26(金) 18:03:58 ID:iUnUsOXL
MHMって他のNAなどと比べたら大きくはないし、割と長くいれる事務所じゃないですか？
人数なんてそう大した問題じゃない
MHMだってバンバン切られるだろこれからは
MHMだってバンバン切られるだろこれからは
単純にロー生の人気度から言うとNOTがトップ！NAが・・・
>>240でも実際先輩などに聞くと同期も結構残ってるみたいですよ。
留学したら即退社みたいに言われてるけど、帰国してからも普通に事務所にいるし。NAは結構切られたらしいけど
MHMはパートナーになる人も結構いるし
留学したら即退社みたいに言われてるけど、帰国してからも普通に事務所にいるし。NAは結構切られたらしいけど
MHMはパートナーになる人も結構いるし
こんなんばっかなのか・・・
61期からはMHMも大量採用だからなー また任官で大量に抜ければ別だが
226ってGPA低かったりTOEFLいい点取れないやつのよく使う言い訳じゃんｗ
NOTの香具師は自分たちがNo.1であるべきでそう思われて当然だと思いたいけど自信はないという香具師が多い気がする。
NAの香具師は自分がNo.1だと自信を持ってる（実力の裏付けがあるかどうかは人によるが）香具師が多い気がする。
NAの香具師は自分がNo.1だと自信を持ってる（実力の裏付けがあるかどうかは人によるが）香具師が多い気がする。
AMTの香具師は自分たちがNo.1であるかどうかなんてどうでもいいという香具師が多い気がする。
MHMの香具師は（ｒｙ
MHMの香具師は（ｒｙ
AMTはそもそもトップになれないのは自覚してるじゃん
留学先に彼女連れていくか迷い中。
帰国してからも今の事務所にいれるか不安。
地元で街弁も悪くないかなと思うのですが、まだ早いかな…
帰国してからも今の事務所にいれるか不安。
地元で街弁も悪くないかなと思うのですが、まだ早いかな…
>>250
いられなくなるような雰囲気とかってあるんですか？
いられなくなるような雰囲気とかってあるんですか？
留学に連れて行くなら結婚しちゃえよ
>>252結婚は33くらいでいいと考えていたので…
まだ29なんですが、自分の今の立場で家族を養っていけるかって言われたら
『安定』してるといえる職場でもないし、パートナーになるつもりもなくて
それならいっそ辞めるべき？
まだ29なんですが、自分の今の立場で家族を養っていけるかって言われたら
『安定』してるといえる職場でもないし、パートナーになるつもりもなくて
それならいっそ辞めるべき？
繰り返される無限ループｗ
四大の格付け，給料，Ｐ争い，4大コンプの煽り
四大の格付け，給料，Ｐ争い，4大コンプの煽り
自分のなかで答えが決まっているのにきくこともなかろう
すいません。他の方の意見も参考に聞いてみたかったので
立場が逆転してて笑えるｗ
>>259
いったいどうゆうことなんだ？？
いったいどうゆうことなんだ？？
>>260
君が東大卒か旧６０期なら分かるだろう。
君が東大卒か旧６０期なら分かるだろう。
なるほど。特定の人が知っているようなことではなかったのね。
NAに内定もらってるんだが夏休みとかもらえるんだろうか？
デートとかも月２回くらいしかできなさそう
デートとかも月２回くらいしかできなさそう
Pに聞け
休みはあるよ。夏にとれるとは限らんがお盆の時期は仕事が少ないから休みやすいよ。
デートができるかはおみゃーさんの力量次第だ。
デートができるかはおみゃーさんの力量次第だ。
最低何日休みを取れっていう決まりがあるらしい。
M&A部隊でもわりとちゃんと取れたって。
デートはまぁ、やり方次第と彼女次第。
最近秘書と結婚する人が多いらしい。
M&A部隊でもわりとちゃんと取れたって。
デートはまぁ、やり方次第と彼女次第。
最近秘書と結婚する人が多いらしい。
最近というか前から秘書と結婚って定番ですよね。
綺麗な人多いし、修習期間内に見つけられなかった人は割と事務所内で付き合って結婚してる気がする
綺麗な人多いし、修習期間内に見つけられなかった人は割と事務所内で付き合って結婚してる気がする
で。格付け争いはどうなったの？
N&Nの対立とMHMがN&N並みかどうかで争ってるわけ？
N&Nの対立とMHMがN&N並みかどうかで争ってるわけ？
NA→NOTをライバル視
NOT→NAをライバル視
MHM→NAとNOTをライバル視
AMT→MHMをライバル視（ただし得意分野の違いが大きいので比べにくい）
こんな感じか。
NOT→NAをライバル視
MHM→NAとNOTをライバル視
AMT→MHMをライバル視（ただし得意分野の違いが大きいので比べにくい）
こんな感じか。
ＡＭＴはどこもライバル視してないような。
むしろＭＨＭがライバル視して大量採用。
ＡＭＴは淡々と少数精鋭採用。
むしろＭＨＭがライバル視して大量採用。
ＡＭＴは淡々と少数精鋭採用。
AMTにはもうちょっと訴訟とかM&Aとかをがんばって欲しいね。
1999年6月のデータ
１ 長島大野常松 ９３名
２ 西村総合 ７４
３ アンダーソン毛利 ５８
４ 森総合 ５８
５ あさひ ５４
６ 三井安田 ４３
７ TMI ３４
８ 大江橋 ３０
９ 松尾総合 ２９
あの時代からずいぶん変わりましたね…。5番目と6番目が消えちゃったんですね。
そのぶん2番目のがふくれあがって。
１ 長島大野常松 ９３名
２ 西村総合 ７４
３ アンダーソン毛利 ５８
４ 森総合 ５８
５ あさひ ５４
６ 三井安田 ４３
７ TMI ３４
８ 大江橋 ３０
９ 松尾総合 ２９
あの時代からずいぶん変わりましたね…。5番目と6番目が消えちゃったんですね。
そのぶん2番目のがふくれあがって。
松尾総合→松尾綜合か。
>>272
5番目の半分くらいと6番目の一部が2番目に入ったんだよ。だから「そのぶん」。
5番目の半分くらいと6番目の一部が2番目に入ったんだよ。だから「そのぶん」。
どこが消えてもおかしくない。
大手でも競争、分裂、不祥事等でつぶれる可能性はいくらでもあり。
他方、中小規模の事務所に大手や外資から合併の声がかかって検討中、ということも
いくらでも聞くので、そこも消えているリスクはいくらでもあり。
結局、自分の力をつけるしかない。
大手でも競争、分裂、不祥事等でつぶれる可能性はいくらでもあり。
他方、中小規模の事務所に大手や外資から合併の声がかかって検討中、ということも
いくらでも聞くので、そこも消えているリスクはいくらでもあり。
結局、自分の力をつけるしかない。
不祥事ってどんな？
>279
N村S田のSとか？
つぶれなかったけどな・・
N村S田のSとか？
つぶれなかったけどな・・
あさひはかなり幅を利かせているよ。
>>280
危機管理の得意な事務所だからなｗ
危機管理の得意な事務所だからなｗ
なんか暇だから外資系証券とかの就職活動サイトとかみてたんだけど、
半端ないな！！面接は２０～３０人とする。１ヶ月くらいずっとオフィスに面接しに行くとか。
俺は合計１時間くらいしか面接してないのに（サマクラもなし）内定もらってしまって大丈夫なのかと思えてきた。
半端ないな！！面接は２０～３０人とする。１ヶ月くらいずっとオフィスに面接しに行くとか。
俺は合計１時間くらいしか面接してないのに（サマクラもなし）内定もらってしまって大丈夫なのかと思えてきた。
だって使い捨てだもの
不安だと思ったら考えたほうがいいよ
不安だと思ったら考えたほうがいいよ
法律事務所なんてそんなもの
外資系の法律事務所はけっこうしっかり面接するよ
業種の差というよりは、日本と外資の採用方針の違いな気がする
日本の金融機関も、経験談だが、１～２回の面接ですぐ内定でるし
業種の差というよりは、日本と外資の採用方針の違いな気がする
日本の金融機関も、経験談だが、１～２回の面接ですぐ内定でるし
日本は学歴とか年齢とかの形式を重視して
外資は人物を重視するってことだね。
たしかに俺も外資は無理だと思ったｗ
外資は人物を重視するってことだね。
たしかに俺も外資は無理だと思ったｗ
真面目に渉外行ったら美人秘書と付き合ったり女優と付き合えますか？
割と周りでモデルや女優と結婚した先生がいたりしたので…
割と周りでモデルや女優と結婚した先生がいたりしたので…
そんなのと結婚したいの？
そりゃブサイクよりは可愛くて綺麗な女性と付き合いたいよ
N村にいるが秘書は綺麗な人ばかり…
N村にいるが秘書は綺麗な人ばかり…
綺麗でも中身が（ｒｙだとな・・・
モデルくらいなら合コン組めるが、
幹事になりたくないから嫌だ。
モデルくらいなら合コン組めるが、
幹事になりたくないから嫌だ。
付き合う女と結婚したい女って違うのかな
まだ27の弁護士の彼がいるんだけど仕事もやり始めたばかりで年上の頼れる女の方がいいみたいに思えて。。
この仕事忙しいし同じ事務所内でいい人見つけたり、同業者と付き合った方がいいんじゃないかなって思ってしまう今日この頃。。
まだ27の弁護士の彼がいるんだけど仕事もやり始めたばかりで年上の頼れる女の方がいいみたいに思えて。。
この仕事忙しいし同じ事務所内でいい人見つけたり、同業者と付き合った方がいいんじゃないかなって思ってしまう今日この頃。。
それは恋愛と結婚を切り離す価値観の人と、
一緒に考える価値観の人で180度違う。
今では前者が多数派で、後者は堅いとか古いといわれがち。
前者にとっては付き合う女と結婚したい女は違うと思う。
年を食うに連れて、徐々に接近してくるとは思うけれど。
ところで「彼」と書いているのは「ｱｰｯ!!」ってことですか？
一緒に考える価値観の人で180度違う。
今では前者が多数派で、後者は堅いとか古いといわれがち。
前者にとっては付き合う女と結婚したい女は違うと思う。
年を食うに連れて、徐々に接近してくるとは思うけれど。
ところで「彼」と書いているのは「ｱｰｯ!!」ってことですか？
仕事を理解するって同業者でも難しくない？
結構のところ男同士でも本当のところ分からなかったりするし、相手の精神年齢が大人がどうかってのも関わってくる。
全く関係ない異業職の人と結婚しても仕事の大変さや苦労を理解できてる人もいるわけで。
まぁ容姿端麗でそんなできた女今時いないわな
結構のところ男同士でも本当のところ分からなかったりするし、相手の精神年齢が大人がどうかってのも関わってくる。
全く関係ない異業職の人と結婚しても仕事の大変さや苦労を理解できてる人もいるわけで。
まぁ容姿端麗でそんなできた女今時いないわな
いるけど、レアだな。
司法女となると更にレア。
頭でっかちで精神年齢低いのが多いから。
自分も含めて男女ともにね。
司法女となると更にレア。
頭でっかちで精神年齢低いのが多いから。
自分も含めて男女ともにね。
正直弁護士の女とは結婚したくない
大学卒業したての女がいいね
すれてなくて可愛いげがあって。
すれてなくて可愛いげがあって。
高校生がかわいい今日この頃ｗ
旦那や彼氏の留学についていく人って大体女側も法律関係だったりしない？
知り合いが留学に行くんだが彼女もついていくから仕事辞めなきゃいけないし大変そうだった
知り合いが留学に行くんだが彼女もついていくから仕事辞めなきゃいけないし大変そうだった
幼女がかわいい今日この頃
そりゃ幼女はかわいいだろ。
「かわいい」の意味が問題となる
ほおずりしたいかせんずりしたいかの違い？
渉外行かなかった方がよかったなんて思うやついるの？こんな面白い仕事ないのにな。
幼女が(性的な意味で)かわいい今日この頃
308 ：氏名黙秘：2007/10/30(火) 18:46:47 ID:i5JyqoL6
>>304
俺もそう思うよ。性的な意味で。
俺もそう思うよ。性的な意味で。
NAっていいよね。性的な意味で。
就活がんばるぞー。性的な意味で。
やっぱり夜のNOTだろ
同棲はおすすめしない。性的な意味で。
同性はおすすめしない。性的な意味で。
>>312
最近のNOTはちょっとどうかしてると思う。あの妙にチョー保守的な意見とかは以前から有名だけど、
最近のプロダクトはわりと質の低下が目立つ。このままではNAの一人勝ちになってしまう。
もちろん、性的な意味でな。
最近のNOTはちょっとどうかしてると思う。あの妙にチョー保守的な意見とかは以前から有名だけど、
最近のプロダクトはわりと質の低下が目立つ。このままではNAの一人勝ちになってしまう。
もちろん、性的な意味でな。
各事務所は、事務所主宰の祝賀会の後
内定者であつまったりしてる？
内定者であつまったりしてる？
集まってるよ。性的な意味で。
>>316
それって性的な意味で？
それって性的な意味で？
ogパーティーはよかった
性的な意味で
NOTスレってないの？
ないよ。昔（2001年頃）のならググれば出てくるけど。
4大一つ一つなんていらんでしょ。伸びないし、話題もかぶるし。
4大一つ一つなんていらんでしょ。伸びないし、話題もかぶるし。
個別スレがあるのは必死な事務所だけ
>>323
そういう君もほんとはNAのことが好きでたまらないんだろ。このﾂﾝﾃﾞﾚ～。
そういう君もほんとはNAのことが好きでたまらないんだろ。このﾂﾝﾃﾞﾚ～。
必死なのはちゃんとｽﾚが伸びてるNAではなくあまり伸びないMHM。
NAはスレが二つもある上に、どっちも池沼が張り付いている。
レベルの低さが笑える
レベルの低さが笑える
NAｽﾚは1つだお。
NA＞＞＞＞MHM
最近は条件の悪い求人が多いみたいだけど、本当に法律事務所の経営が悪化しているのか？
競争激化を理由に給与削減しているだけじゃないのか？
格差社会が法律事務所内にも出現しただけかもしれないぞ。
実際、役員給与を増やして一般従業員の給与を減らすのが今のトレンドだから、
法律事務所もボス弁の取り分を増やしてイソ弁の取り分を減らしているんじゃないのか？
競争激化を理由に給与削減しているだけじゃないのか？
格差社会が法律事務所内にも出現しただけかもしれないぞ。
実際、役員給与を増やして一般従業員の給与を減らすのが今のトレンドだから、
法律事務所もボス弁の取り分を増やしてイソ弁の取り分を減らしているんじゃないのか？
コピペはスレの趣旨をよく考えてからしましょうね＾＾
>>331
おもしれーなそれ。
おもしれーなそれ。
クリパ＠リッツカールトン
>>333
それってNA?
それってNA?
