新61期 司法修習生[予定者] 起案4枚目
前スレ
新61期 司法修習生[予定者] 起案３枚目
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190563089/
今後の予定
9月28日～10月5日 法務省：合格証書交付
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01-7.pdf
10月15日 合格証書のコピー追送締め切り
10月19日ごろ 実務修習地決定通知発送
11月27日 修習開始！！
新61期 司法修習生[予定者] 起案３枚目
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190563089/
今後の予定
9月28日～10月5日 法務省：合格証書交付
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01-7.pdf
10月15日 合格証書のコピー追送締め切り
10月19日ごろ 実務修習地決定通知発送
11月27日 修習開始！！
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乙ｶﾚｰﾝ
3！！
4さま
5 ：氏名黙秘：2007/10/03(水) 01:25:44 ID:hbZeD1dB
５レンジャー
1000 ：氏名黙秘：2007/10/03(水) 01:25:13 ID:???
>>１０００なら新６１期みんな内定
>>１０００なら新６１期みんな内定
前スレ1000GJ
このスレってテンプレは無いよな？
今後の予定を勝手に削ったけど良かったのだろうか…
今後の予定を勝手に削ったけど良かったのだろうか…
修習先の弁護士事務所が決まるのはいつ？
前１０００ＧＪ
一応これも
宿題
民裁
紛争類型別 一審手続 民裁起案の手引き
民裁起案のガイド
民法・民訴の基本書
刑裁
藤井・刑事事実認定入門
一審手続き
事実認定ガイド
刑訴の基本書
刑事事実認定の薄い入門書
検察
検察講義案
終局処分起案の考え方
刑法・刑訴の基本書
民弁
民事弁護の手引き
民事弁護の基礎知識
保全・執行教材
民法（我妻全部）
刑弁
刑事弁護実務・同別冊
木谷・刑事裁判の心（推奨）
事前課題あり
宿題
民裁
紛争類型別 一審手続 民裁起案の手引き
民裁起案のガイド
民法・民訴の基本書
刑裁
藤井・刑事事実認定入門
一審手続き
事実認定ガイド
刑訴の基本書
刑事事実認定の薄い入門書
検察
検察講義案
終局処分起案の考え方
刑法・刑訴の基本書
民弁
民事弁護の手引き
民事弁護の基礎知識
保全・執行教材
民法（我妻全部）
刑弁
刑事弁護実務・同別冊
木谷・刑事裁判の心（推奨）
事前課題あり
おっつー
我妻読んでる人間いるの？
修習地が決まったら、速攻で家の手配をしないといかんな。
>>9
19に修習地が決まるんだよな。それからか。
19に修習地が決まるんだよな。それからか。
独立して国選って行ってる人質問。
法テラス後も国選って取れるの？
法テラス後も国選って取れるの？
さっさと就活を終わらせて予習に専念したいものよ。
医事法関連の雑誌とか山のように買ってきて読んでいるけど、
医療法務を扱ってない事務所に行くことになったらゴミの山だ。
医事法関連の雑誌とか山のように買ってきて読んでいるけど、
医療法務を扱ってない事務所に行くことになったらゴミの山だ。
先日、大学生協に行ったら、川井健民法が妙に売れてた。
我妻はちょっとというヘタレが辰巳のパンフ見て買い込んだものと思われる。
俺と同じだな。
ところで、我妻ってダットサンも含むのかな。
我妻はちょっとというヘタレが辰巳のパンフ見て買い込んだものと思われる。
俺と同じだな。
ところで、我妻ってダットサンも含むのかな。
>>17
法テラスの場合国選を優先的にやらないといけないんじゃないの？
法テラスの場合国選を優先的にやらないといけないんじゃないの？
鼻で笑ってやろう
>>18
スゲーな。しかし、一般民事やってるとこなら、それは無駄になはらんのじゃないか。
スゲーな。しかし、一般民事やってるとこなら、それは無駄になはらんのじゃないか。
民法案内の方が簡単なのかと思って全巻買ったら
意外に難しくて挫折してしまった。。。
意外に難しくて挫折してしまった。。。
>>20
そうじゃなくて法テラス通さずに国選って取れるの？
そうじゃなくて法テラス通さずに国選って取れるの？
要マニの実体法原点は我妻講義だって＿|￣|○
>>18
もう医者には行けんな
もう医者には行けんな
法テラスは、いくらやっても自分の儲けにはならんのでは？
その代わり経費もいらん。国選の扱いはどうだったかな。
その代わり経費もいらん。国選の扱いはどうだったかな。
ダメさ
みんな名刺はどうする？
今年は導入修習ないから和光で作れないよね。
今年は導入修習ないから和光で作れないよね。
さいたま修習の人が名刺作成委託バイトしたら？
ってこれも修習専念義務違反になるのか？ｗ
ってこれも修習専念義務違反になるのか？ｗ
>>30
作ろうとは思う。近所の名刺屋に頼もうかな。
作ろうとは思う。近所の名刺屋に頼もうかな。
法ﾃﾗｽの初任給は具体的にはいくら？
新60期の友人に頼んで、和光で作ってもうらうって人が多いんじゃない。＞名刺
>>35
裁判官・検察官と同じ俸給表
裁判官・検察官と同じ俸給表
和光で作ったら、なにか良いことあるの？
>>38
カッコイイマークつき
カッコイイマークつき
すまん。26日までに住所云々ってのはどこに書いてるの？
>>40-41
あのマークって商標か何かの権利設定されてるの？
あのマークって商標か何かの権利設定されてるの？
>>37
２３万１千円プラス手当てですね。
２３万１千円プラス手当てですね。
>>40-41
サンキュ。自作しても良いと思ったが、何だかそっちのほうが良さげじゃw
サンキュ。自作しても良いと思ったが、何だかそっちのほうが良さげじゃw
>>36
頼むにしても配属庁を書く欄があるからまだ作れないなー
頼むにしても配属庁を書く欄があるからまだ作れないなー
修習関係の手続きはおれらに過剰の負担をかけてるな…
基本書・名刺・引越し代・賃料･･･金が掛かるぜ。
まだ就職さえ決まってねえっつうのによ。
まだ就職さえ決まってねえっつうのによ。
>>36
去年合格者がゼロなんでそんなこてできません(’A`)
去年合格者がゼロなんでそんなこてできません(’A`)
>>46
ありがとう。
ありがとう。
>>47
そっか。修習前までには作っておきたいところではあるよな。
そっか。修習前までには作っておきたいところではあるよな。
ただし法テラスは５年間固定給で昇給なしだよ
>>51
じゃあ、和光にいっちゃえ！長距離バスなら安いぞw
じゃあ、和光にいっちゃえ！長距離バスなら安いぞw
提出書類に
旅費申告書ってのがあるんだが
これって引越し費用は出るってことか？
単に現住所から修習地までの電車賃だけ？
旅費申告書ってのがあるんだが
これって引越し費用は出るってことか？
単に現住所から修習地までの電車賃だけ？
>>49
12号 346,600円 とあったんですが、初任給は１２号なんですか？
12号 346,600円 とあったんですが、初任給は１２号なんですか？
>>56
修習の友人によれば、「体が移動する料金」だけは支払ってくれるとのこと。
修習の友人によれば、「体が移動する料金」だけは支払ってくれるとのこと。
一応名刺にはこんなことが書いてある。
自分で作る人は参考にしてね。
最高裁判所 司法研修所
第61期司法修習生 和 光 太 郎
配属庁 ○○地方裁判所
住所
電話
メアド
自分で作る人は参考にしてね。
最高裁判所 司法研修所
第61期司法修習生 和 光 太 郎
配属庁 ○○地方裁判所
住所
電話
メアド
法テラス
ほうテラスクナイ給料
ほうテラスクナイ給料
>>60
新６１期の新は不要？
新６１期の新は不要？
>>59
引越しは自腹かよ…(’A`)
引越しは自腹かよ…(’A`)
借金増幅制度ですね。
新つけると新米扱いされそうだから書かない
研修所の売店の見本だと第○○期になってる。
どこに新の文字を突っ込むかが問題だ。
どこに新の文字を突っ込むかが問題だ。
新とかは正式名称ではないのだろう。
実務修習地への引っ越しは「出張扱い」だそうだ。
だからカラダ移動代金しか出ない＿|￣|○
だからカラダ移動代金しか出ない＿|￣|○
第６１新期でいいのでは？
釧路への引越しとか10万くらいかかるだろ…
出張ってえらい長いなw
neo61期
>>68
よし、オイラ人事権の濫用で争うぞ！
よし、オイラ人事権の濫用で争うぞ！
第６１期（新である）
>>75
裁判所が裁いてくれるよｗ
裁判所が裁いてくれるよｗ
よし、釧路に行ったら食えなくなるから、松屋にでも行ってくるか…
釧路に行く場合は運転免許とランドクルーザー必須だろうしな
金かかるぜ
金かかるぜ
免許の無い俺は極寒の釧路で自転車登庁か？
名刺作りに研修所にふらっと入れるの？
近所だから手数料とって地方発送するかなｗ
近所だから手数料とって地方発送するかなｗ
>>81
Pと間違えたっす(´･ω･`)
Pと間違えたっす(´･ω･`)
旧６１期が旧と書いていない以上、新も不要では？
知り合いが修習所で作った名刺は新第６０期になってたお。
第61期と書いてれば、動機の錯誤で内定無効
>>87
表示が無くね？
表示が無くね？
>>86
なんと、帰り賃しか出しよらんのか！
なんと、帰り賃しか出しよらんのか！
出ねえんだろうなあ。いや、何となく。
これで、修習が貸与制になったら死ねますね(’A`)
下手したら修習生って赤字じゃね？
>>81
いや，法テラスは誰でも登録できるよ
（懲戒により業務停止中でもないかぎり）。
ただ国選のような割のあわない仕事では大赤字確実。
いきなり独立する（やめた方がいいが）なら
小中高の同級生，先行，会社員なら元同僚，
親戚のそのまた親戚，隣近所，
飲み屋のネイちゃん，ストリップ嬢まで片っ端に
挨拶状出してまともな仕事をとる覚悟が必要だ。
国選というのは所詮弁護士の社会奉仕だよ。
食えない弁護士の生活保護じゃない。
いや，法テラスは誰でも登録できるよ
（懲戒により業務停止中でもないかぎり）。
ただ国選のような割のあわない仕事では大赤字確実。
いきなり独立する（やめた方がいいが）なら
小中高の同級生，先行，会社員なら元同僚，
親戚のそのまた親戚，隣近所，
飲み屋のネイちゃん，ストリップ嬢まで片っ端に
挨拶状出してまともな仕事をとる覚悟が必要だ。
国選というのは所詮弁護士の社会奉仕だよ。
食えない弁護士の生活保護じゃない。
なんか世知辛い制度になったな。
昔の人は修習はのんびり勉強できて楽しかったと言っていた。
今は立ち止まって将来について考える余裕すら与えてくれない。
就活は先着順で瞬く間に埋まるし修習期間は短いわ就活で東京に戻ってきたりで。
昔の人は修習はのんびり勉強できて楽しかったと言っていた。
今は立ち止まって将来について考える余裕すら与えてくれない。
就活は先着順で瞬く間に埋まるし修習期間は短いわ就活で東京に戻ってきたりで。
みんな今の時期楽しいことある？コンパとか。
だから、先々に動く能力も必要になってくるんだよね
ガンガン動いてもやる男の嵐だよｳﾜｧｧﾝ
さらには２回落ちの恐怖も。
やっと給料出るようになったと思ったけど、まだ親のすねをかじらんと
いかんのか・・・。きつい
いかんのか・・・。きつい
今は兼業禁止なんでしたっけ。
>>102
採点バイトってこそっとやってたの？一応兼業禁止だろ。
採点バイトってこそっとやってたの？一応兼業禁止だろ。
地方修習で東京に就活する場合
赤字ってレベルじゃねーぞ
て事になるんじゃない？
赤字ってレベルじゃねーぞ
て事になるんじゃない？
そりゃ準公務員だからな。
昔から禁止だったはず
就職したくない奴（できない奴）集まって独立しようぜ！
多少のたくわえはある
２０万－（税金、年金、家賃、交通費、食費・・・）
４１期では，コンピュータプログラム書きまくって夫婦の生活費を稼いだ
そういう伝説の修習生（現検事）がいたそうだ
そういう伝説の修習生（現検事）がいたそうだ
毎晩缶ビールくらいは飲める余裕が欲しい。
発泡酒とか第三とかもう嫌だ。
発泡酒とか第三とかもう嫌だ。
株のデイトレも兼業になるのかな？
ヤバイ・・・
>>114
ならねえよ(’A`)
ならねえよ(’A`)
>>106
修習生のレベルさんか。きついな。
修習生のレベルさんか。きついな。
まさか女子修習背がエンコーで御禁制のバイト……あるまいね
おれもう就職活動あきらめて2回試験合格だけを目指すわ
誰か一緒にベアの団体交渉しませんかｗ
援助交際は兼業なのか？
素うどんではなく、肉うどんを躊躇なく注文できるくらいの収入は欲しいな。
>>119
よくそれで司法試験通ったな
よくそれで司法試験通ったな
>>119
団交は修習専念義務違反じゃねｗ
団交は修習専念義務違反じゃねｗ
>>122
難しいこと言わないでください＞＜；
難しいこと言わないでください＞＜；
>>120
反復継続すれば「業」としての「売春防止法違反」でしょうｗ
反復継続すれば「業」としての「売春防止法違反」でしょうｗ
乱交応諾拒否は不当だ
採点バイトしたいなあ。一通500円くらいだろ。素早くやれば
なかなかの高収入じゃないか。あまり手抜きはしたくないけど。
なかなかの高収入じゃないか。あまり手抜きはしたくないけど。
>>128
もうちょっともらえるんじゃね？
もうちょっともらえるんじゃね？
受験生やロー生の個人指導なら時給１マソらしい
給与って書いてあるのに労働の対価じゃないのか…
学ぶ人間が対価を得るのか、って無茶言うなよw
>>129
兼業禁止って時点で労働は課されてるような気がするんだが
兼業禁止って時点で労働は課されてるような気がするんだが
修習中って残業あんの？
129はもうちょっと労働法勉強しようね。
すぐ噂になってばれるよ
>>138
司法研修所の統一見解（昭和２４年ころから）なんですけど
司法研修所の統一見解（昭和２４年ころから）なんですけど
まだ給費制だから全然幸せだよ
3年後から貸与制になるんだぜ…
3年後から貸与制になるんだぜ…
ローで数百万に修習に３００万か。
破産するよ・・。
破産するよ・・。
破産したら登録できんのじゃないか？
出来ないね
Ｂ就職時の弁護士会費や諸雑費で８０～１００ｍ万円＿|￣|○
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
／ ::::::::::::::::＼ つ
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. | ::< .::|あぁ
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／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
破産したら修習生も当然失官
ある意味で弁護士需要を増やす機能もあるな
新試験は論文が平均以下でも受かるからいいよな、っていう具合に
先輩実務家からは笑われている。旧試験だと論文最低評価のGでも
受かりますってことだからな。
先輩実務家からは笑われている。旧試験だと論文最低評価のGでも
受かりますってことだからな。
貸与って何を貸すんだ？まあ、我々には関係ないけど、本当に法曹養成は
滅茶苦茶なことになるのではないかと思ってしまう。
滅茶苦茶なことになるのではないかと思ってしまう。
修習生のための奨学金や教育ローンが出る時代になるよ、きっと。
そういや、旧は明日発表か。何人くらい出るのだろうか。大学の同期が
受けてるんで気になる。
受けてるんで気になる。
３００越えるだろ。新が少なかったからな。
>>152
修習終わった途端に利子が跳ね上がるサブプライムローンでつか？ｗ
修習終わった途端に利子が跳ね上がるサブプライムローンでつか？ｗ
修習生ということは最悪でも弁護士資格は取れる可能性が高いわけで、債権が不良化するのはごく一部だと思うけど。
悲観論者の俺は旧も絞りそうな気がしてならん。ああ、あいつも受かってねえかなあ。
2回試験不合格率が上がればジャンクボンド扱いだな。
そこで育英会の出番ですよ。
俺は大学で３００万くらい、ローで３００＋４５０万借りたから、もう無理だよ。
ローの３００は返さなくていいと言われたけど、これって新たに何かくれるわけじゃない。
ローの３００は返さなくていいと言われたけど、これって新たに何かくれるわけじゃない。
俺の同期は択一で皆討ち死にしますたorz
ずっと合格してたのになぁ・・。
ずっと合格してたのになぁ・・。
ローで300ってことは未収か。未収で全面来たらでかいよな。
しかし、確かに、何かくれる訳じゃねえんだよなあ。残高は増えない。
しかし、確かに、何かくれる訳じゃねえんだよなあ。残高は増えない。
300万はちゃんと返すから一時金で300万くれよ＞育英会
法テラスとか行ったら、数百万の奨学金を返せないやつが出て来るんじゃないか？
法テラスは弁護士会費負担？
そうじゃなかったら某弁護士会とか言ったら
会費120万＋奨学金返還ン十万→200万・・・
そうじゃなかったら某弁護士会とか言ったら
会費120万＋奨学金返還ン十万→200万・・・
おまけに数年後には司法修習のカネも給付から貸与だろ？もうムチャクチャだよ。
今更。
弁護士の特権を官僚が奪い取るための制度みたいなもんだからな。
弁護士の特権を官僚が奪い取るための制度みたいなもんだからな。
俺も育英会借りてて半額免除になったが
今思うと半額でも100万以上チャラにしてもらったんだな…
ホント有難いよ
今思うと半額でも100万以上チャラにしてもらったんだな…
ホント有難いよ
まああんまり関係ないな
即独立と違い、サラリー。
会費自己負担だったら法テラスは本当にﾃﾗﾜﾛｽｗ
経費で落とせない、返済とあわせて200万、
額面年収500ﾏｿじゃいきていけねーぜｗｗｗ
会費自己負担だったら法テラスは本当にﾃﾗﾜﾛｽｗ
経費で落とせない、返済とあわせて200万、
額面年収500ﾏｿじゃいきていけねーぜｗｗｗ
法ﾃﾗｽは任期もあるし、お金が貯まらないですかね…
ここの書き込み見る限り
現時点で借金が7～800万ある人は普通に居るわけだ
ローの学費が3年で600、奨学金が300なら1000行く人も普通に居るな
現時点で借金が7～800万ある人は普通に居るわけだ
ローの学費が3年で600、奨学金が300なら1000行く人も普通に居るな
修習生になったら、ポイントカードとかのの職業欄にはなんと書けばいいですか？
公務員でおｋ？
公務員でおｋ？
労働者扱いじゃないのなら学生かもな
公務員でしょう
みなし公務員だっけ？
カード作るときに研修所に聞いたら公務員じゃなくて司法修習生と書いてって言われた
司法修習生と書くと店員に何ですかコレと聞かれる件
確かに職業司法修習生、勤務地司法研修所なんて書いても
一般人には何の仕事かと思われるだろうね
でもそう書いてくださいと言われた
一般人には何の仕事かと思われるだろうね
でもそう書いてくださいと言われた
司法修習生って公務員じゃないの？
今クレジットカード作ろうと思うんだけど、
審査通るかな？
審査通るかな？
俺は通った。
ちゃんと今は無職だよ採用も予定だよって言って、職業は11月採用予定で181みたいな感じで書いた。
司法修習生については特に説明を求められなかった。
年収は大体でいいと言われたので300万って書いた。
ちゃんと今は無職だよ採用も予定だよって言って、職業は11月採用予定で181みたいな感じで書いた。
司法修習生については特に説明を求められなかった。
年収は大体でいいと言われたので300万って書いた。
そうなのか・・
ずっと公務員で通してたぜ
ずっと公務員で通してたぜ
修習で使うのはやっぱ模範六法一択？
有斐閣の判例六法プロとやらでは駄目なのかな。
有斐閣の判例六法プロとやらでは駄目なのかな。
しかし修習までやることいっぱいだな。
この期間を最大限有効活用しないと後悔するな。
この期間を最大限有効活用しないと後悔するな。
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最大限活用しないとな。
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しかし住宅手当はどれくらい出るんだろうな。
月給が額面２０万だと家賃に出せるのは５～６万くらいか？
東京の人は相当補助が出ないとキツイんじゃないのか？
敷金礼金とか家具家電を買うこととかの初期費用も考えたら怖くなってきた。
金貯めとこ。
月給が額面２０万だと家賃に出せるのは５～６万くらいか？
東京の人は相当補助が出ないとキツイんじゃないのか？
敷金礼金とか家具家電を買うこととかの初期費用も考えたら怖くなってきた。
金貯めとこ。
家賃補助は上限27500円。
去年の数字だから、今年はもっと下がってるかもね
去年の数字だから、今年はもっと下がってるかもね
修習で多用するのは模範六法。
有斐閣判例六法では、特に検察で足りないと感じることは多い(ただし東京なら事件がないので足りてしまう)。
裁判修習では付則(経過規定)まで追うので、裁判所の図書館を多用する。
有斐閣判例六法では、特に検察で足りないと感じることは多い(ただし東京なら事件がないので足りてしまう)。
裁判修習では付則(経過規定)まで追うので、裁判所の図書館を多用する。
192 ：氏名黙秘：2007/10/03(水) 13:01:40 ID:ruQ530e+
別に・・
特にないです
エリカ様・・・
諸悪の根源は全て私にある。
東京だと裁判所の近くは無理だろうな
でも地下鉄の沿線で探せば
いい物件30分圏内で沢山見つかるよ
でも地下鉄の沿線で探せば
いい物件30分圏内で沢山見つかるよ
住宅手当は家賃の半額程度が出ると思えばいい
ただし最低でも12000円は自己負担
家賃55000以上になると住宅手当27000固定だったかな。
法律あるからググレ。
ただし最低でも12000円は自己負担
家賃55000以上になると住宅手当27000固定だったかな。
法律あるからググレ。
前スレより転載
762 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 15:45:49 ID:???
