小問戦隊

小問戦隊秘密基地

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

２ゲット！

>>1は何がしたいんだ？

おまえこそ

何となく面白いから。

死人スレ

7get 　ここで何をすればいいの

今は特に語るべきことはないな。

こんなスレより択一スレの需要のほうがあると思うんだけど

なんで「戦隊」と名づけられたの？

このミスについては試験終了直後から、
死因説、影響なし説、重傷説、軽傷説、救済説、個別説等
多くの議論とともに諸説入り乱れており、いまだ通説の形成をみていない。

>>11
すげえな
放火の既遂時期みたいだ

>>10
試験直後のスレでたくさんの該当者が名乗り出たから。

択一に関しては語るべきことは全て語りつくされた。
足切り210以上確定！！！
220が一番あやしい。

俺みたいに大門解答してるのに横領落ちはどうなるんだ？

小門戦隊レッド参上！

バンバラ　バンバンバン
　　バンバラ　バンバンバン

誰がつけたか　おれたちは
小問戦隊　死因レンジャー　死因レンジャー
とっくに捨てた　この刑法　刑法



・・・とか歌うとゴレンジャー知らない若い人からすんごく婆さん扱いされる悪寒。

>>15
みなし小問戦隊
反証できません

ひまな人で刑法パズル作れる人いたら>>11の説でパズル作ってみてよｗ

>>15
小門戦隊のふりして救済に期待してろ

>>15
救済説の立場からは既存の救済手段の谷間として立法的解決を望むことになります。

>>17
ピンク

>>15
でも小問戦隊の答案には「１．小問１について、２．小問２について」とか書いてあるから区別で来ちゃうねｗ

>>17
カレーでもくってろ

小門戦隊ブルー参上！

小門戦隊のアホってどうせ220以下の足切りさんだから
論文なんか本当はどうでもいいはず。

小問戦隊と択一の点数は全然関係ないよ。なんせ300超えの俺が・・・orz

>>24
拙者イエローは嫌でごさるよ。
水戸黄門でゆうたら、うっかりハチベエのポジションだし。

>>24
小門戦隊イエロー！カレー食いてーー

まあ個別説が通説だな。
シケタイによれば。

じゃあなぞなぞでも解いてるといいよ

ミスが多いやつは不合格の可能性が高い。
→注意力がない人間は自分の知らないところで多くのミスをしてる可能性が高い。
　　→小問戦隊は注意力がな

小問戦隊の奴らがこのテーマを語るのは理解できるが
それ以外の奴でも執着粘着してる者もいる。

何というか興味深いね。

小門戦隊でも標準偏差換算したら5点マイナス程度にしかならないはず。
みんなさん、あきらめないでください。

小門戦隊は偏差値換算プラス５を目指す戦隊である

>>34
解説プリーズ

合格しても一生いわれ続けるんだろうな＞小問戦隊
うらやましい

小門戦隊で刑法50点以上取れたら相当の実力者ですね。

たぶん小問戦隊でも上位答案になるものがそれなりに出現することになる。
その答案はこの試験の採点の不思議を解き明かす切札になろう。

必殺技を出すしかないみたいだな。

ピンクが、怪人アシキラーにやられそうだぞ。
みんなで助けろ！

論点落としは去年も死因にはならなかった。
今回は問いに答えることの採点への影響が観察できる。
もちろん事例が事例だが。

>>41
まじ？

こういうネタスレができるあたり、板が落ち着いてきたってことかな。

>>15
横領って何よ？どの行為が？

おい　称呼はパープルだぞ　
足キラーにやられたのはパープル！

だれか怪人アシキラーとロンブーンのＡＡ作って

小門PINKは、深手を負ったものの健在です。

>>45
なぜ新たな傷を負ったのに気がついてしまったんだお前は・・・

みんな小問戦隊の罠に気づいたときどう思った？
俺は２ちゃんで見て、釣りかよワロスとか思って問題見たら本当だとわかってぞっとした

終了直後の会話で発覚
自分の不注意を呪った

ところがその後の飲み会で他にも多数いることが判明
これ意外となんとかなるんじゃね？なんて思ったりしたが
２ちゃんみてやっぱりダメだと再認識　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ

意外と多数と言っても数%から多くて10数％くらいだと思うと…

ゴレンジャー世代としては、ピンクとかイエローとかじゃなく、
モモレンジャー、キレンジャーと言いたい。

弁護士会がアンケートしてるらしいけど
小問の出し方についての意見を書いても
あまり意味ないかなあ？

俺は不意打ちだって書いて配慮を要望しといた
みんなも書け

東京弁護士会
http://www.toben.or.jp/new/whatsnew/whatsnew0516.html

小問戦隊の敵は誰なんだ？

自分自身さっ・・

別に放っておいても大丈夫な自信があるよ。
既出だが、罪責もほとんど書いてるし。
他の死因よりは全然軽いじゃんという印象に変わったよ。

隊員の間にも傷の軽重があるだろうな
おれは重傷くさい

>>59
どういう点で重傷と判断したんですか。

具体的には、
詐欺と恐喝の罪数について一行しか触れてない。
乙について「共犯関係の解消が認められる」としながら、
何罪が成立するか明示してない。

それはショッカー並の憤死でつね

>>61
後者が痛い気もするが、
明示してないとはいえ、読めば伝わる程度かもしれないよ。
そもそも、小問だけに答えるように解いてしまったんだから多くは当然そうなるし。