みんな英語勉強してる？
多少してる。TOEIC受けるくらいだけど
そっか
修習中にやるかな
修習中にやるかな
>>333
AMTでつね
AMTでつね
ケツふりすぎ
外資サマクラで去年クリパ呼ばれた奴いる？
なんでここで聞くんだよ
外資サマクラ行ったけど連絡ないロー生だろｗ
AMTリッチだな
ＭＨＭが四大の中で一番待遇いいから金だけが目的なら気をつけて…
一番いいのはNAだが
待遇がいいように見えるけど、初任給だけじゃん。
MHMに幅広く業務扱わせるとか言われてだまされてる奴多すぎ。
MHMに幅広く業務扱わせるとか言われてだまされてる奴多すぎ。
初任給よかったらその後もいいだろ
逆転するとか根拠が無い
逆転するとか根拠が無い
>>347
算出方法聞かずに受諾したのか。アホだな。
算出方法聞かずに受諾したのか。アホだな。
>>348
それがどう年収逆転につながるのか聞こうか
それがどう年収逆転につながるのか聞こうか
>>347
情報弱者ｗ
情報弱者ｗ
知ったかぶって間違った意思決定するよりは情報弱者のほうがマシだな
情報弱者は間違った意思決定しないと？
で、年収逆転の根拠まだ？
結局逃げたね
教えて欲しくて粘着か。
自分のところの計算方法くらいＰに聞けよｗ
自分のところの計算方法くらいＰに聞けよｗ
逃げ方が２ちゃんねらぽいね
まあもう聞かないでおいてあげるよ
安心したろ
まあもう聞かないでおいてあげるよ
安心したろ
あまりに必死で泣けてくるな
四つの中で保守的な事務所はどこですか？
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
notじゃないですか？
355の逃げ方がひどすぎる件について
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
給料の決まり方くらい有名な話だろうに。
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
聞いたら必ず教えてもらえるから聞いた方がいいよ。
別にMHMの給料の決まり方が悪いという意味じゃないが、ちゃんと情報を集めて決めたほうがいいだろ。
別にMHMの給料の決まり方が悪いという意味じゃないが、ちゃんと情報を集めて決めたほうがいいだろ。
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
ニヤニヤしすぎだろおまえらｗ
>>366
初任給の差がひっくり返る程度には悪いけどなｗ
初任給の差がひっくり返る程度には悪いけどなｗ
二年目以降はNOTがいいと聞きました。
AMT・NAについてはあまり給料がいいという話を聞きません。人によるのかもしれないけど。
MHMはいいという話とそうでもないという話が交錯してる？
AMT・NAについてはあまり給料がいいという話を聞きません。人によるのかもしれないけど。
MHMはいいという話とそうでもないという話が交錯してる？
NOTは3年目以降はむちゃくちゃ働く人にとってはいいよ。
MHMもそんな感じだったと思う。
MHMもそんな感じだったと思う。
二年目以降、一番高いのはNOTかAMT
MHMは全然違うだろ、常考
MHMは全然違うだろ、常考
このレスをみればMHMの工作は明らか
NOTとMHMの両方の条件知ってる人間はわかるよな？
＞NOTは3年目以降はむちゃくちゃ働く人にとってはいいよ。
＞MHMもそんな感じだったと思う。
NOTとMHMの両方の条件知ってる人間はわかるよな？
＞NOTは3年目以降はむちゃくちゃ働く人にとってはいいよ。
＞MHMもそんな感じだったと思う。
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 ←今、ココ
↓
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←今、ココ
↓
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
一番いいのってNAじゃね？
根拠がないんだよおまえら
どうやってMHMを逆転するんだよ
根拠示せよ
どうやってMHMを逆転するんだよ
根拠示せよ
>>376
可哀想な単一オファー君ｗｗ
可哀想な単一オファー君ｗｗ
もうその手の返し飽きたわｗｗｗ
MHM最高最強って騙りも飽きたよｗ
誰も最高最強なんて言ってねーよｗｗｗ
どうやって給料逆転すんのかってはなしだよｗｗ
どうやって給料逆転すんのかってはなしだよｗｗ
おまえ修習生スレの嵐だろ
MHMだったのか内定先はｗ
MHMだったのか内定先はｗ
>>380
何もしなくても逆転するんだよ。
何もしなくても逆転するんだよ。
>>381
MHMは今年一番取ったからこういうのが混ざっても仕方ない
MHMは今年一番取ったからこういうのが混ざっても仕方ない
変なのばっか採ったもんな。
去年のNAみたいなもんか。
お兄ちゃんたち仕事はどうしたの？
去年のNAについてそういう話は聞かないけど今年のMHMはやばいよ。
規模的にもMHMを外して三大にした方がよさそうだな
三大といえばwikiの三大に関する記述がこっそり消されていてﾜﾛﾀ
消したら誰が編集したか分からなくなると思ったのかなｗ
消したら誰が編集したか分からなくなると思ったのかなｗ
何言ってんだよｗｗｗ
実績からしたら三大からはずれるのはAMTかNAだろうよｗ
実績からしたら三大からはずれるのはAMTかNAだろうよｗ
確かに工作実績には目を瞠るものがある。
慶應にも匹敵するんじゃないかな。
慶應にも匹敵するんじゃないかな。
NOTならともかくMHMにAMTやNAを馬鹿に出来るほどの評価はついてない
NAは三大からはずしていいと思う
3 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/23(火) 10:29:52 ID:???
Chambersからすれば
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞＞＞＞＞ＮＡだろｗ
ＮＡは大きいだけ。
Chambersからすれば
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞＞＞＞＞ＮＡだろｗ
ＮＡは大きいだけ。
○大ってのは人数に着目してんだよ。NA外したいなら別のカテゴリー作れ！
大きい順だから外れるのはMHM
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料
↓
序列 ←今、ココ
↓
P争い
↓
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料
↓
序列 ←今、ココ
↓
P争い
↓
（以下、略）
事務所の名声の順では
NA=NOT>MHM>AMT
だよな。
就活してる香具師ら（の一部？）にはNAの評価が少し低いみたいだが。
NA=NOT>MHM>AMT
だよな。
就活してる香具師ら（の一部？）にはNAの評価が少し低いみたいだが。
留学前のアソって人それぞれだろうけど平均的にどれくらいもらってるの？
2000ﾏｿぐらいじゃね
そのくらいだろうけど、その頃には事務所・人によって大差が。
名声っていうけど、ＮＯＴ以外は単に声がでかいだけとも言う。
わざわざ２ちゃんに専用スレ立てるなんて狂気の沙汰。仕事しろよｗ
名声っていうけど、ＮＯＴ以外は単に声がでかいだけとも言う。
わざわざ２ちゃんに専用スレ立てるなんて狂気の沙汰。仕事しろよｗ
NOTってのはそんなに他とは別格なん？
NOTからしか内定もらえなかったんだろ。
>>401-402は明らかに自演だしなｗ
こんな時間にこんな短時間で反応する香具師はいねーよｗ
こんな時間にこんな短時間で反応する香具師はいねーよｗ
違います。暇人なんです
NOT関係者ってうざくてきもいな
一人が荒らし認定されてから極めて不自然なスレの流れになっている件。
このスレ見るとAMTが相手にされてないのだけは分かるｗ
NA：出る杭は打たれる
NOT：まあトップレベルだよね
MHM：凋落気味なので打たれる
AMT：どうせ格下だし
NOT：まあトップレベルだよね
MHM：凋落気味なので打たれる
AMT：どうせ格下だし
傍から見てるとAMTにむしろ王者の風格漂ってる感あり
今年の就活勝者だけあって黙して語らないのか
MHMは相変わらず声だけでけーな、さすが体育会系
今年の就活勝者だけあって黙して語らないのか
MHMは相変わらず声だけでけーな、さすが体育会系
AMT就活勝者って根拠は？
この荒らしを根拠君と命名する。
お前らほんとあきないよな～ｗ
腐っても4大なんだし、どこだろうと
自信もって仕事に専念すれ
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料
↓
序列 ←今、ココ
↓
P争い
↓
（以下、略）
腐っても4大なんだし、どこだろうと
自信もって仕事に専念すれ
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料
↓
序列 ←今、ココ
↓
P争い
↓
（以下、略）
NAを隠れ蓑にして・・・ｗ
森濱田の初任給はすさまじいな。
おどろいたよ。
おどろいたよ。
１５００くらいいくの？
MHMの崩壊は近いな。
一番母体が小さく、利益率も低いのに、
一番沢山とって一番金払う。
こりゃ留学費用とか出せないな。
一番母体が小さく、利益率も低いのに、
一番沢山とって一番金払う。
こりゃ留学費用とか出せないな。
>>415
実話ならいくらか教えて。
実話ならいくらか教えて。
どうで、おまえらは負組みｗ
２５００くらいだろ
そんな貰えるんか
彼氏にクリプレ何がいいって聞かれてぬいぐるみ頼んだ私って一体…
彼氏にクリプレ何がいいって聞かれてぬいぐるみ頼んだ私って一体…
で、いくら？
>>419
こいつ間違いなく部外者wwww
こいつ間違いなく部外者wwww
＞＞４２３
あた～り～
部外者だよ～ん
でも、勝ち組だよ～ん
あた～り～
部外者だよ～ん
でも、勝ち組だよ～ん
>>415
そこまで言うほどじゃなくね？
そこまで言うほどじゃなくね？
俺が提示された金額は普通なんだけど・・・
人によって違うんですかねorz？
人によって違うんですかねorz？
四大の中ではＭＨＭは初任給高めなんじゃないか？
昇給ペースはわからないけど。
昇給ペースはわからないけど。
たぶん今までは森は１５００くらいでしょ？新６０・６１になってからは知らないけど
2倍近くは言いすぎだろ。１．５倍もない
>>430
AMTとNOTは25-30だろ？
AMTとNOTは25-30だろ？
MHMは35人くらい？
>>432
もっといるだろｗｗ
もっといるだろｗｗ
旧61ではMHMが一番少ないらしいから別に問題ないのでは？
6 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 14:04:35 ID:???
ところが、MHMの内定者に言わせると
「ほとんどの人は追い出されないで事務所に残れるらしいよ」
勉強はできるけど、頭弱いのか？
9 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:23:44 ID:???
へぇーーMHM４０人も採ったんだ？
旧61が１０人チョイだから合計５０くらいか。
NAの事笑えないな。
10 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:25:53 ID:???
それってNAより多いんじゃあ…。
16 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 19:51:25 ID:???
>>15
説明会で20人といっていたのは確かだが、
他の事務所が呆れるほど大量採用してたことは周知されてる。
勉強はできるけど友達が少なく、しかもおめでたい頭をしてるんだな。
そんな奴、仕事で使えないだろ。
21 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 20:01:22 ID:???
>>19
つるむのはいいけど、外に対するアンテナ持たないってのは
弁護士のような職種では致命的じゃないかな。
それにしてもMHMはロー卒をそんなに大量採用して大丈夫なのか？
母体数との対比で行けば去年のNA並の暴挙といえないか。
ところが、MHMの内定者に言わせると
「ほとんどの人は追い出されないで事務所に残れるらしいよ」
勉強はできるけど、頭弱いのか？
9 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:23:44 ID:???
へぇーーMHM４０人も採ったんだ？
旧61が１０人チョイだから合計５０くらいか。
NAの事笑えないな。
10 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:25:53 ID:???
それってNAより多いんじゃあ…。
16 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 19:51:25 ID:???
>>15
説明会で20人といっていたのは確かだが、
他の事務所が呆れるほど大量採用してたことは周知されてる。
勉強はできるけど友達が少なく、しかもおめでたい頭をしてるんだな。
そんな奴、仕事で使えないだろ。
21 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/23(日) 20:01:22 ID:???
