「合格者減らせ」の鳩山法相再任！神！２
「大学院の経営なんか知ったことじゃないから合格者減らせ」との神発言で一躍ロー批判派の神となった鳩山法相が
福田首相閣下のご英断により再任されました！！
これも麻生氏が予想外の大量得票をした結果です！
さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
前スレ
鳩山神発言「ロー潰れろよｗ」「合格者減らせ」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189004369/l50
福田首相閣下のご英断により再任されました！！
これも麻生氏が予想外の大量得票をした結果です！
さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
前スレ
鳩山神発言「ロー潰れろよｗ」「合格者減らせ」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189004369/l50
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ロー生涙目ｗｗｗｗｗ m9(^Д^)プギャー
4 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 19:34:37 ID:em4nb8II
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
そういえば、この問題では、鳩山代議士のブログがすごいことになっていたね
そういえば、この問題では、鳩山代議士のブログがすごいことになっていたね
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | ／￣￣｀ ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ | ￣ l ≦O|>/l|||/｀,||l
||||||! | l ﾘ l|l|l /|l|l
＿__||||||l ^ ^ / //／|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ﾊ ,' _,,.-‐ー-､ : /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、￣￣ >,' ／ /l|l|l|l|l|l|l|
ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l| ベテのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
/ l ＼ ／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
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ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l| ベテのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
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合格者数が１２００人程度まで抑制されるのが確定的な流れになってきたね。
潰れるローもどんどん出るだろう。
ロー制度自体の廃止も遠くないね。
潰れるローもどんどん出るだろう。
ロー制度自体の廃止も遠くないね。
685 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 18:01:08 ID:???
季刊ロースクール研究の７号見たか？
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
季刊ロースクール研究の７号見たか？
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
質の低下→質を維持するため合格者減らす
この当たり前のことに対してロー関係者は何も言えまい。
この当たり前のことに対してロー関係者は何も言えまい。
前スレのクズｗ 駄目な奴は何をやっても駄目な例ｗ
918 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/25(火) 17:22:32 ID:???
鳩山 神 発言「ロー潰れろよｗ」「合格者減らせ」
1 ：氏名黙秘：2007/09/05(水) 23:59:29 ID:???
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
鳩山法相神発言「大学院の経営なんか知ったことじゃないから合格者減らせ」ｗ
プｗｗｗｗいちいち反応してスレまでおったててｗｗｗｗｗ今日の組閣で続投ならいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
>>1さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
918 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/25(火) 17:22:32 ID:???
鳩山 神 発言「ロー潰れろよｗ」「合格者減らせ」
1 ：氏名黙秘：2007/09/05(水) 23:59:29 ID:???
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
鳩山法相神発言「大学院の経営なんか知ったことじゃないから合格者減らせ」ｗ
プｗｗｗｗいちいち反応してスレまでおったててｗｗｗｗｗ今日の組閣で続投ならいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
>>1さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質が低下しているのは旧試験組だろうが
民主党支持でしたが自民支持に変えました！
鳩山先生頑張って＾＾
鳩山先生頑張って＾＾
465 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 21:56:46 ID:???
邦夫も、明日でクビか。
まあ、麻生の選対が、留任のはずもなかろう。
俺たちの将来に口をはさむ暇があったら、せいぜい
九州で選挙区回りでもしとくんだなｗ
邦夫も、明日でクビか。
まあ、麻生の選対が、留任のはずもなかろう。
俺たちの将来に口をはさむ暇があったら、せいぜい
九州で選挙区回りでもしとくんだなｗ
>>11
涙目乙ｗ
涙目乙ｗ
15 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 19:46:26 ID:m7R2b8Bs
>>11
だから減らしてるぢゃん。もんくねーだろ。
だから減らしてるぢゃん。もんくねーだろ。
新１０００
旧５００
これでおｋ！
旧５００
これでおｋ！
新750 旧750
二回試験落ち200
これくらいが望ましい
二回試験落ち200
これくらいが望ましい
1500でも受からなかったお前らなんて500でも無理だろwwwwwww
鳩山法相神発言「大学院の経営なんか知ったことじゃないから合格者減らせ」ｗ
司法制度改革の一つとして、裁判官、検察官、弁護士の「法曹」となる司法試験合格者を年３０００人程度に増やすという計画について、
鳩山邦夫法相は４日の閣議後会見で「３０００人は多すぎるのではないか」と疑問視した。政府方針に反する法相発言は波紋を広げそうだ。
鳩山法相は、当初の構想で「７～８割程度」とされた新司法試験の合格率が４割台の「狭き門」になっている現状についても
「訴訟文化（の国）ではない日本で、弁護士が国民７００人に１人も必要だろうか。
法科大学院の成績優秀な人が弁護士になればいい。大学院の経営は優先事項ではない」などと述べた。
司法試験合格者は現在年約１５００人で、２０１０年までに同３０００人にするのが政府方針。【坂本高志】
毎日新聞 2007年9月4日 11時52分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070904k0000e010047000c.html
司法制度改革の一つとして、裁判官、検察官、弁護士の「法曹」となる司法試験合格者を年３０００人程度に増やすという計画について、
鳩山邦夫法相は４日の閣議後会見で「３０００人は多すぎるのではないか」と疑問視した。政府方針に反する法相発言は波紋を広げそうだ。
鳩山法相は、当初の構想で「７～８割程度」とされた新司法試験の合格率が４割台の「狭き門」になっている現状についても
「訴訟文化（の国）ではない日本で、弁護士が国民７００人に１人も必要だろうか。
法科大学院の成績優秀な人が弁護士になればいい。大学院の経営は優先事項ではない」などと述べた。
司法試験合格者は現在年約１５００人で、２０１０年までに同３０００人にするのが政府方針。【坂本高志】
毎日新聞 2007年9月4日 11時52分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070904k0000e010047000c.html
20 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 19:48:35 ID:m7R2b8Bs
だいたい二制度イラネ。
ロー卒択一免除で充分。
択一ウカラネー奴がいくとこだろ。
ロー卒択一免除で充分。
択一ウカラネー奴がいくとこだろ。
「訴訟国家なら破滅」 鳩山法相 弁護士急増を懸念
2007年9月5日（水）04:14 * 産経新聞
新司法試験の導入などで今後増え続けると予測される弁護士人口について、
鳩山邦夫法相は４日の閣議後会見で「将来、国民７００人に弁護士が１人いることになるが、
それだけ弁護士が必要な訴訟国家になったら日本の文明は破滅する」と述べ、
弁護士の急激な増加は望ましくないとの見解を示した。
日本弁護士連合会が行った弁護士人口の将来予測によると、
平成１９年の弁護士人口は２万４８４０人で弁護士１人当たりの国民数は５１４２人だが、
４９年後の６８年には弁護士人口は１２万３４８４人となり、弁護士１人当たりの国民数は７７２人になるとしている。
鳩山法相は「わが国の文明は世界に誇る和を成す文明で、何でも訴訟でやればいいというのは敵を作る文明だ」と述べた。
さらに「そんな文明のまねをすれば、弁護士は多ければ多いほどいいという議論になるが、私はそれにくみさない」と明言した。
鳩山法相は８月３１日の記者会見でも、司法試験の合格者を年間３０００人程度とする政府目標について
「多すぎる。質的低下を招く恐れがある」との持論を述べており、一連の発言は今後論議を呼びそうだ。
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20070905019.html
2007年9月5日（水）04:14 * 産経新聞
新司法試験の導入などで今後増え続けると予測される弁護士人口について、
鳩山邦夫法相は４日の閣議後会見で「将来、国民７００人に弁護士が１人いることになるが、
それだけ弁護士が必要な訴訟国家になったら日本の文明は破滅する」と述べ、
弁護士の急激な増加は望ましくないとの見解を示した。
日本弁護士連合会が行った弁護士人口の将来予測によると、
平成１９年の弁護士人口は２万４８４０人で弁護士１人当たりの国民数は５１４２人だが、
４９年後の６８年には弁護士人口は１２万３４８４人となり、弁護士１人当たりの国民数は７７２人になるとしている。
鳩山法相は「わが国の文明は世界に誇る和を成す文明で、何でも訴訟でやればいいというのは敵を作る文明だ」と述べた。
さらに「そんな文明のまねをすれば、弁護士は多ければ多いほどいいという議論になるが、私はそれにくみさない」と明言した。
鳩山法相は８月３１日の記者会見でも、司法試験の合格者を年間３０００人程度とする政府目標について
「多すぎる。質的低下を招く恐れがある」との持論を述べており、一連の発言は今後論議を呼びそうだ。
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20070905019.html
大学は無駄に一般職員に金払いすぎ あんなに休み多いのに
石破防衛大臣ワロタｗｗｗ
めがいっちゃってるｗｗｗｗ
11 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 19:43:53 ID:???
質が低下しているのは旧試験組だろうが
死ねよ、糞ロー生
質が低下しているのは旧試験組だろうが
死ねよ、糞ロー生
クズみたいな新試験合格者を垂れ流すのはもうやめて下さい。
法曹界は産業廃棄物処理場じゃありません。
旧試験に合格した優秀な人材のみ受入れるつもりです。
法曹界は産業廃棄物処理場じゃありません。
旧試験に合格した優秀な人材のみ受入れるつもりです。
鳩山さんと葉玉さんの雰囲気がどことなく似ている件
>>13
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
前スレの神レス
887 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2007/09/23(日) 14:58:23 ID:+tfic7fC
司法板の住人は勉強忙しすぎてニュース見る暇ないのか？
鳩山は麻生応援団なの。続投できるわけないだろ。
（その他現役閣僚では甘利経済産業大臣も麻生応援団なので続投不可能。）
888 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:07:13 ID:???
>>887
その議論は遙か前で行われてるからミロ。
政治音痴のお前には分からないだろうが麻生が票を伸ばせば粛正人事が出来ないで
党内融和を図る必要があるから残留可能性が高くなるんだよ
887 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2007/09/23(日) 14:58:23 ID:+tfic7fC
司法板の住人は勉強忙しすぎてニュース見る暇ないのか？
鳩山は麻生応援団なの。続投できるわけないだろ。
（その他現役閣僚では甘利経済産業大臣も麻生応援団なので続投不可能。）
888 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/09/23(日) 15:07:13 ID:???
>>887
その議論は遙か前で行われてるからミロ。
政治音痴のお前には分からないだろうが麻生が票を伸ばせば粛正人事が出来ないで
党内融和を図る必要があるから残留可能性が高くなるんだよ
合格者激増で得になる奴なんか経団連くらいだろ
もうやめようぜ
もうやめようぜ
邦夫タン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
新60＞旧60は研修所教官の共通認識だけど。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>33
それ自体全くの嘘だが，百歩譲ってそれが本当だったとしても
59期までの旧試験合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新60
という事実
それ自体全くの嘘だが，百歩譲ってそれが本当だったとしても
59期までの旧試験合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新60
という事実
>>33
必死だな
必死だな
新司法試験合格者＞＞旧合格者
ローで体系的に実務的法知識と論理的思考力を学んだ新試験合格者と，
単なる暗記バカの旧合格者とはその質において比べものにならない。
ぶっちゃけ新60期でもそこらの中堅法曹以上の働きは出来る。
ローで体系的に実務的法知識と論理的思考力を学んだ新試験合格者と，
単なる暗記バカの旧合格者とはその質において比べものにならない。
ぶっちゃけ新60期でもそこらの中堅法曹以上の働きは出来る。
これで新６０期の大量二回試験落第も決まったようなもの
救済措置もなし
救済措置もなし
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140199.html
休戦明けの組閣を気にし始めたのは法務省の官僚たちだ。司法試験合格者を１０年までに３０００人にする政府方針に、
鳩山法相が就任直後から「多すぎる」とかみつきっぱなし。戦々恐々としていた事務方は「代わるとすれば正直言ってほっとする」。
一方、狭き門だった旧司法試験を通った幹部たちの中には、内心では鳩山発言に賛成する人も多く、再任を期待する声もある。
ｗｗｗｗｗ
休戦明けの組閣を気にし始めたのは法務省の官僚たちだ。司法試験合格者を１０年までに３０００人にする政府方針に、
鳩山法相が就任直後から「多すぎる」とかみつきっぱなし。戦々恐々としていた事務方は「代わるとすれば正直言ってほっとする」。
一方、狭き門だった旧司法試験を通った幹部たちの中には、内心では鳩山発言に賛成する人も多く、再任を期待する声もある。
ｗｗｗｗｗ
>>26
どうしたおっちゃん？
どうしたおっちゃん？
抵抗する法務官僚はどんどん首にしてくれ！
【福田内閣】
東大６人 早稲田５人 慶應２人 一橋・九州・中央・日本・関西１人
東大６人 早稲田５人 慶應２人 一橋・九州・中央・日本・関西１人
邦夫すごいよ邦夫
新６０期の二回試験落ちが１００人ってことはないな
２００～５００人だよ
そして合格者数抑制へ、という流れで
２００～５００人だよ
そして合格者数抑制へ、という流れで
まー誰から見ても合格者３０００人なんてネタとしか思えないもんなｗ
１０００人だって多いのに、狂ってるとしかいいようがない。
１０００人だって多いのに、狂ってるとしかいいようがない。
>戦々恐々としていた事務方は「代わるとすれば正直言ってほっとする」。
>一方、狭き門だった旧司法試験を通った幹部たちの中には、内心では
>鳩山発言に賛成する人も多く、再任を期待する声もある。
事務方＝国家公務員Ⅰ種及びⅡ種合格者
幹部＝司法試験合格者
>>47
でも、１００人（要するに三桁）の攻防だと去年から検察官が言ってるが。
>一方、狭き門だった旧司法試験を通った幹部たちの中には、内心では
>鳩山発言に賛成する人も多く、再任を期待する声もある。
事務方＝国家公務員Ⅰ種及びⅡ種合格者
幹部＝司法試験合格者
>>47
でも、１００人（要するに三桁）の攻防だと去年から検察官が言ってるが。
新の合格者が減ったら旧が増えると思ってるの？？
旧の廃止が前倒しになって新も減るだけだよ。
旧の廃止が前倒しになって新も減るだけだよ。
>>51
無職の道連れが増えて嬉しいんだろ。
無職の道連れが増えて嬉しいんだろ。
ロー廃止（既に納付済みのお金は返還できません）
新試験廃止
旧試験復活
合格者1000人
これで頼みます大臣
新試験廃止
旧試験復活
合格者1000人
これで頼みます大臣
全く元の状態に戻ることが出来るなんて本当に考えてる奴いるのか？
>>53
そういうことなのかな。
無職旧試験特攻は三振者が増えた方が嬉しいだろうに。
>>54
そんなの仮にやりだしても10年掛かるぞ。
それまで45歳無職旧試験浪人とかするつもりなの？
気の長い話だなあ。別に止めないけど。
そういうことなのかな。
無職旧試験特攻は三振者が増えた方が嬉しいだろうに。
>>54
そんなの仮にやりだしても10年掛かるぞ。
それまで45歳無職旧試験浪人とかするつもりなの？
気の長い話だなあ。別に止めないけど。
>>51
合格者数の無意味な拡大自体に反対してるんだよ。
そして、その無意味な拡大に必要だとしてロー制度が導入された。
合格者数の無意味な拡大と、ロー制度はリンクしてる話。
バカげた増員をやめるとなれば、ロー制度も不要。
俺はロー生だが、ロー制度は廃止すべきだと思ってるぞ。
今は身の処し方として、背に腹は代えられないからローに来てるがな。
合格者数の無意味な拡大自体に反対してるんだよ。
そして、その無意味な拡大に必要だとしてロー制度が導入された。
合格者数の無意味な拡大と、ロー制度はリンクしてる話。
バカげた増員をやめるとなれば、ロー制度も不要。
俺はロー生だが、ロー制度は廃止すべきだと思ってるぞ。
今は身の処し方として、背に腹は代えられないからローに来てるがな。
>>58
へえ。受かっちゃうとどうでもよくなるけどね。
へえ。受かっちゃうとどうでもよくなるけどね。
ヨンパが今後の合格者増を嫌ってわざと大量落第したりしてＷ
>>59
司法試験合格者だけを無意味に増やしても、仕事に就けない有資格者を増やすだけ。
司法試験が、今の行政書士のような資格に落ちるだけだぞ。
莫大な時間と金を投資して、やっと司法試験に合格したのに、
職がないという状況になるのを是とするのか？
司法試験合格者だけを無意味に増やしても、仕事に就けない有資格者を増やすだけ。
司法試験が、今の行政書士のような資格に落ちるだけだぞ。
莫大な時間と金を投資して、やっと司法試験に合格したのに、
職がないという状況になるのを是とするのか？
三流大学のキモヲタが司法試験受かっただけでチヤホヤされる方が狂ってる。
駄目な奴は何をやっても駄目。
格差は身をもって分かってもらわないと駄目。
駄目な奴は何をやっても駄目。
格差は身をもって分かってもらわないと駄目。
>>63 制度論だよ、制度論。お前個人の人生はどうでもいい。
ロー卒って制度論と個人の問題との区別わかってない奴多いよな。
ロー生は>>37に記載されているように、すごく頭がいいらしいからね
>>63
お前の指摘は、ある意味で正しいｗｗｗ
ロー推進派の雑誌にさえ、今やこんな指摘がのるくらいだからなｗｗ
いかにロー制度＋新司法試験が糞なのかということを、お前は正しく指摘したｗｗ
685 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 18:01:08 ID:???
季刊ロースクール研究の７号見たか？
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
お前の指摘は、ある意味で正しいｗｗｗ
ロー推進派の雑誌にさえ、今やこんな指摘がのるくらいだからなｗｗ
いかにロー制度＋新司法試験が糞なのかということを、お前は正しく指摘したｗｗ
685 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 18:01:08 ID:???
季刊ロースクール研究の７号見たか？
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
参院法務委員会委員長を民主とらなかったよな？
公明にやっちゃった気がする。どういうことか？？？
公明にやっちゃった気がする。どういうことか？？？
合格者が減らされそうになって焦ってたロー生乙
鳩山スレもう一個あるのによ>>1
>>68
また辰巳の米谷がくだらない投稿をしたのか？
また辰巳の米谷がくだらない投稿をしたのか？
和の文化とか言い出す法務大臣といい、
スティールをグリーンメーラー呼ばわりする経産次官、高裁判事といい、
見識の無い奴ばっかり出世するんだな。
スティールをグリーンメーラー呼ばわりする経産次官、高裁判事といい、
見識の無い奴ばっかり出世するんだな。
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている
鳩ポッポは良いね。死刑制度についての発言も思い切りが良く気持ちいい。
彼は、客観主義刑法だね
彼は、客観主義刑法だね
まあ常識的にローはなくなるわけないよね。旧３００人維持してくれんかねえ。
合格すべきでない人間（笑）
78 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 21:14:37 ID:c3Jmr0Ut
ロースクール研究執筆者よ、何をいまさら
数年前の2chでも眺めてればよかったのにｗ
数年前の2chでも眺めてればよかったのにｗ
予備試験のようなバイパスルートが一定数確保されるのならローがあってもかまわないと思う。
ローはあってもいいけど修習貸与でいいから予備試験をメインルートにしてほしいね
俺で500番以内ｗｗｗ
５年前の議論がよみがえる。
「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は指摘する。
もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」（太田誠一衆院議員）
という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」という訳だ。
ｗ
「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は指摘する。
もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」（太田誠一衆院議員）
という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」という訳だ。
ｗ
予備試験合格者増やすと新司法試験の合格率がさらに悲惨なことになるな。
電波雑誌ロースクール研究でさえも、
これ以上ロー制度を持ち上げるのは無理なんだろう。
これ以上ロー制度を持ち上げるのは無理なんだろう。
国民皆保険制度にならって、国民皆司法制度を打ち出して、国民年金みたいに１日あたり年間１万円を
強制徴収すれば、財源は確保できるであろう。
弁護士、必要なんだろ？
強制徴収すれば、財源は確保できるであろう。
弁護士、必要なんだろ？
アメリカでは弁護士が救急車を追いかけるらしいぞ。
>>85
子供の給食費も払わない親がいるのに誰がそんなもの払いますかｗ
子供の給食費も払わない親がいるのに誰がそんなもの払いますかｗ
石ばたんなら・・・、石葉たんなら
独立法務官みたいなのを作ってくれるはず＞＜
ジェンキン寿司のあれみたいな
独立法務官みたいなのを作ってくれるはず＞＜
ジェンキン寿司のあれみたいな
89 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 21:26:48 ID:JAMs2Hg4
>>81
受け控えを真剣に考えてた純未の俺ですら５００番台だった。
択一２２０台。論文では論点落ち多数。実は民訴意味ワカメだったりする。
俺より下の奴なんて受かるべきではないだろ。
上位が凄いのは当然だが、下を切らないと大変なことになる気がする。
マジて人数減らすべき。
受け控えを真剣に考えてた純未の俺ですら５００番台だった。
択一２２０台。論文では論点落ち多数。実は民訴意味ワカメだったりする。
俺より下の奴なんて受かるべきではないだろ。
上位が凄いのは当然だが、下を切らないと大変なことになる気がする。
マジて人数減らすべき。
>>89
氏ねよ不合格者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ不合格者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>88
石場は、慶応法なのだが・・・
石場は、慶応法なのだが・・・
つーか、合格辞退しろｗ
慶応か
バカだな
バカだな
ハトポッポはあとどれくらいもつんだ？ニュースでは身体検査の時間がなく
再任１３人と言っているが身体検査したらまた改造するのか？
ロー制度にダメージを与えるには半年以上はいてもらわないと。
再任１３人と言っているが身体検査したらまた改造するのか？
ロー制度にダメージを与えるには半年以上はいてもらわないと。
石場慶漏なのか。何も期待できんな。
>>95
和の国だから話せば払ってくれるんだろ
和の国だから話せば払ってくれるんだろ
防衛情報とか漏洩しそうだ
鳩山プラン
ロー→上位５校以外御取り潰し
新司→上位５校卒業者だけ８割合格
旧司→廃止延長→毎年合格者１０００人程度
ロー→上位５校以外御取り潰し
新司→上位５校卒業者だけ８割合格
旧司→廃止延長→毎年合格者１０００人程度
>>95
報酬の踏み倒しは全く珍しくない。だから弁護士の中には踏み倒し防止のために
紹介のない客の依頼は断る人も多い。クレサラ事件が大流行なのは勝訴の確実性
が高いからだけでなく報酬の踏み倒しのリスクが少ないからというのもある。
報酬の踏み倒しは全く珍しくない。だから弁護士の中には踏み倒し防止のために
紹介のない客の依頼は断る人も多い。クレサラ事件が大流行なのは勝訴の確実性
が高いからだけでなく報酬の踏み倒しのリスクが少ないからというのもある。
来年の３月までは今の内閣で行くみたいですね
104 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 21:38:53 ID:tU2Cn0pX
今のロー制度は、入学基準が恣意的すぎるから、
合格者数を絞れば合格者の水準が上がるとは限らない。
予備試験的なものをローの入学試験とし、
ローの教育を経た者の７割程度を司法試験合格とすればいい。
もちろんローの定員は総数で3000人程度な。
合格者数を絞れば合格者の水準が上がるとは限らない。
予備試験的なものをローの入学試験とし、
ローの教育を経た者の７割程度を司法試験合格とすればいい。
もちろんローの定員は総数で3000人程度な。
>>103
解散しなけりゃなｗ
解散しなけりゃなｗ
誤解してる人が多いが、
鳩山先生はローの存在自体は批判してないよ
批判してるのは「ロー入学者の半数近くが司法試験に合格する事」なわけで
したがって、ロー入学者の司法試験合格者数を減らすため、
合格者数の抑制と共に、受験資格者が増える予備試験の大幅拡大も実行されるだろう
鳩山先生はローの存在自体は批判してないよ
批判してるのは「ロー入学者の半数近くが司法試験に合格する事」なわけで
したがって、ロー入学者の司法試験合格者数を減らすため、
合格者数の抑制と共に、受験資格者が増える予備試験の大幅拡大も実行されるだろう
合格者数1200人に減らす代わりに三振制度撤廃するなら
鳩山は神だよな
>>108
三振撤廃は、ありえない
三振撤廃は、ありえない
入学定員を１０００人にして三振撤廃にすればいいんじゃないの？
ある意味、年貢復活させれば税金が廃止になると言ってるくらい
懐古主義な話に聞こえる。
懐古主義な話に聞こえる。
旧試験をロー入試にして修習廃止。
ローが修習代り。
ローの終了試験が２回試験。
でいいんぢゃね？
ローが修習代り。
ローの終了試験が２回試験。
でいいんぢゃね？
>>114
じゃあローいらないじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあローいらないじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはベテが自分に都合のいい制度書き連ねるスレだからw
三振制度廃止したら神だよ
ロー定員３０００ 予備試験３０００ でいいじゃない。
ローの定員削減を主張しているのは、
ローに入学しているものか卒業生だけ
自分達だけ高い合格率の試験を受けたいからね
でもそんなことは邦夫先生は許さないだろう
ローに入学しているものか卒業生だけ
自分達だけ高い合格率の試験を受けたいからね
でもそんなことは邦夫先生は許さないだろう
>>115
大学教授は？
大学教授は？
姉はヒューザーだってしばらく跋扈してからお縄。
植さまもどうなるかわからん
植さまもどうなるかわからん
面倒だから旧も新も潰しちゃいなｙｏ！!！
ロー定員５０００，予備試験１０００くらいならありうるかな。
>>120
許すも何も、定員も司試合格者数も、絞らざるを得ないでしょう
許すも何も、定員も司試合格者数も、絞らざるを得ないでしょう
鳩ポッポは良いね。死刑制度についての発言も思い切りが良く気持ちいい。
彼は、客観主義刑法だね
彼は、客観主義刑法だね
>>126
ロー定員を減らすと、合格者の質が下がる
１００００人から２０００人を選抜するのと
５０００人から２０００人を選抜するのでは大違い
だから定員削減はない
逆に
２００００人から２０００人を選抜すると質が上がる
だから予備試験枠を拡大して受験資格者を増やすことになる
ロー定員を減らすと、合格者の質が下がる
１００００人から２０００人を選抜するのと
５０００人から２０００人を選抜するのでは大違い
だから定員削減はない
逆に
２００００人から２０００人を選抜すると質が上がる
だから予備試験枠を拡大して受験資格者を増やすことになる
まぁ法律試験もないような不透明入試のローの定員絞ったら法曹の質はそれこそ悲惨だろな。
130 ：女子アナパンチラ議員しおり：2007/09/25(火) 22:09:38 ID:???
