司法試験合格者増の見直し★総合スレッド　PART２

混沌としてまいりました。されど国民は亀田ネタ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016ia21.htm

司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しを検討することを決めた。

政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人を見込んでいる。

しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。

（2007年10月16日18時44分 読売新聞）

ロー廃止ですね。

２なら燦然人

去年　　新１０００　旧５００　合計１５００
今年　　新１８５０　旧２５０　合計２１００　←今年今現在ここ
来年　　新１４００　旧１００　合計１５００
2009年　新１４５０　旧　５０　合計１５００
2010年　新１５００　旧　　０　合計１５００

このくらいのほうが現実的では
だって大臣さん＆弁護士さんのダブルで減らそうっていう
意見で一致しているんだし。こういう一致って過去一度もないよ。
だからこそ非常にこれは現実味があるわけで。

>>1
乙

週刊朝日より
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml

鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」

（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）

聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」

現在発売の週刊朝日で、鳩山大臣が激白してます。

鳩山やめたら3000人継続？
それとも民主勝利しなきゃダメ？

現在１８５０人合格で、法務大臣が１５００と言っているから、
１５００〜１８５０の間で固定だろうなあ
おそらく間を取っ１６２３人固定で決まる気がする
皆思いだしてくれ　丙案が導入されたあの日のことを。どれだけ
反対派がいようともあのときは弁がたくさん反対していようと
あっさり施行だ　合格者数の裁量は全部向こうにあり大臣の意見が
反映される　1500ならば１５００になりうるしそれが現実と受け止めたほうが
イイと思う

まあ、あんだけ差別制度で延々違憲と弁護士さんも主張して社会問題に
発展した丙案制度だった可決なったらあとはほとんどスルーじゃんw
もちろん長年やっていた人は延々署名とかしまくっていたけど
後の祭りって感じ。もし来年１５００になったとしてもそれほど
混乱は起きないよ　だって自己責任じゃん、全部自分で決断したわけだし。
合格者数は増加は目標であり達成無理そうなら大幅減だってありうることを
予期せずにロー入ったのならそりゃあダメだよ。危機管理なってない。

旧司法試験もそうだった。２００４，２００５年以降もそれほど人数減らさずに
続く、自民が減らすの反対等でマコツとかも２０１０まではそれほど減らずに続く
のではないか等延々ガイダンスで言っておきながら、いきなり新聞で２００６に５００人
ってなって受験生慌てふためいていたけど、それだけであっさり皆受け止めたよ。
そんなもん。全て自己責任。俺は来年１５００でも本当にこれはありうることだと
思っているし現実味あるよ。

ローは廃止すべきだな
くそ馬鹿を生産しても仕方がない
ローがなくても優秀な奴は受かってきちんと実務をやっていくし
それで問題はない

>>10
平安の頃からやってて
ロー生かい？

つまんね。
裁判員制度への批判から目を背けさせようとしているだけじゃん。
何も変わんないよ。
ご苦労さん。

ロースクールが無くなることもあり得るだろうし、みんな受け止めるだろうね。

>>7
死刑問題では出鼻をくじかれたから
大臣生命を賭けて、合格者減少に取り組みそうだな

今回の問題で各ローはどういう対応とるの？一期のときみたいに
必死になるようには思えないよね。うちは合格者数減っても学生集まる
とか普通にいいそう。前は理念云々を盾に抵抗したのにさ。
いつでも振り回されるのは受験生か。

>>10
どこを縦読み？

結局、来年新司法試験が1500人合格になるっていうのは
噂では聞いていたけどやっぱり新聞沙汰になったなw

合格者3,000人にしても二回試験で1,000人ぐらい落とされるから同じじゃね？

大臣のスキャンダル退陣きぼんぬ

1500人なら旧でもよかったじゃん。
ローに無駄な金使うより、金もらって修習出来るほうがいいよな。

司法試験合格者増の見直し★総合スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192530801/

前スレぐらい貼れやｺﾞﾙｱ

俺がもらえる書士合格証の鳩山大臣の署名は
ある意味価値のある物になりそうだな。

前ｽﾚ993なら法務大臣になれる

さっきから書士ウザイ

とりあえず次の衆議院議員選挙は遅くても２００９年９月
だから、ここ数年は最悪の時期だな　ある意味で　1500切りも
しても不思議でないなあ

993 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 00:10:40 ID:???
999なら1500だろうと3000だろうと不合格

1000なら1500だろうと3000だろうと合格

（２００１年６月１３日、司法制度改革審議会提出の意見書）
１、計画的な審理と証拠収集手続の改善で、民事裁判の審理期間を半分にする。
２、弁護士費用の一部の敗訴者負担制度の導入を検討する。
３、専門の法科大学院・ロースクールを新たに設置し、２００４年の開校を目指す。
４、２０１０年には、司法試験の合格者を３倍の３０００人に増やす。
５、裁判官･検察官を大幅に増員し、現在２万人の法曹の数を２０１８年には５万人にする。

合格者数絞るということはロー入学＝法曹資格取得をさらに後退させる
わけで、それって未収コース含め多様な人材を確保できなくなるにとどまらず、
ローの理念そのものが根底から覆るよね。
今までの経緯はなんだったんだ。

もっとも、一期や二期のザル試験で法曹資格ゲットした連中だけにとっては
おいしい制度だったとはいえるのか。どうしようもねえな

マジレスね

司法制度改革推進計画の閣議決定には「平成２２年ころには司法試験の合格者
数を年間３，０００人程度とすることを目指す」とあるだけだ。必ず３，０００人にする
とは一言も言っていない。仮に３，０００人に達しなかったとしても直ちに閣議決定
に反するとは言えないことになる。このことはその次の項目で「現行司法試験の
合格者数を、平成１４年に１，２００人程度に、平成１６年に１，５００人程度に増加
させることとし、…」という文と比較しても明らか。後者は「増加させることとし」と
断言しているのに対し、前者はあくまで「年間３，０００人程度とすることを目指す」
と努力目標を示しているにすぎない。

あらためて読んでみたが司法制度改革審議会の意見書と閣議決定で内容が微妙
に異なる。例えば改革審の意見書にあった「実際に社会の様々な分野で活躍する
法曹の数は社会の要請に基づいて市場原理によって決定されるものであり、新司法
試験の合格者数を年間３，０００人とすることは、あくまで「計画的にできるだけ早期
に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではない」という文は閣議決定の
段階では抜け落ちている。

今後、合格者の「就職難」などが顕在化してくるとかつての「ゆとり教育」のように
事実上の路線変更がここ数年内にあるかもしれない。

だから俺はローはヴェテ救済制度だと訴えてきた

意見書と閣議決定のときとは違うんだよなあ・・・
しかも完全に裁量にゆだねられているし

新司法試験の合格者は５０００人が相当　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６０９号５２頁

ロー廃止、旧試験廃止、新試験1500人で継続
これで万事解決

もう1500でも2000でもいいよ。
メチャメチャ勉強すれば合格不可能な数じゃないよ。

つまんないね。
勉強しよ。

>>21
予算を減らしたい最高裁の思惑と、
権益を拡大したい文科省、教員ポストを増やしたい大学関係者の思惑が
一致して出来上がったのがローの理念だから。
もとから法曹志望者の都合など何も考えてない。

来年の今頃皆凍り付いてるだろなw
合格者数をみて。ありえねええええとかカキコ連発してそうだw
現にありうるしww

>>30
合格者数なんてどうにでもなるんだな・・・
司法試験委員会なんて茶番すぎるな・・・

合格すればいいんだろ。楽勝ジャン。

つか、取りあえず来年の旧試最終合格者数を50〜80にして再来年から旧試廃止にすれば
全体の合格者数は減るよな
その可能性だってないわけじゃないと思うぞ

つい最近の司法試験委員会で，
合格者数の増やし方について決議したばっかなのに。

やべー上級商法（M＆A）とかやってる場合じゃね〜

まあ来年は旧試験合格者数１０００人時代とおなじ難易度との予想だろ
新司法試験は最低でも３年以上法律勉強した奴かつ学部ソツの
やつが受けるわけで　母体レベルが違いすぎる
旧試験は学生でも３年生でもたっぷり受けてくる、かつ記念受験組多し
現にコテ連中も旧試で今年受かった人は学部生が多いよ。
反面、新試は皆背水の陣。マコツいわく、新試験のが必死度が違うから難と
ってなわけで、旧試１０００人ラインの実力がいるわけだけど
旧試の１０００はそれほどムズクないわな。
やればできるよ。

>>34
ローの教育を前提に新試験問題が作成されている以上、
ローを廃止するのなら受験者に負担かかりすぎ。
科目数も問題も旧制度レベルにして、あとは研修所の教育内容に
金をかけるべきだ