住居手当
（家賃－26000）/2＋11000 max27000
期末手当（12/1支給分）
202000×（100＋地域手当＋扶養手当）×1.60×0.30 min99868.8
勤勉手当（12/1支給分）
勤勉手当基礎額（202000×（100＋地域手当＋扶養手当））×？（現在調査中）
通勤手当
距離による
寒冷地手当（国家公務員の寒冷地手当に関する法律）
（寒冷地手当の額）
第二条 前条第一号に係る支給対象職員の寒冷地手当の額は、
次の表に掲げる地域の区分及び基準日における職員の世帯等の区分に応じ、同表に掲げる額とする。
地域の区分 世帯等の区分
世帯主である職員 その他の職員
扶養親族のある職員 その他の世帯主である職員
一級地 二六、三八〇円 一四、五八〇円 一〇、三四〇円
二級地 二三、三六〇円 一三、〇六〇円 八、八〇〇円
三級地 二二、五四〇円 一二、八六〇円 八、六〇〇円
四級地 一七、八〇〇円 一〇、二〇〇円 七、三六〇円
備考 「扶養親族のある職員」には、扶養親族のある職員であつて別表に掲げる地域に居住する
扶養親族のないもののうち、一般職給与法第十二条の二第一項の規定による
単身赴任手当を支給されるもの（総務大臣が定めるものに限る。）
及びこれに準ずるものとして総務大臣が定めるものを含まないものとする。
762 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 15:45:49 ID:???
住居手当
（家賃－26000）/2＋11000 max27000
期末手当（12/1支給分）
202000×（100＋地域手当＋扶養手当）×1.60×0.30 min99868.8
勤勉手当（12/1支給分）
勤勉手当基礎額（202000×（100＋地域手当＋扶養手当））×？（現在調査中）
通勤手当
距離による
寒冷地手当（国家公務員の寒冷地手当に関する法律）
（寒冷地手当の額）
第二条 前条第一号に係る支給対象職員の寒冷地手当の額は、
次の表に掲げる地域の区分及び基準日における職員の世帯等の区分に応じ、同表に掲げる額とする。
地域の区分 世帯等の区分
世帯主である職員 その他の職員
扶養親族のある職員 その他の世帯主である職員
一級地 二六、三八〇円 一四、五八〇円 一〇、三四〇円
二級地 二三、三六〇円 一三、〇六〇円 八、八〇〇円
三級地 二二、五四〇円 一二、八六〇円 八、六〇〇円
四級地 一七、八〇〇円 一〇、二〇〇円 七、三六〇円
備考 「扶養親族のある職員」には、扶養親族のある職員であつて別表に掲げる地域に居住する
扶養親族のないもののうち、一般職給与法第十二条の二第一項の規定による
単身赴任手当を支給されるもの（総務大臣が定めるものに限る。）
及びこれに準ずるものとして総務大臣が定めるものを含まないものとする。
で、支給分とあるのは基準時の誤りで支給は12/10の模様。
司法修習生って一般職？
一般職なら
つ『一般職の職員の給与に関する法律』
これみると、住宅手当が199と少し違う
一般職なら
つ『一般職の職員の給与に関する法律』
これみると、住宅手当が199と少し違う
勤勉手当ってボーナスか
つまりは、これで引越し代金を賄えってことかな
つまりは、これで引越し代金を賄えってことかな
>>201
-26000ではなく-23000ってことね？
ロ 月額二万三千円を超える家賃を支払つている職員
家賃の月額から二万三千円を控除した額の二分の一
（その控除した額の二分の一が一万六千円を超えるときは、一万六千円）
を一万千円に加算した額
-26000ではなく-23000ってことね？
ロ 月額二万三千円を超える家賃を支払つている職員
家賃の月額から二万三千円を控除した額の二分の一
（その控除した額の二分の一が一万六千円を超えるときは、一万六千円）
を一万千円に加算した額
家賃は5万8千以上の場合にMAXの27000円か
地方なら楽勝だが東京ならキツイな
地方なら楽勝だが東京ならキツイな
地方修習の場合、車は必須でしょうか
部屋自体は裁判所から徒歩圏内で借りる予定ですが……
部屋自体は裁判所から徒歩圏内で借りる予定ですが……
場所によるんじゃね？
南国なら要らないだろうけど
釧路・旭川の場合は近くのスーパーに買い物に行くにもランドクルーザー必須
無いと普通に死ぬかも
南国なら要らないだろうけど
釧路・旭川の場合は近くのスーパーに買い物に行くにもランドクルーザー必須
無いと普通に死ぬかも
よーし、合格証書のｺﾋﾟｰ郵送しちゃうぞー
ランクルかよ。AMGにしようと思ってたのに。
普通免許持ってないのにどうしろと
合宿いけば今からでも間に合うぞ。
>>212
旭川の方が酷い
旭川の方が酷い
旭川調べてみた
ttp://www.sapporo-jma.go.jp/hokkaido/asahikawa/topics/mamemame/saiteikion.html
寝なくても普通に死ねるレベルだったｗ
-40℃ｗｗ
ttp://www.sapporo-jma.go.jp/hokkaido/asahikawa/topics/mamemame/saiteikion.html
寝なくても普通に死ねるレベルだったｗ
-40℃ｗｗ
やばいやばい、東京、仙台、以下一任のおれやばい。
やばいやばい、免許無いのに釧路になったらおれやばい。
いくらなんでも考慮してくれるよね…？
やばいやばい、免許無いのに釧路になったらおれやばい。
いくらなんでも考慮してくれるよね…？
ご愁傷様です。
僻地で頑張ってください。
僻地で頑張ってください。
東京が外れた場合
東北地方志望か、じゃあ寒いところOKだなｗｗ釧路と…
ということになるんじゃね？
東北地方志望か、じゃあ寒いところOKだなｗｗ釧路と…
ということになるんじゃね？
>>216
それ「北に行ってもいい」という意思表示にとられるぞ。
それ「北に行ってもいい」という意思表示にとられるぞ。
216様の釧路でのご活躍を心よりお祈り申し上げます。
>>216
それマジで僻地になるよ。
それマジで僻地になるよ。
>>216
普通に東京になるんｼﾞｬﾏｲｶ？
普通に東京になるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ｼﾞｬﾏｲｶ修習ｼﾞｬﾏｲｶ
旧英領だからな
１群 ニューヨーク、ホノルル、パリ、ロンドン、ミラノ、シドニー、香港、上海、
バンクーバー
２群 モスクワ、バンコク、ジャカルタ、サンパウロ、リマ、カイロ、イスタンブール
３群 ヤンゴン、バングラデシュ、ヨハネスブルグ、カブール、バグダッド、平壌
バンクーバー
２群 モスクワ、バンコク、ジャカルタ、サンパウロ、リマ、カイロ、イスタンブール
３群 ヤンゴン、バングラデシュ、ヨハネスブルグ、カブール、バグダッド、平壌
230 ：氏名黙秘：2007/10/03(水) 20:21:09 ID:oMmlWSGe
あげ
１群 ニューヨーク、ホノルル、パリ、ロンドン、ミラノ、シドニー、香港、上海、
バンクーバー
２群 モスクワ、バンコク、ジャカルタ、サンパウロ、リマ、カイロ、イスタンブール
３群 ヤンゴン、ダッカ、ヨハネスブルグ、カブール、バグダッド、平壌
バンクーバー
２群 モスクワ、バンコク、ジャカルタ、サンパウロ、リマ、カイロ、イスタンブール
３群 ヤンゴン、ダッカ、ヨハネスブルグ、カブール、バグダッド、平壌
296は>>206に訂正。
>296
ほんとだよ、気をつけろよ。
ほんとだよ、気をつけろよ。
ミャンマーの首都はネビドー
ヨハネスいきたくねえええええ
ヨハネスって駅まで行って来る間に
平均2回強盗に会うんだっけ？
平均2回強盗に会うんだっけ？
>>238
1.5回。強盗にあう確率150％で，一度は必ず二度会う人が半分。
1.5回。強盗にあう確率150％で，一度は必ず二度会う人が半分。
しかしマジでやることあるよな
スキルアップ
スキルアップ
なんか免許取っておかないとヤバイことになるような気がしてきたぜ…
以下一任なら東京でしょ。
釧路は志望者で埋まるよ。
７人くらいは第６希望で書く。
寒いけど良いところだしね。観光するには
釧路は志望者で埋まるよ。
７人くらいは第６希望で書く。
寒いけど良いところだしね。観光するには
今更で悪いんですけど、修習地の定員一覧みたいのをUPしてほしいです。
テンプレにいれたほうがいいかも
俺も見たいっす
あれ2240計算だから全然役に立たないと思うけど。
>>244 >>246
第34回司法試験委員会ヒアリング資料日弁連関係（3(1））
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-1-12.pdf
>>247の言うとおりなのであまり役に立つかわからんぞ
日弁連が作った奴で，研修所の資料じゃないしな
第34回司法試験委員会ヒアリング資料日弁連関係（3(1））
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-1-12.pdf
>>247の言うとおりなのであまり役に立つかわからんぞ
日弁連が作った奴で，研修所の資料じゃないしな
>>248
ありがとうごさいます。
ありがとうごさいます。
いじめの富山と自殺の鳥取は避けたい。
合格証のコピーを、研修所にだした馬鹿がいたらすい。
違うの？
>>251
10人くらいいそうｗ
10人くらいいそうｗ
合格証書こねー
皆さん、最高裁にだしましょうね。
成績くるまで偉そうにして奴が、成績みてしおらしくなってるのみてワロタｗｗｗｗｗｗ
>>257
俺の周りにもいるよ。
俺の周りにもいるよ。
まあ合格しただけでやけに後輩に偉そうにしてるよりはマシだけどｗｗｗ
216です。
２０代です。
健康状態良好です。
不安です。
２０代です。
健康状態良好です。
不安です。
>>260
一人暮らし？なら確定。
一人暮らし？なら確定。
>>216
一任は殆どの場合僻地に行かないよ。
一番多いパターンは東京、大阪、横浜、千葉など大規模庁
次が中途半端な規模。
合格者減の分は僻地削減となると思うよ。
まあ、修習は僻地の方が良いのだけどさ。
釧路とか最高だよ。
一任は殆どの場合僻地に行かないよ。
一番多いパターンは東京、大阪、横浜、千葉など大規模庁
次が中途半端な規模。
合格者減の分は僻地削減となると思うよ。
まあ、修習は僻地の方が良いのだけどさ。
釧路とか最高だよ。
うん
やったぜ！
>>265
ところがそれは違う。
第１を外した場合、第２から第６まででの希望地を書いた人から埋めていく。
（ただ、各修習地には第１の枠があるみたいだから第１だけで埋まることはない）
一任の場合、さらに余った枠に回されるみたい。
僻地は枠そのものが少ない。１８００もいれば７人以上は１～６のどこかに釧路を書く人はいる。
結果、一任だと僻地に行かないという現象が生じることになる。
ところがそれは違う。
第１を外した場合、第２から第６まででの希望地を書いた人から埋めていく。
（ただ、各修習地には第１の枠があるみたいだから第１だけで埋まることはない）
一任の場合、さらに余った枠に回されるみたい。
僻地は枠そのものが少ない。１８００もいれば７人以上は１～６のどこかに釧路を書く人はいる。
結果、一任だと僻地に行かないという現象が生じることになる。
彼女どーしよ離れるけど
>>270
新しいの探すか連れて行けば？
新しいの探すか連れて行けば？
仕事してるだろ
>>270
待たしとけ
待たしとけ
俺なんか結婚準備始まったよ
ゼクシイ買ってるよ彼女・・・
ゼクシイ買ってるよ彼女・・・
横浜って人気なのでしょうか？
一番人気と思われ
ああ
>>275
幸せ自慢にしか見えないｗ
幸せ自慢にしか見えないｗ
早速のレスありがとうございます。
横浜以外田舎ばっかり書きました。
横浜はずしたら、269によると、ほぼ田舎確定ですね。
横浜以外田舎ばっかり書きました。
横浜はずしたら、269によると、ほぼ田舎確定ですね。
俺みたいに「一任」とだけ書いた奴はいないのか。
弁護士の８割、法曹人口増に反対…弁護士有志の全国調査
司法制度改革で法曹人口の大量増員が進む中、弁護士の約８割以上が
司法試験合格者の拡大に反対していることが、関東１０県の弁護士有志による全国調査で分かった。
調査は、全国約２万３０００人の弁護士を対象に行われ、約１４００人が回答した。
法曹人口問題に関する弁護士への全国調査は初めてという。
年間１０００人程度だった司法試験合格者は２０１０年には年３０００人に増える予定だが、
回答者の８６．６％が「（３０００人は）必要ない」とし、「必要」と答えたのは２．９％だった。
また、約８割が「合格者が年１５００人以下でなければ、法曹界に就職できない」とも回答した。
一方、最近の相談・受任件数については、４２％が「減少した」と回答。
弁護士増加が過当競争を生んでいることも浮かび上がった。
調査に携わった小川修・埼玉弁護士会長は「安易な増員は仕事を得るために
無用の訴訟を増やすことになる上、法曹界の質の低下にもつながる」としている。
（2007年10月3日22時53分 読売新聞）
司法制度改革で法曹人口の大量増員が進む中、弁護士の約８割以上が
司法試験合格者の拡大に反対していることが、関東１０県の弁護士有志による全国調査で分かった。
調査は、全国約２万３０００人の弁護士を対象に行われ、約１４００人が回答した。
法曹人口問題に関する弁護士への全国調査は初めてという。
年間１０００人程度だった司法試験合格者は２０１０年には年３０００人に増える予定だが、
回答者の８６．６％が「（３０００人は）必要ない」とし、「必要」と答えたのは２．９％だった。
また、約８割が「合格者が年１５００人以下でなければ、法曹界に就職できない」とも回答した。
一方、最近の相談・受任件数については、４２％が「減少した」と回答。
弁護士増加が過当競争を生んでいることも浮かび上がった。
調査に携わった小川修・埼玉弁護士会長は「安易な増員は仕事を得るために
無用の訴訟を増やすことになる上、法曹界の質の低下にもつながる」としている。
（2007年10月3日22時53分 読売新聞）
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl
２００７年 １０月３日 新61期スレにて
／ ヽ_ .＼
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l i ヽl
２００７年 １０月３日 新61期スレにて
どうも合格者は年2000～2500人で打ち止めになりそうな悪寒
第一希望は割と尊重されるの？
別に
>>280
始まると色々と大変なんだろ
始まると色々と大変なんだろ
>>287
沢尻ﾜﾛｽ
沢尻ﾜﾛｽ
神戸京都ってやっぱ人気ある？
激戦？
激戦？
受入れ可能人数に対して合格者が大幅に少ないから、第１～第４志望ぐらいに
おさまるんじゃねえの？
おさまるんじゃねえの？
希望的観測だな
東京大阪の人数が問題化してるわけだから、むしろ人数が減るのは定員の多いとこじゃない？
１ 三重
２ 奈良
３ 京都
４ 大阪
５ 福井
６ 新潟
だと福井や新潟に飛ばされるかな？
２ 奈良
３ 京都
４ 大阪
５ 福井
６ 新潟
だと福井や新潟に飛ばされるかな？
うん
三重できまりじゃね？
うろ覚えだが
1 大阪
2 長崎
3 広島
4 福岡
5 熊本
6 鹿児島
にした場合どこら辺になりそう？
1 大阪
2 長崎
3 広島
4 福岡
5 熊本
6 鹿児島
にした場合どこら辺になりそう？
このスレって深夜3時か４時あたりが一番伸びるなｗｗ
大阪で決定でしょ。
>>298
最悪で長崎で止まるよ
最悪で長崎で止まるよ
横浜が人気の理由は何故？？？
首都圏で、選択修習の順番が東京・埼玉と違うからだべ
TVKが見れるから？
>>３０２
集合が後だから都合がいい（東京・さいたまは前）
東京に近くて就職活動に便利
なんとなくハイソな雰囲気
集合が後だから都合がいい（東京・さいたまは前）
東京に近くて就職活動に便利
なんとなくハイソな雰囲気
現実の横浜はハイソサエティーの真逆を行ってると思うがなｗ
とにかく下品。
とにかく下品。
まあ都会なんかどこも下品だよ
田舎の方が気品はあるぞ
田舎の方が気品はあるぞ
方言に滅法弱いので、やっぱ地方に飛ばされたい。
俺関西弁なんだが、関西弁アレルギーのある地域って東北くらいだよな？
俺関西弁なんだが、関西弁アレルギーのある地域って東北くらいだよな？
俺は寒冷地は避けた。風邪や雪で修習にならなかったらシャレにならない。
１札幌、２旭川にしたと友人や先生に言ったら、みんな口をそろえて、
「旭川に決定だなｗｗｗ」と反応。札幌行きたいなぁ
「旭川に決定だなｗｗｗ」と反応。札幌行きたいなぁ
洗濯機や冷蔵庫を現地で買っても一年も使わないのだが……
家具付きのマンスリーとかにすると高いな
家具付きのマンスリーとかにすると高いな
野宿で十分さ。
寒冷地だと凍え死ぬぞ
修習に２回試験、仕事。。。
一体いつ俺達は休めるんだ？？
一体いつ俺達は休めるんだ？？
死ぬときです。
しかし
マジで修習までスキルアップのために
やること山積だな。
有効活用しなくちゃ。時間ない。
マジで修習までスキルアップのために
やること山積だな。
有効活用しなくちゃ。時間ない。
>308姦西人と姦国人は世界中の鼻ツマミ者ですが
お前窒息するまで鼻つまんどけ
オナニーしほうだいですね
320 ：氏名黙秘：2007/10/04(木) 11:04:53 ID:4d5y3Jkp
俺は関西弁使われるだけでもうざく感じる
そもそも関西弁てうぜえ
そもそも関西弁てうぜえ
関西弁ウザイと思う奴は、関東にいるときだけでなく、関西に来てもそう思うのだろう。そういう人は、関西の修習地を選んでないということ？
関西なら九州のほうがいいかな・・・
合格証書のコピーって
最高裁に直接持参しても受け取ってもらえない？
最高裁に直接持参しても受け取ってもらえない？
気づいたら官報発売してたんだ。
ネットで見れたから買う気が失せてしまった。
ネットで見れたから買う気が失せてしまった。
みんなは今はやっぱり類型別やってる人が多いのかな？
簿記とか語学やってるやつは少数？