パンチラ大臣おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60
不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラは無いです。
悩殺パンチラありがとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60
不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラは無いです。
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60
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悩殺パンチラありがとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラです。
四番目の写真。テレビ番組で。⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/60
不倫の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラは無いです。
>>131
何も売りがない奴は大変そうだな
何も売りがない奴は大変そうだな
マスコミは新司法の低合格率を問題視してるのが多いね。
別にロースクールはあってもいいんだよ
ロースクール強制制度さえなくなってくれればね。
ホントにローが優れているなら、強制されなくてもみんなローへ行く
めでたし、めでたしじゃないか
ロースクール強制制度さえなくなってくれればね。
ホントにローが優れているなら、強制されなくてもみんなローへ行く
めでたし、めでたしじゃないか
>>132
一般の顧客に対する売りがある法曹なんて全体の１割以下だろ
一般の顧客に対する売りがある法曹なんて全体の１割以下だろ
>>129
だから予備試験のように客観的な統一試験をローの入学試験にしろと
だから予備試験のように客観的な統一試験をローの入学試験にしろと
ローはあってもなくてもいい
ただしロー強制は撤廃すべき
合格者が多すぎるのは百害あって一利無しなので１０００人に抑制
そうすれば弱小ローは勝手に潰れるだろ
ただしロー強制は撤廃すべき
合格者が多すぎるのは百害あって一利無しなので１０００人に抑制
そうすれば弱小ローは勝手に潰れるだろ
淘汰論は前スレで完全に論破されていたが。
いまだに競争とか淘汰とか言ってる奴は池沼か？
いまだに競争とか淘汰とか言ってる奴は池沼か？
新司法の択一をロー入試の統一試験にして新司法は論文だけにすればいいのに。
んで統一試験で２１０点以上取れればロー受ける権利が発生と。
これなら有る程度の法律知識をもった状態でロー入るからローで飛躍的に伸びる。
んで統一試験で２１０点以上取れればロー受ける権利が発生と。
これなら有る程度の法律知識をもった状態でロー入るからローで飛躍的に伸びる。
市場原理の前に司法試験で淘汰するほうがいい
馬鹿に弁護される依頼人が可哀相だ
馬鹿に弁護される依頼人が可哀相だ
来年は二千人越えるんかいな。
弁護士は監督官庁ないし，権限も強大だから，あんまり市場淘汰に向かないんじゃないか。
まず，合格者数が多すぎた場合，メリットは少なく，デメリットばかり多かろうと思います。受験生にとっても国民にとってもです。
メリットですが，理念としては競争原理が働き法曹の質が上がりかつ弁護士費用が下がると言えるかも知れません。
経団連などはこれを期待しているようです。しかしながら，ご高承のとおり，弁護士業務というのは，債務整理などの
一部の業務を除いて定型性がなく，訴額や当事者の性格，人数，解決方法（交渉か訴訟かなど）等によって弁護士費用
が変動しますから，単に数が増えれば価格競争が起こるという性質のものではありません。したがって，メリットはほとんど
無いと言えるのではないでしょうか。強いていえば弁護士過疎が解消されるくらいのことだと思います（ただし，現在でも
若手弁護士はどんどん地方に出て過疎地にも公設事務所などが出来ています）。
反対にデメリットとしては，簡単な試験で合格した未熟な法曹が，十分な訓練を受けないまま過当競争に晒され，結果として
顧客が劣悪な弁護士にあたってしまう蓋然性が高くなると思います。また，弁護士も過当競争でモラルが低くなるのではないでしょうか。
次に，新試験制度ですが，そもそも旧司法試験に問題があったのでしょうか。暗記一辺倒などということはなく思考力を問う良い制度
だったと思います。しかも，どのような階層からも法曹が供給され，庶民の気持ちが分かる弁護士が育っていたと思います。
新司法試験では，ロースクールに行けるお金持ちしか弁護士になれません。世襲弁護士ばかりになるのではないでしょうか。
庶民や困窮した人たちの気持ちが分かるとは到底思えません。再チャレンジを謳う政権の理念にも反します。
このように，司法試験制度改革は全て誤っていたと思います。
鳩山ブログコメントよりコピペ
メリットですが，理念としては競争原理が働き法曹の質が上がりかつ弁護士費用が下がると言えるかも知れません。
経団連などはこれを期待しているようです。しかしながら，ご高承のとおり，弁護士業務というのは，債務整理などの
一部の業務を除いて定型性がなく，訴額や当事者の性格，人数，解決方法（交渉か訴訟かなど）等によって弁護士費用
が変動しますから，単に数が増えれば価格競争が起こるという性質のものではありません。したがって，メリットはほとんど
無いと言えるのではないでしょうか。強いていえば弁護士過疎が解消されるくらいのことだと思います（ただし，現在でも
若手弁護士はどんどん地方に出て過疎地にも公設事務所などが出来ています）。
反対にデメリットとしては，簡単な試験で合格した未熟な法曹が，十分な訓練を受けないまま過当競争に晒され，結果として
顧客が劣悪な弁護士にあたってしまう蓋然性が高くなると思います。また，弁護士も過当競争でモラルが低くなるのではないでしょうか。
次に，新試験制度ですが，そもそも旧司法試験に問題があったのでしょうか。暗記一辺倒などということはなく思考力を問う良い制度
だったと思います。しかも，どのような階層からも法曹が供給され，庶民の気持ちが分かる弁護士が育っていたと思います。
新司法試験では，ロースクールに行けるお金持ちしか弁護士になれません。世襲弁護士ばかりになるのではないでしょうか。
庶民や困窮した人たちの気持ちが分かるとは到底思えません。再チャレンジを謳う政権の理念にも反します。
このように，司法試験制度改革は全て誤っていたと思います。
鳩山ブログコメントよりコピペ
択一不合格者を一振でアウトにすればいいのでは？
とにかく合格させろと言ってる奴は、弁護士の息子や娘だろ。
競争しなくても、既に地盤があるからな。
競争しなくても、既に地盤があるからな。
受験資格はロー卒限定を解除して、その代わりローは問題漏洩OKにすればよい。
>>146
そもそもそのような世論が形成されるほど人口に膾炙した論点ではない
経団連の意見が突出しているだけ
仮にそれが世論であったとしても誤った世論に迎合する必要はない。
衆愚政治を肯定するつもりか。
そもそもそのような世論が形成されるほど人口に膾炙した論点ではない
経団連の意見が突出しているだけ
仮にそれが世論であったとしても誤った世論に迎合する必要はない。
衆愚政治を肯定するつもりか。
刑事事件で馬鹿な国選弁護人つけられたら公正な裁判を受ける権利の侵害だろ。
>>151
それだとロー行く旨味もあるし，ローのメンツも保てるからいいね。
それだとロー行く旨味もあるし，ローのメンツも保てるからいいね。
>>149
うちのローはなにげに法曹関係者ご子息のすくつだからなぁ。
うちのローはなにげに法曹関係者ご子息のすくつだからなぁ。
>>151
漏洩された奴相手に受かる奴は今の旧試受かるだろ、余裕で。
漏洩された奴相手に受かる奴は今の旧試受かるだろ、余裕で。
鳩山再任ｗｗｗｗｗｗお前はもうずっと法務大臣やっててくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>158
おそらく、鳩山先生は、それを言いたいんだよ。
おそらく、鳩山先生は、それを言いたいんだよ。
ローに入ればベルトコンベアー式で法曹になれるのがｲｲ
>>150
そもそも未修って必要なの？
そもそも未修って必要なの？
法相ご就任おめでとうございます。期待しております。
さて、司法制度改革が進み、司法試験合格者を３０００人程度に増やす改革が進んでおりますが、
大臣はこれの見直しを考えているとのこと、私も賛成します。
現在の１５００人ですら法曹の質の低下が著しく、これが３０００人に増えた場合に、
国民に与える影響は大きいと考えます。現在も就職先がない状態の弁護士は何人もおりますが、
これが３０００人になった場合、職にあぶれた弁護士がさらに増え、これらが起こすトラブルが
社会問題となると思われます。安易に請け負って乱訴が頻発し、アメリカ型の悪しき訴訟社会が
到来するものと考えられます。これは果たして国民にとって望ましいことでしょうか。
量の増加は質の低下に直結します。それは現在の司法試験合格者の質の低下を見ても明らかです。
大臣のご英断に期待します。
鳩山ブログコメントより
さて、司法制度改革が進み、司法試験合格者を３０００人程度に増やす改革が進んでおりますが、
大臣はこれの見直しを考えているとのこと、私も賛成します。
現在の１５００人ですら法曹の質の低下が著しく、これが３０００人に増えた場合に、
国民に与える影響は大きいと考えます。現在も就職先がない状態の弁護士は何人もおりますが、
これが３０００人になった場合、職にあぶれた弁護士がさらに増え、これらが起こすトラブルが
社会問題となると思われます。安易に請け負って乱訴が頻発し、アメリカ型の悪しき訴訟社会が
到来するものと考えられます。これは果たして国民にとって望ましいことでしょうか。
量の増加は質の低下に直結します。それは現在の司法試験合格者の質の低下を見ても明らかです。
大臣のご英断に期待します。
鳩山ブログコメントより
熱血硬派くにおくん
>>163
しかも、いくらでも裏口できそうだしなwww
しかも、いくらでも裏口できそうだしなwww
今後大量に発生する就職浪人がはけるまでは合格者数絞った方がいいかと。
３４００人が入学して６００人しか受からない未収コースは人生狂わせコース。
>>156
馬鹿でも受かった者勝ち。
お前はバッジのない議員のようなもの。無価値。
>>158
欲しい人材を取るためにロー制度ができたんだよ。
最高裁や法務省は派遣という手段を使って合法的に、
渉外事務所に先駆けて人材を確保できる。
金もコネも頭脳もなく、２ちゃんで叫ぶだけのベテなどどうでもいいｗ
馬鹿でも受かった者勝ち。
お前はバッジのない議員のようなもの。無価値。
>>158
欲しい人材を取るためにロー制度ができたんだよ。
最高裁や法務省は派遣という手段を使って合法的に、
渉外事務所に先駆けて人材を確保できる。
金もコネも頭脳もなく、２ちゃんで叫ぶだけのベテなどどうでもいいｗ
上記ですが、ご存じとは思いますが、日本は司法書士、税理士と言った隣接士業があり、弁護士の役割の一部を担っております。
医者が足りないからヤブ医者を増やそうという考えはあり得ないのと同じで、質の確保をいかに図るかが重要だと思っています。
法科大学院等どんな教育をしても結論はそれほど代わらないと思います。
むしろ、試験でしっかり判定をすれば、受験生が勝手に試験に受かるための対策を立てるので
自ずと望ましいレベルにすることができると思います。
例えばドイツの司法試験のように数日間試験漬けにするとか、いろいろやり方はあると思います。
新司法試験出身の修習生を何人か観ましたがレベルに達していないと私は感じています。
このままでは悪貨が良貨を駆逐する状況にもなりかねないと危惧しております。
いろんな人がいろんなことを言うので大変だと思いますが、がんばってください。応援しております。
名前：第二東京弁護士会所属弁護士 2007/09/04 13:46
（鳩山ブログコメントより抜粋）
医者が足りないからヤブ医者を増やそうという考えはあり得ないのと同じで、質の確保をいかに図るかが重要だと思っています。
法科大学院等どんな教育をしても結論はそれほど代わらないと思います。
むしろ、試験でしっかり判定をすれば、受験生が勝手に試験に受かるための対策を立てるので
自ずと望ましいレベルにすることができると思います。
例えばドイツの司法試験のように数日間試験漬けにするとか、いろいろやり方はあると思います。
新司法試験出身の修習生を何人か観ましたがレベルに達していないと私は感じています。
このままでは悪貨が良貨を駆逐する状況にもなりかねないと危惧しております。
いろんな人がいろんなことを言うので大変だと思いますが、がんばってください。応援しております。
名前：第二東京弁護士会所属弁護士 2007/09/04 13:46
（鳩山ブログコメントより抜粋）
くにおくんって司法試験受かってんの？
>>169
しかし法律試験を経てない未収入学者が６００人も一発で受かるってのは画期的だ。
しかし法律試験を経てない未収入学者が６００人も一発で受かるってのは画期的だ。
合格者の適数はせいぜい２、３年前の年間１５００人程度ではないでしょうか。
欧米諸国の例をあげて日本の法曹人口が少なすぎると述べておられる方がいます。
たしかに、緩やかに増やしていくことは必要でしょう。
しかしながら、我が国は欧米とは法制度や社会事情が全く異なります。
例えばアメリカや多くの欧州諸国では離婚率が日本より高いと思われますが、
これらの国々には協議離婚の制度が無く、その多数の離婚案件の全てが裁判所を経て成立しています。
その殆どには弁護士が付いていると思われます。これだけでも弁護士の需要が全く違います。
また、欧米諸国には司法書士や行政書士といった隣接士業がなく、登記業務等も専門の弁護士が手がけているようです。
さらに、我が国では、これから人口の大幅な減少が見込まれます。今世紀後半には総人口は１億人を
大きく割り込むと見込まれています。したがって紛争の件数自体が大きく減るでしょう。
以上のように、日本の社会状況は、法曹人口の急激な増加に適応できません。
鳩山ブログコメントより
欧米諸国の例をあげて日本の法曹人口が少なすぎると述べておられる方がいます。
たしかに、緩やかに増やしていくことは必要でしょう。
しかしながら、我が国は欧米とは法制度や社会事情が全く異なります。
例えばアメリカや多くの欧州諸国では離婚率が日本より高いと思われますが、
これらの国々には協議離婚の制度が無く、その多数の離婚案件の全てが裁判所を経て成立しています。
その殆どには弁護士が付いていると思われます。これだけでも弁護士の需要が全く違います。
また、欧米諸国には司法書士や行政書士といった隣接士業がなく、登記業務等も専門の弁護士が手がけているようです。
さらに、我が国では、これから人口の大幅な減少が見込まれます。今世紀後半には総人口は１億人を
大きく割り込むと見込まれています。したがって紛争の件数自体が大きく減るでしょう。
以上のように、日本の社会状況は、法曹人口の急激な増加に適応できません。
鳩山ブログコメントより
そうそう，多様な人材ってのも質の確保あっての話しなんだよ。
176 ：氏名黙秘：2007/09/25(火) 22:31:57 ID:sXPg8Xvx
>>173
何割が仮面未収だろうね
何割が仮面未収だろうね
「司法試験合格者３千人、多すぎる」との
法相発言にはがっかりです。
全国でいったい何人の法科大学院生が人生を賭けて勉強しているのか，ご存じないのでしょうか。
制度のことを詳しく検討もせずに思いつきで政策をコロコロかえられてはたまったものではありません。
こちらは人生がかかってるんですよ。
鳩山ブログコメントより
法相発言にはがっかりです。
全国でいったい何人の法科大学院生が人生を賭けて勉強しているのか，ご存じないのでしょうか。
制度のことを詳しく検討もせずに思いつきで政策をコロコロかえられてはたまったものではありません。
こちらは人生がかかってるんですよ。
鳩山ブログコメントより
>>169
たった三年でそれだけ受かれば驚異的だろｗ
たった三年でそれだけ受かれば驚異的だろｗ
>>177
これは明らかに旧ヴェテの釣りwwwwwwwwwwwww
これは明らかに旧ヴェテの釣りwwwwwwwwwwwww
司法試験の合格者についての大臣の見解には反対です。
もう制度は、動き出してるんですよ。今頃何をとぼけたこと言ってるんですか。
これじゃあ、詐欺って言われてもしょうがないですよ。
鳩山ブログコメントより。
合格者増員賛成論者のレベルはこの程度。
もう制度は、動き出してるんですよ。今頃何をとぼけたこと言ってるんですか。
これじゃあ、詐欺って言われてもしょうがないですよ。
鳩山ブログコメントより。
合格者増員賛成論者のレベルはこの程度。
司法制度改革は間違っていた。
小泉改革は拙速に過ぎた。方針を転換する。
こう宣言するならロー潰してもいいよ、鳩山さんｗ
小泉改革は拙速に過ぎた。方針を転換する。
こう宣言するならロー潰してもいいよ、鳩山さんｗ
文句があるのなら、
１２６００円で受けられる
２５０００人受けて３００人しか受からない回数無制限の試験の方を受けてください
１２６００円で受けられる
２５０００人受けて３００人しか受からない回数無制限の試験の方を受けてください
>>183
個人の問題と制度論とを恣意的にすり替えないで下さい
個人の問題と制度論とを恣意的にすり替えないで下さい
×回数無制限の
○あと三回で終わりの
○あと三回で終わりの
弁護士増員に反対 中弁連に中部６県の有志が議案提出
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007091902049828.html
2007年9月19日 朝刊
司法試験の年間合格者数を増やし、二〇一〇年には三千人とする司法制度改革の政府方針について、
有志の弁護士グループが十八日、中部六県（愛知、岐阜、三重、福井、石川、富山）の各弁護士会から成る
中部弁護士会連合会（中弁連）に対し、十月に開かれる定期大会で政府方針に反対を表明する議案を提出した。
愛知県弁護士会では、今年二月に三千人増員計画の見直しを求める意見書を採択。
中弁連でも可決される可能性があり、政府と方針をともにしている日本弁護士連合会との間でねじれが生じることになりかねない。
提出したのは、同県弁護士会の司法問題対策特別委員会委員長の纐纈和義弁護士らをはじめ、中部六県の弁護士百五十五人。
さらに約八十人以上が議案に賛成しているという。
纐纈弁護士らは、定期大会は十月十九日に金沢市で開かれることから、出席者数は中弁連全体の約千四百七十人のうち二百人以下と推測。
「議案賛同者のうち約百人は出席する見込みなので、可決される可能性も大きい」と話す。
議案名は「適正な弁護士人口に関する決議」。「（弁護士増加で）就職できず、無給で事務所を使用させてもらう『ノキ弁』として働く弁護士がいる」と指摘。
増加が続けば「自己の利益のために、原告が勝ち目のない事件で訴訟提起したり、法外な報酬を請求したりする弁護士も生まれかねない」と主張している。
纐纈弁護士は「増加が続けば、過当競争が進み、これまで担ってきた公共的な役割を全うできなくなる。国民のためにも悪影響だ」と訴える。
日弁連は一九九五年に「司法の機能充実や国民の法的ニーズにこたえるため」として、法曹人口の増加について賛成の決議をしている。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007091902049828.html
2007年9月19日 朝刊
司法試験の年間合格者数を増やし、二〇一〇年には三千人とする司法制度改革の政府方針について、
有志の弁護士グループが十八日、中部六県（愛知、岐阜、三重、福井、石川、富山）の各弁護士会から成る
中部弁護士会連合会（中弁連）に対し、十月に開かれる定期大会で政府方針に反対を表明する議案を提出した。
愛知県弁護士会では、今年二月に三千人増員計画の見直しを求める意見書を採択。
中弁連でも可決される可能性があり、政府と方針をともにしている日本弁護士連合会との間でねじれが生じることになりかねない。
提出したのは、同県弁護士会の司法問題対策特別委員会委員長の纐纈和義弁護士らをはじめ、中部六県の弁護士百五十五人。
さらに約八十人以上が議案に賛成しているという。
纐纈弁護士らは、定期大会は十月十九日に金沢市で開かれることから、出席者数は中弁連全体の約千四百七十人のうち二百人以下と推測。
「議案賛同者のうち約百人は出席する見込みなので、可決される可能性も大きい」と話す。
議案名は「適正な弁護士人口に関する決議」。「（弁護士増加で）就職できず、無給で事務所を使用させてもらう『ノキ弁』として働く弁護士がいる」と指摘。
増加が続けば「自己の利益のために、原告が勝ち目のない事件で訴訟提起したり、法外な報酬を請求したりする弁護士も生まれかねない」と主張している。
纐纈弁護士は「増加が続けば、過当競争が進み、これまで担ってきた公共的な役割を全うできなくなる。国民のためにも悪影響だ」と訴える。
日弁連は一九九五年に「司法の機能充実や国民の法的ニーズにこたえるため」として、法曹人口の増加について賛成の決議をしている。
>>181
旧試と大して難易度は変わりませんよ。
上位ローに入学し、きちんと先端科目を受講し、
啓蒙活動やボランティア活動も行い、
かつ、新司法試験に一発合格する確率は旧試一発より辛い。
>>183
今から出願しても２００人合格の試験しか受験できませんよｗ
旧試と大して難易度は変わりませんよ。
上位ローに入学し、きちんと先端科目を受講し、
啓蒙活動やボランティア活動も行い、
かつ、新司法試験に一発合格する確率は旧試一発より辛い。
>>183
今から出願しても２００人合格の試験しか受験できませんよｗ
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 安倍内閣総辞職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 麻生選対本部長の鳩山は更迭だおｗｗｗｗ ベテ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 安倍内閣総辞職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なんでそう必死なのかな
ここは食い扶持確保に悩む弁護士のためのスレですね
>>186
ボーナス平安弁護士に主張適格はないｗ
増員にブレーキかけろという中部弁護士会の意見はわかるが、
じゃあ質の低い馬鹿弁を排除する資格更新制度を入れるべきだな。
155人のうち、今年の会社法の新試問題で50点取れない奴は全員除名でヨロ。
ボーナス平安弁護士に主張適格はないｗ
増員にブレーキかけろという中部弁護士会の意見はわかるが、
じゃあ質の低い馬鹿弁を排除する資格更新制度を入れるべきだな。
155人のうち、今年の会社法の新試問題で50点取れない奴は全員除名でヨロ。
いや、簡単でしょ。
簡単なのは自覚したほうが。
簡単なのは自覚したほうが。
>>191
クズ弁護士が粗製濫造されることを憂う志士の集まり
クズ弁護士が粗製濫造されることを憂う志士の集まり
>>189
こんな時間に２chやってられるなんて暇な事務所ですねｗ
…しかし旧ベテの怨念はすげーな。
働いて金貯めてローに行くこともせず、2chで吼えるしか能の無いニートの分際でｗ
もう受かったから合格者減には賛成だけど
こんな時間に２chやってられるなんて暇な事務所ですねｗ
…しかし旧ベテの怨念はすげーな。
働いて金貯めてローに行くこともせず、2chで吼えるしか能の無いニートの分際でｗ
もう受かったから合格者減には賛成だけど
>>198
もう10時40分だぞ
もう10時40分だぞ
法曹関係者の子息 ＶＳ 一般受験生
の対立になってきたな
>>200
あとクズ試験で受かったゴミ弁護士な
あとクズ試験で受かったゴミ弁護士な
>>199
あ、バイトの時間だ
あ、バイトの時間だ
本当に法曹の質の低下を憂う奴がこのスレにどれだけいるのか・・・ｗ
どっちの意見の奴も鳩山ブログに書き込め
たこつぼの中の話に終わらせてはいけない
世論を喚起しよう
たこつぼの中の話に終わらせてはいけない
世論を喚起しよう
即独立を強要されるような合格者乱造はやめなきゃな。
クズロー生なのに社会のお役に立てて良かったな
２回試験の結果しだいでは、合格者数大幅減もありうるということでOK？
そして、借金抱えたロー卒が社会にあふれると・・・・
そして、借金抱えたロー卒が社会にあふれると・・・・
逆に老弁護士だと会社法はてんでダメだろうなｗ
これからの合格者数は減らせるからいいけど
去年今年と増えすぎたのは仕方ないから
２回試験で大量虐殺すればいいと思う
去年今年と増えすぎたのは仕方ないから
２回試験で大量虐殺すればいいと思う
鳩山先生、私はロー制度の廃止をお願いしたいです。
よく言われることとして、ロー制度により多様なバックグラウンドを持った人材を集め多彩な法曹を
育てることができるという話があります。しかし、このような目的を達するのは誰にでも開かれた試験
である旧試験で十分になしえたのではないでしょうか？
むしろ、今回の制度改革により多彩な法曹を育てることは事実上不可能となったと思います。
なぜなら、ローにおける時間的・経済的拘束、及び当初の予定よりも格段に低い合格率となると、
やはりごく限られた人だけにしか挑戦できない制度となっているからです。
実際にもロー制度による上記の弊害から法曹への道を断念した大学生や、仕事との両立が出来ない
ことにより諦めた社会人の方がたくさんいます。
ロー制度に合理性があるとは全く思われません。
（鳩山ブログコメントより）
よく言われることとして、ロー制度により多様なバックグラウンドを持った人材を集め多彩な法曹を
育てることができるという話があります。しかし、このような目的を達するのは誰にでも開かれた試験
である旧試験で十分になしえたのではないでしょうか？
むしろ、今回の制度改革により多彩な法曹を育てることは事実上不可能となったと思います。
なぜなら、ローにおける時間的・経済的拘束、及び当初の予定よりも格段に低い合格率となると、
やはりごく限られた人だけにしか挑戦できない制度となっているからです。
実際にもロー制度による上記の弊害から法曹への道を断念した大学生や、仕事との両立が出来ない
ことにより諦めた社会人の方がたくさんいます。
ロー制度に合理性があるとは全く思われません。
（鳩山ブログコメントより）
これまた香ばしいローマンセー厨が紛れ込んでるようですなｗ
司法試験合格者が急増すれば、就職難の修習修了者が続出することはもはや確実です。
企業や官庁が弁護士を大量に採用するというのは夢物語であると明らかになりました。
法律事務所においても、ここ数年の大量採用でかなり飽和感が出てきているようです。
ある法曹関係者は、このまま合格者を予定どおりに増やしていけば（数年後に３０００人）、
年間１００人ずつ就職浪人が増えるのではないかと言っていました。
今年は約１００人が就職にあぶれたと報道されていますが、来年は２００人、再来年は３００人、
１０年後には１０００人、２０年後には２０００人が就職浪人となるだろうというのです。
これは司法試験合格者において悲劇となるだけではありません。
能力ある若者達が法曹を目指すことを避けるようになり、合格者増加に母集団の減少が相まって、
法曹の質の低下は目を覆うばかりとなるでしょう。
また、法律家を一人養成するには司法試験から修習までの過程を通じて、一人あたり数千万円の
税金が投じられています。
修習修了者が就職できなければ、この税金が無駄になるのです。
年間数十億～数百億の税金が無駄になってしまう計算です。
司法試験合格者急増にたいしたメリットがあるとは到底思えません。
いまならまだ引き返せます。
（鳩山ブログコメントより）
企業や官庁が弁護士を大量に採用するというのは夢物語であると明らかになりました。
法律事務所においても、ここ数年の大量採用でかなり飽和感が出てきているようです。
ある法曹関係者は、このまま合格者を予定どおりに増やしていけば（数年後に３０００人）、
年間１００人ずつ就職浪人が増えるのではないかと言っていました。
今年は約１００人が就職にあぶれたと報道されていますが、来年は２００人、再来年は３００人、
１０年後には１０００人、２０年後には２０００人が就職浪人となるだろうというのです。
これは司法試験合格者において悲劇となるだけではありません。
能力ある若者達が法曹を目指すことを避けるようになり、合格者増加に母集団の減少が相まって、
法曹の質の低下は目を覆うばかりとなるでしょう。
また、法律家を一人養成するには司法試験から修習までの過程を通じて、一人あたり数千万円の
税金が投じられています。
修習修了者が就職できなければ、この税金が無駄になるのです。
年間数十億～数百億の税金が無駄になってしまう計算です。
司法試験合格者急増にたいしたメリットがあるとは到底思えません。
いまならまだ引き返せます。
（鳩山ブログコメントより）
・元主任事務員
・元裁判所書記官
・ロー併設事務所に在学中入り浸ってる奴
こいつらの起案量はなりたての新人がどうこういえるレベルではないｗ
・元裁判所書記官
・ロー併設事務所に在学中入り浸ってる奴
こいつらの起案量はなりたての新人がどうこういえるレベルではないｗ
>>218
それは、２回試験の採点を従来どおりの基準でやるべきということ？
それは、２回試験の採点を従来どおりの基準でやるべきということ？
司法試験合格者が多すぎるというご意見はまさしく慧眼です。賛成します。
私は、競争万能論に非常な憂慮を抱いています。
大量増員論者の論拠の一つは、法曹人口が増えれば激しい競争で弁護士費用が下がり国民の益になるということでしょう。
しかし、弁護士費用に限らず、あらゆる財やサービスには適正価格というものがあるはずです。
適正価格で取引するからこそ勤労意欲も生じるし仕事の質も保たれる。過当競争で過労死や家庭崩壊が起こることもない。
激しい競争で格差社会になることも無いのです。
いまの日本社会は安さばかりを追い求めすぎていると思います。
過当競争のない調和の取れた社会を築き、全ての仕事に適正な対価を。
そのために法曹大増員は阻止されるべきです。
（鳩山ブログコメントより）
私は、競争万能論に非常な憂慮を抱いています。
大量増員論者の論拠の一つは、法曹人口が増えれば激しい競争で弁護士費用が下がり国民の益になるということでしょう。
しかし、弁護士費用に限らず、あらゆる財やサービスには適正価格というものがあるはずです。
適正価格で取引するからこそ勤労意欲も生じるし仕事の質も保たれる。過当競争で過労死や家庭崩壊が起こることもない。
激しい競争で格差社会になることも無いのです。
いまの日本社会は安さばかりを追い求めすぎていると思います。
過当競争のない調和の取れた社会を築き、全ての仕事に適正な対価を。
そのために法曹大増員は阻止されるべきです。
（鳩山ブログコメントより）
法務大臣の今回の発言には全面的に賛成です。
理由は既に他の方々が言い尽くされているので繰返しません。
私が疑問を持っているのは、「法科大学院制度・新司法試験制度が新しい利権の温床になっているのではないか」
ということです。
法務官僚・文部科学官僚等の天下り先を確保するために、旧試験受験者達の夢を食いつぶしてまで制度改正を
したのではないかと疑問を持っています。
経済界・アメリカからの法曹増員要求をうまく利用して、自分たちの利益確保につなげたのではないでしょうか。
鳩山大臣には、ぜひともこの点を追及して頂きたいと思います。
頑張って下さい。応援しています！
（鳩山ブログコメントより）
理由は既に他の方々が言い尽くされているので繰返しません。
私が疑問を持っているのは、「法科大学院制度・新司法試験制度が新しい利権の温床になっているのではないか」
ということです。
法務官僚・文部科学官僚等の天下り先を確保するために、旧試験受験者達の夢を食いつぶしてまで制度改正を
したのではないかと疑問を持っています。
経済界・アメリカからの法曹増員要求をうまく利用して、自分たちの利益確保につなげたのではないでしょうか。
鳩山大臣には、ぜひともこの点を追及して頂きたいと思います。
頑張って下さい。応援しています！
（鳩山ブログコメントより）
全てのベクトルが合格者数見直しへと向かってるな。
・法相発言
・今年の新試験の合格者数
・大量の就職難民
・２回試験落ちの増加
・漏洩などローへの不信感
・法相発言
・今年の新試験の合格者数
・大量の就職難民
・２回試験落ちの増加
・漏洩などローへの不信感
>>230
それはないｗ
それはないｗ
でも無資格者
昭和５０年代の改正で思考停止してる老弁護士とか
準禁治産者とかいう糞民法学者とか、
こういうのを排除できる制度を作らないとダメだと思うんだ。
準禁治産者とかいう糞民法学者とか、
こういうのを排除できる制度を作らないとダメだと思うんだ。
合格者を減らすほうが遙かに急務だけどな
>>89のように自称みんそ知らない合格者もいるしなあ
旧ミンソ・民そ不選択でやってる先生と仲良くな！
旧ミンソ・民そ不選択でやってる先生と仲良くな！
>>237
同時並行で。だって増員の目的の一つは低レベル弁護士の淘汰だし。
同時並行で。だって増員の目的の一つは低レベル弁護士の淘汰だし。
新500
旧700
これでいいだろ
旧700
これでいいだろ
>>240
それ以下の弁護士を先に淘汰するべきだろう。
新司法試験の民事系＋倒産労働、もしくは公法系＋刑事系の試験を受けさせて、
択一６割未満又は論文素点が新試受験者の偏差値５０の点未満の人は全員法曹資格剥奪でいいよ。
それ以下の弁護士を先に淘汰するべきだろう。
新司法試験の民事系＋倒産労働、もしくは公法系＋刑事系の試験を受けさせて、
択一６割未満又は論文素点が新試受験者の偏差値５０の点未満の人は全員法曹資格剥奪でいいよ。
最初から低レベルの弁護士が誕生するのを防げば、それでよし。
老弁護士は経験という貴重な財産を持っている。
最初から低レベルの弁護士は、ただの馬鹿である。
老弁護士は経験という貴重な財産を持っている。
最初から低レベルの弁護士は、ただの馬鹿である。
>>242
矛先をずらすのに必死だなゴミｗ
矛先をずらすのに必死だなゴミｗ
現弁護士批判に持っていこうとしてる池沼は何なの？
そんな小細工してもロー批判がやむことはないから心配するな。
そんな小細工してもロー批判がやむことはないから心配するな。
そもそも人数増やす必要性があるのか疑問。制度はどうあれ。
>>243
経験で会社法の知識を補填できるわけではないから却下。
>>244
だから増員停止とあわせてすればいいだろ。
どの程度で止めるかは不適格弁護士数との関係で決めればいい。
不適格者がほぼ０だったら１０００で止めればいいし、
何割も出るようだったら３０００のままでいいよ。
少なくとも倒産専門とかいう旗立ててて、
超低レベルな新司法選択科目で５０割ったら、そいつは公取に通報すべき。
経験で会社法の知識を補填できるわけではないから却下。
>>244
だから増員停止とあわせてすればいいだろ。
どの程度で止めるかは不適格弁護士数との関係で決めればいい。
不適格者がほぼ０だったら１０００で止めればいいし、
何割も出るようだったら３０００のままでいいよ。
少なくとも倒産専門とかいう旗立ててて、
超低レベルな新司法選択科目で５０割ったら、そいつは公取に通報すべき。
>>247
おまえ必死すぎて、逆効果
おまえ必死すぎて、逆効果
ローで留年した奴や、初回受験を見送った奴、そして初回受験で択一落ちの奴を
強制的に排除すればよくないか？
そうすれば最低限の質は保てるぞ
強制的に排除すればよくないか？
そうすれば最低限の質は保てるぞ
５００～１０００の間で増減しながら総数を調整すべき
ローというシステム自体が誤り
そもそも法務官僚文部官僚の天下り先確保の為の制度なのですぐ廃止すべき
そもそも法務官僚文部官僚の天下り先確保の為の制度なのですぐ廃止すべき
でも法相の所管事項なので鳩山に言うことにするわ
季刊ロースクール研究の７号見たか？
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
「純粋な資格試験ではなく、人数枠付きの競争試験になっているため、
新試験は、むしろ合格すべきでない人間まで無理に受からせてしまっている」
という決定的な指摘がなされている。
ロー制度改革案
旧試を択一のみ存続させる。合格者数を500人時代レベルに固定。２月実施。
法学既修者の受験資格に「２年以内の司法試験択一に合格した者」を追加。
各ローが択一合格者の中から独自に選抜する。
法学未修者の進級要件に「当該年度の司法試験択一に合格した者」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
ローの最終年度進級要件に「当該年度の新司法試験択一に合格」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
新司法試験択一は２月に実施。
ローの修了要件に「導入起案の結果、司法研修所教官が旧前期修習課程修了に相当すると認める者」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上かつ司法試験選択科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
同一年度には２年を超えて在籍することができない。
留年した者が当該年度に取得した必修科目の単位は全て無効とする。
ロー修了後、新司法試験論文式試験（８教科４科目）を受験し、
全科目で合格最低点を取得かつ総合点が一定以上の者を合格とする。
旧試を択一のみ存続させる。合格者数を500人時代レベルに固定。２月実施。
法学既修者の受験資格に「２年以内の司法試験択一に合格した者」を追加。
各ローが択一合格者の中から独自に選抜する。
法学未修者の進級要件に「当該年度の司法試験択一に合格した者」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
ローの最終年度進級要件に「当該年度の新司法試験択一に合格」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
新司法試験択一は２月に実施。
ローの修了要件に「導入起案の結果、司法研修所教官が旧前期修習課程修了に相当すると認める者」
及び「必修科目のＧＰＡが２以上かつ司法試験選択科目のＧＰＡが２以上（不可は０で計算）」を追加。
同一年度には２年を超えて在籍することができない。
留年した者が当該年度に取得した必修科目の単位は全て無効とする。
ロー修了後、新司法試験論文式試験（８教科４科目）を受験し、
全科目で合格最低点を取得かつ総合点が一定以上の者を合格とする。
＞人数枠付きの競争試験 なのになんで合格すべきでない人間までうかるのｗｗｗ
論理的でおｋ
論理的でおｋ
全国の法科大学院七十四校は、実力不足の学生に安易に修了認定を与えて受験させるのを改めるべきではないか。
法務省も新司法試験の在り方を根本から見直し、（優秀な）人材確保の努力を続けていかなければならない。
法務省が明らかにした今年の合格者数の目安は千八百―二千二百人だったが、実際には最低ライン近くにとどまった。
受験者の質が予想より低かったということだ。
政府も一〇年の三千人合格にこだわることはない。質の低い法曹を急激に増やしたのでは、迷惑するのは国民だ。
山陰中央新報http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441513033&from=top
法務省も新司法試験の在り方を根本から見直し、（優秀な）人材確保の努力を続けていかなければならない。
法務省が明らかにした今年の合格者数の目安は千八百―二千二百人だったが、実際には最低ライン近くにとどまった。
受験者の質が予想より低かったということだ。
政府も一〇年の三千人合格にこだわることはない。質の低い法曹を急激に増やしたのでは、迷惑するのは国民だ。
山陰中央新報http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441513033&from=top
新60期の二回試験の結果っていつでるの？
「ロースクールの挑戦 弁護士になって日本を変えたい」
著者 大宮フロンティア・ロースクールⅠ期生有志 , 久保利 英明・監
出版年月日 2005-06-27
定価 本体 1429円 + 税
ロースクール志願者、司法関係者、必読の1冊!
