★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！８３★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！８２★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1183558728/

ローはできないことはできないと言うべきだったのでしょう。
未修を３年で司法試験合格レベルにできると本当に考えていたのなら、教授の教育能力を誤信しているとしか思えない。
きちんとした教育ができないローは、犠牲者を少なくするため、早くつぶすべきと思う。
ひどい結果になりそう。
何人の人生が狂うのだろう。

またまた外野からシュプレヒコールを飛ばす市民活動家のスレが
元気良く立ちましたね！
オイラは制度内部から改革を目指す専門家への短期コース在学中なんで遠慮しますが
群集の声も1万人とか10万人とか集めたら少しは影響力もあるだろうから
ぐわんばってください！

まったくの純粋未収をきちんと教育できるローは日本には無いだろう。
上位でも下位でも、教授連中に教育能力がないのはどこも同じ。
ローで教えるのなら、ロー版の教育資格認定試験でもクリアしてから
教壇に立つべきだろう。そのような訓練も何も受けてないのだから、
教授連中は教育に関しては素人と大して変わらない。

>>2
ロー修了者が巷にあふれかえればロー生は塾予備校を気軽に利用できるようになる。
学士修士があふれかえって街に大学受験塾や予備校が林立してるのと同じ

>>4
シヴァタやマコツにも大して期待はできんがな。

ロー未収は、学習年限５年以上と正直に書いたら誰も集まらないから嘘書いたんだろうな

>>6
そっちの方が教育能力でははるかに上。
学生にとって大事なのは教授の頭の中身ではなくて、教授の教育能力だろう。
特に未収にとっては。

てか、相対評価で3割合格に落ちつくんだから、
数年で年齢層の高いベテが穿けたら
3年しか勉強してない奴らの中での争いになるんだろ？
質が落ちても、若くてピチピチした合格者は昔から法務省のお気に入りだし。

>>8
うそん、本気で言ってるの？
あんた、どこの大学出身？

教員の立場に立てば、やつらの殆どは研究がしたくてアカポスに就いたわけだからな。
そもそも法曹養成なんてどうでもいい。
本音では、研究できる環境を維持するためにやむを得ず教えているってところだろ。

だったら実務大学院に来るなと。給料返還して退職して頂きたい。今すぐにでも。

>>9
そんなに甘くないと思う。
質が落ちても大量の合格者数が維持されるとは思えない。
新試で切るか二回試験で切るかはわからないが、一定の質に達していない者は容赦なく切ると思う。

>>12
なんでそんなに自分を中心に世界を回す？
もともと法学部があったところにローが後付でできたんだよ？
ローが出来てから大学に来た実務家教員は別にして
法学部の教員はある日気が付いたら職場がローになっちゃってたんだよ？

>>10
本気も何も当たり前じゃん、そんなの。
予備校の初学者をある程度のレベルまでもっていくカリキュラムは
結構洗練されたものだよ。彼らには曲がりなりにも厳しい競争があった。
だから、いい加減な教育はできなかった。

>>15
うむ、俺が個人的に「塾講師」という職業に偏見を持ってるんだな、きっと。
正直な話、大学教授は尊敬される職業だけど塾講師の社会的地位は・・・って
刷り込まれてしまっているからなあ。
どうにも尊敬とかできんのよ。受験には関係ないんだけどさ。

>>16
予備校講師は一応、法曹資格も持ってるんだし、そんなに思わなくても
いいと思うで。

>>14
教員ホンネ乙w

まあ魔骨やｼｳﾞｧは学者と違って授業内容を実名で批評されてるしな。

>>17
俺、結構おさーんだからね。頭が固いんだな。
それと、学部時代のゼミのおじいちゃん先生なんか
マジで尊敬できる人だったから、ローを取り巻く話はもの悲しいな。

俺も予備校で講師をやってたが、ビデオ撮影されたりして
チェックされるし、結構厳しいものだった。
時給は高かったけど。

>>20
なるほど。

俺は今年択一1点差落ちで、仕方ないからロー受験するんだけど、
このスレとか見てると憂鬱だな。
学部時代は本当に楽しかったし、先生もスゲエって思える人多かったけど、
ローは違うんだろうか。

そういう人もいるのか。別に予備校講師だろうが大学教授だろうが尊敬の対象にはならんがなぁ。

オイラは自分より頭のいい人はとりあえず尊敬することにしている。

>>25
いい考え方だね。
自分より頭の悪い人に対してはどう考えているの？

>>26
とりあえずオトモダチ。年齢無視してタメ扱い。

>>27
あなたは人間ができてますね。
俺は、バカ発言を聞くと、舌打ちしそうですが。
人格が歪んでしまってますね。反省します。

>>1
乙乙乙

>>15
俺思うんだが、ぶっちゃけあのカリキュラム役に立たんと思う。
シケタイとか公刊されちゃった今となっては、自分で読みながら
択一の過去問潰して知識入れてく方が早くて確実だと思う。

あとは論文の書き方だが、これも答練受けながら学んでたようなもんで、
講師のお陰でどうにかなったという感じはないんだよな。
答練は大事だが、講師は必ずしも大事ではない。

文系の学問は入門書、教科書レベルは独学が一番効率的だと思う。
ロースクールも旧試択一レベルくらいに出来上がった学生のみを対象とすればよかったのに。

>>30
答練自体は前から講師の関わり具合は小さいからどうでもいい。
ただ、まったく何も知らない初学者がシケタイなどを読んで独学
するのは一般には無理と思う。この段階から一応の段階に至るまでの
予備校の有用性は間違いなくあったし、カリキュラムも洗練された
ものだった。

少し客観的に見れば、大学教授陣に資格試験の教育能力がないのは当然だ。
彼らは、司法試験を受ける層を相手にするのではなく、
4年間大学にいて普通に就職するガキ達に基礎を教えて送り出すか
優秀な奴を院に入れて研究者として鍛え上げるのが仕事だったから。
状況が変った今後は、危機感を持って試験教育能力が強化されていくと信じたい。
現実に、一橋や神戸大といった旧商大系の新試実績が高いのも、
教員に「実務家を育てる」というDNAが流れているため
素早くローの実務家養成カリキュラムに対応できたからだろう。
そして少なくとも、東大京大レベルの教員の頭脳は優秀なのだから、
彼らが本気で危機感を持てば対応できないはずはない。
問題は、対応能力の低い大学のローに進学せざるを得ない層の救済。
ベテ在庫が一掃された後は、激しい大学間格差が生じそうな気がする。

どんなにオツムがよくても、東大みたいに体質が独善的なところは
教育能力はいつまでたっても磨かれないだろう。

一般論として、頭の良すぎる教官は教育に向いていない。
物理学の教授がこんなことを書いているのが参考になる。

＞自分の頭の中で構築した難しい論理を、学生は理解できるはずだと仮定して、
＞さらさらとしゃべり、急速に板書していくと、学生は理解できない。私の経験でも、
＞頭がよいと感じた教官の講義は難しく、逆に感じた教官の講義は実に分かりやすかった。

東大なんてまさにこの典型ではないかと感じる。しかも体質が独善的。救いようがない。

>>34
いや、東大のようなプライドの高い所は、
受験生が試験日同一の一橋に流れるような事態になれば
本気出してかかってくるだろう。

やっぱり教育力は回廊が最高だな。
東大やめて大宮にするわ。

思うに、東大京大は学生のためという見地からではなく、
「全受験生の憧憬」の座を守るために、改善に取り組む気がする。
現に内部生優遇路線を捨てたのは、純血主義より結果を重視するってことだろ。
唯我独尊ではブランドを維持できないことを悟ったって訳。

ロー改革を国レベルで語るから不毛の議論になるんだよ。
志願者が横ばいで取り合いになったら各ローに競争が働いて淘汰されるから
ローの教育も改善されるさ。
あ、改善じゃなくて制度をぶっ潰せ！と言いたい過激派は
そんな話じゃ満足しないか。

純血主義じゃない東大なんか見たくない気もする。
「私の講義内容がわからないバカは来ないでください」って
態度の最高学府でいて欲しい。

東大って内部生優遇路線を捨てたの？
じゃあFランの俺にチャンス到来

んなわけないｗｗ

東大だって、一学年600人世代が終われば
純血主義なんて言ってられない。
外部の人間にもチャンスはあるさ。
旧帝、一橋、早慶中のトップクラスの人間ならｗ

その辺の大学のトップクラスって、
意外と法曹志望者いないんだよな。
特に最近はリターンやＱＯＬ考えるのが多いから。

俺の友人、東大→東大ロー在学中で、社会に貢献するために検事になるんだと。
そりゃ所得とか考えなくていい奴は社会貢献とかに人生捧げられていいよな。
腐るほど金がある家の息子だからな。
庶民はさっさと弁護士になって親がかけてくれた教育資金を回収しなきゃなんないんだよ！

>>43
ロー入試は不透明だから、必ずしも学力順に受かるようなもんでもないんではないかな。
受けたことないからよく分からんけど。

心身ともに疲れきってる。

>>45
そういう感覚だからいつまでも受からずヴェテになるんだよ
ローに行かせて貰ってるだけでも十分裕福じゃん

ロー生が全員親のスネカジリだとは思って欲しくないな。
奨学金で食いつないでる奴も多いし、勉強の合間にクタクタになりながらも
必死でバイトしている奴もいる。
金持ち私立は知らないけど、
国立ロー生はあの学費だから何とかやっていける奴がほとんどなんだよ。

これから三振者が増えれば、彼らの救済策でもある
予備試験の拡大は不可避になるよ。

高橋ピロシは、ローが全体に教育第一という風潮が広がってきたことに
かなり反発しているようだ。
ロースクール研究第五号でも、
「今は教育に振り子がふれすぎだが、研究も重視すべき」
と言っていた。

>>50
三振者が増えると、
「予備試験は三振者の救済策だから、ロー卒でない奴には受けさせるな！」
とかいう新たな理不尽な主張とか生まれそうｗ

>>51
おいおい、それはロー教育と並行して研究者コースもがんがれってことだろ。
教育はほどほどにという意味ではない。
ピロシ君は、教授に両方を期待しておるのだよ。合掌。

ロー崩壊スレが東大スレになっちゃってるお。

ロースクール崩壊って本当にそう思っている人っているの？？　願望ではなくて・・。
どんどんロースクールが定着していっているように思うに思えるのだが。

ロースクールが既成事実化していっているのは、嘆かわしいことだけど・・・・
もう駄目ぽ

俺はロー反対派だけど、来年ロー受験しようかなって思っている。ローしかいまのところ
道はなさそうだし。あまり金のかからないところにしたいけどね。ちなみに今４年。

ロー浪人になっちゃったよ・・

おひさw

無理無理後期修習中の初代１です。

>>56
自分の能力に自信があるなら旧試験があるんだから受けてみたらいい。

旧試験は閉店間際のセール中のようなもんだからね。

いろんな意味でw

旧だろうが新だろうが研修所入所試験には変わりない。

頑張ってみたら？


初代１より！

>>56
政府・マスコミが誤魔化そうとしても客観的な数字や出来事が崩壊を物語っている。

弁護士過剰による就職難、止まらぬ受験者減少、受け控え多数、記念受験レベル多数、漏洩・・・
このままで行くわけがない。
年金問題のようにある日突然大きな社会問題となって顕在化するよ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070714ig91.htm

　新司法試験疑惑　不信ぬぐう再発防止策を講ぜよ（7月15日付・読売社説）

現在の制度では、学者を含め、すべての考査委員が分担して問題作成と採点を行っている。
法務省は、実務に忙しい裁判官や弁護士だけで、問題作成、採点をするのは現実的に難しいとしている。

しかし、学者が大学院生を教える一方で、問題も作成、採点するシステムは、やはり変えるべきだろう。

米国では、専門機関が、問題作成を担い、ロースクールの教員は、出題内容を知り得ない仕組みになっている。
参考にしてはどうか。

（2007年7月15日1時41分 読売新聞）

>>58
おまいは大きな勘違いをしている。
年金問題は国民全体の関心事。
ロー問題は国民のほんの一部の関心事。
おれらにとっては死活問題だが、
多くの国民にとっては「何？興味ねーな」で終わり。

>> 58

数字って何の数字なの？？　崩壊してくれるというのなら好都合だけど。

下位ロースクールが少しづつ淘汰されていくと逆にロー制度の安定化に寄与
してしまうことになる。

慶応の漏洩問題は、ロースクール制度に何の影響も与えないし。

「ローを崩壊させようという営み」が逆に「ローを安定化」させて
しまっているような気がする。問題点が出てくるたびに改善されてしまうから
ひどいまま継続すれば崩壊につながるだろうけど。必死に維持しようと改善を
してきているから。

ロー制度全体が完全崩壊ってことはないだろ。

いっぽう、予備試験も規定路線で、今さら阻止はできない段階だから、
ローと予備試験が、程度はどうあれ共存する状態で、このまま
ズルズルと続くだけでしょ。

５８ではないが
今の年金制度は不都合があれば修正され、そして改善されると思われながらここに来て崩壊しつつあるんだけどな。
ロー制度も今は改善だと思われる修正を繰り返して年金制度と同様に中長期的に崩壊する虞はあるよな。
その前に法曹がそれを利用する国民に多大な不利益を与える存在になるとも考えられるな。
まあ将来のことは誰にも分からんことだがなw

>>63
年金制度をいじるのがどれ程大変か考えてみろ。
それに比べればロー制度をちょこちょこっと改善するなんて官僚には朝飯前。

ローは存続してもいいから、ちゃんと理念を実現しろよ。
多様な人材の確保、法曹のレベルアップをするんだろ。


現実にはローの理念と正反対のことをしているようにしか見えないが。

>>64
ならば年金制度の変遷を言ってみ。
当時の官僚は年金制度をちょこちょこっといじって任意加入から強制加入にしてみたんだが。
でバイトつかって適当に加入履歴をいじってんだがな。
ちょこっと調べれば年金制度をいじるのはさほど難しくないということがわかるだろうよ。
今もめてんのはフェイクだということもな。

たしかに国（官僚）に諸制度の優劣はない。

すべては米国の匙加減だけ。

司法試験予備校を忌み嫌い、「試験のための」教育とは一線を画していたはずでありながら、
結局、予備校と変わらなくなり、試験委員に勉強会までやってもらうほど堕落した法科大学院というものを、
今後、存続させる意味、価値があるか、ということを、
裁判員制度と並べて真剣に検討すべき時が来ている、
という感を深くします。

法曹養成の主たる機能は、やはり、戦前からの長い歴史と蓄積を持つ司法研修所が担うこととし、
米国のパロディでしかない法科大学院は退場させ、
これ以上、学生をはじめとする関係者を無駄に振り回さないようにする方向で
再考すべきでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/

問題作成者と教育者を分けてる米ローをモデルにしたとはとても思えんな。

>>69
ロー制度に限らず他の制度でも、表面的には外国をモデルにした制度を導入するのだが、
利権が絡む部分になると、外国のモデルを骨抜きにしてしまうのがジャパンクォリティ。

2009年の裁判員制度開始が一つの転換点だと思う。

裁判員制度で刑事司法が滅茶苦茶になって、
マスコミが裁判員を追い掛け回して一般国民が忌避して
制度が立ち行かなくなるときに、
ドサクサ紛れに司法試験制度も変えられるんじゃないだろうか。
ロー制度だけ手を加えることは失敗を認めることになるからなぁ。

>>68
禿同だな
このスレ住人の総意だ

黒猫弁護士　橋下弁護士　落合弁護士　
彼らにはマスコミを使ってもっとアピールしてもらいたい

ここで騒いでるのは択一落ちの皆様ですね。お疲れ様です。

そうですけど？択一落ちなんか恥ずかしくないよ？
ボクはロー制度の犠牲者だから。

>14
つーかそれだったら何故法学部の教員って
ロー制度に反対しなかったの？

最近新司の択一堕ちの中にもロー制度反対の香具師が増えてるらしいよ。
金だけ獲られて何にも役に立たなかったからだって。

かわいそうになあ。

>>73
>>68の通り、ここではないが、現役バリバリの法曹も騒いでるぞ。

>>76
去年の新司後の考査委員ヒアリングを見ると、ローでは一体何をやってたんだと思うよｗ

択一落ちだろうが、合格者だろうが、
普通の頭を持ったヤツならロー制度はおかしいと思うんじゃないか？
三振制や合格者３０００人による就職難、
全く専門知識を問わない未収の入試方法とか
問題点はあっちこっちで噴き出しているわけで。

>米国のパロディでしかない法科大学院
ご明察ｗ

>>68
まったくこの意見の通りだな。そもそも予備校に対するバッシングに
根拠が無かったわけだもん。戦後最馬鹿の制度だよ。
一日も早くロー制度は廃止すべき。

ロー制度は意味なし。人材の多様化に逆行し、輩出する法曹のレベルも
著しく低下させるだけ。廃止が妥当。

ローは税金の無駄使い

うちのローの未修は、8割以上が法学部卒かつ平均年齢約24歳です。
志願者の多様化というロー制度の意図は早くも崩れている気がする。

社会人の参入激減だもんな。
多様な人材の確保とまったく逆の方向になってる。

将来的には法学部→未修3年がメインになって
紀州は優秀な奴の飛び級みたいな扱いになるんじゃね？
7年で6法＋選択科目をじっくり勉強したら合格というのは悪い話ではない。
問題はローの定員が多すぎること。
今の半分にしたら質の低下はかなり防げるはず。
そして定員減らして浮いた枠を予備試験にまわす。

86に追加。
当然未修にも法律試験を課す。
他分野の人には未修受験前に法律を独学していただく。
どう、こんな制度改革？

また新たな漏洩発覚か
もはや試験としての体をなしてないよな

ロー制度、新試験制度を続けたら日本の司法は死ぬ。

心配すんな。もう死んでいる。

最高裁はアメリカが押し付けてきた裁判員制度を電通から賄賂もらって
やらせタウンミーティングやってたもんなｗ
もう、マジで司法は死んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

司法試験を続けてる時点でヴェテの人生は事実上終わってね？

>>59
読売も学者を関わらせるなってスタンスかｗグッドｗ

>>92
予備試験で何人取るかで、俺もそっち行くからヨロシクね。
でも、優秀な五大ローがさらに漏洩で下駄どころか竹馬って、きついね。

学者が関与するのはやっぱりよくないよな

＞米国のパロディでしかない法科大学院

ｗｗｗｗ

EU諸国って、どんな法曹育成制度なの？
教えてエロイ人。

そうだな。建国から３００年も経ってないような国の真似は危険だ。やはりヨーロッパに学ばねば。

ここで文句しか言ってない奴って、どういう国のどういう時代のどういう試験制度でも
しくじってるんだろうな。

>>100
科挙なら満足なんじゃね？
試験結果のみでどんな階層でも受験できるし、
ミクロな合格率だから延々受け続けて合格しなくても大きな顔してられる。

>>97
ドイツは大学法学部を出ればほぼ誰でも弁護士になれる。
司法研修所卒業試験を「２回試験」と呼ぶのはドイツから制度を真似た名残と知られているが、
ドイツの「１回試験」は司法試験でなく、大学の卒業試験のことを指すのである。
なお、ドイツでは弁護士資格をもっているタクシードライバーも珍しくない。