というか結局遊んでる奴が多い？
学校の図書館なり卒業生用の自習室行ってもほとんどいないし。行っても本（小説など）読んでる奴もいるし。
まあ勉強途中の息抜きかもしれないが。
簿記とか語学やってるやつは少数？
というか結局遊んでる奴が多い？
学校の図書館なり卒業生用の自習室行ってもほとんどいないし。行っても本（小説など）読んでる奴もいるし。
まあ勉強途中の息抜きかもしれないが。
俺は英語やってる。法律の勉強は課題が送られてきたら嫌でもやるから
俺は加藤の青本の復習と保全執行の復習。
少しでも勉強しないと置いていかれる。
少しでも勉強しないと置いていかれる。
そりゃ、合格したのに図書館とか行く気しねえよ・・・
俺のアサヒった論文でも合格させてくれるなんて・・・
二回試験はアサヒったらだめですよね？
二回試験はアサヒったらだめですよね？
俺は論文で300番だったけど択一が悪く総合600番だった。
論文が900番で択一が良くて総合600番の奴が、俺と同じ順位ですねみたいな態度をとってきて、むかつく。
お前と同じにスンナ。そいつの馬鹿な思考に辟易する。
論文が900番で択一が良くて総合600番の奴が、俺と同じ順位ですねみたいな態度をとってきて、むかつく。
お前と同じにスンナ。そいつの馬鹿な思考に辟易する。
アサヒるってどういう意味？
刑事事実認定５０選は必読なのか
みんな買っているけど
石井の事実認定か
川井もみんな買っている
みんな買っているけど
石井の事実認定か
川井もみんな買っている
刑事事実認定って送られてくるんじゃないの？
２冊持ってても勿体無いから買ってないや
>>324
修習申し込みは持参OKって書いてあるから
追完も持参OKなんじゃね？
ダメって言われたらその足で東京中郵へ
２冊持ってても勿体無いから買ってないや
>>324
修習申し込みは持参OKって書いてあるから
追完も持参OKなんじゃね？
ダメって言われたらその足で東京中郵へ
最高裁には郵便局あるよｗ
2ヶ月しかないのに読むべき本が20冊以上あるなｗ
その上就職活動に語学・簿記、引越しの用意
その上就職活動に語学・簿記、引越しの用意
修習で送られてくる本の一覧てないのかな？
判決起案とは17年度のしかないけどどうせ19年のやつ来るからいいとして、他に何が来るの？
だれか白表紙一覧ないの。
判決起案とは17年度のしかないけどどうせ19年のやつ来るからいいとして、他に何が来るの？
だれか白表紙一覧ないの。
研修所に聞け
速報
旧は合格者250人だそうだ
鳩山のせいかしらんが・・・
法曹拡大にブレーキか？
旧は合格者250人だそうだ
鳩山のせいかしらんが・・・
法曹拡大にブレーキか？
>>333-334
送られてくる藤井敏明「刑事事実認定入門」って書籍じゃなくて論文でしょ？
刑裁教官のアドバイスは、それだけでは少ないから事実認定の入門書を買って
読んでおけ、というニュアンスだったような記憶。
とりあえず手頃そうな石井は買った。
送られてくる藤井敏明「刑事事実認定入門」って書籍じゃなくて論文でしょ？
刑裁教官のアドバイスは、それだけでは少ないから事実認定の入門書を買って
読んでおけ、というニュアンスだったような記憶。
とりあえず手頃そうな石井は買った。
>>341
自由と正義にあるやつ？今日コピーしたけどいらなかったのかな？
自由と正義にあるやつ？今日コピーしたけどいらなかったのかな？
>>342
そうそう。早く読んでおく分にはいいんじゃね？
そうそう。早く読んでおく分にはいいんじゃね？
いまのうちくらい遊べよ･･･
修習いってから勉強したらいいのに･･･
修習いってから勉強したらいいのに･･･
要件事実マニュアル まだ買ってない人いるかな？ もうみんな買っちゃったかな。
前にも書いたんだけど間違って２セット買っちゃったんだよね。
前にも書いたんだけど間違って２セット買っちゃったんだよね。
>>347
改訂版ならほしい
改訂版ならほしい
任官以外は必死になる必要ないでしょ
二回試験は別に競争試験じゃないんだから
二回試験は別に競争試験じゃないんだから
マニュアルでもカトシンでも何をやっても，
２回試験の民裁は裏切ってくれるから
安心して我妻民法を読みふけりなさい。
つか，我妻我妻うるさいから。司研の教官は。
２回試験の民裁は裏切ってくれるから
安心して我妻民法を読みふけりなさい。
つか，我妻我妻うるさいから。司研の教官は。
「我妻をお勧めします」
「（苦笑）」
「（苦笑）」
>>351
ありがとうございます。
ありがとうございます。
座学ももちろん重要だと思うけど
修習中は実践訓練こそ大事だと思ってる
実践してはじめてわかる実務本の記述もあるし
だから今は、勉強するにしても、実体法の知識を復習することにしてる
修習中は実践訓練こそ大事だと思ってる
実践してはじめてわかる実務本の記述もあるし
だから今は、勉強するにしても、実体法の知識を復習することにしてる
それが我妻にしか書いてないのかどうかがポイント
よーしパパ、ダットサン読破しちゃうぞー
法改正に対応してない本って読みたくないんだよなあ・・・
仕方なく川井の債権買ってきた。我妻の直系らしいからいいだろ
仕方なく川井の債権買ってきた。我妻の直系らしいからいいだろ
川井って立ち読みしただけなんだが、かなり薄くない？
あれを買うくらいなら合格記念に我妻買った方が良いような気がする
我妻にしか載ってないような話があるのかは別にして
あれを買うくらいなら合格記念に我妻買った方が良いような気がする
我妻にしか載ってないような話があるのかは別にして
川井を買うってのが意味わからんなあ
俺は元々基本書が川井だったから持ってるが、あれを新しく買って読むぐらいだったら
今まで使ってた民法の基本書を読み直したほうがいいと思う。
まあ、内容的には我妻民法のダイジェスト版て感じかな。ほとんどの箇所に我妻民法の参照
頁が付いてるんでなかなか便利。
今まで使ってた民法の基本書を読み直したほうがいいと思う。
まあ、内容的には我妻民法のダイジェスト版て感じかな。ほとんどの箇所に我妻民法の参照
頁が付いてるんでなかなか便利。
んで、結局のところ我妻説は脱兎ｻﾝで確認しておく程度でおｋなのか？
我妻とかいらね
我妻民法買おうかな～と思って本屋で見てみたんだが
最終改定が1964年で2005年47刷
とか書いてあったので流石に止めたｗｗ
最終改定が1964年で2005年47刷
とか書いてあったので流石に止めたｗｗ
要件事実的に整理している本の方がいいね。修習生の間は。
そこで山敬ですよ。
契約法だけだしなあ
民法全般について要件事実をまとめている本があれば一番いいんだけどな
川井、字が詰まってるから意外とボリュームあるよ。なかなか進まない。
「要件事実は覚えるものではありません」
判例・実務に沿った内容で、要件事実的に整理した民法の体系書を東大教授が
書けばバカ売れしそう。
書けばバカ売れしそう。
378 ：氏名黙秘：2007/10/04(木) 20:59:57 ID:cS8ZjulL
相談者 ｲｿﾉｶﾎﾘさん、23歳、148cm 32kg
300万払えば女性誌に載せてもらえると騙され、借金だけが残り
消費者金融の人から風俗を紹介してもらい、借金の肩代わりにそこで働くことに・・・
本人は会話での意思疎通が出来ないほどの言語障害あり（あかちゃんのときに熱でおかしくなった）
300万を返しきれるとは思えない・・・
彼女はどうなってしまうんだろう？助けてあげて下さい
http://jbbs.livedoor.jp/music/21092/
300万払えば女性誌に載せてもらえると騙され、借金だけが残り
消費者金融の人から風俗を紹介してもらい、借金の肩代わりにそこで働くことに・・・
本人は会話での意思疎通が出来ないほどの言語障害あり（あかちゃんのときに熱でおかしくなった）
300万を返しきれるとは思えない・・・
彼女はどうなってしまうんだろう？助けてあげて下さい
http://jbbs.livedoor.jp/music/21092/
京大系でいいじゃん
担保物権がないけど…
担保物権がないけど…
まぁ山敬がそろったら買うけどな。
要マニュの第２版は京大教授の要件事実の学説をほぼ全部入れ込んでるね。
結局第１版も第２版も買っちったよ。
結局第１版も第２版も買っちったよ。
ヤマケイ持ってるけど,いいか？あれ。
凄いとは思うけどな。分類だけは。
凄いとは思うけどな。分類だけは。
よく頑張りましたっていう評価
まあ民法得意な人間しか使いこなせないから
やまけいページ数ほどの分量はないと思うが。
項目立ての分かりやすさ、理由の簡潔明快さは絶品。自説を徹底的に抑えたところが好み分かれるかもしれんが。
項目立ての分かりやすさ、理由の簡潔明快さは絶品。自説を徹底的に抑えたところが好み分かれるかもしれんが。
やまけいいいか～？マニアックなだけじゃね？
潮見や松岡の方がいいと思うけど。
時々、狂信的なヤマケイ信者っているよな。特にゼミ出身者。
宗教に近い。
潮見や松岡の方がいいと思うけど。
時々、狂信的なヤマケイ信者っているよな。特にゼミ出身者。
宗教に近い。
我妻曰く、「私の説が通説である。」
「日本に大学は一つだけ。」
「日本に大学は一つだけ。」
>>387
潮見は置いとくとして（本によってスタンスが相当違うし）、松岡はないだろ。
潮見は置いとくとして（本によってスタンスが相当違うし）、松岡はないだろ。
そうか・・いや、たまたま松岡の成績が一番良かっただけなんだ。
まあヤマケイは実力者向けだからな
潮見黄色を総則から親族相続まで出してくれれば…
いつまでおまえら基本書ヲタクやってんだよ
お前ら今日合格発表だった現行６２期予定者と比較したらゴミだな
ゴミだって燃えるさ！
新旧あわせて2000人強ってとこか
キリよく150人にすりゃ良かったのに
現役で受かってる人もいるからすごいな
逆立ちしてもかなわん
逆立ちしてもかなわん
老婆心ながら、某事務所の採用担当者として
新司法試験合格者の皆様にアドバイスを。
①直接事務所に電話するのはやめましょう。
弁護士は日中はとても忙しいのです。
連絡はＥメールにしましょう。
②最初から履歴書をメールに添付しましょう。
「訪問したいのですが」「まず履歴書を送ってください」
という無駄なやり取りを省くことができます。
なお、取扱いに困るので履歴書の郵送もやめましょう。
③最初から司法試験の成績を開示しましょう。
採用の前には開示を要求されることになるので
最初の連絡の際に開示した方がお互い気楽です。
④採用を前提に訪問するのはやめましょう。
弁護士会はまだ新６１期予定者の採用活動を解禁していません。
訪問を希望するのは構いませんが、大手渉外事務所以外は
修習前に採用が決まることは期待しないでください。
新司法試験合格者の皆様にアドバイスを。
①直接事務所に電話するのはやめましょう。
弁護士は日中はとても忙しいのです。
連絡はＥメールにしましょう。
②最初から履歴書をメールに添付しましょう。
「訪問したいのですが」「まず履歴書を送ってください」
という無駄なやり取りを省くことができます。
なお、取扱いに困るので履歴書の郵送もやめましょう。
③最初から司法試験の成績を開示しましょう。
採用の前には開示を要求されることになるので
最初の連絡の際に開示した方がお互い気楽です。
④採用を前提に訪問するのはやめましょう。
弁護士会はまだ新６１期予定者の採用活動を解禁していません。
訪問を希望するのは構いませんが、大手渉外事務所以外は
修習前に採用が決まることは期待しないでください。
新６１期の250位と、旧６２期の２５０位では、
どちらが上かな？
どちらが上かな？
旧62期と比較するのは新62期にしてくれ
今年の合格人数は新も旧も絞られてるよな
やっぱ方向転換？
やっぱ方向転換？
受験生時代は合格者増を断固支持するも、シビアな就活の現状に触れ、いつの間にか抑制
派に思想転換している俺…
派に思想転換している俺…
人間だもの
>>403
ヒント：落ちてればそれはそれでまた地獄
ヒント：落ちてればそれはそれでまた地獄
旧試験の合格者が３００位かと予想されていたが、論文合格が２５０だったので、すごく絞ってきたのか・・・と思いきや
合格点をみると、１３２点一科目あたり２２点である。
ちなみに、過去の旧試験論文合格点数は以下のとおり
１８年度 １３３．７５
１７年度 １３２．７５
１６年度 １３６．５
１５年度 １４０．７５
１４年度 １４０．７５（但し丙案適用者１３７．２５）
旧試験は合格者数が激減している割には受験者数はそれほど減らず、合格率は下がる一方であるといわれるが、
これをみる限り、旧試験の受験者のレベルもそう高いものではないといえるのではないだろうか。
今年の場合３００人合格させようにも、出来があまりよくなく、１３２点がせいいっぱいのラインだったと考えるの自然じゃないかな。
法務大臣の発言の影響ってよりも。
合格点をみると、１３２点一科目あたり２２点である。
ちなみに、過去の旧試験論文合格点数は以下のとおり
１８年度 １３３．７５
１７年度 １３２．７５
１６年度 １３６．５
１５年度 １４０．７５
１４年度 １４０．７５（但し丙案適用者１３７．２５）
旧試験は合格者数が激減している割には受験者数はそれほど減らず、合格率は下がる一方であるといわれるが、
これをみる限り、旧試験の受験者のレベルもそう高いものではないといえるのではないだろうか。
今年の場合３００人合格させようにも、出来があまりよくなく、１３２点がせいいっぱいのラインだったと考えるの自然じゃないかな。
法務大臣の発言の影響ってよりも。
２０歳で今年の旧司合格してる奴凄いな。
俺らが５０歳くらいになった時そいつは日本の通説とか呼ばれる学者になってそうｗ
俺らが５０歳くらいになった時そいつは日本の通説とか呼ばれる学者になってそうｗ
急死合格率１％切るって・・・さすがに急死やってる友人に申し訳なくなった
あまりレベル高い連中はもう旧試験受けてない
>>407
採点が辛くなったとかではないの？？
採点が辛くなったとかではないの？？
いま急死受けてる連中ってどんな構成なんだろう
学部生はけっこう受けてるんじゃないの
あとは特攻組みか
あとは特攻組みか
山師100％（濃縮還元）
今年旧試を受けた人って、睡眠時間平均６時間以下その他すべて勉強時間
という生活を３年間続けてきたのだろうか
という生活を３年間続けてきたのだろうか
ヴェテはそんなに密度の濃い時間をすごしていない
ローで旧試の試験委員をやっている先生と話をしたけど
新の合格者の方がよほどレベルが高いって嘆いていたよ
新の合格者の方がよほどレベルが高いって嘆いていたよ
今年のロー卒業生で旧試の刑訴を検討したんだが、
択一的認定の出し方が判例と少し違うよな、という点で議論になっていた
ところが旧試スレでは、択一的認定を書いたかどうか、をポイントに
して議論をしてた
もしかするとロー卒のほうが、判例等で勉強している分、
試験委員の意図に迫った答案を書くことが容易なのかもしれない
択一的認定の出し方が判例と少し違うよな、という点で議論になっていた
ところが旧試スレでは、択一的認定を書いたかどうか、をポイントに
して議論をしてた
もしかするとロー卒のほうが、判例等で勉強している分、
試験委員の意図に迫った答案を書くことが容易なのかもしれない
合格者層の内訳はどんな感じなんだろ
①超優秀な学部生
②卒業間もないプチヴェテ（あるいは現役ロー生）
③ヴェテランのヴェテ
①超優秀な学部生
②卒業間もないプチヴェテ（あるいは現役ロー生）
③ヴェテランのヴェテ
俺は某事務所のPに相談したらメールだと失礼だから書面がベターと言われたよ。
まぁ人によるんだろうな。失礼や迷惑にならないように気をつけるしかない。
まぁ人によるんだろうな。失礼や迷惑にならないように気をつけるしかない。
護士は社会常識無いのが多くてもろ自分勝手に判断するからな。
失礼に当たるからと思って手紙にしたら見るのうぜえと言い、
メールにしたら最近の若い奴は…と
文句あるんなら最初から>>399みたいに明示しとけ。
失礼に当たるからと思って手紙にしたら見るのうぜえと言い、
メールにしたら最近の若い奴は…と
文句あるんなら最初から>>399みたいに明示しとけ。
しかしまあぁ
修習までやること沢山あるよな。
スキルアップは当然として
旅行もいきたいし。
修習はじまったら
もう時間的にも余裕ないしな。
時間は有効活用しなくちゃ。
修習までやること沢山あるよな。
スキルアップは当然として
旅行もいきたいし。
修習はじまったら
もう時間的にも余裕ないしな。
時間は有効活用しなくちゃ。
ダットサンじゃなくて、「民法案内」っている我妻の本５冊あるけど（ここ２、３年出版）
これは使えるの
細かい知識のっている？
これは使えるの
細かい知識のっている？
知識はのってないけど、先生の説は載ってる。判例と対比させると面白いよ。
じゃ使えないね
みんな昔の我妻買っているの？
いままで、山本（契約、総則だけでなく、他のも含めて）、択六
潮見、佐久間
なんだけど、
さらに買うとしたら、川井なんでしょうか？まさか我妻なんでしょうか？
あと、司法試験では民法は論文か択一のどちらができていないほうがまずいのか
というか、どちらができていたほうが、今後はいいのか
みんな昔の我妻買っているの？
いままで、山本（契約、総則だけでなく、他のも含めて）、択六
潮見、佐久間
なんだけど、
さらに買うとしたら、川井なんでしょうか？まさか我妻なんでしょうか？
あと、司法試験では民法は論文か択一のどちらができていないほうがまずいのか
というか、どちらができていたほうが、今後はいいのか
普通に今ま使った本で復習しとけよ
川井とか買う意味がわからんが
川井とか買う意味がわからんが
川井をみたことはほとんどないんですが、
うちの学校（関西私立）はとりあえず川井をそろえています。
なぜ、川井は買う意味がわからないんでしょうか？
教官も川井がいいとかいうみたいですが
刑法総論はもはや不要なのか
うちの学校（関西私立）はとりあえず川井をそろえています。
なぜ、川井は買う意味がわからないんでしょうか？
教官も川井がいいとかいうみたいですが
刑法総論はもはや不要なのか
間違い
「うちの学校の合格者」