2004年4月、埼玉県に開校した大宮法科大学院大学。
予備校講師、代議士秘書、医師、主婦、短大助教授など、
社会経験豊富な1期生有志12人が、自らの法曹を志す理由、司法に対する問題点を鋭く語る。
「腐った日本の司法を救うのは、彼らかもしれない」――中村修二氏も絶賛の1冊。
著者 大宮フロンティア・ロースクールⅠ期生有志 , 久保利 英明・監
出版年月日 2005-06-27
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2004年4月、埼玉県に開校した大宮法科大学院大学。
予備校講師、代議士秘書、医師、主婦、短大助教授など、
社会経験豊富な1期生有志12人が、自らの法曹を志す理由、司法に対する問題点を鋭く語る。
「腐った日本の司法を救うのは、彼らかもしれない」――中村修二氏も絶賛の1冊。
ヴェテの妄想を書くのはやめろ
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ベテは自分が受かるまではどんな制度にでも文句言い続ける人種だよwwwwww
でもこのスレにベテはいないけどな。
そんなに騒がなくても福田政権は短命で終わる公算が大だろ。次の内閣では鳩山は外されるさ。
民主政権だからな。
法科大学院制度が破綻しかかっているのは明らかだが、
作ってしまった物をどうするのか？
最終的には、実質的な司法研修所化しかないだろうな。。
作ってしまった物をどうするのか？
最終的には、実質的な司法研修所化しかないだろうな。。
結局自分が受かるようにしてくれってことか
民主党に合格者減を請願しよう
よし、ここは2回試験で大量間引きだ
そうすれば弁護士になれる奴が少なくなって
政府が掲げている3000人合格も、弁護士の質の確保も保てる
まぁ修習所の負担は大きくなるけど
そうすれば弁護士になれる奴が少なくなって
政府が掲げている3000人合格も、弁護士の質の確保も保てる
まぁ修習所の負担は大きくなるけど
半分くらい落とせればな
早く解散総選挙が実現すればいいのに。
>>273
民主党は口だけだから、鳩山に期待しよう
民主党は口だけだから、鳩山に期待しよう
実際民主の方が期待大だろ。
もともとあれだけ委員会で佐藤工事を叩いてたしな。
もともとあれだけ委員会で佐藤工事を叩いてたしな。
>>277
いまは鳩山に期待だが，どうせ民主党が政権を取るので先手を打っておかないと
いまは鳩山に期待だが，どうせ民主党が政権を取るので先手を打っておかないと
ロー推進派海渡が門下大臣じゃ無理。
ところがどっこい
民主党はロースクール・大増員に賛成
（４）法曹人口
わが党は法曹人口について10年後で5万人、将来は10万人体制を、早急に年間3,000人規模の法曹養成を
提案しており、現段階の審議会の議論はこの趣旨に沿ったものと理解している。ただし、10年後5万人を実現
するためには、年間3,000人を上限ととらえず、さらに多くの司法試験合格者を確保する必要がある。
また、裁判官、検察官等の増員については、すでに最高裁判所及び法務省から意見が出されているが最低限
その数を実現し、さらに大幅な増員をはかるとともに、現在の待遇を確保するべきである。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11269
民主党はロースクール・大増員に賛成
（４）法曹人口
わが党は法曹人口について10年後で5万人、将来は10万人体制を、早急に年間3,000人規模の法曹養成を
提案しており、現段階の審議会の議論はこの趣旨に沿ったものと理解している。ただし、10年後5万人を実現
するためには、年間3,000人を上限ととらえず、さらに多くの司法試験合格者を確保する必要がある。
また、裁判官、検察官等の増員については、すでに最高裁判所及び法務省から意見が出されているが最低限
その数を実現し、さらに大幅な増員をはかるとともに、現在の待遇を確保するべきである。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11269
民主が政権を取っても政権維持に精一杯で、司法にまで手が回らんよ
海渡はロー制度始まった時の副大臣だったな確か。
>>280
与党も公明と組んでる限りは無理。
与党も公明と組んでる限りは無理。
自民と公明の関係は冷めてるよ。とにかく近々ロー生の味方民主政権が実現する
>>260
法科大学院の入試で、いわゆる 「事前振り分け」 をしてる場合の既習枠と同じだよ。
本来、既習認定できない程度の法律知識・能力しかない香具師でも、
既習枠の定員を埋めるために、やむを得ず合格させて、入学してもらう、ということ。
新司法試験は、合格者を激増させる方針の下に、合格者数の下限を公表しちゃってるから、
合格者の下限という意味での人数枠付の競争試験になってしまっているということ。
法科大学院の入試で、いわゆる 「事前振り分け」 をしてる場合の既習枠と同じだよ。
本来、既習認定できない程度の法律知識・能力しかない香具師でも、
既習枠の定員を埋めるために、やむを得ず合格させて、入学してもらう、ということ。
新司法試験は、合格者を激増させる方針の下に、合格者数の下限を公表しちゃってるから、
合格者の下限という意味での人数枠付の競争試験になってしまっているということ。
最終的に2000前後ってとこだろ。
旧試は、あと3回で終わるし、2ch予想200以下という合格者数は
受験者数と比べて既に異常な難しさだから減らせないだろう。
まあ、自分が合格できなくても、
法曹の質を維持しようとしている鳩山の考えには賛成。
旧試は、あと3回で終わるし、2ch予想200以下という合格者数は
受験者数と比べて既に異常な難しさだから減らせないだろう。
まあ、自分が合格できなくても、
法曹の質を維持しようとしている鳩山の考えには賛成。
いつ野党に転落するか分かんないんじゃそれこそ改革なんてできないじゃないか。
一か八かで大改革してくれ
ロー完全廃止 これぞ神
ロー完全廃止 これぞ神
受験回数８回以上のベテの受験資格を剥奪したら神
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
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[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
新司3000旧司1000でいいだろもう
>>292
三振したらローの受験資格剥奪の方が、効果ある
三振したらローの受験資格剥奪の方が、効果ある
麻生が勝っても鳩山は再任しただろうが、もうすぐ民主に移から関係ねー。
福田になって支持率どうなったんだろうな
安倍がやってくれてた方がよかったのにw
安倍がやってくれてた方がよかったのにw
>>296
誰でも受けられる門戸の広さ≠無能が何回も受験できるモラトリアムパラダイス
誰でも受けられる門戸の広さ≠無能が何回も受験できるモラトリアムパラダイス
>>292
８回とかすげえな。そういう人はすでにロー経由で新試うけてるんじゃないか
８回とかすげえな。そういう人はすでにロー経由で新試うけてるんじゃないか
以前の難易度に戻すべき。
新試験はクズ
新試験はクズ
来年は１５００
再来年は１２００
くらいまで合格者が減りそうだな。
最終的には新＋予備で合計１０００程度に落ち着きそうだ。
これなら難易度も保たれる。
再来年は１２００
くらいまで合格者が減りそうだな。
最終的には新＋予備で合計１０００程度に落ち着きそうだ。
これなら難易度も保たれる。
再入学どころか一振りか二振りでもう撤退してｼｭｳｶﾂしてる奴結構いるだろ。
信じられん。
信じられん。
俺は法律にうんざりして経済分野に方向転換するから鳩山発言はどうでもいいや。
>>302
旧のベテも３回で死滅するし、公平だな
旧のベテも３回で死滅するし、公平だな
>>306
なのにこのスレに書き込む不思議
なのにこのスレに書き込む不思議
ガラスのハートじゃ三回目のプレッシャーに耐えられないんだよ
新司法試験の制度批判は今ではタブー視されてるからな。
もっとどんどんダメなとこを当事者である俺らが指摘していい方向に向わせないとなって思うよ。
旧制度のダメなところを指摘するとそのまま受け入れられて、新制度のダメなところを指摘すると
矛先かわすように有耶無耶にするのは堂なのかって四月からローいく俺でも思う。
もっとどんどんダメなとこを当事者である俺らが指摘していい方向に向わせないとなって思うよ。
旧制度のダメなところを指摘するとそのまま受け入れられて、新制度のダメなところを指摘すると
矛先かわすように有耶無耶にするのは堂なのかって四月からローいく俺でも思う。
新制度には巨大な利権がからんでいる。
正面からの批判がタブー視されてあたりまえだ。
正面からの批判がタブー視されてあたりまえだ。
経済かぁ。そっちの方が面白そうではある。
ロー制度の駄目なところ 全部
新試験の駄目なところ ローが必須なこと・合格者が多すぎること
旧試験の駄目なところ 馬鹿が合格できなくてひがむ
新試験の駄目なところ ローが必須なこと・合格者が多すぎること
旧試験の駄目なところ 馬鹿が合格できなくてひがむ
ただ減らせばいいんじゃね？
それ以外に何もないと思うが。
突拍子の使い方おかしいぞ
それ以外に何もないと思うが。
突拍子の使い方おかしいぞ
＞あまりに突拍子な主張、
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突拍子ｗｗｗｗｗｗｗｗ
達也臭いな
>>321
一人じゃなくみんなに笑われてるの分かってるか？ゆとりくん。
一人じゃなくみんなに笑われてるの分かってるか？ゆとりくん。
突拍子ｗ
さすが現役中堅法曹より優秀と言われるロー生クオリティだな。
さすが現役中堅法曹より優秀と言われるロー生クオリティだな。
ああ、そうか・・・
ベテは国語から離れて久しいのかｗ
あのね、突拍子もないの「ない」は否定の意味ではないの。
突拍子という語も、突拍子もないという語もともに調子外れな、という意味だよ。
ベテは国語から離れて久しいのかｗ
あのね、突拍子もないの「ない」は否定の意味ではないの。
突拍子という語も、突拍子もないという語もともに調子外れな、という意味だよ。
突拍子はあるの？ないの？
そこをまず調べよう
そこをまず調べよう
>>328
お前もういいよ
お前もういいよ
確証のない抽象的な旧制度への批判を是として、それを是正する手段
として外国からパクッただけのロースクール制度の導入に踏み切ったのは
安易だといわれても仕方ないわな。
として外国からパクッただけのロースクール制度の導入に踏み切ったのは
安易だといわれても仕方ないわな。
べてきもい
>>329-331
ほれ、ソース拾ってきてあげたよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109507365
こういう間違いを認められない性格が受験生活を長くしているんだな
ほれ、ソース拾ってきてあげたよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109507365
こういう間違いを認められない性格が受験生活を長くしているんだな
>>328
俺ベテじゃないけど？
俺ベテじゃないけど？
突拍子はキタｗ
ゆとり脳ｗ
ゆとり脳ｗ
ヴェテとか関係ないし。なんでもかんでも自分と違う意見の人をヴェテラン扱いする人って
自分がそうでコンプレックスある人なんじゃないかと思ってしまう
自分がそうでコンプレックスある人なんじゃないかと思ってしまう
ロー／新試験に批判的な人間が全部ベテに見えます → 精神を病んでいます
ゆとりって批判されたら全部ベテに見えるらしいぞｗ
朝鮮人が何でもかんでも日本のせいばかりにするのと同じだな。
朝鮮人が何でもかんでも日本のせいばかりにするのと同じだな。
ローで広い実務的知識と論理的思考力を学んだから（ｗ）、
自分より劣るはずの旧合格者が実務について自分が受験生だというのが納得できないのだろう。
自分より劣るはずの旧合格者が実務について自分が受験生だというのが納得できないのだろう。
おまえら総攻撃だなｗ
でもゆとりってのもかわいそうだよ。今は上の世代からだけだけど、
数年したら下の世代からも馬鹿にされるんだもんね。
でもゆとりってのもかわいそうだよ。今は上の世代からだけだけど、
数年したら下の世代からも馬鹿にされるんだもんね。
正直，旧ベテの方がロー馬鹿よりマシなのではないかと思う
突拍子はコテ付けろよｗｗ
新司法試験合格者＞＞旧合格者
ローで体系的に実務的法知識と論理的思考力を学んだ新試験合格者と，
単なる暗記バカの旧合格者とはその質において比べものにならない。
ぶっちゃけ新60期でもそこらの中堅法曹以上の働きは出来る。
ローで体系的に実務的法知識と論理的思考力を学んだ新試験合格者と，
単なる暗記バカの旧合格者とはその質において比べものにならない。
ぶっちゃけ新60期でもそこらの中堅法曹以上の働きは出来る。
俺も突拍子に射精したくなってきたな･･･ぉっとっ
>>348
もうそういうのいいですから。
もうそういうのいいですから。
>>348
旧試験合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧ベテ＞新試験合格者
旧試験合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧ベテ＞新試験合格者
突拍子はエロサイトへ逃げたっぽいな。俺も行くか･･･
もしかして: 突拍子もない
>>353
同じ意味。慣例としてあまり使わないだけ。
同じ意味。慣例としてあまり使わないだけ。
慣例としてあまり使わない表現を、
文章だけでやりとりする空間で敢えて用いる意義如何。
文章だけでやりとりする空間で敢えて用いる意義如何。
>>355
慣例としては使わないが、
一般的には多用されている（ググればわかる）。
日本語としても間違っていない（大辞林その他参照）。
ソースなしで話す人間ってどういう属性の人？
およそ司法試験受験生らしからぬ人だよね。
原典に当たらずシケタイを引用するような。
慣例としては使わないが、
一般的には多用されている（ググればわかる）。
日本語としても間違っていない（大辞林その他参照）。
ソースなしで話す人間ってどういう属性の人？
およそ司法試験受験生らしからぬ人だよね。
原典に当たらずシケタイを引用するような。
今ローいってるならなんで今のロー制度がいいと思えるんだろ。
思ってなくても、擁護する気にはならないのが普通だと思うけど。
思ってなくても、擁護する気にはならないのが普通だと思うけど。
突 拍子(34)多摩在住バツイチ娘5歳趣味2ちゃん
「話をスレタイに戻しましょう」
「話をスレタイに戻しましょう」
>>358
スレタイに関連する。
旧試のような方法で増員するとシケタイを準備書面に引用したり、
判例六法を引用したりする馬鹿な弁護士が続出する。
それを防止する目的はロー制度で達成されており、この点は維持しなければならない。
スレタイに関連する。
旧試のような方法で増員するとシケタイを準備書面に引用したり、
判例六法を引用したりする馬鹿な弁護士が続出する。
それを防止する目的はロー制度で達成されており、この点は維持しなければならない。
あげるべき
閣僚「上書き保存」、ねじれ国会にどう臨む
ttp://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY200709250439.html
> 「再任だっ」「本当かっ」――。鳩山法相の続投がテレビで伝えられると、法務省の一部フロアではそんな声も上がった。
> 記者会見では「想定問答集は読みません」と言い切ったり、司法試験合格者数を増やす政府の既定方針に「見直し」を求めたり。
>大胆な発言の目立つ鳩山氏だが、実は死刑制度や治安対策など「大筋では役所の考えに沿っている」と省内に好意的な声が多かった。
> 自民党総裁選で麻生前幹事長の選対本部長を務めたため、周囲には「再任の芽はゼロ」との観測が強かった。
>そんな逆風下でも「鳩山さんの再任を陳情して回っているんだ」と、真剣に話す幹部さえいた。
> 再任されて２５日夜、再び法務省に戻った鳩山氏は「麻生太郎を支持したグループが、
>福田政権を全面的に支持するという一つの象徴が私なのかなと思っています。
>また、そういう度量のある福田総理であるということもいえるでしょう」と強調した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY200709250439.html
> 「再任だっ」「本当かっ」――。鳩山法相の続投がテレビで伝えられると、法務省の一部フロアではそんな声も上がった。
> 記者会見では「想定問答集は読みません」と言い切ったり、司法試験合格者数を増やす政府の既定方針に「見直し」を求めたり。
>大胆な発言の目立つ鳩山氏だが、実は死刑制度や治安対策など「大筋では役所の考えに沿っている」と省内に好意的な声が多かった。
> 自民党総裁選で麻生前幹事長の選対本部長を務めたため、周囲には「再任の芽はゼロ」との観測が強かった。
>そんな逆風下でも「鳩山さんの再任を陳情して回っているんだ」と、真剣に話す幹部さえいた。
> 再任されて２５日夜、再び法務省に戻った鳩山氏は「麻生太郎を支持したグループが、
>福田政権を全面的に支持するという一つの象徴が私なのかなと思っています。
>また、そういう度量のある福田総理であるということもいえるでしょう」と強調した。
ここにいるベテが合格したら判例六法どころか
択一六法とかスタンとか引用しそうだなｗ
事例が違うのに（判例同旨）って書いたりｗ
択一六法とかスタンとか引用しそうだなｗ
事例が違うのに（判例同旨）って書いたりｗ
喧々諤々する程の事でもないじゃん。
>>362 そのイメージ自体が、すでに 【ステレオタイプ】 だなｗｗ 洗脳でもされたのか？ｗｗ
>>362 だれに吹き込まれた？ え、教授？ 聞いた話をそのまま？ 自分の頭で考えろよｗｗ
まあ、少なくとも、ロー制度の弊害に政治家も気付いている、
ということは明かになったわけだ。
ということは明かになったわけだ。
某先生が書面で
に訂正
に訂正
基本書ベテっていう存在も忘れないで下さい
ロー制度は素晴らしい。
多少の馬鹿弁が生まれても、それ以上の高レベル弁護士の誕生と引換なら許される。
多少の馬鹿弁が生まれても、それ以上の高レベル弁護士の誕生と引換なら許される。
しかし、ローも内部で、二極化してるからな。
本気で法曹を目指してる層と、モラトリアムでとりあえず来た層とに。
本気で法曹を目指してる層と、モラトリアムでとりあえず来た層とに。
お前らの大好きな鳩山がNHK出てるぞ
>>371 普通に公務員試験対策とか、民間就職活動してる香具師がいるからな。
「再任だっ」「本当かっ」――。鳩山法相の続投がテレビで伝えられると、法務省の一部フロアではそんな声も上がった。
記者会見では「想定問答集は読みません」と言い切ったり、司法試験合格者数を増やす政府の既定方針に「見直し」を求めたり。大胆な発言の目立つ鳩山氏だが、実は死刑制度や治安対策など「大筋では役所の考えに沿っている」と省内に好意的な声が多かった。
自民党総裁選で麻生前幹事長の選対本部長を務めたため、周囲には「再任の芽はゼロ」との観測が強かった。そんな逆風下でも「鳩山さんの再任を陳情して回っているんだ」と、真剣に話す幹部さえいた。
記者会見では「想定問答集は読みません」と言い切ったり、司法試験合格者数を増やす政府の既定方針に「見直し」を求めたり。大胆な発言の目立つ鳩山氏だが、実は死刑制度や治安対策など「大筋では役所の考えに沿っている」と省内に好意的な声が多かった。
自民党総裁選で麻生前幹事長の選対本部長を務めたため、周囲には「再任の芽はゼロ」との観測が強かった。そんな逆風下でも「鳩山さんの再任を陳情して回っているんだ」と、真剣に話す幹部さえいた。
鳩山って基本的に口の軽い男だな
この人って教育畑の人じゃねーの？なぜに法相再任なんだか。
新試の合格者数に余裕があるのは
公益活動をやったり、論文を書いたり、
言語や先端科目を学んだりしても、
合格できるという心の余裕を優秀者に与えるため。
弊害は一定数の馬鹿が合格することだが大した問題ではない。
公益活動をやったり、論文を書いたり、
言語や先端科目を学んだりしても、
合格できるという心の余裕を優秀者に与えるため。
弊害は一定数の馬鹿が合格することだが大した問題ではない。
乱数表www
どうせもう法相再任ないと思ってヤケになってたんだろ
どうせもう法相再任ないと思ってヤケになってたんだろ
旧61期って何人いるんですか？
一定数＝4桁＝大した問題
382 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 01:37:13 ID:gh8nkNiS
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | ／￣￣｀ ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ | ￣ l ≦O|>/l|||/｀,||l
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ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l| ベテのせき゛ね゛ぇーーか゛らー！
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ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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>>382
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385 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 01:43:10 ID:gh8nkNiS
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ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l| 「突拍子」にオナニーしてぐる ぐぁら！！
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ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
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新６１期の論文２００番台ですが、５００人時代の旧だとどの辺になりますかね？
本名：鳩山 邦夫（はとやま くにお）
生年月日：昭和23年9月13日生
学歴：
昭和46年6月 東京大学法学部政治学科卒業
昭和47年3月 東京大学法学部公法学科卒業
生年月日：昭和23年9月13日生
学歴：
昭和46年6月 東京大学法学部政治学科卒業
昭和47年3月 東京大学法学部公法学科卒業
邦夫タン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
二回試験でざっくりきるかどうかも疑わしいが、
本当にざっくりやるんだったら、合格者絞ったほうがいいだろ。
法曹不適格者に無駄な税金使わずにすむし、貸与制以降立ち直れないような借金を背負わさずにもすむだろうし。
本当にざっくりやるんだったら、合格者絞ったほうがいいだろ。
法曹不適格者に無駄な税金使わずにすむし、貸与制以降立ち直れないような借金を背負わさずにもすむだろうし。
391 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 01:56:24 ID:gh8nkNiS
>>390
カトシン乙
カトシン乙
二回試験通った人間は返還義務なくせば無問題
>>390
プラス300万で立ち直れないとかどんだけ。
どれだけザルだとはいえ、一年間、
それこそ死ぬ気でやって通らない試験ではないし、
借金背負ったら立ち直れないとわかっていて、
本気になれない屑のことを考慮する必要はない。
プラス300万で立ち直れないとかどんだけ。
どれだけザルだとはいえ、一年間、
それこそ死ぬ気でやって通らない試験ではないし、
借金背負ったら立ち直れないとわかっていて、
本気になれない屑のことを考慮する必要はない。
395 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 03:58:50 ID:gh8nkNiS
新司の方が旧司より難しいのしらないのかな？
新司はザルだよ。
成績表帰ってきて、全然出来ていなかったつもりだったけど、100番台だったしね。
1800人も受からせすぎ。1000人でいいよ。
成績表帰ってきて、全然出来ていなかったつもりだったけど、100番台だったしね。
1800人も受からせすぎ。1000人でいいよ。
>>395
頭悪すぎると非常に単純なものの道理すらわからなくなるらしいな。
頭悪すぎると非常に単純なものの道理すらわからなくなるらしいな。
ローの理念どおりの生活を在学中に行っていながら
新司法に一発合格するのは旧司法に合格するよりも難しい
新司法に一発合格するのは旧司法に合格するよりも難しい
新司の方が旧司より（落ちたときの言い訳が）難しい
のだろう。
のだろう。
ＮＧワード：ザル
で結局おまいらはハトポッポ支持なの？反対なの？
どうせ今年度いっぱいで辞めるような大臣に支持も何もないけど
新試漏洩問題についてただの一言も是正に言及しなかったことで
やっぱその程度の人物なのだと分かった。ブログも読んでねえよありゃ。
新試漏洩問題についてただの一言も是正に言及しなかったことで
やっぱその程度の人物なのだと分かった。ブログも読んでねえよありゃ。
旧試:落ちて当然
新試:受かって当然落ちたらm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwww
新試:受かって当然落ちたらm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwww
旧試より紳士の方が難しいという事実を知らないヴェテがいますね
今年で退任する鳩山なんてただの醜いオッサン
今日はロー生が涙目ですねｗ
新司の合格者だが、4日間受け続けるという意味では新の方が大変。
問題量も多いし、プレッシャーもある。
でも合格基準は、はっきりいって低い。周りを受かった奴見ても、本当にザルだと思うよ。
問題量も多いし、プレッシャーもある。
でも合格基準は、はっきりいって低い。周りを受かった奴見ても、本当にザルだと思うよ。
試験の難易度は紳士の方が高い罠
試験「問題」の難易度ね。
難しい問題が出題されるけど、みんな出来ないから簡単に合格できるってことか。
難しい問題が出題されるけど、みんな出来ないから簡単に合格できるってことか。
新は口述がないよ
合格難易度も新試験が上
最下位合格でも旧試験組より上のレベルが合格している。
ローの教育レベルが高いから。
最下位合格でも旧試験組より上のレベルが合格している。
ローの教育レベルが高いから。
口述っていっても９割が通るザルな試験だし
では新司も口述だけに…
>>412
涙ふけよw
涙ふけよw
>>412 お前の頭の悪さは分った
418 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 07:57:06 ID:0Cjv9gQ2
ローの入学基準が曖昧かつ不透明である以上、司試の合格者数を絞らざるを得ないだろう。
ローの入学試験を客観的な統一試験にして欲しい。
成績上位者から好きなローを選べるようにすればよい。
入学段階での公正さを確保した上で、ローの数を絞って、司試の合格率を上げる。
ローの入学試験を客観的な統一試験にして欲しい。
成績上位者から好きなローを選べるようにすればよい。
入学段階での公正さを確保した上で、ローの数を絞って、司試の合格率を上げる。
>>37が全てだな。
アメリカは法曹に求める最低限の質が日本の行政書士レベルだろ。
アメリカはローに限らず、大学院入学選考は推薦状で決まる
適性という統一試験で高得点を取って、大学で良い成績取って、
英語など資格を用意して、法律(または小論文)をしっかり準備
すればどこのローでも合格出来る。やることは多いが、早い内から
全て用意すれば誰でも合格出来るから透明で客観的とも言えるな。
英語など資格を用意して、法律(または小論文)をしっかり準備
すればどこのローでも合格出来る。やることは多いが、早い内から
全て用意すれば誰でも合格出来るから透明で客観的とも言えるな。
やっぱ法律の実力が入学時点で未知ってのが問題なんじゃねえの？
>>424
ローの理念を忘れてないか？
ローの理念を忘れてないか？
>>423
公平性の担保が無い。
主要ローのほとんどのローが配点基準さえ秘匿。
面接だって主観的判断で恣意的。
多くのローで年齢や経歴などによる差別が公然もしくは秘密裡に行われてることは厳然たる事実。
公平性の担保が無い。
主要ローのほとんどのローが配点基準さえ秘匿。
面接だって主観的判断で恣意的。
多くのローで年齢や経歴などによる差別が公然もしくは秘密裡に行われてることは厳然たる事実。
ローの入試が公正で客観的になることは、誰にとっても良いことだろ
それとも、裏口を狙ってる奴が多いのかな？
それとも、裏口を狙ってる奴が多いのかな？
バカしか行かないローは必然的に潰れるな。いいことだ。
んじゃ慶漏から消えてもらいましょうかｗ
慶応ロー漏洩発覚以降
民主党もロー制度支持しなくなってきてるよ。
どうなるんろうね。
民主党もロー制度支持しなくなってきてるよ。
どうなるんろうね。
「どうなるんだろうね」に訂正。
しかし未収といっても
法学部卒の方が多数派だろ。
全然ゼロからの教育じゃないんだが。
法学部卒の方が多数派だろ。
全然ゼロからの教育じゃないんだが。
433 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 12:22:38 ID:rQz2M7sO
>>430
kwsk
kwsk
行政書士は裁判員になれることから明らかなように
日本では法律専門家じゃない扱いだからな
日本では法律専門家じゃない扱いだからな
そんな行政書士がよく法律相談会などを開いているが，非常に苦々しい。
非弁行為で摘発して欲しい。
行政書士という資格自体地球に不要。
非弁行為で摘発して欲しい。
行政書士という資格自体地球に不要。
ハトポッポ留任
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
もうお終いだ
あんで鳩山が留任すんだよ！！！！！！！
頼むから合格者を減らさないで栗！！！！！！！
ﾅﾑﾅﾑ (>人<)
頼むから合格者を減らさないで栗！！！！！！！
ﾅﾑﾅﾑ (>人<)
２回試験でヨンパ組が大量に落第ｗ
↓
ロー卒のバカ露呈ｗ ロー教育の実態がバレるｗ
↓
鳩山マジギレｗ 早期に合格者増員計画の見直しｗ
↓
続々とロー廃校ｗ ロー生涙目ｗ
↓
ロー卒のバカ露呈ｗ ロー教育の実態がバレるｗ
↓
鳩山マジギレｗ 早期に合格者増員計画の見直しｗ
↓
続々とロー廃校ｗ ロー生涙目ｗ
減るよ。確定。あきらめろ。
合格者数は減らすべきだよ。
今年の新試験は1800なんて受からせすぎ。
今年の新試験は1800なんて受からせすぎ。
草加のロー卒弁護士軍団か・・・
最悪だな
最悪だな
お前らが大作先生に帰依すれば合格者10000人だ
ＳＧ学会 池田大作戦！
公明党はもう増員はどうでもいいんじゃないか？
第1回と第2回新司で相当数のＤＱＮ2世弁護士が誕生しただろうから。
目的はほぼ達成だろ。
第1回と第2回新司で相当数のＤＱＮ2世弁護士が誕生しただろうから。
目的はほぼ達成だろ。
ローの連中はついに草加頼みか。
さすが、プロセス。
さすが、プロセス。
国民新党の亀井静香代表代行は２６日午後の記者会見で、
鳩山邦夫法相が死刑執行をめぐり「法相が絡まなくても自動的に進むような方法を
考えたらどうか」と問題提起したことについて、
「鳩山氏には法相の資格もなければ、人間の資格もない」と厳しく批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007092600706
鳩山邦夫法相が死刑執行をめぐり「法相が絡まなくても自動的に進むような方法を
考えたらどうか」と問題提起したことについて、
「鳩山氏には法相の資格もなければ、人間の資格もない」と厳しく批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007092600706
?
