平成19年度旧論文試験論文総合スレ8

1 ：氏名黙秘 ：2007/10/05(金) 15:03:19 ID:YTyaUPga
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法務省、基地外異常な試験にしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年の半分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とうとう合格率０％台の試験ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論文倍率でさえ９倍、ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎年受験生のレベルは落ちている　→じゃあなんで１５００人で受からねーんだよｗｗｗ
毎年合格点は下がっている
毎年受験者数も減っている
優秀なやつは全部ローに流れている
択一さえ受かれば簡単　　　　　　→論文倍率でさえ９倍ｗｗｗ
ここまできたら同じ特攻死ぬ気でやれば受かるやめたやつは負け組
→１５００人（ry０％台だともはや精神論で受かる試験ではない、何も考えない奴が負け組ｗｗｗ


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎年毎年同じことの繰り返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減目を覚ませよ、俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎年特攻煽られて俺の人生めちゃくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう仕事もねーし、結婚もできねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だから目を覚ますためにこんな厳しい糞難しい試験にしたのか、法務省ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも鳩山発言を受けて合格者数まで下方修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来年は１００〜１５０人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合格率０．５％、ギャグじゃあるまいし国家試験として成立してねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
orz

前スレ
平成19年度旧論文試験論文総合スレ７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191564199

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【平成１９年度旧司法試験結果】
○択一
出願者総数　２８，０１６人
受験者数　 　２３，２９８人
合格者数　　 ２，２１９人
≪対出願者合格率　７．９２％
≪対受験者合格率　９．５２％

○論文
受験者数　２，１７１人（欠席棄権４８人）
合格者数　　　２５０人
≪対択一出願者合格率　０．８９％
≪対択一受験者合格率　１．０７％
≪対択一合格者合格率　１１．２６％
≪対論文受験者合格率　１１．５１％

○大学別データ
　　　　　　　出願者数→択一合格者数→論文合格者数（対出願／対択一合格）

�@中大　３，０７５人→�B１９０人（６．１７％）→�C１８人（０．５８％／９．４７％）
�A早大　２，９６０人→�@３４０人（１１．４８％）→�A３７人（１．８８％／１０．８８％）
�B東大　１，８９０人→�A３０７人（１６．２４％）→�@４６人（２．４３％／１４．９８％）
�C慶大　１，８１１人→�C１８３人（１０．１０％）→�D１６人（０．８８％／８．７４％）
�D明大　１，４３７人→�E１０３人（７．１６％）→�I８人（０．５５％／７．７６％）
�E京大　　　９３３人→�D１５３人（１６．３９％）→�B２５人（２．６７％／１６．３３％）
�F一橋　　 ４１２人→�F６６人（１６．０１％）→�E１４人（３．３９％／２１．２１％）

381 ：氏名黙秘 ：2007/10/06(土) 14:07:36 ID:???
１５００人時代が終わったのと同時にローに転向し、
去年一振りして合格して今は旧６１期をやっている者です。

私の周りを見ると、旧試からローへの転向は、２００４年(１期）、２００６年（３期）
が多かったと思う。

今、ローに行かれるかどうかを迷っている方は大勢いると思う。
しかし,
�@今からローに行っても修習が貸与であり、非常に時間もかかること（最短で64期、実務に出るのは２０１１年）
�A今年適性を受けていない人は更に１年遅れて、最短でも実務に出るのは５年後であること
�B新司法試験は初見の科目、選択科目、なれない出題形式で、一から勉強しなおす気持ちが必要なこと
�C新司法試験もこれからは漸次難化してくということ
�D当然、三振のリスクもあると言うこと
�E新司法試験に合格しても、高齢・職歴なしでは就職は極めて厳しいと言うこと
�F旧試が科挙並みの難易度に達した今、一振りをするのは現実的でないこと
�Gローの学費・生活費の負担は決して軽くなく、ローを奨学金（貸与）で済ませたら、修習貸与とあわせ最低約１０００万程度の借金となること

をよく理解・吟味した上で転向して欲しい。

一旦，今まで司法試験に注ぎ込んできた時間・資源を忘れて、そんなリスクをとってまで本当に法律家になりたいか？って
自問してみたらいいと思う。

撤退するなら早い方がいいに決まってる。

◆２００７年旧司法試験・主要大学合格率（論文）◆

�@一橋　　　3.39％
�A京大　　　2.67％
�B東大　　　2.43％
�C早稲田　 1.88％
�D慶應　　　0.88％
�E中央　　　0.58％
�F明治　　　0.55％

法務省サイトより

Ｑ 　今後，旧司法試験の合格者数はどうなりますか？

Ａ 　平成１９年６月２２日に，司法試験委員会において，併行実施期間中の新旧司法試験合格者数について
取りまとめがなされましたが，旧司法試験については，平成２０年は２００人程度を，同２１年は１００人程度を，
同２２年はその前年よりも更に減少させることを一応の目安とされております。

昨日、俺が所属する例のところへ行ってきた
受かる奴は受かってたよ

ローに行く奴は、耳に入ってきたのは３人
旧試を続行するという奴がほとんど

迷ってるという奴（来年からローに転向するか、書士に転向するか）が
若干いたが

結局、お前らも、撤退するとか騒いでいるが
やっぱり受けると思うぞ

これからの旧試の位置づけについて、議論がループしてるだけなのでもう一度

１．元々腕に覚えがあった社会人の趣味
２．親が超金持ちニートのニートである言い訳
３．学部生のダメもと。落ちても→ロー→新試のための模試と割り切れる

これらのうち、くじ引きのような採点によって数不明の合格が割り当てられるにすぎない。
しかし、１〜３とも旧試がなくなっても屁でもない。

>>9
高齢で、バイトでつなぎながらやってる人もいるぞ
高齢だから、就職先がない(収入的にはバイトと大きくは変わらない
ので、それならば突撃するという奴）

腕のほうには覚えがある、というのが前提だけどな

623 ：氏名黙秘 ：2007/10/06(土) 22:43:08 ID:???
字減は再現率90％以上と言っとるし、ゼミで再現を見せ合っとるらしいから、故意に化粧しとる可能性はないんじゃね？
字減の答案の特徴はどれも短いことかのぅ。あっさり淡々としとる。
今まではこれが受かりやすい答案とされとったが、去年ぐらいからこってりたくさん書いた答案のほうが受かりやすくなっとる。
ちゅうことは加点方式なんじゃね？論点っちゅうより字数で点付ける感じ。
あっさり答案揃えたおいらが落ちたことからも明らかだわな

650 ：氏名黙秘 ：2007/10/06(土) 23:00:33 ID:???
点数が帰ってきたら、もうちょっと分かるんだろうけどね。

昨年、あっさり答案の
クロ氏や残念氏が大番狂わせだったけど、
点数的には1点以内の差で、
運としかいいようがなかった。
今年の次元氏やキラ氏も同様の点差なのか、
それとも大きな差があるのか。

昨年、三大死因氏はこってり答案で
三大死因を跳ね返して上位合格。
昨年同様さんだい死因氏は
死因を抱えつつも、光る答案を書いていたが
今年ははね返せていない。

受験生全体の実力が均衡しているため
はねにくく、沈みやすいために
少しのミスが意外と響き、回復が困難になっている
というふうに分析している。

自分はローで一振りして、撤退する身なので
今後、旧の結果を分析するか分からないけど
点数スレが立ったら、参加させてもらうことで
みんなの分析に役立てたらと考えている。

686 ：yamiyo ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/10/06(土) 23:38:55 ID:???
あの…

皆さん一度「司法試験受験生 参考資料」でググってみて、
H13年試験についての試験委員サイドの考え方見てはいかがかと。

それ読むと、何で旧が廃止されるかも分かる気がするけどね。

そこで書かれた理屈で行くと確かに、今年の結果は辻つまがあうんで。

最近の受験生の学力等に関する意見
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/kentoukai/yousei/dai3/3h_siryou4.html

759 ：氏名黙秘 ：2007/10/07(日) 01:09:17 ID:???
最後に本当に申し訳ないんですがＺＩＧＥＮさんの刑訴２の訴因変更の部分。
抽象的防御説だけ書いて訴因変更経由なしを違法としている部分。
結論が（おそらく）間違っている上にＨ１３判例を完全に無視しています。
この点は反面教師的に特筆されるべきでしょう。
刑訴１はできてらっしゃるのでＣ以上は取れているとは思いますが・・・

811 ：氏名黙秘 ：2007/10/07(日) 03:42:24 ID:???
判例の理解不足がまずいとかほざいてる奴がいたようだが、
出題趣旨や再現答案を少しでも読めば、そうではないことが分かるはず。

あと、次元氏は理解が深い部分があるのかもしれないが、
他の部分の理解は深いわけではないのかもしれないし、
理解の深さは知識の正確さとイコールではない。

さらに、知識の正確さだけでは、必ずしもミスを避けきれないと思う。
ミスを避ける技術的な訓練が別途必要だろう。

言いたいことは、軽率に方向性を決めるのは結構危険だ、ということ。
合格者など、影響力のある人の発言は参考にはしつつも、それに流されることなく、
自分の頭で考えて、自分ひとりの合格のための方向性を見定めるべき。
合格がどの方向にあるかは、各々の現在地によって異なるのだから。

論文受かった方はこちらへ

現行６２期司法修習予定者用スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184757673/

>>821
過去の再現答案は読んだことある？
判例で・判例について書かなくても上位者はゴロゴロいるし、
判例で・判例について書いても下位者はゴロゴロいる。

刑訴２で、Ｈ13判例の理解が問われていると言うが、もちろん俺はそうは思わない。
むしろ、訴因の機能というのが一貫したテーマだと思っている。
訴因の機能に触れ、そこから一貫してかけていれば普通に上位になるだろう。

皆、訴因変更の要否とか、H13判例とか、論点単位で採点を考える人が多いようだが、
本当にそれを前提としてよいものかを、もう一度検討してみることをおすすめしたい。

>>1、乙

乙

300って話が250か
鳩山発言で旧試の方が煽り食ったのかもな
それか50人分は漏洩の調整枠だったりしてw

50は最終年の人数だからなｗ
もはや旧試には一切の温情はないと思ったほうがいいだろう。

来年150→再来年100→最終年50

これで終わりだろうね。
現在でも合格率0％台なのに来年は0.5％前後か。
しかも論文倍率でさえ９倍以上・・・
完全な基地外試験だな。死ぬ気で特攻とかもはやそういう精神論の次元の問題じゃない。
ここまで難しくするともはや国家試験として機能してないだろ。

>>22
このスレ死ぬ気でやれ、男の美学とか言って特攻煽る奴いるから
問いただしたら、本人はロー確保しているやら、択一落ち撤退とか
正体はこんなもんｗ
なにも現実直視することは負け組でも、リスク分散で逃げでもない。
法曹になるルートの違いだけだし、また人生は法曹だけでもない。
だからローに行こうと就職しようと他の資格に移ろうと、それもまた人生。
今年ここまで急激に一気に異常な試験になった以上、惰性じゃなく真剣に考える必要がある。
部外者が興味本位に煽って他人の人生をもてあそぶべきじゃない。
決めるのは自分の人生。

漏洩完全スルー決定した連中と50カット決定した連中は同一人物なのかな？

>>23
その本人の正体をどうして知ったの？

俺は、「男なら最後までやれ派」だが
ローも行かない
俺の周りで撤退する奴も少ない
ローに行く奴は、少しいる
撤退する奴は既にしているような気がする

ま、君のいう事はもっともだが
他人の人生をもてあそぶつもりなど毛頭ない
君は、「異常な試験になった以上、真剣に考える必要がる」
と言っているが、「じゃあ、真剣にやってこなかったのか」
と・・・・・・

昨日も会ってきたが、受かってる奴は、普通に努力して受かってる
受からないレベルではない

http://blog.livedoor.jp/shihou2006/　←クロさん
http://hibikoretouren.blog58.fc2.com/　←三大死因さん
http://jankey.jugem.jp/　←ジャンさま
http://blog.livedoor.jp/zigen007/　←zigenさん＆ちん獣さん
http://saigen.blog114.fc2.com/　　←ひろさん
http://love.ap.teacup.com/07kyuushi/　←顛末さん
http://blog.livedoor.jp/k_i_r_a/　←kiraさん　　　　祝!!論文合格!!
http://plaza.rakuten.co.jp/dragon1980/　←ドラゴンさん（透かし的認定）
http://blog.livedoor.jp/oyajimshi/　←おやじ虫さん
http://penny0418.blog115.fc2.com/　←pennyさん 　　　祝!!論文合格!!
http://blog.livedoor.jp/sihou1192/　←sihou1192さん
３氏追加。
http://sigesige2.blog115.fc2.com/　←しげさん
http://hagurumagrgr.jugem.jp/　←はぐるまさん
http://maipenraishiho.blog116.fc2.com/　←マイペンライさん　　祝!!論文合格!!

真剣にやっているとか、努力してるとか
精神論ふりまわす奴に限って受からないよねｗ
じゃあ何で今年は真剣にやって普通に努力したのに落ちたのかと。
受からないレベルじゃないと思うならなぜ今年受からないのだと。
大体１５００人時代も落ちたのに説得力０なんだよｗ

>>5

�@〜�Gまでいいこと言ってるとは思うが、それはやはり傍論でしょう。

「今まで司法試験に注ぎ込んできた時間・資源を忘れて、そんなリスクをとってまで本当に法律家になりたいか？って
自問してみたらいいと思う。」

が今の我々にとって全てだと思います。

>>25
じゃあ、君は何で今まで合格しなかったの？

まぁ、確かに本人が保険かけてるとか
撤退して関係ないのに
旧試特攻を安易に面白おかしく煽ったりするのは
無責任を通りこして、悪意すら感じるよね。

旧試験続行するかは本人の意思なんだから
そんなこと煽る必要はないよ。
周りが撤退しないローいかないからお前ら受けろとかどうでもいい。

そういうどうでもいい議論はいいよ

相変わらず今年の問題読んでない高校生でもできる話ばっかしてるな。

そうでもないｗ

しかし、受ける受けないは別として、何らかのリスク分散をしとく必要がある
試験になった。

>>1
乙
相変わらず濃いなｗ

>>29
それって、後藤センセがいつも言ってるね
マコツですら言ってるｗ

成績表って週明けにいきなり到着したりしてたけど、今年はどうかな。

なんにしろ、成績が返ってくれば、もっと分析的な議論が出来るな。
zigen氏は、商法と刑法が相当低く評価されてて、かつ、今年は倍率が高く
それだけでアウトだったという可能性もあるしな。
横領に配点が殆ど無かった可能性もあるとみている。

人生相談と説教ばっかでｳｻﾞｲ

そういう試験なのさ、この試験はｗ
そういう段階に入ってきた証拠だｗ

確かに成績表が返ってこないと何も言えん罠

去年のクロ氏みたいに、思わぬGがあって、一発ギリ落ちとかなら、
その人の全体を分析しても無意味だしな。

ただ成績表がかえってこなくても
基地外試験になっちまったということだけは痛感する

合格者の成績が気になるね。
Fとかあっても合格してるんだろうか？

>>43
今年から本当にそういう様相を呈してきたよなｗ

>>43
２５０がそもそも不意打ちだったからなあ

確かに今年は今までちょっと次元が違うよね。
本当に法務省が情け容赦ないと今年は思った。一気に潰しにかかった感じ。
０％台試験とか、論文倍率まで９倍とか異常すぎるだろ。

‥‥余計な事は書かない。

>>47
確かに、論文も、いままで受かってたラインで力負けしてるような
感じもあるんだよなぁ‥‥

>>47
今までみたいに択一受かれば・・・という試験でなくなったしねぇ・・・
早く旧試制度を終わらせたい法務省がとうとう本腰いれたという感じが希ガス

理解の深さ＜記述の正確さ‥‥そういう印象は強く受けた‥‥

１３２で切って２５０だもんなあ
採点辛いとしか言い様がないよ・・・・・
もう法務省は旧試で合格者だしたくないんだよ
それが国策と言われればそれまで・・・・・

>>49
「力負け」。上手いこと言うね。ほんとそんな感じ。

マコツの手紙でも読んで元気出すかな

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　めざせ　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　司法書士　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