「うちの学校の合格者」
>>437
おまえはみんなが買ってるから、という理由しか挙げてないけど
おまえはみんなが買ってるから、という理由しか挙げてないけど
内田所持者が一番多いんでないの、やっぱり。
批判されるべき点がいろいろあるテキストなのは承知だし、
ってか基本書の範疇に含まれるかも疑問だけど。
批判されるべき点がいろいろあるテキストなのは承知だし、
ってか基本書の範疇に含まれるかも疑問だけど。
短答で民法８割とれなかった奴は択一六法でも読んでおいたほうがいいと思うけどな
みんなが買うということは、それがスタンダードとして通用してきた歴史に基づいているんではないかと思うんだよ
その理由が何を聞きたいと問うている
でも、うちはダメ大学で何も考えないで買っているから、他の人が買っていても信用できない
現に紳士の成績も悪い人バッカだし
極端な例でいえば
もし明治にも東大にもいける場合
特定の人が、明治に好きな人がいるから明治に行きたいといっても
みんなは東大に行くことを進めるでしょ
それは東大がなに関していいから
我妻とか川井にも、それを選択する特別な理由があるのかと問いたい
その理由が何を聞きたいと問うている
でも、うちはダメ大学で何も考えないで買っているから、他の人が買っていても信用できない
現に紳士の成績も悪い人バッカだし
極端な例でいえば
もし明治にも東大にもいける場合
特定の人が、明治に好きな人がいるから明治に行きたいといっても
みんなは東大に行くことを進めるでしょ
それは東大がなに関していいから
我妻とか川井にも、それを選択する特別な理由があるのかと問いたい
川井が売れてる理由は
実務は我妻→修習説明会で我妻推奨→とてもじゃないけど読めない→川井が我妻系列らしいよ(ｿｰｽは辰巳)
って流れで馬鹿中心に売れてる
実務は我妻→修習説明会で我妻推奨→とてもじゃないけど読めない→川井が我妻系列らしいよ(ｿｰｽは辰巳)
って流れで馬鹿中心に売れてる
やはりそうですか
馬鹿中心に売れているということは
上位合格者は何を中心にされるんでしょうか
川井の印象として、知識のない人が読んでもわからないと思うのですが
川井には、理由は書いていないから。我妻うつしているだけの部分も多い
馬鹿中心に売れているということは
上位合格者は何を中心にされるんでしょうか
川井の印象として、知識のない人が読んでもわからないと思うのですが
川井には、理由は書いていないから。我妻うつしているだけの部分も多い
教材きてからそれ読めばいいじゃん
わかりました
あと要件事実マニュアルでも通読します
あと要件事実マニュアルでも通読します
民訴、刑法、刑訴、要件事実、刑事事実認定…。
それに教材＆事前課題が加わる。
修習前にやることいっぱいあるなー。
川井に惹かれつつも、とりあえず民法は、今まで使ってた内田＋Sでやるわ…
それに教材＆事前課題が加わる。
修習前にやることいっぱいあるなー。
川井に惹かれつつも、とりあえず民法は、今まで使ってた内田＋Sでやるわ…
我妻を実務家が薦めるのは、我妻説とかよりも実務的に使えるから→
困ったときに調べるとヒントが書いてあることが多くて示唆に富むからでしょ。
困ったときに調べるとヒントが書いてあることが多くて示唆に富むからでしょ。
とすると、
それを研修中にマスターしなければならない、って意味ではないと思うんだが
そうであるとすると、研修の教科書として適切ではないのではないか
あくまで、実務・研修でわからないことがあったら調べる的に使用する本
全部知る必要がない本か
それを研修中にマスターしなければならない、って意味ではないと思うんだが
そうであるとすると、研修の教科書として適切ではないのではないか
あくまで、実務・研修でわからないことがあったら調べる的に使用する本
全部知る必要がない本か
注釈民本でいいじゃん
今は遊べ
今は遊べ
遊べるほど金ないよ
バイトばっか
遊びって何よ
海外旅行親の金で行くやつなんかは、法曹やめろ
バイトばっか
遊びって何よ
海外旅行親の金で行くやつなんかは、法曹やめろ
あとで返せばいいじゃん
いまのこの貴重な時間は金に変えられないぜ
いまのこの貴重な時間は金に変えられないぜ
今まで使ってたのがシケタイだから、しかたなく川井を買ってきて読んでる。
前から使ってる内田で手を打っていただけませんかね？
内田？ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ...
内田を笑う者は内田に泣くぞ
我妻民法の一番高級そうなやつは流石にダメだと思うぜ
1964年が最終改定だからｗ
オブジェとしてなら良いかも知れないけど
そんで我妻が良いっていうのは、伝統的我妻説が判例の基本だから
で川井が進められてるのって、我妻の一番弟子ぽいから
それなら基本書は今使ってるのを流用して
基本法コンメとか判例評釈系の方がよくね？
1964年が最終改定だからｗ
オブジェとしてなら良いかも知れないけど
そんで我妻が良いっていうのは、伝統的我妻説が判例の基本だから
で川井が進められてるのって、我妻の一番弟子ぽいから
それなら基本書は今使ってるのを流用して
基本法コンメとか判例評釈系の方がよくね？
いや民弁教官が勧めてたのは「あの」我妻民法だろ。
コンメとかダットサン使うなら大村・山本・佐久間とか最新の使うほうがいいだろ。
コンメとかダットサン使うなら大村・山本・佐久間とか最新の使うほうがいいだろ。
どこのヴェテだよ
正直、引越しのことを考えると
重い本を増やしたくない
重い本を増やしたくない
そんな負担にもならんだろ
実務庁に車で通うことはできますか？
>>460
法社会学講座全10巻セットを古本2000円で見つけて買ってしまった・・・
法社会学講座全10巻セットを古本2000円で見つけて買ってしまった・・・
>>463
何か思うところがあったのか？
何か思うところがあったのか？
>>466
大事にしておやり
大事にしておやり
ブックオフとかにさりげなく高価な専門書が100円とかで売ってるよなｗ
専門の古書店ならそれなりの値段が付いてる物なのに
専門の古書店ならそれなりの値段が付いてる物なのに
我妻がいいのは、我妻説は、古くても裁判所は無視できないから。
準備書面に潮見説や内田説を書いても、裁判所は
「まあ、学説と実務は違いますからねえ」でおわるが
我妻説はそんな扱いができない。
裁判所がそういう扱いである以上、相手方弁護士も同様。
弁護士は裁判所と相手方弁護士を相手にする職業だから
我妻説をきちんと理解しておくことは、いい弁護士になるために重要なのだと思う。
実務に出ると、我妻民法をじっくり読む暇なんてない。
だったら今のうちにじっくり読んで、十分理解しておけばいい。
というか、それは必須。
準備書面に潮見説や内田説を書いても、裁判所は
「まあ、学説と実務は違いますからねえ」でおわるが
我妻説はそんな扱いができない。
裁判所がそういう扱いである以上、相手方弁護士も同様。
弁護士は裁判所と相手方弁護士を相手にする職業だから
我妻説をきちんと理解しておくことは、いい弁護士になるために重要なのだと思う。
実務に出ると、我妻民法をじっくり読む暇なんてない。
だったら今のうちにじっくり読んで、十分理解しておけばいい。
というか、それは必須。
実務は判例ですけど･･･
誰がいまだに我妻を準備書面に書くのかと
誰がいまだに我妻を準備書面に書くのかと
要件事実マニュアルで十分でしょ。
なぜ今頃我妻なんぞ・・
なぜ今頃我妻なんぞ・・
まあ好きな勉強をしたらいいんじゃないの？
これからは自由だ
これからは自由だ
引越しめんどくせー
要件事実マニュアルの作者涙目＆懲戒免職
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191412601/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191412601/l50
というか我妻を完全無視した基本書なんか無いわけでｗ
そこそこ定評のある基本書なら何でもいいんじゃね？
一長一短だよ
迷ったらSシリーズでも行っとけば良い
そこそこ定評のある基本書なら何でもいいんじゃね？
一長一短だよ
迷ったらSシリーズでも行っとけば良い
司法試験の合格証書がかっこいいかとか、立派かとか以前話題になってたが、
たまたまコンビニで立ち読みしたＳＰＡに農業してて司法試験に受かったが、
入る事務所がないとかいう人の記事が載ってたのだが、その記事と一緒に修習の
修了の証書の写真が載ってたんだよ。
すっげーちゃちだったよ。
司法試験の合格証書のほうが１０倍立派に見えるよ。
かっこいい証書に変えてくれって最高裁にお願いしたくなるほどだよ。
たまたまコンビニで立ち読みしたＳＰＡに農業してて司法試験に受かったが、
入る事務所がないとかいう人の記事が載ってたのだが、その記事と一緒に修習の
修了の証書の写真が載ってたんだよ。
すっげーちゃちだったよ。
司法試験の合格証書のほうが１０倍立派に見えるよ。
かっこいい証書に変えてくれって最高裁にお願いしたくなるほどだよ。
じゆうだー！
民法の利用教材について、多くの意見・議論ありがとうございました
では次に、刑事系についてはどうなんでしょうか
刑事事実認定５０選より、刑事事実認定上下の方がいいとの６０期の言葉がありますが
各論本については、西田？山口？その他？
刑事事実認定５０選より、刑事事実認定上下の方がいいとの６０期の言葉がありますが
各論本については、西田？山口？その他？
>>481
司法修習の修了証書のかっこ悪さを言っているだけであり、
その登場人物が本当に就職できないかどうかは私にはしったこっちゃありません。
それとも、あの修了証書自体偽物ということなのでしょうか？
司法修習の修了証書のかっこ悪さを言っているだけであり、
その登場人物が本当に就職できないかどうかは私にはしったこっちゃありません。
それとも、あの修了証書自体偽物ということなのでしょうか？
>>482
そこまでは存じ上げませぬ
そこまでは存じ上げませぬ
本なんて何でもいいんだよ
事実認定なんて本よんで上手くなるもんでもねえ
事実認定なんて本よんで上手くなるもんでもねえ
つか、ぶっちゃげ、事実認定本いらんよ。
事実認定はともかく、新実例は必須ですよね？
事実認定か～
名探偵コナンとかどうですかね。
名探偵コナンとかどうですかね。
刑事事実認定５０選って在庫切れなの？
新実例もいるのかね
特に目新しい話題ないことないか？
特に目新しい話題ないことないか？
ここの人は修習に向け熱心だな
就活はもう少し後でいいって感じ？
就活はもう少し後でいいって感じ？
新実例なんかいらねーよ
普通の教科書でおｋ
普通の教科書でおｋ
刑事実務証拠法とか
それもｲﾗﾈ
新実例も、事実認定５０も香城もいらん。
検察演習問題の解答と
白表紙だけで十分。
検察演習問題の解答と
白表紙だけで十分。
刑事尋問技術は？
判例で学ぶ民事事実認定は全部潰した
（っていうか新司法前に全部潰した）。
（っていうか新司法前に全部潰した）。
お前ら金ある奴は
シコシコ勉強してないで
ヨーロッパ旅行でもしたがいいぞ。
Ｍ下大先生は借金をしてでも海外に行って
現地の裁判所をみてこいといっておられた。
シコシコ勉強してないで
ヨーロッパ旅行でもしたがいいぞ。
Ｍ下大先生は借金をしてでも海外に行って
現地の裁判所をみてこいといっておられた。
的外れアドバイス乙
今のところ的を外してないアドバイスなんてほとんど出てな（ｒｙ
>>500がいちばん的外れな書き込み
なんかまた必死な流れに・・・
まさかと思うがおまいらのなかに予備校本だけで合格した奴はいないよな？
公法系と選択労働法最悪だったんだけど復習必要かな？
>>498
俺は10月4日までに海外旅行済ませたからあとは必死で勉強する予定
俺は10月4日までに海外旅行済ませたからあとは必死で勉強する予定
なんで予備校本だとダメなの
１０００番以降の人ではおおいでしょ
私は違うけど
１０００番以降の人ではおおいでしょ
私は違うけど
予備校本なんて下賎なもの使ってた奴は死ぬべき。
基本書一本主義の奴っているのか？
ていうかそういう奴はほとんど落ちてたが
ていうかそういう奴はほとんど落ちてたが
合理的に受かるには予備校本が一番
実力の有無とは無関係
漏れは7月中に海外旅行は済ませた
論文は700番
でももう一回旅行行きたいな～
論文は700番
でももう一回旅行行きたいな～
シケタイとか池沼臭いもん実務庁に持ち込むなよ。
持って来た奴は片っ端から晒す。
持って来た奴は片っ端から晒す。
ローの授業で予備校本机の上に出してたら教授にいい顔されないだろ…。
予備校本についてはどうでもよくない
どれも使えないし
どれも使えないし
しかし憲法はシケタイ以外に良い物が無かった。一番中立的で偏りが無いのが
マコツとは笑えない話だ。
マコツとは笑えない話だ。
俺は就活に３ヶ月以上費やして、昨日やっと終わった。
試験前に予定してた海外旅行は行けてないが、ま、いっか。
試験前に予定してた海外旅行は行けてないが、ま、いっか。
>>517
任官希望者でつか？
任官希望者でつか？
今から勉強って、任官志望以外でなんでそんなに頑張るんだ？！
二回試験で300以上殺されるぞ。
順位が悪いんじゃね？
長年の受験生活で、勉強するのが癖になってんじゃないの？
二回試験で虐殺ってマジか？
意図的に2割落とすのか？
二回試験で使うという観点からは
新実例は不要。
刑事実認定のうち近接所持など、重要部分は読んだ方が良い。
（ロー生なら近接所持などは完全に理解しているだろうけど）。
白拍子のうち刑事弁護の奴は良く読んでおくこと（一番役に立つ）。
要件事実は、当然、ローで基礎を学んでいるだろうけど
問題研究、類型別、要件事実１巻２巻の総論部分をきちんと理解しておけばいい。
内田でも何でも良いから、民法の知識を完全にしておくこと。
以上が必須かな。
修習では、刑事系は事実認定
民事系は民法知識と要件事実の基礎が重要になるとおもう。
例えば、所有権取得原因としての代物弁済と債権消滅原因としての代物弁済では
要件事実は違うのか、違わないのか。その理由きちんといえるか、などね。
なお
自白の任意性についてと情況証拠からの事実認定の本（青い本）は一読しておくといい。
新実例は不要。
刑事実認定のうち近接所持など、重要部分は読んだ方が良い。
（ロー生なら近接所持などは完全に理解しているだろうけど）。
白拍子のうち刑事弁護の奴は良く読んでおくこと（一番役に立つ）。
要件事実は、当然、ローで基礎を学んでいるだろうけど
問題研究、類型別、要件事実１巻２巻の総論部分をきちんと理解しておけばいい。
内田でも何でも良いから、民法の知識を完全にしておくこと。
以上が必須かな。
修習では、刑事系は事実認定
民事系は民法知識と要件事実の基礎が重要になるとおもう。
例えば、所有権取得原因としての代物弁済と債権消滅原因としての代物弁済では
要件事実は違うのか、違わないのか。その理由きちんといえるか、などね。
なお
自白の任意性についてと情況証拠からの事実認定の本（青い本）は一読しておくといい。
予備校本持ってない奴っていないだろｗｗｗ
択六と肢別は持ってる。他は持ってない。
シケタイを座右において修習しますが何か？
そもそも活字自体が嫌なわけで・・・
まんが憲法入門で合格しました
俺の勝ちだな
俺は判例まんが本まで読んでるぜ
俺は判例まんが本まで読んでるぜ
事実認定の基礎くらいはしっかりマスターしてから修習いかないと
実務庁や弁護士に馬鹿にされるよ。
いくら先端の法律を知ってても、基礎がなければ単なる馬鹿扱いですから。
まあ、それくらいはローで勉強しているだろうし、
優秀と自負されているロー生ならきちんとマスターできるとおもうが。
実務庁や弁護士に馬鹿にされるよ。
いくら先端の法律を知ってても、基礎がなければ単なる馬鹿扱いですから。
まあ、それくらいはローで勉強しているだろうし、
優秀と自負されているロー生ならきちんとマスターできるとおもうが。
海外旅行って修習入ったら勝手に行けないんだよな？
国内旅行すら届出制だろ？
>>535
修習入ったら行く暇がない。
修習入ったら行く暇がない。
>>536
土日の国内旅行は届け出不要だよ
土日の国内旅行は届け出不要だよ
シケタイ持ってくか悩む
>>539
そんな悪書はとっとと捨てろ。
そんな悪書はとっとと捨てろ。
予備校本は殆ど廃棄したが、択一六法とシケタイと旧試過去問集だけは
残しといた。
参照する機会はないかもしれないけど。
残しといた。
参照する機会はないかもしれないけど。
みんな散々お世話になった予備校本を
合格したとたんに捨てるなんて・・・
そうやって受験時代にお世話になった女も捨ててるのね・・・
いや 許可制だよ まじで
>受験時代にお世話になった女
>受験時代にお世話になった女
>受験時代にお世話になった女
>受験時代にお世話になった女
>受験時代にお世話になった女
旅行の定義って何よ
そういえば、試験の日に女のためにバイトして落ちた人いたよ
評価してください
評価してください
お前ら本当は司法試験に合格するレベルにないんだから自覚しろ
４０パー
ヨンパーめ
４０パー
ヨンパーめ
上１パーにはいってても？
>>547
そして試験には落ち、その女には棄てられる。
そして試験には落ち、その女には棄てられる。
2回試験の過去問ってどうやって入手するの？
できたら欲しいんだが・・・
辰巳で売ってるかな？
>>551
売ってない。
二回試験は、１００頁にわたる記録をもとになされる（そして記録は回収）。
大まかな内容は過去の修習生から手に入る。
とはいえ、後期修習（集合修習）では過去問を中心とした演習が組まれるはず。
もしかしたら、実務収集中に、起案指導の時間が組み込まれるかもしれないけど。
売ってない。
二回試験は、１００頁にわたる記録をもとになされる（そして記録は回収）。
大まかな内容は過去の修習生から手に入る。
とはいえ、後期修習（集合修習）では過去問を中心とした演習が組まれるはず。
もしかしたら、実務収集中に、起案指導の時間が組み込まれるかもしれないけど。
傾向と対策は新司法試験とぜんぜん違うのかな、？