今後旧が復活するまでの新合格者は下の世代からも上の世代からもゴミ扱いになるだろう。
法曹界のバブル世代として、依頼者からも警戒されるだろう。

来年の合格発表時怖いな
何が起きてもわからんのがこの試験だからなあ
どう考えても勉強頑張ってきた人に対する差別制度たる丙案でも
あっさり可決して通すくらいだからなあ
来年マジ怖い　１５００でうげげってなっている気がする

っていうか、なんでローってあるの？？

旧司1,000人ラインと同じかな？
俺は旧司1,000人のほうがムズイ気がするが。

３００予定の旧司法が何の予告もなく２５０だぜ。
３０００を２５００にするくらい容易い。
ましてや党調査会で取り上げられるとなれば相当減らされることは覚悟すべき。

旧が復活するとか夢見てるヴェテが集うスレはここですか？
そんなことより来年の旧試最終合格者数の心配もしたら？
こっちも確実に減らされるぞ

>>44
日本語の書き方から勉強し直せ。

>>44
さすがマコツは考えることが違うな

旧のほうが楽だな、こうなってくると
旧受けときゃあよかった　記念組だらけだし

>>49
借金してローに行く奴がいなくなるだけでもマシだろ

上級商法氏は東大か？

>>50
そして来年の旧試も200予定が100とか有り得ますね

>>51
俺は四月からローに行く人間な訳だがｗ

っていうか、この状況でローと旧試験の対立に持ち込もうとしてる人間は
大学関係者ってことでおｋ？

この状況で来年ローに行くやつの勇気には感動する。

>>45
研修の教育内容に金をかけれないから教育を大学（文科省）へ丸投げ
したのでこんな制度になった
こんな制度を維持するぐらいなら受験者負担くらいは受け入れるぞ

>>59
大学関係者は関係ないだろ
何の悪いこともしていない

旧ヴェテとロー組の対立はそれだけ根深いんだよ。
おれも旧ヴェテだけどざまぁみろとしか思わない。

来年、旧司がいきなり休止でベテ急死ｗ

旧死１０００人ラインって１４０点以上だぞ！！140点！
旧死論文で１４０点をコンスタントに取るのがどれだけ
ムズいかわかってるのか？

来年から教職大学院てのも出来るんだな。
大学院拡充の熱心さには恐れ入る。

来年一位で受かる予定の俺には関係ない話だな

>>60
この状況で来年旧試特攻する奴よりはまともじゃね？
来年旧試最終合格者数100はマジで有り得るぞ

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>>66
ローのように少子化で馬鹿をたくさん集めないと、大学自体が潰れかねないからな

>>69
わろたｗ

>>53
よーく考えると皆ベテになって新試は受けてるからなw
択一持ちなんて択一合格後ロー受けて入学まで約１年、それで２年
もの期間費やして、合計択一合格してから３年後にやっとこさ新司法試験
受けれるんだからな。まさに化物だよなw
未修だってそうだ。ロー確保前に少し法律かじるわな、半年以上は、
それでさらに３年やって終了後さらに勉強して合計約４年勉強して
やっとこさ受験。現行のときは入門講座１年目で択一だけ受ける連中が
多かったことからすれば、少なくとも現行３回受けていることに
なるしな、純粋未修ですら。しかも約４年間法律の勉強に専念できる
環境にいるわけで。もはや純粋未修ですらベテの域だよ。

それが決戦するわけで。超ベテ＆通常の法学部出てすぐローの人も
学部出てから２年も勉強してやっとこさ受験＆純粋未ですら現行３回
受験したのと同じレベル

これの戦い　だからマコツのいうことはあっている　さらに皆背水の陣
三振があり本気度が違う　

んなわけだから、怖いんだよな　ベテ決戦だから

てか、旧は２年後には０でしょ。
妬みすぎというか負の遺産

大学経営も大量に入学させて４年で手放す方向から，
入学を絞って大学院までカネを落とさせる方向に移ってきてる。
少子化の時代に，大学の難易度を保ちつつ，経営を確保するにはこれしかない。

新試験が超エグイことがわかりました

マコツはローができた時もいい加減な分析していました。

旧試組の興味は旧試の枠にあるのではない
試験形態が旧か新かはどうでもよい

興味はロー制度の廃止　この一点のみ

だけど新試験が旧試よりも難なのは同意

1500人になったとしてもお前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうですか

旧試験組的には来年の２００でも１００でもどうせ受からないから変わらんのだよ。
ロー生が苦しんでればそれで満足。

ただし記念受験組等はゼロで
全員本気ガチでの試験だけどな　１個論点落とすとアウトのイメージ

>>73
世界遺産への指定申請中

>>78
問題はね。でも受験生というか合格者のレベルが
飛躍的にあがったかと言うとそうでもない。
おそらく１０００人レベルで言うとＣで合格のレベル

>>81
それで、その受からない旧試ベテ組はこれからどうするの？

中下位ローや経歴に瑕疵がある人は、今の予定だと合格したとこで就職できないから、
むしろそういう人たちにとってはチャンスじゃないか？

>>85
ロー行くけど。

この年は旧死だとザコだと思っていた奴も
受かっていたからな。

借金してローに行っているやつなんて存在するのか？￥

衝撃を受けている俺はまだまだレベルが低いんだろうな。
ローに入学したとき、こんな思いをするなんて全然予想しなかった。

本当に勉強している奴は喜んでいるよ。価値が保たれると。

旧司法試験を三回受験したら受験資格を剥奪するのと似ているよな。

>>85
マジで書くと本気のベテはすでにローに捌けている
来年君等が受けるとき新試受けているよ
だから今年は学部生がかなり旧試合格してるんだよ。
ベテが捌けたから

>>78
三振の言い訳ができて喜んでる輩もいるようだね

>>89
奨学金という名の借金ならかなりの人数が負ってる。

しかし、タチが悪いなｗ

世代交代なんだからf^_^;恨まれても困りますよ…

ベテになって、ロー行ってる人間がたくさんいるわけで。
超ベテは今年も落ちたんだろ。ロー行くしかないよ。旧よりは合格率
高いんだし

>>87
で、自分達も苦しむのか
真性のMだなw

>>91
同意
おれもそのベテの一人だ

２ちゃんに張り付いているヒマあるなら勉強しろ、ってことだよｗ

新司法に受からず三振するリスクと合格して勉強しても就職先がない
リスクってどっちの方がマシ？

早めに見切れる分、三振するリスクの方がマシかな。
すると、ロー生は1500人合格体制に感謝するべき。

ローは一学年の総定員が６０００人近いから，
中下位ローはヴェテでも何でもウェルカムだろ。

>>85
他人の心配する前に、自分の心配すればｗｗｗ

旧試験受験者数　28000
適性受験者数　15000
ロー入学者総数　22000
旧試験合格者数　250
新司法試験合格者数　1850

というわけで，この板の最大派閥は旧試験ヴェテwwwwwwwww
ロー叩きが多いのも当然かなwwwwwwwwwwww

>>101
そうだね
来年の旧試100も有り得るなら一振りするのやめとこうかな…

現実路線として、今の制度が見直されて予備試験受験者
が増加したとしても、現段階で三十路オーバーの人にとってこの
ニュースが朗報と限らないよね

こんなに早く制度を見直すなんて
あまりにもいい加減すぎないか？
そもそも最初にちゃんと合格者数とその影響を分析したのか？
司法試験委員会とかなかったのか？
漏洩という重大な問題すら問題にできていない。

こんないい加減な資格試験、見たことない

３０オーバーなら俺は撤退するな、現時点の判断で
煽りではなくマジレスね。やはりこの制度欠陥だ

>>103
一年という長い間を無職で過ごすのか？
勇気あるね

50の可能性もあるわけで…。

>>103
ロー生 or 確保組？
そうなら、振るのはやめときな

数が減ってビビルぐらいのレベルなら勉強した方がいいのでは？

>>106
３０超えくらいならまだましじゃね？
ここでロー制度煽ってるのは四十路超えかもしれない。

30オーバーなら撤退しても就職厳しい。公務員の受験資格もない。
もし、30台なら俺は特攻する。

>>104
三十路オーバーどころか現学部生か卒一ぐらいまでの奴にとってしか朗報じゃないよ

>>107
一振りと言ってるぐらいだから
現ロー生もしくは来年入学予定者でしょ？

>>111
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　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　 　＜悲惨だなｗ＞
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>>107
いや、旧試受けるのやめるだけで普通にロー通うだけだが？

>>105
この試験は狂ってるよ
初年度ですらローの受験者数少ないからってＤＮＣが再試験
しだすわ、もうめちゃくちゃだよ
で、合格しても就職難。仮に弁護士なれたとしても加害者擁護もあるわけで
被害者からどう思われるかほんま覚悟決めないといけないね。
恨まれることもあろうし、その点、感謝される医者とは違うよね
だから延々ストレスたまるし、弁護士なってからも極度のストレスだらけだよ
パイの奪い合いも同じこの試験の合格者たる頭多少はキレる中で上にいかねえと
いけないし　延々勉強だしほんま地獄かもな