わざと意図的にここまで異常な試験にしたような感じだね、法務省は。
更に鳩山の影響もあって人数も下方修正・・・
どうしようもねーなｗ

ここまでくると既に国家試験の役割を
果たしていないと思うんだが。
来年150→100→50ってｗ
ギャグだろｗ

これで、次の法相が従来の拡大路線に戻したら、俺らとばっちり受けるだけ受けて‥‥
なんだよそれorz

大事なのは基本っていうのは前から変わってないみたいだけどなぁ‥‥

>>58
いや、もはや旧試には関係ないと思うよ。
いずれにせよもう終わる試験だし、早く新試験に移行したい方針だからね、法務省は。

長年旧試験を受けてきたけど
ここまでどうにもならない試験だと痛感したのは
今年が始めてだよ・・・


法務省は本当に少しでも早く終わらせたいんだな、旧試を。
まさに急死・・・

人数減少とか倍率のこと言ってる奴らって例えば５００人枠なら受かってるレベルなの？
実際論文受けた奴が書き込んでるとは思えないんだけどね
まだ成績も来てないのに

受かるレベルかどうかは500人枠にならない限りわからないけど
多分、今は印象の話をしているんだと思うよ。

>>57
こんなの２ちゃんで主張しようものなら
下手な釣りとして無視されるレベルの話しだよな。

『事実は２ちゃんよりも奇なり』
基地外試験と呼ぶにふさわしい。

今年の試験は地震も台風もあったが、一番大きな災害は「合格者数激減」だったな。
やりきれないぜ…

1800〜2200で1800は分かるけど，
300程度で250は不意打ちだろ。。。

今年の結果みてなんにも思わない奴のほうが
実際に論文受けてないと感じるけどね。
真剣に受けてここまで酷い結果だとその分ショックも大きい。

>>66
減らされた５０人は
旧試験最終年の合格者数と同じだしなｗ

旧試験も減らされて大喜びしてるロー生いたから，
ロー教授としては一安心てとこだろ。

300人程度なら290人くらいが通常の役所の感覚だろう。
質を言うなら新司法は1800人を割っていないと説明がつかない。

確かに今年は例年と次元が違う感じだよね。
一気に突き抜けて異常な試験になった感じ。

>>70
質どうこうは新試験たちあげた段階で関係ないよｗ

パトラッシュ・・・

>>67
例えば成績が来て２８０位なら２５０に減らされた！って憤慨するのも肯けるけどね
まだ成績も来てない段階で人数減をブー垂れてるのは択一落ちとしか思えねえよｗ
論文受けてりゃ少なくとも２５０位内に入れない答案しか書けなかったことを悔やむか、自分の書いた答案を２５０位以内に評価しなかった試験委員の採点基準を疑うかどっちかじゃん。

また頭悪い系の無駄な議論が・・

そりゃ、お前だけの感性だろｗ

>>73
おれは今、俺の答案が250位以内に入ると思っていた自分の採点基準を疑っているｗ

>>73

43 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 11:59:53 ID:???
まさに「強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いんだ」の世界だな

zigen氏の答案を厳しい目で読み返してみたが、後だしジャンケンを承知で言うと、
やはり、基本・基礎の記述に軽いうそや、雑さが目立つ。
たとえば、民訴１の総論で、当事者が最も証拠を持っているから、
証拠は当事者が提出すると書いておられる。
しかし、ここは弁論主義の第3テーゼで当事者の意思を尊重するという理由付けが正しいと思う。
だから、これは基本事項のうそとなる。
こういう記述が結構目立つんだよなぁ。項目だけ意識して流し読みしてた発表前ではそこまで読み込んでなかったけど。
自分の事を棚にあげて偉そうにすいませんでした。

>>78そういうのはジゲンブログでやれ

民法2は何を書けばよかったんだ？

>>73
お前択一落ちじゃないなら自分に相当自信あるんだなｗ
みんなお前ほど強くはねーんだよ。
＞２５０位以内に入れない答案しか書けなかったことを悔やむか
これは当然
＞自分の書いた答案を２５０位以内に評価しなかった試験委員の採点基準を疑うか
わろすｗ

法務省は沢尻エリカ以上のドS女王様

「じゃあ、お前は何で今まで受からなかったの」
金儲けにはしってたからさ

成績来たら人減りそうだなｗｗ

>>81
弱気なくせして語調は強気だなw

減らされた50人が新試験合格者に劣るとはとても思えない。ローにお布施したかどうかの差。

>>82
和田アキ子に法務省をしめてもらいたいものだ

ジゲン、クロ、ちん獣、ドラゴン、彼らがちゃんと新試対策して新試受ければ確実に100位以内で合格だろ
不合理極まりないな

ローに行かないってのも不合理な意思決定なんだけどな。金銭面の障害がない人なら。

カネがある奴はローに行ったか、行こうとしている。
問題はカネのない奴が多いから、現行→予備というルートを取らざるをえない。

>>89皆ロー生だ

いま、初めてkira氏のblogを読んだ。
どうみても東大法学部4年です。本当にありがとうございました。

ロー卒認定試験はかなりの狭き門だろうな・・・

まあ、来年もう一回旧試受験って奴が一番多いはず
俺の周りでは、ローに行く奴以外は、書士転向が１名いるくらいで
継続の意思を表明している

>>94
俺の知り合いも１７年を最後に旧試を諦め、書士転向がいるが、
今年も書士の口述に進めず、なげやりになっている。

転向も考え物だが、継続もどうだろうか？

で、ぷーさんはどうなったの？

>>95
たしかに、その通りなんだ
ただ、目の前で、自分とさほど変わらない、
若しくは下だと思える　実力の奴が
受かっていくので
合格を間近なものと実感し
やめられない奴が多い

おれ自身は、迷っている

>>96
受かったらしいよ

【論文】旧司ネット受験生を応援しろ５【発表】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190887292/l50

＞ただ、目の前で、自分とさほど変わらない、
＞若しくは下だと思える　実力の奴が
＞受かっていくので

(ﾟдﾟ)

>>18
亀レスだけど、H１３判例は訴因の機能について分析した判例だから、
H１３判例を理解していれば自然と訴因の機能についての論述ができている
はずだと思うのだが。

たぶんこのスレに来るやつは特攻組が多いってだけで、
一般的には今年で撤退（就職）またはローまたは他資格の方が
多数派と思われる。
ということは来年の出願者数激減するから、
このスレ的にはいいんじゃないだろうか。

>>92
デジタルドカタはどうするんだ？
ロー行くのか？

俺は旧試行くよ
kira答案目指すなら、基本が大事と気付いた。
そして鍵は、上三法　基本事項　守り答案　下三法　はね答案
下三法　新試択一をやるが如く、判例条文をベタ読みするつもりだ。

今年「２５０」っていうのが効いている。
択一で１０分の１未満にされた上で
論文が９人に１人しか受からないっていうのがキツすぎる・・・。

趣味で受けてる俺にとっては難しければ難しいほどよい。
合格率０．５％とか挑戦しがいがある。
受験生の3割ぐらいは俺と同じ意見だと思う。

>>54-55
ワロタ

>>104
その意味では出願者数は減って欲しくない
あと、超実力者がローに流れて

>>104
前スレにもあったな
これからの旧試受験は
いつまでもニートでいられる香具師と社会人の趣味って
君もそうかい？

>>94
ちょっと教えて！
俺は今年は択一に受かったが、普段はあまり受からない受験生なんだけど、
そういうヤツも来年の継続を言ってるの？

俺は、今年で撤退しようと思ってるんだけどね。
択一が今年ですらイッパイイッパイだから。

旧試験ルートは既に不法入国扱いだな。法曹ルートのキセル乗車というか。

委員の会議では3案とも300人だったはずなのにな。是非とも理由が知りたいわ。

今の旧試には、予備試験までの橋渡しという意味合いがあると思ってたけど、そうでもないんかね。
旧試のラストが５０人、翌年予備試験が始まると合格者数がいくらか増えるというのも妙な感じだ。

>>94
わざわざお前のオナニーレスをここで披露しなくてもいい
続けるのは勝手だが、それを周りに薦めるな。

>>100
>>18は前スレでちょっと訂正していて、
判例が「メインで」問われているわけではない、
H13判例に触れるなどすれば加点はあるだろうと書いた。
言いたいことは、
H13判例はメインの配点項目ではなく、「基本」にあたらず、
訴因の機能こそがメインの配点項目であり、「基本」にあたると考えるべきではないか
ということ。

H13判例を理解していなくても、訴因の機能からの論述はできる。
だったら、訴因の機能だけを正確におさえて、他のことをやった方が効率いいでしょ？

判例メインの方法論には、
どの判例が必要・重要なのかの判断基準が不明確で、対象が際限なく広がってしまうため、
効率が悪いだけでなく、知識量が増えて正確性が落ちる
という問題点がある。
まあ、新試で試験委員の先生の講義を受けているならば、
事実上の漏洩はなされている可能性が高いから、効率がいいだろうけどさ。

デンカの宝刀ブログは旧試験廃止の理由についてかなり小気味いいこと言ってるな
まあいまさら遅いけど

>>106>>101
>>1参照

>>110
鳩山の影響

>>111
おそらく増えない

>>115
増えないって予備試験も５０人？そりゃきついわ。

そりゃやっぱり500万払うやつが最優先だよ

奨学金でローにいけばいい。

>>102
仲間ができたし、来年はローと併願で受けようかな。最悪の場合は借金まみれになるけど。

今は大学時代の旧日本育英会奨学金を猶予してもらってるけど、学生になったら自動的に猶予になるんかいな。
そうなら、漏れは学士（何処の院にも行ってない）だし、ローでjassoの奨学金は使えるし、各種奨学制度を使えば「金銭面は」どうにかなりそう。

「もうITは嫌だ」を、改めて思い知らされたこの1ヶ月。2003年に嫌気したのを、改めて思い出した。
こっちの住人に帰る。もう嫌。

自尊心を取り戻すためにも、漏れは法曹の道を歩む。
人身売買と無責任体質が横行し、本ッ当に馬鹿な奴ばっかり（全てとまでは言わないが）な世界とは縁を切るわ。

わりーけど、「仕事で」ITしてる人で「これは切れる」って人、2人くらいしか見たことないもん。
それだけならいいけど、もうね、「人に仕事を依頼する」ということの基本が分かってないというか
あーもう駄目だ。駄目。ITやってたら35歳で「人生が」定年だ。

どっちにしても、「他の受験生が書きそうなことはキッチリ書く」「基本を理解し、表現できることをキッチリ示す」のが
大事ってのは、よく分かった気がする。「守りの答案」ってのは、その2つを満たして、はじめて「守りきれた」と
言えるんじゃないかなぁ。私見だけど。

法務省は意図的に
急にここまで厳しく切り捨てに入った悪寒・・・

>>110
今年は132点以下は合格させたくないだけだったのだろう。
司法試験委員会の意図を考えても仕方ない。こちらは合格点を
取るだけしか方法はない。

合格に値する人数が250人だっただけだとは思わないものかね

政治的な理由だろ。
新試験減らしたのに旧試験が予定通りじゃ新試験は出来が悪かったという間違ったメッセージとして捉える人が出てくる可能性がある。
試験委員会はそういうのに敏感だよ。

政治的な理由、それは金持ち優遇策
ローこそ国策なんだよ
来年は合格者２ケタということも十分ある

250というきりのいい数字からして、何らかの政治的判断と考えるのが
妥当でしょう。

>>122馬鹿発見

もちつけ

ただいえることは
今後旧試験に関しては一切甘い希望観測はしないほうがいい
ということだ

今後旧を受けてもいいのは以下の人だけ
�@社会人受験生
�A若手の血気盛んなロー生で一振りだけする人
�B４０過ぎ無職専業（他にやることないからしょうがない）
�Cその他趣味で受ける人

ここ2年、131点後半で、落ちてきた。
今年は、その2回と比較すると、失敗は明らかに少ないな、
と思っていた。
というか、特に、逆鱗に触れる箇所は無かったと思う。
にもかかわらず、落ちた。
基本事項の不正確性が、今まで以上にドスンと減点されたのかなあ、、
と感じている。特に上3法。

>>119
要求されている答案のスタイルは，
１，論理的であること（簡潔かつ明快であることが望ましい）
２，現行法の解釈であること
３，事実認定が常識的であること

の３つです。

２，の現行法の解釈であること，のなかに，法律論が含まれます。つまり，
予備校で習うことは３分の１の配点しかないのです。

この３分の１の配点の中でも、
（１）問題となっている条文（の文言の）指摘
（２）誰もが知っている有名な重要論点、結論を大きく左右する論点，
　　　などがあればその解釈
（３）結論に差が出ない場合，過去の論点，最新の論点や難解な論点，
　　　の場合は，条文の文言を指摘して，解釈なしにその文言に当ては
　　　まるかだけ検討する
で十分です。

とにかく，法律論は，「構成要件該当性のチェックだけでいい」くらいに
思っておいてください。論点をひとつも書かずにA評価をもらったという
人は，実は意外といるのです。

それは１５００人時代が終わってからの合格者数を見れば
もう分かりきっていたこと。

来年は１００人ちょいぐらいか・・・・・・
出願者はどれくらいになるだろうね。
合格率が小数点以下の世界ってのは、
もう合格するって考える方がおかしいんだろうな。

あなたはどういう立場でそんなカキコしてるのん？

ところでガッキー姐さんの消息は？

結構痛いと思われるミスがいっぱいあったけど、
受かったんだよなあ。
正直、自分でもなんで受かったのか分からん。
成績表が届いたらある程度分析できるのかな。

>>134
再現アップしてくれ
あと、自分が注意したことなども書いてくれ

とりあえず成績表来たらこのスレで分析ってことでいいのかな？
スレ分立させるほど旧試特攻組って残ってないしな。
ここもかなり過疎ってるくらいだし。

おｋ

ああああああああああああああああああああああ






法務省、マジで厳しくしすぎ！！！！！！！！
マジドSすぎ！！！！！！！！！！！！！！！




マジ凹むわ。ありえんだろ・・・

でもやっぱり旧試験に２００００人くらい出願がありそうだよね。

来年150→再来年100→最終年50
合格率0.5％
もはや国家試験ではなく、ギャグ試験W

>>140
来年は２００だよ。建前はね。orz

このスレでの法律論に全然ついていけない。
今年の論文ってそんなに高度なんだろか。
正直、成績表が帰ってくるのが怖い。
せめて、Ｃ止まりにしてくれないかな。

出願者数は激減するのは間違いないから、1万5千から2万の間くらいだろうな。
2万超えたらやる気なくすけど。

>>143
今年、まわりが大量にローに流れた感じがある。
でも、２万は下回りそうにないが・・。

受験総数が2万を割るって位なんじゃないの？
なんだかんだで、kira氏のように現役合格を狙う層は、まだまだいる筈

>>144
鳩山の影響で下方修正・・・
既に今年から最終年と同じ５０人減らした・・・

>>144->>145
>>1参照・・・

まあ2万は切るだろうな。

今年の２５０人ショックはあまりにデカい・・・。
択一を突破したら、あとは今まで通り、っていう考えが通用しなくなっちゃったんだからな。

切らないよ。
多分今年出願した香具師は、ローに入学した香具師を除いて来年も出願する。

>>130
どこから得た情報？

>>148
論文倍率も９倍以上だもんな・・・
もう今年は例年とは明らかに次元が違うよ・・・orz

>>147
H17 45885
H18 35782(約１万人減)
H19 28016（約７千人減）

さて、来年８０００人以上減るだろうか？

>>152
出願者数は2万を切らないに一票。
ただし、実際に受験した人数で見ると…？

19 23298(-6942)
18 30240(-9175)
17 39415(-3941)
16 43356(-2004)
15 45360(+3911)

1万人代になりそうだな。
See: ttp://www.moj.go.jp/PRESS/070607-1/soukatu.html

ふつうに減ると思うけど。

まあ、



いずれにせよ尋常じゃないほど
厳しい試験になることは間違いないね・・・・

無職専業で来年以降も特攻するやつっているのか？

あと、まともな知識を持っているか否かを「択一40点確保」で機械的に切ると
1500人時代に1万いたのが、今は6200人程度だからな。

この辺の層は、多分最後までつきあう気だろう。

>>156
>>128
俺はそれに
学生、万年択一落ちを加える。

その辺の層も若手はどんどんローとか就職に流れてるよ。
残ってるのは俺みたいな糞ベテだけ。

>>159
>>1参照ｗ

>>156
ノ
でもバイトぐらいはするよ。受験料ぐらいは稼ぐ。

ところで、みんな答練どこ受ける？

こうして惰性で受けるのが怖いんだよね・・・

今後も旧を受け続けていい人たち一覧（改訂）
�@社会人受験生 （これからの旧試験の主流派か？）
�A若手の血気盛んなロー生で一振りだけする人（たいてい落ちるけどね。）
�B学部生（単なる腕試し。落ちても痛くない。）
�C４０過ぎ無職専業（他にやることないからしょうがない）
�D万年択一落ち（択一さえ受かれば…と思っている。）
�Eその他趣味で受ける人 （あくまで趣味だからね。）

>>157
つまり受験生のレベル自体は下がっているってこと？

>>161
LとWは使いまわしらしいからローラー

>>164
レベルが高くて滞留していた層が消えたということ。

行き先は，ローかも知れんし書士かも知れんしリーマンかも知れんし。
兼業が廃業したのかも知れん。

>>164
新規参入が少なくて、抜けが多かったってだけだと思う。
その意味で受験生全体のレベルは下がったといいうるかな。
ただ、合格者数も減ってるから、相対的に合格者のレベルも下がったといえるかは不明。

>>163
�Dと�Eは同じでしょｗ

>>166-167
>>1参照ｗ

毎年同じことが
繰り返し言われているｗ

とりあえず来年の択一の合格レベルって、H17年（ボーナス最後の年）を基準としてどれくらいになるんだろうね。
＋５点くらい？

レベルは確実に上がってる。
次元が落ちるんだから。

万年択一落ちが「受け続けていい人一覧」の中に入っている理由がわからん。

無職専業で受けてる人の割合はどのくらいなんだろう。

>>172
だから趣味で受けている人と同義だからじゃね？ｗ
彼らの頭の中はこの激戦の時代に入っても勉強よりもどの講座本方法ならいいかそればかりだからｗ
自分が当事者である認識が薄く、まさに評論家。どうでもいいことばかり詳しいｗ
まさに趣味で受けている記念受験組と同じだね。