あんまり気にしなくともいいのではないかな。

>>63
あんたは良い人だ

小門戦隊はみんなそうだよ。問に答えたらそういう終わり方になってしまう。
俺もそう。

>>45
ネタだよな？

>>51
君のローがどこかによるよね。
東大ローで、自分の周りに多数いるのであれば、それは結構大きな
影響だと思う。

俺の周りでは３〜４割いるよ

学部生のおれにどういう出題方法だったのかわかりやすくたのむ

受験票きた！
受験票周りの点線って切り離していいんだよね？

>>69

設問柱書（１〜２行）

やや長い事例

小問１
小問２

で、設問柱書に本当の問題が書いてあった。

俺も弁護士会のアンケートに不満を書いといた。意味ないとは思うけどできるだけのことはしたい。
やってないひといたら是非やってくれ。

小門戦隊は甲の罪責については恐喝既遂一罪にしている奴がほとんどだろう。
とすると、乙について共犯からの離脱の議論も恐喝罪の共同正犯からの離脱を
議論しているに決まっている。仮に離脱を否定するという結論をとったなら
乙には、恐喝の共同正犯が成立すると考えているのねって善意解釈してくれる
だろう。
これが、甲に2罪以上成立させている人の場合は、離脱しないとだけ言われても
乙に何罪成立するかは、はっきりしないことになるけど・・・

>>71
丁寧にｻﾝｸｽ
旧の択一憲法のひっかけ問題を思い出した。
受かってるといいね！

>>67
残念ながら東大ではないが、
去年の最終合格率は東大より高かったところ。
規模的にもそれほど小さくない。

>>73
恐喝既遂一罪がほとんど、ってのがよくわからんが。
詐欺未遂成立にした人も多いんじゃないの？
俺は完全に落として恐喝既遂だけにしちゃったけどorz

ごめん>>75はｳｿ。
いま見直してみたら合格率も東大より低かた

パワーレンジャーの力を見せてやろうぜ

>>73
本試験では悪意（無知）の推定がかかるというのは
全司法試験委員が口揃えて酸っぱく言い続けていたところ
書いてない以上、救済はない。

>>75
詐欺未遂は罪数で恐喝既遂に吸収されるとするのが普通だと考えて、
甲には恐喝一罪とした人が多いから、そう書いただけ

俺は詐欺未遂を恐喝既遂に吸収させた。

何で、吸収できんの

議論は他でやれ。

624 ：氏名黙秘：2007/06/01(金) 18:39:51 ID:???
マンモスローだけど
小門戦隊も未収ばっかりらしいぞ。既習で小門戦隊は聞いたことがない

刑事のみ仮に五割切る事態になっても合否には関わりないからな。
科目足切りさえなきゃ結構どうでもいいというのが率直な感想。

ま、相対評価だから小問戦隊だからって気にすること無いよ。こんなにたくさん
いるんだから

他の科目や択一がいい人達はそうだろうね
そうじゃない人達はどうなのよ

小問戦隊だからこそ、深くかけただろう。離脱だって共同正犯の本質論に遡って判例の射程距離から
深く書けただろうし。詐欺と恐喝の定型性にさかのぼって色々書けただろう。点数的には全然差なんて
つかないよ。むしろ、こいつ出来るなっていうアピールできるよ。でも小問戦隊だから論点落しとかの
点数はこないけどねｗ

>>87

>離脱だって共同正犯の本質論に遡って判例の射程距離から
>深く書けただろうし。

試験委員の一番嫌いそうな答案だな。乙。

抽象的な共同正犯の本質論から深く書いても、そこに配点は無い。

88の答案がみてみたいなｗ

何故離脱が認められるかを説得的に論じるには、何故一部実行全部責任で共同正犯になるのか
の観点から判例の射程距離の議論しないと説得力に欠けるというだけの話ですよ。
笑ってくださいｗ

俺も当てはめはもちろん丁寧にしたけど
時間あったから、小問は掘り下げて論じたな。

小問戦隊以外の人達の中には、小問部分がかなり薄くなったのも相当数いるだろう。
そういう奴のほうが、実は小問戦隊よりも危ない答案になっていることにもなりうる。

結局、あの小問の扱い如何によるのだが。

いわゆる逆転現象な
それが明るみに出れば祭だな

この書きこみは削除されますたｗ

確かに、本当に厚く書かなきゃいけないところは全部小問に入っているんだよな。
極端に言えば、その他は、横領が成立するとか、不可罰的事後行為で成立しないとか
数行でもいい問題だもんな。

まあ、小問戦隊っつても横領ぐらいしか落としてないから安心知る

>>95
そう。数行程度になるはず。私もその程度で書いたよ。
にもかかわらず、小問以外をやけに厚く書いた人が結構多いから面白い。

本来、小問とそれ以外についてどれだけ書くべきであったかの議論がなされるべきところ、
刑法については小問戦隊だけが2ちゃん上では目立っていたのが悲劇。

と傷を舐めあっておりますｗ

傷を舐めあえるくらいの数がいて羨ましいよ。

合格。

かなりの数いるんだねｗ

合体して巨大ロボ

刑事系足切り乙です

>>103
可哀想に、刑事系ダメだったの

>>87
そうそう。めちゃ書けたよ。
あはは。

俺がやったミスっておそらくこれだけなんだよな。
択一は部分点なしで260。
まあ合格だろうと思ってるけど、さすがに顰蹙買うよなあ。
でも何でだろう。

もしそうなら合格だろうけど、一部の奴にはとことん恨まれるだろうね。
典型的な逆恨みだが。

なんで逆恨みされるの？

なんとなくそんな空気は感じる
何でなのかはよく分からないが
まあ妬みの一種だから気にするなよ

小問船隊って、都市伝説だろー。少なくともおれの周りにはいないぞ。

http://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm?g=24FAC062-242E-4457-A22C-6DEE074B3A8F&t=m102&f=40/98&p=JAJPnews_JAJPshowbiz&fg=