>>19
つるむのはいいけど、外に対するアンテナ持たないってのは
弁護士のような職種では致命的じゃないかな。
それにしてもMHMはロー卒をそんなに大量採用して大丈夫なのか？
母体数との対比で行けば去年のNA並の暴挙といえないか。
>>434
それって単に最低最弱ってことじゃｗ
それって単に最低最弱ってことじゃｗ
ぶっちゃけどっちでもいい
新60はMHM最強だったわけだし
今年は大量採用かも知れんけど
別に内定者の質が他より低いわけではない
だとすると優秀者を大量に囲い込めたと言えなくもない
今後の各事務所の動向を見守りたい
新60はMHM最強だったわけだし
今年は大量採用かも知れんけど
別に内定者の質が他より低いわけではない
だとすると優秀者を大量に囲い込めたと言えなくもない
今後の各事務所の動向を見守りたい
＞別に内定者の質が他より低いわけではない
苦しいな。
苦しいな。
新６０ＭＨＭのどこが最強なんだ？
去年のNA並に叩かれてるなw
>>439
脳内だろｗ
脳内だろｗ
MHMとNAは採用するキャラが被るから例年叩き合ってる。
両方とも専用スレとか作っちゃって必死すぎだ。
両方とも専用スレとか作っちゃって必死すぎだ。
>>441
ちがいないｗｗｗ
ちがいないｗｗｗ
熱血！最高！最高！→NA・MHM（外部評価機関には2弱の評価）
静謐・官僚→NOT（主要部門全てトップで総合力1位）
自由・開放・不思議→AMT（全部門で第2ランク以上）
静謐・官僚→NOT（主要部門全てトップで総合力1位）
自由・開放・不思議→AMT（全部門で第2ランク以上）
結局NOT最高っことできまりだね
最強にするか否かは、君たち次第だろうが
評価なんてものは変動するもの
評価なんてものは変動するもの
>>444
2弱って何だよ。AMT以外の評価は大して変わらんじゃん。
2弱って何だよ。AMT以外の評価は大して変わらんじゃん。
NO内定者って勘違い君がほんとに多いなｗ
最近の流れ
給料→序列→給料→序列→給料
↑ ↓
序列←給料←序列←給料←序列
給料→序列→給料→序列→給料
↑ ↓
序列←給料←序列←給料←序列
給料はMHMは１２００だお。
>>453
妄想乙
妄想乙
>>454
といわれてる。そのせいでほかより高いって言われてる。ただ、ボーナスがいくらもらえるのかは不明。
単に今までボーナスだった部分を月給に振り分けてるだけでボーナスは調整のためにあるだけとかいう
落ちかも。（そういう給与体系を採用する事務所もある。）
といわれてる。そのせいでほかより高いって言われてる。ただ、ボーナスがいくらもらえるのかは不明。
単に今までボーナスだった部分を月給に振り分けてるだけでボーナスは調整のためにあるだけとかいう
落ちかも。（そういう給与体系を採用する事務所もある。）
60期から初任給が1000切った
四大があるってほんと？
四大があるってほんと？
>>458
ない。
ない。
NAはいくらですか？
1200
給料ばかり気にしててもしかたないよ。
今後、事務所がどうなるかを考えないと。
どこに仕事が集まってるかは分かりにくいから指標として使いづらいが、その代わりに
どこに人材が集まってるかを見れば結構よく分かる。
今後、事務所がどうなるかを考えないと。
どこに仕事が集まってるかは分かりにくいから指標として使いづらいが、その代わりに
どこに人材が集まってるかを見れば結構よく分かる。
この数年でどの事務所にどんな人材が入ったか。どの事務所からどんな人材が失われたか。
それを見ればその事務所が弁護士にとってどれだけ魅力的な事務所かどうかが分かる。
それを見ればその事務所が弁護士にとってどれだけ魅力的な事務所かどうかが分かる。
静態的把握ではなく動態的把握が必要ってことだな。人材を集める魅力ある事務所は今後ますますいい仕事をすることになるだろう。
人材移動にのみ注目すれば
NA>NOT>TMI>TAAK>AMT>MHM
ということになる（各事務所のHPを見て調べればすぐ分かる）。四大では二大（N&N）以外の2つが新興勢力に追撃されてる。
もちろん人材移動だけでは把握しきれない面もあるのは確かだが、就活学生の風評ほど当てにならないものはないよ。
人材移動にのみ注目すれば
NA>NOT>TMI>TAAK>AMT>MHM
ということになる（各事務所のHPを見て調べればすぐ分かる）。四大では二大（N&N）以外の2つが新興勢力に追撃されてる。
もちろん人材移動だけでは把握しきれない面もあるのは確かだが、就活学生の風評ほど当てにならないものはないよ。
もちろん人材という観点からは人材の移動だけでなく移動しないことにも着目すべきだけどね。
今なおその事務所にいる人はその事務所を（移動していかないという消極的な意味で）支持してるってこと。
つまり、AMTやMHMが今なおTMIやTAAKよりも良質かつ大量の人材を抱えている点を見過ごしてはならない。
ただ、これは単に事務所から出て行くときのコストが大きいために出て行きにくいということがあって
あまり当てにはならない。
今なおその事務所にいる人はその事務所を（移動していかないという消極的な意味で）支持してるってこと。
つまり、AMTやMHMが今なおTMIやTAAKよりも良質かつ大量の人材を抱えている点を見過ごしてはならない。
ただ、これは単に事務所から出て行くときのコストが大きいために出て行きにくいということがあって
あまり当てにはならない。
ＴＭＩはダメだろ、常考
ちなみにＩＦＬＲでは
ＮＯＴ＞ＡＭＴ＞ＭＨＭ＞ＮＡ
どれみても最下位はＮＡｗ
ちなみにＩＦＬＲでは
ＮＯＴ＞ＡＭＴ＞ＭＨＭ＞ＮＡ
どれみても最下位はＮＡｗ
何がダメかは知らないけどTMIがAMTやMHMより人材を集めてるのは確か。
IFLR1000の評価は（静態的な把握としては）参考になるけど、いったい何を見たんだい？
HPで最新の評価を見る限りはそうなはってないよ。（そもそもTIER1ばっかで総合順位なんてつけられない。）
IFLR1000の評価は（静態的な把握としては）参考になるけど、いったい何を見たんだい？
HPで最新の評価を見る限りはそうなはってないよ。（そもそもTIER1ばっかで総合順位なんてつけられない。）
>>466
とりあえず妄想の世界から抜け出て現実を直視した方がいい。
とりあえず妄想の世界から抜け出て現実を直視した方がいい。
そもそもIFLR1000の評価はあくまでファイナンス分野だけの評価だしね。
TMIの評価を高めたいのは多数派の慶漏。
スレ違いだからこなくていいよ。
スレ違いだからこなくていいよ。
>>469
だから何？NAとAMTはTier2が1つずつ。MHMはランキング外が1つ。
Tier1の中での優劣もあるし、それを仮に無視するとしても>>466のようにはならない。
表の見方が分からないの？
だから何？NAとAMTはTier2が1つずつ。MHMはランキング外が1つ。
Tier1の中での優劣もあるし、それを仮に無視するとしても>>466のようにはならない。
表の見方が分からないの？
デット＆エクイティがtier2ってﾜﾛﾀw
とりあえず>>466は小学校からやり直さないといけない程度の脳みそしかないか、
NAに内定をもらえなかった香具師か、まあそのへんだということだな。
NAに内定をもらえなかった香具師か、まあそのへんだということだな。
TMIは現段階でAMTやMHMに負けてるのは明らかだが、現在の流れからはいずれMHM当たりには
追いつく可能性は否定できないよね。
追いつく可能性は否定できないよね。
だからAMTやMHMにはもうちょっとがんばってほしいな。
MHMとNAの争いは続く。醜いな。
争い？勝敗が明らかなのに争いなんてあるのか？
今の時間帯はNAのターンらしい
>>466はNOTじゃないの？たまたまNOTだけが全制覇したからわざわざIFLRを持ち出したんだろう。
NOT以外についてはよく見ずに妄想だけで書いてるみたいだし。
NOT以外についてはよく見ずに妄想だけで書いてるみたいだし。
一番２ちゃんねら多そうなAMTが黙ってるのがいつも不思議
人間性ではAMTが一番かもしれない
一番最低なのは一番書き込んでいるNAでガチ
人間性ではAMTが一番かもしれない
一番最低なのは一番書き込んでいるNAでガチ
>>483
もういいから。スレ違い。
もういいから。スレ違い。
MHM必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来性からいうと
Ｎ＆Ｎ＞ＡＭＴ＞ＴＭＩ＞ＭＨＭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｎ＆Ｎ＞ＡＭＴ＞ＴＭＩ＞ＭＨＭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上の方のアンチNAの人が痛いな。IFLRを持ち出して妄想を書き込んだり、間違いを指摘されると
NAのターンとか言ったりｗ
まあいずれにせよ将来的にはTMIが伸びるよ。間違いない。
NAのターンとか言ったりｗ
まあいずれにせよ将来的にはTMIが伸びるよ。間違いない。
TMIｗｗｗ
唯一評価機関から評価されてるのは知財
でも同業者からはろくな評価を受けないTMI涙目ｗｗｗ
でも同業者からはろくな評価を受けないTMI涙目ｗｗｗ
成長力という点でTMIが優れてるのは否めないが、自己崩壊しつつあるMHMはともかく、
AMTを追い抜くことはないだろう。
AMTを追い抜くことはないだろう。
>>489
評価機関は今後の成長は評価しないだろｗ
評価機関は今後の成長は評価しないだろｗ
AMTが人材流出といっても最近では小林先生くらいだよね？
MHMほどひどくはないよね？
MHMほどひどくはないよね？
>>491
エンタメキワモノのTMIという評価が覆るほどどこかの分野が成長してるの？ｗ
エンタメキワモノのTMIという評価が覆るほどどこかの分野が成長してるの？ｗ
>>493
当初は知財ブティックだったのがコーポレート分野にせよファイナンス分野にせよ今まで急成長してきたわけじゃん。
当初は知財ブティックだったのがコーポレート分野にせよファイナンス分野にせよ今まで急成長してきたわけじゃん。
急成長ｗｗｗ
MHM以上に分裂しそうなつぎはぎなのにｗ
ライブドアみたいだよな。
MHM以上に分裂しそうなつぎはぎなのにｗ
ライブドアみたいだよな。
あーあ。反論を諦めちゃったよ。
これ以上MHMをいじめるな
根拠君が暴れだすぞ
仮にも本スレ最大勢力なんだから
根拠君が暴れだすぞ
仮にも本スレ最大勢力なんだから
TMIのパートナーが独立したり他へ移ったという話は聞かないが、MHMのパートナーが独立したという話は
珍しくも何ともないよね。
珍しくも何ともないよね。
>>498
アソシエイトの流れは逆だけどなｗ
アソシエイトの流れは逆だけどなｗ
パートナーの動きのほうが明らかに重要だろｗ
>>500
成長度なんじゃなかったのか？ｗ
成長度なんじゃなかったのか？ｗ
このスレでTMIという言葉が出てくるのがそもそもおかしいから。
>>501
成長してるじゃん。
成長してるじゃん。
MHMが危機感を感じております。
NAがTMIを隠れ蓑にMHMを叩いてたんだろｗ
全員牛丼屋にでも転職しろよｗｗｗ
全員牛丼屋にでも転職しろよｗｗｗ
>>503
根拠はなに。妄想乙。
根拠はなに。妄想乙。
お。また妄想好きのアンチNA君が登場か。
>>506
人材が増えてる。
人材が増えてる。
西村辞めた人が今どうしてるのかちょっと調べてみた（西村はHP見て辞めた人が分かる）
半分はPHとかLLとか岩田合同とかの外資・国内企業法務に行ってて、もう半分は東京で名の知れない事務所にいるな。
半分はPHとかLLとか岩田合同とかの外資・国内企業法務に行ってて、もう半分は東京で名の知れない事務所にいるな。
>>505
俺はMHMは好きだよ。特に最初のMのほうが。（最後のMはいなくなったし）
だからそんなに暴れ回らないで。いまからでも十分MHMは盛り返せるし、それだけの
ポテンシャルがあると俺は信じてる。TMIに追い抜かれるなんてことはまずないよ。
俺はMHMは好きだよ。特に最初のMのほうが。（最後のMはいなくなったし）
だからそんなに暴れ回らないで。いまからでも十分MHMは盛り返せるし、それだけの
ポテンシャルがあると俺は信じてる。TMIに追い抜かれるなんてことはまずないよ。
>>510が実はMHMをけなしてるようにしか見えない件について
>>509
そーゆー話題を求めてた！！！！！！
そーゆー話題を求めてた！！！！！！
ＭＨＭは無敵だよな。新で取った人材が半端ない。
NPスレ
675 ：氏名黙秘 [age] ：2007/11/05(月) 13:23:26 ID:???
NA>>>>>>>>>>>>>>>>>MHM≒NOT＞＞＞＞＞＞TMI＞＞＞＞AMT
NAスレ
488 ：氏名黙秘 [age] ：2007/11/04(日) 17:43:41 ID:???
MHM＞＞＞NA≒NOT＞＞AMT＞＞＞＞TMI
どっちもおもしれー。
675 ：氏名黙秘 [age] ：2007/11/05(月) 13:23:26 ID:???
NA>>>>>>>>>>>>>>>>>MHM≒NOT＞＞＞＞＞＞TMI＞＞＞＞AMT
NAスレ
488 ：氏名黙秘 [age] ：2007/11/04(日) 17:43:41 ID:???
MHM＞＞＞NA≒NOT＞＞AMT＞＞＞＞TMI
どっちもおもしれー。
NAスレ→MHMスレ
間違えた。すまそ。
間違えた。すまそ。
>>514
MHMスレでやってくれ。
MHMスレでやってくれ。
西村でこき使われて鍛えられりゃビジネスローやるぶんには困らないだろうけど、
一般民事に行った人とかもいるのかなあ。
一般民事に行った人とかもいるのかなあ。
今週はｾｯｸﾙしすぎた…。
ごめん。ｾｯｸﾙｽﾚと間違えた。
秘書とセクロス
あーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
もう俺、秘書とｾｸﾛｽするためだけのために四大に行くよ！
どの事務所がいい？
もう俺、秘書とｾｸﾛｽするためだけのために四大に行くよ！
どの事務所がいい？
ちなみに今のところの俺の秘書評価ではＮＡが1番なんだけど！
>>526
就活してる香具師の噂なんて大半はデタラメだからなｗ
就活してる香具師の噂なんて大半はデタラメだからなｗ
NAは死亡するとHPから消すのではなかったか。
また訳の分からんデタラメが…。
【このスレの話題】
序列
↓ → 4大ネガティブキャンペーン
P争い ← （含TMIキャンペーン）
↓
給料
↓
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
旧62期予定のみなさーん。ちゃんとエントリーしましたか？
Ｐ争いって何？
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン ←いまここ
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン ←いまここ
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
皆さん。お願いがあります。
個別訪問の約束をしたら、時間に遅れずにきちんと来てください。
こちらは貴重な時間を削っています。そのへんをわかってください。
個別訪問の約束をしたら、時間に遅れずにきちんと来てください。
こちらは貴重な時間を削っています。そのへんをわかってください。
以上、TMIの採用担当でした。
TMI初任給結構いいんだって？
1000行くの？
みんな初任給争い好きだなー
よく考えてみろよ。1年目から1000万以上もらえる職業なんて他に何がある？
GSなどの外資系投資銀行、あとは何がある？
よく考えてみろよ。1年目から1000万以上もらえる職業なんて他に何がある？
GSなどの外資系投資銀行、あとは何がある？
ロー修習を考えると実質三年目くらいだろ
そう考えると３０までに稼げる金額は新卒就職と大して変わらんな
6.5人に1人辞めるというのがどんだけ凄い数字かと。
コンビニのバイトじゃないんだし。きついんだろうな。
コンビニのバイトじゃないんだし。きついんだろうな。
一般企業の会社員に比べて、そもそも企業法務の弁護士は、人材流動性高
いからねー。
いからねー。
つうか
渉外弁に限らず
弁護士の流動性って高いような気がするんだけど
一般民事で働いてた奴も
数年で事務所変わる奴も結構いるような気がするし
独立するし
渉外弁に限らず
弁護士の流動性って高いような気がするんだけど
一般民事で働いてた奴も
数年で事務所変わる奴も結構いるような気がするし
独立するし
初任給が高くても長時間拘束されてるからだろうし、あまり意識してると続かないんじゃない？
パートナーになれても、同じ年の外資金融のトレーダーとの差は開く一方なんだし。
パートナーになれても、同じ年の外資金融のトレーダーとの差は開く一方なんだし。
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．松坂との年収の差は開く一方だな・・・
デイトレーダーでも日収２００万
4大障害事務所って「勝ち組」のシンボルなんじゃなかったっけ？
それを簡単に辞めちゃうかね？それなりの理由があるんじゃないか。
しかもアソで辞める奴はほぼダウナー系だろ。ステップアップは
ありえなくね？
4大マンセーの奴にとって4代以上の活躍の場はないんでしょ。
他の弁護士事務所と一緒にするな、って豪語してる人たちがこういう
時だけ一緒くたにするのね。２ちゃんの住人らしいと言えばらしいが。
それを簡単に辞めちゃうかね？それなりの理由があるんじゃないか。
しかもアソで辞める奴はほぼダウナー系だろ。ステップアップは
ありえなくね？
4大マンセーの奴にとって4代以上の活躍の場はないんでしょ。
他の弁護士事務所と一緒にするな、って豪語してる人たちがこういう
時だけ一緒くたにするのね。２ちゃんの住人らしいと言えばらしいが。
なんかすごい妄想の香具師だな。
まあここのスレ住人は全体的に妄想癖あり気味だがな。
弁護士になってから結婚式するのって修習時代の同期も呼ぶの？
>>549
おまえがなww
おまえがなww
障害事務所に勤めたがる障害者ばかりだからな。
止むをえんよ。自分が全て正しいんだから。
障害者の特権。
止むをえんよ。自分が全て正しいんだから。
障害者の特権。
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン ←いまここ
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン ←いまここ
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
約5700万円を脱税したとして、東京地検特捜部は12日、法人税法違反（脱税）容疑で、
精密フィギュアメーカー「コミニカ」（東京都新宿区）社長の大久保恭子容疑者（52）
と元顧問弁護士竹原隆信容疑者（49）を逮捕、関係先を家宅捜索した。(時事通信)
h**p://www2.convention.co.jp/compliance/speakers/p04_j.html
精密フィギュアメーカー「コミニカ」（東京都新宿区）社長の大久保恭子容疑者（52）
と元顧問弁護士竹原隆信容疑者（49）を逮捕、関係先を家宅捜索した。(時事通信)
h**p://www2.convention.co.jp/compliance/speakers/p04_j.html
逮捕あげ
ちょｗｗｗｗNAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱＭＨＭが最強だな
やっぱ
青井でしょ
青井でしょ
NA・・・orz
竹原 隆信氏
西村ときわ法律事務所 パートナー
弁護士 ニューヨーク州弁護士
[学 歴] 昭和56年 3月 東京大学法学部第一類卒業
[職 歴] 昭和58年 4月 検事任官
昭和62年 3月 検事退官
同 年 4月 第一東京弁護士会登録
当事務所入所
平成 3年 5月 ミシガン大学ロースクール卒業（LL.M.）
同 年 9月 ニューヨークのクリアリー･ゴットリーブ･スティーン･アンド･ハミルトン法律事務所勤務
平成 4年 4月 ニューヨーク州弁護士登録
同 年 9月 当事務所に復帰
http://www2.convention.co.jp/compliance/speakers/p04_j.html
西村ときわ法律事務所 パートナー
弁護士 ニューヨーク州弁護士
[学 歴] 昭和56年 3月 東京大学法学部第一類卒業
[職 歴] 昭和58年 4月 検事任官
昭和62年 3月 検事退官
同 年 4月 第一東京弁護士会登録
当事務所入所
平成 3年 5月 ミシガン大学ロースクール卒業（LL.M.）
同 年 9月 ニューヨークのクリアリー･ゴットリーブ･スティーン･アンド･ハミルトン法律事務所勤務
平成 4年 4月 ニューヨーク州弁護士登録
同 年 9月 当事務所に復帰
http://www2.convention.co.jp/compliance/speakers/p04_j.html
NAって前も逮捕者でたよな・・・
旧62期の採用に影響が出そうだなー
真田幸彦 日本織物加工
Partner
竹原 隆信 (Takanobu Takehara)
ｔ[email protected]
主な業務分野
買収・再編等の企業法務
国際商事取引
IT法
知的財産権法
倒産法
危機管理・ホワイトカラークライム対応 ←ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹原 隆信 (Takanobu Takehara)
ｔ[email protected]
主な業務分野
買収・再編等の企業法務
国際商事取引
IT法
知的財産権法
倒産法
危機管理・ホワイトカラークライム対応 ←ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>562
すげえエリートじゃん
すげえエリートじゃん
四大のパートナーて、この程度なの
>>566
あれのおかげであちこちの事務所で株取引原則禁止にされた（内部規則ね）
あれのおかげであちこちの事務所で株取引原則禁止にされた（内部規則ね）
ＮＡと同タイプのＭＨＭもヤヴァイかな・・・そうなるとＮＯＴ最強だね！！
今のNOT内定者ってこんな低レベルな発想しかできない人がいるの？
ていうかNAはHPで謝罪ぐらいしろよ
過去の履歴とかも抹消してるしなんか隠蔽体質だな
過去の履歴とかも抹消してるしなんか隠蔽体質だな
>>575
MHMのパートナーが採点基準漏洩疑惑で報道されたときも無視だぜ。
MHMのパートナーが採点基準漏洩疑惑で報道されたときも無視だぜ。
MHM 採点基準漏洩報道を無視
NA 二度にわたる弁護士の逮捕を隠蔽
やはり体育会系は不祥事だらけ
NA 二度にわたる弁護士の逮捕を隠蔽
やはり体育会系は不祥事だらけ
隠蔽と表立って謝罪しないこととは違うんじゃ・・・
起訴されたわけでもないのにやめさせて（？）経歴消したわけでしょ？
ああそうなの。サイトよく見てなかった。
このまま起訴・有罪になっちゃうと除名？
８月の時点で弁護士登録自体取消してたんだね
事務所P在職中に、顧問先の社長と共に犯した犯罪だろ？
これがもし会社取締の犯罪だったら、会社としては「もう退任した（退任させた？）無関係な
人間ですから説明も謝罪もしませんよ」などと言うわけには行かんだろ。
法律事務所のパートナーと会社の取締役とでは法的な立場は違うものの、事務所として説明も
謝罪もしないのには違和感がある。
これがもし会社取締の犯罪だったら、会社としては「もう退任した（退任させた？）無関係な
人間ですから説明も謝罪もしませんよ」などと言うわけには行かんだろ。
法律事務所のパートナーと会社の取締役とでは法的な立場は違うものの、事務所として説明も
謝罪もしないのには違和感がある。
>>585
弁護士は顔で取ってないよね？秘書は美人多いけど。
弁護士は顔で取ってないよね？秘書は美人多いけど。
アソシエイトは捕まらないの？
>>589
事件の実態が分からないからなんともいえないけど、社長の女と内縁関係ということは１人でかかわっていたのでは？
もしアソも使ってたとしても、竹の指示で動いていたんだから頭を捕まえれば十分だろ。
事件の実態が分からないからなんともいえないけど、社長の女と内縁関係ということは１人でかかわっていたのでは？
もしアソも使ってたとしても、竹の指示で動いていたんだから頭を捕まえれば十分だろ。
このスレってほとんど4大に関係ない奴が書いてるんだよな？
>>591
なんで？
なんで？
初任給一覧 2007
国内
NA→1200＋ボーナス
NOT→1100
MHM→1200
AMT→1100
TMI→1200
CY→900
Oブリッジ→?