なお、日本でも、旧旧司法試験以前は帝国大学法学部卒なら誰でも弁護士資格を得ることができた。

>>100
魯迅の「孔乙己」を読んでみる事を勧める。
科挙時代でも、ベテの扱いはこんなもんか、と思わされるよ。

ロースクールを残してもいいとしたら、どこの学校？？　入学の参考にしたい。

ローの説明会では、相変わらずバラ色の美辞麗句ばかりが踊っている・・・

>>103
とりあえず旧帝大一橋早計中央はガチ。何があろうと潰れない。

>>105
慶応もね。

>>106
＞計
ってかいてるだろうが

宮廷って、東大京大以外はただの田舎大学だろ。

>>108
それは視野が狭い。旧帝大は日本国の基幹大学。あらゆる意味で特別な存在。

世界の大学ランキングに登場するのは決まって旧帝大だもんね。
あとは、東工大、一橋くらい（一橋は文系単科なのであまり見ないけど）。
私立が入ってるのは見たことがない。
理科系の研究分野では、田舎の旧帝大のランクが結構高い。

もっとも、法学部は世界ランキングにほとんど貢献してないけどな。

>>111
文系は評価が難しいからねえ。でも旧帝とそれ以外で研究費の配分等で
まだまだ差があるのが実態だねえ。

法学では金にならないからな

法学の研究には大して金いらんしな。

もちろん、研究費の配分というのはほとんど理科系分野のことだけどねえ。

法学セミナー８月号の第二回新試験問題検討特集で

刑事系について、松宮先生と白取先生が、

「今年の刑事系問題は、未収を考慮したせいか、これでは簡単すぎて差がつかない。
民事系で差がつくことになるから、みんな民事系ばかり勉強するようになる。
けしからん！！未収は教育方法を考慮すればいいのであって、新司法試験で未収に
配慮するのは不当だ」

と叫んでいます。

>>116
あからさまに「未収仕様」をバラしてるようなもんだね。
今年の刑事系の問題（というより問題文）はホント馬鹿仕様ピッタリ。
もう新司法試験は司法試験でじゃないよ。馬鹿仕様試験だ。

今、テレビ東京のカンブリア宮殿で、東大特集をやってるお。見れ。

>>118
理系の話ばっかり。

>>117
書き写し！！！

>>120
その通り。写経試験と誰かが言ってたが、もう問題見てぶったまげたよ。
あれじゃあ、オツムの弱い奴でもできてしまう。
旧試験と新試験ではもはや試験としての連続性は全く無い。
新試験受験生のレベルが著しく低いのも納得だ。

刑事なんてそんなもんでいいんじゃないの？
どうせ大多数は弁護士になるんだし、
弁護士でそんな難しい刑事事件やんないでしょ。
今も将来も民事が勝負なんだよ民事が。

>>121
連続性はない・・・８月革命説か・・・

>>122
そういう問題ではない。事務屋の選抜試験ではないんだ。

実際なってみれば分かるけど、事務処理８割の仕事だよ。
普通の弁護士では刑事事件で残りの２割に出会うことはまずない。

>>125
ばかやろう。そういう問題じゃないんだ。

そんなに簡単だったかなぁ＞刑法
罪数処理とからめた共犯の成立範囲とか、真正面から取り組んだら困難な問題も含まれてたよ。
ソコに気づかない（か気づかないフリ）なら、
論点並べるだけの楽勝問題だけど

旧司の論点吐き出しは、いろいろ問題もあったが
上手に吐き出せれば確実に合格できたことだよね。
新司はガリ勉だけすれば合格できるとはいかないのが悩ましいところだ。

>>128
ちょｗｗ
論点吐き出しで受かるって・・・・
まだそんな都市伝説を信じてる人がいたんだ。
合掌。

と、万年落ちベテが悔しがっておりますｗｗｗｗｗ

>>128
旧試験に「確実」なんてことはまず無い。

>>130
んなわけないｗｗ

（　＾ω＾）眠いお
（　＾ω＾）おやすみお

>>130
お前とは言葉が通じないようだな
さっさと河馬園に帰りなｗ
読めるかな

（　＾ω＾）スレ間違えたお
（　＾ω＾）まあいいお

>>134
かわうま？川に馬はいねーよｗｗｗ
お馬鹿さんは書き込まないでねｗｗｗｗｗ

おもしろいｗ

やばいな日本。ロー生は国語すら満足に出来ないみたいだ。

２ｃｈのいう刑事系叩きは的外れ。
それとは別に刑事系の学者は今年の問題をかなり叩いてる。
もっと論点主義的なのがいいみたい

>>139
何だかんだといって学者は論点大好きだからな。
判例になるような論点が複数出てくる事件なんて希有な代物で、
普段の事件を着々とこなすことこそ実務家には必要なのにね。

>>139
まあ、新試験自体が的外れだがな。

論点は知ってることが前提。
論点のない試験を出してたら論点すら知らない合格者が生まれるな。

まあ、問題作成は実務家主導で、
学者が不満を抱いてるという話

新試験のことが話題に出てるので一言！

誰かが言ってた。

「２年目にしてレベルを下げざるを得なかった・・・」

と。

おやすみ。


初代１より！

>>144
このスレ続くねえ。
やっぱりロークオリティは予想以上に酷いみたいだね。

>>145
おつ。

正直びっくりだよ。

まあでも今はここで

「叫び続ける」ことが重要だよ。

誰がどなたがロムってるかしれないからね。

がんばってな。


初代１より！

ﾌﾞｯ、糞ベテの自演は飽きたよ
一人でレス幾つ書き込んでるんだｗ

>>146
おう、頑張るよ。俺は確か正月におまいさんと年始の挨拶をした覚えがある。
また長い戦いに出ますよ。

>>144
ロー制度＝学生搾取とかローの実務家（職人）教育能力眉唾説とかの
論点はあったけど、漏洩は主要論点じゃなかったですよねー。みな怖くて
一応避けてきた感。極東核戦争ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝみたいなものですな

>>148
そうなんだ。

「戦い」というより「持続する情熱」だと思う。

がんばってな。

>>149
www

いえてるw

まあ向こうから「崩壊」のきっかけを放出した感じだね。

正直皆呆れてる。


初代１より！

まあ、漏洩は教育能力の無さに起因するわけだ
その意味で必然だな

ロー制度を成功させねば・・・
↓
でも教育能力ないし・・・やべえ・・・う〜ん・・・
↓
漏洩するしか・・・

>>150
おう、頑張るで。おまいさんも、あと少しの修習頑張ってな。

>>151
それをいっちゃあおしまいよw

なんというか「ズル」の構造は伏せてなんぼなったんだけどねw

そんなものこの制度をよ〜く観察すればわかるでしょ。

それを馬鹿正直にやらかしたあの教員のお調子ぶりに呆れるわけだ。

「なにを馬鹿正直にやってんの。」とね。

真の意味での受験界の効率性なんて奴らには関係ないってことよ。


初代１より！

>>127
そんなこと気づかなくても十分受かっちゃうのが新試験でしょ。

>>152
了解！

まあお盆の大決戦に向けて諸所の作戦進行中さw


初代１より！

>>154
気づかなくても合格ありえるのは事実だけど、
簡単すぎて差がつかないってのは実質的にも違うと思う。
自分は気づいたけど、問題意識あるのだけ示して後はお茶を濁した、
あれを華麗に決めてる奴がいたら評価高いだろう。

あと形式的には、新は偏差値換算で、偏差（ばらつき具合）は各科目共通に調整するから、
法セミコメントの「点差がつかない」は大嘘。

ロー＆新司試という制度でリーガルマインドは計れますか？ってこと。

今のままの制度じゃイリーガルマインドの完全勝利って状況。

知らなきゃ終わりの論点問題よりは
わりとはっきり実力差で点差がつくよ。

初代１は言ってること自体はマトモなんだが、
各書き込みの最後の１行が目障り。

初代１が来てたんだな
奴の言葉にいつも励まされてたよ
情熱だよな情熱
くさらないでやるしかねえな

>>161
巌窟王みたいな気分？

ロー制度、新試験制度、メチャクチャだな。
漏洩し過ぎ。

余剰弁護士を抱える米国は、わが国をリーガルマーケットにするため司法制度改革を要求した。
しかし、マスコミは「日本は弁護士が足りない」「裁判を身近に」と宣伝。
改革が持つ本当の意味に触れず、新試験の合格率が目標を下回ったことや不合格者の進路などを問題にしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3232185/

給食の食パンと同じ構造か。

975 名前：氏名黙秘 ：2007/07/17(火) 18:54:09 ID:???
現在の疑惑ランキング

１　慶應（ほぼ全科目・闇答練リーク・間接リーク・採点基準リーク）
２　北海道（経済法・間接リーク）
３　京都（商法・？）
４　立命館（憲法・採点基準リーク）
５　大宮（国私・採点基準リーク）
６　大阪（知財・類似リーク）
７　一橋（行政法・闇ゼミ）

937 ：氏名黙秘：2007/07/17(火) 15:05:32 ID:???
ところで、東大教授特にピロシは漏洩ネタに授業でふれたか？
768 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/06/27(水) 07:43:57 ID:???
「まあ、予想はされてました」だって

>>164
数年前から指摘されていたよな
なんで今頃という希ガス

厳正さが最も要求される試験なのに、これだけ漏洩疑惑があるだけで異常。
これで当局が大した処分もなく終わらしたとしたら、もう日本の司法は
今後めちゃくちゃになるだろう。当局はアホだから事の重大さが分かって
ないのだろう。ロー制度、新試験制度はどこまでも糞。

だから、放送大学ローを作るなら、いいよ。
授業料年１０万ぐらいで、２年なら、行くよ。

ローだったら何でも一緒。イラネ。

通信ならやってみたい。
１年１０万・・・・２０ぐらいまでなら出してもいい。

当初は、通信制もつくるはずだったんだよな。
ローのない県や夜間ローのない地域の社会人が
受験できるために予備試験の重要性は高まるな。

理念も制度も崩壊か・・・

得をしたのは（ry

放送大生だけど大学院科目は1科目あたり2万2千円だった気がする。
科目によっては大村センセイとか有名な先生も教えてるけど、法学研究科というのが
ないし、博士課程もないんだよね。放送大ロー実現は困難ぽ

オラオラ、戦い続けるぞ！諸君！

>>174
その半額だったような気がする。￥１１０００。
ずいぶん前に単位をとりにいったことがある。もっと安かったな。
授業料￥９０００で教材が￥１０００かな。最終テストで落第しても次学期に
無料で科目登録可能。授業は一回撮ると3，4年ほど使いまわす。定説しか講義せんだろうし
いいのだろう。修士課程ならある

放送大学の歴代講師陣　ネ申

憲法
1985-1988 芦部信喜
1989-1992 樋口陽一
1993-1996 樋口陽一
1997-2000 佐藤幸治
2001-2004 高橋和之
2005-2008 大石眞

民法
1990-1993 山田卓生
1994-1997 星野英一
1998-2001 奥田昌道
2002-2005 淡路剛久

刑法
1985-1988 内藤謙
1989-1992 内藤謙
1993-1996 大塚仁
1997-2000 大谷實
2001-2004 西田典之
2005-2008 川端博

商法
1991-1994 関敏彦
1995-1998 濱田道代
1999-2002 森本滋
2003-2006 落合誠一

>>177
あ、工事がいなくなったあとだ、もれが放送大に学生登録したの。
工事のかいた指定教科書見てみたいな

>>176に補足。学部の授業料の話

新試の受験資格を大卒にしたら、上位ローでもつぶれるんだろうか？

上位なら残る。ロンダという商法があるから★
今でも東大京大文系修士課程は受験者が大勢だろ

なにﾏﾀｰﾘと放送ロー妄想してんだばか

ローはできたばっかりなのに上位も下位もなかろうて。

>>177
大石眞先生の名前だけ寡聞にして知らない。

>>172
マジっすか。
通信あれば、田舎で働きながらできるのにorz

ロー制度、新試験制度はもうダメだね。グチャグチャすぎ。

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

優秀な人材が集まるロー制度

172 ：氏名黙秘：2007/07/19(木) 17:48:14 ID:???
みなさん就活失敗組みですか？


173 ：氏名黙秘：2007/07/19(木) 17:58:30 ID:???
失敗してなきゃ受けないだろ

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足


切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！
足切り撤廃！足切り撤廃！

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切
り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

>>189
こんな、過疎スレあらしてどうするんだよｗ

８３スレも続いて過疎ってるはないだろうがw足きり撤廃をこのスレで叫んでもむなしいわなw

足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！
足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！



足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！
足切り撤廃！
足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！足切り撤廃！

闇のゼミナール

だいたいさ、適性なんて法律家の素養と関係ないっていうけど、
適性みたいな単純知能テストで学部卒の人並みの点数も取れない人間が
法律家になる方が怖いだろ。
足切りは必要だ。

肢きりって新試験の肢きりのことだろう。
適性なんてインチキ試験はどうでもいい。

ローはインチキの象徴

これだけの糞馬鹿制度も珍しい。
ロー制度は廃止しなさい。

ずるしたやつが合格。法曹へ。
真面目に頑張ったやつ、不合格。

本当にあほらしいよな。

今回の漏洩の件で当局がまともな措置を取らなかったら、
これはもう当局が不正を容認したに等しい。

だるい

だるい

去年の新司以降、激しくモチベーション下がってる
なんだかストイックにやってきたことがむなしい
はぁ

こんな状況の場合は、司法試験委員長が責任を持って事態に対処すべきだろうに。
そんな話は聞いたこともない。彼には当事者意識が無いのではなかろうか。
普段から偉そうなことを言っているだけに、今回の件で力量が試されると思う。

漏洩放置でどっちらけ

411 ：氏名黙秘：2007/07/20(金) 08:51:22 ID:???
予備試験は、簡単になる。
予備試験はロー卒と同等の学力があるかどうかを判定する試験
ロースクールで素晴らしい教育を受けた三振法務博士が
予備試験に落ちるような事があってはならないのです。

>>205
だから、簡単にしたらロー行く意味なくなるじゃんｗ

>>205

予備試験は「ロー非修了者のためのルート」だから、三振法務博士は受けられません。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/item070622_03-07.pdf

ロー制度の抱える三大爆弾

ホップ…紳士合格者の就職問題

ステップ…試験委員の問題漏洩←今ココ

ジャンプ…三振法務博士の進路問題

ホップもまだ続いてるだろ

>>207
ひでえ。

でも、ここはいいな。
>新司法試験の合格率において予備試験合格者と法科大学院修了者との
間で可能な限り差異が生じないようにすべき等との観点を踏まえつつ、両者の公平性が保た
れるように予備試験の方法や合格者数等について見直しを行っていく。

少なく取りすぎたら、合格率１００パーセント来るだろうしｗ

あくまで予備試験に合格した者の３割程度が本試験で合格する、
という程度の難易度が想定されているわけか。それなら納得だな。

>>207
んなこたない。
三振法務博士は、再度法科大学院を出るか、予備試験に合格すれば
もう一度、受験資格が得られる。

予備試験って今の一次試験みたいなものだろ？
それに期待って、意味わからん。
「旧に合格」は羨ましい経歴だけど、
「予備試験経由」は学歴が足りないって証拠じゃん。
大学全入時代、10年もすれば文系だって院卒の割合が増えるに決まってるのに。

んなわけないｗｗ

昭和な時代は、大卒が少なかったし世の中単純だったから大卒でよかったけど、
これからは無理。皆が大学行くんだから差別化できない。
理系はとっくに院卒じゃないとまともな就職できなくなってるし、
文系だって、同じ道をたどるよ。
特にゆとり世代が大学に入学した今、4年間じゃまともに教育できない。

>>213
俺もそう思った。
で、電話したわけですよ。
今の一次同様、免除ありますよね？　って。
法務省「まだ決まってません」

・・・・えっ？
「科目は？」
「それもまだ」
・・・・ちょ！

とりあえず、メールのご意見で、免除してくれってメール出した。
お前らもしてくれ。orz「頼む！」

ロースクールが大学院だなんて笑わせる。

>>215
理系は特に研究職があるから、院卒の需要が昔からあった。
しかし文系は就職して研究職ってのはないから院卒の需要がなかった。

そこで専門職課程なわけだが、
たとえば法科大学院を出ていることが企業の需要に合致しない限り、
ロー卒の需要は増えない。しかしロー卒でないと任せられない仕事などないし、
まともな企業ほど一から仕事を叩き込むから、地頭良くて若くて従順なのがいい。

結論的には、就職で文系の院卒に光が当たることは未来永劫ない。

>>218
激しく同意。

>>217

同意。

資格取れなきゃ行く意味なし。

>>218
では、新試に落ちた者はどうするんでしょう？
三振した者はどうするんでしょう？

俺と一緒に行書受けようぜ。

どんな制度でも、この程度の批判はされるのかな？
ローに対する批判は多いというわけではないのかな？

準備期間が短すぎた
ローができる以前は２００４年開校は不可能といわれてたからな

お前ら本当に前時代的だな。
院卒＝研究職ってｗ　昭和か。
理系だって、ドクター持ってなきゃ企業でも研究職なんか無理、
単なる技術系リーマンになるのに修士が必須なんだよ？
文系だって同じ。
これからの世の中、格差社会＝学歴社会なんだよ？
大卒じゃホワイトカラーでいられないんだよ！
過去の制度や自分に都合のいい制度のことばっかに拘ってないで
ちょっとは先を見ろや。

>>225
あのー、未修の方ですか？

ロー制度は参入障壁の撤廃であって、金持ち優遇政策ではない。
規制に守られた低脳弁によるカルテルが排除され、
大学・ローと学歴をそろえ、英語力やプレゼン能力もある若手が参入するだけ。
自ら選択する専門職なんだから、一般市民と異なって
純粋な競争原理を導入することに問題はない。
試験問題漏洩等、制度初期の混乱もやがては治まるだろうし
法律しか知らない弁より実社会で使える弁の時代になっていく。