1800番台だけど旧試254番よりは優秀と自負しております。
254番は司法試験委員会に
＞司法試験に合格するレベルにない
と判断された可哀想な人ですから暴言くらいは許してあげますね。
254番は司法試験委員会に
＞司法試験に合格するレベルにない
と判断された可哀想な人ですから暴言くらいは許してあげますね。
辰巳は、「二回試験やばいぞ」とか危機感を煽りながら、修習生相手の
ビジネスを本格的に始めそうな気がする。
現に、Pre司法修習講座とかやってるし。
「二回試験過去問＆元教官による答案集」とか、売り出したりしてｗ
ビジネスを本格的に始めそうな気がする。
現に、Pre司法修習講座とかやってるし。
「二回試験過去問＆元教官による答案集」とか、売り出したりしてｗ
二回試験ではシケタイや論証パターンは役に立ちますか？
どんな風に違うのでしょうか？
どこに苦労されましたが？
どこに苦労されましたが？
辰巳のアンケート出し忘れた
図書券2000円と司法修習講座の半額券がパーだ
図書券2000円と司法修習講座の半額券がパーだ
家に帰るまでが遠足
二回試験に受かるまでが司法試験
俺就職活動やめて二回試験突破だけに全力かけるわ
事実認定なんて司法試験でやらないだろ？やっても殺意の認定ぐらいで
>>563
ローではやったよね？
ローではやったよね？
辰巳は既に修習生向け講座やってるよｗ
2回で2万というぼったくり価格でｗｗ
2回で2万というぼったくり価格でｗｗ
LLIで判タの刑事事実認定の連載全部ダウンロードしておいて良かった
在学中に全部読んだけど。
在学中に全部読んだけど。
>>559
使う場所がない。
>>560
記録の中から、必要な情事を探し出し
「法律家ならばできて当然」の事実認定操作をしなければならないこと
が試験との違い。
証拠から間接事実をぬきだし、間接事実から要証事実を認定する作業を繰り返す。
もちろんそれだけではないけど。
「いろんな事実をあげて、それを総合考慮して認定しました」では落とされる可能性がある。
使う場所がない。
>>560
記録の中から、必要な情事を探し出し
「法律家ならばできて当然」の事実認定操作をしなければならないこと
が試験との違い。
証拠から間接事実をぬきだし、間接事実から要証事実を認定する作業を繰り返す。
もちろんそれだけではないけど。
「いろんな事実をあげて、それを総合考慮して認定しました」では落とされる可能性がある。
いろんな事実をあげて～
というのは時間制限しすぎな司法試験でしか使わないだろｗ
というのは時間制限しすぎな司法試験でしか使わないだろｗ
群馬弁護士会『立証の実務』ぎょうせい を読みこ・・・む本じゃないなこれは。
必要性緊急性相当性でおｋ
ただ、友人達（ロー３年生）から聞いた話から判断すると
ローで、司法修習で要求される事実認定の教授はなされていないと思う。
窃盗罪の認定の場合、まず注目すべき事実をすぐに挙げられないようでは
チョット心許ない。
まあ、その友人達はまだ合格レベルではないのかもしれないが、、
友人の話からすると、およそ実務では無関係であったり、今勉強しなくてもいいようかことに
一生懸命時間が割かれて（その典型が尋問技術指導）、基礎の教育がなされていないようだが、
ローで、司法修習で要求される事実認定の教授はなされていないと思う。
窃盗罪の認定の場合、まず注目すべき事実をすぐに挙げられないようでは
チョット心許ない。
まあ、その友人達はまだ合格レベルではないのかもしれないが、、
友人の話からすると、およそ実務では無関係であったり、今勉強しなくてもいいようかことに
一生懸命時間が割かれて（その典型が尋問技術指導）、基礎の教育がなされていないようだが、
不動産が即時取得できると書いた旧試合格者の修習生がいたそうだが・・・・
不動産って即時取得できるの？
どうだったっけ～？？
新刑事手続を読み込みたい……
誰かくれ
誰かくれ
>>571
近接所持その他の認定も教わっているはずだが・・・
近接所持その他の認定も教わっているはずだが・・・
自動車が即時取得できるかというと，これは簡単なのだが
要件事実で分解しろというと難しい。教員レベルでも意見が割れる。
要件事実で分解しろというと難しい。教員レベルでも意見が割れる。
どこのローでも漏れなく教えているのは殺意くらいだろ。他はローによる。ほんとバラバラ
勝手にせり上がってろ
セリクラなら好きですがｗｗ
賍物牙保とか認定させると難しいよな
新試験は出ると思って準備してたけど。
ちなみに判タ連載にあります。
新試験は出ると思って準備してたけど。
ちなみに判タ連載にあります。
>>572
２回試験の緊張感を知ってれば、笑える話じゃないよ。
今、君は「そんな馬鹿なことはしない」と考えるだろうけど
それは落ち着いているからだ。
異常な心理状態で受ける二回試験では、何人かの人は
通常ではあり得ない、とんでもないミスをする。
俺は、新が優秀だ、旧が優秀だ、という議論は馬鹿げてると思う。
ただ、ロースクールが、司法修習で必要になる知識を
きちんと教えていないのは罪だと思う。
２回試験の緊張感を知ってれば、笑える話じゃないよ。
今、君は「そんな馬鹿なことはしない」と考えるだろうけど
それは落ち着いているからだ。
異常な心理状態で受ける二回試験では、何人かの人は
通常ではあり得ない、とんでもないミスをする。
俺は、新が優秀だ、旧が優秀だ、という議論は馬鹿げてると思う。
ただ、ロースクールが、司法修習で必要になる知識を
きちんと教えていないのは罪だと思う。
牙保……
新試験の緊張感を知ってれば、笑える話じゃないよ
>>584
小問戦隊乙。
小問戦隊乙。
賍物牙保なんて言わんでー
みんな分かるように言っとくれー
みんな分かるように言っとくれー
>>587
旧61だろ。
旧61だろ。
>>580
盗品の痴情だと、相当な修習生が落ちるのでは？
理屈もそうだが、証拠からの事実認定が大変だと思う。
ちなみ、検察修習と刑事裁判修習では、
「この犯罪を認定するのに必要なミニマムな証拠はなにか」を一生懸命考えて
修習担当に質問すると良いと思う。
それは、そのまま民事弁護に役立つから。
盗品の痴情だと、相当な修習生が落ちるのでは？
理屈もそうだが、証拠からの事実認定が大変だと思う。
ちなみ、検察修習と刑事裁判修習では、
「この犯罪を認定するのに必要なミニマムな証拠はなにか」を一生懸命考えて
修習担当に質問すると良いと思う。
それは、そのまま民事弁護に役立つから。
二回試験って二回受けられるから二回試験って言うんだよね。
じゃあ新試は三回試験って言うべきだよね
582が択一10連勝中の急死ベテだったりするのが２ちゃんｗｗｗ
>>589
サンクス。刑事なんて弁護士になったらやらないから修習やる気なかったが、少しだけやる気でたよ
サンクス。刑事なんて弁護士になったらやらないから修習やる気なかったが、少しだけやる気でたよ
え、不合格の場合は一生追放かよ
新61の場合，二回試験落ちは次の旧62の二回試験（2009年9月）まで待つ羽目になる。
来年受けれるよ
>>599
な、なんさいでつか・・？
な、なんさいでつか・・？
>>598
国会議員なら5年で済むよ！！
国会議員なら5年で済むよ！！
>>593
刑事弁護で否認事件にあたり、優秀な担当であれば
事実認定のいい勉強になると思うよ。
後攻で、ビハインドを負った状態で戦う刑事弁護の場合
まずは、先攻の攻め方（証拠構造）を的確に見抜き
その弱点を見極めて、そこを効率よく攻める必要がある。
そして、自分の持ち玉（手持ち証拠）を
自らの頭と手と足で手に入れる必要がある。
その過程を生きた事件で学べる機会があれば、絶対に逃すべきではないと思う。
刑事弁護で否認事件にあたり、優秀な担当であれば
事実認定のいい勉強になると思うよ。
後攻で、ビハインドを負った状態で戦う刑事弁護の場合
まずは、先攻の攻め方（証拠構造）を的確に見抜き
その弱点を見極めて、そこを効率よく攻める必要がある。
そして、自分の持ち玉（手持ち証拠）を
自らの頭と手と足で手に入れる必要がある。
その過程を生きた事件で学べる機会があれば、絶対に逃すべきではないと思う。
逆に、民事弁護の方がいい弁護は学びにくいんじゃないか
2回試験に2回落ちた人っていますか？
民事弁護の場合は、手持ち証拠をどのように集めるか
手持ち証拠から、どのように主張を組み立てるか
手持ち証拠かだ勝敗をどのように推測するか
を学ぶと良いと思う。
まあ、民事裁判修習が、一番いい民事弁護だけどさ。
手持ち証拠から、どのように主張を組み立てるか
手持ち証拠かだ勝敗をどのように推測するか
を学ぶと良いと思う。
まあ、民事裁判修習が、一番いい民事弁護だけどさ。
>>604
刑訴を旧刑訴時代に習ったおじいちゃんとかでどうしても受からない人とかいたらしいよ
刑訴を旧刑訴時代に習ったおじいちゃんとかでどうしても受からない人とかいたらしいよ
>>605
判決の書き方（法律構成、証拠による事実認定）がすべてってことか
判決の書き方（法律構成、証拠による事実認定）がすべてってことか
どちら様か存じませんが、勉強になりますた
ton
要件事実マニュアルと刑事事実認定をひたすら嫁と
要件事実マニュアルは役に立つけど、要件事実をしっかりやってないと意味ないよ。
当然だけど、主張整理と攻撃防御の構造の説明ができないと、起案では点数もらえない。
事実認定は実務修習をやってみないとなかなかうまくできないよ。
旧修習でよく言われたことだけど、前期修習と、実務修習を経た後の後期修習とでは、
事実認定の精度が全く違うって。俺も自分で体験してみてそう思う。
当然だけど、主張整理と攻撃防御の構造の説明ができないと、起案では点数もらえない。
事実認定は実務修習をやってみないとなかなかうまくできないよ。
旧修習でよく言われたことだけど、前期修習と、実務修習を経た後の後期修習とでは、
事実認定の精度が全く違うって。俺も自分で体験してみてそう思う。
あ、あとは最近は刑事事実認定よりも、刑事事実認定判例50選、みたいな名前の本の方が有力。
書いてある内容は両者でそれほど違わないんだけど、後者の方がわかりやすく整理されてる。
修習生の間でも５０選の方が評判いいし、教官もそれでかまわないと話してた。
書いてある内容は両者でそれほど違わないんだけど、後者の方がわかりやすく整理されてる。
修習生の間でも５０選の方が評判いいし、教官もそれでかまわないと話してた。
50選増補版ね。ポリ本御用達の立花書房から発売です。
あんがと
要するにマニュアルと５０選をつぶせと
要するにマニュアルと５０選をつぶせと
お前、修習生になったこともないか、60期じゃないだろ。
無意味とは言わないが遠回りするような本勧めるなよ。
無意味とは言わないが遠回りするような本勧めるなよ。
617 ：氏名黙秘：2007/10/06(土) 14:14:16 ID:FbHz8sE1
というか、要件事実マニュアル要らないぞ。
べつに二回試験のためなら５０選で十分
旧６０期より
旧６０期より
全く要らないよな。
本をどうしとも見たいなら要件実務の考え方と実務とか三十講をやればいいけど、
白表紙（一巻二巻含む）を完全にマスターして、まわってくる過去の起案や各地の裁判官勉強会の問題を復習する方がよっぽどいい。
マニュアルなんて試験には無意味。
本をどうしとも見たいなら要件実務の考え方と実務とか三十講をやればいいけど、
白表紙（一巻二巻含む）を完全にマスターして、まわってくる過去の起案や各地の裁判官勉強会の問題を復習する方がよっぽどいい。
マニュアルなんて試験には無意味。
要件事実マニュアルは、実務修習での民裁や民弁のときに使うくらい。
要件事実の勉強用に使うものじゃないよ。説明はほとんどないから。
ただ、実務で使うには便利。まあ、そのための本だからね。
要件事実の勉強用に使うものじゃないよ。説明はほとんどないから。
ただ、実務で使うには便利。まあ、そのための本だからね。
８月にあった２回試験の民裁は超マイナー分野が出題されたが
要件事実マニュアルを読んでたから楽勝だった
３０講は間違いが多いので注意。
旧６０期より
要件事実マニュアルを読んでたから楽勝だった
３０講は間違いが多いので注意。
旧６０期より
１巻２巻を完全にマスターしてるやつなんかいるわけないだろｗｗｗ
>>621
ちなみに、「要件事実の考え方と実務」（緑本、今は青だが）にも普通に載ってた。
こっちの本は類型別に近いが、説明も一通り載ってるのでまあまあわかりやすい。
マニュアルよりはこういう本の方がおすすめ。
ちなみに、「要件事実の考え方と実務」（緑本、今は青だが）にも普通に載ってた。
こっちの本は類型別に近いが、説明も一通り載ってるのでまあまあわかりやすい。
マニュアルよりはこういう本の方がおすすめ。
修習生のうちは要件事実を暗記するより、その考え方を理解することに集中した方が
弁護士になってから役立つと思う。
要件事実ってどんなものかを理解しておけば、あとは民法の知識でなんとでもなる。
この点を学ばせるため、民裁起案でも攻撃防御の構造の説明、要件事実の説明に高い配点がある。
マニュアルは、要件事実の考え方をマスターするのにあまり適していない。
だから修習生のうちからマニュアルに頼ってはいけないと思う。
便利な本だから参照するには良いが。
弁護士になってから役立つと思う。
要件事実ってどんなものかを理解しておけば、あとは民法の知識でなんとでもなる。
この点を学ばせるため、民裁起案でも攻撃防御の構造の説明、要件事実の説明に高い配点がある。
マニュアルは、要件事実の考え方をマスターするのにあまり適していない。
だから修習生のうちからマニュアルに頼ってはいけないと思う。
便利な本だから参照するには良いが。
うちのローは刑事事実認定の授業は一切なかったが。だから殺意の認定
すらやってません。近接所持っていう言葉を始めて聞いた。
すらやってません。近接所持っていう言葉を始めて聞いた。
ならば今のうちに事実認定の構造を勉強しておきなさい。
大変参考になるのですが荒れそうなのであまり先輩同士で喧嘩しないでください
自分は、要件事実については、類型別、問研、１巻２巻の総論、事実摘示記載例を十分やれば足りると思う。
ローは前期修習の代替っていう建前だけど、全く実態と乖離してるよな。
ローによって差がありすぎる。
ローによって差がありすぎる。
豊の講義テープは回って来まい
修習にノートパソコンは必要ですか？
弁護修習はもってこいってところもあるらしいよ
裁判・検察は持ち込めない
和光の座学は持込み可（2ヶ月だが）
裁判・検察は持ち込めない
和光の座学は持込み可（2ヶ月だが）
類型別、問研、１巻２巻の総論、事実摘示記載例だけでは
この前の２回試験に対応できなかったのは事実だね。
マニュアルを買うなとは俺も昔言われた。
あまりに便利なのでこれに頼ってしまう危険があるって。
実際マニュアルを持ってたが参照するのには大変に便利だった。
使い方さえ押さえておけば危険とはいえないと思う。
この前の２回試験に対応できなかったのは事実だね。
マニュアルを買うなとは俺も昔言われた。
あまりに便利なのでこれに頼ってしまう危険があるって。
実際マニュアルを持ってたが参照するのには大変に便利だった。
使い方さえ押さえておけば危険とはいえないと思う。
ローでもマニュアルは買うなと言われたけど
結局隠れて持ってた
結局隠れて持ってた
択一対策に便利だしな。
実際親族相続や手形小切手の要件事実みたいなのが択一に出てた。
マニュアルを潰していれば即答できる問題。
実際親族相続や手形小切手の要件事実みたいなのが択一に出てた。
マニュアルを潰していれば即答できる問題。
マニュアルついでだけど
岡口判事が監修した要件事実問題集が出るね。
本屋の新刊案内にあった。３０００円くらいだった気が。
岡口判事が監修した要件事実問題集が出るね。
本屋の新刊案内にあった。３０００円くらいだった気が。
行く先の国立大学の図書館は調べたか？
名古屋大なんて一般人でもカード発行してくれて使い放題のようだ。
名古屋大なんて一般人でもカード発行してくれて使い放題のようだ。
岡口判事はいつ仕事をしてるんだろうね。
監修だから大変じゃないのかもしれないが？
監修だから大変じゃないのかもしれないが？
>>632
裁判所は持込み可のところと、不可のところがある模様。
持込み可とは言うけど、パソコンないと起案なんてできないから、
実質上自分でもってこいっていう意味。
弁護修習も同様。だから、パソコンは必須といっていい。
裁判所は持込み可のところと、不可のところがある模様。
持込み可とは言うけど、パソコンないと起案なんてできないから、
実質上自分でもってこいっていう意味。
弁護修習も同様。だから、パソコンは必須といっていい。
>>637
国立大学は基本的に誰でも無料で使えるんじゃね？
国立大学は基本的に誰でも無料で使えるんじゃね？
>>636
どこから（どの出版社から）でるのでしょうか。
どこから（どの出版社から）でるのでしょうか。
>>632 639
ありがとうございます
無線LAN機能内蔵でofficeの入ったノートパソコンがあれば対応できるでしょうか
アパートの固定電話やネット接続をどうするか
携帯とノートで足りるかなど、頭が痛いです
ありがとうございます
無線LAN機能内蔵でofficeの入ったノートパソコンがあれば対応できるでしょうか
アパートの固定電話やネット接続をどうするか
携帯とノートで足りるかなど、頭が痛いです
最近は情報漏えいとかでうるさいから
私物のPCは不可なんじゃなかった？
私物のPCは不可なんじゃなかった？
>>642
officeの入ったノートがあればＯＫ。
>>643
裁判所は修習生全員分のPCを用意できてないからしょうがないみたい。
検察は何とか用意してるけど、windws98のところもあるｗ
ただし、私物のPCを使う場合、申請書が必要だったり、ネットにつないだ状態で
データを扱うことを禁止して、データはハードディスクでなくUSBメモリに入れるように言われる。
officeの入ったノートがあればＯＫ。
>>643
裁判所は修習生全員分のPCを用意できてないからしょうがないみたい。
検察は何とか用意してるけど、windws98のところもあるｗ