AP→900+α（出来高）
UP→?
A国内→850＋歩合
外資
TAAK→1100
MF→1400
LL→1200+ボーナス
JD→?
PH→1300
W&C→1000-1100
CC→?
FF→1200
OM→1200-1300
随時、追加・訂正よろ
国内
NA→1200＋ボーナス
NOT→1100
MHM→1200
AMT→1100
TMI→1200
CY→900
Oブリッジ→?
AP→900+α（出来高）
UP→?
A国内→850＋歩合
外資
TAAK→1100
MF→1400
LL→1200+ボーナス
JD→?
PH→1300
W&C→1000-1100
CC→?
FF→1200
OM→1200-1300
随時、追加・訂正よろ
TMIより初任給低いのかよ！
TMIは嘘だろ
NAが全く違うし
もっと低い
もっと低い
TMIは1000-1100
NOT，AMTって下がったの？
今後は、初任給は下がっていくらしいよ
>>597
具体的にどうぞ
具体的にどうぞ
TMIは６０×１８
いや上がるだろ。
いや下がる。
×18？
そうなると総額はＮＯＴとかと変わんないね。
そうなると総額はＮＯＴとかと変わんないね。
■[司法]弁護士の収入 平均で年収７７２．４万円 平均年齢３２歳 ＠雑誌プレジデント１２月３日号１１５頁
一般企業の課長級職と係長級職のちょうど中間にあたるそうです
こんなに安いわけないだろ？！
弁護士の平均年齢３２歳ってのがなぞ・・・
一般企業の課長級職と係長級職のちょうど中間にあたるそうです
こんなに安いわけないだろ？！
弁護士の平均年齢３２歳ってのがなぞ・・・
NOTは1100でFA?
初任給は
ＭＨＭ＞ＮＡ＞ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＴＭＩ
数年後の平均給与は
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
らしいよ。
ＭＨＭ＞ＮＡ＞ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＴＭＩ
数年後の平均給与は
ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＭＨＭ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
らしいよ。
最初が高いと伸びないのか。ありがち。
今日説明会行ってきた。酒飲んだぜーーー
今回は饗応禁止の協定ないの？
ＴＭＩじゃね？
あそこは饗応禁止協定に入ってないだろ。
あそこは饗応禁止協定に入ってないだろ。
今日説明会があったのはオメルとNOTだからオメルか
２５０人を奪い合うって結構すごそう
NOTが数年後の伸びは一番いいと聞いたんだけど・・・
AMTがそんな高いの？
NAがPにならないかぎりそんなよくないってのはきいた事あるが
AMTがそんな高いの？
NAがPにならないかぎりそんなよくないってのはきいた事あるが
AMTはアソにとっては一番らしい。
ボスになってからは（ｒｙらしいけど。
ボスになってからは（ｒｙらしいけど。
要するにボスがごっそりもってくか、
アソにもちゃんと分けるかの違いってことか
アソにもちゃんと分けるかの違いってことか
結局、初任給に目を奪われずその後の伸びまで見たら全体として大差ないってことだな、とまとめてみる
619 ：氏名黙秘：2007/11/15(木) 12:23:46 ID:ZmqAVK2M
個別訪問で聞いたが、TMIは、約1200だから、NOT・AMTより上じゃないか？
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
（以下、略）
P争いになったことねーじゃん
ＮＡとＭＨＭが必死すぎﾜﾛﾀｗ
所内でＰ弁護士に投票するよう強制したり、
会長選で怪文書飛び交う事務所の工作は一味違いますね。
>>618
アソの頃にＮＯＴかＡＭＴにいて、
Ｐになってから高待遇のところに移ると一番儲かる。
たぶん。
所内でＰ弁護士に投票するよう強制したり、
会長選で怪文書飛び交う事務所の工作は一味違いますね。
>>618
アソの頃にＮＯＴかＡＭＴにいて、
Ｐになってから高待遇のところに移ると一番儲かる。
たぶん。
TMI値上げしたの？
TMIいいなー
実は初任給からほとんどあがらないとか？
実は初任給からほとんどあがらないとか？
高額納税者リストみると例えばNAは多くのPが載っていてNOTは少ないけど、
それはNAがP間格差が大きいのに対して、NOTは格差が小さいということにすぎない。
それはNAがP間格差が大きいのに対して、NOTは格差が小さいということにすぎない。
>>627
事務所によって分配システムを知らない素人さんなんだよ。
弁護士のランキングも顧問やってるところが無駄に評価高かったり、
弁護士の投票によるとはいっても一部組織票強要してたりして、
全く当てにならないということも知らない、本当の素人さん。
事務所によって分配システムを知らない素人さんなんだよ。
弁護士のランキングも顧問やってるところが無駄に評価高かったり、
弁護士の投票によるとはいっても一部組織票強要してたりして、
全く当てにならないということも知らない、本当の素人さん。
分配システムが違うことを知らない、ね。
なんか629が知ったかでほくそ笑んでる顔が思い浮かぶｗ
>>627
＞それはNAがP間格差が大きいのに対して、NOTは格差が小さいということにすぎない。
業界のことを何も知らない人ならそういう可能性を疑うのは無理からぬことではある。
その意味では俺が悪かったよ。
実はNAは四大の中で最も格差が少なくなるシステムを採用してる。このことは知って
そうな人にでも聞くしかないかな。
＞それはNAがP間格差が大きいのに対して、NOTは格差が小さいということにすぎない。
業界のことを何も知らない人ならそういう可能性を疑うのは無理からぬことではある。
その意味では俺が悪かったよ。
実はNAは四大の中で最も格差が少なくなるシステムを採用してる。このことは知って
そうな人にでも聞くしかないかな。
NAは収支共同型で、Pへの分配率が決まってる。若干の歩合も加味されるけど。
よってフリーライダーが発生しやすいタイプ。
よってフリーライダーが発生しやすいタイプ。
一般消費者相手の事業じゃないから世間の知名度は関係ないよ。残念ながら。
某社にそっぽ向かれたら（ｒｙ
NAスレではまことしやかに９００+ボーナスって言われてるけど本当だったのか？！
59期は最初の3か月で300万もらったらしいぞ。その後のことはわからんだろう。
その後ってのは60期以降ってことね。60期はまだボーナスをもらってないだろうから。
各事務所、弁護士会費の負担は事務所？
もしこのスレが真実なら初任給は
MHM＞TMI＞AMT＞NOT＞NA
昇給考えたらAMTかNOTが最強でNAが最弱。
…嘘臭い。
MHM＞TMI＞AMT＞NOT＞NA
昇給考えたらAMTかNOTが最強でNAが最弱。
…嘘臭い。
ＮＡ
９００は本当だろ。初任給初め数ヶ月（たしか４月まで？）額面で５０切るくらいなんだからな。
みんな何も知らないのか。
９００は本当だろ。初任給初め数ヶ月（たしか４月まで？）額面で５０切るくらいなんだからな。
みんな何も知らないのか。
てかTMIはどうでもいいｗ
>>641
月給が変動するの？
月給が変動するの？
>>643
知らないのか？
初め数ヶ月はどういうわけか（研修の意味もあって？）異様に安い。５０位。
その後，ボーナスと月給の配分を自分のスタイルにあわせて選べる。3種類くらいある。
それでも初めの安さが響いて１０００行くことについて半信半疑なのが内定者。
知らないのか？
初め数ヶ月はどういうわけか（研修の意味もあって？）異様に安い。５０位。
その後，ボーナスと月給の配分を自分のスタイルにあわせて選べる。3種類くらいある。
それでも初めの安さが響いて１０００行くことについて半信半疑なのが内定者。
>>645
６４１＝６４４＝オレ＝内定者
もっと詳しく書いてもイイが。一応2回試験前なので。
それに書いてもどうせ釣りとか言われるし。
ＮＡの給料について適当な数字出し過ぎてるから。つい書き込み。
ちなみにＮＡ事務所から１００万まで無利子で借りれる。
これは他の事務所では余り聞かない制度だと思う。
６４１＝６４４＝オレ＝内定者
もっと詳しく書いてもイイが。一応2回試験前なので。
それに書いてもどうせ釣りとか言われるし。
ＮＡの給料について適当な数字出し過ぎてるから。つい書き込み。
ちなみにＮＡ事務所から１００万まで無利子で借りれる。
これは他の事務所では余り聞かない制度だと思う。
60期内定者が言うなら間違いないな
100万無利子はNA内定者からきいたな。
あさひ基準に合わせて900になったと聞いたが
あさひ基準に合わせて900になったと聞いたが
>>650
NAは1月から12月までの年俸制じゃなかったっけ？
NAは1月から12月までの年俸制じゃなかったっけ？
900は嘘だよ。最初は月給が手取りでは50を切るんだから単純計算で1年間で600を切る。
ボーナスがそれと同じくらい出るわけだが。
だから年内に関して言えば手取りベースで600弱＋ボーナス（600弱）が正しい。
ボーナスがそれと同じくらい出るわけだが。
だから年内に関して言えば手取りベースで600弱＋ボーナス（600弱）が正しい。
900+300の総額1200ってことだな
>>648
そもそもあさひも4大と同程度の給与だったはずだが。
そもそもあさひも4大と同程度の給与だったはずだが。
しかも手取りで。額面だとすごいことにならないか？
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 → 4大ネガティブキャンペーン
↓ ← （含TMIキャンペーン）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
（以下、略）
結局のところ、どこがこの業界でトップなんだ？
何のトップだよ。
外資にはかなわない。
外資って初任給たかいけど、その後どうなんだろ？
外資って初任給たかいけど、その後どうなんだろ？
ＮＡは内訳わかってきたけど，四台のほかの事務所もこんなもん？
ＮＯＴやＡＭＴはちょっと前まで1200だったと思うけど，下がった理由って何？
ＮＯＴやＡＭＴはちょっと前まで1200だったと思うけど，下がった理由って何？
Legal 500のランキング
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②NA
Shipping なし
Tax ①AMT MOT ②MHM NA
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②NA
Shipping なし
Tax ①AMT MOT ②MHM NA
Legal 500のランキング
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT MOT ②MHM NA
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT MOT ②MHM NA
不動産と船舶はどこも弱いな。航空機だとどこが強いんだろう。
IPもどこも弱いけど、四大はIPをM&AやFinanceと結びつける点で強いから顧客のニーズによるんだろうが。
Legal 500のランキング
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT NOT ②MHM NA
Bankingi & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT NOT ②MHM NA
本当にすまんもまえら。
Banking & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT NOT ②MHM NA
Banking & finance ①NA ②AMT MHM NOT
Capital markets ①NOT ②AMT MHM NA
Corporate/M&A ①四大
Insolvency ①MHM NA ③AMT NOT
Dipute resolution: ①MHM NOT ②AMT NA
Intellectual property ②MHM NOT ③AMT NA
Projects ①AMT NOT NA ②MHM
Real estate and construction ②MHM NOT NA ③AMT
Securitisation ①MHM NOT NA ②AMT
Shipping なし
Tax ①AMT NOT ②MHM NA
>>664
航空機だと西村が圧倒的。分野としては小さいけどね。
航空機だと西村が圧倒的。分野としては小さいけどね。
>>669
その情報が欲しかった。AMT以外は事務所が負担なの？
その情報が欲しかった。AMT以外は事務所が負担なの？
内定者だが弁護士会費の負担は興味なかったので就職活動では聞かなかった。
いまさら事務所に聞くほどのことではないけど気になって。
いまさら事務所に聞くほどのことではないけど気になって。
弁護士会費の負担の有無はかなり重要だからな。給料が実質的にかなり違う。
年60万くらい？もっと？
忘れたけどそんなもんじゃなかったっけ。
Legal 500の分野はファイナンスに偏ってるね。
一般企業法務とかベンチャーとかファンドとか独禁とか労働とか通商とか危機管理とかが抜けてる。
一般企業法務とかベンチャーとかファンドとか独禁とか労働とか通商とか危機管理とかが抜けてる。
>>672
中の人とかに聞いたらいいじゃん。
中の人とかに聞いたらいいじゃん。
>>667
NA、NOT、MHMがほぼ同程度でAMTがその下という感じだな。
NA、NOT、MHMがほぼ同程度でAMTがその下という感じだな。
1000万あると税金て高いんだな・・・orz
初任給一覧 2007
国内
NA→1268
NOT→1100
MHM→1200
AMT→1100
TMI→1200
CY→900
Oブリッジ→?