んなわけないｗｗ

ベテはやはり低学歴呼ばわりされるのがイヤなのかな

基地外アワーですかな。

すごいアホが一人いる

ベテは自分が大学卒業した時点で時間が止まってるんか？
今じゃ有力国立大学では学部生より院生の方が数が多いんですよ。
もちろん理系が多いけど、文系も続々と新しい研究科が作られていて、
これは企業だの官庁だののニーズも反映されての結果なんですよ。
時代は動いているんですよ。

＞文系も続々と新しい研究科が作られていて

教員の雇用確保のためですよw

ぷ。
教員の雇用確保のため？
目的が何であれ、現実に院卒者が大量に生産されている以上、
専門職を目指す人間にとって大卒資格は一昔前の短大卒程度の値打ちになるかも。
まあ、教員の雇用確保のための院などに行かない！とおっしゃるなら
無理にお勧めはしませんよ。

>>232
企業は日本の文系大学院卒なんかほとんど採用しないよｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＜　 　 　　　　　　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　 ロー制度に死が　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 訪れる！！！ 　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨＼　／∨∨∨∨
　 　 　 　 　 　　　 （／^ 　　　　　/／
　 　 　 　　 　 　／(⌒＾　 　 　　 ∨　 　 　 　 　 ^＼）
　 　 　 　　　 ／ ノ）　　 　 　　　 /| ∧　 　 　 　^⌒）＼
　 　 　　　 ／　./ ﾉ　 　　　____／ / ヽ＼_　　 　　／/ヽ＼
　 　　　 ／ 　 ./( （.　 　　（_　__／ （＾＼ ） 　 ／　/ 　）　＼
　　　 ／　 　 /　） ＼. 　 　 ヽ ヽ_ノ .ﾉ⌒ 　 ノ ／＼..　） 　 .＼
　　／／　 　〈／; ｀ヽ＾⌒＼.（ξ´ ∀｀ξ)／⌒ ノ 　（⌒＾ﾉ 　 ＼_>
　 ⌒/ 　 　　＼＿_:/:＾⌒> ⊂ ⌒＾⌒つ <⌒~ヽノ＾ 　ﾉ 　 　 ＼
　 　/ 　　　　　 ＼ ）　ﾉ ／⌒|::::::|:::::|⌒＼ヽ （＾ 　　ﾉ　 　／⌒＾
　　/　 　 　 　 　　＼)／　 　（＿_）＿） 　 ＼（ 　 　ﾉ　 .／
　 / ／~）　　 　 　　 ＼　 　 　 　 　 　　　 　 ν　 ﾉ　／
　ν　 　⌒＾~） 　 　 　 ＼　 　 　 　　 　 　 　　　 ﾉ／
　 　 　 　 　 ⌒^~） 　　　 ＼　 　 　 　　|＼　　　ν
　 　 　 　 　　　　 ⌒^^）　 　＼ 　 　 ∧|　 ＼∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　　 　 　 　　⌒⌒ヽ ）　 ＜　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ν　 ＜　決して　　　　　　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　逃れられない　　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　死が！！！　　 ＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

>>233
国際なんたら研究科ってやつな。博士すらできていたりする
もとをただせば教養部

>>232
>文系も続々と新しい研究科が作られていて、
>これは企業だの官庁だののニーズも反映されての結果なんですよ。

研究科？ｗｗ
文系の何の「研究」科に企業のニーズがあるんですか？
児童文学とか国際人間科学とかでつか？

新しく「国際」「人間」がついた学部や院の研究科は
だいたい、文学部を改称しただけのもんだけどね。

>>235
ちょっと前まではね。10年後はどうかな？
例えば一昔前の女子も「就職なら4大より短大」って選択したんだよね。
で、今生き残ってる女性キャリは、世間に惑わされず難関大に挑戦した人。
男ならなおさら、学歴偏重は激化することはあっても緩和されることはないって認識で
先のこと考えなきゃね。

司法試験の受験生が大学院というものを正しく理解していないことにびっくりだ。
お前ら、どんな大学出身なの？
周りに高等教育受けた人間いないの？

>>240
ところが、「プレジデント」の類みても、社会人大学院に行っても
なんら益するところの無いビジネスマンの悲惨な話が
出ていたりするんだよねｗ

まあ、おまえさんの願望が１０年後かなって、「営業大学院」とか
「総務大学院」とか「資材購買大学院」が生まれるのかも知れんなｗ

そりゃ、単に大学院＝学部のレベルが全体に下がっただけかも知れんがな。

>>240
売れ残りよりは短大卒のほうが幸せな人生送ってそうだがｗ
女性キャリってどうせ独身か共働き人生しかないんだし。

>>242
そうなのか。プレジデントって子育て特集しか見てないがｗ

>>241
ＭＢＡをとっても企業で役に立ってないとか
そういう人間の話なら聞くことがあるな。
あとは、インド哲学学んだオーバードクターくらいかな。

>>242
大体、そんな雑誌に出てるのは3流私立の社会人大学院。

まあ、学部レベルで分数もできない学生が増えているから、
昔の学部レベルのことを大学院で時間とってやるようになる可能性はあるな。

MBAってケーススタディばっかやってんでないの？

>>227
>大学・ローと学歴をそろえ、英語力やプレゼン能力もある若手が参入するだけ。

日本の法律事務所の圧倒的多数では、英語力だのプレゼン能力だの
いりませんからｗ

ビジネスバカは、別資格でも作ってやればいい。

問題はさ、院卒が企業で役に立つか立たないかということより
高学歴スタンダードが院卒に移る可能性ありって点だろ。

>>250
就職するのが遅くなるのを取り返すだけのメリットがないと
そうはならんだろうな。

>>249
マジな話、英語力なくてどうやって英文契約書見るの？
今じゃ町の中小企業でも国内で業務は完結しないよ？
院卒の話は置いておくとして、英語力は必須でしょ。

>>250
民間企業に限ればそれはないな。変に知恵を付けられる前に新卒で洗脳したほうがいい。
資格職は院卒当たり前かもなぁ。学校の教員ごときでも大学院作ろうかってぐらいだし。

「ビジネス法務士」「渉外過労士」「企業法匪」とでもいう新資格を作って
英語だのプレゼンだのローだのいってるバカは
そちらで年間３０００でも８０００でも１００００でも好きなだけ合格させて
企業法務系とか渉外事務所への就職競争してくれればいいよ。


>>252
>今じゃ町の中小企業でも国内で業務は完結しないよ？

マチの中小企業が国内で業務が完結しないかどうかと、
マチの中小企業が英文契約書を日常的に使うかどうかは
別問題
使うなら、頻度から行って、それだけ専門の事務所だか業者に
見せればいいだけ。

問題は、大学生の学力低下→ゆとり教育の弊害→あ、やっぱ文科省が犯人。

>>252
部外者は出てけよｗ　アホなことばっか書いてるが、この板が高学歴揃いってこと忘れるな。
その程度の英語力はみんなデフォでもってる。

人権や社会正義への感覚がなくて、ビジネスだの英語だのほざいているバカは
まじで別な資格試験にして分割してほしい。

>>254
こんな商売のことわからない奴は、やはり離婚とかの専門を目指しているのか？
>>256
自称高学歴ベテの英語力、笑える。

新試験で３０００人合格する時代が来る
今年も２０００人合格する予定なわけだ


で、まあ有名大学部新卒で上位ローに行った奴とか、
金融や技術など特殊職歴のある奴は、
渉外とか企業系の事務所でそれなりに採用されるだろう


問題は、新試験合格組でありながら、それに入れなかった大部分の連中なんだが
そいつらはどうするつもりなのかね？
アディーレにでもいくのか？

>>257
そだね。
左翼系人権弁護士とビジネス弁護士は区別すべきだね。

>>258
一般民事では離婚、相続の比率がかなり高いよ。

商売バカ、ビジネスバカのおまえは英文契約でも英文パンフでも好きなだけ読んでいれば？ｗ

>>259
＞新試験合格組でありながら、それに入れなかった大部分の連中
もともと不要な人でしょ。

>>261
そうする。
人の離婚だ相続だなんかのドロドロに時間使いたくねーもんな。
訳わからんおばちゃんのダンナの浮気の愚痴なんか聞きたくないｗ

>>227
「単なる技術系リーマンになるのに修士が必須なんだよ？ 文系だって同じ。」
なぜ、同じ？
暴れている人と同一人ですか？

ビジネスバカのために、憲法、刑訴、家族法のない別資格を作ってやれよ
つか、訴訟もやらねーだろうから、民訴もいらんだろｗ
かわりに英語と財務諸表論でも入れてやれ。

俺は大企業相手の仕事がしたいよ。

といっても、大企業を客とするという意味じゃなくて、大企業相手に
不当労働行為だの賃金不払いだのを訴える仕事な。

左翼事務所は今は完全に旧優先の採用方針のようだが
（青法協などのパイプができている）、旧がなくなったらどうするのかな。
ローで受け皿組織作れるのかどうか。

>>265
ホント、そうだね。
「ビジネスバカ」は、法曹ではなく、経営関係の院にでも行って欲しい。

>>265
ビジネスバカにも憲法・訴訟法は必要だよ。
C29条を楯に暴れる必要もあるからね。
珪素だって背任で逮捕された人の弁護しなきゃいけないかもしれないし。
左翼バカには会社法やテコギはいらないね。

>>265
なぜ会計士といえない？

うわっ！
マジで左翼系って生き残ってるんだ！
実社会では見たことないけど・・・。

>>268
左翼も株主代表訴訟があるし、傘下の商工団体があるから
商法は必要だよ。

左翼系の人って、大企業は悪だ！って今でも思ってるの？

>>270
生き残るも何も、左翼系事務所は、弁護士が量産されても競合しない領域に存在しているので
今後も変わらず安泰だよ。

新合格者はほとんどパイプがないと思うけど、旧合格者の修習生だったら
わかるはず。

>>270
「合同法律事務所」でｸﾞｸﾞってみろ。

ここで暴れている人の言動は、その人の個性？
それとも、ロー生はみんなこんな感じ？

>>268
>珪素だって背任で逮捕された人の弁護しなきゃいけないかもしれないし。

それはﾔﾒ検が普通やる。
ロー卒ビジネス厨には刑事弁護なんかできないよｗ

ごめんよ、俺勘違いしてた。
弁護士を目指す人って、競争大好き・お金大好きが多いって。
だからこのスレの負け犬キャラが理解できなかったんだ。
やっとわかったよ、サヨク系だったんだね。
だからいつも「これ以上搾取されないぞ」モード全開だったんだね。

>>277
>弁護士を目指す人って、競争大好き・お金大好きが多いって。

日本もそうだが、アメリカさえ８割近くが街弁的な零細個人事務所。

競争は好きだがお金はそれほどってタイプが多い。
金のこと考えたら普通に就職したほうがいいしな。

何が何でもイデオロギーの問題にしてしまおうとするのは思考が貧しい証拠だよ。

弁護士で金儲けようと思ったら、どこに就職するのがベスト？

893のフロント企業

>>281
提携して名義貸し
月数百万はいってくるよ

ロー卒が増えると、ヤミ金業者とかに引っかかって
提携やっちゃう弁護士も増えるんだろうな

お人よしのロー教授が知らず知らずのうちに
卒業生の仕事の世話するつもりで
提携の片棒をかつぐ・・・・なんてこともありうる

>>284
リアルだなあ
ホントにありそう
世間知らずの大学教授だからな

>>284>>285
妄想乙です。
底辺私立ローならないとはいえないかもしれんけど。
辰巳の講師はどうなったんだろ？
893の片棒担いだ弁護士先生。
確か親が裁判官だったから世間知らずだったんかな。

このスレの人達は、ロー教員は屑だと言い、
ビジネス大好きなロー卒も屑だと言う。
じゃ、どんな人なら屑じゃなくて尊敬できるんですかね？
旧受験生に夢を売る予備校講師？
苦節何年で旧に合格した社会派弁護士？

>>287
自由競争に勝ち抜いた教育者

具体的にいうと
教え子の合格率が上位にくるもの

自由競争とは
インターネット上で自己の講義を万人に公開し、料金を徴収し、
どの教育者に価値があるかを議論し、選択できるようにする。
その結果誰が使えて誰が無能かはっきりするだろう

現在は「真の法曹教育のために」とかいうマジックワードに逃げて
オナニー教授が跋扈し、ザーメン授業を顔射され
時間と金と精神力を浪費し
前途洋々たる人生をシュレッダーにぶちこんでいる

本当に試験勉強ができるのが２６歳からじゃ人生終わったようなもんだろ

>>288
可哀想にあんた、どんな下位ロー行ってんの？

>>289
その能書きはすでに崩壊している

151 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/07/17(火) 00:27:25 ID:???
まあ、漏洩は教育能力の無さに起因するわけだ
その意味で必然だな

ロー制度を成功させねば・・・
↓
でも教育能力ないし・・・やべえ・・・う〜ん・・・
↓
漏洩するしか・・・

153 名前：初代１（旧試合格者）より ◆vp6x9kSkak [age] 投稿日：2007/07/17(火) 00:31:52 ID:???
>>151
それをいっちゃあおしまいよw
なんというか「ズル」の構造は伏せてなんぼなったんだけどねw
そんなものこの制度をよ〜く観察すればわかるでしょ。
それを馬鹿正直にやらかしたあの教員のお調子ぶりに呆れるわけだ。

「なにを馬鹿正直にやってんの。」とね。

真の意味での受験界の効率性なんて奴らには関係ないってことよ。

>>287
後者に決まっているだろカス

>>291
そうか。フクシマミズホとかオオヒラ女史とかか。
あと、光市弁護団？

>>287
このスレの人達は、�@ロー教員は屑だと言い、
�Aビジネス大好きなロー卒も屑だと言う。
＞まさに、クズだろ　クズそのものじゃないか
　漏洩する　自分たちの権益　仕事先　自校の利益確保　予備校悪と決め付け　学生を洗脳
　社会正義を考えず、ビッグビジネスの醍醐味を味わいたい　　高給　　カッコいい　　カッコいいオフィス
　弱者関係ない(弱いものは死ね、関係ねえ　不正ＯＫ　金儲けがすべて）

学者上がりの弁護士が、非弁提携に引っ掛かって懲戒された例もある。

ロー教授が、就職の世話をするつもりで、
巧妙に装った提携業者に合格者を斡旋してしまう可能性は大いにある。

いつまでたっても合格できず、
実現性が限りなくゼロに近い制度改革を自分目線で喚き続け、
社会正義を実現する手段を持たない人は屑じゃないと？

俺は、さっさと合格して一生懸命働いて大金稼いで
その金使って何か社会に役立つことをしたいね。
もちろん自分の人生も楽しみたいが。

>>295
お前の社会に役立つことは、売国か？
日本企業を外資の傘下に収め
挙句の果てに、日本人の働き場所がなくなる　
ニッサンの元社員は今どうしてるか知ってるか
お前はそんなこと何も考えたこともないだろ

どうせ、大金があってこそ、余裕が出来て社会貢献するなんて
嘘で塗り固めた言い訳をするんだろうが
日本の弁護士で大金を寄付してる奴どれだけいるんだよ　　タコ
何が出来るんだよ　お前に

>>297
そんなに興奮しなくても。
少なくとも、社会に参加してないニート受験生より
ビジネス大好き弁護士の方が、社会貢献できる手段は持っていると思うけど？

ありゃ、アンカ間違えたみたい。すまそ。

>>295

ロー生の皆がそう思ってるとして、その７割が人生棒に振るんだよね

いや恐ろしい世界だな・・・

三振者の人生「崩壊」カウントダウン！

お金大好きの弁護士ならいっぱい居るけど、ビジネス向きの弁護士なんか居ないよ。居たら転職してるはず。
ビジネス法務目指す学生は、ミーハーのファッション野郎なんだよ。東大ローでもいっぱい居るよ。
でもね、コイツらのビジネス話を良く聞いてると、英語力だの、留学だの、ピントずれた事ばっか言ってる。
ビジネスでこれから一番アツいのはBRICsはずなのに、アメリカ万歳の時代遅れ馬鹿ばっかです。

そもそもビジネスマンってのは、法律なんか破ってナンボ、税金なんかしらばっくれてナンボだと思ってる。
経済学部がチャラいのは偶然ではない。いかに国の縛りを逃れて私財を溜めるか問題なのに(ユダヤ根性)、
ビジネスロイヤーはアツく法令遵守を語ってる。どー考えてもビジネスマンの発想ではないわな。
法令遵守も、納税も、経済活動には本来糞ウゼーものでしかないの。パクられると却って高く付くから
仕方なく使ってるだけ。法務も税務も会計も、結局は国家に与する業務だとまーだわからんかね？馬鹿。

＞ビジネスでこれから一番アツいのはBRICs
お願いだから。まともなビジネスやる人間は、こんな怖いとこに手を出しませんよ。
昔風の総合商社ならともかく。
君達、身近にビジネスマンが一切いないの？
マスゴミ経由の知識でビジネス語られても困るのよ。
大企業は悪だ、国の犬だと言い切るのはとても楽でいいんだけど、
大企業の雇用や納税がなければ国が成り立たないという現実にも目を向けなきゃ。
バランス感覚の崩れた答案しか書けてないんじゃない？

国やビジネス全般が悪の根源って思想は、
公立で日教組あたりの教師に洗脳されて植え付けられたのかな？
商売やる人間が皆法律なんて破ってなんぼと思ってるなんて・・・。
例えばうちの親父なんか、従業員100人程度のしょぼい中小企業の親父だけど、
従業員とその家族合わせたら数百人の生活を背負ってるという自負のもと、
自分の身を削って真面目にコツコツ働いてるよ。
法人税も個人の所得税もついでに相続税も、黙って納めてきた。
ちょっと前までの不景気な時代でも、リストラもせず
従業員にボーナスを黙々と払ってきた。
弱きを助ける！ってお題目で何もしない奴らより、
よほど世の中のお役に立ってると言いたいね、俺は。

ビジネス弁護士ってのが良くわからんけど、
４大とかを過大評価してるロー生のことかな。
彼らのほとんどがこき使われて捨てられるのを分かってて就職するんだから、
本人たちの好きにさせてあげればいいと思うよ。

彼らは、むしろ左翼系のほうが儲かるのを知らないみたいだよね。
大企業相手の企業法務は大企業にとっては下請けで、
売ってるものが、部品か法律かぐらいの違いしかないんだけどね。

就職先の趣味の問題より、ローの存在を問題にすべきだと思うんだけど。

たとえ左翼系がどんなに儲かっても、
資本主義者の俺はその手先になるのはごめんだな。
社民党系の方にお任せするよ。
それから、大企業相手の法務は下請って、確かに法務も出入り業者だが、
場合によってはあがりの３０％とか持っていく下請はいないわな。
いやー、受験生って本当にビジネスというか世の中の仕組みを知らないんだな。