この報道で下位ローは完全に息の根を止められたね。
今年、下位ローは定員割れ続出だろう。

つうか超上位以外は定員割れするんじゃないか？

これで本当に法科大学院制度は終わりを迎えたと思う。

本当に本当に罪深い制度になったと思う。

旧ベテは、地獄への道連れが欲しいんだよ。

旅の道連れは多いほうが楽しいからな。

>>72
なんでこんなに必死なんだｗ

かつて、司法試験は後ろ盾のないモノの人生一発逆転の手段だった。
今は、酔狂な大卒の道楽でしかない

3期既習は1500人時代のヴェテが大挙して受けるから、これまでにない乱戦になるだろ。
6期以降はどうでもいい。

ってか30オーバーで特攻とかって考えられんぞ
落ちる可能性のほうが高い試験なんだし・。。。
人生なめてはいけんよ、ほんと。

>>118
草加がある限り無理
つーか、下位ローほどその手の権力は強いんじゃないかね？

超上位つったって，
平均合格率４０％の今年で東大ロー既習の合格率が６０％台だろ？
平均合格率２０％になれば超上位ローでも４０％合格がせいぜいなんじゃねえの。

うん、超上位でも落ちる率のほうが高くなる
あっさり１年消える　おそろしい・・・

>>124
創価ローの合格率は早稲田ローと同じだがｗ

試験が難しいから、法曹界に入る人間のステータスが確保されて
きたっていう側面は否めないと思う。

合格者絞るのはステータス維持のための必要悪ではないか。

読売新聞（2002年8月25日付）

　「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」

　６月１３日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進
本部の担当者が、法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな
言葉が浴びせられた。

　法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、２年間の
集中審議を経て昨年６月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、
同党の中には、「こんな意見書をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。

　「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を１年、延期したら
どうか」。政府と与党の協議が最終段階にさしかかった今年７月の段階でも、議論を振り出しに戻そうと
するかのような発言があった。

（中略）

　予備試験について、誰でも利用できることにした。自民党から噴出した「予備試験ルートを
法科大学院ルートと対等にすべきだ」という意見を受けたものだった。受験予備校に通い予備試験から
合格を目指すというルートが例外でなくなる可能性が出てきた。

　「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は
指摘する。もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」
（太田誠一衆院議員）という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」
という訳だ。

　法務関係議員は旧通産省出身者を中心に、規制緩和論者が多かった。予備試験ルートを
重視したのも、「質の悪い法科大学院は、市場原理に任せ、受験予備校と競わせることで
淘汰（とうた）すればいい」という考えが根底にあった。

未収社会人枠とかさ、基地外沙汰

>>109
確保組です
でも旧試も諦め切れなくて迷ってたんですが…

どんなに下位ローでも合格者ゼロのとこないからね。その分，上位ローにしわ寄せくるよ。

今年、司法書士合格したけど、あの時ロー行かなくて良かったと思ってる
ロー出て職歴なし資格なしのオサーンを雇う上場企業なんて皆無だし、青春時代は台無し
元々刑事弁護には興味無かったし簡裁で細々と民事裁判できりゃあそれだけでオレは満足
無資格プータローと訴訟代理人、世間的な評価は雲泥の差、
今からでも遅くない、君たちは法律的素養があるんだから司法書士転向して一抜けするのも手

なら30オーバー、短期職歴しかない状況でどういうところなら雇って
くれます？

紳士に特攻した方がマシでは？

公務員の受験資格がないのが痛い。

狂いに狂って既習と未習で合格者を分けたりしてな
「ほら、これで旧試以上に民主的ですよ！」

>>131
なら旧試受けとけ
ご存知かもしれんけど学部生でも大量に受かってるから安心せい
レベルは確実に落ちている　ただ１振程度にしときな
それいじょうは危険

>>133
それなのにこんなところに来るなんて
コンプレックスは消えないんだな・・・

>>134
特攻って、あんた落ちる率のが圧倒的に高いわけで
２割ラインで来年はベテ決戦だよ。また１年、さらに１年、
それを３振まで繰り返すのか？なめちゃあいけんよ、人生を。
もっと計画的にいかなきゃ。

すいません，うちの司法書士筆記合格者がお邪魔したみたいで・・・

旧試験型とロー経由型との並存を認めればいいんだよ。
試験自体は一本化するにしてもさ。実際そうなるんじゃないの？？

>>136
旧試スレを見る限り、難化したとの認識が大勢のようだけけどｗ

>>137
コンプレックスじゃなくて、新司やロー生を見下してるんだろ。

1500人になったとしてもお前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
反面、大学在学中の学生さんが多数受かっているけどなw

>>138
おまえみたいなヌルイ奴増えたよな。
そういう発言が無職で合格率３％の試験に挑んだ旧試験時代の弁護士にはカチンとくるんじゃないか。

>>140
ロー経由して意味があるの？
そこまでローの授業を認められるなんて凄いな。
学部の延長授業でしかないだろ、アレ

>>138
それじゃ、30台まともな職歴なしロー卒撤退者の計画的人生
像ってたとえばどんなのですか？

具体的に教えてください。

>>142
いずれにせよ、惨めだな。
煽り抜きで、惨めだ。

それでも俺はローに行くｗ
来年の九死で受かるとは思えないから

>>145
少なくとも現行は記念組だらけ　ありえないほど記念組いる
岡ですら枠あったときは択一受かれば論文は倍率３倍か２倍
くらいだよーってそんなもんだよ

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

　　「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」

旧時代の受験者一般と今のロー生一般を比べたら
どっちもどっちだけどな。

>>144
おまえより優秀な若者が多いということだねｗ

わーった、わーった

旧試験も実質倍率は５倍くらいだ

>>150
紳士法も択一通過者でさえ記念受験レベルがいるってヒアリングで言われた炉

本屋に「司法書士の年収は１２００万、あなたも目指してみませんか？」というポスターが貼ってあった。
と書き込んでみるスレ

>>146
現状では受験資格得るためにそれしかないだろ。
ローの授業は苦役だけど、政治的なレベルで俺らがどうかいったところで
意味がないだろ。明日から何するんだよって話じゃん

>>145
去年の旧試の合格率が3％もあったら、俺受かってたんだ…orz

1500人になったとしてもお前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
新司法は択一落ちがワラワラいるなかで４０％だろwwwwwwwwwwww

【旧司法試験の場合】

　　　　　受験１回　　　受験２回　　　受験３回　　受験４回　　受験５回　←このあたりからヴェテ
　　　　　学部３年　　　学部４年　　　学部５年　　修士１年　　修士２年


【新司法試験の場合】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受験１回　←すでにヴェテ！！
　　　　　学部３年　　　学部４年　　　ロー１年　　ロー２年　　　ロ卒１年


