★弁護士過剰「２００７年問題」７★
901 ：氏名黙秘：
>>896
一連の痴漢冤罪は弁護士に仕事を提供するために検察と弁護士会がグルに
なって作り出している、というのは電波的想像でしょうか？
>>897
あちこち見ているうちに紛れ込んでしまいました。
法律家とか司法試験とは一切無関係な人間です。
一連の痴漢冤罪は弁護士に仕事を提供するために検察と弁護士会がグルに
なって作り出している、というのは電波的想像でしょうか？
>>897
あちこち見ているうちに紛れ込んでしまいました。
法律家とか司法試験とは一切無関係な人間です。
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ロー卒弁護士は「偽ブランド品」なんだよ。
明らかに正規品（現行弁護士）より質が劣るのに，一見の顧客には見分けがつかず，偽物をつかまされて痛い目に遭ってしまう。
外見上区別がつかなければ，価格が安いとか，多く流通して露出機会が多いというだけでそちらを選んでしまうものだから。
正規ブランド側も当然対策を講じるのだが，悪貨が良貨を駆逐する勢いを止めることはできない。
このような状況をもって，正規ブランド側を「努力不足」「その程度の質なのが悪い」と責めるのはお門違い。
同様に，現行弁護士が，弁護士増による収入減のおそれを抱いたからと言って，底辺弁護士などと責めるのは全く失当なのである。
明らかに正規品（現行弁護士）より質が劣るのに，一見の顧客には見分けがつかず，偽物をつかまされて痛い目に遭ってしまう。
外見上区別がつかなければ，価格が安いとか，多く流通して露出機会が多いというだけでそちらを選んでしまうものだから。
正規ブランド側も当然対策を講じるのだが，悪貨が良貨を駆逐する勢いを止めることはできない。
このような状況をもって，正規ブランド側を「努力不足」「その程度の質なのが悪い」と責めるのはお門違い。
同様に，現行弁護士が，弁護士増による収入減のおそれを抱いたからと言って，底辺弁護士などと責めるのは全く失当なのである。
>>902は偽ブランドにもならんパチモンだなｗ
ｗ
パチブランドと聞くと準事務管理が脳裏を駆け巡る
>>895
相続放棄なんて弁護士に頼まなくても、自分で簡単にできるよ。
相続放棄なんて弁護士に頼まなくても、自分で簡単にできるよ。
907 ：氏名黙秘：2007/10/18(木) 07:03:12 ID:ifhwOsTo
ロー学生の本音
自分が合格した翌年からは、合格者は５００名でＯＫ
自分が合格した翌年からは、合格者は５００名でＯＫ
９割の弁護士の平均年収は
200〜500万
これが実態
?
910
911 ：氏名黙秘：2007/10/18(木) 17:24:48 ID:8m7zECZ/
これからは司法書士の時代だな
行書だろ
だな。俺まで受けるし。。
914 ：氏名黙秘：2007/10/18(木) 22:30:22 ID:ifhwOsTo
弁護士が増えると訴訟社会になります。
何かあると直ぐに裁判。ですから、弁護士の仕事はなくなりません。
もちろん、成功報酬を貰えるとは限りませんが。
何かあると直ぐに裁判。ですから、弁護士の仕事はなくなりません。
もちろん、成功報酬を貰えるとは限りませんが。
915
なんで弁護士が増えると訴訟が増えるわけ？
弁護士は仕事を作り出すから
・需要の掘り起こし
・現在は弁護士不足で泣き寝入りしている人たちが権利に目覚める
・現在は不当に高い（委任の障害になる）弁護士費用が競争によって適正価格に下がる
・現在は弁護士不足で泣き寝入りしている人たちが権利に目覚める
・現在は不当に高い（委任の障害になる）弁護士費用が競争によって適正価格に下がる
>>918
3番目は難しい。
弁護士になるためのコストが高いので、コスト以上の報酬が期待できなければ弁護士の
供給自体が少なくなる。今は「コスト以上の報酬が手に入る」という幻想があるので
参入者が多数いるが、弁護士過剰の実態が明らかになれば参入者は減少するであろう。
3番目は難しい。
弁護士になるためのコストが高いので、コスト以上の報酬が期待できなければ弁護士の
供給自体が少なくなる。今は「コスト以上の報酬が手に入る」という幻想があるので
参入者が多数いるが、弁護士過剰の実態が明らかになれば参入者は減少するであろう。
過剰
921 ：氏名黙秘：2007/10/19(金) 17:24:24 ID:d52peTkQ
訴訟社会になんかなんないってｗｗ訴訟社会にするためには訴訟費用が安価になる事が必須。でも現実にはそこまで訴訟費用が下がるとは思えない。
万が一訴訟社会になったとしても、それは訴訟費用が下がった結果であり、弁護士の給料も下がる事になり、弁護士の年収維持・向上には繋がらない。
万が一訴訟社会になったとしても、それは訴訟費用が下がった結果であり、弁護士の給料も下がる事になり、弁護士の年収維持・向上には繋がらない。
＞922
導入できればの話ですよね。
導入できればの話ですよね。
369 ：無責任な名無しさん：2007/10/19(金) 18:25:52 ID:/jMlaxqq
>>361
「適正な弁護士人口に関する決議」かな？
１時間くらいやっていたよ。
賛成圧倒的多数で可決。
議場を閉鎖して，決を採った。