>>306
君は司法試験で苦労するタイプだと思うよ。

ビジネス感覚もなく受験界に長年住み着いている人は
試験にも人生にも苦労してるんですけど。

>>306
事務所に入る金が全部給料になると思ってるのか?
巨大事務所の維持・経営にかかる経費がどれくらいのものか、
得意のビジネス感覚で分からないものかね。
タイムチャージで請求しない場合の実質的な利益がどんなものかとか。
君、大丈夫？
ロー生なのかね。
やっぱローは駄目だわ。

＞大事務所の維持・経営にかかる経費がどれくらいのものか、

ぢゃあ、何であちこちで事務所が巨大化してるんでつか？
経費が莫大なのは容易に想像付くが、それでも巨大化が進むってことは、
もっともーっと儲かっちゃって仕方ないってことでしょうw
そうぢゃなきゃ説明付かないわな。

今北産業。何か崇高な話してるな。正直俺には付いていけない。
のろまな俺は地に足を着けて地道にやっていこうと思うよ。

資本主義者っていう言葉に違和感。いわゆる左翼も資本主義者だろ？
私有財産を取り上げて、全て国庫に帰属させて…とか言ってるサヨクがいるのか？ｗ

全てを国庫に帰属させるのも国家資本主義という意味ではある種の資本主義。
古代文明以降の口数では、人は生産を前提とせずに生きていくことはできない。
生産をするためには資本が必要。それを誰が所有しているかは別としてな。

>>312
そんなサヨクもいる

>>310
ビジネス君と同一人物なのかな？
君のいうビジネスが夏休みにつけるお小遣い帳レベルの認識だということはよく分かった。

>>309
＞事務所に入る金が全部給料になると思ってるのか?
どこをどう読めばこんな衝撃的な質問ができるんだろ。
無邪気っつうか何っつうか。

俺が思うに、経済活動は人間の営みなんだから、
イデオロギーの違いはともかくとして、
法曹を目指す者として現実社会の経済活動の仕組みは知っておく必要がある。

>>315
310だが同一人物ではないぞ。何怒ってるのか知らんが、俺の質問に答えてくれよ。

いや>>309は猛烈バカの糞ヴェテの臭いがするがw　こいつぜってー実務家じゃね〜よw

資本主義でも共産主義もユダヤのでっち上げた両建て主義の産物だよ。
本質は、政体はどうであれ国家は国民から税金を毟り上げる存在だという事。
天皇制の日本は例外だが、普通は国家と国民の利害関係は真っ向から対立する。
世界史上、革命も独立戦争も全てそれが原因じゃないか。
経済活動を主目的とする個人・法人が国家の搾取から逃れようとするのは当然。
>>303-305あたりは経済と法の関係が何もわかってないし、それ以前に論理も一貫していない。

盛り上がってるね。イイヨイイヨー

>>310
>経費が莫大なのは容易に想像付くが、それでも巨大化が進むってことは、
>もっともーっと儲かっちゃって仕方ないってことでしょうw

巨大化＝合併＝単独では存続困難という判断が前提

・・・ってこともわからない？

>>319
机上の知識乙。ユダヤってｗ
それであなたは無政府主義者？
人間には共同体への帰属願望があり、そのためのコストは払うし
経済活動は繰り返しゲームだからね、合理的なプレーヤーなら
長期的な利得の最大化を図るから、無謀な脱法活動はしないよ。
>>321
つ規模の経済

>>321
全然わからないよセンセイw
やむを得ず巨大化を余儀なくされてると言うの？
あまりにも馬鹿げているよ。
他の業界でも、そんな消極的理由で巨大化してる業界なんか１つも無いと思うけど。
儲からなければ辞めてるか、転業してると思う方が至極自然。
ましてや、毎年大量に新人採用までするわけねーだろ。
営利企業だぞ？あまりにも馬鹿馬鹿しい意見だな。

>>322
法律事務所に規模の経済なんて成り立つのか？ｗ
たとえば、巨大化したら、タイムチャージの単価が下がるのか？

>>323
おまえさんのいう「巨大化」の定義って何だよ？ｗ

ローか修習で、
「初めてのお金のおはなし」
「会社ってなあに？」
みたいな講義が必要な悪寒。

>>322
お前も大馬鹿だな。
＞人間には共同体への帰属願望があり、そのためのコストは払うし
なにこのおめでたい発言？
お前がマンセーしてやまない英米は奴隷貿易＆植民地トッププレイヤーだったんだぞ？
ロクな根拠も無くよくも言えたものだ。

法律事務所の場合、「大きな事務所から一部の者が飛び出して別な事務所を作る」
という現象が起こる点で、他の業界と同列には論じられないだろうな。

>>323
>ましてや、毎年大量に新人採用までするわけねーだろ。

大量採用するようなところは、大量に辞めていきますから、新人補充で大量に採用しないと
減耗してしまいますけどｗ

>>324
おいおい、規模の経済ってわかってる？
巨大化したら単価が下がるんじゃなくて、コストが下がるの！
>>326
こっちはもっと深刻だｗ
オイラが言ってるコストは国家という共同体への参加費用、税金のことだ。
それに、別に英米賛美してるわけでもないし歴史的経緯と経済理論をまんま重ねるなよ。
ゲーム理論の話してるんだけど。

>>323
>他の業界でも、そんな消極的理由で巨大化してる業界なんか１つも無いと思うけど。

単独では生存困難だからという消極的理由で経営統合とか合併する例はいくらでもありますが・・
都市銀行の合併の歴史をみてみましょうね。

>>327
お宅はちょっと頭いいかもねぇ。いい反例ですねぇ。フフフ。

>>327
法律業界が他の業種と同じに論じられないのは、
知的サービス業には規模の経済に限界があるという点だけです。
一部が飛び出すのは、どの業界でもあり。
スピンオフだのスピンアウトだの、イノベーションの源泉でつ。

>>329
そんな理論ウソっぱちだから捨てちまったほうがいーよ。
税金殆どかからない国だってあるんだから。参加費用は不正徴収だ。

>>329
>巨大化したら単価が下がるんじゃなくて、コストが下がるの！


法律事務所で巨大化でコストを下げるには、大量採用した弁護士の
給与を大幅に切り下げることができなければならないけど、現実には
そうはなってないよね。

まあ、一人当たりのビルの賃借料などは下げることは可能かも知れないが、
法律事務所のコストの大半は人件費なわけで。

むしろ巨大化によって、関与する弁護士が増えるためにコストが増え、
結果として単価もあがるため、巨大事務所は金を払える大企業しか
相手にできず、新規顧客を増やすことができない体質があるんだよね。

>>330
これこそいい例ですねえ。
都市銀行が合併でしか生き残れなかったのは、
規制に守られた産業だったため、自由競争に対応するには
巨大化→合理化するしかなかったからです。
あ、法律事務所にも言えますね。
この流れに乗れない法律事務所は
小規模の特化型ブティック経営を目指すか、
サヨク化して存在意義を見出すか
淘汰されるか・・・

>>332
>一部が飛び出すのは、どの業界でもあり。

少なくとも巨額の設備投資や固定資産を要する企業（製造業など）では
そういうスピンアウト等は稀だね。

弁護士業界はほとんど設備投資がいらない身軽さが
「スピンオフ・スピンアウト」しやすい原因なので、まあそれに似た
性質を持つ企業なら、似たことはあるでしょうね。

>>333
税金がほとんどかからない国は、
オイルマネーがあるとか
諸外国からのマネーロンダリングを引き受けているとか、
いろいろなカラクリで成立してるんですけど？
日本もそんな感じで行けと？

>>334
法律事務所は弁護士だけで成り立っているわけではありません。
管理費用ってものがあるのです。
古くはパラリ、新しいところではコンピュータ等・・・

>>335
>都市銀行が合併でしか生き残れなかったのは、
>規制に守られた産業だったため、自由競争に対応するには
>巨大化→合理化するしかなかったからです。
>あ、法律事務所にも言えますね。
>この流れに乗れない法律事務所は
>小規模の特化型ブティック経営を目指すか、
>サヨク化して存在意義を見出すか


まあある程度当たっているとは思うが、それは、ごく一部の企業相手の事務所の話であって、
日本の９割を占める１名や２名の零細事務所とは無関係な領域だよ。

ビジネスロイヤーの皆さんは、大半の街弁や左翼とは無縁な世界で、
巨大化でも合理化でも過労死でも何でもやってくれってことだｗ

で、そんなところにﾎｲﾎｲ幻想をもって飛び込んでいくのがロー生、と。

通りすがりだが

こんなに真剣にビジネス・経営を論じてる奴らが
何故お先真っ暗の法曹業界を目指してるのだろうか？

>>338
同じ業界でもいくつかのグループに別れていて、
別グループの事務所とは驚くほど職域被らないから仕方ない。

他方で職域が被る事務所の間では奪い合いをやっている。
零細事務所は零細事務所同士の競争が今後激しくなるよ。

左翼事務所は固定客がいるから別だという話が上の方で出ているが、
株分けを除くと今後新たに左翼事務所だできる可能性は高くないので、
従来の事務所が、やっていけると思う数の新人を雇うだけになってて、
例外的に同一職域内の奪い合いが少ないからそういう話になるだけ。

>>338
この3000人合格時代、すなわち参入障壁がなくなった現在、
昔ながらの1名2名の事務所がのんびり生き残れるチャンスがどれだけあるかと。
街弁だって、提携するとかいろいろ策を講じて経営努力をしないとね。

>>339
逆境にこそチャンスあり、だ。

左翼事務所が意外ともうかっているのは

（１）系列の商工業者の団体や労組などロイヤリティの高い（市場競争で他に流れにくい）
　　固定客があること

（２）大企業が合理化を進めていく過程で、必然的に従業員や下請業者との新たなトラブルが
　　起こるため、常に新規案件が発生する構造になっていること
　　（ビジネス界の発展に伴う「影」のような存在。光あるところ影あり）

（３）全体に、数が限定されており、顧客も特殊で、競争原理の働きにくい領域であること


と言うことが大きい。

みんなわかった。理論はわかった。で、肝心な事を聞きたい。
大規模事務所に下っ端から入るのは、結局オイシイの？オイシクないの？
>>334の意見に従うなら、従業員は威張れて、経営陣はボランティアということになるが。
俺は弁護士がそんな太っ腹な採用するとは思えないんだよ。

>>341
アメリカでも大半は零細事務所なので・・・

3000人合格といっても、3000人が（ＪＰは別としても）皆弁護士になれるわけでもないし
就職できない人がたくさんでるでしょうし、ビジネス・巨大事務所志向の方が多いだろうから
あまり街弁には脅威にならないのではないかと。

>>344
大規模事務所に入るのがオイシイかオイシクないかと言われれば、
本人×事務所の条件次第としかいえんだろ。
零細街弁を目指すのは、今まで以上にオイシクない。
でも、ドクターコトーみたいな生きがいを見つけることはできるかもしれない。

あ、ちなみに俺の持論では、国vs国民の敵対関係は、企業にもそのまま適用されて、
管理職vs下っ端になると思ってる。両方がハッピーという事は無い。擬似的な社会だそれは。
立場から考えて、やっぱ下っ端が有利な賃金体系な訳ないって。
Pは初任給1000マソ払っても十分お釣りが来るから新米阿蘇雇うんだろう。
つまり、上の議論はアプリオリな空論です。ごくろうさまでした。

>>345
でもね、巨大化した事務所が効率よく事務所を運営するために、
比較的安価な均一料金で今まで街弁がやっていたような仕事を
掻っ攫っていくおそれはあると思うんだよね。

>>347
>Pは初任給1000マソ払っても十分お釣りが来るから新米阿蘇雇うんだろう。

もちろんそのとおり。で、「十分お釣りがくる」ほどの価格をチャージできる大企業しか
巨大事務所は客にしない。

つまり、巨大事務所は、良くも悪くも、客層はそういう大企業に限定されるので、
それ以外の客層を相手にする事務所とは競合しないというわけだ。

>>348
君のいう「巨大化した事務所」に、ホームロイ○ーズとかア○ィーレを入れるのならば
あるいは、そうかも・・・

>>348
まさにそれをやったのが債務整理専門事務所だよ。

でも、比較的安価な均一料金で事件をやるには、
処理を定型化して薄利多売をしなきゃならないから分野が限られる。
弁護士が扱う業務ででそういう案件って案外少ないというか、
というよりも、定型処理できないからこそ弁護士のとこに事件がやってくる。

>>349
競争が激化したとき、総合商社がニッチ市場になりふり構わず参入した例を忘れたか？
弁護士業務も、破産・相続なんて分野はある程度定型化が可能だから
人員を徹底管理して効率的に貼り付けたら、低コストでこなせるもの。
1000マソの新人を一瞬でも遊ばせないため、
リストラしきれなかった年寄りに食い扶持を稼がせるため、
大手が参入してくるおそれは十分にある。

>>352
大手事務所が、生存のために個人破産や相続に参入するなんてことになったら、
その事務所自身が既にきわめてやばい状況になってるってことだ

>>334が
＞巨大事務所は金を払える大企業しか相手にできず

なんて言ってるが。日本の大企業は増えてんのか？
しかもケチなト●タなんか自前で揃えたいらしいじゃん。
弁護士事務所だけ巨大化が進んだら、先は知れてるわな。

皆、認識が甘い。
知恵の壺から沸いて出てきたような（例えが古い？）古狸のジジイ弁護士達が
勝算もなくひたすら事務所を巨大化させるか？
それに、ト●タみたいな超絶金持ち企業は別として企業法務の需要は増える一方。
訴訟の大型化も進んでるし。

確かなのは、合格さえすれば後は心配ないって時代ではなくなったことだけだな。
しかたないけど。

今日のこのスレの話題とロー崩壊の話にどんな関連性が？？？

>>357
スレ遡って原因を探ってくれ。
俺にはわからん。たしか、ビジネス君とかいう奴がやってきたんだ。

289 ：氏名黙秘：2007/07/21(土) 22:20:31 ID:6Im0U6Z/

外部生だが、あまりにもかわいそうなのでちょいと書かせていただく。

またやったかマーベリー事件ってえ感じかね。
さんざ判例読ませて、レポートさせて・・・・

工事　「君は、判例から何を学んだかね？」
学生　「それが、判例の登場人物が、どういう位置づけにあるのか分からなくて・・・」
工事　「そうだろうね、当時の政治状況を調べないといけないね。君は調べたのかね。」
学生　「・・・・・」
工事　「判例を読んだだけでは、判例は理解できない。それを学んだね。
　　　　ちなみに、当時、アメリカでは、RepublicanとDemocractｓがあって、・・・・」
　　　　（ここから、自慢話・・。ほとんどＯ阪大の松井教授の話）

工事は、これを、３０年以上やったそうな。
学部でやるならいいが、ローでやるとは。

工事は、在日２世だから、日本人を馬鹿にしたいんだろう。
つか、日本人の人生を破壊すればいいのかな？
京大生は、まったく相手にしなかった。

ビジネス君まさか就活失敗してないよねｗｗ


172 ：氏名黙秘：2007/07/19(木) 17:48:14 ID:???
みなさん就活失敗組みですか？


173 ：氏名黙秘：2007/07/19(木) 17:58:30 ID:???
失敗してなきゃ受けないだろ


174 ：氏名黙秘：2007/07/19(木) 18:33:16 ID:???
本命は外資秋採用


175 ：氏名黙秘：2007/07/20(金) 21:32:29 ID:PN/JoYIP
【志望校】 東大、慶応 どっちも未修

歯医者もワーキングプア？　「月給25万」から「夜逃げ」まで
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3241099/

あまりにお馬鹿なロー制度にはほとほと呆れる。

ご無沙汰しております。皆様いかがお過ごしですか？今年の新司法試験の論文問題にざっと目を通しましたが、
なんやら旧試験に似てきている印象を受けます。結局（合格者数が多いのは別として）旧試験と何が違うのかと感じますよ。
さて、最近、訴訟事件数が全体的に減少しています。今年に入り特にそう感じますね。
私が扱う交通事故等の不法行為事件は沢山あり忙しいのですが、それ以外の一般民事案件は減っている。
企業の訴訟案件も同じですね。ですから、暇な弁護士が多いですよ今は。
ある同業者は手持ち事件数が五年前と比較して４割も減少。
本当はやりたくない債務整理を必死にこなしている。だが、皆様ご存知の通りで、
この分野も先細りになるのは間違いない。しかも訴訟以外の事件も少なくなっていると。
この先どうなるのか？不安な弁護士が大勢います。ですから、今の状況が続くと、
修習生の就職にも一層甚大な悪影響が及ぶのは必至ですね。暗い話で恐縮ですが、
業界事情は厳しくなるばかりですね。現実はそうです。弁護士が収入ばかり気にするとは何事か！
とお叱りを受けるでしょうが、実態はなりふり構わず的になりつつあります。

訴訟が減ってるってこと、日本が平和になったってことか。

>>363
乙です。同じような話をロー実務家教員から聞きました。
ロー生の僕ですらこの制度はひど過ぎると思う。慶応の件で確信しましたもん。
上位ローていっても周りのレベルは驚くほど低いし。毎日後悔です。旧で受かるべきだったと。
事件数減少なのに合格者数はじゃんじゃんか増やす。狂気の沙汰ですよ。

>>363
そうなんですか。うーん、ショック。
誰をどういう風に批判すればいいんですかね。
何か間違っているという印象を持ちますが。

企業関係は、予防法務の需要は確実に増加してますよ。
私は上場前の大したことのない規模の会社勤務でしたが、
顧問弁護士への支払は年々増加しておりました。
弁護士の業務内容自体が変化していると考えていいのでは？

↑俺よく知らないが、予防法務てのは渉外とか・あと規模が大きい企業弁護士の分野じゃ？
その他大多数の一般民事事務所は訴訟中心でしょ。となると訴訟件数の減少傾向は頭痛い問題やね。
それに企業弁護士も事務所間の競争すごいらしいじゃん。仕事の奪い合いだな。

>>368
競争激化で仕事の奪い合い・・・
まさしくそれが司法制度改革の狙いでしょ？
ロー教員の利権がどうこうって見当違いの批判してる場合じゃないんだよな。
法曹界の利権はもっと本質的なところでシフトしてしまっているｗ

企業顧問たってなかなか無いでしょう。
だと債務整理しかないのかな。
でもこれも司法書士にかなり食われている印象が。

>>363
偽者うせろ

四大とかいって騒いでる連中も
外資に食い込まれてどこかが崩れ
弁護士が放り出される

>>371
トリ本物だろ

>>373
自演乙
街弁さんはトリ無しだばか
もっと理由あるがいわないw

普通に街弁さんだろ　あれ

どうでもいいが自演だろ。漏れの知ってる街弁の書き方とちゃうからな。

訴訟が減少しているのは事実みたいよ。弁護士が答えるすれ？にもあった。

事務所に就職できなきゃ最初から独立すればいいなんてのは甘いよね。

>>377
ソースないと無効

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　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