AP→900+α（出来高）
UP→?
A国内→850＋歩合
外資
TAAK→1100
MF→1400
LL→1200+ボーナス
JD→?
PH→1300
W&C→1000-1100
CC→?
FF→1200
OM→1200-1300
随時、追加・訂正よろ
国内
NA→1268
NOT→1100
MHM→1200
AMT→1100
TMI→1200
CY→900
Oブリッジ→?
AP→900+α（出来高）
UP→?
A国内→850＋歩合
外資
TAAK→1100
MF→1400
LL→1200+ボーナス
JD→?
PH→1300
W&C→1000-1100
CC→?
FF→1200
OM→1200-1300
随時、追加・訂正よろ
,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
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゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/ ' ｉ|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
゛ｌｌｌ/ ||||||| 宅弁|||||||||| ,ｌｌｌｌ""
＼ ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ |
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ | 私の年収は530000です。
| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ |
＿＿＿＿＿＿_ , へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､ ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ |
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ | 私の年収は530000です。
| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ |
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>>680
特に2年目以降の地方税が重いぞ…。
特に2年目以降の地方税が重いぞ…。
四大に入るのは勝ち組だよね
30人の同期のうち数人しかPになれなくても、留学してれば、外資・準大手から引っ張り
だこっしょ
30人の同期のうち数人しかPになれなくても、留学してれば、外資・準大手から引っ張り
だこっしょ
あんまり先のこと心配するなって。なるようになるさ。
四大以外は屑ばかりだからな。
>>687
じゃあ別の四大に転職しない限り屑に転職することになってしまうが？？
じゃあ別の四大に転職しない限り屑に転職することになってしまうが？？
>>688
最初の事務所に残ればいいじゃーん
最初の事務所に残ればいいじゃーん
屑だらけアソをこきつかうのが楽しみなわけで。
大量採用世代のアソでP候補にすらなれない奴が事務所に残れるとでも？
またそんな奴が他の事務所から評価されるとでも？
…と釣られてみる
またそんな奴が他の事務所から評価されるとでも？
…と釣られてみる
Pになればいいってこと
>>691
最初から他の事務所に行った香具師よりかは評価されるお。
最初から他の事務所に行った香具師よりかは評価されるお。
学歴、若さ、試験能力（ロー、学部の成績）を買われたわけであって実務能力を
買われて採用されたわけじゃないだろ。
若くして４大から放逐されたときに、むしろ他の事務所からは「学歴は立派だけど、
数年実務やらせてみて使えないと評価された奴なんだなー」というレッテルを貼ら
れるのでは？
買われて採用されたわけじゃないだろ。
若くして４大から放逐されたときに、むしろ他の事務所からは「学歴は立派だけど、
数年実務やらせてみて使えないと評価された奴なんだなー」というレッテルを貼ら
れるのでは？
四大にとって使えるかじゃなくて受入れ先の事務所にとって使えるかが問題なんだから関係ないじゃん。
準大手のPで「４大で切られたような奴は中途では取らないよ」みたいなことを
言う人にも何人かあったことあるよ。もっと別にそれが一般的傾向と断ずる気は毛頭
無いが。
当面、志は高く持ちつつ、５年契約と割り切って最善を尽くすことだな。
言う人にも何人かあったことあるよ。もっと別にそれが一般的傾向と断ずる気は毛頭
無いが。
当面、志は高く持ちつつ、５年契約と割り切って最善を尽くすことだな。
とりあえず租税法選択者に1年目の可処分所得計算してもらおうぜ
四大でも額面2000万いくのにけっこうかかるよな
漏れの友人に4大から留学後に外資に転職した者がいるのだが、
そう簡単ではなかったみたいだけどな
行った先も外資では中ぐらいの規模の所だったし
そう簡単ではなかったみたいだけどな
行った先も外資では中ぐらいの規模の所だったし
将来の意思決定の資料として楽観的な情報ばっか集めるのはどうかと
他の渉外事務所に転職できる例なんて極まれだろ
キャリアアップとしての転職ではそういうこともありうるけど、
ドロップアウトではダメだと思う
他の渉外事務所に転職できる例なんて極まれだろ
キャリアアップとしての転職ではそういうこともありうるけど、
ドロップアウトではダメだと思う
>>681
なんでNAだけリアルなの？
なんでNAだけリアルなの？
>>700
一般民事に行くほうが逆にムズイよ。企業法務のキャリアは一応あるが、一般民事のキャリアはゼロだよ。
一般民事に行くほうが逆にムズイよ。企業法務のキャリアは一応あるが、一般民事のキャリアはゼロだよ。
>>698
5年くらいかかる？
5年くらいかかる？
死にそうになるまで働いて、クレサラバブルマンに負けるんでつか・・・
クレサラそんなに儲かるの？でも過払も本当にバブルだからな。。。
クレサラもそろそろ終わりですよ
相続、倒産は大きい
相続財産２億、相続人２人
遺留分減殺請求（５０００万）
一件で軽く１００万は行くなｗ
相続財産２億、相続人２人
遺留分減殺請求（５０００万）
一件で軽く１００万は行くなｗ
>>696
採用活動ではそういうだろう。じぶんのところに入ってほしいからね。
口ではそう言いつつも四大で切られた香具師を採用してる。
もちろん表向きには「切られた」のではなく「合わなかった」なんだけど。
採用活動ではそういうだろう。じぶんのところに入ってほしいからね。
口ではそう言いつつも四大で切られた香具師を採用してる。
もちろん表向きには「切られた」のではなく「合わなかった」なんだけど。
データで示してくれんかな
四大やめて中途で入った人間てあんまりいないけど
四大やめて中途で入った人間てあんまりいないけど
自分で調べろや。
だいたい四大やめた香具師がいくとこなんてたくさんあるんだから1つ1つを見れば絶対数としては少ないに
決まってんじゃん。
だいたい四大やめた香具師がいくとこなんてたくさんあるんだから1つ1つを見れば絶対数としては少ないに
決まってんじゃん。
誰も一つ一つみて言ってるわけじゃない
おまえは現実みずに楽しそうだな
おまえは現実みずに楽しそうだな
就職者数－離職者数のデータとかってどっかにないもんかね？
そんなことどうでもいいじゃないですか
四大に入れる人は、ちょうえりーとじゃないですか
かっこいいですよ
都心の綺麗なオフィスで深夜まで働く
激務に忙殺されて人生を歩んでいく
余計なことも考えずに済む
うらやましいですよ
四大に入れる人は、ちょうえりーとじゃないですか
かっこいいですよ
都心の綺麗なオフィスで深夜まで働く
激務に忙殺されて人生を歩んでいく
余計なことも考えずに済む
うらやましいですよ
716 ：氏名黙秘：2007/11/22(木) 22:25:59 ID:3fepUlCB
西村のオフィスが１番綺麗ですよ。
まぁそんなことは置いといてＷ
実際30とかでも四大に入ってる人もいるよな。稀だが
渉外で街弁になった人もいるし。
まぁそんなことは置いといてＷ
実際30とかでも四大に入ってる人もいるよな。稀だが
渉外で街弁になった人もいるし。
旧試だったら職歴なし卒４以上で四大入るのはすごい難関
よほど気に入られるか特殊能力ないとムリ
よほど気に入られるか特殊能力ないとムリ
718 ：氏名黙秘：2007/11/23(金) 05:03:40 ID:LvkFT5qB
在学中に旧司に合格して
卒業後そのまま四大行ったら人知ってる
しかもかなりのイケメン
卒業後そのまま四大行ったら人知ってる
しかもかなりのイケメン
719 ：氏名黙秘：2007/11/23(金) 09:49:07 ID:LvkFT5qB
留学から帰ってきて転職しようと思っても転職先がなかなか見つからないのも悲惨ですな。
切られないなら離職せず今の事務所にいるのが１番いいのに。ちなみに四大行ってる奴で、親が弁護士で独立してるから地元に帰って街弁してるケースは知ってる
切られないなら離職せず今の事務所にいるのが１番いいのに。ちなみに四大行ってる奴で、親が弁護士で独立してるから地元に帰って街弁してるケースは知ってる
留学から帰って来たら
どうして転職するんですか？
どうして転職するんですか？
透視能力とか指先でスプーンを曲げる能力とかが必要。
おっぱいでも揉めよおまえら
724 ：氏名黙秘：2007/11/24(土) 23:11:19 ID:fdvkiMBO
その点MHMは長くいれるしな
希望の修習地に行けないことってあるんですか？
成績悪かったりしたらそれも関係あるって聞いたんですが。
東京に希望して、その次関西にして、どれも全部外れてかなりマイナーなとこになったんだが
成績悪かったりしたらそれも関係あるって聞いたんですが。
東京に希望して、その次関西にして、どれも全部外れてかなりマイナーなとこになったんだが
じゃああるってことだろ
>>724
MHMが存在する限りはね。いつ分裂するかわかんないけど。
MHMが存在する限りはね。いつ分裂するかわかんないけど。
希望地に行けるかどうかは成績で決まるなんて初めて聞いたけどな
今年のミス慶応の弁護士志望の子かなり可愛い～
ごめん。処女もらったの俺。
>>730
奇遇ですなあ。漏れもですよ。
奇遇ですなあ。漏れもですよ。
おっぱい揉みたい
話ぶったぎるけど ４大に入所するとき弁護士会費って自分で出すの？
事務所が出してくれるのかなー・・・
事務所が出してくれるのかなー・・・
>>728
クラスが修習地別になってからは知らないが、
それまでは成績順に希望が通りやすかったのはガチ。
機械的に決めているわけではないので、多少前後することはあるけどね。
若手が飛ばされやすいというのは、平安時代の成績の悪い若手の作った寓話。
平安合格者は成績が悪いから飛ばされたというだけ。
クラスが修習地別になってからは知らないが、
それまでは成績順に希望が通りやすかったのはガチ。
機械的に決めているわけではないので、多少前後することはあるけどね。
若手が飛ばされやすいというのは、平安時代の成績の悪い若手の作った寓話。
平安合格者は成績が悪いから飛ばされたというだけ。
>>718
修習もせず事務員にでもなったのですか
修習もせず事務員にでもなったのですか
>>737 ありがとー！！！！！！
実質的に高い給料が欲しけりゃNAかMHMだよ。まあNOTでもありだがAMTは一番安い。
MHMは事務所負担
初任給、手取りだと800ﾏｿくらい？
>>741
NAは手取り900ちょっと＋ぼーなす
NAは手取り900ちょっと＋ぼーなす
そんなに出ないだろｗ
額面で1268だろ
額面で1268だろ
NAは1100-1200＋ボーナスってきいた
それは嘘だな
圧倒的にＭＨＭだろ。
初任給は。額面で１５５０
初任給は。額面で１５５０
なんでこんなデマがｗ
本当だろ。
額面月額１００万。プラス高額のボーナス。
弁護士会費事務所負担。ＭＨＭが初任給は最強。
額面月額１００万。プラス高額のボーナス。
弁護士会費事務所負担。ＭＨＭが初任給は最強。
今のうちに夢みとけ
おまえがな
MHMって1200万でしょ？
そんなもんだね
ボーナス梨で１２００だよ
ＭＨＭはボーナス別途支給で１２００
結果一番多い
結果一番多い
そしてボーナスは10万程度とかだろどうせ。
MHMは月額100万でボーナスなしって聞いたが違うの？
年末にちょこっとくらい調整があるんじゃないの？
次のｽﾚﾀｲ
【NANOT】三大就活専用スレ【AMT】 part4
【NANOT】三大就活専用スレ【AMT】 part4
1200+ボーナスってどんだけ働かされるんだよ
762 ：氏名黙秘：2007/12/02(日) 00:34:44 ID:RmYKIQi1
これから初任給なんでどんどん下がってくだろ
いったい五年十年後にはどうなってるんだ
ろうな
いったい五年十年後にはどうなってるんだ
ろうな
おっぱっぴーだな
いや、おっぱいだろ
【このスレの話題】
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
↓
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
序列
↓
P争い
↓
給料 ←いまここ
↓
序列
↓
P争い
↓
（以下、略）
【調査】女性に聞いた、合コンしたい男性の職業、1位は『医師』、2位『弁護士』、3位『芸能人』★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196483180/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196483180/
62期修習予定なのですが、Legal500とかChambersってどういった点に着目して評価してるんでしょうか。
４大とTMI以下で大きく開いてるように思えて、理由が気になってます。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。
４大とTMI以下で大きく開いてるように思えて、理由が気になってます。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。
ここにいる人は知らないよ。
気になるなら四大でもＴＭＩでも聞いてみるといい。
気になるなら四大でもＴＭＩでも聞いてみるといい。
>>768
それぞれのサイトや書籍に評価基準について書いてないっけ？
それぞれのサイトや書籍に評価基準について書いてないっけ？
日本のランキングは出版社の本を購入する活動と
ランキングをあげるように各方面にお願いする活動をすることでアップする。
外国のランキングは外資系企業への調査が主流だから、
日本のクライアントが極めて少ないＡＭＴのランキングが高い。
以上は現役の渉外弁護士から聞いた話（日本ランキングの話は
実際に本を買っているという話までしていたので本当らしい）。
現場の弁護士もこの程度しか知らないのではないかと思う。
ＡＭＴは国内の評判はアレだからね。
ランキングをあげるように各方面にお願いする活動をすることでアップする。
外国のランキングは外資系企業への調査が主流だから、
日本のクライアントが極めて少ないＡＭＴのランキングが高い。
以上は現役の渉外弁護士から聞いた話（日本ランキングの話は
実際に本を買っているという話までしていたので本当らしい）。
現場の弁護士もこの程度しか知らないのではないかと思う。
ＡＭＴは国内の評判はアレだからね。
国内ランキングはふだんから顧問としてお世話になってる事務所の評価が高くなりがちなんだよね。
だからMHMは妙にランクが高くなる。
海外ランキングについては、外資系の客が多いAMTとNOT（NOTはAMTほどじゃないが）がどうしても評価が
高くなりがちだよね。
だからMHMは妙にランクが高くなる。
海外ランキングについては、外資系の客が多いAMTとNOT（NOTはAMTほどじゃないが）がどうしても評価が
高くなりがちだよね。
それから事業再生とか国内訴訟とかの評価がほとんど反映されない。
ＮＡが必死すぎてワロタ
有名な話じゃん。
>>772その他の事実が認定できるとしても，
その三事務所より他が上ってことにはならないｗ
その三事務所より他が上ってことにはならないｗ
誰もそんなこと言ってないじゃん。
誰もそんなこと言ってないじゃん。