ま、




いずれにせよ、来年はかつてないほど
厳しい戦いになるのは間違いないな

>>174
あなたはよほど択一に自信があるんですね。
私は、そろそろ、来年はやばそうですよ。

とにかくさ
論文倍率が９倍以上ってところも
今年でショック受けたところだよね・・・

合格率０％台突入もショックだけど
それ以上にショックだ。

気にするな。

どうせ特攻するしかないんだろ。
考えるな。まず行動しろ。





そして、玉砕するんだ。

>>177
そうだよね。今までですら法務省の採点基準が不明確で合格答案のイメージがよくわからなかったのに、
こんな基準になったらもう、わけワカメですわ。

ワロスｗ

８／９以上の確率で、玉砕は運命付けられてる。

１／９以下の合格の可能性に入り込むほどの力があれば、もうとっくに
　受かってる。
　

よく2chで「特攻」って使われてるけど、どういう意味？
旧試験を受ければ「特攻」？

精子が卵子と受精するまでには、何万という同じ遺伝子を持つ精子が脱落
していくんだよな。
ほとんど能力や遺伝情報の差のない精子ですら、最後までに辿り着くのは
ただ一つ。

なんかこのスレ読んでると、ザーメンを思い出した。
ザーメンども、がんばれよ。

>>181
んなーこたあない
毎年、そういう人はいるし
合格者は確実に出る

>>184
今日、10時間以上勉強したか？
いや、5時間以上でもいい。

でも東大現役層の合格者数はこれからは減らない。
来年の合格者は実質１００人切ると思った方がいい

>>185
俺は>>184ではないが、論文発表以来、完全におかしくなってしまっている。
何もやる気がしなくなってしまっている。
「250人」で衝撃を受けてしまって何も考えられなくなってしまっている。

>>187
そういうときこそ、地道に基礎事項の確認から始動するのがいい

それでも受験するであろう俺がいますよ。

>>187
に同じ
苦しい…

>>187
まだ発表後数日しかたってないんだから仕方ないよ。
とりあえず、旅行でも行って心を癒した方がいい。
今の時期の沖縄なんかもいいよ。

なまじ択一に通るから諦めきれないんだよ。

今後も旧を受け続けていい人たち一覧（再改訂）
�@社会人受験生 （これからの旧試験の主流派か？）
�A若手の血気盛んなロー生で一振りだけする人（たいてい落ちるけどね。）
�B学部生（単なる腕試し。落ちても痛くない。）
�C４０過ぎ無職専業（他にやることないからしょうがない）
�Dその他趣味で受ける人 （万年択一落ち含む。気の済むまでやって下さい。）

>>193
受け続けていい、って。
共通点は、落ちても不利益小さい、ってこと？

このスレのプチ過疎ぶりが撤退者の多さを如実にあらわしてるな。

心を折られた香具師が、それだけ多いということ
そもそも参戦を許された人数が、2年前の1/3ってこともあるけどな

択一落ちは択一さえ通れば…と思い込んでる奴が多い。

>>197
そうなんだよな。
だからむしろ俺たち論文落ちから撤退者が出て、
択一落ちはあまり撤退しないような気がする。

今年の択一落ちは来年も択一落ちがほとんどだから、気にしなくていいよ。
むしろ、論文をどうするかを考えないと。

>>199
そうか？今年の択一合格者も、全員が受けたとしたら７００人も落ちるんだぜ？
（来年の択一合格者を１５００人と推定して、だけど）

来年は択一の時点で阿鼻叫喚

>>201
去年の時点からそうじゃん。
予想答練を受けに行ったら全然人がいないのｗ
来年なんてどうなることやらｗ

来年はローに行ったヤツは一振りしないから少しは
楽だろう。今年もロー生で一振りして論文受かったヤツ
結構いるからな。

まあ、撤退かローが無難なのは間違いないな。
職歴なし３０代の俺は、特攻しか道がないわけだが。

来年の択一合格数って、
１５００よりもっと下だろ？
せいぜい１２００だよ。
もうムリポ。

>>205
いや、一応、択一に関しては今年も予定の300人に対して2200人だから（７倍ちょっと）
200×7倍＋αで1500と見てもいいかなと。

でも、そこからが・・・orz

>>186
東大現役層は旧司を受けるよりローに行く方が多いと聞いたが（また聞き）、
実際はどうなんだろうか？

>>207
ロー志望者の2人に1人は受けてるかな。
受験者の3割弱は択一まで受かってる感じ。
意外とチャラチャラした奴でも通るｗｗ
そこから先は知らんが、話を聞く限りでは少なくとも4人が論文に受かってるらしい。

そのうちの一人がキラか。
しかし、レス少なすぎ。
皆ショックなんだな。

>>208
東大合格者の1割くらいか。現役は何人くらい受かってるのかな？
中大は半数近くは現役だとか。

このスレで受かったという自己申告も数件しかなかったしね。

>>182
「特攻」は敗色濃厚となった先の大戦時、
戦闘機に片道分の燃料を積んで敵艦に体当たりした搭乗員。
彼らは祖國のため、郷土のため、愛する者のため自らの生命を犠牲にして
國難に殉じた。

一方「旧師特攻」は腐ったロースクール制度などに目もくれず
旧師突破に邁進する受験生。

ともに熱き情熱を抱き、大和魂を体現するつわものであるという点で共通する。

>>189
君こそ日本男児だ。ロー工作員の雑音に惑わされず、男のロマンを貫き通せ。

くだらないレスが多すぎて、おもろくない。
論理を展開させてレスしなよ。

愚痴、妄想はできれば勘弁して欲しい。

かつては
ラストサムライとも呼ばれてたよな。

>>210
俺もよく分からない。また聞きだし。
たぶん10人〜15人くらいでは。

旧も新もあと2回の内に合格すれば給費制。それ以降は貸与制。貯金があれば、金借りる必要はないが。だから、来年ローに行く人は貸与制。
でも、貸与制の場合、バイトは禁止できなくなるから、貯金なければ、予備校でバイトすればいい。

>>216
貸与制になってもバイトは禁止の予定です。
修習には給料以外にも多大の国費が投入されているからです。
それにバイトをしなくていいように修習資金が「貸与」されるのです。
当局からすれば単なる無給とは違うというところでしょう。

そうかもしれない。でも、貸与制の法改正はあったが、バイト禁止の法律はまだないよね。ありますか？

私立ローの学費と修習の貸与額合わせると、１千万いきそうな予感。

>>218
最高裁判所規則であったと思う。

>>218
専念義務から導き出されるんじゃないの

>>203
一振りしますよ。
現役ストレートでロー行く人以外は振る率高そうな気がする。
未練あるし。
一応、人生逆転のチャンスではあるし。

少数派かもだが。

今年落ちた奴はあきらめた方がいいと思う

だって合格最低点が１３２だぞ！！

向いてないんだって法曹に・・・・

>>223
ま、いちおう答えとくと点数なんて相対評価。
択一だって（合格者が激減した去年や今年を別にして考えると）合格点が42の年もあれば48の年もあっただろ。
で、合格点が42のときの41点不合格者に「42も取れないなら法曹不適格だから諦めたほうがいい」といえるか？

それと同じことだと思う。

要するに、
今年は団子状態だった、
ってこと？

鳩山発言は一番の弱者である旧試組を直撃したってことか

>>225
択一２２００人しか通してないから，
論文白紙状態の奴が減ったんだろ。
底辺が減ると高偏差値出すのはむずい。

>>224
あなたの主張やや極端な気がする。
確かに毎年の問題が違う以上点数だけで厳密な比較はできない。
しかし論文の点数は択一と異なり
良好　25点以上
一応の水準　20点から24点
などと大まかな基準がある。

論文合格点は正確でないにしても
毎年のおおざっぱな難易を比較する
一手段にはなりうる。

だから今年の合格点を勘案すれば
旧師は合格不能の基地外異常な試験と
まではいえない。
旧師特攻もあながち無謀な選択ではない。

>>225
論文の点数は偏差値を使って計算をするみたいだから、団子だったかどうかはよくわからんけど、
ここ（>>224）で俺が言いたいのは、その年年によって難易度（＝合格点）が違う以上、それ以外の年の
点数と比較しても無意味だってこと。

逆に新司法試験は去年より択一通過が増えて論文白紙状態の奴が増えたから，
合格点が去年より上がってる。

修習専念義務については、司法修習の本質から導かれ、
給費制から導かれるものではない、らしい。

専念できるように貸与してくれるんだろ。ｗ

>>231
林さんか誰かがそんなこといっていた気がする。

借金漬けにしておいて専念しろってwww

明日あたり成績返ってくんのかなー

>>228
単純に三分割して、上から２５以上、真ん中20〜24・・・などとしているとは思えない。
もしそうだとすると、毎年の合格点が大体一致することにならないか？

それにネットで公開されている再現答案を見ても、合格している人の答案が、昔合格した人の答案
よりも劣っているとは正直思えない。
だから、各年の合格点が絶対的な基準になっているとはとても思えないんだよね。

どういう計算をしているかはわからないけど、その年に合格者に要求される点数は、あくまでもその年
だけで妥当する点数じゃないかなと思う次第。

借金漬けにしておいて修習専念はムチャクチャだな。
隠れてバイトする奴が必ず出てくると思う。

>>236
そう考えているうちは受からないよ

>>236
最初の二行の意味がわからない

>>238
じゃあさ、去年の本試験で132点を超えたけど不合格者だった人の答案と、今年ギリギリの合格者の答案とる点を取った人の答案と、今年ギリギリでの合格者の答案とどっちが優れていると思うよ？
とはいえ、私も実際に見比べてみたわけじゃないけどねｗ

>>236
抽象的な採点基準は公開されているでしょう。
何も人数が各々ちょっきり３分の１ずつになるというわけでもないし。
いずれにせよ論文合格点はその年の大まかな難易を反映している
ことは間違いないと思われます。

結局、択一と同じじゃない？
年々問題が難しくなっている。

1500人時代より250人時代の方が難化してるのは火を見るより明らか。議論の余地すらないよ。
合格最低点なんて言う試験委員が勝手自由にいじれるものが論拠になるはずないからね。
今後仮に議論するとしても合格最低点は議論の材料から除外しましょう

>>242
それは絶対に違う。
択一はどんなに問題の難易が変動しても
１問は１点。これは毎年変わりなし。
一方論文は問題の難易に応じて当然採点基準も変わる。
だから今年の論文のできはやはり試験委員からみて
あまり良くはなかったのだろう。
とはいえ激難関の択一を含め大変な試験になったことは
間違いないと思うが。
ただ、旧師特攻は必ずしも無謀とは言い切れないというべきだ。

合格最低点は政策的に付けてるに決まってるじゃん。もし真実通り合格最低点140点なんてことを公表しちゃったら、やっぱ旧試合格者はスゲーってことになっちゃう
旧試のプレミア化を防ぐのが狙い

ところで、成績表って
いつ来るのかな。
今週の前半？それとも後半？

>>239
永山先生が以前本の中で書いていたけど、確かに答案の評価は三分割されるらしい。
だから、この意味では大まかな基準がある。

ただ、それに単純に25以上、20-24,、19-0・・・・と絶対的な点を付けているかが疑問なんだよね。
そうだとすると、もし毎年の合格者のレベルが同じだと仮定するとだが、毎年の合格者の点数が同じくらいになると思うので。

とすると、答案の評価は三分割するとしても、それに付けられる点数は結構年によって違うんじゃないかなと思うのだが。
つまり、今年の民訴１問目は皆ができが悪いから、三分割するにしてもあまり差を付けさせないようにしているのかなと。


そして>>240にも書いたけど、去年の132以上の不合格者の答案と、今年の最低合格者の答案だったら今年の合格者の答案の
ほうが優れていそうな気がするんだが。

だから、点数は、毎年妥当する絶対的な基準ではないと思う。
あくまでも、その年の中だけで妥当するものだと思う。

400位以下の人が特攻するのは無謀でしょ。
今年撤退する人は少ないだろうし、ロー行く人はほとんど一振りするから、出願者も25000人弱はいくでしょう。
そうすると合格率は0,6％…
今年よりさらに半減です

合格者レベル一定と仮定して矛盾するんだったら仮定がおかしいに決まってるだろ

>>248
じゃ、真ん中の１１００番ぐらいの俺は
無謀だな。予想だけど。
はー。成績表帰ってこなくていいよ。

>>247その永山先生の三分法自体がまゆ唾もの。実際はそんな採点してないらしい

とにかく、
このスレに貼りついてる奴は、受からんぞ。

五万人中1500人に入るより、三万人中250人に入る方がどう考えたって難しい。
ロー行ったって優秀な奴ほど振りにくるし、撤退したのは下位層の奴等だけだから、倍率以上に難化している。

来年二万五千人中150位に入るのがさらに難しいのは言わずもがなだな。

>>252
あんた、受かったの？

>>249
勿論全く同じではないだろうよ。
でも、今年と去年でそんなに極端に違うとは思えないな。

少なくとも、去年の132点不合格者のレベルが、今年の最低合格者に勝さるとはとても思えないけどね。

>>253
それはたぶん真実だ。

真実は言わない約束じゃ…

>>247
＞そして>>240にも書いたけど、去年の132以上の不合格者の答案と、今年の最低合格者の答案だったら今年の合格者の答案の
　ほうが優れていそうな気がするんだが。

　あなたの見解の決定的に誤っている部分は上の２行。
　もともとぜんぜん異なる問題の12通どうしを成績の難易を比較することは非現実的。

　わずか４年前まで通常枠の合格点は140点を超えていたのだから
　論文合格点が絶対的な指標でないとしても合格最低レベルが
とんでもない神業のレベルになったわけではない。
　当局もその年ごとにレベルを下げられない一線があるとみるのが妥当。
　
参考
　1200人合格といわれた平成14年、15年はそれぞれ最終合格が1183人，1170人。
　1500人合格といわれた平成16年、17年はそれぞれ最終合格が1483人，1464人。

　実は毎年微妙に予定数を下回っていた。
　今年は最終合格があと20から30人積み増されるから当局はこれ以上レベルを下げられない
ラインとして132で切ったと思われる。
　

それはない

>>258
>あなたの見解の決定的に誤っている部分は上の２行。
>もともとぜんぜん異なる問題の12通どうしを成績の難易を比較することは非現実的。

そうでしょう！だから私は、点数というのは、「各年を貫く」絶対的な評価ではなく、
「その年々の」基準にすぎないと言っているではないか。

>わずか４年前まで通常枠の合格点は140点を超えていたのだから

↑の時点で点数を「各年を貫く」基準にしてるのが誤りなの。

>論文合格点が絶対的な指標でないとしても合格最低レベルが
>とんでもない神業のレベルになったわけではない。

別に私も好きで「神業」にしたいわけではないよ。
ただ、論文受験者の中で９人に１人しか受からないという現実がある以上、
レベルは凄まじく上がったと言わざるを得ないよ。

じゃ、俺、寝るね。

>>260
＞もともとぜんぜん異なる問題の12通どうしを成績の難易を比較することは非現実的。

　ちょっと補足が必要でしたね。
　わずかなサンプルを対象に受験生or合格者ごときが比較することについていっています。
　本番の点数は専門家が大量の答案を検討した結果です。
　両者は意味が全く違います。
　
　いずれにせよいいたいことはただ一つ
　旧師特攻する奴は見かけの倍率にめげずに初心を貫け。
　来年の旧師は例えば４年前までの論文で１３２点以上とれていた程度の
実力者にとって決しておそれるに足りる試験ではないということです。

　ではお休み。

>>248
去年1800番台でかつ今年からローに行ったヤツが今年
論文に受かってるからな。しかも、過去一度も総合Ａを
取ったこともない。前年の論文で真ん中以上にいるヤツなら来年
合格する可能性はあるよ。　

>>262
同意する！
昨年の
口述落ちが今年は論文で落ちて、
論文落ち（たぶん総合Ａではない）が
今年は論文受かってるからな

>>262
でも、この試験。
運の要素も大きくないか？
口述落ちが必ずしも翌年論文受かってないし。
運の要素をできる限り排除して、
毎回受かるだけの実力を身につけるのは相当厳しいと・・。