問題提起しただけでものすごい噛みつきようですねw
亀井は死刑廃止論者だからな。
鳩山の見解については国民の多くが賛成だろう。
死刑が確定した以上さっさと執行するのが当然だ。
鳩山の見解については国民の多くが賛成だろう。
死刑が確定した以上さっさと執行するのが当然だ。
453 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 23:26:19 ID:Gs92yKdF
鳩山は司法制度改革を分かってないw
弁護士が増えて訴訟が増えるとかなんとか行ってたけどそういうことじゃないだろ。
社会の隅々まで法曹が行き渡るということは、資格持ちだが法廷には立たないリーマンや公務員、議員秘書なんかが増えるということで、いわゆる訴訟弁護士だけが増える訳じゃないんだよ。
弁護士が増えて訴訟が増えるとかなんとか行ってたけどそういうことじゃないだろ。
社会の隅々まで法曹が行き渡るということは、資格持ちだが法廷には立たないリーマンや公務員、議員秘書なんかが増えるということで、いわゆる訴訟弁護士だけが増える訳じゃないんだよ。
454 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 23:29:09 ID:Gs92yKdF
まぁ馬鹿な下位ロー生も分かってないけどね。
＞資格持ちだが法廷には立たないリーマンや公務員、議員秘書なんかが増える
資格不要。既存の法学部卒で十分だろう・・・
資格不要。既存の法学部卒で十分だろう・・・
>>449
まあ確かにこの発言は頭おかしいわなｗ
まあ確かにこの発言は頭おかしいわなｗ
亀井は自分が死刑になるのが怖いのだろう
458 ：氏名黙秘：2007/09/26(水) 23:33:42 ID:Gs92yKdF
学部で十分かも知れないけど、ロー卒でもいいよね？
結局、上位1000人以下は今までと同じなんだよ。今までは受からなかった層が着くのは弁護士と言う名のリーマン。なんにも変わらない。
結局、上位1000人以下は今までと同じなんだよ。今までは受からなかった層が着くのは弁護士と言う名のリーマン。なんにも変わらない。
てか、死刑だけ褒賞のサインが必要と勝手、三権分留の建前からいっておかしいと思うけどな
論文の問題にならないかｗ 無理かｗ
論文の問題にならないかｗ 無理かｗ
今年の2回試験の教養の問題にはなるかもｗ
心配すんなよ
鳩山の言うことなんか誰も聞かないからさ
鳩山の言うことなんか誰も聞かないからさ
どうせすぐに内閣改造だろw
ガキの喧嘩じゃねえんだぞｗ
法務省のトップが公式に発言した重大事。
法務省のトップが公式に発言した重大事。
和の国だから云々は引いたわ正直
だったら兄弟話し合って仲良うせぇやw
だったら兄弟話し合って仲良うせぇやw
ガキの喧嘩みたいなもんだよ政治家と官僚なんてw
それにトップったってただの飾り物w
それにトップったってただの飾り物w
来年の合格者数の予定は何人から何人程度ですか？
2100～2500です。
出来が悪ければ2100切ることもあるそうです。
出来が悪ければ2100切ることもあるそうです。
正直、合格者1500人でいいだろ。
今年の1000番以降はどうしようもないレベルらしいじゃないか。
今年の1000番以降はどうしようもないレベルらしいじゃないか。
と、旧試ヴェテが申しております。
471 ：氏名黙秘：2007/09/27(木) 18:21:45 ID:rlVTuUv9
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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」
□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。
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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」
□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。
朝日新聞記者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司法合格者
所詮新聞記者。エロ雑誌記者とほとんど変わらん。
474 ：氏名黙秘：2007/09/28(金) 08:38:14 ID:IWYV9RJg
朝日が合格率をあげろというピンボケ記事を書いてるな。砂糖の言いなりか？
読売は元旧試戦士、
アカピは身内にロー生がいる、
ただ、それだけのこと。
アカピは身内にロー生がいる、
ただ、それだけのこと。
ローを肯定するのは子弟をどうしても法曹にしたいやつだけ
w
鳩山ブログに投稿しよう！
http://hatoyamakunio.org/001/001.html
http://hatoyamakunio.org/001/001.html
しかし鳩山の死刑大臣署名廃止論に対しては
民主党も批判を加えてるが
ロー制度否定論に対しては批判してねえんだよな。
民主党も批判を加えてるが
ロー制度否定論に対しては批判してねえんだよな。
前川きよしげホームページより
http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.htm
その初日が、奇しくも司法試験問題漏洩疑惑に関して、法務省、文科省からの
事情聴取です。
法務省稲田人事課長の説明はダラダラ、ウダウダ。
「植村教授は司法試験委員をクビにしました」、「慶應大学も植村教授を懲戒
解雇するつもりでしたが、反省したので辞職扱いにしました」、「慶應大学の
教授は司法試験委員にしません」、「再発防止を指示しました」、「慶應大学
は補助金を請求しません」（文科省）と言いながら、「しかし、実害はありま
せん」と結論だけです。何も悪いことしてなかったら、何でクビにしたり、補
助金をカットしたりするのでしょうか。
植村教授は、司法試験委員の地位を利用して、自分の教え子達だけに、事前に
司法試験問題をバラしたのではないかと疑われています。そうであるならば、
お役人に「しかし、実害はありません」と結論だけ言い渡されても、「なるほ
ど、そうか」にはなりません。
私は法務省、文科省の説明が終わるなり言いました。「肝心要の説明がないや
ないか」、「なんで今日、司法試験の問題と植村教授の答練の問題、植村教授
のメールを揃えて出さへんねん」。
松岡徹参議院議員（ネクスト副大臣）からも援護射撃があり、私は、さらに
「出すのか、出さないのか、ハッキリ言うて。出さへんのなら考えます。今ま
で通りには行かへんよ」と。これも参議院第１党に押し上げて頂いたお陰です。
http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.htm
その初日が、奇しくも司法試験問題漏洩疑惑に関して、法務省、文科省からの
事情聴取です。
法務省稲田人事課長の説明はダラダラ、ウダウダ。
「植村教授は司法試験委員をクビにしました」、「慶應大学も植村教授を懲戒
解雇するつもりでしたが、反省したので辞職扱いにしました」、「慶應大学の
教授は司法試験委員にしません」、「再発防止を指示しました」、「慶應大学
は補助金を請求しません」（文科省）と言いながら、「しかし、実害はありま
せん」と結論だけです。何も悪いことしてなかったら、何でクビにしたり、補
助金をカットしたりするのでしょうか。
植村教授は、司法試験委員の地位を利用して、自分の教え子達だけに、事前に
司法試験問題をバラしたのではないかと疑われています。そうであるならば、
お役人に「しかし、実害はありません」と結論だけ言い渡されても、「なるほ
ど、そうか」にはなりません。
私は法務省、文科省の説明が終わるなり言いました。「肝心要の説明がないや
ないか」、「なんで今日、司法試験の問題と植村教授の答練の問題、植村教授
のメールを揃えて出さへんねん」。
松岡徹参議院議員（ネクスト副大臣）からも援護射撃があり、私は、さらに
「出すのか、出さないのか、ハッキリ言うて。出さへんのなら考えます。今ま
で通りには行かへんよ」と。これも参議院第１党に押し上げて頂いたお陰です。
鳩山のロー制度関する発言を批判しても何のメリットも無いからな。
鳩山発言は正論以外の何物でもないからこれを批判したら国民の反感を買うだけ。
鳩山発言は正論以外の何物でもないからこれを批判したら国民の反感を買うだけ。
>>480 そりゃロー法案に反対したのは社民党だけだからな。
>>481
頑張れ、もっとアホ役所を突付け、叩け。
頑張れ、もっとアホ役所を突付け、叩け。
その前川って人は民主党か
民主党ですよ。
487 ：氏名黙秘：2007/09/30(日) 11:36:58 ID:lb6jONZ9
鳩山再任で新60期の二回試験大虐殺は決定的だな
ローは不要
これが民意
これが民意
>>487
二回試験は法務省の管轄外
二回試験は法務省の管轄外
あはは
確かに日本国民は馬鹿が多い。政党もそう思ってるから
芸能人なんかをエサに使ってんだよ。国民に政治の一般
常識をテストさせてそれに合格した者だけに選挙権を与える
べきだよ。まあシュワちゃんを選出したCal住人も馬鹿だけど。
芸能人なんかをエサに使ってんだよ。国民に政治の一般
常識をテストさせてそれに合格した者だけに選挙権を与える
べきだよ。まあシュワちゃんを選出したCal住人も馬鹿だけど。
合格者は1000人で十分
司法制度改革の中、何故か去年より合格人数が減った怪
馬鹿だし、懲りないｗｗ
もっとジャブジャブ増やして、
弁護士の依頼料金の価格破壊をおこさないとダメでしょう。
そのための改革でしょ。
弁護士の依頼料金の価格破壊をおこさないとダメでしょう。
そのための改革でしょ。
そのためのじゃねーよ馬鹿ｗ
>>498
それなんかメリットあるの？
それなんかメリットあるの？
大学教授の劣等感がなくなる
【社説】
『法の日』 法相の認識が足りない
2007年10月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007100102052932.html
> 問題発言はまだある。
> 司法試験合格者数を政府は二〇一〇年までに、毎年三千人とする方針を打ち出している。
>それを法相は「ちょっと多すぎる」と疑問をはさんだ。
>私見とはいえ、司法制度改革審議会で慎重な議論を重ねた経過を十分考えての発言とは思えない。
> 弁護士が企業や団体、役所など社会の隅々で活動し、法律に基づく処理をするには、
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない。
> 法科大学院についても「質的低下を招く可能性がある」と言った。
>ガリ勉型でない、多様な分野からの人材登用で、複雑な社会現象に柔軟に対応できる。
>それが法科大学院の狙いで、淘汰（とうた）は実績に任せればよい。
> 「法の支配」という言葉は、たんに法に従う意味だけでなく、法律という明確な「物差し」で、紛争の未然防止や紛争の解決をすることだ。
>「物差し」を正しく使える人が多いことは、社会にとって歓迎すべきである。
認識が足りないのはお前さんの方だよm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
『法の日』 法相の認識が足りない
2007年10月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007100102052932.html
> 問題発言はまだある。
> 司法試験合格者数を政府は二〇一〇年までに、毎年三千人とする方針を打ち出している。
>それを法相は「ちょっと多すぎる」と疑問をはさんだ。
>私見とはいえ、司法制度改革審議会で慎重な議論を重ねた経過を十分考えての発言とは思えない。
> 弁護士が企業や団体、役所など社会の隅々で活動し、法律に基づく処理をするには、
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない。
> 法科大学院についても「質的低下を招く可能性がある」と言った。
>ガリ勉型でない、多様な分野からの人材登用で、複雑な社会現象に柔軟に対応できる。
>それが法科大学院の狙いで、淘汰（とうた）は実績に任せればよい。
> 「法の支配」という言葉は、たんに法に従う意味だけでなく、法律という明確な「物差し」で、紛争の未然防止や紛争の解決をすることだ。
>「物差し」を正しく使える人が多いことは、社会にとって歓迎すべきである。
認識が足りないのはお前さんの方だよm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
はと
マスコミに攻勢をかけないといけないな
もう弁護士増やすなよ
事件は年々減っていくのに何考えてるの？？
事件は年々減っていくのに何考えてるの？？
それは、弁護士が増えて、事件を円滑に解決してるから
弁護士をもっと増やさないと、日本は犯罪国家になる
弁護士をもっと増やさないと、日本は犯罪国家になる
>>503
>弁護士が企業や団体、役所など社会の隅々で活動し、法律に基づく処理をするには、
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない
こんなのは弁護士でなくてもできるし、しかも隣接士業が沢山ある日本ではナンセンスな発想
理解が足りないのは東京新聞
>弁護士が企業や団体、役所など社会の隅々で活動し、法律に基づく処理をするには、
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない
こんなのは弁護士でなくてもできるし、しかも隣接士業が沢山ある日本ではナンセンスな発想
理解が足りないのは東京新聞
510 ：氏名黙秘：2007/10/01(月) 23:34:07 ID:G5gaehvU
だから合格者減らしていいからさ、今無職でゴチャゴチャえらそうなことしか
いえないヴェテは全部ポイして、若手を一から育てるシステムにしようよ。
長年ニートやってるやつなんか感覚おかしいんだからさ。そういうやつらに
人の財産預けさせたり人権守らせる仕事しちゃダメだよ
いえないヴェテは全部ポイして、若手を一から育てるシステムにしようよ。
長年ニートやってるやつなんか感覚おかしいんだからさ。そういうやつらに
人の財産預けさせたり人権守らせる仕事しちゃダメだよ
釣れなそう
>>510
達也臭いな
達也臭いな
>>510
頭おかしいｗ
頭おかしいｗ
>>510
じゃ、まずお前からポイしないとな。
じゃ、まずお前からポイしないとな。
ヴェテが大量ｗｗｗ
やっぱり達也か
またかよ
3000
新試験の受験資格を
・法科大学院を卒業したこと、という要件をはずす（つまりローはいきたいやつが行けということ）
・回数制限は維持する
・過去に3回以上旧試験を受けた人は最初から欠格にする
これでだれも異論ないんじゃね？
・法科大学院を卒業したこと、という要件をはずす（つまりローはいきたいやつが行けということ）
・回数制限は維持する
・過去に3回以上旧試験を受けた人は最初から欠格にする
これでだれも異論ないんじゃね？
なわけねーｗ
だいたい1つ目の要件なんか作ったら誰もローなんか行かんしｗ
それだったら普通に旧司に戻せばいいだけ。
だいたい1つ目の要件なんか作ったら誰もローなんか行かんしｗ
それだったら普通に旧司に戻せばいいだけ。
確かに
ロー維持、卒業試験を全国統一、卒業３０００人
旧試廃止
予備試験合格＋一般常識＆時事試験合格＋適性で足切り＝新試受験資格１０００人
新試２０００人合格（合格率５０％）
ってのは？
旧試廃止
予備試験合格＋一般常識＆時事試験合格＋適性で足切り＝新試受験資格１０００人
新試２０００人合格（合格率５０％）
ってのは？
＞＋一般常識＆時事試験合格＋適性で足切り
激しく不要
激しく不要
> 弁護士が企業や団体、役所など社会の隅々で活動し、法律に基づく処理をするには、
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない。
> 法科大学院についても「質的低下を招く可能性がある」と言った。
>ガリ勉型でない、多様な分野からの人材登用で、複雑な社会現象に柔軟に対応できる。
>それが法科大学院の狙いで、淘汰（とうた）は実績に任せればよい。
こんなヴァカが社説書いてるんだねｗｗすげーよｗ
>最終的に三千人という数が必要とされたのである。その理解が足りない。
> 法科大学院についても「質的低下を招く可能性がある」と言った。
>ガリ勉型でない、多様な分野からの人材登用で、複雑な社会現象に柔軟に対応できる。
>それが法科大学院の狙いで、淘汰（とうた）は実績に任せればよい。
こんなヴァカが社説書いてるんだねｗｗすげーよｗ
>>521
アホか。何で過去に3回旧試験受けてたら最初から失格なんだよ。
アホか。何で過去に3回旧試験受けてたら最初から失格なんだよ。
>>527
＿＿ノ＿＿
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>>528
文句大有りじゃ、タコ。
文句大有りじゃ、タコ。
まあロー制度は絶対になくならんし、もっと現実的なことを考えよう。
そう考えるとやはり予備試験がどのような内容になるかが一番の問題。
100～300人くらいが濃厚かな。
そう考えるとやはり予備試験がどのような内容になるかが一番の問題。
100～300人くらいが濃厚かな。
済んだことはすぐ忘れてしまう、水に流してしまうのが日本人の悪いところ。
一度作った制度でも、何の役にも立たないことが判明したなら
即刻廃止すべき。ロー制度みたいな世紀の愚策は不要。
一度作った制度でも、何の役にも立たないことが判明したなら
即刻廃止すべき。ロー制度みたいな世紀の愚策は不要。
ローが無くならないと言っている奴は願望？
>>531
ウルトラ禿同
ウルトラ禿同
ほとんどの新試験受験生はロー制度と新試験を支持しているからな
鳩山
>>535
そりゃ、まあ、「自分さえ受かれば他の事はどうでもいいｗ」と割り切って考えれば、そうだろうが。
もっとも、マジで事務所に就職できなくなって弁護士資格がペーパーライセンスと化したり、
それどころか企業にも就職できなくてフリーター化したり、
２回試験で皆殺しにされて莫大な借金を背負ってから、ようやく制度の問題に気づくんだろうがｗ
そりゃ、まあ、「自分さえ受かれば他の事はどうでもいいｗ」と割り切って考えれば、そうだろうが。
もっとも、マジで事務所に就職できなくなって弁護士資格がペーパーライセンスと化したり、
それどころか企業にも就職できなくてフリーター化したり、
２回試験で皆殺しにされて莫大な借金を背負ってから、ようやく制度の問題に気づくんだろうがｗ
>>540
539じゃないけどこんなところで「OOしろ！」だなんて言って何かが変わるの？
539じゃないけどこんなところで「OOしろ！」だなんて言って何かが変わるの？
つーか2ｃｈの話でも整理して
鳩山のブログに書き込めばいいじゃん。
こんな所で何言っても無駄だ
という人に聞くけど
何故そんなに必死なの？
鳩山のブログに書き込めばいいじゃん。
こんな所で何言っても無駄だ
という人に聞くけど
何故そんなに必死なの？
>530 ：氏名黙秘：2007/10/02(火) 21:35:11 ID:???
>まあロー制度は絶対になくならんし、もっと現実的なことを考えよう。
>そう考えるとやはり予備試験がどのような内容になるかが一番の問題。
>100～300人くらいが濃厚かな。
一年当たりの予備試験の合格者が
2000-3000人なら実質的にロー制度を
骨抜きにできるね。
>まあロー制度は絶対になくならんし、もっと現実的なことを考えよう。
>そう考えるとやはり予備試験がどのような内容になるかが一番の問題。
>100～300人くらいが濃厚かな。
一年当たりの予備試験の合格者が
2000-3000人なら実質的にロー制度を
骨抜きにできるね。
まあ、２ちゃんだけでなくこれから色々なところに積極的に訴えていくさ。
新司も2回行われ、主張を正当化する説得的な資料もそろってきた。
2回試験後から政権交代時にかけて攻勢を強める。
ロー制度を廃止ないし骨抜きにすることは
民主党の年金法案が採用されるのと同じくらい現実味があると確信している。
新司も2回行われ、主張を正当化する説得的な資料もそろってきた。
2回試験後から政権交代時にかけて攻勢を強める。
ロー制度を廃止ないし骨抜きにすることは
民主党の年金法案が採用されるのと同じくらい現実味があると確信している。
俺の周りだけど
合格発表前 →鳩山は糞！ 氏ね！！
↓
発表後 → 鳩山閣下は神です！！再任おめでとうございます！！
っていう奴が多すぎ・・・
人間としてどう思うよ？
合格発表前 →鳩山は糞！ 氏ね！！
↓
発表後 → 鳩山閣下は神です！！再任おめでとうございます！！
っていう奴が多すぎ・・・
人間としてどう思うよ？
547 ：アンケート結果：抜粋：2007/10/03(水) 17:40:19 ID:???
＜＜ 弁護士人口に関するアンケート結果＞＞
（主催 司法「改革」を考える関東十県会有志の会）
平成19年6月実施 対象：全国の全弁護士
有効回答数1416名
～19期：206 20期代：314名 30期代：269名 40期代：274名 50期代：254名 不明：99名
※調査結果の要点は以下のとおり（期ごとの分類などは省略）
Ｑ１ 最近の相談・受任件数の推移
増加１２．８％ 減少４２．０％ 変わらない３７．１％ 残りは「わからない・その他・無回答」
Ｑ２ ０７年度の採用予定（これは実際の結果が分かってるので割愛）
Ｑ３ 希望者のほぼ全員が就職できる修習修了者数（Ｑ４と趣旨が重複するので割愛）
Ｑ４ 適正合格者数
～1000人：22.0％ 1000人：29.0％ 1500人：29.2％ 2000人：7.6％ 2500人：1.0％ 3000人：1.4％ それ以上：0.7％
Ｑ５ 需要拡大が見込める分野・範囲があると考えるか
ある：22.9 ない：39.7 わからない：36.1 （なお，「ある」についても，増員分をカバーしきれないという回答内容ばかり）
Ｑ６は，3000人合格は必要か？→不要，Ｑ７は大増員は国民生活にどう影響？→悪影響だ，という内容でした
（主催 司法「改革」を考える関東十県会有志の会）
平成19年6月実施 対象：全国の全弁護士
有効回答数1416名
～19期：206 20期代：314名 30期代：269名 40期代：274名 50期代：254名 不明：99名
※調査結果の要点は以下のとおり（期ごとの分類などは省略）
Ｑ１ 最近の相談・受任件数の推移
増加１２．８％ 減少４２．０％ 変わらない３７．１％ 残りは「わからない・その他・無回答」
Ｑ２ ０７年度の採用予定（これは実際の結果が分かってるので割愛）
Ｑ３ 希望者のほぼ全員が就職できる修習修了者数（Ｑ４と趣旨が重複するので割愛）
Ｑ４ 適正合格者数
～1000人：22.0％ 1000人：29.0％ 1500人：29.2％ 2000人：7.6％ 2500人：1.0％ 3000人：1.4％ それ以上：0.7％
Ｑ５ 需要拡大が見込める分野・範囲があると考えるか
ある：22.9 ない：39.7 わからない：36.1 （なお，「ある」についても，増員分をカバーしきれないという回答内容ばかり）
Ｑ６は，3000人合格は必要か？→不要，Ｑ７は大増員は国民生活にどう影響？→悪影響だ，という内容でした
548 ：アンケート結果：抜粋：2007/10/03(水) 17:43:58 ID:???