MSNビデオ　ほしのあき　小野真弓が戦隊物に挑戦！

この板全体的にネタがなくなったな。

小問戦隊5割

小問戦隊なんてぜんぜんオッケイだよ。うらやましいよ。中心論点厚く深く書けてて。

じゃあネタもなくなってきたから
小問戦隊とか択一あしきり人数とか
アンケートで陳情するスレ立てようよ

だからー、小問についてはそんな必要ないから。
それでも陳情したきゃ一人で国会前で座り込みなり一人デモなり好きにやれば。
しかし、スレ立ては秘密基地スレで満足しろ。

じゃあスレ立てはいらないか。
みんな陳情するまでもないくらい択一いい？
おれ択一もやばいからなあ。

論文の他の科目が出来てれば大丈夫だよ。

おいおい　小問戦隊スパイにだまされるなよ。
内部に侵入したスパイが
我ら戦隊の陳情による復興を阻もうとしている。
かくなるうえはスーパー陳情スレ立てボンバーで反撃せよ！

>>106
ミスは数じゃない。
「これだけ」の大きさを知れ。

黙れ足切りw
と煽り返す練習

スレ立てをやめさせようとするやつを小問戦隊スパイ認定だっ

じゃあおまえ陳情スレたててくれ。
おれは択一あしきりを陳情したい。

おれからも頼む

なんかスレ立てできないんだけど！？

早く立ててよ。

スレ立てさせませんよ。

アシきりの点数を下げて、少しでも多くの受験生の答案を読んでください。
お願いします。

みんなそれぞれの死因とかを陳情しようっ、
と思ったらオレもスレ立てられないや。
まさかスパイの差し金か。
強い、強すぎるよスパイ。

合格は確実だけど順位上げたいから救済希望

未修救済のつもりであの設問にしたんだろうけど、
小問戦隊は未修者の方が多い。
未修者に下駄履かせるつもりが、結果的に思いっきり足を
引っ張ることになったwww

小門戦隊は3割以上いそうですな

未収既習にかかわらず、注意力の無い人が小門船隊だろ。

小問戦隊を全員落とす
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>70
何の受験票よ？

司法書士の受験票じゃないか

獣拳戦隊乙

小門戦隊は全解答した人の平均と同等にかけてれば45点はくるはずです。
とすると珪素も平均程度書けているならば、刑事系９５点と戦える点数はもらえると思います。

今日も悪の法務省と戦うぞ！

今日は日曜だから法務省もおやすみだお

刑事系が仮に80点(4割)に満たなくとも、択一と他の論文の点数で相殺出来るだろう。
私の場合、択一だけ相殺に当ててもお釣りがくる計算になる。
あとは他の科目が平均程度あれば合格ラインに達することになるよ。