零細街弁事務所だって、訴訟で食ってるとこは元々少ないよｗ

ふと思ったんだが、予防法務は訴訟を防ぐ為のもんだろ？
その需要が増えてるってことは、訴訟が減るのはあたりまえなんぢゃねーの？
予防法務と訴訟が両方増える事は、ぜーったいに、ないね。

>>380
じゃあないやって食ってるんだい？？ｗ
法律相談？

>>382
書類書き、示談、調停。

いまは過払い請求訴訟の多さで
全体的な訴訟減少傾向は見え難くなっている

ロー出願めんどくさすぎる。はっきり言わせてもらうけど

大学って法律を勉強させてくれる気ある？ｗｗ

ロー制度のせいで法律の勉強をする時間がどんどん少なくなるｗ

>>381
予防法務で手抜きすればおｋ

逆に訴えられんぞおめ

>>385
ローなんか行くのやめたら？
バカ教授やお粗末なシステムに頭にくることばかりだよ。金もかかるし。
旧特攻しダメなら予備ルート。これがいいよ。

>>385
参考にした本書きなさい。書かなきゃ絶対合格させません。

馬鹿正直にＣ−ＢＯＯＯＫ書いたら、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz　予備校本本当に嫌われているな。

未修は予備校の基礎講座行けよっていうローの学者もいるぐらいだし、
予備校本使用を書いたぐらいじゃ落とされないだろ。

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

早稲田ローミスコン

出回ってたぞ、他のロースレでｗ

>>370
債務整理→もうそろそろ稼げなくなる
企業顧問→大手の顧問はベテラン弁護士又法務部には司法書士が、中小には需要がないあってもローコンサルとして安く司法書士が入り込んでいそう
成年後見→弁護士は締め出されたてしまった感がある

訴訟で食っていくしかない。

>>391
うちにはいないぞ

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

早稲田ローミスコン

出回ってたぞ、他のロースレでｗ

法科大学院雑記帳−教壇から見たロースクール　（著・米倉明／日本加除出版）

http://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_d023.html
http://d.hatena.ne.jp/sansain-lo/20070625#1182742516

>>396
ロー制度、おわってるなあ。

>>396
ワロス
ダメだこりゃ

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

早稲田ローミスコン

出回ってたぞ、他のロースレでｗ
これ回すの誰か手伝って　1億人閲覧まで頑張ろう

>>396

米倉明先生か、なつかしいな
昔、米倉先生が東大の法学部長だったころ
法学部便覧を読んだことがあります。
便覧を開いた巻頭言で、いきなりこんなことが書いてあった。

「学生の中には授業後に、『さきほど先生が指摘した判例の年月日を聞き漏らしたので教えてください』
などと質問に来る学生がいるが、そもそも君たち学生はわたしに質問できるほど高い授業料を支払っているのかねと、言いたい」

法学部便覧の１ページ目からこの調子とは・・・
品もクソもない先生だな、というのが正直な感想でした。

東大法学部ってなんか狂ってるなあって、わたしは思いました。

>>396


米倉明先生か、なつかしいな
昔、米倉先生が東大の法学部長だったころ
法学部便覧を読んだことがあります。
便覧を開いた巻頭言で、いきなり米倉先生がこんなことを書かれていました。

「学生の中には授業後に、『さきほど先生が指摘した判例の年月日を聞き漏らしたので教えてください』
などと質問に来る学生がいるが、そもそも君たち学生はわたしに質問できるほど高い授業料を支払っているのかねと、言いたい」

法学部便覧の１ページ目からこの調子とは・・・
品もクソもない先生だな、というのが正直な感想でした。

東大法学部ってなんか狂ってるなあって、わたしは思いました。

>>393
まえにレスったが。例の会社法施行で大儲けしたのは、
弁護士ではなくて商業登記・商法に強い司法書士だろう。
膨大な新規商登需要に中小企業相手の機関設計コンサルとやらで、
濡れ手で粟のボロ儲け。これだけで１、２年で何億もの収入をかせいだ司法書士が何人もいる。
もちろんプラス不動産登記もやるんだから。笑いがとまらんだろう。
弁護士より司法書士のほうが商売うまそうだな。

>>396
だーったらローは通信かもしくはないほうがましだろ＞じいさん

age

>>402
今は不動産がかなり動いてるからな。
それに最近は弁護士の関与なしでのＭ＆Ａが増えていて
これまた、ぼろ儲けらしい。

米倉の本、６８６０円もすんのかよ
ぼったくりかよｗｗｗ

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

早稲田ローミスコン

出回ってたぞ、他のロースレでｗ
これ回すの誰か手伝って　1億人閲覧まで頑張ろう

>>392
>>399
>>407
ブラクラ死ね

あ、ちがってた
定価 2,310円 (税込)
だった・・・

>>409
それでも高いｗ

こんな品性下劣なおっさんの書いた本を
いったいだれが買うのだろうか・・・

>>402
下手な弁護士より司法書士のほうが会社法に強かったりする

>>405
そういうのを非弁で訴えるのが専門のロー卒弁護士が生まれるよｗ

２３００円もだすんだったら
ビールたっぷり飲んだ方がいい

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

早稲田ローミスコン

出回ってたぞ、他のロースレでｗ
これ回すの誰か手伝って　1億人閲覧まで頑張ろう

米倉は、早稲田の退官記念で書いた学生向けエッセイでも言いたい放題。

>>416
具体的には
どんなことを書いたのですか？

このバカ教授本に金を出すなら他に有意義な使い方がいくらでも有るだろうにと思う。
漫画ゴラクとかエロトピアとかのクズ雑誌のほうが１００万倍マシ。

社会に揉まれることなく大人になった人のような気がする。

>>408
いまさら踏んでどうするw

善意無重過失・・・ばかかwww

>>419
教授の鏡だｗ

そんな社会的常識が無いバカ教授に教えてもらわなきゃ弁護士になれんのか？
普通はそんな奴に教われば社会的常識がない弁護士になるだろうに。

子供のころ、おまえらやってみたことないか？

真冬に庭に置いてあるレンガを手でいきなりひっくり返したら

気持ち悪い虫たちがびっしりひしめき合って冬眠していただろ？

「法科大学院教授」っていうのもまさに

あの冬眠中の気持ち悪い虫たちと同じ生き物なんだよ

「法科大学院」っていうレンガブロックの下でびっしりひしめき合って生きている、

気味の悪い生き物・・・・・・

・・・・・それが法科大学院教授なんだ。

教授が書いた教科書がないと勉強できないくせに生意気言ってんじゃねえよ

>>402
昔なら即座に書士叩きを呼び寄せたもんだがな…

米倉先生って、すごく変わっている人だよね。
街の中にある張り紙や広告を、声に出して読み上げる習性があるのだって。
電車の中で、米倉先生の周囲は空白ができると聞いたよ。

教科書もいろいろ
教授もいろいろ

マジ？ｗｗ

音読は脳を活性化させ痴呆の進行を防止する。

>>392,395,399,407,415
ブラクラ死ね　この負け禿が　一生無職やってろ

これだけ公然と毒づいてるんだから

何か深いものがあるんだろうと考えてみたんだが

・・・

何もなかつた。。orz

>>425
六法に過去問と百戦、あと予備校本があればOK！
キチガい教授が書いた教科書なんか読んだら三振するだけ。

飲むシュー理論
『旧司合格者には法曹不適格者がいる。
他方、ロー制度の下では学問的にも人格的にも優れたロー教授に選抜され、
教育されることにより素晴らしい法曹が生まれる。』

あ　き　れ　る　に　も　ほ　ど　が　あ　る
まさに北朝鮮並のプロパガンダ

そういう社会的には不適格される者の人権を守るのが司法の役割だろうに・・・

てかさあ、ローの試験　未収は小論文　既習は法律にしてくれ。

ステメンとか学部成績とか適性とか無駄なことはさせないでくれ。
いいかげん、司法試験という存在を見てくれ。
そしてもうそろそろ手段と目的の履き違えと
ご都合主義的法解釈や社会認識を改めてくれ。

ローができてからおかしなことばかりだ。

>>436
クソ同意
なんで既習入るのに既習の法律試験だけでなく、未習と一緒に小論や
適性なんかまでフルコースで受けなならんのだ
大体なー、小論や面接で適性や人柄見てるんだから、利権がらみの
適性試験なんかいらんだろボケ
金かかる、入試は不合理、紳士に直結しない授業、で、ローなんか
百害あって一利ねえよ
司法試験があっさり利権に食われるなんて、この国はマトモじゃねえ

>>436
ｽﾃﾒﾝで合否が決まるのは和田だけだぞ

>>396
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ええええええええええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ローって、本当に天才だけを対象にした学校なんだな。
生徒も、教師も。

>>424
ワロタ

あげよう、そして真理をみつめよう。学者どもがみるとことのできない真理を

>>425
法曹育成に関与しようとせず、
教科書だけ書いてりゃいいんだよ。
＞教授

第１章　新司法試験制度について
　１　新司法試験の合格者数について
　２　新司法試験‐早く制度整備の検討を
　３　新司法試験‐旧司法試験の意識から脱却が急務
　４　「出題趣旨」よりも「解答例」の公表を望む

第２章　法科大学院制度および関連制度について
　５　推薦状は必要か
　６　入学前ガイダンスの重要性
　７　オフィスアワーの必置を
　８　法科大学院の不祥事について
　９　「法教育」は必要か
　10　法科大学院転落の予兆‐再び「法教育」を嗤う
　11　法科大学院の教育範囲の減量を
　12　法学部の廃止のすすめ
　13　年限延長・学生数削減のすすめ・法学部廃止・新司法試験の改革

第３章　法科大学院における教育の仕方について
　14　未修者の二類型
　15　法律勉強適齢期
　16　未修者に対する教え方
　17　未修者に対する試験
　18　一年未修者だからこそケースメソッドを
　19　無限後退症候群
　20　教えない教員
　21　学生の勉強が八、教えるのは二
　22　学生による授業評価の受け止め方
　23　試験の講評をどのようにしたらよいのだろうか
　24　詰込み教育・同勉強回避策におよび教育技術開発の必要性について
　25　予備校との関係をどの考えるべきか
　26　法科大学院教育専門誌を望む

第４章　法科大学院教員の研究について
　27　法科大学教員の研究はどうなるか
　28　法科大学院教員に研究は必要か

>>401
学生の教育より自分の研究時間が大事なんでしょう。

このオサンは大馬鹿だね。
自分が研究所勤務ではなくて、官職＝教授だってことわかってない。
お前が給与に見合うだけの授業をやっているのかと。
かわりにこんな下らない本を書いている。
学者としても糞な証拠。
どーしようもないじんつぁまだなw

戸籍時報のコラムをまとめただけだろ。

ちなみに米倉先生の講義は早稲田法ではすごく評価高かったよ。
１限か２限だったせいで漏れは取らなかったけど。

ローの入試、確かに面倒だけどそんなに変かな。
小論は、定型的な答案作成力ではない文章力を見るには優れているし、
適性だって、事務処理能力や論理力が平均人より上かどうかはチェックできる。
だいたい、あの程度の試験でコケル奴は弁護士になっても意味ないだろうし、
普通に法律できる奴ならロー入試なんてさっさとクリアして上位ロー行けるもん。

行けるもんじゃねえよメスブタが。

＞「出題趣旨」よりも「解答例」の公表を望む

ｗｗｗ

780 ：767：2007/07/25(水) 21:36:28 ID:???
>>776
ﾋﾄﾞｽｗｗwww
おまいには友情のかけらもないのかｗ
ただ俺が思うに、新司の受験履歴を偽って出願してもバレないんでは？
法務省がわざわざ何万人もの受験歴を精査するとは思えないんだが。

ロー制度ってそもそも合格者増加とセットだろ？
旧はあまりに合格者が少なくて実力者でもなかなか合格できなかったから、
制度を改革しましょうってさ。
ではなぜ旧のまま増加させないか？
単に増加させるだけなら、不可避的に能無しが混ざりこむ、
ゆえにローで2年・3年拘束して、その間に旧では不要だった
労働法だの破産法だの法曹倫理だのを勉強させ、能無しにも広い知識を詰め込もうって趣旨。
悪くないじゃないか。
現在の混乱は、制度初期に見られる典型的な混乱。
だから、今更制度廃止というマヌケなことを主張するのではなく、
改革を考えるべきだと思うけどね。

ローには教育能力がまるで無いので、旧で増員した場合よりも
はるかのアホアホ合格者が生産されてしまう。
今はまだ旧の貯金でローの教育無能が誤魔化されている部分が多々
あるが、旧組の貯金が無くなったら、アホアホに拍車がかかること
間違いなし。

じゃお前が考えろ。
改革、改革って
馬鹿の一つ覚えかｗｗｗ
間抜けは、お前。

改革、改革、ってもさ・・・


ここまでメチャクチャな制度だと、廃止する以外、立て直しようがないのだよｗ

「はるかのアホアホ合格者」→「はるかにアホアホな合格者」の間違い。

>>456
廃止、廃止はバカの一つ覚えじゃないんかい？
「ローに教育能力なし」のお題目も同じだしね。
自分の対応能力なしについても考えろよな。

ローに教育能力が無いのは事実。だからお漏らしも起こる。

146 ：氏名黙秘：2007/06/27(水) 00:10:26 ID:???
一学年の定員60人＋ゴンニの残り9人もいるのになぜ今年32人しか受験しなかったか考えるといい。

残りは留年、精神疾患発症、自殺・・

151 ：氏名黙秘：2007/06/27(水) 00:25:41 ID:???
>>141
授業内容や教え方に問題があっても教員に対して一切不平を漏らさず‥
教員のご機嫌を取るために知ってる内容についてあえて質問しにいったり‥

学生は留年を避けるためにいろいろ努力してます。

じゃ、一橋ローにでも行ってみろや。
すべてのローに教育能力がないわけではないことがわかるだろ。
あ、行けない？
少なくとも、>>460の論理能力じゃ適性壊滅だわな。

金くれたら一橋でも東大でも余裕で行ってやるよｗｗ

>>462
一橋くらい余裕で行けます。何か一人で興奮していて馬鹿みたいですね。
瞬間湯沸かし器ですね。

＞学生は留年を避けるためにいろいろ努力してます。
＞学生は留年を避けるためにいろいろ努力してます。
＞学生は留年を避けるためにいろいろ努力してます。

これでも対応能力がにないのでしょうかｗｗｗｗｗｗ

一人、糞馬鹿ローマンセー野朗が混入してるな。

都合のいい例ばかり取り上げて悦に入ってるのもいいけど、
そこらのバカローと一緒にできないローもあることは無視？
在校生のスペックも全く違うけどね。
学部時代からGPAそろえて英語高得点取って、答練で鍛えてきた
人間も多数いるんだよ。

GPAなんて教授の犬度測定にしかならん。

>>464
じゃあ、一橋でも東大でも合格してみろよ。
主義主張のためにあえて行かないの？
2年で法曹だよ？

答練で鍛えたはねーだろ　タコ

金持ちはいいよな。ローに行く金があって

>>470
まともなローに合格してる人間は
学部時代、普通に予備校の旧答練を受けてます。

とにかく、ここのロー批判者って、「ローに合格できない人」としか思えない。
単に学力的に。

>>469
一橋の既習には合格経験がある。でも先々のことを考えて行かなかった。
だから余裕で行けることは実証済みなのだ。

ローに合格できない人間なんていない。

>>473
入学してたら今頃、修習だったのにね。
来年の宝くじにはずれたらどうするの？
すごい先見の明だね。

お前は、馬鹿だろ。
何か勘違いしてると思うよ。
学部時代からGPAそろえて英語高得点とって、答練で鍛えてきましたって
で？って感じですよ。
それが何でローに教育能力があることに繋がるわけ？
新司法試験に合格したら
是非学部時代からの武勇伝を事務所に伝えるといいよ。
きっと引く手あまただよ。

>>475
社会人のキャリアを積めたから問題ない。
今年受かれれば問題無い。まあ、旧はクジ引きだからこればかりは
絶対受かってるとは言えないが。

そんなに実力があるなら、ローに入学して学費免除取って、
ついでにピロシやウッチーを楽々論破して、
お前らはアホって言い放って、
さっさと上位合格して就職すればいいじゃん。

>>472
まともなローって漏洩ローとか？

ローが茶番なことはもうかなり明らかになってるから
ローマンセーが何を言ってもまったく何とも思わない。

>>476
論理的理解力、大丈夫ですか？
ロー生が皆アホではないと主張してるだけです。

> 学部時代、普通に予備校の旧答練を受けてます。

ロー制度は旧の貯金で成り立っているｗ
ロー（または大学）自体に教育能力はないｗ

・・・ってことじゃんｗ

>>478
だからな、ロー経由で法曹資格取るよりも、社会人としてキャリアを積む
方がいいと判断したんだよ。俺にとっちゃローなんてそんなもんなんだ。

ローに教育能力なしって断定して幸福ならそれでいいけどさ、
で、自分はどうするの？
廃止だの未定の予備試験枠だのに縋って何年か無駄に過ごすの？
社会的正義に殉じて死して悔いなしってやつ？

462 ：氏名黙秘：2007/07/26(木) 01:12:47 ID:???
じゃ、一橋ローにでも行ってみろや。
すべてのローに教育能力がないわけではないことがわかるだろ。
あ、行けない？
少なくとも、>>460の論理能力じゃ適性壊滅だわな。

467 ：氏名黙秘：2007/07/26(木) 01:17:35 ID:???
都合のいい例ばかり取り上げて悦に入ってるのもいいけど、
そこらのバカローと一緒にできないローもあることは無視？
在校生のスペックも全く違うけどね。
学部時代からGPAそろえて英語高得点取って、答練で鍛えてきた
人間も多数いるんだよ。

ロー生が皆アホではないのは分かったよ。
誰もロー生が皆アホとは言ってないだろｗ
ローは、駄目だって言ってるんだよ。
馬鹿

ここの皆さんは集合の概念がわからないのかな。
全体と部分とか。

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社会不適合者の叫びか。

このまま法務博士を量産してどうするんだろうねぇ。

ローマンセー君へ
あとから後悔しないように
就職を選んだ君の友達が予備試験で法槽の仲間入り
君は、ローに賭けて・・・


470 ：氏名黙秘：2007/07/22(日) 23:55:29 ID:???
予備試験は「ロー非修了者のためのルート」なので三振者は受けられません。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0622/item070622_03-07.pdf