ただし、私物のPCを使う場合、申請書が必要だったり、ネットにつないだ状態で
データを扱うことを禁止して、データはハードディスクでなくUSBメモリに入れるように言われる。
USBメモリこそ危ないのになｗ
モバイル用PC探さないといけないな…
今のノートは人様に見せられないデータてんこ盛りだ
今のノートは人様に見せられないデータてんこ盛りだ
>>645
つい最近、裁判記録の入ったUSBメモリを紛失した修習生がニュースになってたよな。
つい最近、裁判記録の入ったUSBメモリを紛失した修習生がニュースになってたよな。
ssdのノートパソコンが欲しいけど、まだまだ高いな。
１巻２巻をマスター・・・すれば要件事実について
それ以上民裁で教えることはないby元最高裁調査官・元民裁教官
それ以上民裁で教えることはないby元最高裁調査官・元民裁教官
>>649
SSDを選ぶと値段が跳ね上がるよなｗ
SSDを選ぶと値段が跳ね上がるよなｗ
パソコンは必須だよ。
検察以外は。
俺は裁判所や事務所に置きっぱなしが多かったけど、
家でネットつなぐ人は絶対軽いやつがいい。
検察以外は。
俺は裁判所や事務所に置きっぱなしが多かったけど、
家でネットつなぐ人は絶対軽いやつがいい。
そうするとB5になる。
B5ノートはまともなのが少なくてレッツノートかバイオくらいしかない
どっちも高い。
B5ノートはまともなのが少なくてレッツノートかバイオくらいしかない
どっちも高い。
安いの一個買って裁判所に置きっぱなしが良いかな
修習地の部屋だけど、
１年未満は違約金とかいう特約は交渉で外してもらえるので
外してもらうべき。
意外とみんな払っててびっくり。
１年未満は違約金とかいう特約は交渉で外してもらえるので
外してもらうべき。
意外とみんな払っててびっくり。
>>654
DELLだなｗ
DELLだなｗ
あと上のほうで話題になってたが、
国選は法テラス経由っていっても、地方なら契約してればどんどん来るよ。
それと、法テラスは給料固定だけど、ボーナスが歩合だから、
過払いの具合によっては、給料年額＝ボーナスくらいになる例もあるらしい。
国選は法テラス経由っていっても、地方なら契約してればどんどん来るよ。
それと、法テラスは給料固定だけど、ボーナスが歩合だから、
過払いの具合によっては、給料年額＝ボーナスくらいになる例もあるらしい。
DELLやHPなら6万くらいからあるけど
オフィスつけると＋2万な罠ｗ
ゲイツ儲け過ぎ
オフィスつけると＋2万な罠ｗ
ゲイツ儲け過ぎ
地方の糞事件やっても力なんて付かないだろ。
その間に同期は日経の一面に出るような案件を扱いハーバードに留学する
空しいとは思わんかね
その間に同期は日経の一面に出るような案件を扱いハーバードに留学する
空しいとは思わんかね
>>658
ピーコでいい・・・というわけにはいかんかｗ
ピーコでいい・・・というわけにはいかんかｗ
>>659
それなら司法目指さんでも大企業に就職すれば（ｒｙ
それなら司法目指さんでも大企業に就職すれば（ｒｙ
渉外は入れ替わりが激しいから毎年新人を補充するんだよね。
５０過ぎのオッサンパートナーがイエール留学の自慢話するのはドン引きした。
この歳になって学歴コンプってのもどーかなー。
５０過ぎのオッサンパートナーがイエール留学の自慢話するのはドン引きした。
この歳になって学歴コンプってのもどーかなー。
和光の名刺は値段が高い。
ネット注文なら半額でできる。
肩書きは、新第○期だよ。
ネット注文なら半額でできる。
肩書きは、新第○期だよ。
民裁ならともかく民弁教官なんて仲間内の世襲みたいなもんだよ
そうかあ
民弁教官には渉外事務所の人もいる
小林明彦先生がやってたっけ
ああ、あの人ね
渉外内定者だけど修習は楽しみ
一般民事も検察も裁判も経験できるし
一般民事も検察も裁判も経験できるし
,,,,,,,,,,,,,
（⌒ヽ::::::::::::::::::ヽ⌒）
（＿/ ＿＿＿ﾉ￣）
／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/::::::::::::::::::::::iヽﾐミ 彡＼:::::::::i
i::::::::::::::::::::::●ゝヽ /●ゝ;;:::::i
i:::::::::::::::::::丿 」 ヽ .|::::::::i
i:::::::::::::::::::i ゝ゜゜ﾍ |::::::::i
i::::::::::::::::::::i ∈∋ i::::::::::| 別に・・・。
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i::;;;;;;::::::::::::::i /|从;;;::::::::::::i
i;;;;;;;;;;;:::::::::::i / | 从;;;::::::::ヽ
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彡 彡ノ ｿ ヽ::::::::::::::::::::::::::::彡
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i::::::::::::::::::::i ﾉ;;:::::::::i
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彡 彡ノ ｿ ヽ::::::::::::::::::::::::::::彡
FDDとのDSPじゃノートで使ったらライセンス違反になっちゃうぜ、旦那。
でも正直なところ、読み書きできればいいだけなら、
フリーソフト使えばどうとでもなるような？
フリーソフト使えばどうとでもなるような？
渉外っつっても、兵隊と幹部候補生がいるんだよな。
兵隊は胴扱われるんですか？
心配するな
パートナーになれずポイ
駒だろ。
使い捨てだよ。
でも努力しだいで候補にもなれる。
とはいえ周りは優秀だからなかなか認められない。
使い捨てだよ。
でも努力しだいで候補にもなれる。
とはいえ周りは優秀だからなかなか認められない。
心配するな
心置きなくわが事務所に来たまえ
もてますよ
心置きなくわが事務所に来たまえ
もてますよ
>>678
どう見分ければいいんですか？
どう見分ければいいんですか？
そうだな。兵隊だって何だって「国際弁護士」とか言えるだろうからな･･･
>>685
２５年以上生きてきて自分の実力も分からない人が兵隊。
２５年以上生きてきて自分の実力も分からない人が兵隊。
>>685涙目ｗｗｗ
>>687
じゃあ私はＰ候補のようですね
じゃあ私はＰ候補のようですね
最前線に送られるのが兵隊
後方勤務なのが幹部
後方勤務なのが幹部
>>691
法律の場合は逆だろ
法律の場合は逆だろ
MAやファイナンスチームの8割は消えると思え
だいたいファイナンスって何であんなに人数がいるんだ？
単純労働が多いからだろ。
入所後、黒子として日本を騒がす巨大MAの末端業務を担う。
しかし訴訟も海外案件もほとんど経験できず、留学もできず、P候補になれない
まま退職。
さあどこに転職すればいい？、外資？国内企業法務？一般民事？独立？･･････
しかし訴訟も海外案件もほとんど経験できず、留学もできず、P候補になれない
まま退職。
さあどこに転職すればいい？、外資？国内企業法務？一般民事？独立？･･････
ふつうに金融に行くよ
なんか就活スレっぽくなってるなｗ
>>693
東大生がどの程度使えるのか楽しみだよ
東大生がどの程度使えるのか楽しみだよ
でも、渉外はマジで割に合わないと聞いた。
渉外行った先輩いるが、忙しいときは1月くらい家で寝る日がないとか。
年収が高額に見えても、時給換算すると3000円くらいしかならんて。
それはそれでおもしろいけど、一般民事とか刑事とか全くやらないから、
法律の仕事してる感じではないってさ。
その辺を意識しないで入ってきた新人はすぐやめるらしい。
渉外行った先輩いるが、忙しいときは1月くらい家で寝る日がないとか。
年収が高額に見えても、時給換算すると3000円くらいしかならんて。
それはそれでおもしろいけど、一般民事とか刑事とか全くやらないから、
法律の仕事してる感じではないってさ。
その辺を意識しないで入ってきた新人はすぐやめるらしい。
渉外の兵隊がいないと渉外事件は日本で処理できません，だと。
>>700
さすがに一ヶ月は言い過ぎ。
だけどその辺意識しないで入る馬鹿いるの？
時給3000円ということは年4000時間弱、
月300時間強、これくらいは大企業なら普通だよ。
虚弱体質な方は今すぐ内定辞退した方がよろしいかとｗ
さすがに一ヶ月は言い過ぎ。
だけどその辺意識しないで入る馬鹿いるの？
時給3000円ということは年4000時間弱、
月300時間強、これくらいは大企業なら普通だよ。
虚弱体質な方は今すぐ内定辞退した方がよろしいかとｗ
＞月300時間強
大企業でもねえよｗｗｗ
プロジェクトの最中ならともかく、そんなん継続されるわけねー
大企業でもねえよｗｗｗ
プロジェクトの最中ならともかく、そんなん継続されるわけねー
むしろ702が大企業で働いたことないだろ。
財務省の知り合いいるけど
2ヶ月軟禁状態とか普通って言ってたぞｗ
2ヶ月軟禁状態とか普通って言ってたぞｗ
財務省などの官僚は、国会の会期中なんか、早く帰ると沽券にかかわるから居残ってるような意味合いが強いわけで…
国会待機
待機が解除されるまで残ってるだけ。
答弁や質問が直撃しなけりゃ帰れる。
何が沽券にかかわるだよｗ
答弁や質問が直撃しなけりゃ帰れる。
何が沽券にかかわるだよｗ
岡口判事が作ってる法曹フリーソフトはすげえ使える。
質問に対する応答のために残っていても
労働強度は全然高くないし
労働強度は全然高くないし
一気にクソスレ化・・・
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜渉外スレでやりなよー！
(( ノ( )ヽ ))
< >
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜渉外スレでやりなよー！
(( ノ( )ヽ ))
< >
岡口さんの新しい本は商事法務ですね。
二回試験対策のいい予備校はないでしょうか？？
和光にある
いろんなマニュアル本を読むしかない。
>>700
一つ思うに在京の企業法務のでかいところは全部似たり寄ったりだよ。
知り合いが国内企業法務の大手といわれるところにいるけど、普通に土日のうちどっちかは仕事、もう一日も半日仕事してる日が
多いし。毎日午前2時以降にしか帰れないって行ってたし。
一つ思うに在京の企業法務のでかいところは全部似たり寄ったりだよ。
知り合いが国内企業法務の大手といわれるところにいるけど、普通に土日のうちどっちかは仕事、もう一日も半日仕事してる日が
多いし。毎日午前2時以降にしか帰れないって行ってたし。
それよりみんなTKC修習生バージョンに切り替えた？
>>723
PDFであるんだから検索掛けて一発なのにな。
PDFであるんだから検索掛けて一発なのにな。
>>720
そんな生活はいやづら。。。
そんな生活はいやづら。。。
>>727
一応全部ダウンロードしてあるけど、買うんだろうなー
一応全部ダウンロードしてあるけど、買うんだろうなー
値段によるね。３０００円台であれば買うが
４０００円以上するならばコピーで済ます。
４０００円以上するならばコピーで済ます。
よくわからん基準だな
……そんな俺の基準は5000円
あああ、新刑事手続買っておけばよかった
……そんな俺の基準は5000円
あああ、新刑事手続買っておけばよかった
要件事実本は全部５０００円以内だね。
要件事実関係だけでも何冊買っただろう・・・。
結局まともに使ってるのは紛争類型別とマニュアルだけという事実
辰巳のプレ修習講座、どうしようかな…
これ取るよりは予算を書籍に回すべきか？
これ取るよりは予算を書籍に回すべきか？
取って報告してくれ
俺は半額券をもらいそこねた
俺は半額券をもらいそこねた
>>736
糞みたいな論文模試（しかもロー生が横流しした上位ローの期末などのパクり）しか
作れない予備校の講座に金を払おうという発送が信じられない。
派遣研修所教官や派遣裁判官のロー教員に頼む方が1000倍いいだろ
糞みたいな論文模試（しかもロー生が横流しした上位ローの期末などのパクり）しか
作れない予備校の講座に金を払おうという発送が信じられない。
派遣研修所教官や派遣裁判官のロー教員に頼む方が1000倍いいだろ
岡口勉強会の問題＆解説はデータで出回るよ
俺もう持ってるし
俺もう持ってるし
>>739
何いってんの、今さら
何いってんの、今さら
>>739
昔だれでも採れた品
昔だれでも採れた品
考えたら岡口さんの影響力はすごいね。
毎年毎年新しい法曹の卵に影響を与えているからね。
毎年毎年新しい法曹の卵に影響を与えているからね。
岡口本人乙
ガチムチ
>>728
すくなくとも、渉外外資大手でPになる人はこれくらい働いてると思う。だから、それが嫌なら一般に行くのみ。まあ一般も忙しいがね。
というかいわゆる世間でエリートって言われる職業の人はみんな身を粉にして働いてるよ。そういう道を選んだのだからしょうがあるまい
すくなくとも、渉外外資大手でPになる人はこれくらい働いてると思う。だから、それが嫌なら一般に行くのみ。まあ一般も忙しいがね。
というかいわゆる世間でエリートって言われる職業の人はみんな身を粉にして働いてるよ。そういう道を選んだのだからしょうがあるまい
今年の新司法のtop１０は慶應独占とかなのかな？
>>747
いや違うけど
いや違うけど
TOPはどこ大だったんだろう？
>>749
２週間くらい前だったかに慶應って書いてあったよ。
２週間くらい前だったかに慶應って書いてあったよ。
東大だな
慶応工作員乙
数は東大が1位、慶応は2位
率は千葉大が1位、慶応は2位（お前ら千葉大馬鹿にするな！）
合格率は慶応が去年9位から2位へ躍進ｗ
率は千葉大が1位、慶応は2位（お前ら千葉大馬鹿にするな！）
合格率は慶応が去年9位から2位へ躍進ｗ
>>753
読解力に難あり？
読解力に難あり？
ちがうよ
さすがに、トップにはしないだろ。政治的配慮が働く。
政治的配慮？そんなの関係ねー！！
(´・ω・｀)
おお、TKCの修習生バージョンが申し込めるのか。やっとこやっとこ。
ここって何でも遅いし、知らぬ間に締め切っちゃうしな。
ここって何でも遅いし、知らぬ間に締め切っちゃうしな。
老婆心ながら、某事務所の採用担当者として
新司法試験合格者の皆様にアドバイスを。
①直接事務所に電話するのはやめましょう。
弁護士は日中はとても忙しいのです。
連絡はＥメールにしましょう。
②最初から履歴書をメールに添付しましょう。
「訪問したいのですが」「まず履歴書を送ってください」
という無駄なやり取りを省くことができます。
なお、取扱いに困るので履歴書の郵送もやめましょう。
③最初から司法試験の成績を開示しましょう。
採用の前には必ず開示を要求されることになるので
最初の連絡の際に開示した方がお互い気楽です。
④採用を前提に訪問するのはやめましょう。
弁護士会はまだ新６１期予定者の採用活動を解禁していません。
訪問を希望するのは構いませんが、大手渉外法律事務所以外は
修習前に採用が決まることは期待しないでください。
新司法試験合格者の皆様にアドバイスを。
①直接事務所に電話するのはやめましょう。
弁護士は日中はとても忙しいのです。
連絡はＥメールにしましょう。
②最初から履歴書をメールに添付しましょう。
「訪問したいのですが」「まず履歴書を送ってください」
という無駄なやり取りを省くことができます。
なお、取扱いに困るので履歴書の郵送もやめましょう。
③最初から司法試験の成績を開示しましょう。
採用の前には必ず開示を要求されることになるので
最初の連絡の際に開示した方がお互い気楽です。
④採用を前提に訪問するのはやめましょう。
弁護士会はまだ新６１期予定者の採用活動を解禁していません。
訪問を希望するのは構いませんが、大手渉外法律事務所以外は
修習前に採用が決まることは期待しないでください。
今は，採用内定は期待できませんが
仮内定や内々定
がでることがあります。
仮内定や内々定
がでることがあります。
>>763
そんなん昔から渉外がやっとるがな。
そんなん昔から渉外がやっとるがな。
いきなり履歴書とかアホか
研修所入所パーティーってもうやらないんだよね？
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
修習地いつ決まるんだよ！！
もう待てなくて我慢汁タラタラだよ
もう待てなくて我慢汁タラタラだよ
22日が祝日じゃなくてよかったな
みんな、19日に場所が決まったら
すぐに下宿探しに行く？
すぐに下宿探しに行く？
ヒマだから旅行がてら行くよ。
まぁ１カ月あるから部屋押さえるのはもっと後だけど。
まぁ１カ月あるから部屋押さえるのはもっと後だけど。
別に研修行きたくもねえな・・・
事故にでもあって死んだらそれはそれで楽そうだ
事故にでもあって死んだらそれはそれで楽そうだ
>>773
1009人－991人＝18人。
1009人－991人＝18人。
実は受かっても修習行かない人って意外と多いよ
燃え尽き症候群って言うのかな
燃え尽き症候群って言うのかな
修習行きたくない
つーか働きたくない
つーか働きたくない
まだ採用選考申込みの取り下げはできるよね？
>>777 遊びたいとすら思わない。ただ家で地味に暮らしたい。
>>781
去年もあった成り済ましのコピペですよ。
去年もあった成り済ましのコピペですよ。
④と②③は矛盾してるような気がする
④は正しいと思うから②③はダメだろ
いきなり履歴書とか司法の成績表送りつけられても迷惑だろｗ
④は正しいと思うから②③はダメだろ
いきなり履歴書とか司法の成績表送りつけられても迷惑だろｗ
②③送ったとしたら，それで終わりの漏れがいるｗ
どこのウマの骨かもわからんと困るから簡単な履歴書はあるといいね。
採用するかどうかとは別にね。
採用するかどうかとは別にね。
クールになれ！