なんか簡単にしたがってる人がいるけど。
論文９倍は確実に難しいよ。

おらあ、ローに逃げるよ。

なぜかやたらと特攻をすすめているやつがいるな。

周りを見るとまともな人ほどローや就職に逃げてるよ。

平成１９年度資格難易度確定版

75：旧司法試験、医師（旧帝卒＋教授クラス）、 税理士(5科目一発合格組）
−−−−−−−−−−ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）−−−−−−−−−−−−−−−−−
71：国家�T種(法律職）
70：弁理士、知的財産検定１級
69：アクチュアリー、国家�T種(経済職）
68：医師（カリスマ・高所得医師）
67：税理士(5科目合格組）
−−−−−−−−−−ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−
66：技術士、国家�T種(技術職）、医師（町医者）、現行公認会計士 （現在の５科目新試験制度）
61：司法書士
60：不動産鑑定士 、歯科医師 、新司法試験
−−−−−−−−−−ここまで難関（努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
58：土地家屋調査士、薬剤師、社会保険労務士 、1級建築士 、中小企業診断士 、税理士（2科目合格＋一部免除組）
57：ビジ法1級、国家�U種、地方上級、日商簿記1級、行政書士、システム監査技術者、システムアナリスト
56：法検2級 、1級建築施工監理技士
−−−−−−−−−−ここまで中堅（努力＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
55：市役所上級
53：2級建築士、アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア系、全経簿記上級
52：海事代理士、上級シスアド、運転免許（全制覇）
51：宅建 、ビジ法2級、2級建築施工監理技士、日商簿記2級、ソフ開、情報セキュアド
−−−−−−−−−−ここまで専門性あり（努力）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
50：国家�V種、販売士1級、 基本情報技術者
49：CFP、税理士（ALL試験免除組※あまりにもバカを輩出しすぎて？現在は不可能となったが・・）＝お金があればＯＫ
　　公認会計士免除税理士
−−−−−−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度（普通に勉強すれば合格して当然）−−−−−−−−
46：AFP、ビジ法3級　日商簿記3級、全商業簿記2級、初級シスアド　、MOSマスター
35：運転免許

で？

今日口述模試受けてきます。
論文後初めて２ちゃんにカキコしますが
自分は去年Ｃで今年合格でした。
去年と今年の違いは憲法ケイ素以外の全科目攻めきれたと
の思いで終わったことです。
勉強量自体はたいして多いほうではなかった去年よりも
増えてはいませんでしたが、確実に論文前にブースターと
なったものはありました。
口述終わればそれも含めていろいろ意見交換できればと思います。
旧試特攻のつらさは自分もついこないだまで実感していたので
みなさんには本当に来年絶対受かって欲しいです。

>>265
死ぬ気でやれば受かるとか男気とかいって散々
特攻を煽っている奴の正体は前スレだと
ローを既に確保してたり、既に旧試から撤退している奴とか
そんな奴ばっかだったｗ

自分は安全圏にいたり、当事者じゃない部外者で無関係なのに
面白おかしく特攻を煽るのは無責任と通りこして、悪意すら感じるよ。
奴らに人の人生をもてあそぶ権利はない。
続行するかどうかは自分で決めるもの。それを人に押し付けるのはやめろ。

まあ、なんにせよ
合格率０％台突入
合格者150→100→50
論文倍率９倍以上
ここまでくると国家試験じゃなくてギャグ試験・・・

>>270
今回の特攻を煽っているヤツは、前のヤツよりタチが悪い。
誤った情報を与えて混乱させているからね。氏ねよ。

旧試受け続けるかどうかは各人の判断だけど、
変な煽りに乗せられず、とにかくみんな逃げ道（ロー、就職）だけは確保しとけよ。

>>269
合格おめでとう！
口述終わったらぜひアドバイスお願いしますね！がんばって！

>>269
合格おめでとう！
ブースターって何？

>>270
お前、どうしてその正体が分かったんだ？

>>272
誤った情報って何番のレス？
>>263は本当だよ
毎日顔を合わせるくらい身近にいるからね

なお、俺は、特攻を煽ってはいない
自分は特攻するというだけ

各自、判断してください
というか
そんなの当たり前だろうが！！！！！
アホか

>>276
誰もお前だと言ってないのに
なんで過剰に反応してんだよ、アホか？ｗ
わざわざ自分が特攻するとかオナニーレスしなくていいからｗ

論文受かった方はこちらへ


現行６２期司法修習予定者用スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184757673/

まぁ、なんにせよ




スゲー厳しい試験になっちまったのは事実だな。
前から厳しいけど今年は今までとは次元が違う感じだ。

今年の特徴として

・鳩山発言の影響を受けて当初の予定より
　旧試最終年と同じ合格者数の５０人も減らされた
・とうとう合格率０％台の試験になった
・論文倍率が９倍以上になった

全部が化け物試験の要因だが
一番最後の９倍が一番きついな。
マジで情け容赦なくなった。
法務省は旧試験に関しては一切温情や甘い感情はもっていないことが
よーくわかった。

>>280
「全部が化け物試験の要因だが」って、どれもみんな同じことでしょｗ

・合格者数が50人も減らされた
　　↓だから
・論文倍率も9倍以上となり
　　↓そして
・全体としても合格率が0%代になった

受験する奴は死ぬ気でやる。
撤退する奴は就活がんばる。

これだけでしょ。
同じことを言い続ける奴って何なの？

>>281
まあねｗ
今年は例年とかなり違うという異常ポイントを列記しただけ。

法務省は意図的にここまで厳しくしたような悪寒・・・

適性当初ってこういう変なのばっかいたね

>>282
そんなこといちいち書かなくてもいい。

それに大体受験する奴は死ぬ気で頑張ればなんとかなるなら
なんで１５００人の時に受からないのかと。そして今年は死ぬ気じゃなかったのかと。
ただ惰性で同じことを繰り返している。
もはやここまでくると精神論だけで受かる試験じゃない。

しかも撤退する奴が就職だけとは限らない。
ローに転向する奴もいれば、他資格に転向する奴もいる。
お前みたく簡単に割り切れる奴は少ない。

みんな一度きりの人生だから
今年があまりにもショックだから色々悩むのは当たり前。
お前が仕切る権利はない。

自己紹介乙＞284

法務省は
沢尻エリカ様よりドSですが、何か？

どれだけあれこれ言われても
「別に・・・」で返しますが、何か？

>>285
就活、がんばれ。
お前、もう旧試のスレ来るの、やめたら？

>>286
スマン誤爆だ。何か癪にさわったならまじで悪かった

>>288
俺は就活するとは書いてない。
俺はこのスレを仕切ろうとするお前の書き方に一言言いたかっただけだ。

人それぞれ悩みがある痛みがあることぐらい理解しろ。
お前こそもう来るな。

なんか無限ループｗ

別に何書こうが自由じゃん。
しかも上から目線だしｗ

不毛な争いばっかだな。
成績表早く来て欲しい。

>>291
ま、今年特有だよ。
それだけ厳しかったことの裏返しだね。

成績表って今日来るのか？

>>295
週明けすぐに来る年もあるらしいのでちょっと期待してる

>>296
まだ来ないと思うよ。受験案内には十月中旬って書いてあるし。

>>290
お前、何か勘違いしてないか？
俺がレスした「同じことを言い続ける奴」っていうのは、>>271のような奴のことだぞ。
ここは旧試のスレだよな。
撤退するなら、黙ってすればいいだろ。
同じようなレスで撤退を間接的に促し続ける奴に文句を言ったにすぎない。
お前が旧試受験するつもりなら、がんばれや。

>>299
勘違い乙

>>298
別に何書こうが自由じゃん。
お前が勝手に仕切るなよ自治厨。

俺、去年択一なんで、よく知らないが、
去年の論文発表後もこんなに過疎ってたのか？
４，５年前は賑やかだったのに。

どうでもいいよ。
別でやれ。



ここでの書きこみは別に制限する必要はない。
その書きこみを判断するのは自分自身。

>>302
居なかった。皆別の道に行ったんだろ。

>>301
時代の流れだ。

>>285
＞もはやここまでくると精神論だけで受かる試験じゃない。
前から精神論だけで受かる試験じゃないだろ。

というか、おまいら倍率やら競争率やらに踊らされて何やってんの？
論文競争率9倍じゃなくて8、7、6…倍なら受けるのか？
全体合格率も、1％台と0％台でどれほどの差があるんだよ？

情勢分析をもうちょい客観的にやらないと、どの道を選ぶのでも後悔するぞ。

50人「減らされた」というのも、本当かどうか分からないしな。

>>305
そうだよな。
問題は、なぜ１３２点取れないか。
これが本質。
才能がないか、勉強方法が間違っているか、
のどちらかしかない。

>>305-306
どれほどの差があるって・・・
５０人減ってもなんとも思わないのかよ。

>>305
論文受験者（＝択一合格者）というレベルの高い母集団の上では
例年のように６〜７人に１人受かるのか、はたまた今年のように
９人に１人しか受からないのかは凄まじい違いがある。

こうして




無限ループとｗ
まさに>>1ですなｗ

>>308
だから、50人「減った」ってのは本当なのかだよ。
>>258のこれを見ても、そう言いきれるか？
＞1200人合格といわれた平成14年、15年はそれぞれ最終合格が1183人，1170人。
＞1500人合格といわれた平成16年、17年はそれぞれ最終合格が1483人，1464人。

>>309
あなたは9倍というデータをそう解釈するのね。
で、合格者の答案を見て、9か月後の自分には書けない答案だと思った？

まあ、何にせよ
１５００人のときに受からなかったアホだからな、俺らは。

>>311
もういいよ。
不毛な議論だし
お互いそのくらいにしとけや。

毎年この答案なら書けるとか
毎年合格者のレベルは落ちているとか
毎年優秀な奴はローに抜けているとか
毎年受験者数は減って狙い目とか
毎年同じことの繰り返しだなｗ

>>311
1200人時代や1500人という数の多い時代でも投書の予定よりは50人は減っていないという事実をどう見るよ。
そしてそもそも、これらの合格者数の多い時代の50人（近く）の減と今年のように元々の予定合格者数の少ない年の50人減
とが同列に扱えるはずもない。
1200人時代の50人減なら4%減だし1500人時代の50人減なら3%減。
しかし300人時代の50人減なら17%減。凄まじい違いがある。

>>311
１２００人１５００人のときと
３００人のときのデーターは同じように比較できねーだろｗ

それに５０人って最終合格年の合格者数と同じだぞ？

新試験も当初より合格者数減っているし
推測だが鳩山の影響もあるんだろうな。
政策的に減らされた可能性が高い。

>>311
俺は合格者の答案だけを見ていると正直書けそうだなとも思えて気が楽になるが、
それよりも実力者と言われる方の不合格者の方の再現答案を見てダメな理由が
わからないことが多いのが怖ろしい。。

>>315-316
だーかーらー、50人「減らされた」と言われているが、
合流する去年の口述落ちの人数も勘案して当初から予定していた人数だという可能性はあるだろ。
最終合格者数はまだ確定していないし、最終合格者数でさえ、「目安の」1200・1500より少ない歴史があるわけで。
1200人時代や1500人時代の実合格者数も「減らされたもの」とでも言うのか？

いずれにせよ、論文合格250人というデータの評価はまだ時期尚早だと思うぞ。

>>317
そりゃ、まだ成績来てないからな。ダメな理由が分からないのは当たり前。
成績来てからもう一度徹底的に分析して、それでも分からなければ、そのときに考えればいいじゃん。

なんでみんなそんなに焦ってんの？

>>318
だーかーらー。

当初からの予定として250人だったとしても、その年の択一合格者の論文合格率が大幅に下がったことは否めないし、
目安より、3〜4%程度減った程度ではいわば誤差の範囲だろうが、今年のように17％も減ったのなら誤差とは言えないだろう。
程度を問題にしないのがオカシイ。

あんま５０人減ったことにショック受けてない人が
いることに凄く驚いた。

惰性か・・・

>>321
なんか作為を感じるんだけどねｗ

>>311
論文受けたことある？

本番のあの状況の中で書くのはかなり厳しいよ。
Ｊリーグの試合でミスした奴を観て、「俺ならミスしないのに」
とか言ってるのと一緒。

再現し合格した人も来年受かるとは限らないんだが。
おそらく、今年でも同じ試験を違う日に受けたら結果が異なると思われる。

運の要素が多くなってきた以上、セーフティネットを設けるのは当然でしょ。

また、５０人とひとくくりに言うが、割合で見ると大変な事に。
１５００人程度と言われて１２５０人受かりましたじゃきついよな。

>>323
俺もこの「50人減っても大丈夫」みたいなことを言っているヤツって論文経験ないヤツだとしか思えないんだよね。
あの異常な空間の中では、当たり前のことができなくなる。何度か受けてよくわかった。

事前の情報より約５０人づつ減ってる人数を累計していったら凄い数になるよね。
去年と今年だけでも１００人だもんね。

まぁ安易に特攻煽っている奴の正体ってこんなもんだよなｗ

>>320
誤差なのかなあ…まあいいや。
択一合格者の論文合格率が下がったという話なら乗る。
でも、俺の感覚では、今まで6〜7倍？だったのが9倍になったからといって、大して変わらないと思うんだよなあ。
単純計算で、5〜6人に勝てばよかったのが、あと2〜3人余計に勝てばいいだけじゃん。
というか、仮に論文300人合格だったとしても9倍くらいになるんじゃないの？
だとすると、9倍くらいになることは受験前に分かっていたはずなのに、発表後にその話が突然出てくるのが不可解。

>>321
俺は250〜300だと思っていたからかな。

>>323
あるよ。

あの本番の状況で、どんな問題でも、今年の合格者並みの答案を確実に書けるようになるにはどうするか
を考えるべきだと思う。
そんなん無理だと決めつけてないか？今まで相当に努力を重ねてきたなら、無理だと思ってしまうのも分かるけど。
正直きついとは思うけど、とりあえず成績が来て、最終合格者数も決まって、データが出そろってから決断する方がよくない？

俺は運の要素はあまり認めたくないが、セーフティネットを設けるのは全く否定しない。

＞１５００人程度と言われて１２５０人受かりました
それは、口述落ちの合流人数を超えた減らされ方だから、今年の状況とは異なると考える。
要するに、あなたは割合で考えて、俺は足し算引き算で考えるという対立だな。

もう
おなかいっぱいですｗ

>>327
そこまで楽観視してるならなんで今年受からなかったの？
なんで１５００人のときに受からなかったの？

ま、もうどうでもいいけど。

それより成績表かえってこないかな〜

一ついえることは


法務省は沢尻エリカ以上の
ドS女王様になってしまったということだ。

もう一ついえることは


沢尻はアッコがしめたが
法務省をしめてくれる存在はいないということだ。
暴走は続く・・・orz

現行が何らかの事情で存続して、しかも、ある程度の合格者数を出してくれないと
もう俺は復活できないorz

３３３GET！！

法務省のやつらって全国民の奉仕者じゃなくて、一部の裕福なやつらの下僕だよ。

今のお前らにとって大事なことは続けるかやめるかを決めることだ

続けるなら勉強しろ

>>335
俺は、もう撤退するしかないことが頭では判っている・・・。
しかし、心がついていかないんだよね・・。

>>335
そうだよな、来年も受けるならスタートは遅すぎるくらいだもの。

>>335
お前に指図されるまでもない
みんな人生の岐路だから
悩んでいるだけだ。



秋風が身に染みる。。。。

>>338
悩める立場にあるなら辞めたほうがいいよ。
来年も受けるヤツの多くは他に選択肢が無いから。

お節介なのかアホなのかわからんな

こんなに過疎ってるのに、
来年も２万前後受験するのが不思議だ。

受験生で2ちゃんやってる人が少ないだけじゃない？
他の受験生の状況が分かりずらくなっちゃうな。ぷーが受かって更新頻繁なブロガーもいなくなりそうだし。
旧試受けるブロガーはジャンとちん獣ぐらいか？ジゲンブログも閉鎖らしいしジャンに頑張ってもらうしかないな。

ドラゴンは次は新司か

>>340
お前は後者だろうな。

>>341
万年択一落ちが元気だからな。
奴らは毎年趣味で受けてるから。厳しさを実感できてないんだよね。
この変態試験レベルになっても自分にはお構いなしだよｗ
今年も相も変わらず各スレでどの講座本がいいのとクレクレしてるよｗ

ああああああああああああああ
沢尻はSキャラでも
まだ美人だからいいじゃんｗ

法務省はドブスでSキャラだろｗ

択一落ちなんか相手にする奴ってアホだろ
最早、敵ではない相手を
それとも何か、択一雑魚の唯一の自己肯定観の拠り所か

万年択一落ちが出願するのか、
非常に疑問。
てか、もはや万択はいないでしょ。
たまたま、今年択一に落ちただけとか。
そういう俺も去年択一落ちで、
今年はぎりぎり択一合格（４８点）。
来年の択一はかなり危ない。

>>341
和田会場で択一受けたことないのか？どう考えても択一30点も取れそうもない
阿保面さげたヤツが一杯いるよ。あいつらがネットやってるとは思えない。総択や
全択でも見たことないヤツばかり。

>>346
いっぱいいるよ、「万年」択一落ちｗ
講座講師系のスレには奴らは毎年粘着してる。
今年も案の定どの講座本がいいのとか聞きまくっているしｗ
もはやそういう低能レベルは問題外もいいところだけど
彼らにとっては何か夢の方法があると勘違いしているらしいｗ
まぁ趣味で受けている記念受験だからどうでもいいだけどな。

>>347
万タクは事実指摘されると「今時ローいって三振かよｗ」「講座取る金もないのか、嫉妬してるのか」
とか全然的外れなことをいって逆ギレしてるよｗ
地頭の問題もあるだろうけど、危機管理が全然なってないよね。
しかもただ何も考えず試験を受け続け講座をとりまくることが
前向きに人生を歩んでいると勘違いしているみたい。単なるアホｗ
ああいう連中ばかりだと楽なんだけどなぁ〜