補足
Ｑ５ 弁護士の需要拡大が望める分野 について
「ある」の内容についての記載を見ると，「ＰＴＡ・町内会等」など実現可能性が低い上にペイしないものばかりであり，
大幅増員を吸収できるほどの需要拡大は見込めないという内容だった。
拡大の程度について「大きい」とする意見は全くなかった。
Ｑ６ 3000人合格の必要性について
必要あるはわずか２．９％，必要無しは８６．６％と圧倒的
Ｑ７ 大量増員が国民生活に与える影響について
よい影響が多いはわずか３．７％，悪い影響が多いは６９．５％
Ｑ５ 弁護士の需要拡大が望める分野 について
「ある」の内容についての記載を見ると，「ＰＴＡ・町内会等」など実現可能性が低い上にペイしないものばかりであり，
大幅増員を吸収できるほどの需要拡大は見込めないという内容だった。
拡大の程度について「大きい」とする意見は全くなかった。
Ｑ６ 3000人合格の必要性について
必要あるはわずか２．９％，必要無しは８６．６％と圧倒的
Ｑ７ 大量増員が国民生活に与える影響について
よい影響が多いはわずか３．７％，悪い影響が多いは６９．５％
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FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)
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>>541
DQNな小市民的発想乙ｗｗ
DQNな小市民的発想乙ｗｗ
“供給過剰”に反対根強く 司法試験合格者増で弁護士
2007年10月3日 19時54分
司法試験の合格者を２０１０年以降、３０００人程度に増やす政府方針について、
関東の弁護士有志が全国の弁護士にアンケートしたところ、回答者の８６・６％が不必要と考えていることが３日、分かった。
国民に与える影響を「悪い」とした回答も６９・５％。弁護士の“供給過剰”に直結する法曹人口増加に、批判が根強いことが浮き彫りになった。
アンケートは約６０人の弁護士が参加する「司法『改革』を考える関東１０県会有志の会」が６月に実施。
全国約２万３０００人の弁護士に質問票を送り、うち６・１％の約１４００人が回答した。
司法試験合格者は２０００年度は約１０００人だったが、０６年度は約１５００人。
今後約３０００人まで増える予定で、弁護士も急増し、日弁連は約５０年後には弁護士人口が約５倍の１２万人に上ると試算していた。
（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100301000735.html
2007年10月3日 19時54分
司法試験の合格者を２０１０年以降、３０００人程度に増やす政府方針について、
関東の弁護士有志が全国の弁護士にアンケートしたところ、回答者の８６・６％が不必要と考えていることが３日、分かった。
国民に与える影響を「悪い」とした回答も６９・５％。弁護士の“供給過剰”に直結する法曹人口増加に、批判が根強いことが浮き彫りになった。
アンケートは約６０人の弁護士が参加する「司法『改革』を考える関東１０県会有志の会」が６月に実施。
全国約２万３０００人の弁護士に質問票を送り、うち６・１％の約１４００人が回答した。
司法試験合格者は２０００年度は約１０００人だったが、０６年度は約１５００人。
今後約３０００人まで増える予定で、弁護士も急増し、日弁連は約５０年後には弁護士人口が約５倍の１２万人に上ると試算していた。
（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100301000735.html
弁護士の８割、法曹人口増に反対…弁護士有志の全国調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003ic23.htm
司法制度改革で法曹人口の大量増員が進む中、弁護士の約８割以上が司法試験合格者の拡大に反対していることが、
関東１０県の弁護士有志による全国調査で分かった。
調査は、全国約２万３０００人の弁護士を対象に行われ、約１４００人が回答した。
法曹人口問題に関する弁護士への全国調査は初めてという。
年間１０００人程度だった司法試験合格者は２０１０年には年３０００人に増える予定だが、
回答者の８６．６％が「（３０００人は）必要ない」とし、「必要」と答えたのは２．９％だった。
また、約８割が「合格者が年１５００人以下でなければ、法曹界に就職できない」とも回答した。
一方、最近の相談・受任件数については、４２％が「減少した」と回答。
弁護士増加が過当競争を生んでいることも浮かび上がった。
調査に携わった小川修・埼玉弁護士会長は「安易な増員は仕事を得るために無用の訴訟を増やすことになる上、
法曹界の質の低下にもつながる」としている。
（2007年10月3日22時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003ic23.htm
司法制度改革で法曹人口の大量増員が進む中、弁護士の約８割以上が司法試験合格者の拡大に反対していることが、
関東１０県の弁護士有志による全国調査で分かった。
調査は、全国約２万３０００人の弁護士を対象に行われ、約１４００人が回答した。
法曹人口問題に関する弁護士への全国調査は初めてという。
年間１０００人程度だった司法試験合格者は２０１０年には年３０００人に増える予定だが、
回答者の８６．６％が「（３０００人は）必要ない」とし、「必要」と答えたのは２．９％だった。
また、約８割が「合格者が年１５００人以下でなければ、法曹界に就職できない」とも回答した。
一方、最近の相談・受任件数については、４２％が「減少した」と回答。
弁護士増加が過当競争を生んでいることも浮かび上がった。
調査に携わった小川修・埼玉弁護士会長は「安易な増員は仕事を得るために無用の訴訟を増やすことになる上、
法曹界の質の低下にもつながる」としている。
（2007年10月3日22時53分 読売新聞）
こうなることはわかっていたのに、今更何反対してるんだか。
ローが出来たときは諸手を挙げて賛成していたくせに。
ローが出来たときは諸手を挙げて賛成していたくせに。
皆がバラ色の未来を夢見ていたんだろう。
騙されていると薄々は気づきながらも、
それでもウマイ話には乗ってしまう人間の欲深い心理だｗ
騙されていると薄々は気づきながらも、
それでもウマイ話には乗ってしまう人間の欲深い心理だｗ
どう考えても3000人はありえんな。
質の低下が報道されるのは時間の問題だし。
『就職難＋質の低下』
これは合格者3000人を主張する愚か者たちに対する水戸黄門の印籠だな。
ぐうの音もでないだろう。
質の低下が報道されるのは時間の問題だし。
『就職難＋質の低下』
これは合格者3000人を主張する愚か者たちに対する水戸黄門の印籠だな。
ぐうの音もでないだろう。
合格者を3000人天にすればいい
ローの授業料を１００万円天にしたほうがいい。
１００万ぺリカでいいだろう。
age
旧250人か。
200人切ってれば神認定してやったが。
200人切ってれば神認定してやったが。
鳩山は有言実行だな
もはや新・旧あわせて２０００人で推移しそうな勢い。
ことしギリギリだが合格しておいて良かった・・・
来年受かる自信ないしな・・
3000
orz
旧試験完全に＼(＾o＾)／
【平成１９年度旧司法試験結果】
○択一
出願者総数 ２８，０１６人
受験者数 ２３，２９８人
合格者数 ２，２１９人
≪対出願者合格率 ７．９２％
≪対受験者合格率 ９．５２％
○論文
受験者数 ２，１７１人（欠席棄権４８人）
合格者数 ２５０人
≪対択一出願者合格率 ０．８９％
≪対択一受験者合格率 １．０７％
≪対択一合格者合格率 １１．２６％
≪対論文受験者合格率 １１．５１％
○大学別データ
出願者数→択一合格者数→論文合格者数（対出願／対択一合格）
①中大 ３，０７５人→③１９０人（６．１７％）→④１８人（０．５８％／９．４７％）
②早大 ２，９６０人→①３４０人（１１．４８％）→②３７人（１．８８％／１０．８８％）
③東大 １，８９０人→②３０７人（１６．２４％）→①４６人（２．４３％／１４．９８％）
④慶大 １，８１１人→④１８３人（１０．１０％）→⑤１６人（０．８８％／８．７４％）
⑤明大 １，４３７人→⑥１０３人（７．１６％）→⑩８人（０．５５％／７．７６％）
⑥京大 ９３３人→⑤１５３人（１６．３９％）→③２５人（２．６７％／１６．３３％）
⑦一橋 ４１２人→⑦６６人（１６．０１％）→⑥１４人（３．３９％／２１．２１％）
○択一
出願者総数 ２８，０１６人
受験者数 ２３，２９８人
合格者数 ２，２１９人
≪対出願者合格率 ７．９２％
≪対受験者合格率 ９．５２％
○論文
受験者数 ２，１７１人（欠席棄権４８人）
合格者数 ２５０人
≪対択一出願者合格率 ０．８９％
≪対択一受験者合格率 １．０７％
≪対択一合格者合格率 １１．２６％
≪対論文受験者合格率 １１．５１％
○大学別データ
出願者数→択一合格者数→論文合格者数（対出願／対択一合格）
①中大 ３，０７５人→③１９０人（６．１７％）→④１８人（０．５８％／９．４７％）
②早大 ２，９６０人→①３４０人（１１．４８％）→②３７人（１．８８％／１０．８８％）
③東大 １，８９０人→②３０７人（１６．２４％）→①４６人（２．４３％／１４．９８％）
④慶大 １，８１１人→④１８３人（１０．１０％）→⑤１６人（０．８８％／８．７４％）
⑤明大 １，４３７人→⑥１０３人（７．１６％）→⑩８人（０．５５％／７．７６％）
⑥京大 ９３３人→⑤１５３人（１６．３９％）→③２５人（２．６７％／１６．３３％）
⑦一橋 ４１２人→⑦６６人（１６．０１％）→⑥１４人（３．３９％／２１．２１％）
旧試削減されちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で自分の首締めた
ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
＞さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
＞さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
＞さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
＞さあ合格者削減・ロー廃止に向けてみんなで頑張りましょう！
KKK
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
司法試験合格「増加は不要」＝業務拡大悲観的、危機感浮き彫り－弁護士アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000059-jij-soci
新人弁護士を採用する予定がないとした回答者に、年間給与がいくらなら採用を検討するか尋ね
たところ、70人が「400万円以下」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000059-jij-soci
新人弁護士を採用する予定がないとした回答者に、年間給与がいくらなら採用を検討するか尋ね
たところ、70人が「400万円以下」とした。
＞「司法『改革』を考える関東十県会有志の会」が6月、
＞全国約2万3000人の弁護士に質問票をファクスし、1416人から回答を得た。
残りの2万1600人はどう思ってるんだろうなｗｗ
アンケートに回答する暇のある先生と同じ回答なのかな？ｗｗｗ
＞全国約2万3000人の弁護士に質問票をファクスし、1416人から回答を得た。
残りの2万1600人はどう思ってるんだろうなｗｗ
アンケートに回答する暇のある先生と同じ回答なのかな？ｗｗｗ
●● 各国の大学の法学部卒業者の弁護士資格取得者
米国 ４０％
イギリス ３０％
フランス ４０％
ドイツ ３５％
イタリア ４０％
日本 １％
577 ：氏名黙秘：2007/10/07(日) 00:03:28 ID:tr+tSJEu
結局来年の合格率はどれくらいなんだ？
9000人受験2200合格で25％前後？
9000人受験2200合格で25％前後？
なんとか有志の弁護士のやつら、ローできるときには反対もしなかったくせに。
お前らがやめろ。
お前らがやめろ。
アンケに回答したもんだが、ひとこと言わせてくれ。
楽して資格だけほしいという人間は、この業界にいらねえよ。
楽して資格だけほしいという人間は、この業界にいらねえよ。
誰もそんなこと言ってねーだろバカ
アンケート結果を見て分かることは、一つ。
資格だけとって楽したいという連中はこの業界に大勢居たようだな。
まあ、俺もそうなんだけどさw
資格だけとって楽したいという連中はこの業界に大勢居たようだな。
まあ、俺もそうなんだけどさw
誰だって既得権益は守りたいもの
>>583
恥知らずめ！
恥知らずめ！
でも、今の就職および新人弁護士の待遇を見ると、
急激に増やすのは本当にどうかという気がしないわけではない。
ローの在学生や受験生が増員を望む気持ちは分からなくもないが、
このペースだと受かっても本当にシャレならん事態になるぞ。
なお、ローの教員は合格さえしたら法曹界がどうなろうが知ったこっちゃ
ないだろうから、ドンドン合格者を増やすことに賛成するだろうけど。
急激に増やすのは本当にどうかという気がしないわけではない。
ローの在学生や受験生が増員を望む気持ちは分からなくもないが、
このペースだと受かっても本当にシャレならん事態になるぞ。
なお、ローの教員は合格さえしたら法曹界がどうなろうが知ったこっちゃ
ないだろうから、ドンドン合格者を増やすことに賛成するだろうけど。
質の低下質の低下っていうが、ただで相談受けてくれて、安い費用で
働いてくれる弁護士がいてもいいんじゃねーの？
裁判官と検事の質さえ保証しときゃ弁護士がピンキリいてもいいと思うが。
これは試験形態とは別の話だけどね。
働いてくれる弁護士がいてもいいんじゃねーの？
裁判官と検事の質さえ保証しときゃ弁護士がピンキリいてもいいと思うが。
これは試験形態とは別の話だけどね。
どこぞの憲法教授のような
しかも塩野古希の巻頭に
しかも塩野古希の巻頭に
10月6日15時1分配信 時事通信
有志の弁護士グループが全国の弁護士を対象に行ったアンケート調査で、弁護士人口の増加について、9割近くが「必要ない」と考えていることが6日、分かった。活動分野の拡大にも悲観的な意見が多く、弁護士大増員時代に危機感を持っている実態が浮かび上がった。
「司法『改革』を考える関東十県会有志の会」が6月、全国約2万3000人の弁護士に質問票をファクスし、1416人から回答を得た。
政府は2010年をめどに司法試験合格者を年間約3000人に増やすとしているが、86．6％がこの大増員を「不必要」と回答。69．5％が国民生活に悪い影響を与えると答えた。
今後、弁護士の需要拡大が望める分野があると考えているのは22．9％にとどまることも判明。新人弁護士を採用する予定がないとした回答者に、年間給与がいくらなら採用を検討するか尋ねたところ、70人が「400万円以下」とした。
有志の弁護士グループが全国の弁護士を対象に行ったアンケート調査で、弁護士人口の増加について、9割近くが「必要ない」と考えていることが6日、分かった。活動分野の拡大にも悲観的な意見が多く、弁護士大増員時代に危機感を持っている実態が浮かび上がった。
「司法『改革』を考える関東十県会有志の会」が6月、全国約2万3000人の弁護士に質問票をファクスし、1416人から回答を得た。
政府は2010年をめどに司法試験合格者を年間約3000人に増やすとしているが、86．6％がこの大増員を「不必要」と回答。69．5％が国民生活に悪い影響を与えると答えた。
今後、弁護士の需要拡大が望める分野があると考えているのは22．9％にとどまることも判明。新人弁護士を採用する予定がないとした回答者に、年間給与がいくらなら採用を検討するか尋ねたところ、70人が「400万円以下」とした。
>>587
それこそ日弁連が全力で潰すだろうなｗ
それこそ日弁連が全力で潰すだろうなｗ
弁護士の絶対数が増えるんだから
ダメな弁護士も増えるだろうが
優秀な弁護士も増えると思われる
ダメな弁護士も増えるだろうが
優秀な弁護士も増えると思われる
優秀な弁護士はどんな試験でもふつうに上位で合格しているだろうｗ
バカが増えるだけだｗ ＞合格者増員
バカが増えるだけだｗ ＞合格者増員
ローだろうが新司だろうが、優秀な方は大歓迎。跡を継いでもらいたい。
問題なのは、楽になったから弁護士にでもなろうかという人。覚悟がない分職業
倫理が甘く、楽して金儲けしか考えないとしたら、大問題だろ。
≫586
その指摘は当たってるな。
偉そうな爺さんが、自分の子が合格したと喜んでいるのを見ると吐き気がする。
おれは、子どもをこの道には進ませない。既得権益も地盤もないし、そもそも、
誠実であろうと思えば、そんな楽な世界じゃないからね。
≫587
ただで相談受けてくれて、安い費用で働いてくれる弁護士は今でもいるよ。
おれもその1人のつもりだし。大量増員になれば、そういう商売っ気のない弁護士から
順に淘汰されるのさ。この業界に自由競争原理は妥当しない。わかるかな。
≫591
絶対数が増えれば優秀な弁護士が・・・増えるわけないだろ。試験が甘くなれば、その分
スタートでの能力は低くなるし、食えない世界に優秀な人材は入ってこない。
問題なのは、楽になったから弁護士にでもなろうかという人。覚悟がない分職業
倫理が甘く、楽して金儲けしか考えないとしたら、大問題だろ。
≫586
その指摘は当たってるな。
偉そうな爺さんが、自分の子が合格したと喜んでいるのを見ると吐き気がする。
おれは、子どもをこの道には進ませない。既得権益も地盤もないし、そもそも、
誠実であろうと思えば、そんな楽な世界じゃないからね。
≫587
ただで相談受けてくれて、安い費用で働いてくれる弁護士は今でもいるよ。
おれもその1人のつもりだし。大量増員になれば、そういう商売っ気のない弁護士から
順に淘汰されるのさ。この業界に自由競争原理は妥当しない。わかるかな。
≫591
絶対数が増えれば優秀な弁護士が・・・増えるわけないだろ。試験が甘くなれば、その分
スタートでの能力は低くなるし、食えない世界に優秀な人材は入ってこない。
>>593
アンカーの付け方くらい覚えてから書き込めよ。
アンカーの付け方くらい覚えてから書き込めよ。
そこまでの時間はない。
申し訳ないが、教えていただければありがたい。
申し訳ないが、教えていただければありがたい。
誤≫595
正>>595
正>>595
13.4％の弁護士の余裕が嫌だなｗ
人数が増えようが食っていけるし、
俺達には関係ないといった感じか。
合格者増に実際騒いでるのも能力の低い弁護士ばかりなんだろうな。
人数が増えようが食っていけるし、
俺達には関係ないといった感じか。
合格者増に実際騒いでるのも能力の低い弁護士ばかりなんだろうな。
違うよ。
増員必要の回答は２．９％。１３．４％との差は無関心派。
数少ない増員容認派は、ボケ老人と中堅理想（原理）主義者。
爺さんは、そのうちお迎えが来るから、先のことは関係ないと考えてるだけ。
能力とは関係ないね。
ま、能力の低い門外漢のおまえには、わからんだろうが。
増員必要の回答は２．９％。１３．４％との差は無関心派。
数少ない増員容認派は、ボケ老人と中堅理想（原理）主義者。
爺さんは、そのうちお迎えが来るから、先のことは関係ないと考えてるだけ。
能力とは関係ないね。
ま、能力の低い門外漢のおまえには、わからんだろうが。
人が増えれば公益活動に熱心に取り組む奴も減るだろうが、
もともと志あるBが幾ら熱心に取り組んでも都会の一部しか恩恵を蒙れないだろ。
安いコストで働くやつらが増えればトータルとして社会全体のプラスになる。
志あるBの奉仕活動より、低コストでアクセサビリティに富むリーガルサービスの方が良いっていう
政策判断なんだから、鳩ポッポが何言っても大勢は変わらんだろ。
まあ、受かってしまった俺としては減らしてくれればありがたいわけだが。
もともと志あるBが幾ら熱心に取り組んでも都会の一部しか恩恵を蒙れないだろ。
安いコストで働くやつらが増えればトータルとして社会全体のプラスになる。
志あるBの奉仕活動より、低コストでアクセサビリティに富むリーガルサービスの方が良いっていう
政策判断なんだから、鳩ポッポが何言っても大勢は変わらんだろ。
まあ、受かってしまった俺としては減らしてくれればありがたいわけだが。
増員が不要と考えるならまず自分が廃業して身を引けよ。
この連中は自分だけは新しく入ってくる連中より能力が上で社会に必要と
考えてるのか？
この連中は自分だけは新しく入ってくる連中より能力が上で社会に必要と
考えてるのか？
あながち間違いではないだろう。
家が金持ちの弁護士が増えれば、比較的安い料金で引き受ける人はむしろ
増えるんじゃないかね？
増えるんじゃないかね？
まあ普通に考えたらだったらてめえらが辞めろよと返されて終わりだわな。
免許更新制で新試験課せば年寄り連中は全滅するだろうな。
免許更新制で新試験課せば年寄り連中は全滅するだろうな。
>>600
お年寄りは、おいしい就職先として残ってもらう必要もある。
お年寄りは、おいしい就職先として残ってもらう必要もある。
>>602
家が金持ちってたって、どの程度レベルのこといってんのさ。
不動産何個も持ってる家の一人っ子って言うならともかく、
親が少しゆとりのあるサラリーマンぐらいだったら、
子供をローへ行かせるあたりでそろそろもう老後のことを考えなきゃならんし、
要介護の状態になったら、いままでの蓄えなんて吹っ飛ぶから
子供への援助なんてしてる余裕無くなるぞ。
いつまでも親の財産に頼れるほどの金持ちってのはそんなに多くないと思うよ。
家が金持ちってたって、どの程度レベルのこといってんのさ。
不動産何個も持ってる家の一人っ子って言うならともかく、
親が少しゆとりのあるサラリーマンぐらいだったら、
子供をローへ行かせるあたりでそろそろもう老後のことを考えなきゃならんし、
要介護の状態になったら、いままでの蓄えなんて吹っ飛ぶから
子供への援助なんてしてる余裕無くなるぞ。
いつまでも親の財産に頼れるほどの金持ちってのはそんなに多くないと思うよ。
>>599
>安いコストで働くやつらが増えればトータルとして社会全体のプラスになる。
採算割れで働くバカなどいない。まして法曹になるコストがロー制度で
あがっていることを考えてみろ。
「低コスト、アクセサビリティ」などという横文字に幻惑されても
そんなものは実現しない幻想。
>安いコストで働くやつらが増えればトータルとして社会全体のプラスになる。
採算割れで働くバカなどいない。まして法曹になるコストがロー制度で
あがっていることを考えてみろ。
「低コスト、アクセサビリティ」などという横文字に幻惑されても
そんなものは実現しない幻想。
>>599
>もともと志あるBが幾ら熱心に取り組んでも都会の一部しか恩恵を蒙れないだろ。
増員して市場競争を激化させれば、なおさら都会の一部しか恩恵をこうむれなくなる。
なぜなら、過疎地はもともと購買力がないから、市場競争の消費者側としての力が弱いため。
都会でどんなにコンビニが過当競争・供給過剰になっても、津軽や尾鷲にコンビニが新たに増えるわけでは
ないのと同じ。
>もともと志あるBが幾ら熱心に取り組んでも都会の一部しか恩恵を蒙れないだろ。
増員して市場競争を激化させれば、なおさら都会の一部しか恩恵をこうむれなくなる。
なぜなら、過疎地はもともと購買力がないから、市場競争の消費者側としての力が弱いため。
都会でどんなにコンビニが過当競争・供給過剰になっても、津軽や尾鷲にコンビニが新たに増えるわけでは
ないのと同じ。
つか、増員したところで、増員された当の新人が
就職できないか、又は低賃金化するだけだろ。
既存の弁護士は、むしろ新人を低賃金で搾取してウハウハ。
その意味では、確かに（ボス弁にとっての）「低コスト」になるだろう。
就職できないか、又は低賃金化するだけだろ。
既存の弁護士は、むしろ新人を低賃金で搾取してウハウハ。
その意味では、確かに（ボス弁にとっての）「低コスト」になるだろう。
新との交流を積極的に進めるところはそうだね
逆に、距離を置く事務所は10年後に困ることになる
逆に、距離を置く事務所は10年後に困ることになる
611 ：氏名黙秘：2007/10/07(日) 17:09:01 ID:gay5YwBG
>>606
費用上がってないｗ 今までの５～１０年～もっとのヴェテ生活に金と時間どんだけかかるか、コスト計算してみろ ロー卒でストレート合格なら安上がり
合格者増加反対してるのは、元ヴェテ低学歴街弁だ 司法試験に合格したことだけが生きる糧なんだよ しかも競争したくないと来てる 最低なぬるま湯生活だ
>>まして法曹になるコストがロー制度であがっていることを考えてみろ。
費用上がってないｗ 今までの５～１０年～もっとのヴェテ生活に金と時間どんだけかかるか、コスト計算してみろ ロー卒でストレート合格なら安上がり
合格者増加反対してるのは、元ヴェテ低学歴街弁だ 司法試験に合格したことだけが生きる糧なんだよ しかも競争したくないと来てる 最低なぬるま湯生活だ
>>まして法曹になるコストがロー制度であがっていることを考えてみろ。
合格者を増やせば、合格者同士の就職競争が激化するだけ。
>>612
世の中に圧倒的に多いのは「元ヴェテ低学歴街弁」のどれかにあてはまるタイプじゃん。
そいつらが既得権益を得ているか得そうになっているなら、競争に反対するのは当然。人間の汚い面だぜ。
一旦決めたことを、既得権益者の都合で変えてしまうのは違和感あるな。
世の中に圧倒的に多いのは「元ヴェテ低学歴街弁」のどれかにあてはまるタイプじゃん。
そいつらが既得権益を得ているか得そうになっているなら、競争に反対するのは当然。人間の汚い面だぜ。
一旦決めたことを、既得権益者の都合で変えてしまうのは違和感あるな。
>>617
「全免半免国公立」に該当しないキミが悪い。自業自得。
「全免半免国公立」に該当しないキミが悪い。自業自得。
>>619
普通の事務所は一発合格者を求めるんじゃないか。
普通の事務所は一発合格者を求めるんじゃないか。
むしろ合格者数増員を叫んでいるのは、
上位合格不可能な下位ロー生なんだよねｗ
上位ロー生は、そんなクズどもといっしょにされたくないから
むしろ増員反対派。
上位合格不可能な下位ロー生なんだよねｗ
上位ロー生は、そんなクズどもといっしょにされたくないから
むしろ増員反対派。
>>621
こういう勘違い野郎が元ヴェテだったりするから面白いｗ
こういう勘違い野郎が元ヴェテだったりするから面白いｗ
>>618
俺は受かったから別にいいんだ。
そういう個人レベルの話ではなく、
制度一般論として、
「弁護士を低賃金化しようというのに、なぜ
（全免等除けば）弁護士になるのに金がかかるのか」
という矛盾を問うている。
修習も貸与になるしな。
俺は受かったから別にいいんだ。
そういう個人レベルの話ではなく、
制度一般論として、
「弁護士を低賃金化しようというのに、なぜ
（全免等除けば）弁護士になるのに金がかかるのか」
という矛盾を問うている。
修習も貸与になるしな。
上位ローで成績上位、新合格順位も上位、修習も上位なら、クズどもと一緒にされない 現に上位ロー生の過半数は自信があるからむしろ馬鹿が多い方が差別化できていい、くらいにどんと構えている
他の合格者と差別化できる要素を持っていないと認識しているから、旧時代同様の変な制度に少しでも近い状態のまま試験をクリアして自分に有利な方向に持っていきたいのだろうな 弁護士っつうのはそんなに偉いもんでもないんだが
他の合格者と差別化できる要素を持っていないと認識しているから、旧時代同様の変な制度に少しでも近い状態のまま試験をクリアして自分に有利な方向に持っていきたいのだろうな 弁護士っつうのはそんなに偉いもんでもないんだが
流れは一気に合格者数抑制の方向だな。
こりゃ紳士法も２５００人程度で頭打ちかもな。
毎年６０００人近くをローに入学させておいてひどい話しだ。
こりゃ紳士法も２５００人程度で頭打ちかもな。
毎年６０００人近くをローに入学させておいてひどい話しだ。
見ていると上位合格できそうと本人が思っている割には
実はそうでもない人っているよなｗｗ
実はそうでもない人っているよなｗｗ
ロー制度の改善には期待するが、
どう考えても、無能な鳩山には無理だと思う。
こいつに政策が作れると思えない。
どう考えても、無能な鳩山には無理だと思う。
こいつに政策が作れると思えない。
究極のボンボンにがつがつした司法ベテの気持ちが分かるはずもない。
民主になったら絶対に変わる。
民主がこんな腐った小泉改革の象徴を放置するわけが無い。
『三振廃止＋適性廃止＋ロー定員半分＋合格者2000人＋予備試験拡充』
これくらいが一番現実味のある線だろう。
民主がこんな腐った小泉改革の象徴を放置するわけが無い。
『三振廃止＋適性廃止＋ロー定員半分＋合格者2000人＋予備試験拡充』
これくらいが一番現実味のある線だろう。
長妻議員のような熱心な議員はいないのか？
司法制度改革のエキスパートとなるような
司法制度改革のエキスパートとなるような
旧も一緒に減らされてやんのｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ試験委員やってるのがロー教授だからな。旧試験優遇なんてありえん。
ローの教授は、司法試験考査委員から大幅に減らされることが決まったけどな
大してできない奴がもっとできない奴を
蹴落とそうと必死な姿は非常に醜い
今年の紳士では「俺はただ合格が目標じゃない。上位50位以内で合格しなければ意味がない、
200番以下は法曹になる資格はない、今年は簡単だったから時間が余って早く会場出たかった」と豪語していた奴が・・・
落ちた
合格発表日はどうする？って聞いたら、合格自体には興味がない、問題は順位だ、成績表が
くる21日が俺の実質的な合格日だ、だからしばらく旅行に行ってる、とか大口叩いてたのに・・・
その後、現在まで音沙汰なし・・・
奴のローのキャレルの上には最高裁のHPからダウンロードして印刷された
「修習申込書」が放置されたまま・・・
最初は笑っていたがマジで心配になってきた・・・
>>630
そういうことが問題になるような事務所（ある程度の規模・知名度で、企業法務の比率が大きい等が前提だろう）は
新をあからさまに廃除するような態度はもともと取っていない
（採用検討のプロセスの結果として旧を優先した事務所はありうるだろうが、少なくとも新を見下すような
ことは公言はしていない）
町弁はもともとそういうレベルのことは問題にならない
そういうことが問題になるような事務所（ある程度の規模・知名度で、企業法務の比率が大きい等が前提だろう）は
新をあからさまに廃除するような態度はもともと取っていない
（採用検討のプロセスの結果として旧を優先した事務所はありうるだろうが、少なくとも新を見下すような
ことは公言はしていない）
町弁はもともとそういうレベルのことは問題にならない
既存の弁護士の大勢が合格者を増やして欲しくないのは、競争相手になるからではないよ
（いくら大量合格しても就職できる奴は限られている。そして、どこかにアソ・イソとして就職できる奴以外は
極めて稀な場合を除いて競争相手にならないわけだから、別に恐くない）
そうではなくて、大量合格して修習生になった連中の面倒を（弁護修習で）見る労力が大変だからってのが
主な理由。
（いくら大量合格しても就職できる奴は限られている。そして、どこかにアソ・イソとして就職できる奴以外は
極めて稀な場合を除いて競争相手にならないわけだから、別に恐くない）
そうではなくて、大量合格して修習生になった連中の面倒を（弁護修習で）見る労力が大変だからってのが
主な理由。
補足させてもらうと、修習生の面倒みるのがたいへんなのは地方単位会。
都市部では指導担当を回避できるから、それが増員反対の主たる理由ではない。
思うに、増員反対の動機は、①仕事が減って食えなくなるというだけではなく、
②金儲け中心の仕事をせざるを得なくなり、公益的活動ができなくなる、③弁
護士すべてが金儲けを志向していると思われることによって、依頼人と信頼関
係が築けなくなるということじゃないかな。
都市部では指導担当を回避できるから、それが増員反対の主たる理由ではない。
思うに、増員反対の動機は、①仕事が減って食えなくなるというだけではなく、
②金儲け中心の仕事をせざるを得なくなり、公益的活動ができなくなる、③弁
護士すべてが金儲けを志向していると思われることによって、依頼人と信頼関