すまそ。
ま。ランキングを安易に信じるなってこった。
ま。ランキングを安易に信じるなってこった。
二浪文Ⅰ→予備試
と
現役文Ⅰ→東大ロー
ってどっちが四大いきやすい？
と
現役文Ⅰ→東大ロー
ってどっちが四大いきやすい？
781 ：氏名黙秘：2007/12/08(土) 11:58:07 ID:CovyjgIG
現役文Ⅰ→東大ロー じゃねーの？
経歴に瑕疵がないもん。
経歴に瑕疵がないもん。
>>781
現役文Ⅰ→東大ロー
新60、61の採用をみれば明らかな通り、四大は、いかにロー卒新司組の上澄み部分（学歴・若手・
成績）を多く確保するかに腐心している。
ロー制度の危機云々が言われることも多いが、旧試が無くなり、ロー→新司が主流となるであろう
当面の流れからして、この傾向は定着するだろう。
二浪文Ⅰ→予備試
↑つーか、この人はどういう人生プランなんだろ…
現役文Ⅰ→東大ロー
新60、61の採用をみれば明らかな通り、四大は、いかにロー卒新司組の上澄み部分（学歴・若手・
成績）を多く確保するかに腐心している。
ロー制度の危機云々が言われることも多いが、旧試が無くなり、ロー→新司が主流となるであろう
当面の流れからして、この傾向は定着するだろう。
二浪文Ⅰ→予備試
↑つーか、この人はどういう人生プランなんだろ…
東京にはいわゆる就職協定ってのがないの？
それとも一応あるんだけど四大等の大手が守ってないの？
それとも一応あるんだけど四大等の大手が守ってないの？
どういう意味？
785 ：氏名黙秘：2007/12/09(日) 01:33:07 ID:oVIBNxJn
↑
782に対してね
782に対してね
786 ：氏名黙秘：2007/12/09(日) 04:17:17 ID:uUnp0RvL
学部ローともに東大がいいけど、学部東大他ローも多いから気にしなくていいよ。
でも、あまりお勧めしたくないかな。
いまから帰るけど、体がもたない。
はぁ～辞めたい。
58期のアソより
でも、あまりお勧めしたくないかな。
いまから帰るけど、体がもたない。
はぁ～辞めたい。
58期のアソより
>>780
なかなか面白い話題だな
なかなか面白い話題だな
自演乙。全然面白くない。
780です。つまらないﾚｽをして申し訳ありません。
僕は来年の文一を目指して勉強しているのですが、二浪して
しまっています。いろいろと理由があるのですが、言い訳は
しません。僕が悪いんです。
つい最近二浪してても予備試験でローをパスすれば現役の方
達にもひけをとらないというﾚｽをみつけたんです。
僕は頑張って四大に入りたいんですけど、もし、二浪してて
も予備試験に大学在学中に合格すれば、四大に現役の方と比
べてなんの不利もなく内定をいただけるのでしょうか？
二浪してしまったという重荷を跳ね返す力が予備試験合格に
はあるのでしょうか？
こんなことを考える前に勉強しろと言われそうなのですが、
どうしても気になります。
どなたか教えてくださるかたがいらっしゃれば光栄です。
駄文、長文、身分をわきまえないﾚｽ申し訳ございませんでした。
僕は来年の文一を目指して勉強しているのですが、二浪して
しまっています。いろいろと理由があるのですが、言い訳は
しません。僕が悪いんです。
つい最近二浪してても予備試験でローをパスすれば現役の方
達にもひけをとらないというﾚｽをみつけたんです。
僕は頑張って四大に入りたいんですけど、もし、二浪してて
も予備試験に大学在学中に合格すれば、四大に現役の方と比
べてなんの不利もなく内定をいただけるのでしょうか？
二浪してしまったという重荷を跳ね返す力が予備試験合格に
はあるのでしょうか？
こんなことを考える前に勉強しろと言われそうなのですが、
どうしても気になります。
どなたか教えてくださるかたがいらっしゃれば光栄です。
駄文、長文、身分をわきまえないﾚｽ申し訳ございませんでした。
地頭が悪いならそもそも実現不可能。
どういう意味ですか？
旧試にもし受かればローに行く必要はないですよね？
予備試はだめなんですか？
すいません。質問しすぎですよね。
旧試にもし受かればローに行く必要はないですよね？
予備試はだめなんですか？
すいません。質問しすぎですよね。
798 ：氏名黙秘：2007/12/09(日) 20:36:51 ID:oVIBNxJn
僕がまだ中身をよくしらないからなのかもしれないですが、
昔から渉外弁護士になりたいと思って憧れてたんです。
ところで投資銀行とはどういったものなんですか？
昔から渉外弁護士になりたいと思って憧れてたんです。
ところで投資銀行とはどういったものなんですか？
>>798
投資銀行で代表的なのはゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーとか。大規模な買収案件とかでお金かしたり株の売買で莫大な利益をあげたり。
渉外の仕事はそういう案件の契約書作りや報告書作りがメイン。
もらえる金額は最初の年はあまりかわらないけどそれ以降は開く一方。五年後くらいには5から10倍くらい離れてるんじゃないかな。
仕事の内容がわからないうちから決めうちしないで色々見たほうがいいよ。東大入ればそんな機会もあるだろうし。
投資銀行で代表的なのはゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーとか。大規模な買収案件とかでお金かしたり株の売買で莫大な利益をあげたり。
渉外の仕事はそういう案件の契約書作りや報告書作りがメイン。
もらえる金額は最初の年はあまりかわらないけどそれ以降は開く一方。五年後くらいには5から10倍くらい離れてるんじゃないかな。
仕事の内容がわからないうちから決めうちしないで色々見たほうがいいよ。東大入ればそんな機会もあるだろうし。
わざわざありがとうございます。感動です。
そうですか。そんなお仕事もあるんですね。つまり、海外の
会社に就職するということですよね？
お金にそんなに興味があるわけではないのですが、5倍～10倍
ということは数億稼いでいる方も世の中にはいらっしゃるん
ですね。ちょっとびっくりしました。
そうですか。そんなお仕事もあるんですね。つまり、海外の
会社に就職するということですよね？
お金にそんなに興味があるわけではないのですが、5倍～10倍
ということは数億稼いでいる方も世の中にはいらっしゃるん
ですね。ちょっとびっくりしました。
連ﾚｽで申し訳ないんですが、四大や外資で学部名とロー名は
どちらのほうが大事なんでしょうか？
ロー出てないと不利とかはないですよね。
どちらのほうが大事なんでしょうか？
ロー出てないと不利とかはないですよね。
４大の一つだけど、うちの新６１の内定者みてると、
ローはMARCHクラスがいるけど（その場合は学部は東とか）、
学部は東京一早慶以外いない感じがする。
ローはMARCHクラスがいるけど（その場合は学部は東とか）、
学部は東京一早慶以外いない感じがする。
>>802
そうなんですか。わざわざすいません。
学部のほうが重要なんでしょうかね？やっぱり。
ローに行くより、予備試だの旧試に受かったほうがやっぱり
エリートコースっていうか学歴的にというかロー組より上な
んでしょうか？
わかりにくい質問ですいません。
そうなんですか。わざわざすいません。
学部のほうが重要なんでしょうかね？やっぱり。
ローに行くより、予備試だの旧試に受かったほうがやっぱり
エリートコースっていうか学歴的にというかロー組より上な
んでしょうか？
わかりにくい質問ですいません。
>>803
君が>>791氏なら、まずは2010年、2011年（口述のみ）の旧試を受け（それで受かれば、
ローを省略して24、5歳で修習に入れる）、それで受からなければローに行けばよい。
仮に東大学部－東大ロー（必ずしもこのセットでなければ駄目ということもないが）で
あれば、２年遅れでも四大採否には致命的なダメージにはならない。
予備試は、始まっていないので未知数。しかも予備試に受かっても結局は新司を受ける
はめになるわけだし、あえてローを避けるメリットは今のところ無いと思う。
渉外以外にも、一般民事、判事、検事。
法曹以外にも、官僚、コンサル、金融、商社、マスコミ…。
文1に行けば、魅力的な選択肢は色々開かれている。
渉外弁護士に決めうちせず、色々と観た方がいいと思うよ。
君が>>791氏なら、まずは2010年、2011年（口述のみ）の旧試を受け（それで受かれば、
ローを省略して24、5歳で修習に入れる）、それで受からなければローに行けばよい。
仮に東大学部－東大ロー（必ずしもこのセットでなければ駄目ということもないが）で
あれば、２年遅れでも四大採否には致命的なダメージにはならない。
予備試は、始まっていないので未知数。しかも予備試に受かっても結局は新司を受ける
はめになるわけだし、あえてローを避けるメリットは今のところ無いと思う。
渉外以外にも、一般民事、判事、検事。
法曹以外にも、官僚、コンサル、金融、商社、マスコミ…。
文1に行けば、魅力的な選択肢は色々開かれている。
渉外弁護士に決めうちせず、色々と観た方がいいと思うよ。
>>804
このような時間にレスをしていただいて本当にありがとうございます。
僕個人の展望としては大学四年時に予備試に合格して、卒業後新司に
合格できたらいいいなという感じなのですが、あまり意味がなのいでしょうか？
でも、とにかくまずは文Ⅰに入ることが一番ですよね。
このような時間にレスをしていただいて本当にありがとうございます。
僕個人の展望としては大学四年時に予備試に合格して、卒業後新司に
合格できたらいいいなという感じなのですが、あまり意味がなのいでしょうか？
でも、とにかくまずは文Ⅰに入ることが一番ですよね。
二浪くらいならぎりぎりＯＫかな。
大学入ったらまた価値観変わるかもしれないし。
四大だからっていいわけじゃない。
大学入ったらまた価値観変わるかもしれないし。
四大だからっていいわけじゃない。
制度移行期だからよく分からないというのが正直なところ。
旧司は評価されないことはないと思う。
旧司は評価されないことはないと思う。
>>805
①2010年（学部3年）旧試合格
②2011年（学部4年）旧試合格（※但し、前年口述落ちの場合のみ）
③2011年（学部4年）予備試合格→2012年新司合格
④2012年（学部１留or卒1）予備試合格→2013年新司合格
⑤2012年学部卒業→2014年ロー既習卒業→2014年新司合格
①②が理想だが、大秀才でなければ無理だろう。
③で行ければ、⑤以上に評価されると思う。
それは予備＞ローという意味ではなく、若くして最終合格できるから。
学部4年で予備試に受からなかったら、翌年上位ローに入り、好成績を狙う
のが無難。
①2010年（学部3年）旧試合格
②2011年（学部4年）旧試合格（※但し、前年口述落ちの場合のみ）
③2011年（学部4年）予備試合格→2012年新司合格
④2012年（学部１留or卒1）予備試合格→2013年新司合格
⑤2012年学部卒業→2014年ロー既習卒業→2014年新司合格
①②が理想だが、大秀才でなければ無理だろう。
③で行ければ、⑤以上に評価されると思う。
それは予備＞ローという意味ではなく、若くして最終合格できるから。
学部4年で予備試に受からなかったら、翌年上位ローに入り、好成績を狙う
のが無難。
つうか、学部在学中に旧試一次合格→旧試合格（学部２年）でＯＫだろｗ
二浪ってのがおまえにとって相当コンプレックスなんだろうが
たいした問題じゃない
そもそも文Ⅰ入ってから悩め
たいした問題じゃない
そもそも文Ⅰ入ってから悩め
とにかく四大ってことだったら、
東大・東大ローでなくても、上位・東大ローというルートもまずまず。
学部東大は誰かも書いていたみたいに、四大以外への視野が広まる感じ。
四大なら、東大でなくても今年の上位法学部の確保が大事。
東大・東大ローでなくても、上位・東大ローというルートもまずまず。
学部東大は誰かも書いていたみたいに、四大以外への視野が広まる感じ。
四大なら、東大でなくても今年の上位法学部の確保が大事。
>>808-812
ほんとうにありがとうございます。朝起きたらこんなり沢山の方が
レスを下さってて感動しました。
そうですよね。まずは文Ⅰに入らないと行けないんですよね。
予備試、旧司合格は一応それなりに評価してもらえそうなのでち
ょっと安心しました。正直、おっしゃる通り二浪というものに
相当ｺﾝﾌﾟﾚﾂｸｽを抱いています。同級生達はもう学部二年なので
頑張って追い付きたいんです。将来、後悔をしたくないんです。
どこかで二浪旧司予備試≧現役学部ロー東大というのを見たの
でこれでおいつけるとおもったのですが、どうやらそこまでで
もないようですね。
心ではつまらないことを気にしているとはわかっているんですが…
ほんとうにありがとうございます。朝起きたらこんなり沢山の方が
レスを下さってて感動しました。
そうですよね。まずは文Ⅰに入らないと行けないんですよね。
予備試、旧司合格は一応それなりに評価してもらえそうなのでち
ょっと安心しました。正直、おっしゃる通り二浪というものに
相当ｺﾝﾌﾟﾚﾂｸｽを抱いています。同級生達はもう学部二年なので
頑張って追い付きたいんです。将来、後悔をしたくないんです。
どこかで二浪旧司予備試≧現役学部ロー東大というのを見たの
でこれでおいつけるとおもったのですが、どうやらそこまでで
もないようですね。
心ではつまらないことを気にしているとはわかっているんですが…
>>813
ＯＫ。じゃあ、この話はここまで。
ともかく今は文Ⅰ合格に向けて、謙虚に何が足りないのか、
何をやれば足りるのかを分析していくこと。後は合格してから考えなよ。
「こういうルートの人でなければ駄目」なんてのはどの職業にもないから。
ＯＫ。じゃあ、この話はここまで。
ともかく今は文Ⅰ合格に向けて、謙虚に何が足りないのか、
何をやれば足りるのかを分析していくこと。後は合格してから考えなよ。
「こういうルートの人でなければ駄目」なんてのはどの職業にもないから。
本当にありがとうございました。
これからいろいろなことがあると思いますが、ここで教わったことを
糧に頑張ろうと思います。
お忙しい時間を僕のような人間に割いていただき、本当にありがとうございました。
これからいろいろなことがあると思いますが、ここで教わったことを
糧に頑張ろうと思います。
お忙しい時間を僕のような人間に割いていただき、本当にありがとうございました。
616
w
,r'''''ヽ,
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. ,' .,' _,､ﾞk,'´ ｀'￣ ＼
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毛利アンデレアス伴経（もうり アンデレアス ともつね）
（c1535-1583）
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毛利アンデレアス伴経（もうり アンデレアス ともつね）
（c1535-1583）
日経33面についてどう思う？
4530
45
トモツネ
新６０の入所まだ？
普通は新年からだろ。
事務所の格付けってこんな感じ？
AAA NA、NOT
AA MHM
A AMT
aaa TMI、UP
aa OeLP、TAAK
a AP、CY
AAA NA、NOT
AA MHM
A AMT
aaa TMI、UP
aa OeLP、TAAK
a AP、CY
S MHM
が最上位
が最上位
時給換算したら上下逆転するなｗ
金がそんなに重要か？
ある程度の金額もらえれば、そっから先は仕事の価値だろう？
ある程度の金額もらえれば、そっから先は仕事の価値だろう？
AAA+ TMI
AAA NA、NOT
AA MHM
A AMT
aaa UP
aa OeLP、TAAK
a AP、CY
AAA NA、NOT
AA MHM
A AMT
aaa UP
aa OeLP、TAAK
a AP、CY
>>829
お前慶応だろ
お前慶応だろ
>>827
そうでもないよ。企業法務屋さんはどこも多忙。
そうでもないよ。企業法務屋さんはどこも多忙。
Aaa NA、NOT
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
間違えた。
Aaa NA、NOT
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa1
Baa2
Baa3