790 ：氏名黙秘：2007/10/08(月) 03:54:43 ID:JN2j5GxO
独立じゃ～！！！
>>779
ロー卒助手は修習行きません
ロー卒助手は修習行きません
修習のこと全然調べてなかったからいまさら言うのは何だけど
いきなり配属地に行くのですよね、今年は・・・？
普通の一般民事事務所でも公募すると大量のメールが来るらしい。
全員に会ってる余裕などないから、そのなかから目立つ者に返事をすることになるらしい。
履歴書付きは当然。
全員に会ってる余裕などないから、そのなかから目立つ者に返事をすることになるらしい。
履歴書付きは当然。
今は法律書以外の本を読み漁ってる
どうせ修習いったらまた勉強することになるんだから、今のうちにそれ以外の本を読む
どうせ修習いったらまた勉強することになるんだから、今のうちにそれ以外の本を読む
ＴＫＣの修習生版とはどうすれば申し込めるのでしょうか
どんな本よみあさっているんだ
３０講とマニュアルがあれば
難しい類型別や１巻２巻は読まなくても大丈夫だけどね。
同じことがわかりやすく書かれているのが３０講
自分でノートを作らなくてもサブノートを作ってくれているのがマニュアル
導入のために問題研究を読むのは無駄ではないが。
難しい類型別や１巻２巻は読まなくても大丈夫だけどね。
同じことがわかりやすく書かれているのが３０講
自分でノートを作らなくてもサブノートを作ってくれているのがマニュアル
導入のために問題研究を読むのは無駄ではないが。
>>799
深みが全然違うぞ
深みが全然違うぞ
頭がいい人は類型別１巻２巻を読み込めばいい。
普通の人は楽な方法を選べばいいってことでは？
普通の人は楽な方法を選べばいいってことでは？
類型別で必要十分
類型別は難しいよ。説明が少ないね。本当に理解しようとすると大変。
表面的にわかったつもりにはなれるけど。
表面的にわかったつもりにはなれるけど。
別に深い理解なんて必要ないもん
２回試験できればそれでいい
２回試験できればそれでいい
そこは意見がわかれるところだね。
マニュアルって二回試験の持込用には最適かもしれん
でも書き込んじゃいけないんだっけ？
でも書き込んじゃいけないんだっけ？
持ち込んだ瞬間に一生罷免ですが？
二回試験って何を持ち込めるの？
何事にもくじけない心
基本的には、筆記用具と昼食以外、何も持ち込めない。
六法は判例がついてないものが貸し出される。
あとは、いわゆる起案の手引き（民裁・刑裁）かな。
六法は判例がついてないものが貸し出される。
あとは、いわゆる起案の手引き（民裁・刑裁）かな。
あ、もちろん、手引き類もすべて貸出。
そっか。何事にもくじけない心が持ち込めないとするとキツイな。
持ち込み出来ると思ってたよｗ
俺アホだ＼(^o^)／
でもさ、司法試験もそうだけど
法律系の論文って持ち込み出来てもあんまり意味無いよな？
俺アホだ＼(^o^)／
でもさ、司法試験もそうだけど
法律系の論文って持ち込み出来てもあんまり意味無いよな？
問研はいいこと書いてあると思うけどね。
みんな簡単だという割には，修習に行っても
問研に書いてあることを理解できていない，
結構いますよ。
みんな簡単だという割には，修習に行っても
問研に書いてあることを理解できていない，
結構いますよ。
っていうか、もう起案手書きとかやめよーぜｗ
いい加減ワープロで書かせろ！
いい加減ワープロで書かせろ！
問研って、伊藤塾の参考答案集のこと？
予備校嫌いのクセして結局裏で結託しているとはな。
予備校嫌いのクセして結局裏で結託しているとはな。
ｗ
ｗ
問研類型別１巻２巻を熟読。
補足教材として、カトシン、30講、（岡口問題集？）を通読。
そして、辞書としてマニュアル。
補足教材として、カトシン、30講、（岡口問題集？）を通読。
そして、辞書としてマニュアル。
>>820
岡口問題集って本当に出るのか。
岡口問題集って本当に出るのか。
でるよ
商事法務から
商事法務から
貸し出し六法って、同じものが市販されてるの？
それとも研修所オリジナルの特殊なもの？
それとも研修所オリジナルの特殊なもの？
小六法だった。
なくなったので，どうなることやら。
なくなったので，どうなることやら。
ちょっと聞きたいんだけど
修習生の身分って国家公務員でいいんだよな？
国家公務員法上の公務員じゃないような気がするけど…
裁判所職員として特別法上の国家公務員でOK？
修習生の身分って国家公務員でいいんだよな？
国家公務員法上の公務員じゃないような気がするけど…
裁判所職員として特別法上の国家公務員でOK？
特別法上じゃなくて特別職国家公務員だな
自分で調べて気付いた
自分で調べて気付いた
新61期予定者じゃないけど
なんかの配布物に
修習生は公務員ではない
と書いてあった気がする。
なんかの配布物に
修習生は公務員ではない
と書いてあった気がする。
ウィキペディアの修習生の項目に
身分
司法修習生は、司法試験合格者から最高裁判所がこれを命ずる（裁判所法66条1項）。身分は公務員ではないが国家公務員に準じた地位を有するため、守秘義務・修習専念義務を負い、副業・アルバイトは許されない。
「身分は公務員ではないが国家公務員に準じた地位を有する」
つまり「準国家公務員」が正しいのか？
なんだこれｗ
身分
司法修習生は、司法試験合格者から最高裁判所がこれを命ずる（裁判所法66条1項）。身分は公務員ではないが国家公務員に準じた地位を有するため、守秘義務・修習専念義務を負い、副業・アルバイトは許されない。
「身分は公務員ではないが国家公務員に準じた地位を有する」
つまり「準国家公務員」が正しいのか？
なんだこれｗ
準公務員だよ。
みなし公務員ってやつ？
修習生の身分の根拠条文は、裁判所法66条～68条。
67条2項によって国庫から一定額の給与が払われることが記載されている。
他に最高裁の定める各規則で、給与額や規律の規定がなされている。
これらの条文を見るだけでは身分が何なのかは明確ではない。「公務員で
はないが、給与、規律その他身分関係について国家公務員に準じた取扱い
を受けている。」と解釈されているわけですな（首相官邸HP法曹養成検討会議配布資料）。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai7/7siryou-s1.pdf
67条2項によって国庫から一定額の給与が払われることが記載されている。
他に最高裁の定める各規則で、給与額や規律の規定がなされている。
これらの条文を見るだけでは身分が何なのかは明確ではない。「公務員で
はないが、給与、規律その他身分関係について国家公務員に準じた取扱い
を受けている。」と解釈されているわけですな（首相官邸HP法曹養成検討会議配布資料）。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai7/7siryou-s1.pdf
>>831
どうでもいいけど、すごいリサーチ能力。そっちのほうに注目しちゃったｗ
どうでもいいけど、すごいリサーチ能力。そっちのほうに注目しちゃったｗ
ググるだけじゃん
>>832は早晩事務所を首になるはず。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BF%AE%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%81%AE%E8%BA%AB%E5%88%86&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-39,GGGL:ja
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BF%AE%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%81%AE%E8%BA%AB%E5%88%86&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-39,GGGL:ja
なんだ。ググっただけか。
>>832涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでやばいぞ
まじでやばいぞ
つか、カードとかの申込書の職業欄になんて書けばいいんだ？
公務員で良いと思っていたが、嘘になるのか？
サラリーマンって書いとけば嘘ではないはずだが…
公務員で良いと思っていたが、嘘になるのか？
サラリーマンって書いとけば嘘ではないはずだが…
あと、引越し先の家賃とか適当に調べてたら鬱になってきた
敷金礼金が田舎なら20～30万、都会だと40万くらい
引越し費用が距離によるがKトラック1台5万くらい
もうダメぽ
敷金礼金が田舎なら20～30万、都会だと40万くらい
引越し費用が距離によるがKトラック1台5万くらい
もうダメぽ
合格証書のコピー送ろうと思うんだけど、普通の封筒に入れて隼町に送りつけてやればいいのかな？
いいともー！
thks!
修習に入ったら旅行いけなくなるから思い切って行きたいとこ行ったほうがいいかな？
しかし合格発表までに抜けてしまった法律知識も補充しないといけないし・・・
修習の課題もあるし・・・
海外行きてぇ～！！！
北朝鮮行きてぇ～！！
でも勉強が・・・
>>844
無理無理ｗｗｗ
無理無理ｗｗｗ
修習地決まるまではなんか落ち着かないな。
みんな毎日何してるの？
みんな毎日何してるの？
買い物したり、ゲームしたり、就活したり。
暇すぎる。
毎日デート→セックル→デート・・・
なぜか見合いの話が進んでる俺がいる…
包囲網？ヤバイ？
包囲網？ヤバイ？
わざわざ深夜にほっつき歩いてるのに、まったく職質かけられない俺涙目ｗ
つか、どうやったら職質かけてくれるん？(´･ω･`)
つか、どうやったら職質かけてくれるん？(´･ω･`)
内定決まってなければやばい
ヘルメットかぶって
血の付いた篭手を付けて
交番の前を小走りに逃げるように駆け抜ければいいと思うよ
血の付いた篭手を付けて
交番の前を小走りに逃げるように駆け抜ければいいと思うよ
>>842 本を持って海外いったらいい
和光だしねｗｗ
で、司法修習予定っていうと...
見合いとかいいなぁ。
修習生になるとそんな縁談が来たりするもんなの？
修習生になるとそんな縁談が来たりするもんなの？
なぜ秋篠家と紀子様がフェミ主婦に憎まれるかをゴミ雅子とのコントラストという点で簡単にまとめてみた。
こうみてみるとあらゆる点でフェミ的観点からのコントラストがはっきりしており、
フェミ主婦に憎悪される理由がよく分かる。
・紀子様
＜ご本人＞①権力ある男性に「寄生」することで力を得る、古来の女性タイプ。源氏物語タイプ。フェミ的にいえば、男に媚びるタイプ。
＜お子様＞②身篭ったのが、世界一の万世一系男系の天皇家の男系男子様。
・ゴミ雅子
＜本人＞①男性を憎み、ことさらつっかかり挑戦する被害妄想クソ女＝フェミの拝む典型的キャリアウーマンタイプ。
＜子供＞②孕んだのが無価値な女子。昔なら口減らしでコケシにされた。
こうみてみるとあらゆる点でフェミ的観点からのコントラストがはっきりしており、
フェミ主婦に憎悪される理由がよく分かる。
・紀子様
＜ご本人＞①権力ある男性に「寄生」することで力を得る、古来の女性タイプ。源氏物語タイプ。フェミ的にいえば、男に媚びるタイプ。
＜お子様＞②身篭ったのが、世界一の万世一系男系の天皇家の男系男子様。
・ゴミ雅子
＜本人＞①男性を憎み、ことさらつっかかり挑戦する被害妄想クソ女＝フェミの拝む典型的キャリアウーマンタイプ。
＜子供＞②孕んだのが無価値な女子。昔なら口減らしでコケシにされた。
>>860
お前らこれからも宜しく
お前らこれからも宜しく
w
全然暇じゃねーだろｗ
これから修習までにある時間は最大限使わないと
もったいない。
もうこんな長い間自由に使えるときはないからね。
スキルアップのために使ったり
旅行したり
マジでやること沢山ある
これから修習までにある時間は最大限使わないと
もったいない。
もうこんな長い間自由に使えるときはないからね。
スキルアップのために使ったり
旅行したり
マジでやること沢山ある
試験終わってから基本的に暇だからもう秋田（ ´Ｏ)η ﾌｧ～
とりあえず２本ゲームをクリアした。
やっぱこういうのってもうできなくなるからね。
やっぱこういうのってもうできなくなるからね。
>>864
俺なんか音ゲーと信長の野望革新PKやりまくってる。
あとはこの２，３年でほしかったけど、買わなかったソフト買いまくり。
でDVD見て映画いって、彼女の家に入り浸り。
昨日彼女に説教された。
で今日からまじめに勉強する。
俺なんか音ゲーと信長の野望革新PKやりまくってる。
あとはこの２，３年でほしかったけど、買わなかったソフト買いまくり。
でDVD見て映画いって、彼女の家に入り浸り。
昨日彼女に説教された。
で今日からまじめに勉強する。
まあ人生最後の長期休暇なんだから
思う存分好きなことやるのがよい
思う存分好きなことやるのがよい
法律のスキルアップもそうだが
英語とかPCとか、金沢に行くとか。
英語とかPCとか、金沢に行くとか。
なんで金沢ｗ
11月のはじめから1週間旅行申し込んじまった・・・
やばいかな
やばいかな
まあ、
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
うみねこのなく頃に part55 [同人ゲーム]
うみねこのなく頃に part56 [同人ゲーム]
【XboxLive】ハイパーストリートファイターII 6戦目 [ネットゲーム]
だしなぁ・・・。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
うみねこのなく頃に part55 [同人ゲーム]
うみねこのなく頃に part56 [同人ゲーム]
【XboxLive】ハイパーストリートファイターII 6戦目 [ネットゲーム]
だしなぁ・・・。
何なんだよ。全く勉強してねえじゃねえかww
>>874
お前もしてないだろｗｗ
お前もしてないだろｗｗ
金沢か～いいよな～
確か兼六園のすぐそばに裁判所あるんだよね～
色白美人にうまい海産物か～
２泊３日ぐらいで行ってこようかな。
あとは他資格の勉強しとこう。
確か兼六園のすぐそばに裁判所あるんだよね～
色白美人にうまい海産物か～
２泊３日ぐらいで行ってこようかな。
あとは他資格の勉強しとこう。
>>874
うん。やってねえ･･･。いや、民法とかパラパラ読んではいるのだが
どうも頭に刻み込んでないというかね。やらぬ方がましな程度。
しかし、関係ないが、何で最近は自己レスしちゃう人が多いのか。
システム的な問題か？
うん。やってねえ･･･。いや、民法とかパラパラ読んではいるのだが
どうも頭に刻み込んでないというかね。やらぬ方がましな程度。
しかし、関係ないが、何で最近は自己レスしちゃう人が多いのか。
システム的な問題か？
このスレの人は就活とか余裕の構えだな
まぁいずれにしても9割がたは就職できるのだろうけど
まぁいずれにしても9割がたは就職できるのだろうけど
俺も勉強してねぇ
というか何もしてねぇ
なんか生きるのがダルい
というか何もしてねぇ
なんか生きるのがダルい
おなじく
民法刑法珪素民訴とぱらぱら流し読み
あとはだらだら小説読んだり
なんかやる気でない・・・
民法刑法珪素民訴とぱらぱら流し読み
あとはだらだら小説読んだり
なんかやる気でない・・・
>>877
余裕の構えっつうか、皆、不安ではあるが何だかやっていない。
というのが実情だろう。周りでは発表前に動いて決まった奴はいるが、
発表後に動いている奴で順調に進んでいる奴はあまりいない。
中堅は大手よりきついし、小規模は現時点では採用活動をしていないという
のもあるのかもしれない。
そして、その事実が、俺が今動かない言い訳になっていますｗ
余裕の構えっつうか、皆、不安ではあるが何だかやっていない。
というのが実情だろう。周りでは発表前に動いて決まった奴はいるが、
発表後に動いている奴で順調に進んでいる奴はあまりいない。
中堅は大手よりきついし、小規模は現時点では採用活動をしていないという
のもあるのかもしれない。
そして、その事実が、俺が今動かない言い訳になっていますｗ
任官検希望の人ってとことん突っ張るの？
それとも保険でシュウカツするのかな？
それとも保険でシュウカツするのかな？
保険でって言ってる奴もいるが、そうはいっても普通の就活とは違ってシステムに
乗っかれば出来るわけではないから中々面倒くさい。したがって結局やってないという
感じなのではないか。
乗っかれば出来るわけではないから中々面倒くさい。したがって結局やってないという
感じなのではないか。
>>884
サンクス。
サンクス。
>>883
一応動かないといけないんじゃない？
肩たたきされてから動いたのでは遅いだろ
俺は任官志望だけど一般の就活もするつもり
でもまあ、だるいから動きたくないって書いた>>878は俺なんだけどなｗ
マジで動きたくねぇ…
スーツ着るのが苦痛でしょうがない
判事だったら法衣の下がジャージでもばれないよな？
一応動かないといけないんじゃない？
肩たたきされてから動いたのでは遅いだろ
俺は任官志望だけど一般の就活もするつもり
でもまあ、だるいから動きたくないって書いた>>878は俺なんだけどなｗ
マジで動きたくねぇ…
スーツ着るのが苦痛でしょうがない
判事だったら法衣の下がジャージでもばれないよな？
>>８８３
任官が確実なんて見込みはどこにもないし，肩叩かれてから
血相変えて就職活動するのも嫌だから，いま就職活動してます。
ちなみに任官希望者で法律事務所からオファー頂いた人は，事務所のお断り
ってどのタイミングで入れますか？
任官が確実なんて見込みはどこにもないし，肩叩かれてから
血相変えて就職活動するのも嫌だから，いま就職活動してます。
ちなみに任官希望者で法律事務所からオファー頂いた人は，事務所のお断り
ってどのタイミングで入れますか？
153 ：開示請求 ◆fjkywYeCTg ：2007/10/09(火) 14:46:56 ID:???