はいはい、結局、新司も　「ヴェテ年齢層」の決戦なのねｗｗｗ

新司法試験の合格者平均年齢、２９歳なのねｗｗｗ

＞日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学

これは凄いｗ

迷うのなら旧試特攻せよ
たとえ、新試出合格しても、そして上位で合格できたとしても
自分が過酷な旧試から逃出したという負い目は一生ついて回る

ここまで来たら、自分との戦いだろ
>>136のいうように、レベルは一昔前の３００番くらいで合格できる

で、一振り　にしとけ！

さっきから司法書士ウゼェ

そうやってロー生の未来潰して
道連れにするのやめようぜ！

>>162
旧司の場合は自爆ヴェテ、新司の場合は強制ヴェテか。

そろそろ寝るか

今年は新旧とも予想外に合格者が少なかったけど、今回の決定がさらに追い風
となるのかねぇ…　将来の話より来年の合格者数が気になるよ

ヴェテランの人もロー受けないなら、厳しいと思うよ。
来年の旧試験

>>136>>164
ただ、新試の合格者数が大幅に減らされて三振のリスクが上がるのなら
一振りでも無駄に出来ないんじゃないかとも思えて来て…

つうか国民には大変有り難い話でしょ？瑕疵のある法曹に頼まなくてすむわけだから。
自分の人生法律が今いちわかってない奴に預けたくないでしょうよ。

>>159
俺なんて、今年の合格率が1.1％でも受かってたはずなのにorz
人生曲がった。

>>166
旧ベテは、一足先に地獄にきている。
ロー生が後から来るのを待っているんだよ。
地獄のデートは楽しいぜ。

人生法律・・・

>>174
もう地獄に戻るのは嫌です＞＜

訴訟したけりゃ別に司法書士でもよくね
確実に新司からあぶれるの分かってて、つまらないプライドで突っ張ってたら
撤退してブラック会社の営業職しか道はないよ。

司法書士は腐っても訴訟代理人、先生って呼ばれる、食えるだけの収入もある
登記法の過去問ひたすらまわせば合格はすぐ見えてくるしさ

>>172
もっともな意見ですね。
一般国民からすれば、誰ができる弁護士なのか分からない以上、
最低限の質は維持してもらいたいものです。

新試験の1500ボーナスﾏﾀﾞｰ＾＾

あと１０日後ぐらいにさらにショッキングな報道がなされるかも。

それで完全に法科大学院制度は終わり。

質の維持を殊更強調しはじめる。

第一回新司法試験合格者、哀れなり。
五人に一人は二回試験落ちなら。

旧試の100以下虐殺なら来年ですよ

>>180
ロー制度廃止への大義名分が多すぎるんだよな・・・　

>>177
過払いなくなっても食っていけるのか？
訴訟代理人っていっても制限だらけだろ。

新司法の場合ストレートで26で三振だろ。
26ならまだ公務員になれるじゃない。

結局、公務員が撤退後の進路としては一番有望では？
クビにならないし、制度設計が毎年ころころ変わるわけじゃない。

ま、自民党のすることなんだから、まともなわけないｗ
福田も早く安倍れ。

>>180
あぁ、それがあったな
政策的に旧試組より少数にとどまるだろう、との予想もあるけどね

>>177
こら代書、偉そうにすんな。お前ら登記マシーンになっとけ。

>>182
でも報道すらされない旧試をさっさと廃止してその分の合格者数が減る事で
全体の合格者数を増やしてないように見せる方が簡単なんだよな

来年、旧司がいきなり休止でベテ急死ｗ

お得意の署名活動でもすれば？
300ぐらい増えるかもよｗｗｗ

>>172
確かに、弁護士の資質に瑕疵担保責任を問うのは、面倒臭いことこの上ないか。

1500人になったとしてもお前らがよく言う「ボーナスの年」と同じじゃんｗ
なにガタガタ言ってんの？
ボーナスだろ？ボーナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
法科大学院ナントカの会って、どうなったの？

>>188
来年の旧址の数なんて問題じゃないよ。
問題はローが無くなるか否かだけ。
それと、紳士減らすのも旧址減らすのも簡単なのは同じ。

修習貸与化は避けられない事実だと思うがどうか？
あっても任官任検者のみ免除とか。

>>174
ああ、その感覚分かる
爆弾が破裂し、銃弾が飛び交い、轟音が響く
戦友は次々と死んでいく

しかーし、ここを撃破せねば生きて帰れない
そんな感じだ

　新司、ボーナス１５００人、まだぁ？ｗｗｗｗ

ポテンシャルとか、ソクラテスメソッドとか、遠い昔のことのようだな。懐かしい。

>>193
あれ、どうなったんだろうね？
今こそ何かしろよって思うけど、自分たちはヨンパで受かって関係なしなのかな

新試　激減でロー生　涙目

つか、旧試組はなんでロー生煽ってるんだ？
合格者数減らすってことは当然来年の旧試の合格者数も当初の予定より減らされるってことなのに

>>198
ローの理念！

>>198
でも今年はそういうのが結構大量に受かってるんじゃないの？

そもそもロー制度は法曹を増員するにあたって質を下げないために作られたわけだろ？
なのに、質は低下するわ法曹増員ストップするわで前提が崩壊してるわけなんだから、
ロー制度自体もはや意味無いね。

来年の旧試合格者数50
再来年廃止

>>195
何を今更…
世間様が防衛大の学生と同じ目で見てくれるとはとても思えないｗ

俺は京都帝国大学法務博士の学位を取得しただけで満足だが？

>>201
ここまで来たら、腹をくくってるんだろ
それよりも、馬鹿ロー生がオロオロしてるを見て
根性なしめ　と言いたいんだろ

>>201
合成の誤謬

>>201
ってか、ここで煽っている旧司ヴェテって万年択一落ち組みだろ。
旧司の合格者が減ろうがどうしようが関係ないの。気楽なもんなの。

>>208
論文落ちスレ見る限り腹をくくってるようには見えないけどねぇ

う〜む、１５００で騒ぐロー生の神経が分からん。
１５００なんて、ある程度の頭の奴が普通に勉強すれば余裕でうかるだろ？
それで、就職もほぼできるようになって、
弁護士のステータスもそんなに下がらないことになるんだったら、
むしろ喜ぶところでは？

>>201
減らせば？
旧試組は痛くも痒くもない
何なら旧０にして予備試験前倒しするか？

そんなことより興味はローの廃止一点のみ
ローがなくなれば自動的に旧式復活だし

溜飲を下げているんだよ。
ローに行きたくても行けなかったからな！！
道連れだ、えっへっへ

>>210
なるほど。納得した

>>214
実際に増えるからな
うまくいけば、同類になる三振法務博士が1000人以上もｗ

>>201
なかば自己の人生が所謂高卒並みとなったと思ってる奴らが、新たな仲間を歓迎してるようにしか・・・
でも実際新司受からなかったら大卒後20代後半までニートだったような奴らと等価値になるんだけどね・・・

司法制度改革実現のカギを握っている法科大学院
近畿大学法科大学院長（前司法制度改革審議会座長）佐藤幸治

　日本では「試験」信仰が強過ぎる。難しく狭過ぎる司法試験は結局あるべき教育を破壊する。
「法科大学院がこれだけ懸命に法科大学院設置の趣旨・理念の実現を目指して教育に取り組んで
いるのだから、基礎的な知識を確認するだけの試験にしてもいいのでは」という社会からの信頼を
早く得られるよう、必死の努力を続けるほかはない。

　法科大学院がダメになったら、司法改革がダメになる。厳しい意見は真摯に受け止めるが、なかには
従来の発想にとらわれた、短絡的な視点のものも見受けられる。長い目で法科大学院を育てる見方を
してもらえればと願っている。

末は博士か大臣か。

とりあえず、博士にはなれるしな。

>>213
オメデタイ脳みその奴発見www

>>210
単純だね。うらやましいよ。おれもおまえのような馬鹿になりたい。

>>217
しかも、貧乏人なら確実に借金も残る

ロー生の仮想敵って「択一落ち」とか「三十路」とか低レベルなのばっかりｗ
仮想敵のレベルが低いってことは自分たちのレベルもｗｗｗってことだなｗ

>>218
オメデタイ脳みその奴発見www

>>211
そんな感じだね
難化をたてに言い訳じみたことを書連ねる連中が大半
なら、やめるなりローにいくなりすればいいのに

>>219
やったぜ！！！

予備試験って旧試の一次試験のようなもんだろ？
だったら旧試の一次試験並の人数しか通らないんじゃね？

>>218
なに達観してんだこのバカはｗｗ

世の中、亀田亀田、沢尻沢尻と騒ぎすぎ。もっと大切なことがたくさんあるでしょうに。

万年旧司択一落ち→万年予備試験落ち
あんまり変わらん。年を取るだけ

>>225
旧試でも新試でも、落ちる奴というのは相似たものだな

>>224
騙りは止めてくださいw
そうやって自演もしてるんですねw

>>220
フフッ
社会人だからな
果報は寝て待て
じゃ明日も仕事だから寝る

>>233
オメデタイ脳みその奴発見www

鳩山の支持者って、いったいｗｗｗ

ローを潰して
新試合格者を激減させよ
旧試は３００で維持せよ

>>218
基礎的知識だけを問う試験ごときに通った人に、
人生賭けた相談を受けてもらいたくありません。

法曹増員を見直し→法科大学院は見直し

例えば合格者年２０００人なら旧司法試験で問題ないよな。

念のため、俺はロー生

公認会計士試験のようになるかもな。

鳩山、なんかスキャンダル起こして罷免されないかなぁ

>>235
我が家は一家揃って鳩山家を支持していますよ

煽っているヴェテ、どうせ万年旧司択一落ちなんだから、
旧司の合格者数なんてどうでもいいじゃんｗ

>>239
もはや鳩山の個人的意見ではないのでは。。。

>>236
だったら今年250で虐殺はしなかったはず
来年の旧試には更なる大虐殺が待っている
マジで100以下とかね

新制度立ち上げは試行錯誤を繰り返すからある程度のゴタゴタは予想できたが、
ここまで杜撰な計画だとはな。ゆとり教育と同じ道しかないんじゃない。

>>240
せめてどっちかの党に絞れよ。

今年受かった者だがこれは酷い。
百万とか払わせておいていきなり合格者減らしますって社会的には詐欺そのものだろ…

>>241

万年択一落ちで片付けるなよ

択一ごときでぎゃあぎゃあいうな
お前らの誰よりも連勝しとるわい

　今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。しかし、私の回りで手放しで
よろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。というかほとんど全員が不満を持っています。
積極派も消極派も。