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Caa1
Caa2
Caa3
Ca
C
Aaa NA、NOT
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa1
Baa2
Baa3
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Caa1
Caa2
Caa3
Ca
C
TMIは知財以外まるで駄目だろ
それともそのランキングは単に人数だけのものか
それともそのランキングは単に人数だけのものか
どうしてAMTは格下みたいに扱われるの？
三大とか言うけど。
三大とか言うけど。
NOT、新６０期の入所紹介でたね
学部ストレートで、東大→東大ローが多いな
学部ストレートで、東大→東大ローが多いな
w
★四大 新６０期入所者数情報★
NA 40人 （全体：384人）
NOT 15人 （全体：295人）
MHM 14人 （全体：246人）
AMT 11人 （全体：244人）
TMI 12人 （全体：174人）
NA 40人 （全体：384人）
NOT 15人 （全体：295人）
MHM 14人 （全体：246人）
AMT 11人 （全体：244人）
TMI 12人 （全体：174人）
旧６１期からもこの半分くらいとるだろうから、、
とんでもない人数だな。
新６１の内定者いれたらどうなるんだ。
とんでもない人数だな。
新６１の内定者いれたらどうなるんだ。
★四大 ６０期入所者数情報★
旧 新
NA 30＋40＝70人 （全体：384人）
NOT 24＋15＝39人 （全体：295人）
MHM 17＋14＝31人 （全体：246人）
AMT 25＋11＝36人 （全体：244人）
TMI 18＋12＝30人 （全体：174人）
旧 新
NA 30＋40＝70人 （全体：384人）
NOT 24＋15＝39人 （全体：295人）
MHM 17＋14＝31人 （全体：246人）
AMT 25＋11＝36人 （全体：244人）
TMI 18＋12＝30人 （全体：174人）
そんなデータどこにあるの？
新旧61期をこのペースでとってない気がするんだけど、どうなん？
61期の採用人数については
ＮＡはペースダウン
ＮＯＴはちょいペースアップ
ＭＨＭはペースアップしすぎｗｗｗ
ＡＭＴは現状のペース維持
ＮＡはペースダウン
ＮＯＴはちょいペースアップ
ＭＨＭはペースアップしすぎｗｗｗ
ＡＭＴは現状のペース維持
NOT、もう少しバラエティー出していこうぜ～
60期は早稲田ほとんどいないから仕方ないけど
60期は早稲田ほとんどいないから仕方ないけど
五大で毎年200人近く採用する傾向は続くのかね。
60期はいろんな意味でボーナスということか。
60期はいろんな意味でボーナスということか。
TMIotu
Aaa NA、NOT
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa1
Baa2
Baa3
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Caa1
Caa2
Caa3
Ca
C 椿
Aa1 MHM
Aa2 AMT
Aa3 TMI、UP
A1 OeLP、TAAK
A2 AP、CY
A3
Baa1
Baa2
Baa3
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Caa1
Caa2
Caa3
Ca
C 椿
四大とかだと留学費用は自分持ちですか？
つか、もう４大の採用はおわってるよ。
それにおまいが採用されてたしても留学行く頃には制度かわってるぜ、多分。
現にもう米国では日本人の受け入れ先が無くなってきてる。
それにおまいが採用されてたしても留学行く頃には制度かわってるぜ、多分。
現にもう米国では日本人の受け入れ先が無くなってきてる。
>>848
普通は事務所持ち。
普通は事務所持ち。
これからは無理やな
一流のロースクールに行けない人も出てくるだろうから、そういう人についてはそうだろうね。
ローにはいけるだろ。
向こうに受け入れ事務所がないんだよ。
向こうに受け入れ事務所がないんだよ。
ロースクールにも定員や枠があるんだから、そんなに簡単には行けないよ。
研修先の事務所の有無はそもそも留学の可否とは全く関係がない。
研修先の事務所の有無はそもそも留学の可否とは全く関係がない。
中国人のほうが受け入れられてるみたいだな。
そう言ってたな。どの事務所でも。
日経見ても仕方ないよ。出来レースだから。
ＡＭＴの評判がイマイチなのは、
ジュニアパートナーが充実していないこと、
国内のクライアントが極端に少ないこと（外資系事務所と言われてるくらい）
が主な理由。他にもあるけど公にいえるのはこの程度。
ＡＭＴの評判がイマイチなのは、
ジュニアパートナーが充実していないこと、
国内のクライアントが極端に少ないこと（外資系事務所と言われてるくらい）
が主な理由。他にもあるけど公にいえるのはこの程度。
出来レースって何だよｗ
ニュースで事務所名が出てくるのに出来レースも何もないだろ。
ニュースで事務所名が出てくるのに出来レースも何もないだろ。
ああ、読み飛ばして失礼。ランキングの話かと思いました。
N&A
過労死です。事務所に入ってから終電までに帰ったことはありません。アソシエイトに人権はありません。アソシエイト間でも競争です。
働かない自由は存りません。
インサイダー取引です。ピンク事務所です。かわいくない秘書はいりません。でも、ちょっとやらしてほしいです。
丸投げ体質です。論文もアソシエイトに書かせます。パートナーに聞いても何も知りません。馬鹿なアソシエイトを相手する
クライアントの身にもなってほしいです。
人数増えました。ふーん、ときわに三井安田にあさひですかー？いっぱい増えましたね。
NOT
入った新人弁護士は一年以内に2割以上やめています。最短記録は一週間。新人弁護士の離職率が最も高いのは公然の
秘密です。でも使い捨てだから気にしません。
堅実な保守的立場です。判例がない案件の意見は絶対に述べません。クライアントから、こんなことも言えないのか、と
よくどなられますが気にしません。リスクはとれませんから。
自分がエリートと勘違いした勘違いアソシエイトの比率No.1です。事務所の名前で仕事しているだけで、君の頭は悪いのにね。
留学援助が一番低いです。留学中は貧乏です。事務所はなぜこんなにけちなのでしょうか。
MHM
会長選挙に同じ事務所から二人候補を出しています。怪文書が飛び交う死闘を繰り広げます。合併後何年たっても森派と
濱田松本派は水と油、所員も森派と濱田松本派では口もききません。
森はイケイケ戦闘集団。必要なくても戦います。戦いたい、戦わせろ。喧嘩して案件つぶしても戦います。クライアントとも戦います。
営業力抜群！、声の大きさも抜群！、頭はちょっとね、というパートナーの比率No.1です。でも、営業できればいいじゃないですか。
偉い人はどんどん出て行きます。久保利先生、中村先生、末吉先生かえってきてー。
AMT
3大事務所からレピュテーション、能力、収益において明らかに離されているのが悩みの種です。
万年吸収合併候補です。収益向上の見込みはありません。
影がうすいです。書こと何もありません。英語は上手なんじゃないですかー、それだけ、はは。
過労死です。事務所に入ってから終電までに帰ったことはありません。アソシエイトに人権はありません。アソシエイト間でも競争です。
働かない自由は存りません。
インサイダー取引です。ピンク事務所です。かわいくない秘書はいりません。でも、ちょっとやらしてほしいです。
丸投げ体質です。論文もアソシエイトに書かせます。パートナーに聞いても何も知りません。馬鹿なアソシエイトを相手する
クライアントの身にもなってほしいです。
人数増えました。ふーん、ときわに三井安田にあさひですかー？いっぱい増えましたね。
NOT
入った新人弁護士は一年以内に2割以上やめています。最短記録は一週間。新人弁護士の離職率が最も高いのは公然の
秘密です。でも使い捨てだから気にしません。
堅実な保守的立場です。判例がない案件の意見は絶対に述べません。クライアントから、こんなことも言えないのか、と
よくどなられますが気にしません。リスクはとれませんから。
自分がエリートと勘違いした勘違いアソシエイトの比率No.1です。事務所の名前で仕事しているだけで、君の頭は悪いのにね。
留学援助が一番低いです。留学中は貧乏です。事務所はなぜこんなにけちなのでしょうか。
MHM
会長選挙に同じ事務所から二人候補を出しています。怪文書が飛び交う死闘を繰り広げます。合併後何年たっても森派と
濱田松本派は水と油、所員も森派と濱田松本派では口もききません。
森はイケイケ戦闘集団。必要なくても戦います。戦いたい、戦わせろ。喧嘩して案件つぶしても戦います。クライアントとも戦います。
営業力抜群！、声の大きさも抜群！、頭はちょっとね、というパートナーの比率No.1です。でも、営業できればいいじゃないですか。
偉い人はどんどん出て行きます。久保利先生、中村先生、末吉先生かえってきてー。
AMT
3大事務所からレピュテーション、能力、収益において明らかに離されているのが悩みの種です。
万年吸収合併候補です。収益向上の見込みはありません。
影がうすいです。書こと何もありません。英語は上手なんじゃないですかー、それだけ、はは。
学部東大理系→慶應ロー（奇襲）で四大はかなり厳しいですか？留年浪人等はしてません
>>858
公に言えない理由を、ぜひ！
公に言えない理由を、ぜひ！
>>862
迷えるおまいが羨ましいぞｂｙクソベテ
迷えるおまいが羨ましいぞｂｙクソベテ
ローの成績次第。行ける可能性はそれなりにある。
ここって親切な人が多いよね
心に余裕があるんだろうなぁ
心に余裕があるんだろうなぁ
ローの成績が５大ローの上位１割でも年を食っていて職歴がないなら入れない
職歴なしの場合はだいたい卒２～３までが限界
職歴なしの場合はだいたい卒２～３までが限界
新60期の入所者みても、ほとんど現役ストレートだな
現役といっても旧なら卒３だもんな。
馬車馬のように使い潰されるのが前提だからな。
若い人間を選んで取るのはいずれ落ちこぼれる者の事を考えてやっているのだ。
ドロップアウトした時に２０代か３０代かでそれからの進路が分かれる。
若い人間を選んで取るのはいずれ落ちこぼれる者の事を考えてやっているのだ。
ドロップアウトした時に２０代か３０代かでそれからの進路が分かれる。
またｺﾝﾌﾟが訳の分からん書込みを。
たいした職歴のない非若手を採らないのは、単に、概してそーゆー人は無能だからだよ。
たいした職歴のない非若手を採らないのは、単に、概してそーゆー人は無能だからだよ。
おれも激しく同意。だいたい有能か無能かなんて一目見ればわかる。
そうでもないだろ。
司法試験って制度に救われたような、ぱっとしない奴でも、若くて東大なら四台は内定出してるし。
逆に実務能力はありそうでも、年齢・学歴がダメな奴は四大レベルの事務所は掬い上げてないでしょ。
司法試験って制度に救われたような、ぱっとしない奴でも、若くて東大なら四台は内定出してるし。
逆に実務能力はありそうでも、年齢・学歴がダメな奴は四大レベルの事務所は掬い上げてないでしょ。
「若くて学歴のいい人」の中で仕事できない奴はいるし、「そうでない人」の中で
仕事ができる人もいるだろう。
しかし「そうでない人」の中から数少ない逸材を選び出すのは、困難であり、手間隙
もかかる。
とりあえず「若くて学歴のいい人」を採っておけば、採用の手間隙はより少なくて澄む
し、その中に一定数優秀な奴が絶対にいる。
優秀な奴のみがP争いに加わり、さらに優秀な奴のみがPとして残ればいい。
使えない奴は自然に淘汰される運命だが、５年間従順なソルジャーを演じてくれれば
いい。
仕事ができる人もいるだろう。
しかし「そうでない人」の中から数少ない逸材を選び出すのは、困難であり、手間隙
もかかる。
とりあえず「若くて学歴のいい人」を採っておけば、採用の手間隙はより少なくて澄む
し、その中に一定数優秀な奴が絶対にいる。
優秀な奴のみがP争いに加わり、さらに優秀な奴のみがPとして残ればいい。
使えない奴は自然に淘汰される運命だが、５年間従順なソルジャーを演じてくれれば
いい。
なにをバカなことを。
４大＝優秀、それ以外＝カス。
以上。
４大＝優秀、それ以外＝カス。
以上。
東大東大ローで、２５歳くらいでも
４大の書類すら通らない奴は結構いるけどね
４大の書類すら通らない奴は結構いるけどね
学歴や経歴が４大に届かないが、
法律は得意だと自負する奴は任官をすすめるよ。
任官は修習の成績よければ学歴悪くてもいける。
法律は得意だと自負する奴は任官をすすめるよ。
任官は修習の成績よければ学歴悪くてもいける。
人材の選別コスト、クライアント受け、事務所のステータスという観点からは
東大若手を優先するのはしょうがない。特に大量採用時代にはじっくり人材を
吟味してる暇はないからな。
それにしても、四大は大雑把すぎないか？
東大若手を優先するのはしょうがない。特に大量採用時代にはじっくり人材を
吟味してる暇はないからな。
それにしても、四大は大雑把すぎないか？
>>880
じっくり選抜した結果、たまたまスペックの高い人材だったということ。
じっくり選抜した結果、たまたまスペックの高い人材だったということ。
スペックがかなり高ければ
面接等での選抜は相対的にはざっぱになる。
年齢いってる社会人経験者とかは
かなりじっくり絞られてる感じがするな。
面接等での選抜は相対的にはざっぱになる。
年齢いってる社会人経験者とかは
かなりじっくり絞られてる感じがするな。
>>876が現実に最も近いが、若さと学歴はあくまで推定のために使われてるわけで、
なるべく能力そのものを見ようとしてる。とはいえ、それを見極めるのは困難だから、
結局、若さと学歴が非常に大きなウェイトを占めるわけ。
大手は性格の相性は気にしないし、採用に時間をかけると機会費用が馬鹿にならないから
わりと２、３回であっさりオファーを出すことが多いね。それをじっくりと呼びたければ
呼べばいいが。
なるべく能力そのものを見ようとしてる。とはいえ、それを見極めるのは困難だから、
結局、若さと学歴が非常に大きなウェイトを占めるわけ。
大手は性格の相性は気にしないし、採用に時間をかけると機会費用が馬鹿にならないから
わりと２、３回であっさりオファーを出すことが多いね。それをじっくりと呼びたければ
呼べばいいが。
とは言いつつも>>884もまた正しい側面があるが、ちょっとダメぽなスペックの人はじっくりと
見るのはもったいないから最初から相手にしない。
見るのはもったいないから最初から相手にしない。
MHMは性格が合わなそうな香具師も積極的に採用しようとしてるよね。
頭の軽い体育会系ばっかだとよくないこともあるだろうし。
頭の軽い体育会系ばっかだとよくないこともあるだろうし。
確かにおとなしい人がMHMに内定決めてたりするね。あの野武士の群れの中で生きていけるかどうか…。
経歴みたけど
ＴＭＩってやっぱり
新60期の質は四大より遥かに低いね。
つぶれそうだね。
ＴＭＩってやっぱり
新60期の質は四大より遥かに低いね。
つぶれそうだね。
五大とは誰も言ってくれないわけだ。
四大もなくなるよ
三大になる 日本は最終的に
三大になる 日本は最終的に
最終的には日大になる。
四大行ってる彼忙しすぎてﾒｰﾙの返事一ヶ月後。
パソコンなら早いんだけど何か気使う…
渉外が離婚率高いのが分かる気がする
パソコンなら早いんだけど何か気使う…
渉外が離婚率高いのが分かる気がする
それは付き合ってないってこと。
パソコンだと早いというのはクライアントと同列の業務扱いなんだよ。
仕事といっておけば引き下がるから面倒なときは渉外は便利。
パソコンだと早いというのはクライアントと同列の業務扱いなんだよ。
仕事といっておけば引き下がるから面倒なときは渉外は便利。
>>891
あるいは、二大+2か…。
あるいは、二大+2か…。
真剣に疲れてたらめんどくさくてﾒｰﾙ返さない時あるけどなぁ
で、よく彼女と喧嘩
で、よく彼女と喧嘩
s
898 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 18:25:10 ID:Yf3aN7vj
みんな内定出た？(旧62期)
四大と外資なら12月に内定出たよ。
四台も外資も1月中ならまだ内定出る可能性は十分あるから心配しないでいいお