係が築けなくなるということじゃないかな。
>>642
都市部というか、指導担当を回避できる人員的余裕があるのは、東京三会と大阪だけだよ。
都市部というか、指導担当を回避できる人員的余裕があるのは、東京三会と大阪だけだよ。
そうなんや。失礼しました。
>>642
主な理由は①である訳だが。
主な理由は①である訳だが。
>>637
まだ不合格を知らないんじゃないのか？
まだ不合格を知らないんじゃないのか？
新旧ともに合格者を絞った鳩山様はまさにネ申
食えなくなるのは新規合格者だけだろ？
３０００人合格なら、まともな修習もできないだろうから
粗悪な修習生が就職もできないまま、路頭に迷って
糧を見出すことができず斃れていくことになる・・・
３０００人合格なら、まともな修習もできないだろうから
粗悪な修習生が就職もできないまま、路頭に迷って
糧を見出すことができず斃れていくことになる・・・
あれだけ妄想書き綴ってたベテ共はどこ行ったんだ？
>>649
妄想を書き綴るロー生乙
妄想を書き綴るロー生乙
>>649
ロースクールは行き詰まるとか好き放題言っていたよなｗ
ロースクールは行き詰まるとか好き放題言っていたよなｗ
ロー制度は繁栄し続けるし、ローの理念は揺らぎもしないよな。
日大ローの山田卓生教授が言ってたように、ローの成績の優劣で
新司法試験の成績を決めればいい。
新司法試験の成績を決めればいい。
学者ってのは想像以上のバカだなwww
合格者３０００人で修習費用貸与より
合格者２５００人で修習費用給付の方がいい
合格者２５００人で修習費用給付の方がいい
鳩山の力で新も旧も削減方向ｗｗｗ
３０００人も研修所に入れんの？？
クソベテの息の根を止める
という点でことしの窮死は特筆すべき試験になった
本当にありがとうございました
という点でことしの窮死は特筆すべき試験になった
本当にありがとうございました
・・・まぁ、それでベテ諸氏が諦めてローに転進したら、
ヴァカ手の諸君の息の根が止まるわけだが。
ワロスｗ
ロー入試ではアホバカ教授の保護を受けられても、
新試では実力勝負になるからなｗ
ヴァカ手の諸君の息の根が止まるわけだが。
ワロスｗ
ロー入試ではアホバカ教授の保護を受けられても、
新試では実力勝負になるからなｗ
死刑発言で、臨時国会後の内閣改造で穏便に更迭決定。省内ではすでに孤立している。
実家ではなく親が金ない人は、ローでの生活費・学費・修習貸与で１０００万
の借金。で、得られる資格は就職ないペーパー資格。
金だけじゃなく、新司法試験・二回試験とハンパない苦労。
もうね、アホかと。
こんなハイリスク・ノーリターンのローに優秀な人材が集まるわけがない。
そりゃ適性試験の受験者も減少するよ。
文科の天下り先確保とキチガイ企業のトップの
弁護士コンプレックスかなんだかとの利害関係が一致してできた
最悪の３０００人増員・ロー制度。
国民にとっても価格破壊どころか
就職できなかった借金まみれ悪徳弁護士の詭弁による被害の可能性の増大。
こんな司法改革通る日本て、もうアホかと。
の借金。で、得られる資格は就職ないペーパー資格。
金だけじゃなく、新司法試験・二回試験とハンパない苦労。
もうね、アホかと。
こんなハイリスク・ノーリターンのローに優秀な人材が集まるわけがない。
そりゃ適性試験の受験者も減少するよ。
文科の天下り先確保とキチガイ企業のトップの
弁護士コンプレックスかなんだかとの利害関係が一致してできた
最悪の３０００人増員・ロー制度。
国民にとっても価格破壊どころか
就職できなかった借金まみれ悪徳弁護士の詭弁による被害の可能性の増大。
こんな司法改革通る日本て、もうアホかと。
改善の方向は、２種類。
このまま３０００人のペーパー資格にするなら、ロー・修習で１０００万も
かかる仕組みは失くす。行政書士・司法書士みたいに
一発試験のペーパー資格にする。これなら、就職できない２０００人も
借金ない状態で納得。一応、何のためかはわからないが３０００人にする
という当初の目標は達成できるし。
もう一つの方法は、合格者を５００～１０００人に戻す。
１０００万と青春期の勉強による浪費という負担を背負っても、受かれば
最低就職できるというのであれば、低合格率のリスクにも挑戦しようとする
有能な人材がローに入る。
落ちた人は、もちろん自己責任で、旧試と一緒。
前者の改善方法は、粗悪弁護士の大量発生のおそれあり。
後者の改善方法は、旧試と同様、受からない受験生の大量発生で、
合否という面からすれば受験生に優しくない。
国民のための司法改革・就職すらできない２０００人のペーパー弁護士の発生
防止という観点からすれば、後者の方が妥当なのは当然だが。
とにかく、３０００人合格のペーパー資格とロー・修習貸与の１０００万の
借金は両立し得ない。早期に前者なり後者なりの改善をしないと、
借金まみれの悪徳弁護士が巷にあふれることになると思う。
このまま３０００人のペーパー資格にするなら、ロー・修習で１０００万も
かかる仕組みは失くす。行政書士・司法書士みたいに
一発試験のペーパー資格にする。これなら、就職できない２０００人も
借金ない状態で納得。一応、何のためかはわからないが３０００人にする
という当初の目標は達成できるし。
もう一つの方法は、合格者を５００～１０００人に戻す。
１０００万と青春期の勉強による浪費という負担を背負っても、受かれば
最低就職できるというのであれば、低合格率のリスクにも挑戦しようとする
有能な人材がローに入る。
落ちた人は、もちろん自己責任で、旧試と一緒。
前者の改善方法は、粗悪弁護士の大量発生のおそれあり。
後者の改善方法は、旧試と同様、受からない受験生の大量発生で、
合否という面からすれば受験生に優しくない。
国民のための司法改革・就職すらできない２０００人のペーパー弁護士の発生
防止という観点からすれば、後者の方が妥当なのは当然だが。
とにかく、３０００人合格のペーパー資格とロー・修習貸与の１０００万の
借金は両立し得ない。早期に前者なり後者なりの改善をしないと、
借金まみれの悪徳弁護士が巷にあふれることになると思う。
鳩山法相が合格者を減らそうが、どうしようが、今後、上位1000人がそれなりの就職、その次500人が悪条件で何とか就職、それ以外は無職という感じに落ち着くだろ。
上記より就職状況が悪化することはあっても、好転することはない。弁護士事務所の席の数は限られてるから。
後は、ローが自分で就職先を開拓してくれ。
上記より就職状況が悪化することはあっても、好転することはない。弁護士事務所の席の数は限られてるから。
後は、ローが自分で就職先を開拓してくれ。
669 ：氏名黙秘：2007/10/10(水) 10:55:25 ID:XNCuQyJq
良く分かんないんだけど、あと何年か後には合格人数が増えた期の人達(合格者一千人以上になり始めた期)が独立し始めて事務所の数が増え、就職先が増える、てことは無いの？
結局個々人の能力、裁量次第、岩瀬大輔みたいに弁護士やらずに
コンサルタントやれば？所詮肩書きに箔がつくくらいにしか皆思ってないよ。
コンサルタントやれば？所詮肩書きに箔がつくくらいにしか皆思ってないよ。
鳩山のたわごと一つで国策が動くわけないじゃん
３０００人は揺るがないから安心しろ
まあ、３０００人合格。
うち、３００人は２回試験で不合格→無職
２００人はロー在学中に大手に就職
８００人はそこそこのところに就職
５００人は悪条件で就職
５００人は就職出来ずにいきなり弁護士開業
のこり７００人は、弁護士開業する費用もなく無職
そんな感じだろ。
ちなみに、もう就職状況は乾いたぞうきんをさらに２回ぐらい
絞りきった状態だから、６１期以降は、かなり悪いと思われ。
うち、３００人は２回試験で不合格→無職
２００人はロー在学中に大手に就職
８００人はそこそこのところに就職
５００人は悪条件で就職
５００人は就職出来ずにいきなり弁護士開業
のこり７００人は、弁護士開業する費用もなく無職
そんな感じだろ。
ちなみに、もう就職状況は乾いたぞうきんをさらに２回ぐらい
絞りきった状態だから、６１期以降は、かなり悪いと思われ。
>>669
全く無い。
今まで独立してきた人は、最初は国選でつなぎ、債務整理で軌道にのせる
というものだった。
今、国選は既に奪い合いで、もはや無い。
過払いバブルも終わる。
すなわち、弁護士業界にパイが残っていないんだよ。
若手が独立して彼らがイソ弁雇うから就職増えるなんて夢物語・・・。
全く無い。
今まで独立してきた人は、最初は国選でつなぎ、債務整理で軌道にのせる
というものだった。
今、国選は既に奪い合いで、もはや無い。
過払いバブルも終わる。
すなわち、弁護士業界にパイが残っていないんだよ。
若手が独立して彼らがイソ弁雇うから就職増えるなんて夢物語・・・。
何か撤退した俺が勝ち組に思えてきたｗｗ
>>674
負け組乙ｗｗｗ
負け組乙ｗｗｗ
撤退するにしても新司くらい受からないと履歴書上ヤバいのがロー時代。
３０００人合格でロー制度もやばくなる。
１５００人で抑えて、下位ローを切り捨てるしかない。
１５００人で抑えて、下位ローを切り捨てるしかない。
678 ：氏名黙秘：2007/10/10(水) 23:09:46 ID:XNCuQyJq
>>677
新司合格者数を大幅に減らすなんて、ここまできて出来るわけない。
いくら市場原理とはいえ、半分近くのローが廃校に追い込まれたら大混乱になる。
ロー制度はもう後戻り出来ないところまできている。
新司合格者数を大幅に減らすなんて、ここまできて出来るわけない。
いくら市場原理とはいえ、半分近くのローが廃校に追い込まれたら大混乱になる。
ロー制度はもう後戻り出来ないところまできている。
＞半分近くのローが廃校に追い込まれたら大混乱になる
だろうが、やるべきなのかもしれんね。下位ロー卒の俺は
しみじみ思うよ。新試合格に我がローの教授陣は（実務家教員を除いて）
ほとんど役に立たなかった。すなわち実務家養成には役に立たないのだ。
だろうが、やるべきなのかもしれんね。下位ロー卒の俺は
しみじみ思うよ。新試合格に我がローの教授陣は（実務家教員を除いて）
ほとんど役に立たなかった。すなわち実務家養成には役に立たないのだ。
ありゃ、いいわけ、アリバイのシステムだから、役に立つかどうかなんて関係ないんだろうね。
3000人合格させるのと
1500人合格させるのとでは
前者がロー制度完全崩壊に直結するだろう。
1500人合格させるのとでは
前者がロー制度完全崩壊に直結するだろう。
適性１万人割れも近いだろう。
ロー制度も失敗だけど
何年もかけて旧特攻して大轟沈を繰り返してるヴェテの人生はそれを超える大失敗じゃん
何年もかけて旧特攻して大轟沈を繰り返してるヴェテの人生はそれを超える大失敗じゃん
んなわけないｗｗ
687 ：氏名黙秘：2007/10/11(木) 00:35:39 ID:uZ2To0r5
仮に年間合格者数を1500程度に抑え、中下位ローを廃校にするとして、どういう軸で廃校にするローを選ぶのかが問題になり、結局は頓挫するだろう。
判断軸として考えられるのは、単に合格者数なのか、率なのか、はたまた新司に合格しても就職できない人(=社会適合性が無い、とこじつけるｗ)が多いローなのか、
働き出してから活躍している人が多いローは試験には弱いけれども実務に強い人材を輩出出来るので免責しても良いのではないか、とか。
少し考えただけでもこんなに判断軸がある。
結局、お上の力でどうこう出来る問題ではなく、自主廃校に任せる以外に方法は無い気がする。
判断軸として考えられるのは、単に合格者数なのか、率なのか、はたまた新司に合格しても就職できない人(=社会適合性が無い、とこじつけるｗ)が多いローなのか、
働き出してから活躍している人が多いローは試験には弱いけれども実務に強い人材を輩出出来るので免責しても良いのではないか、とか。
少し考えただけでもこんなに判断軸がある。
結局、お上の力でどうこう出来る問題ではなく、自主廃校に任せる以外に方法は無い気がする。
>>687
心配しなくても下位ローかつ合格者が少ないロー及び合格率が悪いローは
受験生減少→優秀な入学生減少→合格者数減少→以下繰り返しの
デフレスパイラルで自主廃校になると思うよ。
それにロー卒が社会で活躍するのは数十年先の旧試合格者が引退してからっしょ。
医療過誤みたいなのが続出して社会問題化するのはすぐだろうけど。
心配しなくても下位ローかつ合格者が少ないロー及び合格率が悪いローは
受験生減少→優秀な入学生減少→合格者数減少→以下繰り返しの
デフレスパイラルで自主廃校になると思うよ。
それにロー卒が社会で活躍するのは数十年先の旧試合格者が引退してからっしょ。
医療過誤みたいなのが続出して社会問題化するのはすぐだろうけど。
それがロースクール・クオリティｗ
宮廷＋一橋、首都大、筑波、＋早慶上智 以外のローは不要
>>691
何この大学受験予備校の偏差値表みたいなの？
筑波？上智？わけわからん。
東大・京大・一橋・早稲田・慶応で十分。入れても、旧帝・中央まで。
これで定員２０００人にして、新試合格者１０００人にすれば健全じゃん。
何この大学受験予備校の偏差値表みたいなの？
筑波？上智？わけわからん。
東大・京大・一橋・早稲田・慶応で十分。入れても、旧帝・中央まで。
これで定員２０００人にして、新試合格者１０００人にすれば健全じゃん。
http://ran.sunnyday.jp/blog
みんな蘭のブログ行ってＩＰ抜かれろｗ
http://ran.sunnyday.jp/blog
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壮絶なまでに東京一極集中ｗ
地方マジで死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方マジで死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か法律の変更とかで爆発的に需要が増えないとねえ。
700 ：氏名黙秘：2007/10/11(木) 07:31:57 ID:8WS8Gh0F
東大ローでも新司受験者の４割近くが落ちてるようですが
この人たちはどういった人たちでしょうか？
東大以外の出身者なのでしょうか？
単に勉強をしていなかった人でしょうか？
この落ちた４割の人は大宮で合格した人に劣りますか？
３０００人合格は、閣議決定だが、それは小泉内閣の時のだ。
内閣が変わったのだから、もはやそんなものには拘束されない。
（法律や国会決議とは違う）
内閣が変わったのだから、もはやそんなものには拘束されない。
（法律や国会決議とは違う）
○政府委員（大森政輔君） まず、前段階で閣議決定の法的効力そのものについての御説明からいたしたいと思いますが、
一般論としまして内閣法四条第一項の定めによりますと、要するに内閣の意思決定というものは合議体である内閣の会議で
ある閣議というものによって決めるということになっているわけでございます。
したがいまして、閣議決定と申しますのは憲法六十五条により行政権が属するとされている内閣の意思決定でございまして、
それは構成員たる国務大臣はもとより、最高行政機関たる内閣の統括下にあるすべての行政機関を拘束するということが
一般的に言えようかと思います。したがいまして、関係行政機関の関係職員は、その決定に従って職務を執行する責務が生ずる
ということになろうかと思います。
一般論としまして内閣法四条第一項の定めによりますと、要するに内閣の意思決定というものは合議体である内閣の会議で
ある閣議というものによって決めるということになっているわけでございます。
したがいまして、閣議決定と申しますのは憲法六十五条により行政権が属するとされている内閣の意思決定でございまして、
それは構成員たる国務大臣はもとより、最高行政機関たる内閣の統括下にあるすべての行政機関を拘束するということが
一般的に言えようかと思います。したがいまして、関係行政機関の関係職員は、その決定に従って職務を執行する責務が生ずる
ということになろうかと思います。
>>703
司法制度改革推進計画の閣議決定には「平成２２年ころには司法試験の合格者
数を年間３，０００人程度とすることを目指す」とあるだけだ。必ず３，０００人にする
とは一言も言っていない。仮に３，０００人に達しなかったとしても直ちに閣議決定
に反するとは言えないことになる。このことはその次の項目で「現行司法試験の
合格者数を、平成１４年に１，２００人程度に、平成１６年に１，５００人程度に増加
させることとし、…」という文と比較しても明らか。後者は「増加させることとし」と
断言しているのに対し、前者はあくまで「年間３，０００人程度とすることを目指す」
と努力目標を示しているにすぎない。
あらためて読んでみたが司法制度改革審議会の意見書と閣議決定で内容が微妙
に異なる。例えば改革審の意見書にあった「実際に社会の様々な分野で活躍する
法曹の数は社会の要請に基づいて市場原理によって決定されるものであり、新司法
試験の合格者数を年間３，０００人とすることは、あくまで「計画的にできるだけ早期
に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではない」という文は閣議決定の
段階では抜け落ちている。
今後、合格者の「就職難」などが顕在化してくるとかつての「ゆとり教育」のように
事実上の路線変更がここ数年内にあるかもしれない。
司法制度改革推進計画の閣議決定には「平成２２年ころには司法試験の合格者
数を年間３，０００人程度とすることを目指す」とあるだけだ。必ず３，０００人にする
とは一言も言っていない。仮に３，０００人に達しなかったとしても直ちに閣議決定
に反するとは言えないことになる。このことはその次の項目で「現行司法試験の
合格者数を、平成１４年に１，２００人程度に、平成１６年に１，５００人程度に増加
させることとし、…」という文と比較しても明らか。後者は「増加させることとし」と
断言しているのに対し、前者はあくまで「年間３，０００人程度とすることを目指す」
と努力目標を示しているにすぎない。
あらためて読んでみたが司法制度改革審議会の意見書と閣議決定で内容が微妙
に異なる。例えば改革審の意見書にあった「実際に社会の様々な分野で活躍する
法曹の数は社会の要請に基づいて市場原理によって決定されるものであり、新司法
試験の合格者数を年間３，０００人とすることは、あくまで「計画的にできるだけ早期
に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではない」という文は閣議決定の
段階では抜け落ちている。
今後、合格者の「就職難」などが顕在化してくるとかつての「ゆとり教育」のように
事実上の路線変更がここ数年内にあるかもしれない。
2500
今年恩恵を受けたものとして言わせていただければ
来年から1500でいいでしょ
ベルトコンベヤー式とか乱数表で合格者を決めるべきだな
ベテから順に合格させるとか
ニュース記事自体は古くて削除されているので引用のブログだが
【日弁連調査 9割超の企業「弁護士採用しない」】
（2月22日 日本経済新聞より）
http://tateoblog.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_1053.html
【日弁連調査 9割超の企業「弁護士採用しない」】
（2月22日 日本経済新聞より）
http://tateoblog.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_1053.html
企業がほしいのは、有能で信頼できる1人の顧問弁護士だけ
予備試験、「一般教養」って科目があるんだね。
司法試験法５条２項。
旧試組、頑張って。
司法試験法５条２項。
旧試組、頑張って。
「ロー制度は引き返せないところにまで来ている」というのは、ロー推進者の弁解で時々耳にするフレーズ。
しかし、それはローの維持を念頭におく考えで、まったく説得力がない。
そもそも制度設計が間違っているのにこのまま進めろというのは、帝国陸軍が米英に対して開戦しろというようなものだ。
しかし、それはローの維持を念頭におく考えで、まったく説得力がない。
そもそも制度設計が間違っているのにこのまま進めろというのは、帝国陸軍が米英に対して開戦しろというようなものだ。
>>714
その通りだな。
その通りだな。
最後は「無条件降伏」になるのだろうか？
鳩山さんは、ローが失敗だというのではなく、合格者が多すぎるという考えな気がする。
俺も、専門職である以上、医者みたく６年かかるのはそんなに変じゃない気がする。
ただし、ただでさえローで金かかるから、修習給付は続けないといけないのでは。
３０００人合格・１５００人職なし・修習貸与制度から、
１０００人合格・全員職あり・修習給付制度にすれば、
自分の力に自信ある有能な人も、ローに入ってくるよ。
要は、３０００人合格によって、弁護士のステータスが落ち、有能な人材にとって
魅力がなくなった事が一番問題。
俺も、専門職である以上、医者みたく６年かかるのはそんなに変じゃない気がする。
ただし、ただでさえローで金かかるから、修習給付は続けないといけないのでは。
３０００人合格・１５００人職なし・修習貸与制度から、
１０００人合格・全員職あり・修習給付制度にすれば、
自分の力に自信ある有能な人も、ローに入ってくるよ。
要は、３０００人合格によって、弁護士のステータスが落ち、有能な人材にとって
魅力がなくなった事が一番問題。
718 ：sage：2007/10/12(金) 15:55:44 ID:Wc1WxQNX
結局、どうなる可能性が一番高いんだろうね？
このままずるずるいって、実害が目に見えて出てきたら、制度を変えようかという方向になるだろう。
>>717
直に人の命を預かる医者は、学部６年＋簡単な医師国家試験（合格率９割近く）＋研修医
（給料が保証された上で２年ぐらい）＝８年で正式に医者になれるのに対し
法曹が学部４年＋ロー３年＋試験に受かるまで２～３年（しかも合格率２～３割）＋司法修習（給料ナシ貸与）１年＝１０～１１年
というのは明らかにバランスを失してないか？
どう思う？
直に人の命を預かる医者は、学部６年＋簡単な医師国家試験（合格率９割近く）＋研修医
（給料が保証された上で２年ぐらい）＝８年で正式に医者になれるのに対し
法曹が学部４年＋ロー３年＋試験に受かるまで２～３年（しかも合格率２～３割）＋司法修習（給料ナシ貸与）１年＝１０～１１年
というのは明らかにバランスを失してないか？
どう思う？
w
>>714
あとよく耳にする抗弁が「始まって間がないから」「制度の過渡期だから」云々。
ローマンセー雑誌によく掲載されている言葉だが、５年も経って言う言葉かよｗ
ロー制度は悪性度の高いガンみたいなもの。
放置していて良くなるものではない。
全身に転移して手遅れになる前に一刻も早く取り除かなくてはならない。
もう末期がんで手遅れかもしれないが・・・
あとよく耳にする抗弁が「始まって間がないから」「制度の過渡期だから」云々。
ローマンセー雑誌によく掲載されている言葉だが、５年も経って言う言葉かよｗ
ロー制度は悪性度の高いガンみたいなもの。
放置していて良くなるものではない。
全身に転移して手遅れになる前に一刻も早く取り除かなくてはならない。
もう末期がんで手遅れかもしれないが・・・
>>720
学部が法学部の人は、上の計算式のローの部分は２年という計算。
学部が非法学部の人は、上の計算式から学部４年間を引かないと。
ごっちゃにしているから、計算式自体が詭弁だよ。
それに、>>717は修習は給付にすべきとの主張だし。
さらに、合格率２～３割も小さく嘘。３０００人合格時代は確実に３５％～
４５％にはなる。途中撤退の数全く考えてないし、１回若しくは２回落ちた人で
撤退する人もかなりの数になるはず。
も一つ言うなら、上の計算式は
試験に受かるまで２～３年という１，２回落ちる人が前提となっている
ごまかしに満ち溢れたものともいえる。
学部が法学部の人は、上の計算式のローの部分は２年という計算。
学部が非法学部の人は、上の計算式から学部４年間を引かないと。
ごっちゃにしているから、計算式自体が詭弁だよ。
それに、>>717は修習は給付にすべきとの主張だし。
さらに、合格率２～３割も小さく嘘。３０００人合格時代は確実に３５％～
４５％にはなる。途中撤退の数全く考えてないし、１回若しくは２回落ちた人で
撤退する人もかなりの数になるはず。
も一つ言うなら、上の計算式は
試験に受かるまで２～３年という１，２回落ちる人が前提となっている
ごまかしに満ち溢れたものともいえる。
今年の合格者だが3000人はいらないよ
俺たちの既得権益を守るために1500以下に抑えるべき
どうやら増員抑制に舵を切る可能性がホントに高そうだね。
>>724
今年の合格者は、「既得権益」なんていう言い方しない気が・・・。
今年の合格者は、「既得権益」なんていう言い方しない気が・・・。
就職難が現実問題となって合格しても生活が安定しないから、
三振するまで受験する人は案外少ないだろうね。
三振するまで受験する人は案外少ないだろうね。
3000人受かる資格なんかのために、上位法学部生が金かけてローに入るだろうか。
もし、ホントに3000人合格にしたら、１０年後にはトップ層は国Ⅰ・民間に流れる
ようになるだろうな。合格者の主流が、学部→マーチ以下みたいになる。
聞いたこともない大学の学部卒も、遊びながらまぐれ合格してしまうだろうし。
要するに、今の司法書士・行政書士の出身大学が主流ってこと。今は、旧試組が大量に残ってる
から、まだギリで質が保ててるけど（合格者の出身大学の割合構成が旧試と
変わっていない）。
ま、数年後、金あって頭悪いボンボンの掃き溜めになることだけは間違いない。
二世弁護士ばっかの時代・・・。いいのか悪いのか・・・。
もし、ホントに3000人合格にしたら、１０年後にはトップ層は国Ⅰ・民間に流れる
ようになるだろうな。合格者の主流が、学部→マーチ以下みたいになる。
聞いたこともない大学の学部卒も、遊びながらまぐれ合格してしまうだろうし。
要するに、今の司法書士・行政書士の出身大学が主流ってこと。今は、旧試組が大量に残ってる
から、まだギリで質が保ててるけど（合格者の出身大学の割合構成が旧試と
変わっていない）。
ま、数年後、金あって頭悪いボンボンの掃き溜めになることだけは間違いない。
二世弁護士ばっかの時代・・・。いいのか悪いのか・・・。
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
730
731 ：氏名黙秘：2007/10/13(土) 11:18:02 ID:70E0/lzn
>>728
アメリカでは、弁護士なんて２、３流の人材で十分なんて
いわれつつある。
１流の人材は、金融や研究・技術職に行って国際競争力を高める
職業につくべきだってさ。
まぁ、なんとなく当たってるわな。
アメリカでは、弁護士なんて２、３流の人材で十分なんて
いわれつつある。
１流の人材は、金融や研究・技術職に行って国際競争力を高める
職業につくべきだってさ。
まぁ、なんとなく当たってるわな。
医学部と比べてる馬鹿は医学部にいけばいい
しかし3000人合格はやり過ぎ
2000人がＭＡＸだよ
鳩山がんばれ
適正人数は1000～1200だな
【2006、2007年度新司法試験合格率総合表 】
↓－－－－－－－－－－－－上位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｓ（58～65％）＞ 東京、京都、一橋、名古屋、千葉／慶応
＜Ａ（46～54％）＞ 北海道、東北、神戸、大阪市立／早稲田、中央、創価
↓－－－－－－－－－－－－中位ロー（約２０００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｂ（36～42％）＞ 大阪、九州、琉球、首都／上智、明治、南山、愛知
＜Ｃ（32～35％）＞ 岡山、横浜国立／同志社、関西学院、成蹊、山梨学院、福岡
＜Ｄ（27～30％）＞ 金沢、広島／立教、学習院、立命館、名城
＜Ｅ（22～26％）＞ 新潟／法政、明治学院、関西、白鴎、神奈川、甲南
↓－－－－－－－－－－－－下位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｆ（20～22％）＞ 専修、東洋、桐蔭横浜、関東学院、神戸学院、広島修道
＜Ｇ（16～20％）＞ 四国／青山学院、獨協、國學院、中京、近畿、西南学院
＜Ｈ（10～15％）＞ 島根、熊本／駒澤、日本、大東文化、駿河台、京都産業
＜Ｉ（10％）未満＞ 鹿児島／東北学院、大宮、東海、大阪学院、姫路獨協、久留米
↓－－－－－－－－－－－－未受験ロー（約２００人）－－－－－－－－－－－－
＜？（？％）＞ 筑波、信州、静岡／北海学園、愛知学院、龍谷
↓－－－－－－－－－－－－上位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｓ（58～65％）＞ 東京、京都、一橋、名古屋、千葉／慶応
＜Ａ（46～54％）＞ 北海道、東北、神戸、大阪市立／早稲田、中央、創価
↓－－－－－－－－－－－－中位ロー（約２０００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｂ（36～42％）＞ 大阪、九州、琉球、首都／上智、明治、南山、愛知
＜Ｃ（32～35％）＞ 岡山、横浜国立／同志社、関西学院、成蹊、山梨学院、福岡
＜Ｄ（27～30％）＞ 金沢、広島／立教、学習院、立命館、名城
＜Ｅ（22～26％）＞ 新潟／法政、明治学院、関西、白鴎、神奈川、甲南
↓－－－－－－－－－－－－下位ロー（約１８００人）－－－－－－－－－－－－
＜Ｆ（20～22％）＞ 専修、東洋、桐蔭横浜、関東学院、神戸学院、広島修道
＜Ｇ（16～20％）＞ 四国／青山学院、獨協、國學院、中京、近畿、西南学院
＜Ｈ（10～15％）＞ 島根、熊本／駒澤、日本、大東文化、駿河台、京都産業
＜Ｉ（10％）未満＞ 鹿児島／東北学院、大宮、東海、大阪学院、姫路獨協、久留米
↓－－－－－－－－－－－－未受験ロー（約２００人）－－－－－－－－－－－－
＜？（？％）＞ 筑波、信州、静岡／北海学園、愛知学院、龍谷
減らすとしても数年はかかるだろうｗ
ローとしての体を成していない学校にローの認可をした現状からすると
合格者を３０００人に増やしても
潰れそうなバカ大学が生き残りのためにロー設立
↓
ロー乱立で新試験受験者が大幅に増加
↓
試験の合格率自体は大して変わらず
↓
ローが経営難に陥らないように、さらに新試験合格者数増加
（ローは、カネをばらまいて政治的圧力）
の無限ループに陥るだけ。
合格者を３０００人に増やしても
潰れそうなバカ大学が生き残りのためにロー設立
↓
ロー乱立で新試験受験者が大幅に増加
↓
試験の合格率自体は大して変わらず
↓
ローが経営難に陥らないように、さらに新試験合格者数増加
（ローは、カネをばらまいて政治的圧力）
の無限ループに陥るだけ。
無医村を無くそうなどのかけ声で大学医学部定員を増加した結果は
都会の医者ばかり増えて、
経営不健全な病院や不正請求をする病院が増えただけ。
無医村解消どころか、大都市以外のマチでも産婦人科医不足、小児科医不足
が発生している。
新司法の合格者数が増えて、喜ぶのはローの経営者だけで、
単に数だけ増やしても意味がないことが医者の例ではっきりしてるのに
あえて新司法試験の合格者を増加するというのはばかげている。
都会の医者ばかり増えて、
経営不健全な病院や不正請求をする病院が増えただけ。
無医村解消どころか、大都市以外のマチでも産婦人科医不足、小児科医不足
が発生している。
新司法の合格者数が増えて、喜ぶのはローの経営者だけで、
単に数だけ増やしても意味がないことが医者の例ではっきりしてるのに
あえて新司法試験の合格者を増加するというのはばかげている。
そもそも弁護士の不足ってのが実感できないんだが。
身近に弁護士に相談したいがどの先生も忙しいと言って受けてくれないと
悩んでいるような人を見たことがあるか？
身近に弁護士に相談したいがどの先生も忙しいと言って受けてくれないと
悩んでいるような人を見たことがあるか？
>>740
禿げ同
禿げ同
弁護士の絶対数が不足しているのではなくマッチング不足とアクセス不足につきる。
数を増やすのではなくこれらを解消する政策を採らねばならないのに。
数を増やすのではなくこれらを解消する政策を採らねばならないのに。
743 ：■強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな！！：2007/10/15(月) 00:23:28 ID:???