午後２時～２時２０分
東京大学秘書室長との電話でのやりとり
○高橋宏志司法試験委員会委員長はいわゆる慶應義塾法科大学院新司法試験問題
漏洩疑惑事件の管理監督責任をとって司法試験委員会委員長を辞任すべきだと
思うがいかがか。
秘書室長 司法試験委員会委員長職に関する件は法務省に連絡してください。
○東京大学副学長職は、社会的影響力が大きく、今後政府有識者会議、審議会委員
などに就任する可能性もあり、このような不祥事の管理監督責任すら負わない人
物が務めるにはふさわしくない職責である。東京大学副学長も辞任すべきである。
秘書室長 わかりました。副学長に報告します。
○高橋氏に直接電話をつなげてもらいたい。
秘書室長 現在会議中です。
○会議が終われば電話をつなげるのか？
秘書室長 副学長に報告して副学長の意向によります。
○もし高橋氏がこちらに電話をしないとすれば理由を教えてくれるのか。
秘書室長 副学長が私に対して伝えた理由を伝えます。
○副学長に対して国家公務員倫理法など何らかの法的制裁手続きをとることは可能か。
秘書室長 みなし公務員であり国家公務員倫理法が適用されます。
○インターネットサイト２ちゃんねる司法試験板に本件やり取りを公表していいのか。
秘書室長 私とのやりとりですのでそれはかまいません。
○それでは高橋氏から電話がないと後日あらためて秘書室長宛に電話する。
秘書室長 わかりました。
＊高橋宏志氏への連絡方法 東京大学秘書室 ０３－５８４１－１００４（既公開）
午後２時～２時２０分
東京大学秘書室長との電話でのやりとり
○高橋宏志司法試験委員会委員長はいわゆる慶應義塾法科大学院新司法試験問題
漏洩疑惑事件の管理監督責任をとって司法試験委員会委員長を辞任すべきだと
思うがいかがか。
秘書室長 司法試験委員会委員長職に関する件は法務省に連絡してください。
○東京大学副学長職は、社会的影響力が大きく、今後政府有識者会議、審議会委員
などに就任する可能性もあり、このような不祥事の管理監督責任すら負わない人
物が務めるにはふさわしくない職責である。東京大学副学長も辞任すべきである。
秘書室長 わかりました。副学長に報告します。
○高橋氏に直接電話をつなげてもらいたい。
秘書室長 現在会議中です。
○会議が終われば電話をつなげるのか？
秘書室長 副学長に報告して副学長の意向によります。
○もし高橋氏がこちらに電話をしないとすれば理由を教えてくれるのか。
秘書室長 副学長が私に対して伝えた理由を伝えます。
○副学長に対して国家公務員倫理法など何らかの法的制裁手続きをとることは可能か。
秘書室長 みなし公務員であり国家公務員倫理法が適用されます。
○インターネットサイト２ちゃんねる司法試験板に本件やり取りを公表していいのか。
秘書室長 私とのやりとりですのでそれはかまいません。
○それでは高橋氏から電話がないと後日あらためて秘書室長宛に電話する。
秘書室長 わかりました。
＊高橋宏志氏への連絡方法 東京大学秘書室 ０３－５８４１－１００４（既公開）
ああ。明日は面接だ。ありがたいが緊張すんなあ。
面接って何聞かれんの？何分ぐらい？
>>887
肩たたきされずに最終段階まで残ってれば
あとは二回試験通れば採用確定だから
その頃丁重に断ればいいんじゃないの？
流石に12月ころ任官直前ってのは失礼だと思う
あと今就活って中規模の渉外事務所が動いてるんだよな…
渉外とかあまり興味は無いんだけど
普通の事務所はまだ動かないのか？
日弁連のHP見ても募集してる事務所ほとんど無いし
募集してるところも本気じゃないっぽい
肩たたきされずに最終段階まで残ってれば
あとは二回試験通れば採用確定だから
その頃丁重に断ればいいんじゃないの？
流石に12月ころ任官直前ってのは失礼だと思う
あと今就活って中規模の渉外事務所が動いてるんだよな…
渉外とかあまり興味は無いんだけど
普通の事務所はまだ動かないのか？
日弁連のHP見ても募集してる事務所ほとんど無いし
募集してるところも本気じゃないっぽい
>>890
ＡＩＫだろ？終わったら報告ヨロ。
ＡＩＫだろ？終わったら報告ヨロ。
なんとなくグループ面接でどういうこと聞かれるのか知りたい
るびくきゅぶなれとくがよろし
>>892
任官は、二回試験の成績が重要。
検事と違って、実務修習の結果や教官の評価よりも、二回試験の結果自体が
大きく影響するので、最後の最後まで（二回試験が終わって結果が出るまで）
どうなるかはわからないのが困ったところ。
通常は、裁判官志望であり、任官可能であれば事務所に入らないことを了承してもらった上で
内定をもらうような扱いになる。
本気で任官考えてるような人には優秀な人が多いので、こういうやり方でも意外と内定をもらってる。
なお、検事は実務修習の結果が重要なので、最後まで肩たたきされないで、むしろ大丈夫だろう、とか
言われてれば、二回試験で悪い成績でない限り、OKといわれてる。
（一応、上半分には入れ、とか言われてたみたい。）
by 旧60期
任官は、二回試験の成績が重要。
検事と違って、実務修習の結果や教官の評価よりも、二回試験の結果自体が
大きく影響するので、最後の最後まで（二回試験が終わって結果が出るまで）
どうなるかはわからないのが困ったところ。
通常は、裁判官志望であり、任官可能であれば事務所に入らないことを了承してもらった上で
内定をもらうような扱いになる。
本気で任官考えてるような人には優秀な人が多いので、こういうやり方でも意外と内定をもらってる。
なお、検事は実務修習の結果が重要なので、最後まで肩たたきされないで、むしろ大丈夫だろう、とか
言われてれば、二回試験で悪い成績でない限り、OKといわれてる。
（一応、上半分には入れ、とか言われてたみたい。）
by 旧60期
裁判官も大変だね
>>897の訂正。
なんか日本語変になっちゃったけど、「通常は、・・・・内定をもらうような扱い」っていうのは
法律事務所の内定のことね。
裁判官になれるかは本当に二回試験の結果が出るまで予想できない。
だから、研修所では、裁判官志望も検察官志望もちゃんと就職活動しておくように言われる。
辛口の教官によれば、内定ももらえない人は任官も任検も難しいだろう、とのこと。
新修習と旧修習でなにかしらの違いはあるかもしれないけど、一応旧修習ではこういう扱いになってる。
なんか日本語変になっちゃったけど、「通常は、・・・・内定をもらうような扱い」っていうのは
法律事務所の内定のことね。
裁判官になれるかは本当に二回試験の結果が出るまで予想できない。
だから、研修所では、裁判官志望も検察官志望もちゃんと就職活動しておくように言われる。
辛口の教官によれば、内定ももらえない人は任官も任検も難しいだろう、とのこと。
新修習と旧修習でなにかしらの違いはあるかもしれないけど、一応旧修習ではこういう扱いになってる。
ご親切にどうもです
任官の場合、２回試験で上位どのくらいに入る必要ありでしょうか？
>>901
教官方も正確なところはわからないということだけど、75人クラスで上位10番くらいには
入ってないとならないだろう、という話。
ただ、実際には任官の定員は大体決まってるから、ほかの任官志望者との比較で決まることになるけど、
クラスで10番くらいに入っていないと肩たたきにあうと思う。
念のため付け加えておくと、任官に大事なのは裁判科目（民裁、刑裁）だけでなく、
全科目の成績の合計らしいので、すべての科目で上位を狙う必要があるとのこと。
センスのズバ抜けた人ってのがクラスに一人くらいいたりして、どの科目もクラスで
上位３位以内に入ったりする。
教官方も正確なところはわからないということだけど、75人クラスで上位10番くらいには
入ってないとならないだろう、という話。
ただ、実際には任官の定員は大体決まってるから、ほかの任官志望者との比較で決まることになるけど、
クラスで10番くらいに入っていないと肩たたきにあうと思う。
念のため付け加えておくと、任官に大事なのは裁判科目（民裁、刑裁）だけでなく、
全科目の成績の合計らしいので、すべての科目で上位を狙う必要があるとのこと。
センスのズバ抜けた人ってのがクラスに一人くらいいたりして、どの科目もクラスで
上位３位以内に入ったりする。
>>902
ありがとうございます。てことは裁判官ってみんな優秀なんですね。全然そう見えない人も多いのに。
ありがとうございます。てことは裁判官ってみんな優秀なんですね。全然そう見えない人も多いのに。
裁判官に限らず法曹は変わり者が多いからなｗ
w
岡口さんって全然優秀に見えないよね。ボツネタでのボケぶり見てると・・
能ある鷹は爪を隠すよ
模範六法と判例六法プロとどっちにしよう
模範六法じゃないか？
修習生で判六プロはまだ抵抗がある。
数年たってプロが評価を確立してきたら乗り換えるよ。
修習生で判六プロはまだ抵抗がある。
数年たってプロが評価を確立してきたら乗り換えるよ。
吸いません。
規範六法って何で
実務でよく使うんですか？？？？？？？？？
規範六法って何で
実務でよく使うんですか？？？？？？？？？
証書の写しってやっぱ書留とかで送らないとまずいのかな？
話題ループの予感
>>911
一応速達書留にした。
一応速達書留にした。
俺はケチなので簡易書留。
そういえばどうやって送るべきだったのかな？
普通に封筒に三つ折にしていれたけど。
普通に封筒に三つ折にしていれたけど。
模範六法ってめちゃ重いけど、実務修習のときは、そこに置いておくの？
毎日あんなのかばんにいれてもっていくのはきついな
毎日あんなのかばんにいれてもっていくのはきついな
>>918
大学一年の頃は基本書と模範六法を常に携帯してたよ
大学一年の頃は基本書と模範六法を常に携帯してたよ
修習・実務にでれば、判例六法では足りないな、と感じるようになるよ。
やっぱ模範くらいは必要。
それでも足りないときもあるが。
やっぱ模範くらいは必要。
それでも足りないときもあるが。
>>910
規範じゃなくて模範ね
規範じゃなくて模範ね
ノモンハン六法
>>918
実務修習先においておく。実務修習先では一人ひとりに机が与えられるから、
白拍子や六法は置いておける。
ちなみに、旧修習では、前期修習の起案では模範六法が使えるが、後期修習の
起案のときは判例つき六法は使用禁止だった。
新修習でどういう扱いかはわからないけど。
実務修習では、法律自体だけでなく、規則や施行令を参照する機会が多いから、
ポケット六法だと困ることがけっこうある。あとは判例付きでないとかなり不便。
やっぱり実務は判例が重要だし、判例を前提に動いてるから。
実務修習先においておく。実務修習先では一人ひとりに机が与えられるから、
白拍子や六法は置いておける。
ちなみに、旧修習では、前期修習の起案では模範六法が使えるが、後期修習の
起案のときは判例つき六法は使用禁止だった。
新修習でどういう扱いかはわからないけど。
実務修習では、法律自体だけでなく、規則や施行令を参照する機会が多いから、
ポケット六法だと困ることがけっこうある。あとは判例付きでないとかなり不便。
やっぱり実務は判例が重要だし、判例を前提に動いてるから。
判例六法とか模範六法の2008が出るのって12月頃だっけ？
判六プロは今月下旬
>>920
判例六法って何のこと言ってるの？
判例六法って何のこと言ってるの？
>>927
教官によると、模範六法に掲載されている判例は、一通り知っておいてしかるべき、って理由で参照禁止らしいよ。
細かい条文はともかく、よく問題になる条文の判例ならしっかり理解して覚えておかなければならないとのこと。
教官によると、模範六法に掲載されている判例は、一通り知っておいてしかるべき、って理由で参照禁止らしいよ。
細かい条文はともかく、よく問題になる条文の判例ならしっかり理解して覚えておかなければならないとのこと。
俺の知っている教官はマニュアルを使うなと言ってる。
２回試験に合格して初めてマニュアルを読む資格が得られると言ってた。
２回試験に合格して初めてマニュアルを読む資格が得られると言ってた。
答えが全部載ってるから教官は困るんじゃん？
答えは全て我妻先生の本の中にある。
抵当権に基づく妨害排除請求とか書いてあんの？
旧修習の皆さん、ご指摘ありがとうございます。
うーん。模範六法買うかなあ。
うーん。模範六法買うかなあ。
抵当権に基づく妨害排除請求の要件事実はマニュアルにはあるけど
我妻にはないね。
我妻にはないね。
>>933
ちなみに、裁判修習で法廷の中で傍聴しているときに、ポケット六法を持っていると
なんか情けないが、模範六法を机において傍聴していると勉強しているっぽく見えてよい、
と裁判官がおっしゃってたｗ
アホらしい話だけど、意外と気になるよ、こういうのも。
ちなみに、裁判修習で法廷の中で傍聴しているときに、ポケット六法を持っていると
なんか情けないが、模範六法を机において傍聴していると勉強しているっぽく見えてよい、
と裁判官がおっしゃってたｗ
アホらしい話だけど、意外と気になるよ、こういうのも。
ボーナスっていくらもらえるのかな？
間違ってもシケタイとか脇に置きながら裁判修習に臨んではいけないよ・・ね？
マニュアルはいいらしいよ。堂々とおけるアンチョコ
こんな裁判官は嫌だ
脇に置いてある本がシケタイ、デバイス、Ｃ－ＢＯＯＫ、択一六法
四大の弁護士の机の上にはシケタｒｙ
合格証書届いたら最高裁から確認の電話くれる？
くれないよ
むしろ、１５日以降届いていない奴に電話だろ
自分で工作員言うな
これからは判六プロが主流になるよ
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>>949
自演乙
自演乙
俺かよ！？
なんかこの時間になるとやたら自己レス連発する奴出てくるね
>>951
お前だろ
お前だろ
>>952
俺だよ
俺だよ
俺はアンドロメダの帝王だ
伝聞か？
>>955
乙
乙
>>919
何処の筋力トレーニングになるんですか？
何処の筋力トレーニングになるんですか？
よーし今夜はシケタイ８冊一気読みしちゃうぞ～
ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙ
三省堂の判例引用には疑問を持っていたので、
判例六法プロフェッショナルに乗り換える予定の弁護士です。
判例六法プロフェッショナルに乗り換える予定の弁護士です。
最近の法曹不祥事続発から三省堂は憂えて発売！規範六法……というギャグでフォローｗ
>>934みたいにマニュアルに答えを求める奴がいるから
使用するなという教官が出てくるんだろうな
使用するなという教官が出てくるんだろうな
全部答えられちゃうと教官も面白くないね
別にマニュアルが絶対の正解ではないけど
抵当権に基づく～だって要件事実に諸説あるし
抵当権に基づく～だって要件事実に諸説あるし
そんな学説いらね
>>966
マニュアルが通説だとでも思ってるの？
マニュアルが通説だとでも思ってるの？
そういう対立いらね
実務で使いやすければそれでいい
多くの実務家が使っていればそれが通説
実務で使いやすければそれでいい
多くの実務家が使っていればそれが通説
多くの実務家がマニュアルに沿ってるとでも？
何が言いたいんだね君は
マニュアルが売れてるのをひがんでる教官？
マニュアルはいい本だけど、
教官がなぜあれを勧めないか、
そんなこともわからないやつはロールクール入りなおせｗ
教官がなぜあれを勧めないか、
そんなこともわからないやつはロールクール入りなおせｗ
営業妨害は止めてくれませんか？by岡○裁判官
はやく配属庁決まって名刺作りたいなぁ。今週ぐらいかな。
俺たちのレベルではマニュアルはまだ早いからさ
民法や民事訴訟法が十分理解した人だけが
マニュアルを手にする資格があるのさ
民法や民事訴訟法が十分理解した人だけが
マニュアルを手にする資格があるのさ
マニュアルを読んで、民法・民訴の基本書に戻って、理解が深まることもあると思うけど。
マニュアルは皆一応持ってるが、起案のときは参照しない方がいい。
いくつかの修習生ブログにそんなことが書いてあった。
いくつかの修習生ブログにそんなことが書いてあった。