小問戦隊からも刑事系で上１割に入る答案は必ず出る。再現答案が出版される頃にはわかることだから議論してもしょうがないが。

その答案は是非とも読んでみたいね。小問戦隊は進んで再現して欲しい。

>>142
去年は行政法2頁半しか書いてなくても、公法系全国50番台っていう人もいたしなー（辰巳答案集。
ちなみに憲法は8頁目まで記載）。

あの小問は事例の主要な部分をカバーしてるし、戦隊ゆえ即死因ということにはならないでしょ。

あれだけ誘導あったから今年はそうは行かないだろ。

その誘導に完全に乗ったのが小問戦隊ともいえる。
何せ誘導されたことしか書いてないのだからな。

それ違うｗｗｗ

どうでもいいんだが偏差値換算だぞ。。
単純に25％とか引かれるわけではない

>>148
単純にひかれるほうが傷が浅いぞ

>>146
誘導は問題文のはじめの2行に…

>>150
それを言っちゃあ、おしめぇよ

俺はこう思う。
小問戦隊になったのは、素直な人。
小問戦隊にならなかったのは、あざとい人。
小問戦隊を笑うのは、心ない人。

素直な人は小問戦隊になりません

小問戦隊ｗ

結局、小門戦隊って何割くらいいると思う？

実際には1割前後といった程度でしょうか。

多くて3割。
うちのローでは成績超上位者2名を含めてそのくらいいる。

２割は確実

>>157
あれ？おれと同じロー？

３〜４割くらいと思われ。

>>157
某関西国立ローの俺の周囲も３割ぐらい。

恥ずかしくて言えない奴らと、小問トラップを未だに知らない奴らを合わせると
もうちょい増えるかも。

わが小問戦隊は順調に勢力を伸ばしているようだな。

>小問トラップを未だに知らない奴ら

小　問　潜　隊　だなｗ

つまんねー

ｼﾞｪｯﾄｼﾞｪｯﾄｼﾞｪｯﾄﾏｰﾝ

小問戦隊は見えない敵と戦っている。

結論
　小問戦隊は3割以上はいると考えてよさそうですね。

小問戦隊は、択一でどのくらいとった人が多いいかな？

小問戦隊　サンプル1
択一
部分点なし：248
あり（B基準）：263

ちなみに辰巳の模試では順位2桁だった。

鬱…

まわりみてても実力と無関係にひっかかってるっぽいな
これで落ちる実力者がいれば
罪な出題だ・・

パンパラパンパンパン

今年の刑法は問題文をきちんと読んでいるかを問う問題でした

少なくともはじめの2行ぐらい読もうよ…
誰の罪責について書くのかわからないじゃん…

敵の攻撃には動じないぞ

小問戦隊　サンプル２
択一
部分点なし：278
あり（B基準）：284

>>170
俺も辰巳の模試2桁台だった。

隊員よ　　　
動じるな。反撃にでろ。
というわけで陳情スレ立てて。
アンケート期限迫ってるし。
死因いっぱいだから陳情しまくらないと。

試験中、
なんで刑法だけ設問じゃなく小問なんだ？
横領っぽいことしてるのになんで罪責聞かれてないんだ？
って違和感を感じたんだが、そこで気付くべきだったな、って今になって思う。

いや、ていうか甲乙の罪責を検討せよって、一番最初に書いてあるからｗ

マンネリ

いや、そこは読んでないから、とマジレス

最初の部分読んだけど、その指示をうっかり忘れて小門戦隊になった奴っているの？

>>181
ひとり知っている。
俺じゃないよ。

はい　私がそうであります　

>>181
ﾉｼ
わざわざ線まで引いてあるｗ

小問２が１０行くらい

はじめの2行を読まないと、どの問題でも誰の罪責を書くべきか分からない場合が多いけど、
みんなも普段からはじめの設問読まないの？

設問をよんでから事例を読んだほうが、無駄な情報と有益な情報の選別がスムーズに
行くから、設問から先に読む癖がついてる。そして、設問は後ろにあるという慣れから
そうなってしまった。

>>185
隊長！短すぎます！！

>>170>>176
自分も辰巳２桁であります！！

>>178
俺漏れも！ﾅｶｰﾏ

ねえ、小問戦隊の多くの人達も甲乙の罪責について触れてるんでしょ？
だとしたら別にビクビクする必要はないじゃん。


何をそんなに気にしてるのか、いまいち理解出来ないな。

>>190
横領の処理をしてないし、罪数処理もしていない。

それだけで落ちるってことは絶対にないよ。
そんなことで大騒ぎしてるの？何というか馬鹿みたい。

横領はプチ論点だから、落としても全然大丈夫みたいよ。

最終的にボーダーに乗っかってしまい僅差で不合格になった場合、
択一での些細なミスや小問戦隊に入隊したしたことを激しく後悔することになる。

入隊契約の錯誤無効と詐欺取消を主張します。

バンバラバンバンバン

>>195
そもそも入隊の意思がなく、意思の瑕疵でなく欠？なわけだが。

　　　　　　　　＼　　　　　　お漏らしと言えば？　　　　　　 　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ﾋｷｮｳﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
民事模擬裁判 ＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ 慶應だろ！　/ 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
でやった事例が　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　/ 　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　出たんだって ∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　『漏洩常習ロー・慶應』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 慶　ま ＞　第一回新司の民法は池田の金融法定期試験とほぼ同じ。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞今年も憲法・行政法・商法・民法で漏洩疑惑。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 應　た ＞　旧試験でも刑事訴訟法で平良木がお漏らし。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧試験委員が　　 ＜ ！　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）直前にメール……∨∨∨＼ 　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜慶應学事必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 /　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼都市　/　　 ∧＿∧慶.＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿計画法/γ(⌒)・∀・ ）應　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ロ　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼｜め　 　 ＼慶應学事| |　┃

小門戦隊択一でも足きりか？

小門戦隊、点呼！！

択一２５０ですが、小問戦隊のせいで生きた心地がしません！

>>201
同じく。
しかも、すさまじいマークミスしてるんじゃないかとガクブル。
結局９月まで落ち着かないｗ

小門戦隊ってかなりやばいかな？

どのくらいの数がいるんだろう？

けっこーいると思う・・・
じぶんもまさかとおもったけど　友達と話してたら数人まとめて小問船体だった

自分で読み落としたのが悪いといわれてしまえばそれまでだが、
そんなに小門のみに回答した者の数が多い以上、出題にも問題があると思うが、
採点方法は変わらないのかなあ。

余り救済の気体はしないほうが良い。
しかし、希望を捨ててはいけません。

救済そのものはありえないが、
重要論点について厚く書いたんだから
それでいいんでないの？

隊員点呼っ！
洩れは早い段階から戦隊に入隊していたものだが、
とうとう予備校講師からありがたい発言が出たな。
みな今日の出席したか？
彼はオレたちの救世主だな。今日やっとまともに睡眠とれる。