　制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは異常です。社会の変化のニーズにあった
ものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回るメリットが次第に認識されて、制度は
定着していくものです。

　しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。
逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。

　法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、日本社会にとって
お荷物となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年７月号　巻頭言　　　前田雅英

>>242
まだ個人レベルだろ

>>238
合格者が何人であろうと、ローは必要だよ。
法律家が専門職である以上、当然の帰結。
合格者数とロー制度は何の関係もないよ。

>>245
我が家の選挙区の鳩山さんを　　です

>>250
修習を充実させればすむこと
ローは不要

>>248
佐藤とかがこれ読んだら怒って狂い死にしそうだなｗ
前田は絶対学者よりも実務家が向いてる。

>>247
論文落ちスレで今年の旧試の合格者数減らし過ぎだとぎゃあぎゃあ言ってた人でしたか
サーセンwww

>>212
そうなんだよな。
1500の方がありがたい。
いま25歳で、旧の論文に二度Ａ落ちした俺としては。

>>251
ああ、なるほど。
文京区だっけか？

旧司の復活は絶対にない。
死んだ子供の年を数えるようなことやめろや。

>>255
A落ちにも幅があるよね

ロー生は明日学校でこの話で持ちきりなのかしら。

>>250
> 法律家が専門職である以上、当然の帰結。
この辺ちゃんと論証してくれ

改革には犠牲がつきもの。
諦めろ。

>>248
巻頭言でマシなのってこれぐらいだよな。
あとは成仏したり鬼になったりとか、予備校だって毎年百万かかるからローは安いだとか。

>>248
前田は旧司が続いた方がテキストが売れていいんだろｗ

受験チンポの巻頭言で一番許せんのは、同志社の田井が書いたやつだったな

>>263
首都大ローの中でもゴタゴタしてるみたいだしな

>>258
一度目はぎりぎりＡ
二度目はあと０．５点

やっぱ旧に受かりたかったよorz

>>255
新試、頑張れ！旧試で苦労した>>255は必ず受かるよ！
旧試組ロー生としては、これ以上自分が賭けてきた資格の価値が下がるのは
許せないよな。

>>264
kwsk

>>264
どんなの？

>>265
首都大がまあまあ結果出してるのはｶﾞｴｰﾀﾝがいるからと思ってたが

創価ローを抱える公明党はどういう反応なのかな？

>>267
サンクス！
ｵﾏｲも頑張れ！

>>262　これだろｗｗ


法学教室　２００６年４月号　巻頭言

　『　成　仏　』　　高橋宏志　（東京大学教授）

　問題の捉え方がそもそも間違っている。
　食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

　何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を
飢えさせることをしない、と。人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も
飢え死にすることはないであろう。

　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、
人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

>>266
俺と似たようなもんかw
年齢は俺の方が上だからあんたの方が優秀なんだろうが

>>273　ラーメンで飢えをしのぐ弁護士は、喜んで成仏だなｗｗ

>>273
ちょｗｗｗｗｗ

>>273
ほんとこいつは何を言ってるんだろな・・・

>>264
タイって・・・
同志社法の奴らから笑いものんだぞｗ

基本的に法学者が法律以外のことを述べた文章でなるほどと思ったことはない。

公認会計士の試験改革は上手いな。
弁護士は時代に取り残される危険があるな。

でも、増やしすぎるのもよくない。

ロー制度維持、カイロ廃止＋
合格者数２千人くらいがベスト

教授は云千万も貰ってるくせに何が成仏かｗ

なんかもう、どうでも良くなってきた。

一度だけ3000にしてまた1000まで減らしたりして

新司法試験制度が始まって一番の問題点は、法科大学院の
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。

ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。

残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数　2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。

慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。

名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm

>>281
ひろしが稀代の日本民訴学者というのは確かなわけで。

下位ロー廃止すれば東大ローの合格率も６割から９割くらいにアップするしな。社会的に有益だ。

高橋　宏志　スレ
ここの45以下を見ろ
>>http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192410376/1-100

>>280
東京一早中神＋宮廷＋層化だけあれば十分。他は全部取り潰し

お前らがいくら吠えようがロー制度は廃止への流れは止められない。
合格者数は徐々に少なくなるよ。さて２０００人で止められるのか？
ロー制度維持とか２０００人でOKとか言ってる奴は来年の採用予定者数を考えてからな。

　『　成　仏　』　　高橋宏志　（東京大学教授）

　問題の捉え方がそもそも間違っている。
　食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、
　人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

--------------------------------------------------------------------------------

今週のSPA!
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇
「カップラーメンのみで飢えをしのぐ新人」が東京弁護士会で問題に！
弁護士増(10年で4倍)で格差拡大、食えないから悪徳化……
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

>>273
> 　何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
> 世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を
> 飢えさせることをしない、と。人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も
> 飢え死にすることはないであろう。

医療保険から金が入ってくる医者とお客から金を回収しないとただ働きな法律家をいっしょにされてもなぁ。

>>285
あくまで民訴学者として一流なだけで，
司法制度設計者として一流なわけではない。
3000人合格にするかどうかは高度な政治的な問題で学者が口出すべき事ではない。

>>284
ドサクサに紛れて貼るな
慶漏は廃止すべきだろ

下位ロー廃止しなきゃ受からない上位ロー生なんかいらんよ

日本国政府のやることを信頼している方が間違いだな。
どうせああだこうだ言い出すと思ってた。

しかも医者と違って弁護士は一方当事者から見れば悪魔だろ。

さておとなしく下位ローが新司法撤退するかな？
もう少し考えてみたい。

>>291　てか、その前に、ピロシは年収いくらなんだ？　自分は高給取りのくせにｗｗｗ

その分野では素人同然の他分野の専門家を連れてきて
権威付けるのは詐欺師の常套手段だって、ミナミの帝王で出てきたなｗ

>>213
＞そんなことより興味はローの廃止一点のみ
＞ローがなくなれば自動的に旧式復活だし

旧式復活まで受験生続けられるおつもりですか？
頑張ってくださいね♪

もう税金払うのヤダ

>>300
その人は寝たよ
お前こそ、時機後れのレスして何喜んでるんだ　アホか

なあにもう数年で旧式復活だろう。
ここまで問題が出て受験生も振り回されてさぞかしこの現実を憂いておられるのだろうがｗ

法律家＝学者のことなら、よっぽどのことがない限り飢えたりはしないのは確か。

>>302
寝てないよ。だって俺の自演だもんｗ

心配しなくても、すぐ解散総選挙ですって。くだらない。

謝罪なければ辞任なし
辞任無ければ責任なし
とすれば謝罪無ければ責任なしか？

>>292
いやだから学者として絶対食いｯぱぐれの無い一流の人間が、理想論述べてグダグダ言ってもしゃーないっしょ。
彼を行政に関わらせたのは問題だが、それはひろしと関係ないわけ。

法曹として食べていけるかどうかがどうでもいいと思ってるような人が
司法試験委員会のトップとして合格者数決定に大きく関与してたなんて・・・

>>306
心配しなくても自民が大勝するだろう。

>>308
意味ﾜｶﾝﾈ

「旧式」って表現はこの板でも初めて見たんだが、他板の人か？

>>308
巻頭言はくだらないが，高橋宏志は一流学者で，そんな一流学者を委員長にした政府が悪いと？

　高橋宏志、かく語りき･･･


　東京大学法科大学院では、5年後10年後に法曹になってからの、広がりを持つことが出来るような
教育をする。今学習している内容は分からないかもしれない。しかし法曹になった後、ノートを紐解けば
きっと分かる時がくる。その時、教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、
金儲けに走っている友人がいればいさめる。そうして東京大学法科大学院の卒業生が一つの理念を
共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を持って貢献していくことを目指している。高い志を持つように。

　だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。（盛大な拍手）
　しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で必ず合格する。


　但し1年目に受かるかどうかは保証しない。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　新司法の問題が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　問題が悪いのだから、皆さんは試験官を採点するつもりで受験してほしい。

>>303
最低でも10年かかるぞ

安倍晋三がすべての元凶。
バカを法務大臣にして、なに投げ出してんだ、クズ！

鳩山が何かスキャンダル起こして罷免されますように

１０年もかからない。
まあここで４年（最短でｗ）も時間すり減らして莫大な金をお布施するより
１０年間働く方がいいよ。

>>301
消費税以外無縁な俺にはその言葉も虚しい…

鳩山が安倍りますように

鳩山　ガンガレ

この状況下でローに特攻するのは借金まみれのフリーターへの途。
RAJAのスクールに金払えるくらいの金があるうちに撤退した方がいい。

>>311
負け犬の遠吠え

まだわからんか？

>>313
そりゃそうでしょ。
司試合格者問題は明らかに行政問題だし。
旧司だって学者は行政に取り込んでから協力させる、という形をとってたと思うが？

新司法試験のあり方について皆さんに苦言を呈したいと
思います。

新司法試験制度の一番の問題点は、法科大学院の
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。

ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。

残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数　2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。 実力のある大学は違います。
そういえば、大臣のご令嬢も慶應義塾大学経済学部ご出身らしいですね。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。

慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。

名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm

司法制度調査会が動くとうことは、もはや鳩ぽっぽの個人的意見にとどまって
いないということだ。

合格者数問題は高橋宏志がどうこうできる段階ではなくなったことは確か。
司法試験委員会は政治が与えた枠内で合格者数を微調整できるに過ぎない。

>>318
なるほど。さっきの楽観的な社会人さんでしたか
ここまで大きくなった制度を潰すのは作るときよりも時間がかかるもんだよ

高橋　宏志　スレ

ここの45以下を見ろ
宏志との電話でのやり取りが書き込んであるぞ

>>http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192410376/1-100

下位ローがつぶれると上位ローの教員の職もやばいなｗ
ザマミロｗ

>>327
それはどうかな？ｗ

>>322
「この状況下」ってｗ
１５００人も受かる試験３回も受けられるのにｗ
昔、旧試は合格者５００人だったんだぞ！

佐藤工事とか高橋宏志は所詮権威付けのためのお飾り。
佐藤工事がロー制度導入を決められるような位置にいたわけじゃない。

来年の旧試の合格者数は何人になるんだろう？
旧試も前倒しでいきなり潰されたりして

>>327
ゆとり教育の時はそんなに時間かかんなかったけどな。

>>330
根回しとかも色々必要なんだよ

なんかクソスレだな
ローがつぶれてもヴェテは余計困るんじゃないの
法曹の道が完全に消え去るんだからｗ

よかった。ローに入学しないでｗｗｗｗ
法学部の教員どうするんだろ？特に下位ローやばいよな。

母校は＜ありません＞とかいうやつ出てくるんだろうなあｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
それこそ「成仏」だろ
あの文章そのままだ

ロー制度はグチャグチャだなｗ
笑ってしまうな
こんなレベルの奴が目指すようになったんだなって
実感することが毎日だな

>>334
あれは要綱変えりゃいいだけの話
ロー制度と比べられるものではない

面接で君母校どこのロー？「なくなりました」とか受けるよなｗｗ

来年の旧試の合格者数50
再来年旧試廃止

馬鹿ロー生は鳩山をのろってろ

>>336
だよな。取りあえず煽る事しか考えられないんだろう。

合格者数は閣議決定レベルだけど，
ロー設置法とロー卒を受験資格にした司法試験法を廃止するのはむずいだろな。

>>343
ヒント：法務大臣はロー制度にも反対しているようだ

試験の形式は新司法試験のようなものでいいと思う。いまどき六法しか知らない奴はいらん。
せめて倒産法ぐらいマスターしてもらわないと。
商法訴訟法の択一知識がない奴もいらん。旧試験組は商法訴訟法（規則）の条文弱すぎ。

で、新司法試験の受験資格としては
・ロー卒であることは要件としない
・出願年の１月１日時点で３０歳未満であること
・過去に新旧司法試験を受験した回数が２回以内
でいいんじゃね？
ただしロー卒は択一免除とか、漏洩が特典として認められるとかでいいんじゃねーの？
ローに行く行かないの自由はあるわけだし。
あと、年齢と受験回数制限は、滞留者（ベテ）を生み出さないため。ボウガンで人家を
襲う社会生活破綻アホニートが出てこないようにするためにもね。

>>344
旧試組ですが論文合格発表の日から鳩山のことは恨んでますよ

ローと旧の煽りあいは半々ぐらいじゃね？
どっちもアホだと思うが・・・

>>347
でも今年の旧試も大虐殺

かつて存在した、司法試験管理委員会は　国家行政組織法上の３条機関だった。
憲法でいうところの、「独立行政委員会」。

法曹三者の代表（最高裁判所長官、検事総長、日弁連会長）で構成されていた。
ここで、日本の法曹養成のあり方が決められていた。

行政機関として法務省から独立性が保たれていたから、
法務大臣が何を言っても、それこそ　「関係ねー」の一言で終わり。

しかし、今の司法試験委員会は、格落ちして、国家行政組織法上の８条機関にすぎない。
法務省からの独立性のない、単なる諮問機関という位置づけだ。

司法試験委員会からの意見は、「尊重」されるだろうが、
法務大臣（鳩ぽっぽ）の意向に大きく影響されることになるわな。

誰も合格者数削減に反対してないのが笑えるｗ

ホント　何が多様な人材だよｗ
レベルを下げたせいで
旧試時代には考えられなかったような馬鹿が
ローに入ってるし、
こんな奴がと思うような馬鹿が法曹を目指すようになっただけ

もちろん、旧試時代にも、記念組みやここで揶揄されるような万年組はいた
だが、そいつらは放置しておけば、自然消滅していた
何の弊害もなかった　自己責任だ

だが、ロー制度になってから　正真正銘の馬鹿が合格するようになった
もうどうしようもない

煽りというか事実として合格者数は減るだろうしな。
合格率７割〜８割を信用したロー生が愚かでしかない。
それが２割を着るかもしれないんだからｗｗｗ

>>353
俺は反対だが？
まあ、2800までは減らしてもいいと思うが

>>351
答案のレベルが全体的に低い。
合格点が１３２だったんだから数あわせではない。

>>353
反対するのはオチこぼれのロー生ぐらいだからなｗ

>>353
話が合格者増見直し→ロー廃止に飛躍してるｗ
俺も旧ヴェテだが、みんなここぞとばかりにストレス発散してるんだな…

>>357
毎年同じ基準で採点してるのか？

新司法試験２千人
多分、実現するだろう。

これさえ維持すれば文句言わない。

３千人は多すぎる。
下位ローも生き延びるし。

ロー制度ってなんなんだろうな。。
何かを変えようって思って最後の砦である
司法の世界に飛びこんだ奴らもたくさんいるだろうに
なんか真剣に勉強してるのがバカバカしくなってきたよ

合格点が去年より上がった新司法試験は余程減らす圧力あったんだろな。
去年と同じ合格点なら２０００人受かってそうなのに。

だから偏差値換算だって言ってるだろ
何度繰り返せば・・・

>>359
キモチワルイ

>>361
冗談じゃない　２千人なんて多すぎる
今年並みじゃないか

１０００人で十分だ！！

偏差値換算なら得点もっと高いだろｗ
どういう換算方式なんだ？

>>358
反対してますが、旧試で去年、一昨年と2回論文A取ってます
もうこれ以上振り回されるのはごめんです

>>361　おぃおぃ、ボーナスすぎるだろ。「1500人ボーナス」でも質が低下するというんだからｗｗｗ

最終的には１２００人くらいになるな。
来年の就職採用予定数から考えるとこれぐらいにしないとほんとやばい。

>>364
余程頭悪いんだろな。
きっとどの模試の偏差値かも限定せずに漏れの大学の偏差値は６０とか言っちゃうんだろな。

>>367
他スレでも書いたけど、（120点=受験偏差値の50）って感じだと思うよ。
120点でちょうど真ん中だし

>>364
そうだよね
ローで金はかかるわ、試験制度はぐらぐらだわ
理想を掲げた弁護士なんていなくなっちゃうかもね

>>371
黒猫のことかーーーーー！！！

>>367
なんで？

>>371
お前ほど頭は悪くはないと思うぞ
お前、受かってないんだろ

合格者数は数年以内に１０００人から１５００人になるかもな。
怖すぎ。今からローに入学するのはリスクありすぎ。
ロー教員もやたら強調してたからなあ。

>>375
>367は偏差値換算の意味が分かってないんじゃね？w

あのな，旧司法の合格点低いって言ってる奴は，
東大模試の偏差値が５５だった奴に，
漏れは進研模試で偏差値６５だったぜって威張ってるようなもんなの。
今年の旧司法論文受験者は2200人しかいないし，レベルは相当高いレベルで拮抗してた。
途中答案がわんさかいる新司法とは母集団のレベルが違うの

>>377
＞ロー教員もやたら強調してたからなあ

何なの、これ？　説明会か何か？

俺は学部だけどほんとに優秀って思う奴が
試験制度が安定しない＆金かかるから
司法には足を踏み入れたくないっていってたな〜
そいつは国�T目指すってさ

こんなんで本当に司法界の質の向上なんてありえるのかね
懸命な法学部生は国�Tやら民間やらにいっちゃうんだろうな

>>377
そう思いたいんだね
ヨシヨシﾉｼ

>>382
現実味を帯びてきたからなあ。
そう思いたくないんだがｗ

さて、この辺で、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

別のニュースソースもｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!