旧ベテという不良在庫はなかなか減らないしねえ。

ローマンセー君って言われても、マンセーしてないし。
下位ローなんて無意味だと思ってるし。
まあ、仮想敵をたてるのは楽でいいわな。

164 ：氏名黙秘 ：2007/02/02(金) 14:09:08 ID:sUZWlUzv
58-59期は、直前まで300-400人程度の就職が決まりませんでした。
でも、最後は何とか押し込んだようです。
60期はもう無理でしょう。就職できない人がかなり出るはずです。
そこで、弁護士事務所の受け入れ能力は尽きます。そして、それは、1年では回復しません。
61期は、大半が就職できないことでしょう。
170 ：氏名黙秘 ：2007/02/02(金) 14:27:02 ID:sUZWlUzv
>165
まだ、現実がわかっていないようですね。
私は、修習生に講義などをしているものです。
177 ：氏名黙秘 ：2007/02/02(金) 18:22:21 ID:sUZWlUzv
>>172
説明不足でしたね。でも、決して嘘をついているつもりはありません。
自分の先入観と違うからといって、安易な嘘つき呼ばわりはいかがなものでしょうか。
まず、>>174のリンク先を見れば、相当自体は逼迫していることは、お分かりいただけますよね。
それで、後は、普通に計算していけば、このままであれば「大半は就職できない」という結論にしかならないと思います。
ただ、旧試験合格の方は、少し就職はいいでしょうね。
「大半」とは、新旧含めてのことです。
軒弁を就職といわないとすると（常識ではそうでしょう）、更に「大半」ということが事実に近くなるでしょう。
弁護士会は、既に軒弁を推奨しています。
（ただアリバイ工作はしてあって、軒弁を推奨するのではなく、
こんなやり方もありますよというにとどめていますけれど。
汚いったら・・・orz）
181 ：氏名黙秘 ：2007/02/02(金) 18:42:50 ID:sUZWlUzv
>>174
なぜ、こういう暗い話を書き込んだかには、お答えしていませんでしたね。
それは、できるだけ早く今の制度を変えないと、不幸になる人が沢山出てきます。
そのことをお分かりいただきたかったからです。
それでは、皆さん就職頑張ってください。
一部の方には、近々講義でお目にかかりましょう。

２ちゃんのレスの収集に何の意味があるかよくわからないけど、
お疲れ様です。

>>490
上位ローから3回以内で合格する確率と
予備試験を突破してから合格する確率、どっちが高いか考えたことある？

新司法試験みんな頑張ってください。
先輩一同楽しみに待ってますｗ

個人がローに行ったほうが得だということと、
ローが駄目制度だということは別の話なんだけどね。
僕が知ってる某上位ロー生たちは、その辺は冷静で、
現行から逃げてローに行ったことや、ローの欠点、ロー生に対する評価などは自覚してるけどね。
ロー生のなかでも、ローに賛成してるのは一部の馬鹿だけなんじゃないかな。

＞個人がローに行ったほうが得だということと、
ローが駄目制度だということは別の話なんだけどね。

そうそう。
だから賢い奴はローに行って、中身に賛成せず。
アホな奴はローに行ってローの言うなり、またはローに行かずに旧試特攻ｗ

ロー生は、家族を人質にされて、やむなく
悪の組織の戦闘員になるようなものだ。

旧特攻は、力づくで人質を取り返そうと、単身
無謀な戦いを挑む行為。

実需のない法曹増員ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>500
旧に合格できなかった奴が撤退するのに、
いい言い訳になってよいんじゃない？
どれだけ供給過剰になっても、
学歴無問題の若手には関係ないけどね。

>>499
ロー生は、家族を人質に差し出して、自ら望んで
悪の組織の幹部になるようなものだ。

旧特攻は、悪の組織を飛び出して仮面ライダー。

操縦している飛行機が住宅街へ墜落しそうになったとき・・・

ロー生は、我先に諦めて脱出してしまい自分だけ助かろうとするｗ

旧試特攻は、あくまでも操縦桿を握り続けてギリギリまで回避の可能性を探るｗ

大学生活4年間って、人生で一番楽しかっただろ？
俺は2年予備校生活した後ローに入ったけど、
ガリガリ勉強する時間と、友達とワイワイやる時間のメリハリがあって、
学部時代よりさらに充実してるかもしれんよ。
皆さん、そろそろ諦めて入学すれば？

特攻妄想の方、わかったから病院へ池。

>>501
「学歴無問題の若手」だけが司法試験をめざすようになったら、
就職問題は解決するな。

ただ、大半のローは、廃墟になるだろうけど。


その意味では、ロー制度は詐欺商法みたいなもんだ。

旧で増員していても就職難は発生していた。
就職問題のない職種なんてそもそもないし。
国�Tだってしかり、歯医者なんてコンビニより競争が激しいし。
そして法曹の就職問題は一般市民の不利益ではなく、
自己の意思で高度な専門職を目指す人間の問題なのだから、
競争原理や自己責任の原則は問題なく妥当すると思うがね。
出来は悪いが専門職に就きたいという身勝手な奴の面倒まで
国がみる必要はないだろ。

>>506
廃墟になること前提で競争させてると文部科学省は言っている

ま、俺から言わせりゃ旧特効組で未だ受かってない奴はアホ
自分の能力を客観的にはかれない屑が集まってるだけ

>>508
昨晩のレスを見てると、このスレの住人は簡単に上位ローに合格できる
能力を持っているが、自らの主義主張の発現として入学拒否してるらしいよ。
だから、下位が廃墟になろうが関係ないみたい。
そんな方をアホって言っちゃ失礼だよｗ

合格証をうｐできない合格報告は
択一落ちの択一合格報告のようなもの。
どうせロー落ち∧択一落ちだろうが。

３年間の機会費用は年収３５０万×２（社会保障などで企業は年収の２倍いる）
７００×３＝２１００万＋４００万（学費）＋５００万以上（生活費など）

結局機会費用は３０００万以上。しかもキャリアなどを積めないから
見えない費用もある。
これはすごい制度だよ。社会的損失が激しい。
しかもこれで落ちたり受け控えしたらどんどん自分の首を絞めることになる。
あきらめるのに最長８年間かかるからねｗ

まさに史上最強の馬鹿な学者と官僚が作り上げた社会的な欠陥制度。

しかも大学の受験料高すぎる。なんだよ。司法試験なら１回受験しても３万もいかないよ。

ほんと、俺なんか受けれても１校ｗ

そういや、高校が大学合格実績を水増ししてて問題になってるけど、
去年の門下のロー受験者数の発表も実質的には水増しだよな。

ローの崩壊っぷりは社会の縮図。改めて思ったよ。

>>508
じゃあロー生は激烈汚物だな。

今年の適性受験者もまた減ったよなあ。
適性受験した中には就職する奴も結構いるだろうから、現実的にローを
受ける奴はもっと少ないのだろう。
1万1000人（ロー志願者の実数）→6500人（ロー入学者）→3000人（新試験合格者）
みたいな超絶ザルザル試験というのが実際のところだろう。

10000人（旧試の本気組の実数）→7500人（択一合格者）→1500人（最終合格者）

事前の絞りは旧の方が甘かったわけだ

>>516
おまい、アホだろう。
新試験のヒアリング見ただろう。試験委員曰く、新試験受験生には
記念受験がいないはずなのに、そのレベルが相当数いると言ってたではないか。
ローに入学してる奴の半分くらいは記念受験レベル。
旧は長年に亘って堆積した人間が僅かの差を競う本当の司法試験。
次元が違う。

4000人（新試験の記念受験レベル以外）→3000人（最終合格者）
こんなもんだ。

ロー行くくらいなら新卒就職した方がいい。

>>517
あそこでいう記念受験とは旧試論文組にもいるGレベルのこと

>>519
旧試験論文Gは記念受験レベルとは言わない。
そのレベルは新試験ではほとんど受かるレベル。

相対試験なのに平均以下でも受かるのが新試験。

>>520
Gじゃ新試択一落ちだよ

2000人（新試験の記念受験レベル以外）→3000人（最終合格者）
こんなもんだ。

>>522
「カラスは白い」、って言ってるのと同じだなｗｗ

>>511
ねえねえ、なんで機会費用で実年収が2倍されんの？
社会保障分で2倍ってｗそんな福利厚生に厚い企業なんて見たことないや。
それから、なんで就職してても発生する生活費が機会費用に追加されてんの？
恥ずかしい計算やめれ。
真面目に機会費用を考えるなら、
2年間で得られた給与所得＋フリンジベネフィット分＋学費だ。
そして、それと合格率１％の旧に合格するまでの平均年数分の機会費用とを比較しなきゃね。

普通に労働組合が存在する企業は２倍くらいだ、
社会人生活をしたことない非社会的なロー生はだまれｗ

ちゃんと読めよ、生活費＜など＞だ。
これには本代とか交通費、下宿代などあとわけわからん施設運営費とかも入ってる。
旧司法試験は無駄な授業が無いことと社会人でも続けられるので
リスクヘッジができる。

君は真性の馬鹿だねｗｗさすがロー生。下位ローなんだろうけどなあｗ

時間はお金では買うことは出来ない。

>>526
あのね、企業が実際に1人を飼うために支払う費用と、
個人が享受できる機会費用を一緒にしちゃだめよ。
それとね、旧は社会人でも続けられるって、あんたは社会人かもしれんが
（とはいえカキコ時間からみて疑問だけどね）
一般的には専業受験生も生存しているから、そこらへんとの平均も考えないとね。
以上、元社会人のロー生でした。
下位ロー？かもしれないな、一応旧帝だけど地方だから。
じゃあね！

旧ベテの算数能力って、小学生並み？
法曹目指すんなら、ミクロの初歩くらい理解しとけよｗ

ロー入って修習終えて4年

仮に社会人経験3年と考えると最短で29歳 ＝ ベテ かつ 社会人経験3年ってあんまり意味ない。って言うか3年でロー行く金たまるか？

社会人経験6年と考えると32歳 ＝社会人経験はまあまあ、しかし糞ベテ

社会人経験がそれ以上 ＝結婚とかしてないの？家庭ほっぽりだしてロー？人間失格っすねwww

５２８＝５２９には笑ったｗ

算数能力とかミクロ経済学はまったく関係ないｗｗｗｗ
論理力に欠陥があるロー生は新司法試験すら合格できない。

結婚しないことが人間失格とか言ってる時点で（ｒｙ

いい年して結婚してない社会人は結構冷ややかな目で見られるよ。若いうちはわかんないだろけど。

>>530
おいおいそんなこと言い出したらぬくぬく夫の給料でロー行ってる女は
どうなんだよ。しかも今は３０くらいでも結婚してない奴なんてゴロゴロいるぞ。

>>533
多数派におそれを抱いている時点で法曹適性なし

>>535
まぁそうだな。。。

■刑事法終了。

罪数を書き忘れた上、刑訴法の「第2、覚せい剤について」が4行になって
しまった。というか、危うく途中答案になりかけた。

そもそも時間設定が厳しかったことに加えて、書ける量の見込みが甘かった
と思う。学校の答案用紙で言えば1時間に裏表1枚までしか書けない（本試験
用の用紙でも要確認）、ということを前提に、何に何行使うかまで答案構成
に書き込むべき。

少しづつ時間が押していくのに焦りながら、何をどう削って良いか分
からずにそのまま書き続けてしまったのも良くなかった。
時間が押したときは、早いうちに、�@文章構成を「結論。なぜなら〜から
である。」式に切替え、それでも無理なら、�A1分だけ構成タイムをとって
内容を削る、などして、とにかくパニックになることだけは避けるべき。

しかしまぁ、落としてはいないんじゃなかろうか。

>>531
はいはい。試験合格には関係ないねえ。
俺が言いたかったのは、専門職として、というより大人としてかな
最低限の教養がないと恥ずかしいですよってことだけさ。
将来の依頼人に対してもね。
それに、論理力をいうならベテのレス見てみろよｗ
「ローに教育能力がないのは事実」とかさ。事実だってｗ
法曹に最低限必要なバランス感覚もない。
こんな人は法曹目指すより、市民活動家でもやってなさい、って感じ。

ローは試験に関係ないことやらされるからダメ、
試験に関係ない知識はいらん、ってどんだけ許容量狭いんだ？
俺の知ってる弁護士さん、受験中も母校の部活のコーチしたり
全く関係ない分野を趣味で勉強したりしながらさっさと合格してたけど。
やっぱり持って生まれた能力の差ってあるんだね。

趣味やボランティアやるのと、高い金払って余計なことやらされるのは全然違う
前者は、ネカフェ通ってエロゲしてても獅子受かったぜ、と同じ内容の話

ベテがもって生まれた能力が低いことを認めたら自我が崩壊する。
平均受験回数とか勉強期間とか合格年齢とか東大生の合格率とか
色んな言い訳を並べ立てて、自分が合格できないのは仕方ないって正当化するのがベテ。

>>541
つ「明日は我が身」

>>541
優秀そうな方なので、質問させて下さい。
旧試を受けた経験はありますか？
その経験から判断して新試合格と旧試合格はいずれが難しいのでしょうか？

>>541
そこまで自己分析できてるのになんでヴェテになったの？

>>543
古文の試験と漢文の試験のどっちが難しいですかってくらい意味ない質問。

例えが微妙すぎｗｗｗ
もう少し考えて例えろよｗ

>>538
お前ロー生だろ。
文体から馬鹿が伝わってくるよ。

じゃあセンター750とってるけど東大専願で４浪してる生徒が
センター未受験の私学専願早慶現役の一部上場企業内定者を指して
２教科のゴミが偉そうにしやがって、所詮ソルジャーだろｗｗｗ
といってる図に近いかと。

それじゃ難しいのは前者じゃねえかｗ

>>549
問題は４浪君は受かる前から新卒切符を失っている点だがｗ

くだらん連投しているロー生はするーしましょう、
どうせ三振候補なんだしさ。

四大内定です。
どうせDD要員だろって突っ込まれそうだけど。

age

>>552
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

【医薬】医療機関の倒産急増：半年間で昨年並み、診療報酬下げ影響…地域医療に影響も [07/07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185460551/


法律事務所だって、同じようにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ロースクールは、安定するかもしれないけど、弁護士自体は安定しなくなる。
というのが真実かな。ロー制度は安定、弁護士ステータス崩壊カウントダウン
じゃないかな。まあ、弁護士のステータスが崩壊すれば、ロー制度も崩壊なわ
けだが・・・。先行利益ということで今のうちに法曹になってしまうのがお得かな

告発記念age

告発あげ

>>555
法律事務所は医療機関とちがって設備費が少ないから、同列には論じられない。
事務員や弁護士の雇用・雇用条件が悪くなるかもしれないが。

911 ：氏名黙秘：2007/07/27(金) 07:25:37 ID:???
新司法試験めぐり告発へ／論点漏らした慶大教授を
2007/07/27 02:06

　新司法試験の考査委員だった慶応大法科大学院の植村栄治教授（５７）
が、試験前の答案練習会で実際の問題に類似した論点を学生に説明してい
た問題で、弁護士で神戸学院大法科大学院の樺島正法教授（６４）らが２
６日、国家公務員法（守秘義務）違反の疑いで、近く植村教授を東京地検
に告発する方針を固めた。

　樺島教授らは「試験問題を作成する考査委員と法科大学院の教授の立場
では利益相反が起こる」と主張。考査委員から法科大学院の教授をすべて
除外し、第三者の法学者などで構成するよう求める上申書を近く、長勢甚
遠法相あてに提出する。

　植村教授は問題発覚後の法務省の調査に「合格者数維持が念頭にあっ
た」と説明、６月２９日に委員を解任された。

　告発するのは樺島教授や弁護士ら約３０人。告発状などによると、植村
教授は法相が任命する非常勤国家公務員の考査委員として、新司法試験の
出題と採点を担当。

　５月の試験前の２、３月に計７回、答案練習会で学生に行政処分の執行
停止などについて解説し、その後参加者に送った電子メールで、入管難民
法の判例を優先的に勉強するべきだと紹介した。

http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20070727000022

age

>>560
告発キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

神戸G グッジョブ！

ネタローの神戸学院がこんなところで大活躍するとは…。

法曹が増えて日本全国あまねく法の支配がいきわたる・・・
これが正しいことは今回の件で証明されたなｗｗｗ

試験委員が出る上位ローだけの体制なら
告発騒ぎは起こらなかった。

ロー制度の致命的ミスは、試験委員を出せない
下位ローの設立を許したことだな。
下位ローは妬みに燃えて、今回のように反抗を繰り返して
ロー制度を混乱に落とすだろう。

＞上位ローだけの体制なら告発騒ぎは起こらなかった。
それも問題だろｗ

妬みじゃなくて不公正ってことだからｗ

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おいおい・・

age

>>568
既婚で子持ちの人もいるみたいだね

>>570
お受験スレ、見てきた。
私立vs公立の戦いは、ロー生vsベテのそれより激烈でオモシロイな。
あの理不尽さ、執拗さ、バカバカしさ、ある意味尊敬するよ。
皆も見に行くといいよ。

age

>>565
だな。で、全科目漏洩してるから、勝負はいかに模範答案吐き出せるか。
結果的に似たりよったりの答案ばかりになるが、誰も「金太郎」とは呼ばないというｗｗｗ

金次郎とでも呼ぶかｗ

こんばんは！

何やらきな臭いことになってますね。＞>>560

下位底辺ローとやらの教員らがこういった方法で

『下克上』的な行動を起こすとは!!!