※ロー入試とかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて吐いたらマジで嘲笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
オマイラ、民主党の元ベテ参議院議員
中村てつじにロー制度廃止or骨抜き法案を
提出してもらうようにメールを送ろうぜ。
小沢も何でもいいから法案出せと言ってるらしいしな。
中村てつじにロー制度廃止or骨抜き法案を
提出してもらうようにメールを送ろうぜ。
小沢も何でもいいから法案出せと言ってるらしいしな。
既得権益死守しる！！！！！！！！！
a
底辺のバカ弁は要らないよね。マジで。
法律もあんまし知らないやつが多いし。
法律もあんまし知らないやつが多いし。
旧試験の法曹はレベルが低い。
これはローの人間なら皆知ってる。
これはローの人間なら皆知ってる。
750 ：■強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな！！：2007/10/15(月) 23:31:59 ID:???
※ロー入試とかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて吐いたらマジで嘲笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
>>751
泣きべそ旧ヴェテ乙ｗ
泣きべそ旧ヴェテ乙ｗ
>>752
糞馬鹿ロー生涙目ｗｗ
糞馬鹿ロー生涙目ｗｗ
どうやら本当に旧ヴェテだったらしいwwwwwwww
>>754
糞馬鹿ロー生が今日も入れ食いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞馬鹿ロー生が今日も入れ食いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧ヴェテ涙目ｗ
ワロチｗ
ワロチｗ
糞馬鹿ロー生が今日もコンプを爆発させております。
もはや低能なのが全国にバレてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや低能なのが全国にバレてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
w
週刊朝日より
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
【結論】
法科大学院＝車の教習所ｗ
合格者3000人→1500人
【感想】
鳩山の意見に全く異論なし。正論そのもの。
法科大学院はイラネ。即刻廃止すべき。
現行存続＋修習充実で十分だ。
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
【結論】
法科大学院＝車の教習所ｗ
合格者3000人→1500人
【感想】
鳩山の意見に全く異論なし。正論そのもの。
法科大学院はイラネ。即刻廃止すべき。
現行存続＋修習充実で十分だ。
司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やす
とした政府目標の見直しを検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人
を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も
「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
こりゃ３０００人時代は来ないな。
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やす
とした政府目標の見直しを検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人
を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も
「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
こりゃ３０００人時代は来ないな。
>>７６０
合格者減で見直すとはどこにも書いていない
合格者増で見直すと読むのが常識
合格者減で見直すとはどこにも書いていない
合格者増で見直すと読むのが常識
現実を見ろ。
こういうスレ立てて楽しんでた旧試組が、自分たちも煽りを食ったのは結構なことだ
読売新聞って書いてあるだろ。ホームページへ行け。
俺も最初はネタかと思ったが、本当だぞ。
俺も最初はネタかと思ったが、本当だぞ。
司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しを検討することを決めた。
Click here to find out more!
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しを検討することを決めた。
Click here to find out more!
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
鳩山のせいでｗｗｗｗ
俺オワタｗｗｗ
こりゃあ来年も制度の行方を様子見ということで
目標合格者数の下限あたりの2150程度かな。
目標合格者数の下限あたりの2150程度かな。
>>761
>合格者減で見直すとはどこにも書いていない
ホント、こんなんがロー生で司法試験目指してるの？
小学校の国語からやり直せと言いたいねw
>司法試験合格者増の見直し って書いてありますが。
~~~~
>合格者減で見直すとはどこにも書いていない
ホント、こんなんがロー生で司法試験目指してるの？
小学校の国語からやり直せと言いたいねw
>司法試験合格者増の見直し って書いてありますが。
~~~~
俺は今年の新試合格者だけど、削減は賛成だな。
１８００人なんて多すぎると思っていたし。
１８００人なんて多すぎると思っていたし。
778 ：判例によれば賠償請求できます！：2007/10/16(火) 19:47:29 ID:???
工場誘致政策変更事件（行政計画と信頼保護の法理）
--------------------------------------------------------------------------------
◆判例 Ｓ５６.０１.２７ 第三小法廷・判決 昭和５１（オ）１３３８
損害賠償（民集第３５巻１号３５頁）
【判示事項】
一 地方公共団体が一定内容の継続的な施策を決定し
特定の者に対し右施策に適合する
特定内容の活動を促す個別的具体的な勧告ないし
勧誘をしたのち右施策を変更する場合と右特
定の者に対する地方公共団体の不法行為責任
二 村が特定の工場の誘致を決定したのち新たに
就任した村長において工場建設に対する協力を拒否する
方針をとりこれによつて工場を設置しようとした者
に損害を与えることが違法な
加害行為にあたるものとされた事例
【要旨】
一 地方公共団体が定めた一定内容の継続的な施策が、特定の者に対して右施策に適合する特定内容の
活動をすることを促す個別的、具体的な勧告ないし勧誘を伴うものであり、か
つ、その特定内容の活動が相当長期にわたる右施策の継続を前提としてはじめてこれに投入する資、
金又は労力に相応する効果を生じうる性質のものである
場合において、右勧告等に
動機づけられて右活動又はその準備活動に入つた者が右施策の変更により社会観念上看過することができない程度の積極的損害を被ることとなるときは、これにつき補償等の措置を講
ずることなく右施策を変更した地方公共団体は、それがやむをえない客観的事情によるのでない限り、右の者に対する不法行為責任を免れない。
--------------------------------------------------------------------------------
◆判例 Ｓ５６.０１.２７ 第三小法廷・判決 昭和５１（オ）１３３８
損害賠償（民集第３５巻１号３５頁）
【判示事項】
一 地方公共団体が一定内容の継続的な施策を決定し
特定の者に対し右施策に適合する
特定内容の活動を促す個別的具体的な勧告ないし
勧誘をしたのち右施策を変更する場合と右特
定の者に対する地方公共団体の不法行為責任
二 村が特定の工場の誘致を決定したのち新たに
就任した村長において工場建設に対する協力を拒否する
方針をとりこれによつて工場を設置しようとした者
に損害を与えることが違法な
加害行為にあたるものとされた事例
【要旨】
一 地方公共団体が定めた一定内容の継続的な施策が、特定の者に対して右施策に適合する特定内容の
活動をすることを促す個別的、具体的な勧告ないし勧誘を伴うものであり、か
つ、その特定内容の活動が相当長期にわたる右施策の継続を前提としてはじめてこれに投入する資、
金又は労力に相応する効果を生じうる性質のものである
場合において、右勧告等に
動機づけられて右活動又はその準備活動に入つた者が右施策の変更により社会観念上看過することができない程度の積極的損害を被ることとなるときは、これにつき補償等の措置を講
ずることなく右施策を変更した地方公共団体は、それがやむをえない客観的事情によるのでない限り、右の者に対する不法行為責任を免れない。
日本語検定１級の身から言わせてもらうと
『合格者増』という政府目標の見直し。
記事の全文みても明らかだろう。
『合格者増』という政府目標の見直し。
記事の全文みても明らかだろう。
こりゃ鳩さまに一本とられたワイｗｗｗ
>>777
お前みたいなアホがいるから鳩山も考えるんだろうな・・・
お前みたいなアホがいるから鳩山も考えるんだろうな・・・
760 ：氏名黙秘：2007/10/16(火) 19:18:37 ID:???
司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やす
とした政府目標の見直しを検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人
を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も
「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
こりゃ３０００人時代は来ないな。
761 ：氏名黙秘：2007/10/16(火) 19:22:22 ID:???
>>７６０
合格者減で見直すとはどこにも書いていない
合格者増で見直すと読むのが常識
司法試験合格者増の見直し、自民司法制度調査会が検討決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やす
とした政府目標の見直しを検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人
を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も
「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日18時44分 読売新聞）
こりゃ３０００人時代は来ないな。
761 ：氏名黙秘：2007/10/16(火) 19:22:22 ID:???
>>７６０
合格者減で見直すとはどこにも書いていない
合格者増で見直すと読むのが常識
前後の文意から読み取れない馬鹿がいるのかｗｗ
まあ合格者がたとえ将来増えても>>761のように日本語読解力がないキチガイは
受からないよねｗ
受からないよねｗ
在日だから許してやれよｗｗ
おまいら、そのくらいにしといてやれ。
気の毒なくらいアホなやつがいるんだな
週刊朝日より
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml
鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」
（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）
聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」
現在１８５０人合格で、法務大臣が１５００と言っているから、
２０００～２５００の間で固定だろうなあ
おそらく２５００人固定で決まる気がする
２０００～２５００の間で固定だろうなあ
おそらく２５００人固定で決まる気がする
現在１８５０人合格で、法務大臣が１５００と言っているから、
１５００～１８５０の間で固定だろうなあ
おそらく間を取っ１６２３人固定で決まる気がする
１５００～１８５０の間で固定だろうなあ
おそらく間を取っ１６２３人固定で決まる気がする
まだそんな夢見てるんだねｗｗｗｗ
1500と言ってるなら1500なんじゃね？
794 ：氏名黙秘：2007/10/16(火) 21:29:09 ID:sogSsbTs
法務省は強固に増員を進める方針らしい
確かな情報
確かな情報
３へぇ
ネタでした
>>793
法曹の権威とか言ってる馬鹿はさっさとローから消えろや！
法曹の権威とか言ってる馬鹿はさっさとローから消えろや！
新司法試験制度が始まって一番の問題点は、法科大学院の
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。
ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。
残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数 2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。
慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。
名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm
数があまりにも多すぎることです。
まずはそこを直すべきではないでしょうか？
合格者数の議論はそのあとの段階です。
ハイレベルの法科大学院は残すこととし、
一定のレベルに達していない大学院は廃校というのも
仕方がないのかもしれません。
残すべき法科大学院の筆頭は、慶応義塾大学法科大学院です。
合格者数 2位、そして合格率に関しては、東大など他の旧帝大を
大きく引き離して、断トツの１位です。
慶應義塾生が優秀なのは、全国民の認めるところですから、
新司法試験も免除し、大学院を修了した段階で資格を
付与してもいいのではないでしょうか。
慶應以外は新司法試験の受験は必須で、受験資格のある大学は
東京大学、京都大学、一橋大学、東北大学、北海道大学、
九州大学（注：ただし、九州大学は来年の試験で大幅に合格者数を
伸ばすことが条件）ぐらいまでですね。
これで十分に法曹界は成り立つと思います。
名古屋については、どうでしょうかね。
http://tosi59.web.infoseek.co.jp/nagoyanouta/newpage1.htm
w
とにかく 合格者１０００人にして
試験を１本化しろ
ロー出ても、出なくても受験できる制度にしろ
それが公平
独学で戦える能力のある奴は、それだけ評価されてよし
試験を１本化しろ
ロー出ても、出なくても受験できる制度にしろ
それが公平
独学で戦える能力のある奴は、それだけ評価されてよし
ロー制度＼(＾o＾)／オワタ
司法試験合格者増の見直しの是非、自民調査会が検討を決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を
年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しの是非を検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、
今年度は約２１００人を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、
鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日19時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016ia21.htm
司法試験合格者増の見直しの是非、自民調査会が検討を決定
自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を
年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しの是非を検討することを決めた。
政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、
今年度は約２１００人を見込んでいる。
しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、
鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。
（2007年10月16日19時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071016ia21.htm
802 ：氏名黙秘：2007/10/17(水) 23:09:59 ID:x9ABGQu5
ｗ
司法改革の議論の時に言わないでいまさら反対する「法曹関係者」って知的障害者か？
そうそう。
弁護士会の上が日和見の大アホなんや。
中坊も中坊やが、ついていった連中のアホさにはマジあきれるで。
顧問先企業にリスクマネジメント語る前に、頭上の蝿を追わなあかんわ。
弁護士会の上が日和見の大アホなんや。
中坊も中坊やが、ついていった連中のアホさにはマジあきれるで。
顧問先企業にリスクマネジメント語る前に、頭上の蝿を追わなあかんわ。
w
ようやく地方単位会は反旗を翻しだしたがな。遅すぎるな。
中部弁連に期待しよう。
中部弁連に期待しよう。
すまん。いくらやってもスレが立てられない。誰か立ててくれ>>997
何考えてんのかわからんけど
試験受かる前に，なんで合格者減ってよろこんでんの？
板の流れにだまされたらあかんのちゃうの？
旧司法試験が残るとはどこにもかいてないで。
ここで喜んでいいのは１５００人時代に旧試験をうかった連中だけ
やで？
そういう流れもわからへんのか？
心配やわ。ほんま
試験受かる前に，なんで合格者減ってよろこんでんの？
板の流れにだまされたらあかんのちゃうの？
旧司法試験が残るとはどこにもかいてないで。
ここで喜んでいいのは１５００人時代に旧試験をうかった連中だけ
やで？
そういう流れもわからへんのか？
心配やわ。ほんま
ようするにロー生ザマミロっていう
旧死受験生がロー生を地獄の道連れに
できて喜んでるんだよ。
旧死受験生がロー生を地獄の道連れに
できて喜んでるんだよ。
弁護士会は、やっぱ合格者を増やして
業界団体の力を強化するべき。今の人数じゃ弱すぎ。
看護師の団体を見ろ！
あんな変なピンク・オバちゃんを
法務大臣に据えられるぐらいの強大な力と資金力を持ってるぞ！
業界団体の力を強化するべき。今の人数じゃ弱すぎ。
看護師の団体を見ろ！
あんな変なピンク・オバちゃんを
法務大臣に据えられるぐらいの強大な力と資金力を持ってるぞ！
鳩山先生の発言のおかげで今年の旧試の合格者数は700になるよ！＞＜
「自分が受かるかどうか」という問題と、
「制度的に優秀な人材が選ばれるかどうか」という問題は異なるｗ
ロー生はこれをごちゃまぜにして、
「制度的に優秀な人材が選ばれるかどうかは関係なく、自分さえ受かれば後はどうでもいい」
と考える。
旧試生は、
「制度的に優秀な人材が選ばれるようにしよう。そして、その中に自分が入れるように努力しよう」
と考える。
その辺の違いだなｗ
「制度的に優秀な人材が選ばれるかどうか」という問題は異なるｗ
ロー生はこれをごちゃまぜにして、
「制度的に優秀な人材が選ばれるかどうかは関係なく、自分さえ受かれば後はどうでもいい」
と考える。
旧試生は、
「制度的に優秀な人材が選ばれるようにしよう。そして、その中に自分が入れるように努力しよう」
と考える。
その辺の違いだなｗ
合格者の『質』を維持するためには、
旧試からの合格者を大量に増やさなければならない。
新試組が２回試験で醜態を晒せば、
「やっぱ旧でしょ？ｗ」という話も出てくるかもだなｗ
旧試からの合格者を大量に増やさなければならない。
新試組が２回試験で醜態を晒せば、
「やっぱ旧でしょ？ｗ」という話も出てくるかもだなｗ
つうか
新の下限はどうみても低すぎ やりすぎ
是正するには 新を減らして 旧をもう少し増やすべき
こういうと、直ぐに旧は５０でいいよとかいうアホが現れるけど
まじめに考えて旧３００、新７００くらいが適切
新の下限はどうみても低すぎ やりすぎ
是正するには 新を減らして 旧をもう少し増やすべき
こういうと、直ぐに旧は５０でいいよとかいうアホが現れるけど
まじめに考えて旧３００、新７００くらいが適切
旧と新で「出題内容が異なるため、一律に比較できない」という言い訳があるからでしょ？
２回試験では「合否判定基準は不変」という建前がある。
２回試験では「合否判定基準は不変」という建前がある。
>>817
250人になるまで大虐殺されてまだそんなこといってるんだから旧試験特攻無職は目出度すぎる。
ミンダナオ島に取り残されて戦争ごっこしてた日本兵みたいなもんか。
もしくは死んだことに気付いていない自縛霊。
250人になるまで大虐殺されてまだそんなこといってるんだから旧試験特攻無職は目出度すぎる。
ミンダナオ島に取り残されて戦争ごっこしてた日本兵みたいなもんか。
もしくは死んだことに気付いていない自縛霊。
好きで0％台の試験受けてるんだろ？
2010年まで無職で特攻して華々しく散れよ（笑）
2010年まで無職で特攻して華々しく散れよ（笑）
2回試験も新旧まぜてやってくれないかな。
旧の2回試験落ちはいなくなるだろうな。
旧の2回試験落ちはいなくなるだろうな。
>>822
資格板に帰ってくれるかな オヤジさん
資格板に帰ってくれるかな オヤジさん
>>822
女、子供や部下を残して、１人だけさっさと撤退して逃げ帰った総司令官殿かなｗ
女、子供や部下を残して、１人だけさっさと撤退して逃げ帰った総司令官殿かなｗ
>>820
予備試験で勝負するんじゃないの？
旧は消え行く試験なんだから今年の250以上になることはもうないよ
後は150→100→50になって消えていくだけ。これより減らされる事はあっても増える事はない。
予備試験で勝負するんじゃないの？
旧は消え行く試験なんだから今年の250以上になることはもうないよ
後は150→100→50になって消えていくだけ。これより減らされる事はあっても増える事はない。
いや正直旧が優秀とか新ができないとか，どっちがいいかわからんけどさ。
結局>>823がいうような試験を目指してるってことで，特攻組は，自分を正当化したいだけなんでしょ？
俺難しい試験受けてるんだよねって。
それだったら言いたいだけ言えば？って感じがするわ。
結局>>823がいうような試験を目指してるってことで，特攻組は，自分を正当化したいだけなんでしょ？
俺難しい試験受けてるんだよねって。
それだったら言いたいだけ言えば？って感じがするわ。
結局旧ベテさんは新試験合格者が嫌いなのね。
>>827
つかれるなあ
そんなこと書いてるかい？
希望に過ぎないかもしれないけど、バランスとしてそれくらいが適切と思うってことだろ
いいんじゃないの 別に
>>828
「自分を正当化」という言葉をどういう意味を込めて使ってるの？
一般には、客観的にはＡに非があるが、Ａはその非を認めないで
Ａのした行為の正当性を主張することじゃないの
使うべき文脈を間違えてると思うけど
会話が成り立たないかもね
あなたとは
つかれるなあ
そんなこと書いてるかい？
希望に過ぎないかもしれないけど、バランスとしてそれくらいが適切と思うってことだろ
いいんじゃないの 別に
>>828
「自分を正当化」という言葉をどういう意味を込めて使ってるの？
一般には、客観的にはＡに非があるが、Ａはその非を認めないで
Ａのした行為の正当性を主張することじゃないの
使うべき文脈を間違えてると思うけど
会話が成り立たないかもね
あなたとは
>>830
確かにあなたのおっしゃるとおりかも，
正当化の使い方は誤ったな。旧試験目指すことは，大変なことやけど，悪いことじゃないしね。
ごめんなさい。
「自分を鼓舞する理由としてその倍率を理由にしてる」って言った方が正確かも
そのために，旧試験の良さを根拠付ける補助的要素として新司法試験の倍率を
引き合いに出しているってことが言いたかったんですわ。
確かにあなたのおっしゃるとおりかも，
正当化の使い方は誤ったな。旧試験目指すことは，大変なことやけど，悪いことじゃないしね。
ごめんなさい。
「自分を鼓舞する理由としてその倍率を理由にしてる」って言った方が正確かも
そのために，旧試験の良さを根拠付ける補助的要素として新司法試験の倍率を
引き合いに出しているってことが言いたかったんですわ。
> 「優秀な」旧試層がローに行って新試合格すれば「質も保てる」はずだしね
微妙な問題だが、それやっちゃうとローの問題に「加担」することになる。
たとえ指導力の低い教授が意味のないクソ講義をやっていても、
学生が優秀なら、独学するなり何なりして自力で補い、そこそこの点数を取ってしまう。
そして以後の彼らの活躍は、ロー教育の 「 成 果 」 として宣伝されるｗ
まぁ、だからといってそれを潔しとせず、旧試特攻しててもいつまでも受からんけど。
微妙な問題だが、それやっちゃうとローの問題に「加担」することになる。
たとえ指導力の低い教授が意味のないクソ講義をやっていても、
学生が優秀なら、独学するなり何なりして自力で補い、そこそこの点数を取ってしまう。
そして以後の彼らの活躍は、ロー教育の 「 成 果 」 として宣伝されるｗ
まぁ、だからといってそれを潔しとせず、旧試特攻しててもいつまでも受からんけど。
結局法曹になりたいのか、制度に反対する俺様カッコイイしたいのかどっちなんだ？
「択一合格経験・職歴なし旧試験・予備試験無職特攻」
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが旧試験での最大多数だからな。
レミングの集団だと思って生暖かく見守ってやれ。
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが旧試験での最大多数だからな。
レミングの集団だと思って生暖かく見守ってやれ。
これからは、
「旧試択一合格経験なし、民間企業の就職面接は全滅、将来の夢や希望は特になし」
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが新試験でも最大多数になるからなｗ
「旧試択一合格経験なし、民間企業の就職面接は全滅、将来の夢や希望は特になし」
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが新試験でも最大多数になるからなｗ
ってか、もう若手は旧師受けたことがないのが当たり前になりつつあるからな。
来年ローに入るのもう５期だぜ？月日が経つのは早いもんだ。
来年ローに入るのもう５期だぜ？月日が経つのは早いもんだ。
未だに旧師択一経験云々言ってるやつはプッって感じになるのかもな。
w
合格者増見直し新スレ立てたお。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192767126/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192767126/l50
ロー制度が導入された経緯・真の動機を知っているが故に
ロー制度に与することに耐え難い人もいることを理解すべきだ。
ロー制度が導入された経緯・真の動機を知らないなら調べろ
（間違ってもロー関係者の発言を鵜呑みにはするなよ！）。
知っているなら相手の気持ちを慮れ。
靖国神社に総理が参拝することに耐え難い人がいるのと同じことだ。
ロー制度に与することに耐え難い人もいることを理解すべきだ。
ロー制度が導入された経緯・真の動機を知らないなら調べろ
（間違ってもロー関係者の発言を鵜呑みにはするなよ！）。
知っているなら相手の気持ちを慮れ。
靖国神社に総理が参拝することに耐え難い人がいるのと同じことだ。
敢えて言う
新旧問わず、３振したら今生司法試験の受験資格なし
これでいいよな、大臣
新旧問わず、３振したら今生司法試験の受験資格なし
これでいいよな、大臣
東京大阪では弁護士が余ってるけど
地方の弁護士は絶対数が不足している。
各県の弁護士会の状況を見てごらん。悲鳴が聞こえるよ。
弁護士が足りない、弁護士が足りない、って。
地方の弁護士は絶対数が不足している。
各県の弁護士会の状況を見てごらん。悲鳴が聞こえるよ。
弁護士が足りない、弁護士が足りない、って。
3000
>>846
旧試もあと三回だと思うとしみじみするな。
旧試もあと三回だと思うとしみじみするな。
>>850
100→50→10とかになったら実質後2回か1回のようなものだよな
100→50→10とかになったら実質後2回か1回のようなものだよな
さて、そろそろ鳩山の事務所の帳簿をチェックするか・・・
中部弁連 万歳！
369 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 18:25:52 ID:/jMlaxqq
>>361
「適正な弁護士人口に関する決議」かな？
１時間くらいやっていたよ。
賛成圧倒的多数で可決。
議場を閉鎖して，決を採った。
反対派は，３０００人まで増加することが国民に対する約束だから
３０００人まで達するまでに反対するのはどうか等々
賛成派は，３０００人OKをしたときとは，事情が変わっている。弁護士が
足りないなら，ことしこんなに就職難にならないんじゃないの等々。
いっぱい意見は出たので，できれば他の人，補足よろしく。