４０点取れないレベルだと
司法試験受けている実感がわかないんだろ
なんつーか本当にこの試験って難しいのか？
と感じてしまう悪寒

ただ彼らのほうが精神的に余裕があるから
毎年フェアで本買いまくったり、講座クレクレして聞きまくったりして
自分に酔うみたいな傾向は強い希ガス

万択落ちなんかは
カスだからどうでもいい。




それより
早く成績表帰ってきて検討したい。
撤退するも続行するもそれ次第だ。
０％台、論文倍率９倍以上の変態試験に耐えられる結果かどうか
来年１５０人という超超超激戦に耐えられる結果かどうか
それが問題だ。

>>352
1000番以下だったらどうする？最近悪い成績の悪夢を見て
しまうのだが。

論文合格率調べてみたんだが、９倍はやっぱり異常に高いわ。
左から、合格者数、受験者数、合格率、19年度の倍率とした場合の合格者数
平成19年度　250　2171　11.5%　250
平成18年度　542　3717　14.6%　428
平成17年度 1454　7487　19.4%　862
平成16年度 1536　7287　21.1%　839
平成15年度 1201　6840　17.6%　788
こう考えると1500人時代ってホントにすごかったのな。。

>>354
だからみんなショックを受けているんだよ・・・orz

まぁ、ひょっとしたら来年は択一合格者の論文合格率が例年に戻るかも・・・。
と甘い予測をしてみる・・・。ムリポorz

択一合格者数５００人とかなｗ

多分戻る…

択一足切りが５０点だから

厳しくなることはあっても
甘くなることはない

それが旧試験の置かれた立場だね・・・
まさに急死・・・

正直、かなり休止の択一合格経験者がローに流れている気がするのだが・・。
回りの奴らを見てるとそう思う。択一合格経験者の中で休止のみってヤツって、
あまりいなくなっちゃったと思う。あ、例外はいつも50点以上取れるヤツね。

ローに流れたところで皆一振りするから意味ない

>>360
>>1参照ｗ

>>361
いや、しないヤツのほうが多いよ。一昨年までの択一合格経験者で、しかも択一不合格経験もあるヤツは択一の怖さを知っている。
このスレの休止特攻のヤツらは、択一には絶対の自信がありそうだけれども。
ちなみに俺は自信は全くないw

でもローに逝く金はないから、実質的に撤退にして、何か別の資格を取るつもり・・・orz

着エロどころじゃねえなｗ

>>363
ここのスレで指摘されてるのは「万年」択一落ちねｗ
確かにあの手の連中は問題外もいいところだ。
毎年何も考えず予備校にお布施して自己満足している連中のこと。

>>353
１０００番以下だったら
そりゃ撤退でしょ。

ま、いずれにせよ専業はないね、俺なら。

>>338
きみはきっと合格する。

不思議なことに万年択一落ちの人は、あんまり撤退しないんだよなー。
ある程度実力のある（択一合格経験くらいはある）人ほど、ロー逝くなり
就職するなり司法書士に転向するなりしている。

>>368
奴らは趣味でやっているからねｗ
まず奴らのやることは勉強よりも講座本がいいのか
こればかりだからね。ずっと魔法を探しているｗ
趣味で惰性やっている以上、凄まじい異常な難易度が実感できないし
落ちてもくやしくない。それで天才は落ちても自分は合格できると妄想しているｗ

万拓のカスのこと
などどうでもいい。





そんなことより
成績が帰ってきて
自分が来年以降の超超超激戦に耐えられるかどうか
これに尽きる。

>>370
成績が帰ってくるのは
来週あたりかな？



どうなることやら・・・・・

>>354
うは・・・・・
こうしてみると論文倍率９倍って鬼だな・・・
異常すぎｗ

>>370
すごいね。択一に絶対の自信ありの人？
俺は論文ならそこそこ自信があったのだが、さすがに9人に1人に入れるかというと全く自信がないし、
あなたと違って、もう択一に受かる自信がないよ。今年受かったのも奇跡的だと思うくらいだから。
一昨年くらいのレベルでイッパイイッパイだよorz

>>373
だから「万年」択一落ちとわざわざ注釈つけとるだろうがｗ

>>372
来年はもっと酷くなるんだろうなぁ。
こうしてみると昔は本当に牧歌的だったよねぇ。。。


なんかもう疲れたよ、パトラッシュ。。。

>>371
早ければ金曜あたりには来るでしょう。口述通知と一緒だからね。
もちろんオレのはその部分は白地だがOTL

わたくし、今年まで急死特攻隊員を勤めておりましたが、本年度の高田馬場沖論文海戦であえなく撃沈。
泣く泣く没落ロー宣言を受諾することにいたしました。
来年も特攻するという勇者たちよ、心から応援するぜよ。俺の屍を越えていけ。

>>377
男なら最後まで初心を貫け。
腐ったローなどに金を貢ぐな。
旧師特攻継続こそ日本男児の進む道だ。

ローに行きながらもリスクを背負って旧試受けることのみを特攻といい、ただ単に旧試にしがみつくことを特攻とは言わない

今年と同レベルの問題で、来年の択一なら合格点は48点になるかな。
受験者2割減で合格者数1400人前後とすると。

300位以内に入ってたら異常さを嘆くことにするよ

>>380
それくらいだろうね。
でも、おそらく問題を難化させて合格点を低くしてくるだろうね。
だけど、刑法を難化されたらもう太刀打ちできねーよ。orz

>>379
ローに逝って一振りするのはバカでしょうw

>>382
オレもそう思う。
刑法が難化して合格点は45、46点くらいで落ち着くだろう。
個人的には刑法難化はありがたいけど。
受かってたから良かったけど、今年の択一刑法は、
解いてて逆の意味でガクブルだったｗ

>>379
それは断じて違う。
旧師特攻とは腐ったローなどに目もくれず
旧師一本にかける者のことを指す。

熱き想いを抱いて旧師に挑み、みごと散りゆく
男のロマンを追求する連中こそが真の旧師特攻組だ。
こそこそローを確保しつつ旧師に首をつっこむ連中など特攻の名に値しない。

今後の日本の司法制度の未来はまさにお前ら
旧師特攻組にかかっている。

もう旧試特攻する人の大半は合理的な思考ができなくなってると思う
滅びの美学みたいなものにとりつかれてるんじゃないかな

急死特攻は急死最後の年だけじゃない？
まだ来年は特攻じゃないよ。
単なる出撃。

ロー生の３振りめだけが特攻。他は単なる出陣

ロー既習行って１年目で旧司受けて択落ちするヴァカは三振候補だな。

>>386
ローに逝けるのは幸せだと思ったほうがいいよ。
まぁ、三振したらバカだがなw

俺、旧司なんて受けたことなかったけど、一回で新司合格したよ。

>>386
滅びの美学か。
いい言葉だな。
全力で旧師特攻し、砕け散る。
まさにこれぞ男子の本懐だ。

>>391
オレなら恥ずかしくてそんなこと言えないなw

>>377
それこそ勇気ある決断だよ。
俺の分までローで頑張ってくれ。
俺は特攻チームＡ野郎で行く。

２振りが結構いたことが驚きだ

>>393
旧試ヴェテは妬みのかたまりみたいなもんだなｗｗ

>>391
それはよかったね
でも、人前で言っちゃだめだよ

>>396
妬みというより先輩からのアドバイスと
受け取ってくれ。旧合格者の前では言わないほうが
いいと思うな。

>>384
刑法難化は止めてくれ。事務処理の苦手な私では絶対に解けないから・・。
でも、おそらく難化は民法だと思う。

>>376
金曜くらいって問い合わせた？

>>399
事務処理の苦手な人間はむしろ
刑法が糞難化した方が受かりやすい。
その方が憲民で確実に点を取れば有利。
一方そういう年（平成14年など）は刑法からときはじめ組が
ばたばた討ち死にしてくれる。

>>401
民法はともかく憲法は今では全然安定して取れねーよ。
H16以降だっけ？極端に難化したのは・・・。

>>402
そう。
ただし平成17年の憲法は易しかったと思う。

>>403
憲法優しかったのは18年じゃない？
オレでも19取れたよ。

>>404
俺は
17年　19点
18年　17点
まあ、人によって問題の相性もあるな。

>>403-405
おめーら人間じゃねー。俺にはムリポorz

>>406
安心しなよ、18年は19のオレも19年は14だからw
刑法は20だったけどね。

今年受験2度目で、憲法は昨年12点、今年が16点でした。

>>408
で、二回とも受かったの？

このスレで受かったっていう人何人くらいいた？
自分の記憶の中では二人は覚えているんだが。

>>410
再現ブロガーのうち4人は受かってるよね？

>>329
亀レスだけど。

今年受からなかった理由は、成績来ないと分からない、とずっと言っている。
なぜそう結論を急ぐ？ローの受験日程との兼ね合いか？

1500人のときは、まだ受けてない。
そこに認識の差があるのかもしれないな。このくらいの競争率は初めから覚悟していたから。

でも、合格者数がこのくらいになっていくことは前から分かっていたはずなのに、なぜ今さら言い出すのか分からん。
やっと夢から覚めたという感じか？

>>412
今年は択一受かったの？

>>413
はあ…受かりましたが何か？

平成１９年度旧司法試験第二次試験論文式試験大学別合格者数一覧表


　　　　　　　平成１９年度　昨年度
東　京　大 　　46 92
早稲田大 　　37 79
京　都　大 　　25 44
中　央　大 　　18 44
慶應義塾大 　　16 55
一　橋　大 　　14 14
大　阪　大 　　10 12
同志社大 　　9 16
北海道大 　　9 13
明　治　大 　　8 15
名古屋大 　　8 4
法　政　大 　　5 4
上　智　大 　　4 16
神　戸　大 　　3 9
立命館大 　　3 5
立　教　大 　　3 5
関西学院大 　　3 5
関　西　大 　　2 10
首都大学東京 　　2 10
大阪市立大 　　2 6
青山学院大 　　2 6

>>392>>385>>378
の旧試の特攻をやたらと煽るアホは
以下の特徴があります。

・旧「師」特攻と書く
・男の美学等の言葉を好む
・やたら本人は旧試特攻を煽るくせに
　本人は旧試を完全撤退している　　　←ここ重要！！

本人は旧試験とは無関係のくせに
やたら旧試特攻煽って楽しむのは無責任を通りこして
悪意すら感じる。
人の人生を煽って弄ぶな。無関係なアホは出てけ。

結構>>412に同意。
倍率なんて受ける側がどうにかできる問題じゃない。
そりゃもちろん合格枠は多いほうが嬉しいがね。
どうせ受験生がガタガタ言っても仕方ないんだから、その分のエネルギーを勉強に使うほうがいい。
だからって旧試無職特攻しろとは言わない。選択は自由だ。
ただ、どんな形であれ来年も旧試受けるなら、合格枠云々なんて気にする暇はない。
その時間は勉強に使え。
今年の論文の分析は成績が来てからじゃないと難しいけど、
判例のフレーズを確認したり、基本事項の定義趣旨を潰したり、過去問検討したり…
いくらでもやることあるだろ。

>>412
上で散々議論されてれいるが
今年５０人減った分が今までとは違う異常な減り方なんだよ。
１２００,１５００人時代とも違う急激な減り方。
ただでさえ合格者が少ないのに、旧試最終年と同じ数だけ減らされている。
しかも論文倍率が９倍になったのも今までと全然違う傾向。
ここいらがみんな例年と違って大ショックを受けて大騒ぎしている要因。
もちろん今後の展開は成績表見てからになるが、こうしたところが判断できなくて夢から醒めてない奴も若干だが存在する。

>>417
それならお前はこんなところみないで
必死に勉強に集中すべきだ。
ここは何書こうが自由、勝手に仕切るな。
お前の言うことは正論だが、みんな不安なんだよ。
人生の岐路だからな。撤退転向は。

あまりにもドSすぎましたと
法務省が沢尻エリカみたいに号泣すればいいんだがなｗ

>>409

昨年は落ち、今年は受かった。んで、論文落ち。

ヴェテの非論理的な屁理屈が笑えて仕方ないスレだなｗ
・法務省が新試験のレベルが下がったことを認めたくないからむりやり旧合格者を減らした
・ひどい
・政治的理由
・金持ち優遇
・国家試験じゃなくてギャグ試験

大体この辺のループ。
250人に減って気の毒かと思ったけど、こんな低レベルな意見しか出てこない
人たちに同情などとてもできない。
だったら受けるなよと。
合格者が減らされることは5年以上前からアナウンスされてたのに受け続けた
奴の自己責任。
それでいまさら、あれだけ馬鹿にしてたローにいくってｗそれこそギャグｗ
しかも旧試験にまで刃向けてまだ受け続けるって奴も存在自体ギャグｗ

>>412
俺は論文発表まで２ｃｈ（司法試験板）には来ていなかったので、２ｃｈでの予測はしらないが、
俺自身は去年が500予定とされていて542論文合格者が出たのだから、今年300予定だったから
330〜340くらいは取ると思っていた。一割増しくらいにね。
1200人や1500人時代以外は、今まではそんな感じだった。
論文倍率を6〜7倍くらいに設定してね。それなのに結果を見ると今年は9倍！

この試験は合格率がもともと低いのだから、それが更に少しでも減ったら、とてつもなく
難しくなってしまう。

そして、突然今までとは極端に合格者を減らしたということは、これからもこういう傾向を最後までやって
逝きますよという法務省からのメッセージと捉え、来年以降も予定数より減らすつもりだと皆は怯えているわけ。

受かりそうなヤツは皆、限界までやってきている。そういうヤツらどおしでシノギを削っているのが司法試験だった。
その状態で合格者が極端に減って更に激化したら・・・しかも、試験自体がもうすぐ消滅するこの段階で・・皆騒ぐのは当然のこと。

お前の認識・感覚が「正しい」かどうかは別にして、通常の受験生（そして一般人）とは「ズレている」ことだけは確か。
あんまり議論しても無意味だろうな。「感覚」の問題だから・・・。

しかしヴェテの感覚てのはかくも特殊なんだな。
一般人の目から見てヴェテに同情できるコメントがひとつもない。

予定よりたった50人少ないだけでワーワー言ってる奴が
その50人に入ってる可能性がほとんどない件について

>>423
そういうしのぎを何年も削り続けても、実務で役に立たない無駄な作業であることに
早く気づけばよかったのにねｗ

>>423の感覚のほうが一般人から遠く乖離しているぞ

三大死因がkira様の答案添削してたとは…

答練なんてイイ加減だよなぁぁ

kiraってデスノートのキラのつもりなのかな？

>>425>>427
>>315>>320>>325あたりを参照。

論文受けたことない奴だから
実感できないのは仕方ないけどねｗ

とりあえず
みんな下げで頼むわ。
あとスルーね。


必ずロー生が参入してきて
めちゃくちゃになるからね。

>>420
法務省はエリカ様みたいに
美人じゃないです・・・・・・orz

意図的に250にしたのは間違いないね。
理由は主に２つ。
・ローに何としてでも移行させるため（5月だったかの会議録の発言見れば明らか）
・旧司合格者が多ければ多いほど新司合格者の就職に悪影響
（新司組の就職にとって旧司組は邪魔で仕方ない）

250（10の位を四捨五入すれば300）という結論がまずあって、
不平不満を防止するために合格点132点ジャストに調整
（出来が悪いんだから250で仕方ないと思わせる）。

これまでの試験委員の態度や発言を見れば私見のように考えるのが素直だろう。
ロー関係者が試験委員（しかも旧司を一刻も早くなくしたがっている連中ばかり）
では新・旧試験間の公平なんて期待できるわけがない。手盛りの弊害の典型だ。

>>428
え、そうなの？俺の添削名知ってるの？
ぢゃ、kira君の合格は俺の添削の効果かなｗｗ

それはないとしても、結構丁寧にやりましたよ、添削は。

sageてくれ・・・orz

こんなところに遊びに来てる場合じゃないぞ！

口述落ちたらどうするんだ・・・・・・orz
今年は短パン並みの答案は書けたぞ
　　　　　　来年はとてつもなく厳しいよ

>>433
＞250（10の位を四捨五入すれば300）という結論がまずあって、

なるほどね、納得。
理不尽な制度だな･･･

漏洩事件含めての法務省の新制度への焦りでしょうね。でなければこんなえげつない減らし方しない。

たった５０人ていうけど，
２０００人予定で１９５０人だったのとは訳が違うだろ。。。

３００予定で２５０ってのは，
３０００人合格予定だけど２５００止まりですよっていう意思表示なんだろ。

>>433
なるほど

不公平な制度だ
昨夜の荒しも　ロー側の事務員じゃないのか
無教養を象徴する言葉使いだったし

もし、帰ってきた成績表で250番台だったヤツなら、「合格確認の訴え」とか提起できないかな。
３００人合格を予定するとしておいて、50人も減らすのは裁量権の濫用ということで・・・。

>>442
司法権の範囲外だろｗｗ

>>439
たったの５０人とかいっている奴は論文受けてないことがバレバレだよね。
旧試最終年と同じ人数だしね。
>>315>>320>>324>>325あたりを参照と。