>>208
ｋｗｓｋ

三割だってね。
てか今日は戦隊祭りと思ってたけどこの静けさはなに？
はひろの分析会では戦隊について発言してた？

どういう内容でしたか。詳しくお願いします。
ありがたいというのは、影響なしってこと？

戦隊は戦死みたいな感じで言ってた。他がよっぽどできてれば別だけど・・・だってさ

戦死に決まってるだろ。
日本語を理解できない奴が法曹になっても邪魔なだけだからな。
戦隊はヴェテに多かったらしいし。
法務省の目論見が上手く達成されたわけだ。

じゃあはひろの分析会のほう教えて。
あれ聞いたとき今日は確実に祭りと思ってたけど
そもそも、みなそんなに痛いと思ってなかったのかな。

おいおい・・・。
痛いと思わなかった奴は正常な神経じゃないぞ。
俺の知人の小問戦隊は、他の科目は結構できてたらしいが、もう来年に向けて必死に勉強してるぞ。

俺は戦隊じゃないけど、戦死はないだろー。
あの問題の要求度が100としたら書けて5,60だろ。
それを小問に振り分けるか、まんべんなく振り分けるかの
違いであって、点数にはさほど影響はないのではないか。
これが皆が8,90書けたのであれば戦隊の戦死可能性は
あると思うけどね。

小問戦隊で影響なしって・・・いくら匿名掲示板だからって、人に迷惑かけなきゃ何書いても許されるわけじゃないぞ・・・。

結局、択一通った中での小問戦隊は２割くらいらしい。
赤信号、みんなで渡れば・・・ってわけにはいかない。

すぐそゆこと言うヤシら出てくるよね。
隊員以外はほか行きなさい。
感じ悪いからみんな今日の内容やっぱり言わないでおこうぜ？

>>216
問いに答えてないんだぜ？

もう即死だっての。

だってさぁ、小門戦隊は時間余った分、ちゃんと問いに答えた奴よりもケイ素に時間使えただろ？

影響なしなんてことになったら、ちゃんと問題文読めた奴が不利になっちまう。
今年の択一のボーダーを見たか？
バッサリ行くのが新司法試験なんだよ。なぜなら合格率４０％超のザル試験だから、
くだらん救済は不要だと委員が考えているから。

ちょっと待ってください。
下2割の証文戦隊が消えたら
3４５0→２７６０

２２００/２７６０になってしまうじゃないですか！

藁にもすがりたい気持ちは十分理解できるよ。

でも、ハヒロの発言は、藁にすらならね〜からな。

まあ結局採点は標準偏差だからね。
あと選択科目の有利不利も標準偏差だから
さほど不合理ではないね。

虫が沸いてきたな
単に予備校が楽観的なコメントを出しただけでこの騒ぎとは

>>221
なんで２２００人も合格することが前提になってんだかｗ

それと、小問戦隊だからって、一発死亡ってわけではない。
逆転できる奴も、まあ、小門戦隊の中の１〜２割は居るだろうし。

別に予備校云々以前に、それほどの傷にならないという見方は広まってたからねえ。
まあ書き方にもよるわけだが。

小門戦隊がした2割だとするとおよそ４１点。
しかし、珪素が並に出来ていれば91点で６７％のラインには入れる。
とすると、そこまで不利というわけでもなさそうな気もしますね。

>>226
>別に予備校云々以前に、それほどの傷にならないという見方は広まってたからねえ。

おまえらが２ちゃんで虚偽の風説を流布しただけだろ・・・・

実際に予備校で聞いてきた人に質問です。
どのような内容の発言だったんですか？
楽観的ないようでしょうか。

ま、あれだ。
俺は小門戦隊じゃないけど、あんまり自身ね〜んだわ。
一緒に和光で会えるといいな。

>>227
仮に論点ごとに配点があった場合、小門戦隊が落とした論点は対Bの部分のみ。
おそらく、マイナス10点程度でおさまるよ。
そうすると刑法も平均以上十分に狙えることにもなる。

ぶっちゃけ小門戦隊でない以上どうでもいい話ではあるが、なんでお前らそんなに小門戦隊に興味あるんだ？
でかい死因でも抱えてるのかね。

予備校の話はきになるな。
俺は刑訴から解いたんだが、刑訴が設問なのに刑法が小門になってやがる。
ほんとに科目によって試験委員の横のつながりがねーんだなﾜﾗとか思った自分がはずかしい

傷を負うものは他人の傷が気になる。貧乏人は自分より貧しいものを見つけると心が休まる。

>>219
小門戦隊も問に答えてるよ
甲乙の罪責を書いてあればいいからな

次はわが身だと思ってこのスレを見ています。

共犯の離脱が認められる→乙罪責梨は乙について点なしですか？

>>233
どうしても証文戦隊が気になる奴がいるらしい（笑
うちのローにも証文戦隊の話ばかりしてたベテがいたが
まあお前の答案は証文戦隊の遥か下を飛んでるから関係なかろうに

>>230
必ず行きます。

要するに一番わかりやすい死因だからだよ。
瑕疵担保云々とかと違って、
小問にしか答えてない、ということは
動かせない事実。
だからたたきたい奴はたたく。
俺みたいに救われたい奴は妄想する。

おれも戦隊だが、客観的にみて、
影響なしということはありえないだろう。
対Ｂについての点がないこと、
問題文よめよってことで裁量点にひびく、
そういうことになるんだろう。