さりげなく、日経新聞もｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!


この話題、読売新聞のソースしか今までのところ見つかってなかったけど、
日経新聞が軽く触れてるの見つけたよ。


>調査会として法曹人口の適正水準を検討することでも一致した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071016AT1G1602P16102007.html

この件の世間の扱いはとても小さい。
日経的には、どうでもいいって感じなのかもw

択一合格者7000人時代の旧司法のほうが論文受験者の母集団の上下差激しいから高偏差値出やすいよ。

>>379
去年「旧試の論文の合格最低点が低いから旧試のレベルは新試より低い」みたいなことブログに書いたのって
黒猫だよなw

>>379
横レスだが、択一合格者自体そんなにレベルは高くない
論文できないアホがかなりの人数受かってる

>>384

いや、日経的には、どうでもいいっていうよりも、
法曹人口増加と法科大学院制度の旗振り役を担ってきたんで、
バツが悪いんだろう。

>>387って黒猫じゃね？w

日経の読者のビジネスマン的には、どうでもいいだろうな。

借金まみれ
三振
三振後は三十路手前無職

ここまでリスク負って新卒カード切って司法試験目指す奴の気がしれない
…そういや学部時代友人にこんなこと言われたよ…。
今や頼みの綱だった合格者増すら危ういとは
あいつ今思うと俺のこと本当に心配してくれてたんだな

社会人的にはお馬鹿弁護士が増えてくれた方が満足感はある。
やはりリーマンが一番だなと思わせてくれるから。

>>387を論文落ちスレに貼ってここに誘導しようぜ

いやあ、今日の酒はうまいっ！

>>391
　心配もしてくれてたんだろうし、先も読めてたということだろ。
　てか、それを承知で、この世界に飛び込んだんじゃないのか、お前は？

>>387
択一専用ザクがいるのはいつも通りなんじゃないか？

旧は合格者平均年齢とか年齢構成とかがあんま変わってないから、
ずっと似たようなレベルなんだと思ってるけど。

ただ、論文９倍だけは勘弁だった。

ローという最後の道も絶たれた旧試ベテは野垂れ氏ぬしかないな

ロー生時代は合格者増問題で国会に陳情しにも行ったのに、
合格した今は嬉々としてこのスレを眺める俺ガイル

>>397　ロー生もお先真っ暗じゃん

>>397
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
きっと391は合格者増に最後の望みをかけて踏み切ったんだとおも
そんな俺も３０００人の甘い言葉に誘われてローに飛び込んでしまったから
391の気持ちはわからんでもない

>>399
年齢行ってる奴はね

ブラック企業で営業マンするしか無いな

合格者増で思い切って足を踏み入れたやつもきっと多いよね

弟は俺の二の舞にならないようにしっかり現実みせて国�Tか民間を勧めるよ
それなら俺の存在も少しは無駄にならないだろう

馬鹿ロー生は自覚して、サッサと撤退したほうがいいだろうな
三振の恐怖に怯えて無為に人生を空費するより
次に転進した方がよほどマシな人生を送れるというもんだ

>>384
つーか、ロー作る前に法曹人口の適正水準くらい考えておけよｗ

ローいくのやめとこ。
でも、旧死にとどまるのも地獄なんだよな。
三十路も近いし、いったい俺はどうすれば…

>>401
ﾉｼ
去年1000番とかで受かってる新試受験生を恨めしく見てたよw
試験が違うとはいえ俺の方が順位大分上なのにってね
それで思い切ってローに行ったら今度はこの仕打ちかよw

７〜８割合格ってのはロー定員からしてありえないと思ったけど，
3000人合格は守ってくれると思った。本当にひどい。

>>407
つハケン

>>406
９万人だったんじゃないのか
俺は３０万人にしろって意見だがね

>>407
ローに恋
合格者数はへるかも知れないし就職もないかも知れないが
無責任だが法曹になりたいならローへ恋

>>409　良くも悪くも　「国策」　だから、どうにでも変わるよ

最初から自民党の司法制度調査会に司法制度改革させりゃよかったのに。
そうすりゃローや裁判員なんて馬鹿な制度も出来なかったろ。

>>409
これから怒濤の反対運動で巻き返すよ。まあ見てな。

>>407　とりあえず、公務員は？　まだ年齢制限ぎりぎりいけるの、あるでしょ。

ロー行ってる奴
何、泣き言言ってんだよ！！
１５００人に減らされても
まだまだ楽勝の試験だろ
考えてもみろ　

職歴無しで三十路近いなら公務員か司法書士しかないだろな。

>>415　前にもあったな、同じような展開。　笑劇・・・もとい、衝撃の声明、だったっけ？　あれはﾜﾛﾀ

>>417
それでももう疲れました
元旧試特攻組

新司法試験合格者数に関する声明

〜略〜

また，学生達もこれに応え，毎日大量の予習課題をこなし，
文字通り寝食を惜しんで学修に取り組んでいる。
法科大学院制度は，その理念に向かって予定通りに船出したのである。
そのような中で最も懸念されているのが，新司法試験の在り方，とりわけ合格率である。

〜略〜
　
　　　　　　　　　　　　2004.10.28　私大ロー研究科長有志　　　

http://www.waseda.jp/law-school/jp/news/pdf/20041104.pdf

>>417
1500人時代に地獄を見た旧試組は釣られない。
空前の好景気で、わざわざ新卒カードをドブに捨てる香具師も稀。

結論：来年のロー入試はヴェテ以外殆ど受けない

はぁ〜
ホント最悪だわ

俺ロー浪人で卒１
今年の確保校は上智未収、某下位奇襲
正直、浪人しても上智、しかも未収・・・

もう俺には無理かと考え始めている。
撤退すべきだろうか。

>>423
ロー入っちゃうと一気に撤退しにくくなるから気をつけてね。

>>415
もはやローの経営は関係ない。
何回言ったら（ｒｙ

>>422
1500人時代+去年まで旧試で地獄を見てますが何か？
まあ、だからベテ上がりですが…

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 見直し！見直し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと減らせ〜！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

>>422
1500人時代を経験してるなら十分ヴェテじゃね？
たまに自分がヴェテだという自覚がない奴もいるがw

はあ？２６歳の漏れがヴェテなら新司法合格者は全員ヴェテじゃねえか

>>429
今ごろ気付いたのか喪前は

>>423
つ 第二新卒枠

賞味期限が迫ってるので、決断はお早めに

やっぱり、俺は絶対この制度はおかしいと思ってたんだよね。
やっぱり見直されるのか。
アジア諸国はなぜか弁護士になるのが難しい。
日本、韓国、台湾、インド…
アメリカを手本にって…w

>>429
優秀な香具師は5年か6年前に「現行」司法試験で抜けてるだろ
だから喪前はヴェテ確定ｗｗｗｗｗ

鳩山や自民党司法調査会はロー制度自体は反対してないんだろ？
合格者数を減らすだけでロー制度は続くよ。

レスくれた人どうも
第２新卒かぁ
国２でも受けようかなと思案し始めましたよ・・・
でも、今からじゃとても無理なんだろうなぁ・・・

下位ロー減らすんではなく各ローの卒業生を減らすってのは？
本来のローの理念、プロセス教育に沿った対応になるだろ

1500人時代最後の年に学部３年だった俺は、
自分のことを半分ベテだと思ってる。
半分は、まだまだ若手、とか思ってるけど。

優秀な奴はやっぱ学部で受かってるよな。

なんだよ。詐欺じゃねーかよ。
俺は3000人なら合格の目もあると思って来年ロー進学決めてんだよ。
今さら減らしたら俺は一生反自民になるからな！

旧帝大の法学部３年です。

東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな

そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。

先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。

日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。

>>438
つ 休学
つ 留年

今から新卒採用を探せばよりどりみどり

現役合格は割合でいっても「例外的な」優秀さだよ。
２５くらいまに合格が普通に優秀、３０までが努力賞、３０過ぎたら怨念。

女の賞味期限みたいだな

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　 　　
.＿_____|┃´・ω・）　今北産業！！
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

おせーよ

俺は社会人だ。
自民党は活動する暇がないと思って受験生を舐めてんじゃねーぞ！

1500人時代が終わった時点で旧は終わったんだよ
新があまりにgdgdだからテコ入れをするってだけ

アオリを喰った、旧試験論文251位〜300位辺りの人は気の毒だがな

司法試験の価値を維持することにはなるから、
今の受験生にもメリットはあるかな。

そうだよ。
インフレ弁護士とか言われなくて済むんだ！
もっと前向きに考えようよ！

…てかそうでも思わねばやってらんねぇorz

>>439
くだらん釣りすんな

今まで釣るだけ釣っといてこの見直しは絶対おかしいぞ。

>>449
釣りだとしても面白く無いじゃん。。。
普通ならここで「来年旧試験合格して、渉外入って、ハーバードLLMを1年で取って来ます！」とか言うべ

>>450
釣られた香具師は円天被害者並

だな。
前向きにいこう。
インフレ資格をつかまされるところだったと思えば、
多少難しくなるのも歓迎だ。

怨念か、そうだな。
20代をまるまる司法に費やし失ったもの手に入れられなかったものが多すぎる。
自分の選択なので後悔はないが、今、人生で一番大切なものは時間だといえる。