>>432
法務省は沢尻みたいな美女に弱い
そして気に入らないと「別に・・・」とドS

今回って、択一取れた人ほど落ちてるような気がする…。

あああああああああああああああああああ






法務省マジで情け容赦ねーな！！！！！！！！！！！！！！！！

法務省は
旧試験は少しでも早く終わらせたい制度だからね。



今後状況が厳しくなることはあっても
甘くなることはないね。
何度も甘いこと考えていてそのたび裏切られてきたｗ
まさに急死・・・

みなさん、試験分析に使う力を論文に使えばいいのに。

10年後にはローなんて破たんしてると思うけど。

破綻したまま存続している、にいぴょー。

>>444
たったの５０人とかいっている奴で論文受けているやつはいる。




合格者

>>446
そうでもないだろう。択一の点が高くて論文が苦手なヤツ
は毎年落ちてるから。　

三大死因は択一58点だっけ？

三大死因は答案構成を紙に書かないから論点落としで
落ちたのだろう。案外雑な人間なんじゃないかな？だから、
緻密な試験委員に嫌われて口述途中退室させられたとか。

ヲヒヲヒ、たまにのぞいて見りゃ、、、途中退室はさせられてないぞ。単なる打ち切りだよ。
対人恐怖症で、赤面症でどもり、いやこれは、いわゆるピーだから、訂正して吃語症だからだよ。

まぁ、雑な奴でもあるけど。

打ち切りと途中退室は同義じゃないか？
びりくじで時間が無くかつ不合格者が決まってれば
別だが。

成績通知はいつ来るのだろう？
法務省に聞いたら発送が１０日だったり１２日だったり
はっきりしないんだが。

今週末か来週の頭じゃない？それ以降だと口述組が困る。

いや、途中退出っていうのは、時間一杯にならずとも、終り、
打ち切り、っていうのは、時間一杯つかっても、質問項目がおわってないっていう意味だろ。

>>459
そんなことってありうるの？もういいから！出て！とか
言われたんじゃないの。もし、時間いっぱいで質問事項
途中なんてことならナメクジ並にトロくないか？

>>460
全部終らないのが普通ですよ。

>>461
そういうのは途中打ち切りとは言わないだろう

>>446
確かに、偶然かもしれないが、
俺の周りの論文合格者は択一47点が多数派だなー。
択一後の妙な優越感が恥ずかしいorz

>>462
なんというかはどうでもいいけどナメクジ並とまではいえないってことよ。

あああああああああああああああああ






法務省のウンコ野郎ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>449
国策だからな・・・
ローは破綻は絶対しないと思うよ。

数は減るかも知れないけどね。

たった50人減らしただけで合否に影響受けるのはたった50人

ここで「減らしすぎだ！」「不意打ちだ！」といいたげなヴェテには
全然関係ない

上がったと思ったら
案の定・・・orz

人数減らされて文句なんて、俺たちの時代の受験生でそんな甘ったれた奴はいなかったなあ。
今の受験生はかなり甘ったれてるとｵﾓﾀ。
そんなことでここに不満をぶちまける暇があるのなら、司法試験から足を洗って、就職活動に
費やせばいいのに。

試験制度論や制度批判は自由なんだが、そういう奴はまず受からないというのが
世の中の常というわけで。
文句を言う前に、ちゃんと合格発表の日から予備校に行って論文答練の申し込み
して、さっそくその日から勉強した奴だけが勝つ世界なんだよ。司法試験は。
それを２ちゃん三昧てｗいい年こいて親のスネかじってニートしてる分際で恥と
は思わないのかなあ。そんな奴は行政書士試験だろうと通らない。悪いけどね。
文句を言う権利なんて、ニートにはないんだよ。結果がすべてなんだから。

>>469-470
論文受けてない奴が自演してほえたところでなぁ・・・

それはそうと
来週のあたままでにはくるよね
成績表



そこで今後の方針考えるわ

454
構成しなくたって論点は落とさないだろ常考

もう３大死因はいいから、ジャン様について語れや。

>>466
国策だから泣くなるのだろう。20年前にローができて旧が泣くなる
なんて誰も予想できなかっただろう。今は時代の流れが早いから5〜10年後
にローが泣くなっていても不思議ではない。

>>466
5〜10年後も受験生する気なの？

俺は今年論文落ちたから、おとなしくローに行く。

>>475ね。↑

>>469
いつの時代の話か知らんが、今年ほどひどい仕打ちは聞いたこと無いぞ。
明らかに試験委員の権限濫用。

上がるとDQNレスが増えるなw

いつ成績表来るんだ？ダラダラしてんじゃないわよ！

もうこうなったら予備試験受けて新司合格する方が楽だろうな。
あと４年後だけど。

予備試験自体
初見の科目急増、教養科目追加、新形式への対応・・・

改正でもヒーヒーいってるのに
また多大な時間と金かけて予備試験とかありえんわ
もう疲れた

>>481
予備試験なんて全然人数を取ってくれそうもないよ。
せいぜい50〜100人だろう。とすると、今までの休止で受かっていたヤツが仮に受けたとしても殆どが受からないことになる。
事実上ローに逝かなければもう法曹にはなれないよ。
もうダメポorz

50-100は甘すぎくね？
３０くらいとみてるが・・

街の法律家にならないか？俺と一緒に。

しかし、どんどんキチガイじみた試験になっていくな。

最低限、ある程度の枠は確保しておかないと試験として成立しないと思うんだが･･･

てゆうか、旧試験は廃止が前提で、
経過措置として存続させられてるだけなんだから、
どんなに枠が縮小されてもしょうがないよ。

>>485
ショシっすか？wwwwwwwwwww勘弁してくださいよwwwwwwwwwwwww

>>484
いや、50-100ぐらいは取っておかないと、さすがに疑問視されてしまうでしょ。
(っていうか勿論50-100でも少なすぎるけど)

ある程度言い訳できるように、・・いわばアリバイのためにこの程度は取るかなと。
逆に言えばアリバイができればいいわけだから、これ以上は取らないということだろうね。

俺はそう予測しているが。

定員１００のローが一個追加される感じか。

>>490
そうそう。ただ、金がかからなくて、試験まで１年しか待たなくていい分だけ良心的ｗ

ローは破綻しても無くならない。国策で時間とお金をかけて作ってしまったから。
でも、修正は余儀なくされるだろう。あまりロー経由での弁護士の質が悪ければ・・。

そういうわけで、人材確保のために予備試験枠の拡大は十分ありうるとは思うけどね。
あるいは、数は少なくともで現行存続も。

・・・でもそうなるまでに４〜５年は優にかかるだろうけどねorz

いや予備試験拡大したら余計にロー生の質が悪くなって本末転倒だと思うんだが。
予備試験やるくらいならローの学費生活費を全額給付の政府奨学金つくったほうがマシ。

いや、ローで基礎教育ができていないのだから、ローに通わせても無駄でしょ。ｗ

やっぱり試験で揉まれて法律の素養ができた人間が必要。
だから予備試験枠なり現行の存続なりで、従来の旧試験合格者と同様のレベルをもつ人材の確保が必要。

結局、コテコテ論証かあっさり論証かでは差が付かないってことでOK？

kiraの口述対策って
何かすごく合理的じゃない？
親に事例を口頭で言ってもらうなんて、
口頭での事例把握は、慣れないとかなり難しい…

成績が返って来ないと分からんけど
コン論に毛の生えた程度でいいような気がする。
むしろ要件を正確に書く方が大事かと．．．

「コン論」って何？

>>498
昔Wセミナーから出版されていた「コンパクト論証集」のことではないかと

１３２点て史上最低点だよね？
ほんとに受験生のレベルが下がったの？

総受験者では、劇的に下がっているとおもう。
択一合格レベル、ならそう変ってはいないんでは？
論文合格レベルは、１７年よりは高いと思うよ。

>>500
偏差値処理のせいだろ。
同じく偏差値処理される新司法試験は去年より合格点が上がったけど，
去年より受験生のレベルが上がったわけじゃない。

点数は素点ではなく補正をかけてるから、おそらくダンゴ状態。
受験生のレベルが下がった訳ではないと思う。

今日某ブ○○○フに口述本、全択の重要判例等が大量にあった．．．
論文撤退者なんだろうね。
多分発表まで口述の勉強してたんだろうorz

今年で撤退は多いと思う。

>>504
毎年のことじゃね？
馬場にある店も今の時期凄いことになってるよ。

択一合格レベルってあがってるんじゃネーノ。
合格者数が少ないんだから・・・。

＞＞４９６
自演、乙

いや、予備試験枠って期待できるかも。
予備試験の門戸は広く開かられるみたいだから。
根拠は↓８ページ目真ん中当たりね
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0704/summary050704_01.pdf

千葉で択一５８点とってたやつ論文受かったのかなー

>>495,497
kira氏の再現とか見た？
かなりあっさり論証だと思う。

成績は今週中には来るよな

試験自体なくなるってのが辛いよな

>>483
>予備試験なんて全然人数を取ってくれそうもないよ。
せいぜい50〜100人だろう。とすると、今までの休止で受かっていたヤツが仮に受けたとしても殆どが受からないことになる。
事実上ローに逝かなければもう法曹にはなれないよ。
もうダメポorz

予備試験を待てばよい
ローなんか行かなくても受かる
とかほざいてたヴェテの威勢はどこに消えた？

>>494
>やっぱり試験で揉まれて法律の素養ができた人間が必要。
>だから予備試験枠なり現行の存続なりで、従来の旧試験合格者と同様のレベルを
>もつ人材の確保が必要。

その結果が132点ｗ
低レベルすぎて茶噴いたｗ

結局、ベテはなんだかんだと御託を並べて制度批判に躍起だけど
肝心のベテの実力が１３２点じゃ説得力ねーな（笑）
旧試験のレベルが著しく低下してるんじゃん。
試験の競争率と試験自体が持つ難易度ってのは、実は必然的な結びつきでは
ない。医師国家試験なんかを見てもわかるだろ。わかんない馬鹿が、旧試験
はステータスとか言って特攻撃沈してるのが実情。就職戦線じゃ年齢重視な
んだから旧試験ベテなんて出る幕なし。若手の新試験合格者がたくさんいる
んだからさ。

>>516
ロー製乙

>>515
確かにそのとおりなんだけど、気持ち的にはこれからどうしていいかわからない
からつらいよな〜。時期も時期で、ちょうど寒くなり始めた頃だし、精神的に
キツイんだと思うぜ。
旧ヴェテが、不合理で理不尽な制度批判をしたくなる気持ちは、論文不合格経験
のある俺にはわかる。

>>515
だったらロー行かずに来年の旧司受験して合格すればいいだろ、お前が。

>>515
相手にするな。単なる煽りだ。

まちがえたｗ

>>519
相手にするな。単なる煽りだ。

>>515
医師国試は競争試験ではない。
難易度は高くない。

いくらロー生やロー制度をたたいても、ヴェテはヴェテのまま。
ニートであることにかわりない。合掌。

>>521
だったら旧試験なんか受けずに医師国家試験受ければいいじゃん。
きっと無理だと思うけどｗ

ばかばっかw

>>504
何だか、昔読んだ戦時中のインパール作戦についての証言を思い出した。
兵士の死体のすぐ脇に掘ったばかりの筍と飯盒があって、
最後の力を振り絞って手に入れた食料を煮る途中で力尽きたんだろうな…
とかいう内容だった。

日本人は昔からそうやって生きてそして死んで
逝ったのだよ

>>526
そうか。
やっぱり旧師特攻を試みる者は
大和魂を失っていない現代の侍たちなんですね。

ローはもともと受験生のレベルが低いから・・・。
初年度は既習だけだったからまだしも・・・。

楽して受かっても後でツケが回ってくるのが
世の常だよね

そんなの関係ねぇ
旧だろうが新だろうが合格した奴が勝者

…漏れは今年択一で散った底辺

ロー生はたしかにレベルは高くないかもしれないが
新試験受かった奴らが落ちたお前らよりレベルが低いということはない！！

新試験合格者＝司法修習生

旧試落ち＝司法浪人（無職）

>>531
新司合格者の相当数は二回試験落ち、もしくは就職あぶれて無職になるけどなｗ

新司法試験合格者に今年の択一受けさせたら合格点取れるのって５、６００人じゃない？

>>532
お前はその二回試験さえも受けることができないｗｗｗ

ニヤニヤ

おいらこの間２次試験受けたぞ。

>>530
その勝者でも自殺したりするからな。
いいことばかりじゃないさ。

http://ran.sunnyday.jp/blog

みんな蘭のブログ行ってＩＰ抜かれろｗ

コピペ乙

>>533
もうちょっと少ないだろうな。
択一刑法のパズルは「今年は簡単だったとはいえ」
択一合格経験者とはいえ
あの新司法択一になれていれば、
多少練習して勘を取り戻さないととれないだろう。
ましては、H１７のザル択一試験に一回受かっただけとか
そういう択一合格経験者では、それ以前のところで怪しいが。。

旧司法の択一に受からないから、ローにいった奴も多いだろうしな

みっともない奴らばっかだな。
ロー生や新司合格者に八つ当たりするなんて。
俺は来年からロー行くが(旧司択一は２戦２勝)、
同じ旧司受験生として恥ずかしいわ。

東大文�T一年でダブスクやってて旧司狙ってるやつがいるが・・・
在学中に受かっちゃえば2年得できるのはでかいよね

ダブダブのスクール水着？
それで旧試狙いか…すげえ。

>>542
そういうお前も、十分みっともないよ。
わざわざ、(旧司択一は２戦２勝)とか書いちゃってさｗ

この板の奴はみんな自分の能力を認めてもらうことに飢えてるからな

今年でも現役で合格する奴はいるんだよな。
慶應の三木ゼミ論文合格３人もいて、おれ涙目

上げるとロー生がきて
荒れるから下げで頼むわ、マジで。

蘭が何かやらかした模様

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190887292/l50

どうでもいい。

965 ：氏名黙秘：2007/10/11(木) 02:14:06 ID:???
http://ran.sunnyday.jp/blog

みんな蘭のブログ行ってＩＰ抜かれろｗ


http://ran.sunnyday.jp/blog

みんな蘭のブログ行ってＩＰ抜かれろｗ


http://ran.sunnyday.jp/blog

みんな蘭のブログ行ってＩＰ抜かれろｗ

蘭ってそんな奴なのか
最低やな

どうでもいい。

旧試択一６戦６敗で来年も特攻するおれからすれば

みんな仲良くしてほしい

上がっていると思ったら
案の定・・・・・orz

ときどき沸いてくるボウフラなんて相手にすんな。
相手にした時点で同類だ。

蘭、終わってるな
択落ちだったのか

どうでもいい。

藻舞エリカにフラれたんだな

zigenのブログにコメントしてる覚醒ってすんだろ。

雑談はネット受験生スレでやれ

おｋ

>>545
旧司択一２戦２勝って書いたのは、
択一受かんなくて、ローに行く奴が
いるみたいな事が
直前に書かれてたから、
自分はそうじゃないと言いたかっただけ。
なんかこのスレ択一合格だけが誇りみたいな奴多そうだからさ。

またかよ・・・
orz


頼むわ

>>563
このスレで問題外としているのは
「万年」択一落ちの奴らのことだよ。
気にスンナ。

そんなことより
成績表ってまだかな〜


早いところ
来年以降の合格者１５０人、合格率0.5％
論文倍率９倍以上の超変態試験に挑むかの
判断したいんだが・・・

あげたのは誤ります。
ただ案の定、どうでもいいツッコミが入ったので
つい熱くなってしまいました。

金曜日〜来週の火曜日
あたりだと予想


厳しい現実を目の当たりにそうで怖いがな。。。

>>567
ローに行く君は来年も旧試を受験するの？

たぶん受けないです。
自分も旧司のほうが好きだけど、
今年だめだったら、ローに行く(新司を受ける)ということで
１年間勉強してきたので。
旧司に未練はありますが、あと２年間自分を鍛え直そうと思います。