偽戦隊乙
別にここの連中だって影響なしとは思ってないんだろ、さすがに
単にどれくらいのマイナスになるかの話で

そろそろ予備校の話を教えてください。

今年の合格者は
小問戦隊の中で他がよく出来た人＋非小問戦隊
かあ

>>243
そうなるでそしょうね。比率としては、１：９くらいでしょう。

刑法だけで合否がきまるんかいなｗ

私も小問戦隊です。私は最終合格する自信がありますよ。刑事も上位の可能性もあると考えています。
ですので、事務所訪問等にも積極的に参加していきます。

とりあえず、9月にはこのスレで合格報告をしたいと思っていますので、皆さんよろしくお願いします。
それでは。

煽りを逆撫でするようなレスだなw

結局、即死とかいってるのは自分の出来に自信がなくて、
非小問戦隊というだけで合格となるような結果に期待してる
奴なんだろうね。
客観的にみれば、
論文８００点中の刑法１００点のうち、
小問以外の論点と裁量点部分の点があるか
ないかという問題にすぎないんだけどね。
合否は総合点で決まるよ

そういうことだね。
一部の科目にのみ自信がない場合と、ほとんどの科目に自信がない場合では、悲惨さが違う。
加えて択一という要素もある。

この試験は全体で真ん中前後に入れるかどうかの試験だから、一部の科目のミスをそれほど神経質に捉える必要はないよ。

特に異論はない。

ただあのたった3ページの問題で重大な読み落としをやったってことを隊員は我が身可愛さからか過小評価しすぎ。
その点は戦隊を煽ってる人間と実は大して違いはない。

試験から一ヶ月も経つから、冷静に自分や周囲の出来の判断ができるようになってきた
それが一番大きい

>>250
もちろんミスである以上は、過小評価はすべきではないね。
とはいえ、刑事合計が90を切ることになっても全体を左右するインパクトはないと思う。他の科目の成績にもよるが。

それと去年の傾向からしても合格者のほとんどは問題文の多少の読み違いをしてるから、
結局程度問題に収まる話だと感じる。
あとは彼らの全体に占める割合次第だが、それは上の予備校情報参照。

ミスであることを前提にどれくらいの影響があるのかという議論はあまりなされてなかったな
煽りも隊員もどこか必死な一ヶ月だったからか

みんなどんだけ前向きなんだ。
おれは、毎日眠れない。９月までこの暗澹たる気持ちを引きづり続けるなら、
いっそ足きりされた方がましだったよ。

小問落し以外にミスがなければ気も楽なんじゃねーの。
俺は他でも色々やらかしてるから。。。逆に小問落しなど霞んで見える。

>>255　自分もおんなじ。小問戦隊なんて自分の抱える爆弾のうちのひとつに過ぎない。
はぁ・・・・期待は捨てたくないんだけどね

客観的に見れば
小問１の配点　４０％
小問２の配点　４０％
それを除く部分の配点　２０％

くらいなもんだろ。

小問以外の部分を厚く書いても，その結果，小問部分の記述が薄くなったとしたら，
小問部分をしっかり書いたやつと点数的にはどっこいどっこいだろう。

小問戦隊なんて比較的小さなミスだったと思えるのは、冷静になってきたか周りをみる余裕が出てきた証拠だよ。
一度自分の再現答案をじっくり読んでみるといい。それほど捨てたものではないはず。

出来れば他の人達に読んで貰い、その人達の答案もどんどん読むといい。
勉強になるし気持も軽くなる。結局、周囲の出来が分からないことが不安を増幅させているだけだから。

>>258
答案の内容をご存知ということは，，，

試験委員さま？

んなわけない。
あくまで自分と周りのお話でつよ。必要以上に凹んでる人とかいたからね。

>>260
あほ？

俺は小門戦隊ではないが正直死因ではないと思う。
むしろ執行停止や経営判断お落しのほうが死因だと。

あと条例な

瑕疵担保は高度すぎで死因にならなそうだしな

行政法は正直死んでいると思う
執行停止も落としたし　設問1（２）とんでもあさって
それに小問戦隊とさえない民事（細かいミスばかり）
もう死にたい。
本隊員は本日は肉体労働。小問戦隊らしいだろ・・・

>>266
短答はどのくらいの位置？

クリア者（合格者）平均？247点ですた。
受かりたい、受かりたいよー
神様！！！！！

大丈夫。
貴方には短答で６点のアドバンテージがある。
それで穴埋めできます。

>>270　ちょｗｗｗ
ありがたいメッセージだがあまりに優しすぎると逆に不気味よ

じゃ、自らにレスするあなたは落ちてる……って言って欲しい？
大丈夫じゃないかな。無責任に言うけど。
私は２２０点。かなり難しいし、行政途中答案、民法瑕疵担保認め、会社法無効不存在条文分からずで死亡。
刑事は跳ねていると思うけど、トータルだめだと思うよ。

>>271　不思議なもんだね
別に傷のなめ合いする気はないんだけど　あなたの答案で死亡してるとは思えない
内容、論述、視点のつけ方その表現次第では合格の可能性も高いと思える。
自分はバイト中気が狂いそうになるのをなんとか笑顔で抑えるのが精一杯。
明日も働くぞー・・・

>>270
小問戦隊は死因じゃないとしても
跳ねるのは相当難しいと思うぞ
なにを勘違いしてるのかしらんが

>>271
途中答案以外は致命傷じゃないよ
刑事が跳ねてるってのはどうかと思うけど

>>273
勘違いはしてない　希望を捨てられないだけ。

去年は途中答案でも受かった人いるから大丈夫じゃね。
これはマジだよ。まあ他が良ければの話だが。

旧試受験生なんだけど、旧試でも途中答案なのにAがついたりする。
書いたところまではちゃんと評価してくれるから、
全体の４分の１くらいしか書かなかったとかじゃなければ、希望をもっていいと思うよ。