てかどこも数人しかとらないだろ
外資なんて一人二人じゃないのか
外資なんて一人二人じゃないのか
902 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 18:49:33 ID:Yf3aN7vj
申し込んだ時期によるだろ。
３回目までいったなら、大抵は大丈夫だよ。
３回目までいったなら、大抵は大丈夫だよ。
07年末2回試験合格入所者（≒新61）出身校
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明2、早1、中1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東16、京1、慶1、中1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明2、早1、中1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東16、京1、慶1、中1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
新61じゃなくて新60だったわ、スマソ
>>904
四大についてのみ言うと、
①「学部もローも東京一早慶以外」という人は皆無
②学部は95％以上が東京一早慶（そうでない人は神・中が1名ずつのみ）
→たとえば、明治学部あたりから東大ローにロンダしたとしても厳しい。
③極端な逆ロンダは皆無
→東大法卒でも明治ローあたりが限界。
四大についてのみ言うと、
①「学部もローも東京一早慶以外」という人は皆無
②学部は95％以上が東京一早慶（そうでない人は神・中が1名ずつのみ）
→たとえば、明治学部あたりから東大ローにロンダしたとしても厳しい。
③極端な逆ロンダは皆無
→東大法卒でも明治ローあたりが限界。
NAって旧あさひ狛枠があるのでは？
新60期は朝日こまはないっしょ
MHMは東大で固めたなぁ・・・・
相当上位に入る自信がない限り、渉外希望で東大以外にいくのは自殺行為だね。
しかもＴＭＩは年齢も高い。
ＭＨＭとＮＯＴ
は慶応は大した事ないな
やっぱり東大以外はキツイみたいだな
は慶応は大した事ないな
やっぱり東大以外はキツイみたいだな
一橋がほとんどいないのに驚いた
07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東16、京1、慶1、中1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
※NAで明学ロー（明治ローでなく）がいました。
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東16、京1、慶1、中1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
※NAで明学ロー（明治ローでなく）がいました。
917 ：氏名黙秘：2008/01/09(水) 00:22:41 ID:lLsDkPJ0
みなさん、就職活動、がんばってね。
おれば弁護士６年目で研修所の仲間と飲み会をした。
みんなが、こんな事件でこんな苦労したとか、依頼者との
話しとかいろいろ仕事の話しをしていた（もちろん守秘義務の
範囲内だが）。
その中で、久々にでてきた大手渉外のやつに、「最近どんな
仕事している？」と聞いたところ、「最近も何も、入所して
から、デューデリの仕事しかしたことがない」とのこと。
「でも、デューデリの前提としてのファイナンスのスキーム
の構築の折衝とかクライアントとかとしているんでしょ？」
と聞いたら、「ひたすらデューデリだけしているので、クライ
アントとの打合せに出たこともないし、相手方との折衝等も
したことがない、当然、裁判所とかにいったこともない」との
こと。みんな唖然。でも、事務所やめてもなにもできないし、
する気もないからこのまま一生デューデリ部隊でいいんだって。
ちなみに、そんな変なヤツでもできないヤツでもないよ。
まあ、極端な例とは思うけど、鶏口牛後ってこともあるからね。
おれば弁護士６年目で研修所の仲間と飲み会をした。
みんなが、こんな事件でこんな苦労したとか、依頼者との
話しとかいろいろ仕事の話しをしていた（もちろん守秘義務の
範囲内だが）。
その中で、久々にでてきた大手渉外のやつに、「最近どんな
仕事している？」と聞いたところ、「最近も何も、入所して
から、デューデリの仕事しかしたことがない」とのこと。
「でも、デューデリの前提としてのファイナンスのスキーム
の構築の折衝とかクライアントとかとしているんでしょ？」
と聞いたら、「ひたすらデューデリだけしているので、クライ
アントとの打合せに出たこともないし、相手方との折衝等も
したことがない、当然、裁判所とかにいったこともない」との
こと。みんな唖然。でも、事務所やめてもなにもできないし、
する気もないからこのまま一生デューデリ部隊でいいんだって。
ちなみに、そんな変なヤツでもできないヤツでもないよ。
まあ、極端な例とは思うけど、鶏口牛後ってこともあるからね。
東慶京ローで９割近く占めてるね。
東大でさえあぶれている人もいるのに、他大の人たちはどこに就職したんだろう。
和田は合格者が少ない年だったからもう少し増えるのかな。
東大でさえあぶれている人もいるのに、他大の人たちはどこに就職したんだろう。
和田は合格者が少ない年だったからもう少し増えるのかな。
東大でも4大行くのは成績優秀者だからね。
内部でもローの成績悪い人は相当苦戦してるみたいだよ
内部でもローの成績悪い人は相当苦戦してるみたいだよ
ＤＤ要員は手切れ金で留学させてポイだぜ？
それだって最近は留学支援がケチになって来ているのに。
悪い事は言わない。今のうちからリクルートに精を出すべきだ。
事務所がそいつより若いＤＤ要員を年俸１０００万で雇えるなら、そいつに１０００万を払う価値はない。
それだって最近は留学支援がケチになって来ているのに。
悪い事は言わない。今のうちからリクルートに精を出すべきだ。
事務所がそいつより若いＤＤ要員を年俸１０００万で雇えるなら、そいつに１０００万を払う価値はない。
MHMで慶應を採用したらバカばっかだったという噂は本当だったんだな‥
慶応は馬鹿ばっかりだから
そのうち採用も京大に抜かれるよ
そのうち採用も京大に抜かれるよ
西村は旧と合わせて72人も採ったのか
東大でも上からおよそ50人ってみたらいいんだね
第一ブロックでも70人いるのに、結構きつきつだわ
ところで904はどうやってこんな情報を…？
第一ブロックでも70人いるのに、結構きつきつだわ
ところで904はどうやってこんな情報を…？
>>925
ヒント：インターネット
ヒント：インターネット
そもそも6年目でDDしかやってないなんてありえない。大手渉外ではDDは1年目から3年目くらいの人の仕事。
小規模なところだと年次が高くてもDDをやらされるかもしれんが、それだけというのは余計にありえない。
小規模なところだと年次が高くてもDDをやらされるかもしれんが、それだけというのは余計にありえない。
＞【MHM（19名）】
＞ロー：東16、京1、慶1、中1
＞学部：東15、早2、京1、慶1
あれ？MHMでは中央ロー2人じゃね？
＞ロー：東16、京1、慶1、中1
＞学部：東15、早2、京1、慶1
あれ？MHMでは中央ロー2人じゃね？
>>929
最近ではあるんだろ
最近ではあるんだろ
?
四大に勤めてる32歳だが仕事に追われ結婚とは縁がなさそうだ。。
周りの同期も、結婚しようと思えばいくらでもできるくらいイケメンで優しい奴ばかりなのになぜか独身。
仕事を理解してくれる女性ってなかなかいないよなぁ。大半は構ってくれないからって喧嘩になって別れる…
優しくて、仕事が忙しくても信用してくれる彼女が理想なんだか、なかなかいない
周りの同期も、結婚しようと思えばいくらでもできるくらいイケメンで優しい奴ばかりなのになぜか独身。
仕事を理解してくれる女性ってなかなかいないよなぁ。大半は構ってくれないからって喧嘩になって別れる…
優しくて、仕事が忙しくても信用してくれる彼女が理想なんだか、なかなかいない
>>934
お前の結婚願望なんてどうでもよい。散れ。
お前の結婚願望なんてどうでもよい。散れ。
年収いくら？
938 ：>>931を受け訂正：2008/01/09(水) 20:41:28 ID:???
07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東15、中2、京1、慶1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東15、中2、京1、慶1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
東大ロー率 東大学部率
ＮＡ 40% 52%
ＮＯＴ 60% 67%
ＭＨＭ 79% 79%
ＡＭＴ 64% 64%
ＴＭＩ 33% 50%
東大ロー優先度は
ＭＨＭ＞ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
東大学部優先度は
ＭＨＭ＞ＮＯＴ＞ＡＭＴ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
全体的に
東大学部＞東大ロー
ＮＡ 40% 52%
ＮＯＴ 60% 67%
ＭＨＭ 79% 79%
ＡＭＴ 64% 64%
ＴＭＩ 33% 50%
東大ロー優先度は
ＭＨＭ＞ＡＭＴ＞ＮＯＴ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
東大学部優先度は
ＭＨＭ＞ＮＯＴ＞ＡＭＴ＞ＮＡ＞ＴＭＩ
全体的に
東大学部＞東大ロー
940 ：氏名黙秘：2008/01/09(水) 21:27:49 ID:KAqqrLKY
大学受験で東大京大一橋慶応早稲田に入らないと大手は難しい、てことね
東大法学部は優秀なやつとそうでない奴の格差激しいけどなｗｗ
ローで落ちこぼれてるやつもいるしな
ローで落ちこぼれてるやつもいるしな
四大、大量採用って言ってもいまだ学歴と年齢の壁はかなり高いな。
東大ローでも上位4分の1、他の上位ローだとトップの一握りしか入れないじゃないか
東大ローでも上位4分の1、他の上位ローだとトップの一握りしか入れないじゃないか
＜ロー別四大入所者数・率＞
四大入所者数 H18年合格者数 入所率
東大 48人 120人 40%
慶応 19人 104人 18%
京大 10人 87人 11%
一橋 3人 44人 7%
中央 3人 131人 2%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
四大入所者数 H18年合格者数 入所率
東大 48人 120人 40%
慶応 19人 104人 18%
京大 10人 87人 11%
一橋 3人 44人 7%
中央 3人 131人 2%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
＜新60期／ロー別四大入所者数・率＞
四大入所者数 H18新試合格者数 入所率
東大 48人 120人 40%
慶応 19人 104人 18%
京大 10人 87人 11%
一橋 3人 44人 7%
中央 3人 131人 2%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
四大入所者数 H18新試合格者数 入所率
東大 48人 120人 40%
慶応 19人 104人 18%
京大 10人 87人 11%
一橋 3人 44人 7%
中央 3人 131人 2%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
東大の半分近くが渉外行くのか
すごいな
すごいな
任官・任検入れたらすごいな。
さすがトップロー
さすがトップロー
逆ロンダ組学歴の最低ライン。
慶応学部→明学ローというレアな採用例もあるが、基本的には東大学部→明治ロー・上智ロー
とか京大学部→同志社ローとか早慶学部→中央ローあたりが限界っぽい。
東大学部→関東学院ローとか、京大学部→姫毒ローとかじゃだめなんだろうな。
慶応学部→明学ローというレアな採用例もあるが、基本的には東大学部→明治ロー・上智ロー
とか京大学部→同志社ローとか早慶学部→中央ローあたりが限界っぽい。
東大学部→関東学院ローとか、京大学部→姫毒ローとかじゃだめなんだろうな。
新６０期は渉外就職も甘かったんだなぁ
新60は全ての意味において勝ち組だね。
合格者数が多いローは東大以外にあるけど、みんなどこに就職するんだろうね。
合格者数が多いローは東大以外にあるけど、みんなどこに就職するんだろうね。
新でも東大一極集中は変わらないが（むしろ強くなってる？）、
明学や明治が入ってるところからみると（コネでないとすれば）
学歴には寛容になっている部分もあるのかな。
明学や明治が入ってるところからみると（コネでないとすれば）
学歴には寛容になっている部分もあるのかな。
ヒント：学部
＜新60期／ロー別四大+TMI入所者数・率＞
四大+TMI入所者数 H18新試合格者数 入所率
東大 52人 120人 43%
慶応 20人 104人 19%
京大 11人 87人 13%
一橋 4人 44人 9%
中央 5人 131人 4%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
四大+TMI入所者数 H18新試合格者数 入所率
東大 52人 120人 43%
慶応 20人 104人 19%
京大 11人 87人 13%
一橋 4人 44人 9%
中央 5人 131人 4%
早稲田 1人 12人 8%
明治 1人 43人 2%
明学 1人 8人 13%
東大の半分が４大に行くってことは、東大ロー出身合格者のうち
内部出身で新卒で容姿がひどくなきゃどこかには入れるってことだな
内部出身で新卒で容姿がひどくなきゃどこかには入れるってことだな
956 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 09:22:18 ID:Olpm84vi
「明治」や「明治学院」出身なわけじゃないから（笑）
結局大事なのは「学部」じゃん。
結局大事なのは「学部」じゃん。
明治の人は慶応卒だね。
東大は任官任検と四大で7割行くな。
東大は任官任検と四大で7割行くな。
959 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 14:19:40 ID:Olpm84vi
※決して「明治」「中央」「明学」の学部出身の奴が結果をだしているわけではない。
東京早慶学部卒は複数採用されている
一橋学部卒，神戸学部卒，中央学部卒はそれぞれ１人だけ
一橋学部卒の人は一橋ロー
神戸学部卒の人は東大ロー
中央学部卒の人は一橋ロー
２ちゃんでは旧商学部卒は高学歴だが
渉外事務所に入るのに一橋，神戸では厳しいな
一橋学部卒，神戸学部卒，中央学部卒はそれぞれ１人だけ
一橋学部卒の人は一橋ロー
神戸学部卒の人は東大ロー
中央学部卒の人は一橋ロー
２ちゃんでは旧商学部卒は高学歴だが
渉外事務所に入るのに一橋，神戸では厳しいな
一橋は東大ローに行く奴がほとんどいないしな。
早慶よりは学歴としては上だと思うがｗ
早慶よりは学歴としては上だと思うがｗ
963 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 16:02:39 ID:Olpm84vi
てか神戸から東大ローなんていたんだ。
東大ローは東京早慶しかいないのかと思ってた。
東大ローは東京早慶しかいないのかと思ってた。
東大ロー既修は東大が７割。残りはほぼ早慶。
たまに中央って感じではないでしょうか。
たまに中央って感じではないでしょうか。
965 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 17:55:01 ID:Olpm84vi
学部で中央はもうダメだね。いくら優良ローいっても
結局四大に行きたいのなら少なくとも一度は赤門をくぐらなけれ
ばいけないということか
ばいけないということか
慶應→NAという枠でいいなら慶應もありかもしれないけど。
選択肢という点で考えると東大以外はきついな。
選択肢という点で考えると東大以外はきついな。