堅実な考え方だね。オレはローに行く時間も資金もないけど頑張ってね。

まぁ、尋常じゃない難易度を見ても
続けるにしてもローか就職しながらがいいね

>>571
お互い頑張りましょう！



早く成績表来い

>>547
慶應の三木って試験委員だろう？性懲りもなく漏洩
したのだろう。

現に受験生に教えている奴が試験委員になる制度自体がおかしい。

民訴第一問とか漏洩しやすいし出題意図まで知ってれば30点overの
ホームランで他の失敗とか補えるよな。　

三木は試験委員じゃないよ↓
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/061108-3.pdf

三木は１７年の論文問題を漏洩したんだっけな。控訴審の訴訟資料の収集提出の問題。

三木て民訴の教授？
今年の試験場で民訴の試験の後、
ゼミでやったのがまんまでたって喜んでた
学部生のグループがいたんだけど。
ほんとに。

三木は民訴の教授だよ。

アゲ

慶応は平良木も１７年におとり捜査の問題を漏洩したんだよ。

京大や和田、中大も以前は漏れ洩れだったけどね。

>>575
正しい

漏洩・・・

アメリカみたいに大学教授ではなく第三者機関が問題を作成すべきだよな。
公平性が試験で一番大事だろ。

今日、５ヵ月ぶりに今年の択一解いてみた。
メノウや憲法１、２問間違えたが、やはり楽に５０は越えた。

これで論文が５００番内なら、来年特攻する。

そりゃ１回解いたんだからできるだろ。
俺だって今解いたら１時間余らせて５５とる自信あるよ。
自信だけならｗ

来年の窮死で有りそうなこと

受験会場縮減→論文は東京or大阪のみ

宜野湾受験生の悲劇ふたたび、とか？

論文受験者なら、択一解いて自信をつけろ。
じゃないと、やる気が起きんだろう。

>>589
論文受験者1000人程度なら札幌東京大阪福岡あたり
じゃない？

>>570
瑕疵担保責任君。
旧師特攻続けろ。
それこそ、男の美学貫徹だ。

明日成績が来るのかな？

>>594
そろそろだね。
昼休みにこのスレチェックしてるんだが、猛烈に伸びる事態に毎日びくびくしてる。

>>587
>これで論文が５００番内なら、来年特攻する。

こういって何年も続けてる人いるんだよな。
Aだから来年大丈夫とかさ。
全然そんなことないんだけどね。前年Gでも翌年受かるってことも多くあること。

苦節１０年

屈折も１０年

十回も屈折すりゃもとに戻るんじゃね？

俺の友達は去年Ｅで受かった。
そいつは評価悪かった原因に気付いて修正してきた。

俺は去年Ａで受かった。
俺は去年と同じことをしてた。

どちらの道もあり得るということで。
来年受ける人、本当に大変だと思うが、頑張ってください

>>1
受験生がＶＩＰＰＥＲなんでしょうか

去年Ｅで受かったってw新試験ですか？
普通は前年Ｃ以上じゃなきゃ翌年受かる確率は
極めて低いよ。ましてや前年Ｇで受かる確率は
ほとんどないね。

旧試験だよ。
たしかに前年の成績よくて受かってる人が多い。でも、成績悪くても原因を考えて修正して受かってる人もいるんだよ。

頑張れば受かるとはいえない。でも、やるからには頑張ってほしいから、友達の話をしただけ。
固定観念で自分の前に壁作ると視野が狭くなるよ。

レアケースを一般化すると
人生壊れるよ。


合格率０％台、合格者数１５０人、論文倍率９倍以上の
変態試験になった以上精神論だけじゃ受からない。

まぁなんにせよ


成績表きてからだね、判断は。



来週の頭にはくると思うが。

>>600
かもしれん・・・

毎年合格者のレベルは落ちてる
毎年合格点はさがっている
毎年こんな普通の奴でも受かってる
毎年前年度成績悪いやつでも受かってる
毎年優秀な奴はローに流れてる
毎年受験生が減ってるからチャンス
毎年・・・・

この繰り返しだよね・・・
まぁ、今年の結果は今までとは次元が違うのは確かだけど。

>>593→旧試特攻を煽る奴の特徴

・旧「師」特攻という言葉を好む
・男の美学という言葉を好む
・主に夜１２時前後に現れる
・本人は旧試験撤退した部外者なのに、煽りに命をかけている

おもしろおかしく煽って楽しむのは無責任を通りこして
悪意すら感じる。いい加減にしろよ。

>>604
成績表は
今日あたり発送じゃないかな？


今日〜来週の火曜日あたりまでを
目安に考えておけばいいみたいだ。


まぁ・・・厳しい現実をもう一度
見ざるを得ないと思うが・・・・orz

成績表ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
民法Fだったよ……orz

懐かしいAAだな。よく捜してくるもんだわ

成績表まだぁ？
週明けかぁ？

俺のところには着いたって。
ちなみに23区な。

ネタくせぇなｗ
うpしたら信じてやるよｗ

個人情報消さなきゃいけないからめんどくさい。
ウソつく理由もないし

参考に、成績区分
〜500　A
〜800　B
〜1100　C
〜1400　D
〜1700　E
1700〜　F
Gはなし

午後来るかなー

おっ？
本当くさいな。
ならば、自宅でステメン書く日にするか。

捏造厨の出現がここまで遅れたことに驚き

EDCBACで800番台の総合Cですた。
民法Dと刑法Bが意外だった。

民法は思ったより下に出るよね
やっぱ今年はレベル高けえわ

だれかうｐろだ貼って

>>618
617だけど、あの民法の問題でも、きっちり仕上げてくる人が結構いたってことだから、
確かに猛者揃いだね。
ちなみに私は今年を含めた直近5年の民法ではAが３回あります。

>>620
今年の再現者と比較して、主観的にはどうでしたか？

今年の合格者ペニー太陽氏、マイペンライ氏、kira氏とも
民法の事前評判は芳しくないところをみると、
民法が悪くても、それだけでは死因ではなそうですね。

2chの評価がずれてるのかもしれん。とりあえず彼らの成績表が帰ってくるのを待つべし

来年は、一つ二つ死因があっても受かるかねえ。完璧答案じゃないと無理なんだろうか？

2chの評価って暇な択落ちバカどもによる評価だろ。
当てになるわけがないｗ

とりあえず下げてくれ。
またロー生がきて荒れる。


>>623
2ちゃんの評価は毎年大幅にずれてる、これ常識ｗ

>>621
再現答案は全くみていませんw
ただ、試験中、ちょっと内容を削り過ぎたかな？という感触はありました（一問目）。

800番台の方、合計点は？

>>592
論文会場名古屋とばしをやるなら、東京大阪の選択制にしてくれ・・・
関大不便

本当に来てた
AABAAA 10番台

成績区分は>>613の通り

７００台で１２４点ですた。
初受験にしてはまあまあか。

>>630
すげえな！！
口述後でいいから民法の構成さらしてくれ。

勉強がんばれよ！！

>>629
東京の和田会場の劣悪さを知らないなw　

>>630
論文突破ｵﾒ
絶対に口述で落ちないように

>>630
点数と口述の日程に午前午後の区分があるか教えてください。

>>630
おめでとうございます。口述頑張って下さい。

>>631
初受験でＢはなかなかいいね。科目ごとの成績は？

140点半ば少し上
口述は区分あり
ありがとう。頑張ります

田舎にも今日届くといいな〜

１４６点か１４７点ってとこだな

トップは150くらいかな？

>>638
おめっとさん！口述終わって気が向いたら、何かアドバイスしてください。

誰だよ、今年は択一が厳しかったから、択一専用ザクばっかりで論文は易しいって言ってたやつは！！

ﾏｺﾂ

>>643
択一のほうが難しいだろう。論文はここまで人数が絞られる
とは誰も予測できなかっただけ。

成績報告が途切れたな

多分五百以内なら
旧試に特攻するつもり。

まあ、ローを確保してるから
一振りとも言う。

早くこないかな。
昨日発送なら今日には着くはず。

総合Ａってことだね。250人しかいないのだよな。

札幌は来週になるかな…

>>630

口述がんばってね。

>>645
論文倍率も１０倍程度
もはやこの試験は基地外の聖域に入った。

もともとギャンブル性が
高かったんだし。
仕方がないっしょ。

努力や戦略である程度はギャンブル性を
削る事はできても、
運だめしの部分は結構あるでしょ。

成績来たけど開けるのが怖い

>>653
実は１０／４の発表時に法務省がミスしてて、口述への招待状が印刷してあるかもしんないよ？

>>608
>>630
>>653
成績表来た人たち教えて。
何時くらいに届いた？
当方２３区だが、まだ届かない。
気になる。
一斉発送じゃないのかな？

FFDFEF 総合F
撤退します。
しかし納得いかんです。
ダメだと思った商法が一番いいのは何故？
俺は乱戦に強いのか？

>>655
1日1回午前配達の所にいたりすると早かったりするし、23区なら18時くらいまで配達可能性ある
俺は23区でさっき届いたよ

ＦＡＦＡＡＡ総合Ｂ。。。
特攻か撤退か。。悩む。

>>654
それはそれで困るかもw
>>655
都内だけど2時頃じゃないかな？

来た！

と思ったら夕刊か・・・

>>657
>>659
ありがとう。
待ち遠しい。

>>656
Dは普通に酷い答案だろｗ

闇夜はブログで
去年成績を晒さずに不合格のまま消えた雑感を批判していたが
結局自分もブログを閉鎖してやってること同じ。

>>658
憲法刑法はちょっとしたミスで大きく落ち込むみたいだね。
オレはＥＥだった。もう少しいい評価だと思ったのだが。

出題趣旨はまだ出てないのかな？

>>665
最終発表と同時じゃないの？

きた
ABDAAA　136.79 76

D一つあっても2桁か
B６つでギリ合格か？
ボーダー近辺しりたいな

じゃあ晒すよ。
オレの成績からするとオールＢでは厳しいと思う。

ＡＢＣＣＡＢ　Ａ
129.73　365位

来年、一振りしようか悩む。

ありがとう
オールAならギリギリのAでも文句なしで受かるって感じか…

>>669
ニアピン乙

一振する価値はじゅうぶんあるんじゃないかな

>>664
いい評価じゃないか。

>>669
Ａ2個でそこまで上げたとは！ブチ跳ねじゃないか？
構成教えてよ。

>>672
本人としては辛いけどね

>>673
いや、跳ねてないと思うよ。
憲法は１問目、民訴は２問目がグダグダだったし。
憲法は最初でみんな緊張するから相対的に少し浮いた程度。

むしろ民法が一番手応えあってぶち跳ねたと思った。
民法は直近２年もＡだったのに、なぜだろ。

>>675
民法オレはＣだったが、どんなこと書いてブチ跳ねと
思ったの？オレは問題文の問いに形式的に答えるのが精一杯だった。

>>658
すごい極端だな。
Fはひどいけど、A四つはすごい。

きら氏は、専門委員落としと2問小問3で論点勘違いでD、訴因変更落としで、C。でも、刑で窃盗肯定でもA。刑1はいい。やはり、死亡後の離脱は不可らしい。

それでも民訴Ｄで留まったか。民訴は本当に
レベルが低いのだろう。　

>>678
死亡後の離脱肯定でＡとかいないかな？

全体的に昨年よりレベルは高いみたいだね。
来年以降も超難関だな。

結論より理由付けでしょ

結論も重要でしょう。ムリ筋に近い結論を選ぶと理由付けも難しくなるよ。

新は未収でも合格できるように、論点書いてあるから、論点落ちで不合格は少ない。旧は論点落ちで不合格。なんて差だ。
でも、もともと制度が違うからなあ。

>>576>>579
ああいうマニアックな一行問題は良くないよね。
実力も反映しないし漏洩あると大差つくし。

>>677
続けるべきだろうか？非常に悩む。
憲法では違憲審査基準書かず、商法１では利益相反の趣旨書かず、
認定もせず。商法２では５０４ただし書きでむりやり責任を認めた。。
アー！もう一度やり直したいｗ

じゃ、俺も晒すね。
ＡＡＣ　ＡＣＡ　Ａ　135,64　104

でも、口述はちょっとヤバイ。
8割がた不合格と思ってたから、来年の直前答練代まで稼ごうと、
バイトしてて発表までほとんど勉強しなかった。
おかげで50万円はたまったけど。

>>684
みんなが書く論点落とすと順位もガクっと落ちる
感じだね。

>>686
憲法1はやはり違憲審査基準必須なのかな？オレも書かずに
Ｅでした。
>>687
口述頑張ってね。終わったらアドバイスよろしく！

>>688
じゃあ、zigenはなぜ？

次元がどうしたの？

>>689
どうもありがとう。
口述終わったら、役に立つか分からないけど、
多少思ったところは書き込むつもりです。

>>690
論点は誰よりも拾ってる。

俺は違憲審査基準書かないでC
書くべきだったのかなあ…

死亡後離脱書いて刑法A
あんまり関係ないみたい。

違憲審査基準は書かないほうが正解だろ。
きら氏は書いてない。Aだ。

>>693
相殺する死因があったのだろう。死因がなければ論点
多く拾うほうが点は高いのが普通じゃないか？

俺は書いてＡだった。統治が良かったっぽいが

だから論点への配点は大きくないとあれほど……
論点を浅く広く拾っていればいいというものではないと試験委員も言っている。

しかし、今年は例年にない混戦だったみたいんだな。
自信あるヤツが多かったのもうなずけるよ。

２３区だけど今日届かなかったよ。
他に２３区で届いてない人いる？
逆に千葉だけど今日届いた人いる？

憲法１問目で違憲審査基準振り回してた人は総じて評価低いんじゃない？

疑義問スレで14条で強弁してた人ね評価が気になる

事前自己評価◎○△×
憲法○○ D
民法○△ F
商法△△ F
刑法◎○ F
民訴○◎ B
刑訴◎○ C
総合　F
刑法以外概ね一致しているが、全体的なレベル差にワロタ。
自己評価○△でFですか。そうですか。

俺も違憲審査基準書かないで憲法Aだったよ。
あの問題は比較がうまく出来てるかどうかでしょ。

>>704
自己評価が過大なだけじゃね？

http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0289.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0289.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0254.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0255.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0274.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0275.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0276.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0282.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0283.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0284.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0285.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0286.jpg
http://risa-niigaki.org/upimg2/img/0287.jpg

ＡＡＤＡＡＡ　135.**　100番台前半。

商法あぶねー。今年のＤって一昔前のＧなんだな。
下位Ａを連発したっぽい。

130点台前半は結構人数が詰まってるんじゃないかな。

Fっていっても1700番〜だからな。
2年前なら総合Aだぞw
今年のA落ちなんてもう2年早けりゃ上位合格とは言わないまでも確実に1000番以内で合格だろうしな。


もうこの試験は異常なんだよwww

ＺＩＧＥＮの行ってるローってどこだろ。
旧試ファイターが数人受かってるなんて凄いね。

別に択一の成績と論文の成績とが必ずしも一致するわけではあるまいにｗ
単純に順位だけを比較して、「昔ならG」とか言っても・・

千葉で択一５８点とったやつ論文受かったかぁ？

>>711
お前、煽ってるつもりだろうが合格者にケンカ売ってるぞ
論文受けられなかったから気がつかなかったのか？

>>709
人数で見ればそうかもしれないが、割合で見るべきじゃないか？

133.8*点170番台
しかし、1.8点以内に80人いるのか・・・。

らしいよ。

短パン総合Ｃワロタ

きょうは東京だけ。地方は明日だな。

23区内で郵便局激近なのにまだ来ていないのですが…

>>718
択落ちだからだよｗ

>>719
なーんだ、そうだったんだｗ

成城郵便局まじ最強
択一も最速クラスで着たし、論文の結果も早かった

横浜も来たぞ

>>718
俺も。
何区？
俺江戸川。
千葉よりだから遅いのかな。

東京以外の関西や東北、名古屋、広島、九州で来た奴いる？

>>724
愛知は来てないよー

kita

ｱｸｷﾝ解除。
神奈川来ましたorz

千葉西部はまだ来ていないよ
択一の時も遅かった。

千葉は日本一周して最後だからww

神奈川来てるのか...