問題文ちゃんと読めてないっていう点で
裁量点も大きく減点は覚悟しておいてください

刑訴は、三つのカメラの違いを正確にとらえられているか否かが肝。

私は、刑法はあまり期待してないけど、刑訴のほうで跳ねて欲しい、という
願望なんです。
いちおう強制任意の話を書いて、将来犯罪の蓋然性の高さとか書いたので、
平均以上はあるのではないかと。なんとか平均以上、いや、跳ねて欲しいなと。

>>280
その程度は全員書いてると思います。
問１ではカメラごとの丁寧な論証、
問２では具体的事案に応じた処理など
（なぜ認定という形で聞いたかを読み取ったか）
が出来ていれば跳ねている・・・かもしれません。
それも書き方次第。

>>280
蓋然性なら犯人の自宅前は外れるでしょ。
そこはどうしたの？

裁量基準にもよるが、
小問戦隊が3割という情報が本当なら、死因にならない。というかできない。

相対評価であること、得点率4割以下の答案は10パーセント未満に押さえられることからして、
当然の帰結。

言っとくが俺は小問戦隊ではないので、アンチは噛みつかないように。

以上。

別に押さえられるわけではない（拘束しないと法務省が言ってる）
それに拘束されたとしても相対的に他の人に高い点がつくだけで・・・
って別に噛み付きたいわけじゃないよ？

>>284
択一の例もあるし、去年と同様の分布になると感じる。
つうか意図的だねあれは。わざわざ偏差値換算してから付けてるし。
何のためにやってるのか不明だがね。

かかる視点からすると小問戦隊の答案の多くについても4割から5割以上の点を付けることになるのよ。
あれを書かないから何点引くとか足すとかではなく、
如何に多数派の答案を書くかがポイントだから。

>>285
委員に文句は言ってみた。
このままじゃ択一しかやらなくなるぞって。
授業聞かずに肢別読むようになるぞって。

相対評価は面白いね。試験の見方がまるで変わる。

>>287
それはその通りだよな。
択一で決まる試験になってしまう。多数派答案が書ければ。
この点も頭のいい方々だから想定済みだとは思うのだがね。

>>279
カメラは大きく分けて2つですよ？

>>279
STUでわけるんですか？

>>291
　重複記載がすごくなりそうだな。

STU×2台＝6台
自宅前公道１
計７個ちゃんと別けて1ページずつ書きました。

重複が凄く多くて少し泣きそうになりました…

小門戦隊って本当に3割もいるの？ソースのある方いますか？

>>293
紙面がなくなっちゃうよ〜

設問1　7ページ
設問２　１ページ凄い小さい字です

その後、時間が無い中刑法に取り掛かったせいか
小問戦隊に仲間入りです。ハイ…

ソースなんてあるわけない。
単なる周りの噂じゃないの。

確かに俺の周りにも聞いた感じ2割ぐらいはいそうな気がするけど。

伊藤塾解説で
再現出した人のうり3分の１ぐらいはいるっていってた

統計学的に２〜３割程度いることは間違いないよ。出来る人

>>298
そう、今のところ予備校情報として3割いる。
まあ再現出す奴はそれなりだから実際はもっと多い可能性もあるが、よく分からんな。

他の情報も集めてみたい。

小問1、2が最大論点の結晶だから別に神経質になる必要ないじゃんよ
むしろ小問の中身をどれだけ説得的論理的に書いたのかを気にするべし
これは全ての受験生に言えることだけど

俺の周りでは３分の１説が有力。

３分の１が読み落としをするような出題するなっての。

>>301
結局ここに集約されるのな。３割もいれば即死ってことは絶対
にありえない。刑訴＋内容次第では逆転現象も起こるだろう。
ただ上位答案がでるかはわからんけども。

小問戦隊一人脱落しました＿|￣|〇

刑事系検討スレ見て不注意な人間がどこまで書けたか確かめてみれば？
まー、あのレベルで書けてれば小問でも平均は行くだろう。余裕で。

小問しか解かなかったっていうのは確かに問題文もアレな感じはするけど
結局「問題読まなかったんだよね？」っていわれると返す言葉がない。

ちゃんと問題文さえ読めば小問しか解かないなんて愚を犯すこともなかったから余計に悔しいな。

非小問戦隊なのに、小問戦隊に負けることが恐ろしいし、許せないから、このスレを読み続けている。
そんな奴も多いだろ。残酷だよな試験ってのは。

ある意味、上手く出来たスレだ。なんとかホイホイというやつ。

救済さえなければひっくり返っても実力の問題だし、
覆された奴がお馬鹿なだけだからなんとも思わないでしょ。
自分は小問なら負けないって人には検討スレに参加してもらいたい。

不安なとき、他人の不安を見聞きすると落ち着くからそのためだけに覗いているのに、
予想外に前向きな発言をされるとむかついてしまうよ。

もっと不安感を全面に打ち出したスレ運営を心がけましょう。

なんとなく気になるスレ

こんなスレあったんだ。
択一は突破できたけど、小問しか答えていないから生きた心地がしなかったけど
結構人数いるみたいですね。
刑法８枚・刑訴７枚書いたし平均程度は取りたいな。

各予備校の解説では、小問戦隊についてどう言ってたの？

自分は全問戦隊だが、刑法5枚しか書けなかったよ。
内容も薄い。特に小問2については、判例との比較
対照が不十分。
刑訴先にやって時間かけちゃったからね。
小問がメインなのは間違いないから、小問戦隊の人に
負けてると思う。