正直びっくりです。

まあ守秘義務違反であるのかどうかは争いのあるところでしょうが、

不公平感を有する現役の受験生らが告発しても

よいのではないのかなあと

ふと思った次第です。

でもインパクト弱いかな？w


初代１より！

おいおい、神戸学院今年も合格者ゼロにされるぞ･･･。
黒幕は植村じゃなくて小幡＆高橋コンビだってのに。

>>575
おつ
下克上ってﾜﾛﾀwwww

新司法試験で類題指南、慶大処分を法科大学院協が先送り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070728i301.htm?from=main3

自浄能力もない、相変わらずの糞制度ぶり。

>>578
ダメダメだな
マジで腐ってる

>>578
なんだ、これ。
マジ、ソースあるじゃねえかorz

崩壊まっしぐらｗ
想像を超える速度で進んでるなｗｗ

>慶応大への処分には踏み切れておらず、他校に対する調査は検討もしていない。
予想通りだね。法科大学院協会は業界団体のようなもの。制度を守ることしか興味がないｗ

これで法の支配を徹底させるとか理念に掲げているんだから笑えるｗｗｗ

これが社会的正義の実現か？ふざけた制度だ。初めから市場に迎合する弁護士を作るための制度。
腐った学者には正義は無い。

腐った老醜の動き

全部植村が悪い
他ロー調査しない
得点調整しない

つまり何もしないということだねｗ

法科大学院協会の理事長
佐藤だよ・・・

二回試験まだ〜？

>>584
そういうことだよ

法科大学院協会って何のためにあるの？

○「元凶」って誰？
→中大法卒中大ローの二期既修です。
昨年末に中大ロースレでのあまりに悪質な内部晒しに業を煮やした住民につるし上げられ、その際「お前がスレが荒れた元凶だ」と言われたのがその名の由来です。

○どんな奴なの？
→現在異常な数の慶應煽りスレを立てている奴です。

法科大学院協会の理事とかの給料って
税金？いくらぐらいでてるの？

身内だから何の措置もできないって・・・
じゃあ法科大学院協会はいらないじゃん
ゴミだな

>>588
旧司は、一発試験のため、法曹と呼んではいけない馬鹿ばかり。
そこで、人徳、能力にすぐれた（ｒｙ　が教えて、
基本のできた、完璧な超人をこの世に出そう。キン肉まんもびっくりだ。
ってやつ。

読売もあきれた論調で書いてるな
救いようのない糞制度だ

法曹教育能力のないオナニー教授が逆ギレしてザーメン授業をかましまくるものの
結果をださないといけないから漏洩しまくって刑事告訴までいくものの
いけにえ一匹であとは知らん顔をして

優秀な法曹を育てるのだそうだ

>>578
「不確実な情報をもとに調べるつもりはない」

確実な情報なら調べる必要はないし、頭悪いのか？

まあ法学者は解釈のための現状把握はけっこう勝手に独善的にやってきたからな。
そのクセが出たんだろ。

関西大（大阪府）と関西学院大（兵庫県）の両法科大学院は今月上旬、
是正措置などを求める連名の要望書を法務省に提出した。
「植村教授から出た情報は関東の他の受験生にも伝わった可能性があり、
相対的に関西は不利になった」といった憤りの声が、修了生らから上がっているためだという。

ようするに慶應以外でも関東の有力校や京大あたりでは漏洩してたってこと。
だから調査を開始しない。

法科大学院協会とはただ名ばかりの営利集団である大学の寄り合い所帯だろ
こいつらにモラルもルールもないと見た

マジロー制度崩壊してんじゃんwwww
誰だよ
ロー制度は今後安定するとかいってた脳天気はwwww

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・・・おばさんロー生？

こんなことになって当のロー生のストレスも相当なもんだろ。

法科大学院協会の意識の低さは本当に笑えない。
この業界に自浄能力なし。

もともと、専門職大学院制度なんて文部科学省と大学の利権を守るために作られた制度。
ロースクールにこりずに今度は教育学部に無駄な専門職大学院つくろうとしてる。

既得権擁護のために弱者切り捨てて格差拡大しようとする今の悪い政策受け売りのこんな制度早いとこ潰してしまうことだ。

ぶっちゃけ法科大学院協会を除名されても委託も痒くもないのではないか。
何の役に立ってる団体なのか自体がよく分からんし。

>>600
＞ロー制度は今後安定するとかいってた脳天気はwwww

安定するわけないじゃん。
こんな歪な制度。

307 ：氏名黙秘：2007/06/25(月) 16:31:04 ID:???
自民党　ＬＳにアジアの法制度を研究する「アジア・ロースクール」設置促進を検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070624AT3S2300I23062007.html

アジア各国の法制度がいかにろくでもないかを研究しようってことだよな。
言論の自由がない国、一党独裁の国、変な国ばっかりだから。

明日の選挙が楽しみだな。

これで法の支配を徹底させるとか理念に掲げているんだから笑えるｗｗｗ

これが社会的正義の実現か？ふざけた制度だ。初めから市場に迎合する弁護士を作るための制度。
腐った学者には正義は無い。

人格に問題ある人は、ローの教授を辞任して欲しい。
ローも、そういう人を積極的に解任して欲しい。
それができないなら、ローは利権のための制度と言われてもしかたがないと思う。

そんなことできたらこういうことは起きないし
そもそも法学者ほど非社会的存在はいないだろ。

結局憲法学者さえ権力の側についたら権限を濫用している始末。

当の上位ロー卒だけどロー制度を崩壊させたくなってきた

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　年金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
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　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　（*｀∀´）／　　　　　　（ *｀∀´） ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒自民 ／　　　　　　/⌒官僚 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　年 金 お か わ り ！！　　　　　　　
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/ 　　　年金って人々の命のしずく、おいしいね☆
　　/／／ ＿/_　　　　　 /／／ ＿/_

『疑わしくは法科大学院の利益に』　by法科大学院協会

法学者っていう格好の攻撃相手ができてよかったね、
いつまでたっても合格できない人達。
社会正義の追求もいいけど、ご自分の人生もがんばってね☆

>>614
疑わしくはってｗ

俺は旧61期修習なので、今年の新試験がリークの結果
どうなろうと利害関係はないんだけど、
どっちにしても、ロー同士とか学者同士とかロー生同士が
反目しあってロー制度が混乱するのは望ましいことだｗ

| ∧ 　 　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　憲法改正は選挙後、民意は既に問うたとして発議。
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　　　後は知らん。国民投票法はできてるし。と。
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　　　　　　　　　9条は変えるなだと？？
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　なんでバカ国民なんぞが戦争に行きたくないとか言うんだ？
|￣￣土曜日￣￣￣￣） 　　　　　　　　　　　　　日本で教育受けただろ。お国を愛せと。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 　　　　　　　　　　　　「愛国心」のかけらもない非国民め。
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 　　　　　　　　　オマエらいい気になるなよ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　志願兵にはしといてやるが、。。。ｸｸｸｸ........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どっちみち所得が低いヤツは自衛隊しか道はないんだよ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　

>>617
今年度受験生だけど、
このまま隠蔽するような制度ならロー制度は崩壊すべきだと思う。

受験新報や法学セミナーでも、関西系の下位ロー生が
漏洩に対する不満とか、「関東系のロー生は情報知ってたんだろ」とか
糾弾する声が載るようになれば、ロー制度の崩壊は近いだろうな。

ロー制度は当初から破綻している。
問題は解体するかどうかだ。

このスレの住人って団塊の世代ジュニアが多いのかな？
己の能力省みず革命を夢見て結局何もできないのは遺伝だな。

>>622
そういう奴は、民主に投票したりするけど本音のところは社民党。
悪いのは政府と金持ち。

>>622
革命は起こるかどうか知らんが、内紛は起こっているようだねｗ

ロー制度が崩壊しないなら、それもよし。
腐ってウジがわき死臭を撒き散らしながら、醜い姿を晒して立ち続ければいいさ。



>関西大（大阪府）と関西学院大（兵庫県）の両法科大学院は今月上旬、
>是正措置などを求める連名の要望書を法務省に提出した。
>「植村教授から出た情報は関東の他の受験生にも伝わった可能性があり、
>相対的に関西は不利になった」といった憤りの声が、修了生らから上がっているためだという。


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070728i301.htm?from=main3

>>624
慶應ロー生だけでなく、関東のロー生全体をやり玉にあげているところが
笑える＞関西大・関学

ロー制度が解体されたら、何かいいことあるの？
旧には絶対戻らないよ？
俺、法曹関係者、特に受験生が怒るべきなのは無意味な増員についてだと思うんだけど。
新旧いずれにせよ、合格者増によって法曹の価値が暴落したことこそ
今後の死活問題だよ。

>>626

参院選で自民が大敗すれば、規制改革会議だの何だのも吹っ飛ぶから、
３０００人を超える大増員はなくなるだろう

あとは、現実に就職できない合格者が多数出るようになってから
何らかの揺り戻しが来る可能性があるが、何年もかかるだろうね

>>627
甘い。
1回の参院戦で大敗した位で自民は吹っ飛ばない。
特に、公明党その他自民に乗っかってる圧力団体が山ほどあるんだよ。
そいつらの利権が絡んでいる以上、日本の構造は変らない。

たしかに法案がちょっと通りにくくなるぐらいのもので、
律事項以外は特に変化ないからなぁ。
そして司法試験の合格者数は法律事項ではないときている。

ただ、研修所のキャパシティ問題があるので、
現実問題として３０００人を超える増員は無理。
司法修習が必要的なのは律事項だし、
このご時世に研修所増設の予算は出ないだろう。
そもそも増設するだけの土地もないしね。

age

今日は選挙か。唯一ロー法案に反対票を入れてくれた社民党にいれにいくよ。
一部の者の利権のために、弱い立場の受験生にローで年々も時間的・経済的負担を強いるロー法案。
社民党だけが受験生の見方だった。

社民党支持者なんて本気でいるんだｗ
受験生の味方ってｗ
党首が芸能リーポーターみたいなスキャンダル追及質問しかできない党だよ？
新聞の再販売価格維持を平気で支持する党だよ？
も一つおまけに拉致はないって言ってた党だよ？

社民なんかにいれるくらいなら層化に入れたほうがマシ

977 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [age] 投稿日： 2007/07/29(日) 16:36:41 ID:???
>>976
東大ローきしゅう、択一２２０点台の例
行政法＊執行停止落とし、２番めちゃくちゃ
憲法＊＊９４条落とし
民法＊＊あやふやで記憶がないらしい
民事訴＊２番壊滅、３番訴えの取り下げ
会社法＊経営判断なんて知らないよ
刑法＊＊小門戦隊３頁
刑事訴＊人並み
選択＊＊時間切れ

978 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 16:40:19 ID:???
それ､本当に東大なのか？
100％落ちてると断言できるぞ？

979 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 16:41:06 ID:???
第4ブロックか？

980 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [age] 投稿日： 2007/07/29(日) 16:41:29 ID:???
>>978
東大ですよ。
東大第２ブロックです。
書き忘れましたが、有利発行も落としています。

拉致問題なんかどうだっていいよ。
いまさらどうしようもないんだから。かわいそうだけどね。
そんなどうにもならないことより、日本国内で困窮している人々を救う党でなきゃならんだろ。
少なくとも自公は駄目。

人工透析患者の医療支援打ち切り
医療制度を崩壊させようとするのは新自由主義だぞ
アメリカを見てみろ 貧乏人は医療を受けられないんだぞ
新自由主義を推進すると、日本も金のない奴は医療を受けられなくなる
地方の切り捨て・過疎化の推進
改革の美名の下に看板を架け替えるだけの誤魔化し
百年安心の年金はどうなったんだ！！！！！

そして、特に
ロースクールというインチキ・司法制度の無茶苦茶な改悪
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　　新自由主義は辛いお・・・　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

政治の腐敗とは、政治家が賄賂を受け取ることじゃない。
それは個人の腐敗であるにすぎない。
政治家が賄賂をとってもそれを批判することができない状態を政治の腐敗というんだ。


なんか、これを思い出した。

>>637
悲しいね。
俺の人生の混乱が増しそうだわ。

>>613
腐れ禿ワロタwww

>>635
すごい社会性ですね。
まだ解決してないはずですが。
それを言うなら、ロー問題なんてどうだっていいよ、
いまさらどうしようもないことなんだから、ってことになるね。

日本国内で困窮している人々なんかどうだっていいよ。
いまさらどうしようもないんだから。かわいそうだけどね。

>>636
日本は、ずっと戦後は社会主義国だったよｗ
医療だって、「2流の金で2流の医療」しかなくて選択肢ゼロ。
どんなに金を積んでも1流の医療を受けられる仕組みがなかったんだから。
セイフティネット付きの競争社会、これが一番。
真の社会的弱者を救済する制度が必要なんであって、
努力できるのに努力しない貧乏人を社会で助ける必要はない。

＞努力できるのに努力しない貧乏人
こいつらの声が一番デカイｗ

age

>>642
>医療だって、「2流の金で2流の医療」しかなくて選択肢ゼロ。
>どんなに金を積んでも1流の医療を受けられる仕組みがなかったんだから。

市場原理主義者のバカ発見

>>642

保険医療を破壊して、「貧乏人は４流医療、金持ちは１流医療」というふうに
したいわけだね。

新司法試験で出題範囲を漏らした慶応大学法科大学院教授の処遇で混乱をきわめています。
法科大学院協会は、慶応大学出身者を理事から外すこともできず、
結局、当該教授の漏洩に関する調査委員会を設置するにとどまりました。
他校でも同様の事態があったと指摘されていますが、それについては調査しないとの方針です。
一方、神戸学院大法科大学院の樺島正法教授らが当該教授を告発するとのことです。

学校間で合格者数を競わせるような制度設計になれば、
足立区の学力テストにおける不正を引き合いに出すまでもなく、
このような事態が起きることは容易に想定できたはずです。

旧試験においては、合格者数と大学の評価は何の関係もなかったのに、
法科大学院構想を持ち込んだばっかりに、
このような弊害や、学校間格差や序列化などを生み出すことになるのです。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/category_4/

＞旧試験においては、合格者数と大学の評価は何の関係もなかったのに

これは嘘だろ、と早稲田法卒の俺は思う。

まぁ早稲田法の講義のおかげで受かったんだね！とは思われてないわな。

>>640
>それを言うなら、ロー問題なんてどうだっていいよ、

というより、旧試験ヴェテの救済なんかしなくていいってことだよな
つーかある程度救済されてね？

もう何もかもどうでもいい

散々新試験を馬鹿にして、旧試験にこだわった連中を
救済する必要もないでしょう。
旧試験以外価値はないらしいから

>>648，649
旧試験では
合格者数の多い大学→大学の評価が高くなる　のではなく、
評価の高い大学→優秀な学生があつまる→合格者数が増える（ただし大学の講義のクオリティのためではない）

ということか？

本当に民主はロー制度を廃止してくれるのか？

>>645
法律ばっかやってないで経済学もおべんきょうしようね
>>646
どういう読解力してるんだよ　マーチか？

>>655
こういう大学入試だけが自慢で学歴を鼻にかけた奴も大学で勉強しなければ
いいローに行けず落伍者のレッテルが貼られるからロー制度はいい制度だと思う。

ロー制度の終了を願うと言うよりは、
公正な制度と、公正な試験を望む。ただそれだけやね。

>>655
これか？　タコ
　　↓
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:14:59 ID:???
>>636
日本は、ずっと戦後は社会主義国だったよｗ
医療だって、「2流の金で2流の医療」しかなくて選択肢ゼロ。
どんなに金を積んでも1流の医療を受けられる仕組みがなかったんだから。
セイフティネット付きの競争社会、これが一番。
真の社会的弱者を救済する制度が必要なんであって、
努力できるのに努力しない貧乏人を社会で助ける必要はない。

たしかに、お前は、セーフティネットつきの競争社会（医療）を指摘しているなｗ
努力できるのに努力しない貧乏人とも言ってるな。
だがな。マンションの家賃収入３０００万の老人を保険医療で救済する必要もないワナ。
片面的過ぎるんだよ。お前の言うことは。

マーチなどとくだらない学歴話をするな。タコ。　

このスレもネタ切れだな

>>658
落ち着け。それは別人だから俺に熱弁ふるわれても困る。
市場原理主義って言葉の意味わかってないでしょ。って指摘しただけ。
あとマーチって単語は「学歴」「話」ではなく、単に学歴ネタの煽りだ。
マーチなど話題にすら値しない。っていうとまた怒るかｗ

ロー始まってから、>>656みたいな反応する奴増えたね。

>>659
大丈夫。すぐにネタを振ってくれるのがロー制度だからw

公正な制度、公正な試験を望むのであればロー制度廃止しかない。
新司漏洩を無くしたところでロー入学という不公平な間口がある以上公平な試験とは言えない。

ロー制度始まってから、近代経済学（新古典派系）盲信のバカも
増えたね

なんでもローのせいにする糞ベテ

なんでも糞ベテのセリフにするロー生

試験に効率よく合格させるため、
頻出論点ばっか教える予備校の弊害を打破すべく、
試験問題そのものを教える大学院を新設することになった。

こうして、難しすぎる司法試験は簡単すぎるようになったのであった。

>>667
なるほど（笑）。それでいいかもね。
法科大学院の生徒に対する責任は、司法試験に合格させることにあり、法曹としての実力を付けさせることとは別である。
これを効率的に行おうとすれば、そのまま試験問題を教えることが望ましい。
このようにして、法科大学院の最終年度の授業は、現実の試験問題に対する解説を中心としてなされるようになった。
そして、その試験の成績に基づき、その人の能力が判断される(笑）。

なぜか、へこむ話だ。orz

リーガルサービスこそすべてというのが本音。

社会的正義とか法の支配なんて建前でしかない。

以上のことがロー制度の実態からよくわかった。

もともと、大学院の講義は素晴らしいものであり、
ただ聞くだけで法の本質を捉えられ、なんと人格までも向上するようなものなんだぞｗ

そして、新司法試験とは、そのようなすんばらしー大学院の講義内容の
到達点を図るため、確認程度のもので済ませてもよいわけだから、、、


・・・やっぱり問題漏洩するんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
＞近代経済学（新古典派系）
知らないのに書くなっての…。

>>658
非常に亀で申し訳ないが、
>>660が言っているように、>>655は俺ではない。
そして俺は>>642で、お前が興奮して糾弾しているような話はしていない。
人に噛み付くならも少し人のレスをちゃんと読んどくれ。

経済学といえば、宇沢弘文「近代経済学の再検討」「自動車の社会的費用」とかが印象に残っている。
ジョーン･ロビンソンとかも面白かったな。

故人だが、稲田献一のように、数理経済学を極めながら、晩年は全面的に事実上経済学を
否定し捨て去って社会批判、政府批判に走った人もいるな。

そんなことより、次の季刊ロースクール研究（七号？）が
漏洩問題について触れるのか逃げるのか、楽しみ。

法学セミナーは少しだけ触れたな。

試験委員を出せない下位ロー教員やロー生の寄稿・取材が多い法学セミナーは、
本来なら、もっと漏洩に怒らないといけないけどね。

法の支配なんてこの国では無理。

そもそも法律家が腐ってるんだからｗ

で結局民主が大勝したけどほんとにロー制度が廃止されるの？

お願いメールを出さないと。

民主党さまは大勝利で大騒ぎだし、
国民へのパフォーマンスとして効率がいい年金問題でお忙しくなるから
ロー制度のことなんか眼中にないよｗ
ヒマそうな社民に騒いでもらえ。
もはや存在価値のなくなった党の最後の仕事として、
消え行く旧試の話題は似つかわしいしね。

>>675
こういう低い志の奴って、ヴェテなんだろうな

そういえば、福島も志位も弁護士やったな。

工学部卒の志位は違うだろ

心試験という糞馬鹿制度と、そこから生まれる馬鹿ロー生ばっかりだな。

>>682
糞制度は無視して勉強したやつが合格するんだから、
質はいいだろう。漏洩で合格したやつは除く。

>>683
ザルなのに質がいいわけないよ。

実際の問題と似た論点を考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授（５７）が学生に伝えていた５月の新司法試験をめぐり、
神戸学院大法科大学院の樺島正法教授（６２）らが１日、公平な採点を求める上申書を長勢甚遠法相あてに郵送した。