霞ヶ関起点の右廻りってことかｗｗ
千葉は最後だなｗｗ

>>723
私は目黒区でけっこう都心よりなのですが…
ちなみに土曜日って配達あるんでしたっけ？

千葉市内（中央区）だけど今日来たぞ。

ネタにマジレスすなｗｗ

千葉は一度千葉中央郵便局に行ってから
来るからじゃねぇ〜

埼玉の報告がないな

千葉きたゼ
DBBCBC B 126

俺まだ成績表来てないので質問だが、
何位までがAなの？

>>738
>>613

>>739
すばやいレス、ありがとう。

成績区分
〜500　A
〜800　B
〜1100　C
〜1400　D
〜1700　E
1700〜　F
Gはなし

なんでＢなのに１２６点？
エリカ様によって、数字が低くなるよう意図的な計算がなされてない？

>>715
132点から少しでも下げたら300人以上になってしまったのかもね。

そもそも、合格者が１３２．０で合格点が250人なんて、両方がキリ良く揃うポイントなかなかないから、
ここで切ったんだろｗ

家帰ったら届いてた。

ABBEEA　B　520番台

来年どうするかマジで悩む。

>>744
刑法と民訴は何か落とした？

>>744
受験3回目以内でそれなら来年はもしかしたら受かるかも。

ＦＦＦＥＦＢ Ｆ １０９点代
ナニコレ？こんな点数初めて取った
低すぎてワロス
大人しくロー行きます

>>747
ロー逝けるなら一斗け。

>>748
ソースる
しかしまぁ・・・民事系はだいたいＡ〜Ｃだったのになぁ、全部Ｆとは
ローの２年間で鍛え直すしかないか

>>747
それで順位はどんなもん？

>>750
江戸時代末期

３大死因酷いな。
去年でも受かってないレベルじゃんか

>>749
詳しく。今年のレベルの高さがわかるので。

>>745
もう今年で最後のつもりだったので論文の検証してなかった。
このスレも今初めて来た。

>>746
受験は5回目で論文は3回目。
今年落ちた時点で撤退すると決めていたけど、一昨年から
6000→2000→520番台と成績は段々マシになってきてる。
もう一年だけやらしてくれと嫁に頭下げるか、いま悶々と思案中。

東北来てません。
明日明後日が配達ないとすれば週明けになるのかな
口述受けれる人は居ないのかな
仙台会場の択一突破は５０人も居なかったし

昨日法務省に聞いたら「今日（１１日）から明日（１２日）に発送する。
詳細は言えない」
と言ってた。
からっていうのがよくわからん。

口述受験者優先でついでがあれば近場のやつもという泥縄式発送法

>>751
なるほど。てことはまだ下に200以上いるな

採点基準も正解も分からないから、点数だけもらってもどこを反省すればいいのかが曖昧模糊としてるんだよね。
個別の論点に限らず「みんなが書くこと」を落とさないという一般論は分かるけどさ。

>>754
昨年の２０００番からだとかなり実力アップしたな。
でもこれ以上難化すると全く計算はできないぞ。運の要素大。

今年は問題が難しく差がつきにくかったのかなぁ？

>>715
1.8点の中に論文合格者の３分の１がいるわけか・・・

>>753
論文三回目
民法ＢＣＦ
商法ＧＡＦ
民訴ＣＢＦ

>>763
昨年受かっておくべきだったな

ちなみに、mizuki氏の報告によると、256番で、０．１９点差落ちだったらしい。

>>764
憲法刑法刑訴はＣ以上もらったことがないので

>>669
オレそっくりな奴がいる。

BBABAC A 129.39 386

来年二振り目はない。

その１．８の中に埋もれてる予感。
今帰宅途中だけど勃起してきたわｗ
あとで報告する

>>763
今年と去年で何か大幅に変えた所、変わったところはある？
ないとすれば、採点基準の方が変わったとしか思えん。

まだ来てない人いる？

>>770
喧嘩売ってる？
関西はまだ来てないよ。

今思ったんだけど、憲民刑Ａで落ちた奴ってあんまりいなくない？
落ちた奴は、結局みんな憲民刑でこけてる気がする。

>>772
それは昔から。主要３法はAの点が高い。

>>772
するどい。
俺は

去年
憲民刑EAC商民訴刑訴ABAでA落

今年
憲民刑EBC商民訴刑訴ADAでA落

まぁ憲刑民訴と苦手が３科目もあれば落ちるわな・・・

>>769
民訴は上田＆Ｃから講義案オンリーに変えた（ただ専門委員はノーマークで落とした）

商法＆民法は変わらず
手形が出なかったのと、民法第２問がｇｄｇｄだったのは認めるが、それだけでこんなに落ちるもんだろうか？

今年の結果はよくわからんな…。
明日あさっては配達なしだよね？来週月曜日か…。
昨日から気になって勉強が手につかんorz

確かに下３法のAはあまり跳ねない気がする・・・

>>774
憲法がそれだと受かりにくいと思うよ。一番センスが問われる科目
だからそこで差をつけるようにしてるから。

>>769>>775
今年は
レベルが超高い。

おまえらいい世なぁー。まだ成績返ってきてないけど、択一が苦手な俺は来年は届かない可能性が大！
（というか、ここしばらく×だった）
続けられるヤツら、色んな意味でウラヤマシス

横浜きたぜー
今年は統計スレないの？
論文二回目 前回は去年総合D(2000番台)

今回はFADEAB 121点台で900番台後半の総合C

刑法は片方が途中答案に等しかったから分かるが、
憲法はなにやらかしたのかね…
刑訴は正直やらかしたと思ったのに意外だった

>>776
土曜配達もあるよ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2453844.html?ans_count_asc=20

>>782
おぉサンクス。
札幌なんだけど届くかなぁ

>>669>>767
と近いです。

CBCBCA 総合A 129.49 378位

来年も受けるか迷います。

>>756
256番てくやしいだろうなあ。
俺なら狂うよ。

集計用にスレ一個別に作ったほうがいいかな

ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192197476/

使ってくれ

みんなオメデタイな。
去年0.1点差落ちのクロが総合B。
去年上位論文合格の三大死因（短パン）が総合Cなのが現実。

今年の成績なんかアテにならんぞ。

逆に、成績悪くても進みたければ進めば良いと思うが。

明らかに準備不足でFなら可能性あるけど、
手を尽くしてBなら厳しいように思う

>>787
2ch内は別に直燐でもいいだろｗ

惜しかろうが何だろうが負けは負け。
前年０点０１点差で落ちた再現１号が翌年総合Ｄだった例もある。

主観と客観が一致してなかったら特攻しない方がいいね

>>790
ついつい消しちまったｗ

なんか、今年はかなり成績ひどい悪寒‥‥orz-3

全科目Gの夢見そう…。
Fまでしかないはずなのに

みんな撤退の基準ってどう考えてるの？
例えば刑法２問目で「困らせるため」という引っかけを見落として窃盗罪を成立させて評価が悪かった場合とか、
そういう個人のミスみたいなものはどう考えるべき？

簡単に撤退するな。
旧師がある間くらい受け続けろ。

>>796
個人的にミスは勉強不足に起因する場合が殆どと思う今日この頃。

今年の場合、商法がＦとか民事訴訟法がＤで
上３法Ａなら、続行…

>>798
うーん。択一受かってるんだから、当然知識としては知ってるんだけどねｗ

>>796
そんなもんいちいち人に聞くなよｗ
自分デ決めるんだよ

択一に使える知識と論文で使える知識はだいぶ違う

>>800
そうなんだけど、いざ論文で聞かれても正確に使える知識までにはなってないのかも。

知識っていうか現場で思考したことを答案に書ける筆力でしょう
覚えるっていうよりは習得する類の物

択一５５点以上だったのに落ちたやついる？

>>805
つ三大死因

>>800
答案を書きまくれ。答案構成やりまくれ。そして、犯したミスを記録しろ。
そうすれば、事案を読むときに無意識に構成用件をチェックできるようになる。
知識として知ってるのは当たり前。
それを常に意識しながら解けないのは勉強不足と言われても仕方ない。
一年あれば十分に改善できるけど、ミスを放置してると、結局来年もどこかでミスが出るぞ。

>>800
うーーん。論文対策をやりたいんだけどね、例年択一落ちになるケースが多かったもんで今年は択一対策を徹底したんだよね。
おかげで択一は久々になんとかなったけど、そのツケが論文に出ちまった・・・orz

×>>800

○>>807

>>807
確かにそのとおり
あなたの言ってることは正しい。
俺も自分の弱点直すのに2年かかった。
それでも完全ではないけどね。

>>807の言うことに尽きるな。
いっぱい書いて書いて反省して、
書き方を理解することが大事だろうな。

>>805
結構いる。専業主父とか言う人も択一５６なのに論文落ち。

オールＡで順位２ケタでした

ありがとうございました

>>813
統計スレへ

択一上位に来るような実力者でも落ちちゃうんだから困っちゃうな。

>>815
択一５６点で「上位層薄いっすね」とか調子に乗っていた短パンの総合Ｃ落ちワロタ

初受験です。
FAEFAA　総合C
A3つで総合Cってことは憲刑のFは原始的不能レベルだったと。

>>817
何かいた？

>>791
丙案最後の年に140.74だったからなぁ。
まぁ、翌々年に受かって2chからは消えたけど

>>819
特定しますた。

>>818
憲法は特に成功も失敗もした記憶なし（これくらいが平均的答案だと思ってた）
刑法は実行行為と離脱がゴチャゴチャ、利用処分意思肯定、盗品等運搬・横領の検討せず（かなり下位覚悟）
という感じです。

なんかここ見てたら、
オレは
CDEDFE　D
くらいなんだろうなーって思うorz

kiraもぺにーも不法領得の意思肯定で合格している。
ミスばっかりに目を向けると来年も同じ結果になるよ。

盗品等運搬って検討するほうが点数悪そうだけど

ギクッ…

>>823
今年で撤退しますが、ご忠告ありがとうございます。

>>822
半分の科目でＥ以下だから、それだと総合はＦかＥの下じゃね？
今年のＥは昔の下位Ｇ、Ｆは底Ｇに該当するから、破壊力はでかいと思う。
晒されてる成績からもそんな印象がある。

商法はＦだろうなあ

憲法や刑法はかなりレベルが高かったみたいだな。自分では書けたと思っても意外に
成績が良くない。

民訴１が専門委員書かず的外れなまま終了。おそらくF。
民法１はかなりいいデキだと思うが、民法２はボロボロっぽい。良くてもD…
成績来るのこえーよorz

>>827
昔と比べてもあまり意味無いよ。合格者は減少してるし、ローや新試験の
影響で問題や採点基準も変わっているのだから。

そういや民訴1は専門委員だけ書いてBだった。
まあ、2をそれなりに書いたからかも知れないけど。

明日中に届いてほしい。

統計スレ見てると今年の問題って相当差がつく問題だったんだな。
平均ぐらいの奴が１２０点切ってる。

>>827
昔のＧって当時どのくらいの評価なの？順位とか

(´・ω・｀)

あげるなよ

ほれみろ荒れてきた

>>832
民訴は第二問の出来次第って感じだな

テンプレにsage進行とでも書いとけ

昨日だけでも1000人弱くらいは成績来てるはずだけど
ほとんどアップされないな。みんな諦め気分なんだろうな。

>>837みたいに荒れてるとアップする気も失せる、正直。

まぁ、アップするもしないも個人の自由だけどね。
ただ、他人の成績を参考にする以上自分の成績アップしない
のは公平じゃないと思うからオレはアップしたよ。

300番台じゃないとうｐする気にならんだろ。

AABAAA 143.58点 15位

論文後何もしてなかったので口述落ちそうだわorz

>>845
おめでとう
参考にならん成績だなw

よければ統計スレへどぞ

>>845
よければ年令、過去の戦績(受験回数、成績)など教えてほしい。
参考にしたい。

口述頑張れよ！
その成績なら自信持ってのぞめるだろ。

できる人はやっぱできるな。

商法Ａの奴はどこに隠れてんだ？
全くいないじゃん

>>850
もうすぐｼﾞｬﾝが成績表を開示してくれるよ

今スレ読み直すと>>425が正論を吐いた形になってるのが面白い。

>>851
チキンだから開示しないと思うけど。

論文成績関係は
ここでどうぞ

平成１９年度旧論文成績統計スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192197476/

>>855
情報統一のために
成績関係はそこに集約したほうがいいね。トンクス。

ぷーさんは100番前後と予想

>>855
成績を基に採点基準を議論するのもあっちのほうがいいかな？

それはこっちでええんちゃう？

どうでしょう

すまんあげちゃった。

西日本で、今日届いた人いる？

>>848
ありがとう！とりあえず
過去問だけは潰して行きます。

択一2論文2、21歳、
去年は総合Ａ落ち。

ぺにーはいい奴そうだ。
受かってよかったなあって思えるよ。
法曹になってもがんばってほしい。

>>861
届いた＠京都

>>861
奈良届いてるぞ

吉良は訴因変更落してC、専門委員落としてD。
クロも専門委員落としてD。

札幌まだ来てません

届いた@北見

北見って北海道だよね。
もう届いてるんだ。

なんで、成績統計スレでローの話題が出てんだよ…

東北来ない

北海道にまで届いているのに都内の俺のところに届かないとは…

北見の方は合格者？
合格者が優先なのかな

手応えとしては

憲　　○○　
民　　○○　
商　　××　
刑　　○△　
民訴　○△　
刑訴　△△　

どんな成績が返ってくる事やら

都内で届いてないっておかしくね？

オレは

憲　　○○　
民　　○×　
商　　△△　
刑　　△△　
民訴　×△　
刑訴　△△　

現時点で都内で届いてない奴は択一落ちだから

来たよとほほ
ＥＥＦＤＢＡだってｗ
１１７で１２００番台
憲民は自身あったのにＥＥ・・・

>>878
場所は？

成績キターけれど、みごとに主観と客観がずれてた…

>>879
東北
ってか集計スレに貼ってくれたのね
いやあショックだわあ

ひょっとして都内なのに来てないのは俺のところくらいか？

>>882
都内のどこ？

>>883
目黒区でつ

僅差で落ちてたら悔しいだろうなあとか妄想してたけどカスリもしない成績でした。
本当にありがとうございました

配達が午後の地域なら午後来るんじゃないか？
来たらレポよろしく。

憲民刑はやっぱレベル高いんだなあ

300以内だった・・・
畜生！何で300人とらねーんだよ。調子に乗ってるんじゃねーぞ。クソ野郎！

・・・という気持ちが起こらないのは、俺が大人になった証拠だな。

今年撤退すべき人

251〜300（運なさすぎ。今後人生何やっても失敗するよ）
501番〜　（来年受かる見込みなし）

来年受けるべき人
300〜500

商法Aの合格者が少ないね。

>>889
下手な占いみたいだなｗｗ

>>890
kira氏だけだね、今のところ。

それだけ、出題の意図に沿った答案を作成することが難しかった。
問題文自体が、よく分からないしね。

ここからの帰結だが、今年の商法（２のほうだろうね）に対して、
十分な答案が書けるような勉強をした人は、他の科目の勉強時間が
少なくなって、結果として、全体の得点が伸びなかったと言える。

でも、総得点で合格ラインに行くことをコントロールするのは、
非常に困難なことだとは思うけどね。

採点基準が分からない
相対評価である
合格率が極端に低い
択一と違って対策が取りにくいよなあ

>>892 >>890
実力が反映されにくい悪問だったという評価も可能なんじゃないか。

駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そしたら、な、なんとそのかわいい少女は何もつけていなくて、いわゆるノーパンだったわけさ。

そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。

俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・

部屋に入った途端、いきなりスカートを中に頭を・・・
そして、脱がし始めると、彼女はなすがままにおしりをあげて・・・

>>894
まあ、そうだな。とにかく、今年の商法Ａ答案を見てみないことには
なんとも言いようがないとは感じる。今年の商法でＡを取ろうとはせずに、
なんとか致命傷にならない程度の答案を書ける準備をすればいいと思う。

しかし、その匙加減がムズイのは確かだ。

★251-300位のあなたは…
あと少しで合格を逃したあなた。
人生何をやってもうまく行きません。
来年の受験は控えた方がいいでしょう。

★301-1000位のあなたは…
まだ伸びしろがあるあなた。
来年はきっと良い運命が待っていることでしょう。
ラッキーアイテムは刺身の上のタンポポ。

★1001-2000位のあなたは…
平均レベルのあなた。
横並びから一歩抜け出したいと思ったとき、あなたは既に来年の合格者です。
ラッキーアイテムはトイレットペーパーの芯。

★2001位以下のあなたは…
あまりの成績に笑い出したくなっているあなた。
笑う門には福来たる。
来年の合格は手の届くところにあります。
ラッキーローは大宮。

問題ね内容や出題形式の得手不得手でも成績がかなり上下するから
運の要素も大きいな。あと、合格者数が少ないから自分より出来るヤツが
数人近くにいるだけで落ちる。オレの前後20人くらい落ちてるし。

>>898
でも東京の６００番台が２人しか受かってなかったりするのはどういう事だろう

俺は合格したら実務家枠の考査委員になりたい
採点基準を知りたい

>>897
おまいは大宮ええトコ一度はおいで言いたいだけちゃうんかw

>>900
新試験のか？

>>897
すばらしいｗ
この状況で笑わせてくれるユーモアのセンスが。

>>899
シャッフルしてるとのウワサ

憲刑が意外にも悪い成績だった場合、まず自分の気づいていない論理矛盾を疑うのが常道。
全体のレベルが高かったという可能性も否定できないが、EFあたりはやらかしている可能性が高いだろう。

論理矛盾してるか否かなんて再現してあればすぐに判るだろう。
そういう一見明白な問題点が無いのにＥだったりするから悩んでる。
自分の前後に優秀なヤツが数人いれば簡単に評価は落ちるだろう。

>>904
シャッフルするといっても、何10通かまとめてから、それをシャッフルするだけみたいだよ。
1通づつシャッフルすると後で戻すときの事務処理が大変だっていう理由で。
厳しい試験委員が10〜30番採点して、そうでない試験委員が31〜60採点する、みたいな。

神はサイコロを振らない

>>906
そうでもないと思う。
結構、論理矛盾って、他人に指摘されないと分からない人が多いよ。少なくとも俺の周りにはｗ
さらに、文末の表現だけで矛盾してしまうことさえあり、そこまで再現できているとは限らなかったりする。

>>907
シャッフルなんて危ないことはしないでしょう。やっても無意味だしそんな手間のかかる
こと公務員がするわけない。

>>910
おれ>>907じゃないけど試験委員（民訴の井上・故人）が言ってたから
それはマジだよ。

>>909
そういうレベルじゃ話しにならないでしょう。悩んでる人はこれまでＡＢだったのに
今年は成績下がった人なのだから。

科目ごと答案ごとに各採点者に振り分ける受験番号の法則を変えればそんな不公平は起きねえだろｗ

>>912
う〜ん…。
俺の周りの人の話ばかりで悪いが、論理矛盾は結構、過去にいい成績とっている人がすることが多い。
まあ、他の奴は論理矛盾以前で沈んだりするんだけど。

合格を過度に期して力んでいると、視野が狭くなって、論理矛盾をするおそれが大きくなるのではないかと思う。

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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　闇夜、成績まだぁー？
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