反対派は，３０００人まで増加することが国民に対する約束だから
３０００人まで達するまでに反対するのはどうか等々
賛成派は，３０００人OKをしたときとは，事情が変わっている。弁護士が
足りないなら，ことしこんなに就職難にならないんじゃないの等々。
いっぱい意見は出たので，できれば他の人，補足よろしく。
金沢弁護士会の先生方お疲れ様でした。ありがとうございました。
>>361
「適正な弁護士人口に関する決議」かな？
１時間くらいやっていたよ。
賛成圧倒的多数で可決。
議場を閉鎖して，決を採った。
反対派は，３０００人まで増加することが国民に対する約束だから
３０００人まで達するまでに反対するのはどうか等々
賛成派は，３０００人OKをしたときとは，事情が変わっている。弁護士が
足りないなら，ことしこんなに就職難にならないんじゃないの等々。
いっぱい意見は出たので，できれば他の人，補足よろしく。
金沢弁護士会の先生方お疲れ様でした。ありがとうございました。
925 ：氏名黙秘：2007/10/19(金) 22:05:35 ID:AcjLTjGb
>>921
訴訟費用を下げる必要はない。訴訟費用は下がるからだ。
何故なら、貰えない位なら、貰えるだけでも貰った方が良い、と弁護士も悟るからだ。
子供の給食費を払わない親の世代、その親の子供が、弁護士費用をまともに払うと思いますか？
訴訟費用を下げる必要はない。訴訟費用は下がるからだ。
何故なら、貰えない位なら、貰えるだけでも貰った方が良い、と弁護士も悟るからだ。
子供の給食費を払わない親の世代、その親の子供が、弁護士費用をまともに払うと思いますか？
>>921、>>925
訴訟費用は弁護士がいくら安くしようと思っても下がらない。
ぜななら訴訟費用の額を決めてるのは政府・裁判所だからだ。
弁護士費用と訴訟費用がごっちゃになってませんか？
そして日本はアメリカと比べて、訴訟費用が異常に高い。
だから多額の損害賠償請求を起こしにくい。
訴訟費用は弁護士がいくら安くしようと思っても下がらない。
ぜななら訴訟費用の額を決めてるのは政府・裁判所だからだ。
弁護士費用と訴訟費用がごっちゃになってませんか？
そして日本はアメリカと比べて、訴訟費用が異常に高い。
だから多額の損害賠償請求を起こしにくい。
381 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 21:03:55 ID:5P1PlJnp
決議，圧倒的な差だったな。150対20くらいだっけ？
後ろで野鳥の会みたいな人たちがカウントしてた（ｗ
決議，圧倒的な差だったな。150対20くらいだっけ？
後ろで野鳥の会みたいな人たちがカウントしてた（ｗ
>>925
なんかニート丸出しの世間知らず&法律実務も知らないヴェテ丸出しの文章だな
なんかニート丸出しの世間知らず&法律実務も知らないヴェテ丸出しの文章だな
929 ：氏名黙秘：2007/10/20(土) 05:56:14 ID:YZ9GlqA8
結局、一連の騒動はベテに対する徳政令だったってことだな
930 ：氏名黙秘：2007/10/20(土) 06:12:19 ID:plKlByDN
弁護士会から反対続々 司法試験合格、年３千人計画
朝日新聞 2007年10月20日06時06分更新
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200710190440.html
朝日新聞 2007年10月20日06時06分更新
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200710190440.html
>>930
中部弁連万歳！
司法試験の合格者を年間３０００人に増やす政府の基本計画について、
中部弁護士会連合会（１５６８人）は１９日の定期大会で、
「弁護士制度の変質を招く」として反対する決議を可決した。
全国８ブロックにある弁護士会連合会による反発の動きは、
先週の中国地方弁護士会連合会（７３３人）に続き２例目。
賛成１６２人、反対２９人（留保・棄権２１人）で可決した。
中国弁連は１２日に「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」を採択。
賛成１３４人、反対６４人だった。
埼玉弁護士会は１２月の定期大会に同趣旨の議案を提出する予定だ。
千葉県弁護士会も１７日の常議員会で「弁護士増員問題対策本部」を設置する決議を採択した。
中部弁連万歳！
司法試験の合格者を年間３０００人に増やす政府の基本計画について、
中部弁護士会連合会（１５６８人）は１９日の定期大会で、
「弁護士制度の変質を招く」として反対する決議を可決した。
全国８ブロックにある弁護士会連合会による反発の動きは、
先週の中国地方弁護士会連合会（７３３人）に続き２例目。
賛成１６２人、反対２９人（留保・棄権２１人）で可決した。
中国弁連は１２日に「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」を採択。
賛成１３４人、反対６４人だった。
埼玉弁護士会は１２月の定期大会に同趣旨の議案を提出する予定だ。
千葉県弁護士会も１７日の常議員会で「弁護士増員問題対策本部」を設置する決議を採択した。