金沢弁護士会の先生方お疲れ様でした。ありがとうございました。
369 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 18:25:52 ID:/jMlaxqq
>>361
「適正な弁護士人口に関する決議」かな？
１時間くらいやっていたよ。
賛成圧倒的多数で可決。
議場を閉鎖して，決を採った。
反対派は，３０００人まで増加することが国民に対する約束だから
３０００人まで達するまでに反対するのはどうか等々
賛成派は，３０００人OKをしたときとは，事情が変わっている。弁護士が
足りないなら，ことしこんなに就職難にならないんじゃないの等々。
いっぱい意見は出たので，できれば他の人，補足よろしく。
金沢弁護士会の先生方お疲れ様でした。ありがとうございました。
弁護士会に意見を求めるのが間違え
国民は弁護士いばってるから数増やして
さーびすよくしろと思ってるよ
相談で1万円もとんなよ
国民は弁護士いばってるから数増やして
さーびすよくしろと思ってるよ
相談で1万円もとんなよ
「間違え」とか言ってるバカに批判されたくないなｗ
だめです批判されてください
「択一合格経験・職歴なし旧試験・予備試験無職特攻」
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが旧試験での最大多数だからな。
レミングの集団だと思って生暖かく見守ってやれ。
というｷﾁｶﾞｲみたいなのが旧試験での最大多数だからな。
レミングの集団だと思って生暖かく見守ってやれ。
>>855
国民はそんなこと一切思ってないよ。
国民はそんなこと一切思ってないよ。
年間5000人は供給しないと国民のニーズに応えられない。
ひたすら安く、ひたすら迅速に、ひたすら懇切丁寧に。
このような弁護士サービスを日本国中で遍く享受できる。
これが国民のニーズ。
ひたすら安く、ひたすら迅速に、ひたすら懇切丁寧に。
このような弁護士サービスを日本国中で遍く享受できる。
これが国民のニーズ。
相談料が5000円とか1万円とか高すぎ。
話聞くだけで金取るなよ。洋服屋がどんな洋服が似合うかの相談で金取るか？
どんな事件でも一律3万円で受ければ仕事なんかいくらでも来ると思うが。
成功報酬も同程度の金額で。
1か月10件もこなせば食っていけるだろうが。
話聞くだけで金取るなよ。洋服屋がどんな洋服が似合うかの相談で金取るか？
どんな事件でも一律3万円で受ければ仕事なんかいくらでも来ると思うが。
成功報酬も同程度の金額で。
1か月10件もこなせば食っていけるだろうが。
>>862
行書はすっこんでろ
行書はすっこんでろ
>>863 お前がすっこめ 弁護士増やせ
馬鹿だから
ヒベンダー登場
オマイラ、民主党の元ベテ参議院議員
中村てつじにロー制度廃止or骨抜き法案を
提出してもらうようにメールを送ろうぜ。
小沢も何でもいいから法案出せと言ってるらしいしな。
中村てつじにロー制度廃止or骨抜き法案を
提出してもらうようにメールを送ろうぜ。
小沢も何でもいいから法案出せと言ってるらしいしな。
新試合格者は１２００名に削減しよう
署名活動をしよう
法曹の質と国民の信頼を守れ
自分さえ合格すればよいというような馬鹿のエゴを許すな
署名活動をしよう
法曹の質と国民の信頼を守れ
自分さえ合格すればよいというような馬鹿のエゴを許すな
三振制度無くして1500でいいんじゃね？
三振制度無くすなら予備試験も要らんから予備試験も廃止で。
あ、勿論旧試は2010年で終了な。来年の旧試の合格者数も100でいいよ
三振制度無くすなら予備試験も要らんから予備試験も廃止で。
あ、勿論旧試は2010年で終了な。来年の旧試の合格者数も100でいいよ
三振制度は狂ってるな
よくこんな制度つくれたな
旧試験ですら何度でも受けられたのにな
合格率２０％代で三振制度やったらどうなるんだ？
よくこんな制度つくれたな
旧試験ですら何度でも受けられたのにな
合格率２０％代で三振制度やったらどうなるんだ？
三振制度よりもロー制度が狂っている
金持ちじゃないと試験すら受けられないなんておかしいだろ
金持ちじゃないと試験すら受けられないなんておかしいだろ
三振制度は憲法違反の可能性がある
>>862
君の計算だと一ヶ月の売り上げは（３万＋３万）×１０＝６０万だが
交通費やその他もろもろの実費は別途依頼者から貰うとして、
事務所賃が２０万
事務員１人として２０万
コピー機、ＰＣ等設備費３万
＋弁護士会費、光熱費等
無理ですね
君の計算だと一ヶ月の売り上げは（３万＋３万）×１０＝６０万だが
交通費やその他もろもろの実費は別途依頼者から貰うとして、
事務所賃が２０万
事務員１人として２０万
コピー機、ＰＣ等設備費３万
＋弁護士会費、光熱費等
無理ですね
言葉が汚いねー
出が悪い人間って
出が悪い人間って
876=unnko
高学歴ワーキングプア
「フリーター生産工場」としての大学院 光文社新書
http://www.kobunsha.com/book/detail/03423.html
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、成長後退期に
おいてなおパイを失わんと執念を燃やす「既得権維持」のための秘策だったのである。
折しも、９０年代半ばからの若年労働市場の縮小と重なるという運もあった。就職難で行き場を
失った若者を、大学院につりあげることなどたやすいことであった。若者への逆風も、ここでは
追い風として吹くこととなった。
成長後退期に入った社会が、我が身を守るために斬り捨てた若者たちを、これ幸いとすくい上げ、
今度はその背中に「よっこらしょ」とおぶさったのが、大学市場を支配する者たちだった。
「フリーター生産工場」としての大学院 光文社新書
http://www.kobunsha.com/book/detail/03423.html
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、成長後退期に
おいてなおパイを失わんと執念を燃やす「既得権維持」のための秘策だったのである。
折しも、９０年代半ばからの若年労働市場の縮小と重なるという運もあった。就職難で行き場を
失った若者を、大学院につりあげることなどたやすいことであった。若者への逆風も、ここでは
追い風として吹くこととなった。
成長後退期に入った社会が、我が身を守るために斬り捨てた若者たちを、これ幸いとすくい上げ、
今度はその背中に「よっこらしょ」とおぶさったのが、大学市場を支配する者たちだった。
法曹養成制度を旧から新へってのはもう変わらない流れだよ
弊害は、新の合格者を絞ればすむ
新減らしたからといって旧は増えない
もう学部の優秀者も初めからロー目指す時代
今旧が続いてるのは資力のないベテ救済でしかない
弊害は、新の合格者を絞ればすむ
新減らしたからといって旧は増えない
もう学部の優秀者も初めからロー目指す時代
今旧が続いてるのは資力のないベテ救済でしかない
881 ：氏名黙秘：2007/10/20(土) 22:23:55 ID:8lQgpmNc
会社やめてロー突撃を
考えていた、急死組だが、
本当に、会社辞めないでよかった。
また政策変更あるとの判断をした
当時の俺に乾杯。
ただでさえ、負け組なのに
人生を失うところだった・・・。
普通に給料もらって、今は幸せ。
考えていた、急死組だが、
本当に、会社辞めないでよかった。
また政策変更あるとの判断をした
当時の俺に乾杯。
ただでさえ、負け組なのに
人生を失うところだった・・・。
普通に給料もらって、今は幸せ。
仕事ある奴はローなんか行かなくていいと思う。
新から新新への流れは確実にきてる。
ロー制度がこのままで済むわけないことは異論のないところだ。
ロー制度がこのままで済むわけないことは異論のないところだ。
会社辞めて突撃して来月二回試験受ける予定。
この発言があると新６０は二回試験で結構虐殺されそうな
予感。民弁教官が結構冷たいんだよね～
この発言があると新６０は二回試験で結構虐殺されそうな
予感。民弁教官が結構冷たいんだよね～
>>880
学部中に合格できなかった人間がローへ行くんだよね
学部中に合格できなかった人間がローへ行くんだよね
新の合格者が減ればいいんじゃないの
ローが衰退してその後の展開はどーなんのｗ
888 ：氏名黙秘：2007/10/20(土) 22:32:15 ID:8lQgpmNc
881です
社内弁護士さんのいる法務部に勤めてます。
その弁護士さんは、さすがの実力を持っていて、
尊敬しています。
弁護士はなんと言っても、実力だというのを
肌で感じています。
実際、その先生は社内業務ばかりで法廷出ませんから
資格は、飾りみたいなものですし。
やっぱ、上で出ていたように、弁護士増えても
実力ないような先生を雇うほど、企業は馬鹿じゃ
ないんだろうなという気がします。
数もいりませんしね。
皆さんどう思いますか？
社内弁護士さんのいる法務部に勤めてます。
その弁護士さんは、さすがの実力を持っていて、
尊敬しています。
弁護士はなんと言っても、実力だというのを
肌で感じています。
実際、その先生は社内業務ばかりで法廷出ませんから
資格は、飾りみたいなものですし。
やっぱ、上で出ていたように、弁護士増えても
実力ないような先生を雇うほど、企業は馬鹿じゃ
ないんだろうなという気がします。
数もいりませんしね。
皆さんどう思いますか？
合格させろと叫ぶ馬鹿は
実力がないくせに市場で淘汰せよ
現役弁護士は退場せよという
たしかに、一里あろう
だが、それならば亀田みたいな口先だけのアホウも
入口で絞るのも道理だろう
実際、問題を出したら解けないアホウがいっぱいいるよな
実力がないくせに市場で淘汰せよ
現役弁護士は退場せよという
たしかに、一里あろう
だが、それならば亀田みたいな口先だけのアホウも
入口で絞るのも道理だろう
実際、問題を出したら解けないアホウがいっぱいいるよな
法廷出ないのに実力あるとか言ってる時点でネタ確定ですが
先日アメリカ人の友人と話してきた
「アメリカのカリフォルニアの試験はアメリカ一厳しいから、いい弁護士が生まれるんだ」
「どれくらい厳しいの？」
「合格率が65％ちょっとしかないんだぜ
ロースクール出て65％って、全く本当にクレイジーだよな･･･」
「･･･」
実話な
「俺が行ってる日本のロースクールは３年通って、
来年の合格率は３割の予定だぜ」
「WHAT？」
「３年通って、約３万ドルの学費と２万ドルの生活費が３年で消えて
それで３割の合格率な
しかも試験は３回しか受けられない」
「･･････（1分くらい沈黙）
HAHA！ YOU BAST○RD！
それを考えた政府も、学校も、通ってるお前らもBAST○RDだよ！」
「アメリカのカリフォルニアの試験はアメリカ一厳しいから、いい弁護士が生まれるんだ」
「どれくらい厳しいの？」
「合格率が65％ちょっとしかないんだぜ
ロースクール出て65％って、全く本当にクレイジーだよな･･･」
「･･･」
実話な
「俺が行ってる日本のロースクールは３年通って、
来年の合格率は３割の予定だぜ」
「WHAT？」
「３年通って、約３万ドルの学費と２万ドルの生活費が３年で消えて
それで３割の合格率な
しかも試験は３回しか受けられない」
「･･････（1分くらい沈黙）
HAHA！ YOU BAST○RD！
それを考えた政府も、学校も、通ってるお前らもBAST○RDだよ！」
893 ：氏名黙秘：2007/10/20(土) 22:46:25 ID:8lQgpmNc
８９０さんへ
法律事務所で勤めていたこともあるらしい。
ここ１０年くらいは、企業内弁護士でやっているとのこと。
入社ルートは知りません。
８９１さんへ
法廷に出て争うだけが法務の仕事ではありませんよ。
コンプライアンスが大変重視される昨今、
社内業務だけに従事する弁護士さんは多いですよ。
また、法廷は営業店がある各地の弁護士さん
に依頼したほうが効率いいです。
その先生方は基本的に訴訟がメインの仕事を
されていますからね。
法律事務所で勤めていたこともあるらしい。
ここ１０年くらいは、企業内弁護士でやっているとのこと。
入社ルートは知りません。
８９１さんへ
法廷に出て争うだけが法務の仕事ではありませんよ。
コンプライアンスが大変重視される昨今、
社内業務だけに従事する弁護士さんは多いですよ。
また、法廷は営業店がある各地の弁護士さん
に依頼したほうが効率いいです。
その先生方は基本的に訴訟がメインの仕事を
されていますからね。
＞891
そうなると渉外の弁護士は皆実力不明ですか？
そうなると渉外の弁護士は皆実力不明ですか？
>>853 次回の日弁連の会長選挙の行方が弁護士会の出方を左右するのでは
安くこき使いたいんだろ
守銭奴の街大阪ｗ
弁護士のデータ
○ 平均年収 ２０９７万円
これを見せたらどんな国民も大幅増員に大賛成するだろうよ
４分の１に減ってやっと普通の収入
４倍までは増やしてよい
○ 平均年収 ２０９７万円
これを見せたらどんな国民も大幅増員に大賛成するだろうよ
４分の１に減ってやっと普通の収入
４倍までは増やしてよい
ヒント：年収≠所得
鳩山って業界団体の利益代弁者なわけ？
利用者は少しでも安く弁護士使いたいんだよ
次からは鳩山には入れないよ
利用者は少しでも安く弁護士使いたいんだよ
次からは鳩山には入れないよ
弁護士の数が増えてもそれほど値段はさがらないだろ。
ただしリーマン以下の給料だけど、経費等差し引けばね
弁護士って、正義よりカネの方が大事な人種なんだよ。
712 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/10/15(月) 16:40:23 ehCrBJgQ
弁護士の売上=所得と考えている人が多すぎる。
ゼロワンレベルの個人事務所でも次のような経費がかかる。
事務所賃料: 人口５万人程度の都市でも坪８０００円程度の賃料がかかる。坪
６０００円くらいの物件もあるが、裁判所から遠かったり(田舎では裁判所は町の
一等地にあることが多い)、幽霊屋敷のようなビルだったりする。
事務所としては、最低１２坪は欲しいところ。１０坪だと、記録を保管する場所
はとれない。
そこで、８０００円×１２×１２=１１５万２千円
事務員給与: 社会保険の負担別で３００万円は出したいところ。
そうすると、家賃と事務員の給与・社会保険で合計５００万円くらいかかる。
次に、弁護士会費関係が年７０万円。
各種リース代、図書費、光熱水料、消耗費等を月額３０万円に抑えるのはかなり
難しい。
ここまででだいたい合計１０００万円の経費がかかることになる。
さらに、自分及び家族の社会保険料は、経費に含んで否から、最低でも１００万
円、先に書いたように所得保障保険、年金基金を加えると、２００万円くらい
ふたんしなけれはならない。
このように計算すると、ゼロワンレベルの支部で開業して１５００万円の売上が
あっても、サラリーマンでいう手取りは３００万円くらいになる。
売上が少しでも下がると、生活保護水準以下になってしまうのである。
それを前提に考えてもらいたい。
うん、実際は年収６００だよ。
俺の書いた８年の先輩だけどね。その先輩からも年収という合計額が
多いと思っていたけど、なってみてそれが勘違いとわかって大ショックを
受けたと言っていたし。それで８年目でやっと６００万にのったと。
ちなみに関東地区では実質年収五百万以下がザラにいるとのこと。
諸経費ってすげえんだよな、保険もなにもかも会社が見てくれず全部
自己負担だし。まあ、だからなるのはやめとけと止められたんだけどね、
割にあわないって。でも言われたのがロー入って２年目なんだ。引き返した
くても今さらね・・・・
俺の書いた８年の先輩だけどね。その先輩からも年収という合計額が
多いと思っていたけど、なってみてそれが勘違いとわかって大ショックを
受けたと言っていたし。それで８年目でやっと６００万にのったと。
ちなみに関東地区では実質年収五百万以下がザラにいるとのこと。
諸経費ってすげえんだよな、保険もなにもかも会社が見てくれず全部
自己負担だし。まあ、だからなるのはやめとけと止められたんだけどね、
割にあわないって。でも言われたのがロー入って２年目なんだ。引き返した
くても今さらね・・・・
５００だの６００だのが少ないと思う時点ですでに
特権意識にどっぷり漬かってるってこと。
世間では２００以下が３割占めてる労働環境なのに。
特権意識にどっぷり漬かってるってこと。
世間では２００以下が３割占めてる労働環境なのに。
数増やせば安くなると思ってる、現実しらずの経済界のたわ言にﾜﾗﾀ
弁護士は不完全市場だということが理解されていない
そやそや、弁護士はもうけすぎや。
30過ぎのマスコミ・金融・保険は1000万、メーカー勤務でも700万しかもらってない。
市バス運転手は1500万、市役所の食堂のおばちゃんなんの退職金はたった5000万や。
それに比べたら、弁護士が年500万以上ももうけるなんて許せんわなあ。
弁護士は、妻子がおっても、経費がかさんでも、老後の保証がのおても、お布施だけで生きなあかんのやからな。
そうでしたな、老舗旅館の跡継ぎの中坊はん。
30過ぎのマスコミ・金融・保険は1000万、メーカー勤務でも700万しかもらってない。
市バス運転手は1500万、市役所の食堂のおばちゃんなんの退職金はたった5000万や。
それに比べたら、弁護士が年500万以上ももうけるなんて許せんわなあ。
弁護士は、妻子がおっても、経費がかさんでも、老後の保証がのおても、お布施だけで生きなあかんのやからな。
そうでしたな、老舗旅館の跡継ぎの中坊はん。
>>873
奨学金だって無条件じゃないだろ
保証人とかいるだろ？
それに貸与奨学金は借金だぞ
学費（授業料、家賃、食費、書籍代、予備校代・・・）を支払って
終了後は無職のまま数年間、受験しなければいけない
その間の金はどうする？
修習も貸与になるんだぞ
学部＋ロー＋修習で合計1000万以上も金がかかる
これは、どう見てもおかしいだろ
お前の感覚は狂っている
旧司法試験なら、数は少ないが高卒でも合格者がいた
そういう道が絶たれてしまったことこそ憲法違反だろ
奨学金だって無条件じゃないだろ
保証人とかいるだろ？
それに貸与奨学金は借金だぞ
学費（授業料、家賃、食費、書籍代、予備校代・・・）を支払って
終了後は無職のまま数年間、受験しなければいけない
その間の金はどうする？
修習も貸与になるんだぞ
学部＋ロー＋修習で合計1000万以上も金がかかる
これは、どう見てもおかしいだろ
お前の感覚は狂っている
旧司法試験なら、数は少ないが高卒でも合格者がいた
そういう道が絶たれてしまったことこそ憲法違反だろ
3000
917 ：氏名黙秘：2007/10/22(月) 20:27:41 ID:KnhbPzEM
さすが、閣議決定だから３０００人は出すだろ。
問題は、その上いくら上積みされるかだ。
自民党の某議員は
ロー卒業生３０００人
ローを経ない奴ら３０００人
の計６０００人を主張しているが。。。
鳩山程度では、どうしようもないわ。
問題は、その上いくら上積みされるかだ。
自民党の某議員は
ロー卒業生３０００人
ローを経ない奴ら３０００人
の計６０００人を主張しているが。。。
鳩山程度では、どうしようもないわ。
6000はすごいな・・・
逆に定員割れしそうだな
逆に定員割れしそうだな
志望者全員が合格か。
法曹界、終わったな。
法曹界、終わったな。
921 ：気げ合りウンだくチー：2007/10/22(月) 21:27:31 ID:u1NN3Wl6
「制度論について論じたがる者には馬鹿が多い。」というのがオイラの持論。
よって、以下のことを書くことは馬鹿丸出しなのだがあえて、書かせててもらうしよう。
合格者数 １５００人 予備試験合格者 １５００人
でも、オイラ、馬鹿だったよな.
よって、以下のことを書くことは馬鹿丸出しなのだがあえて、書かせててもらうしよう。
合格者数 １５００人 予備試験合格者 １５００人
でも、オイラ、馬鹿だったよな.
922 ：気げ合りウンだくチー：2007/10/22(月) 21:43:41 ID:u1NN3Wl6
新６０期は３０％虐殺せよ。
なお、
法務省は最初からロー制度には期待していない。
弁護士会も自分たちの跡継ぎが受かったので、後は既得権確保を主張。
なお、
法務省は最初からロー制度には期待していない。
弁護士会も自分たちの跡継ぎが受かったので、後は既得権確保を主張。
勝手な想像
スレタイ見ないで内容だけ追うとなんの試験の話だか分からんなｗ
と、いうわけで次の選挙は公明党に投票しましょう
層化がロー作ったんで下位ローも認可された
929 ：気げ合りウンだくチー：2007/10/22(月) 22:11:34 ID:u1NN3Wl6
異業種からの受験者参入を期待するなら、予備試験合格者数は、1５００人位
必要では？ というのがオイラの持論。
仕事辞めてまで、ローに行くのは、リスクが大きすぎるからね。
必要では？ というのがオイラの持論。
仕事辞めてまで、ローに行くのは、リスクが大きすぎるからね。
>>926
層化乙ｗ
層化乙ｗ
931 ：気げ合りウンだくチー：2007/10/22(月) 22:27:40 ID:u1NN3Wl6
ローは、無理やり潰さなくても、自然淘汰されていくでしょう。
933 ：気げ合りウンだくチー：2007/10/22(月) 22:43:31 ID:u1NN3Wl6
民主党も「大学教育を守るために予備試験枠は拡大しない」とほざいているようだが。
ローの定員は全国で２５００人
司法試験合格者は１５００人
にすれば、上位に入れた人は自然に受かる。
まさに医学部。
三審制は残す。三振した人は、、、知らぬ
司法試験合格者は１５００人
にすれば、上位に入れた人は自然に受かる。
まさに医学部。
三審制は残す。三振した人は、、、知らぬ
三振制で年齢２９歳まで。
これでベテがニートになるのが防げる
『司法試験うけるんで・・・』 なんて言い訳できなくなるなwww
これでベテがニートになるのが防げる
『司法試験うけるんで・・・』 なんて言い訳できなくなるなwww
>>935
29までなったらもう手遅れ。寧ろこの道しかなくなってるわけだが？
29までなったらもう手遅れ。寧ろこの道しかなくなってるわけだが？
>>936
樹海でも練炭でも好きなの選べばいいんじゃね？
樹海でも練炭でも好きなの選べばいいんじゃね？
>>938
だから、その他の道が既にないわけだが
だから、その他の道が既にないわけだが
2010年樹海の旅
長年勉強してるヴェテって、何を考えてるのかわからん。
・合格率が低いほうがいいと言い放っている
→受かりたくないのか？
・弁護士の年収が下がってると言い放つ
→長年無職ニートなのに年収下がったら意味ないじゃん
・ロー批判ばかりしている
→文句があるなら受かってから言えやカス
・合格率が低いほうがいいと言い放っている
→受かりたくないのか？
・弁護士の年収が下がってると言い放つ
→長年無職ニートなのに年収下がったら意味ないじゃん
・ロー批判ばかりしている
→文句があるなら受かってから言えやカス
【旧司法試験の場合】
受験１回 受験２回 受験３回 受験４回 受験５回 ←このあたりからヴェテ
学部３年 学部４年 学部５年 修士１年 修士２年
【新司法試験の場合】
受験１回 ←すでにヴェテ！！
学部３年 学部４年 ロー１年 ロー２年 ロ卒１年
はいはい、結局、新司も 「ヴェテ年齢層」の決戦なのねｗｗｗ
旧司法試験 新司法試験
合格者平均年齢 合格者平均年齢
平成１０年（1998） ２６．９０歳
平成１１年（1999） ２６．８２歳
平成１２年（2000） ２６．５５歳
平成１３年（2001） ２７．４２歳
平成１４年（2002） ２７．５７歳
平成１５年（2003） ２８．１５歳
平成１６年（2004） ２８．９５歳
平成１７年（2005） ２９．０３歳
平成１８年（2006） ２９．３３歳 ２８．８７歳
平成１９年（2007） ２９．２０歳
新司法試験になっても、全然若返ってませんな。
ま、受験開始年齢が上がっちゃうからね。
丙案時代の旧試の方が、優秀な若手にとっては良かったかもね。
すごく不公平な制度だったけど、ロー制度よりは、まだましかも。
それにしても、結局、ベテ年齢同士の戦いになるわけだな。
試験に落ちると、もう人生の敗者、後戻りのきかない年齢だわな。
>>943
違う違う、年齢制限はやめてくれと言ってるだけだぞ
ちなみに俺は合格者削減反対派
合格者削減は新試以上に旧試受験生の首も絞めてるわけだからね
ちなみに来年はローとの併願も考えてるよ。
正直俺みたいな職歴なしの旧試ベテには旧試に受かるかローに行って新試に受かるかの道しか残されてないでしょ
違う違う、年齢制限はやめてくれと言ってるだけだぞ
ちなみに俺は合格者削減反対派
合格者削減は新試以上に旧試受験生の首も絞めてるわけだからね
ちなみに来年はローとの併願も考えてるよ。
正直俺みたいな職歴なしの旧試ベテには旧試に受かるかローに行って新試に受かるかの道しか残されてないでしょ
ん？合格者って減らされるんだよな？？
３０００人合格は消え去ったんじゃないの？
３０００人合格は消え去ったんじゃないの？
この板的にはそんな雰囲気になってるけどな
フタを開けないと分からないけど、今年の大虐殺ぶりから見れば、想像はつくだろ
新司法試験は簡単すぎる。
バカな弁護士を量産しても国益ならない！
＞942
＞長年勉強してるヴェテって、何を考えてるのかわからん。
＞・合格率が低いほうがいいと言い放っている
＞ →受かりたくないのか？
＞・弁護士の年収が下がってると言い放つ
＞ →長年無職ニートなのに年収下がったら意味ないじゃん
＞・ロー批判ばかりしている
＞ →文句があるなら受かってから言えやカス
ヴェテって、ゆとり世代よりゆとりある人たちだから。
＞長年勉強してるヴェテって、何を考えてるのかわからん。
＞・合格率が低いほうがいいと言い放っている
＞ →受かりたくないのか？
＞・弁護士の年収が下がってると言い放つ
＞ →長年無職ニートなのに年収下がったら意味ないじゃん
＞・ロー批判ばかりしている
＞ →文句があるなら受かってから言えやカス
ヴェテって、ゆとり世代よりゆとりある人たちだから。
845 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/10/26(金) 00:40:34 ID:???
>>843
23日参院法務委員会ビデオ、13分20秒あたりから。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416820071019001.htm
19日衆院法務委員会でも同趣旨の発言あり。参院の方がちょっと踏み込んでるかな。
>>843
23日参院法務委員会ビデオ、13分20秒あたりから。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416820071019001.htm
19日衆院法務委員会でも同趣旨の発言あり。参院の方がちょっと踏み込んでるかな。
司法試験の合格者数については、すでに閣議決定されているとおり、
平成二十二年ころに、新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定め
ながら、三千人程度とすることを目指してまいります。なお、その
後の将来的な法曹人口のあり方については、我が国の経済社会の法
曹に対するニーズの観点、法曹の質の確保の観点、三千人では多す
ぎるのではないかという観点から検討すべき問題であると考えております。
バイ 鳩ぽっぽ
平成二十二年ころに、新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定め
ながら、三千人程度とすることを目指してまいります。なお、その
後の将来的な法曹人口のあり方については、我が国の経済社会の法
曹に対するニーズの観点、法曹の質の確保の観点、三千人では多す
ぎるのではないかという観点から検討すべき問題であると考えております。
バイ 鳩ぽっぽ
もう30歳以上は受験資格なしって事でいいやん。
年齢制限が一番平等。もちろんローは修了すること。
受験回数制限も撤廃。
ベテ禁止。
年齢制限が一番平等。もちろんローは修了すること。
受験回数制限も撤廃。
ベテ禁止。
弁護士で食えなきゃ税理士や社労士の業務やればいいだけのこと
その前に司法書士、行政書士が飢え死にするわｗｗ
その前に司法書士、行政書士が飢え死にするわｗｗ
また鳩山ブログが荒れ始めたな
旧試験組は率直に旧試験の復活と旧試験の合格者増を望めばハピーだし
弁護士は司法試験のことなんざ忘れて新たな事件開拓すればハピーだし
新試験を叩く意味が分からん
こと法曹の質確保のために合格者減を望む旧試験組は
自分の首をしめてることが分かって発言してるんだろうか
旧試験組は率直に旧試験の復活と旧試験の合格者増を望めばハピーだし
弁護士は司法試験のことなんざ忘れて新たな事件開拓すればハピーだし
新試験を叩く意味が分からん
こと法曹の質確保のために合格者減を望む旧試験組は
自分の首をしめてることが分かって発言してるんだろうか
> こと法曹の質確保のために合格者減を望む旧試験組は
> 自分の首をしめてることが分かって発言してるんだろうか
新試験組はバカだから、この程度の発想しかできないんだろう。
金さえ払えば多少バカでも簡単に合格できる新試験に合格する価値はない。
仮に頑張って難関の旧試を突破しても、ぬるま湯の新試験組と一緒にされては困る。
事実、最近は「司法試験を受けてますｗ」と言うと、
『あー、最近は合格者がだいぶ増えてるんですよね？ｗ』
『昔と比べて、随分と簡単になったんでしょ？ｗ』
とか言われる。
それは新試だっつーのｗアホバカロー生と一緒にするな、と。
> 自分の首をしめてることが分かって発言してるんだろうか
新試験組はバカだから、この程度の発想しかできないんだろう。
金さえ払えば多少バカでも簡単に合格できる新試験に合格する価値はない。
仮に頑張って難関の旧試を突破しても、ぬるま湯の新試験組と一緒にされては困る。
事実、最近は「司法試験を受けてますｗ」と言うと、
『あー、最近は合格者がだいぶ増えてるんですよね？ｗ』
『昔と比べて、随分と簡単になったんでしょ？ｗ』
とか言われる。
それは新試だっつーのｗアホバカロー生と一緒にするな、と。