じゃあ国は円天並みの詐欺師だったってことか！

弁護士インフレターゲットが高すぎて、
弁護士価値暴落となるところだったということか。

おかしいことをおかしいと言ってなにが悪い。
なにが前向きだ。
前向き後ろ向きとかいう話じゃなくて、騙す気かって話してんだよ。

政策を誤ったということだろう。
そのときの判断としては正しいと思う人が多かったが、
実際に運用が始まって失敗に気がついた。
被害を少なくするためには早い政策転換が必要かと。

>>455
5年がかりの国家的詐欺、と。

>>457
騙される方が悪い
往生際が悪い

退場するなら今のうち。第二新卒でも何でもﾄﾞｿﾞｰ

暴落だとか今さらなに言ってる！って話だ！
そんなことは方針打ち出す時点で検討しなきゃいけないことだろ。
弁護士も今さら騒いでんじゃねーよ！

供給と同じくらいに需要も伸びて価値は下がらない筈だったんでしょ。
でも実際には暴落。政策転換やむなし。

政策転換でトバッチリを受けるのは俺らだろ。
そこのところを政府はどう考えてんだ？
また、誤った政策を立案実行した者の責任はどうなる。

この件では、現役の法曹・弁護士は、司法試験受験生や各法科大学院の
味方はしてくれない。

というか、法科大学院で講師をしている弁護士ですら、合格者数を減らせと
実名を出して自らのＨＰで意見表明してたりする。

この件で受験生が何と言おうと無駄だな。

砂糖工事とピロシに頭を下げさせたところでどうにもなるまい。下げるかどうかも怪しいがな。
それぞれが、それぞれの道を歩むだけのこと。

未習とか1年目とかなら、まだ傷は浅いから撤収も手。
毒を喰らわば皿までと、特攻するのも手。ただし退路は、無残だからな。覚悟しとけよ。

そうなんだけどさ。
当時はそれが正しい政策だと思うことも一応もっともだったわけだ。
そして今後の被害を少なくするには政策転換も仕方ない面がある。
俺らにできるのは勉強を続けるか撤退するかの選択くらいかな。

転換するとしても、来年入学者の卒業後の5年後の試験からだな。
これなら再来年の受験生からは政策転換後の状況を考慮して入学者を検討できる。
来年入学者は現行方針のもとでの進学を考慮したものだ。
だから、来年入学者が影響を受ける方針変更（合格者減）は詐欺。

信じらんねー。
政府がこんなことするのかね。

>>467
どっかの弁護士に頼んで、訴えろよw

俺が新試に受かって無事弁護士になっても、そんな訴えは引き受けないな

今4年生の場合、まさに人生を棒に振ることになるわけだからな

>>467
何をいまさら。一期なんて7割8割当たり前といわれて入ってんだぞ。

旧試験みたいに嫌ならやめりゃ済む話じゃねーからな。
今の院生や来年から院に行く連中は、道楽で進学するわけじゃねーんだぞ。
舐めんな！

要するにローなんて信じちゃった人が馬鹿だったということか。

速報　砂糖工事死んだらしい

いま大学４年なんだけど撤退して会計士でも目指そうかな。

>>471
政府の方針にも努力目標ではあるが明記されてたよな。
だから今回のは、なおさら納得がいかない。
合格者数まで減らすのは明らかに背信行為だろ。

世の中納得いかんことだらけさ

お前ら喜べ、司法試験の合格者の希少性を担保しようという話なんだぞ。
これからザル試験って言われることも少なくなるだろう。良かったな。

>>475
俺、学部３年だけどそうすることに決めたよ。
書士や公務員よりは会計士の方が稼げるでしょ。
でも当面は就活を優先させて、学部４年から勉強始めるつもり。
やっぱり、まったり社会人受験がベストかな。

思うに書士は大幅割損。
暗記量は国家資格の中でも最高峰なのに、
受験者殺到で合格率が旧試なみだからな。
難易度高い割りに稼げるわけでもないし。
あんまり法律資格にこだわるとかえって損する。

国２とかを経由で会計士って香具師も出てきそうだな

懸命な答えだな。

ポストを獲れなかった文系博士の末路と同じさ

>>480
まぁ、公務員と会計士はアリだと思うよ。
でも書士は割損だと思う。
結局、法律系資格の頂点は司法試験だから、
その他の法律資格では司法試験に見劣りする。

弁護士増員によって
法律資格間で限られたパイを奪い合う競争が
激化するのはわかりきっているし、
こうした状況ではやっぱり法律系資格頂点の弁護士が強い。
だったら、国�T、地上、会計士とかの方が
変なコンプレックスを感じずに済むでしょ。
あと、裁判所事務官とかもいいかもしれないね。

司法書士はやめとけ。弁護士過多のせいで書士も大変だよ。
それに登記業務なんて面白くないし金にならないよ。
これから廃業者も増えるんだよなあ。
２世じゃないときついと思う。

>>483
やっぱりそうだよなぁ。俺も留年して就活してから会計士目指すよ。
もしくは補欠で繰り上がればローに通いながら勉強するかな。

>>485
1500人ショックで心が折れたなら、もうローのことは一切忘れることをオススメするよ

>>483
事務官→書記官になるってのも、悪くない選択だろうね

ローのしんどさを知らないんだろ？
仮面浪人とか他資格狙いならまさに地獄を見るよ。

相続登記は20万くらいが報酬。

>>486
そうですかね…
正直ロー入試を経験して周りが自分より優秀な人ばかりで
ロー入っても無理な気がしてます。
会計士もレベル高いでしょうけど、司法試験ほどじゃないでしょうし。

おいおいロー入学する意味あるのか？
金の無駄、時間の無駄だろ。単位とらないと留年だし。

1500人って、まだ決まったわけではないでしょ。
どこからそんな数字が出てきたんだか。

弁護士は結局増員されないんだね

案ずることはない。公務員だけでもこれだけの進路があるぞ。
【国家】
国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家�U種（本省）激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性５　給料６　総合点１６
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合点１３
国�U県単位出先激務度２　転勤の無さ５　モテ度３　難易度４　　将来性２　給料３　総合点１５
国税専門官……激務度５　転勤の無さ３　モテ度３　難易度５　　将来性７　給料７　総合点２０
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ２　モテ度５　難易度６　　将来性２　給料４　総合点１５
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
【地方】
都庁�T類………激務度５　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３３
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料５　総合点２５
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５　モテ度４　難易度１　　将来性６　給料８　総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８　モテ度４　難易度２　　将来性６　給料７　総合点１７

ローの入学人数と合格者の比率が変わったのは、今回が初めてではない。
当初は7〜8割合格をうたっていた。

司法制度改革の意志決定者たちは、受験生をモルモットとしか考えておらず、
人権を認めていないとしか思えない。

おそらくこの件については、上位ローや司法試験委員会は味方してくれない。
現役学生や受験生が声を上げた所で、おそらく方針はくつがえらない。
現実を受け入れるしか無いと思われる。


4年生の今後の進路
1500人でもメゲない人→気にせずに進学するのもよし。
ただし、三振した場合には、退路は無残だというのを忘れてはならない。

1500人と聞いて心が折れた人→留年して、新卒採用を狙うこと。
比較的負荷の軽い公務員等を経由して、会計士などの他資格へ逃げるのも一つの手。
裁判所事務官を経て、裁判所書記官になることも検討する余地がある。

減らすっていってもせいぜい２０００に減らす程度でしょ？
そんなに厳しいか？
とにかく君らは泣き言を言わずに頑張ることだよ。

　　ベテ、涙目　

　　　　　　　　　

>>494
教師の激務度はメーター振り切ってると思うが…
今や典型的鬱職だぞ

ロー生が涙目だろｗどう考えてもｗｗｗｗ

>>498
すまん。他の板からの転載なんだよ。。。

>>496
そんな上から目線で精神論をぶっても誰も聞かないぞ…

2階に登らせてハシゴを外すが如し

これから会計士は増えるのに、今更会計士…？公務員よりも会計士？
アホか。会計士なんかより公務員の方がいいよ。

んじゃ税理士

まあ当初に法曹の大幅増員の必要性を訴えていた改革審議会の連中になぜ
日本で法曹を３０００人に増やさなければならないか、その必要性・根拠を
説明してもらうことだね。

公務員と会計士と税理士だったらどれがいいと思う？