上申書は「現行の試験は一部の有名大学に考査委員が偏っており、西日本に不利だ」とも主張。関西大（大阪府）と関西学院大
（兵庫県）の両法科大学院も７月、同様の要望書を法務省に提出しており、試験の公正さを問う声は今後もくすぶり続けそうだ。

郵送したのは、樺島教授ら神戸学院大法科大学院の教授６人と土屋公献元日弁連会長ら計３１人。
「不利益を受けた受験生の救済を図るべきだ」などと要請している。

樺島教授らは国家公務員法（守秘義務）違反の疑いで植村教授を東京地検に告発する準備も進めており、
「受験した学生からも憤りの声が上がっている」としている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007080101000557.html

ｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬと利権の鬼どもがうるせえなあw
性懲りもなくまだ続けるつもりか？
こんなくだらねえ制度をwww
まあ自滅せいﾊﾞｶwwww

所詮負け犬ローのたわごと。
何の影響力もない。

まじめに授業うけとけばまず合格できるのがロースクールの大義名分だった。

現実にはすでに少しでも司法試験に有利な情報を得たもの勝ち。

上位ローの教員からしてそう思ってるんだから、まして理念をいいつづける下位ローは持たないだろ。

結局、ロー制度は崩壊に向かうしかないと思う。

立派に崩壊しちゃったね、ロー制度orz

せっかくローに入学したのに、予備校自習室常連型の人種をハケーンしたときはショックでした。
おそるべし、ベテパワー。

＜法科大学院制度崩壊＞構造自体に問題も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000118-mai-int

あのさ、「ソース」という美名のもとに、
コピペ・引用・その他伝聞を貼られるのはもうおなか一杯なんですけど。
粘着性の気質全開で気持ちワルイしｗ

おなかいっぱいで気持ち悪いならここ見に来るな
お前のほうが粘着で気持ち悪い

専門職大学院のうち法科大学院にだけなぜ博士号付与権が与えられたかわかるか？

それは、たくさんの金をかけて弁護士になれなかった人の不満をそらすため。
あなたは弁護士にはなれなかった。でも博士になれたじゃないか・・・とね。

>>692
へー、あんたは伝聞好きなの？
それとも過去のレスとか分類したりストックしてる本格派？

お前ら何歳？今年だめでもロー行かないのか？

>>693
博士号ってｗ
まさか、Ph.Dとは思ってないよね？

>>696
思ってないよｗ
そこに反応するなよｗ　意識しすぎか？
俺が言いたかったのは最初から詐欺まがいだということなのに・・・

>>687
> まじめに授業うけとけばまず合格できるのがロースクールの大義名分だった。

だから、大学側が率先して問題漏洩するんだよｗ
授業で扱った判例、論点が出題されるなら、
みんな授業さえ受けとけばまず合格できるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
ちゃんと実務博士になってるじゃん。
こんな名称に欺罔される奴はおらんやろｗ
すぐ騙されたとか搾取されてるとか言うけどさあ、
もちっと人生に余裕持ちなよ。

>>697
法務博士はバカかつヘタレという意味の肩書き以上の何物でもないから。
それをもらって満足してるやつには、さらに脳みそが病んでるという意味も持つけど。

俺は現実にローをぐちゃぐちゃにしたのは実務家教員だと思ってる。
勘違い、教育能力なし、社会性なし。

安倍も負けたことだし、ネオリべ改革利権の糞ロー制度も
そろそろやめちまえば。

ロー制度は新自由主義ではないだろ。
ロー制度は古き悪しき時代の権益保護のための許可制じゃないか。
規制態様からして違憲なわけだが、

>>703
そうでもないんだな
金持ち・強者の既得権益を護るというのが新自由主義なんだよな
弱肉強食、金を持った者が勝ち
金を持った者が制度を設計する
それが新自由主義の隠された本質

>>690
くだらんコピペすんな腐れべて

>>704
そう、改革を装った利権の温存なんだよね。
この糞改革でも、規制を外したようにみせかけ、結果的に進学受験可能な
富裕層と既得権限を持つ大学だけがちゃっかり生き残ったし。
まあその構造的な不正が慶応問題で表面化しているわけだが。

>>704
それは新自由主義とは言わない。

>>707
定義についての論争は無益
似非新自由主義でもいいよ

新自由主義はできるだけ減税して、市場原理による富の分配に任せようという考え方だろ。
ところがすでに競争への参加者に力の差がありすぎて市場原理が機能しない現実を見ようとはしない。
だから、結局は、強者保護、弱者切り捨て政策と同じなんだよ。

茶坊主みたいなこと言ってないで、さっさと潰せよ、糞ロー制度

市場原理と競争を重視すること自体はそれほど悪くないと思うんだが、
競争をさせる限りは個々人のモラルに期待していては駄目なので、
市場原理が健全に作用するフィールド作りが必要になる。
だからこそ、ここ１０年ぐらいで証取法の罰則を重くしたりもしているわけだ。

ローの場合はそこを試験委員のモラルに頼ってしまったから、
正当な競争原理を破壊して結果を得ようという輩を生んでしまった。
そうした卑しい商人気質の人間というのはどこにでもいるわけで、
モラルに頼った制度設計自体が間違っていたというだけのことだ。
ローは制度として最初から破たんしていたとしか言いようがない。

外野は気楽でいいよな。
「潰せ！」って言ってりゃいいんだもんな。
これから法曹界で生きていこうって人間にとっては自分の一生に関係することだから、
「潰して何かマトモな制度持って来い！」なんて
人任せなことは言ってられないもんな。

>>712
ローをつぶして、誰でも新試験のガチンコバトルにすれば、ローで飯を食ってた奴以外幸せになれるだろ。
ローは実務法曹教育に何のプラスにもなってないことが明らかになってるんだからｲﾗﾈ。

ローで飯食ってる奴なんているのか？
国立を定年になったジジイ教員の天下りとか、あと職員？
所詮、1人年間1000万程度、職員なんか500万程度。
こんなもん、利権とは言わない。貧乏くさい。
大人社会が動くのは、もっと大きく深い闇の部分。

【教育】「ニンテンドーＤＳ」の授業、効果アリ　年内にも全学生に貸与して本格導入、独自のゲーム開発も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186097228/

ローでも、講義は、ネット配信などで十分だ。

>>714
大人社会って？
具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

>>714>>716
ローが文科や法務の役人の「天下り」のロンダリング機関となる予定だろ。

>>715
オイラはそんな引き篭もり学生にはなりたくねえ。
将来顧客ともネットを通じてお喋りするんかい？

>>717
そうそう。単なるロー教員は忙しくなったのに給料上がらず、
しかも未修のおバカや頑固一徹ベテの相手しなきゃいけなくなって何もいいことなし。
オイシイのは、文科省。
法務省の牙城に食い込めるわ、文科省→大学という微妙にわかりにくい天下りはできるわ、
ハコモノは建てられるわ、嬉し楽しいロー制度☆

http://www.lawschool-konan.jp/because/column.php?id=111

これ読むと当初の理念はどこへやら。生き残りに必死ｗ

書いて点数付けてまた書いて
当たり前のことだな

ローの教授が来てるみたいだなｗｗｗｗ

大体1人1000万ってお前すげー額だぞ。
大体研究費とか諸々の経費や社会保障云々を加味すれば1人2000万くらい
いくだろうしな。

大体多くの法学部教員を採用することが出来るんだから
十分利権だろｗｗ
だったら世の中恵まれない人に寄付するほうがもっと社会正義になる。

>>720
>今後とも、予備校など諸団体が主催するロースクール説明会には積極的に参加させてもらう。
　さもなければ、地方私学のロースクールなど全国の老舗ロースクールを前にして埋もれて消えてしまう。

悲壮感漂ってるなｗ

>>718
卒業後強制的に引きこもりになるぞ

埋もれて消える前に、そもそも出てくるな、邪魔という
認識がほしいな。

>>720
そこは元々理念のないことが売りなローだからな

予備校で宣伝するより、結果出した方が100倍宣伝になると思うわけだが。
何人入学させて、どういうカリキュラムで最終的に何人合格させたか。

考査委員は法科大学院の教授を辞めろ。

それが一番公平だろ。

法科大学院は、新司法試験の合格者をたくさん輩出しないと生き残れない。
かつて大学関係者が批判していた司法試験予備校のようなことを、
やらなくてはならなくなった。

そんなところで考査委員が教えていたら、公平性に疑念が生じる。
それを職業倫理を信じてこれまできたのだが、職業倫理が何かを理解していない考査委員がでてきてしまった。

死刑もんだ。

http://puni.at.webry.info/200708/article_3.html

しかし、「西日本に不利だ」という主張は、明らかに論点が違うでしょう。
本来、考査委員が新司法試験を受験する学生に試験問題を漏洩するなどという事態はあってはならないことであり、
それを防ぐためには、現役の法科大学院教授は考査委員になれないものとするしかないと思われます。
　
これに対し、「一部の有名大学に考査委員が偏り、西日本に不利だ」などという主張では、
「俺たちにも考査委員の利権を分けろ」と言っているようにしか聞こえません。
新司法試験の施行後２年目にして、早くも考査委員は各法科大学院による利権抗争の具となり果てた感があり、
見苦しい限りです。
　
樺島教授らは、植村教授を国家公務員法（守秘義務）違反で刑事告発する準備も進めているということであり、
それ自体に反対する理由はありませんが、この種の問題について法科大学院側の「自浄作用」を求めるのは、
所詮無理な話なのかもしれませんね。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

京大は昔から西日本は不利だと思って朗詠してたわけだｗ

実際の問題と似た論点を考査委員の植村栄治・慶応大法科大学院教授（５７）が学生に伝えていた５月の新司法試験をめぐり、
神戸学院大法科大学院の樺島正法教授（６２）らが１日、公平な採点を求める上申書を長勢甚遠法相あてに郵送した。

上申書は「現行の試験は一部の有名大学に考査委員が偏っており、西日本に不利だ」とも主張。関西大（大阪府）と関西学院大
（兵庫県）の両法科大学院も７月、同様の要望書を法務省に提出しており、試験の公正さを問う声は今後もくすぶり続けそうだ。

郵送したのは、樺島教授ら神戸学院大法科大学院の教授６人と土屋公献元日弁連会長ら計３１人。
「不利益を受けた受験生の救済を図るべきだ」などと要請している。

樺島教授らは国家公務員法（守秘義務）違反の疑いで植村教授を東京地検に告発する準備も進めており、
「受験した学生からも憤りの声が上がっている」としている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007080101000557.html

ｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬｳｼﾞｬと利権の鬼どもがうるせえなあw
性懲りもなくまだ続けるつもりか？
こんなくだらねえ制度をwww
まあ自滅せいﾊﾞｶwwww

下位ローの教授うざいよ
やっかみはたいがいにしろ

西日本の利権戦争と思いきや、ただ下位ローがやっかんでるだけかよ･･･
だめだこりゃｗ

583 ： ：2007/08/03(金) 21:07:58 ID:???
新司法試験：慶大教授の答練問題、再試験はせず　法務省
　今年５月の新司法試験をめぐり、出題担当の考査委員を務めた慶応大法科大学院の植村栄治教授（５７）が
試験前に学生を対象とした答案練習会（答練）を行った問題で、法務省は３日、再試験などの措置はとらない
ことを決めた。慶応の受験者に有利な結果は生まれておらず「試験結果への影響はない」と判断した。ただ、
考査委員の選任方法が問われる事態になったことを受け、委員の行為規範などを定める方針。

　同省によると、植村教授は２〜３月、百数十人の学生らを対象に開いた自主勉強会で、いくつかの行政法上
の論点や判例を紹介し答練を行った。その中には実際に出題された判例も含まれており、同省は６月、教授を
考査委員から解任し、試験への影響の調査を始めた。

　その結果▽同教授が答練で紹介した判例が出題された短答式試験の１問で、受験者全体の正答率より慶応の
受験者は４・５％高かったが、ほかの問いも同様の傾向だった▽同教授が紹介した判例は幅広く、実際に試験
で出題されたものに限定されていない−−などから「得点調整の必要もない」と結論づけた。併せて２３２人
の全考査委員に対する調査も行ったが、試験直前の答練実施などの実態はなかったという.


　慶応大の話　新司法試験への国民の信頼を損ないかねない事態を生じさせたことを深くおわびします。

毎日新聞　2007年8月3日　20時16分

ロー制度の崩壊がまた一歩早まったな。

>併せて２３２人
の全考査委員に対する調査も行ったが、試験直前の答練実施などの実態はなかったという.

調査って本人に聞いただけだろう。うそつきがいるなｗ

735
択一の結果をもって
論文も収束宣言なの？
択一は差が開かないからどうでもいいんだが・・・

>>722
1人1000マソがすごい額ってｗ
そりゃ、貧乏学生から見ればすごいかもしれんが、
人より学費かけて勉強してきた研究者が定年前に1000マソも貰えない社会なんて、
学問研究をおろそかにしすぎだろが。
自分基準で物事判断するんじゃねーよ。
恵まれない人に寄附だと？
私怨まじりの勘違い社会主義にも困ったもんだ。

新試験メチャクチャだな。もうオワットル。

>>735
酷いな。何が何でも収束させたいんだろうな。
ローに未来はないね。

ここんとこ、司法試験だって所詮ただの試験と割り切り始めてる下位ローに頑張って欲しいと思うように至ったｗ

２ちゃんがここまで問題を大きくし植村を辞職に追い込んだ点は大きく評価できるな。
第三者評価監視機関としてその地位を確立したな。

慶応大の話　新司法試験への国民の信頼を損ないかねない事態を生じさせたことを深くおわびします。

損なってはいないと思ってるんだ。

協会と慶応は安倍と赤城みたいなもんだな

>>739
法律学者も「研究者」に含まれるんだ。研究してるんだｗ
あと君社会主義って誤解してるから、ちゃんと調べておくように。

学者に法曹養成の権限を与えたことが致命的だった。
学者はホントに腐っている。

慶応　赤城　って赤城完爾かとオモタヨ

受験生馬鹿ニスルノモイイ加減ニシナサイヨ

まあ、ローに入れない馬鹿は放置しておくのが無難だねえｗｗ　
ロー制度崩壊といっても崩壊の兆しすらないじゃない。非力な批判だねｗｗ

ローに入れない奴なんかおらんだろう。

ロー制度は崩壊してないが、法科大学院協会というか
ロー業界の団結は、利害対立で完全崩壊

本当に、敵は学者と思ってる無邪気な僕ちゃんがいるのが信じられん。
学生時代にツライ思いをしたのかもしれないが、
視野が狭いというか、自分の体験を通じてとか
目に見えるものしか理解できないんだろうな、可哀想に。
学者みたいな小者、文科省の役人は出先機関の下っ端としか思ってないよ？

>>746
俺は金に不自由したことがない合理主義者だから、
社会主義についていくら調べても理解できないと思う。

学者も役人も知性と倫理観が欠如している。
最も恥ずべき種類の人間。

２ちゃんで憂さ晴らしするだけで、リアルでは何の発言もできない奴も
最も恥ずべき種類の人間だと思うけど。

>>756
んじゃ、まず自分を恥じないとねｗ

>>757
オイラはロー制度に文句ないからね。

>>758
すごいね

>>759
そりゃそうさ。
2年間通ってたら、今までの何倍かの確率で合格させてくれるんだもの。
もともと大学、大好きだったし。
毎日充実してるよ。

>>760
就職できない確率も今までの何倍かだなｗ

ロー崩壊はいいけど、
本当に旧試はバラ色だったか？

>>761
個人的には大丈夫。
それに、合格できなきゃ就職できないからね。
制度的には、就職難はローのせいではなくて単に増員のせい。
旧で増員してても就職難は発生していた。

>>762
「どっちがバラ色だったか」なんてことを論じている奴は
誰もいない。

ローでそこそこ楽しくやって合格しそうな奴にとっては、
そりゃロー制度万々歳だろうさ。
そんな「俺にとっては今が最高」の話をしているわけじゃなかろう。

なぜ、人生で一番楽しい大学生活が延長できる制度を
皆がそんなに嫌うかがわからないんだけど？

>>764
じゃ、ロー制度が見事崩壊したとして、どうしたいのさ。
ただの破壊衝動？

>>763
そのとおりで、たとえば、旧61はかなり就職でスムーズに行ってるようだが
これも、別に旧が優れているからではなく、彼らが560名程度しか
いないおかげ。

なぜそんなに少ないかと言えば、大人数がローに移って新61となり、
おまけに旧61よりも就職活動時期がはるかに遅いから。
つまり旧61の連中自身もロー制度で皮肉な形で利益を得ていることになる。

就職なら心配ない。

アディーレ、ホームロイヤーズがある。

ああいうところは、ロー卒人材を待ち受けている。

>>756
真性馬鹿のお前には辛いだろうな。

ここの住人の属性はこんな感じ？
・年寄りで学歴もちょっと
・身内に法曹・金持ち・中央官僚・研究者がいない
・大学生活を楽しめなかった
・人生を合理的に生きてる人が嫌い
・物事の本質を見抜く能力がない

>>767
つうか、ロー生の評判が悪いから旧６１の就職状況がいいわけで。
逆にロー生の評判がよければ旧６１の就職は旧６０より悪いはずじゃないか？

>>770
おまえの属性はこんな感じ？

　・若造で上位ローに来て舞い上がってる
　・身内に文学者、哲学者、倫理学者、思想史家がいない
　・大学生活お気楽三昧
　・人生、要領がすべてと思ってる
　・物事の本質は自分の便利さ、これすべて

>>771
旧60と旧61の人数の違い、考えてみそ。

受かりたい・・・

>>773
およそ１／３だが、何か？
あとで旧より優秀な新６１が控えているなら、人数がどうであろうと採用控えるから。

>>772

俺は770ではないが、あんたにはもう何も言わんよｗ
好きに自分の信じる道をどこまでも突き進んでくれｗｗｗｗ

新司法試験の採点見直さず　法務省が練習会「影響ない」
2007年08月04日00時50分

http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200708030515.html

行政法の採点が終わってないのに「影響ない」とはこれ如何に。
あと「設問式」って何さ。

勝った

わが慶応ロースクールは一生勝ち続けます

>>776
何も言わんよって言いながら負け惜しみくさいこと言って、かっこわるいね。

>>770
レッテル貼りは視野狭窄の始まり。
類型化するなら、気をつけたほうが良い。

>>772
煽り耐性無さすぎ