>>313
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

横領を書いていてもどうしようもない。
刑訴で埋め合わせができていることを祈るくちです。

>>314
似たような人もいるのか。
本当に時間無くてね、刑法。
刑事系検討スレの議論見てると、あまりに自分が
できてなさ過ぎて悲しくなるよ。
刑訴も量は書いたが、でっかいミスがあるし･･･。

>>313
必ずしも量で勝負ではないから大丈夫。
刑法刑訴両方十分に書けた人は一握りのはずだから。

何故か自己採点より点数が伸びて２５０点代に乗ったが、小問戦隊なんで
生きた心地がしない俺が来ましたよ。

戦隊隊員たるもの堂々とせんかい！

隊長！
厭戦気分が漂っております。

小問ピンクはいずこへ？

おい！　隊員！！
その「○戦気分」とは、なんと読むのだ？
そして、どのような意味なのだ？
この天才である隊長にKWSK教えたまえ！！！

ところでさ、
前は煽りがいっぱいいたけど、
みんなが全く煽られないから完全に諦めたみたいね。
最初はみんなへこんだし、煽られまくりだったから
煽りがいっぱいいたけど、もはやみんなが冷静になってて
全然煽られないから、煽りが全くいなくなってしまったね。

敵のいない戦隊って存続できるのか。
隊長として悩みどころだ。

2000人合格、論文科目足きりなしとしての仮定ね。

280点の奴は、論文偏差値45＝630でギリギリ合格。
260点の奴は、論文偏差値47＝658でギリギリ合格。
243点の奴は、論文偏差値48＝672でギリギリ不合格。
220点の奴は、論文偏差値50＝700でギリギリ合格。
210点の奴は、論文偏差値52.5＝735でギリギリ合格。

ホントに煽りいなくなった？
なら分析会で言ってたこと話そうか？
なんか曖昧だったからこれをどう捉えるかってのもあるよね。

待て待て！
先に隊員のはひろ分析会の報告を先にしたまえ！！
隊員ナンバー１２８４よろしく！！！

刑法で小問１しか答えなかった人っていうのは、実行行為性の区別
しか検討してないってことだろ。それだけで答案埋まった？

>>323
ｋｗｓｋ

２割強って感じだな
クラス飲みがあったんだが、酔ってカミングアウトしたやつが１人。
そしたら５〜６人が一斉に「俺も私も！」って感じで出てきた。
その後は隊員同士で飲んで盛り上がってたｗ
「俺ら『小問戦隊』って呼ばれてるの知ってる！？」とか言うやつまでいたしｗ

>>320
PINKですが、お呼びですか？

>>325
小問戦隊でも６頁は書いてるぞ
もっと本気で煽れ
んじゃ　明日な寝るわ

証文戦隊は小問についてだけは、一般の受験生より良く書けている筈。
これに仮に救済が加えられれば圧倒的なアドバンテージを得ることになる。
われ等証文戦隊大勝利！

小門戦隊って何？

刑法で　甲の罪責　乙の罪責　とかかずに
小門１　小門２　とやっちゃった人たちのこと　複数人いる模様

小問戦隊はほんと書き方によるからなー

>>332
サンキュ

俺も戦隊だけど、特に乙は離脱okで終わっちゃったんだよね。
乙の罪責を聞いてるのに点付くのかな？散々議論されたと思うんだけど

神のみぞ知る

楽観的に捉えれば、
一応小問も「問」なのだから、
その「問」に割り振られた点数はつく。
しかし、乙の罪責を正面から論じていない
点において、裁量その他でマイナスと
思われる。
当方隊員。

小問以外の部分はその部分の配点（おそらく全体の10%程度）が付かないだけだろ。
あんな不親切な問題出しておいて，裁量でもマイナスすれば物議をかもすだけ。

醸さないよ。
問題はよくないが不注意によるもの、
弁解の余地はないとするのが実務家多数説。
配点は書き方によるけれど、もう少し大きいだろう。
しかし実際の点はその半分しかつかないのだから、
10％程度という当たりのつけ方は妥当と解する。

あれって、中心論点からはずれたところを長々と書く人がでないように一種のヒントを与えた
モノなんだよね。それが逆に引っかかってしまうことになるとは。

俺も隊員だが、裁量マイナスは
さけ難いと思ってる。
あとは、小問以外部分の配点及び
裁量点の引かれ具合が具体的に
どの程度になるかの問題だと思う。
そこから先の話はそれこそ神のみぞ
知るで、我々の感知しうるところでは
ない。

確かに実務家は厳しいねー。
恐る恐る研修所の教官に聞いたらそんなもん結論書いてないんだから
点やるわけねーだろ、みたいに言われた　tt

わざわざ小問という土俵を設定した以上は、配点の大部分が
その論点に振られてるのだろう。
小問メインの人達って、その分厚く書いてるんだろうから、
最低限の点は入るだろうし、平均程度は軽く行くのでは？
逆に、小問戦隊でない人でも、小問の検討が浅ければ致命的
になるんじゃないか。
自分は、各小問の検討が浅いし、小問間の整合性も怪しいから、
小問メインの人よりでき悪いよotz

刑法については救済はない。
実務家委員はこういうミスに厳しい。
学者教員も刑事系は・・・・・・

おとなしく九月待ちましょうや。ここで議論しても結論でないだろうし。

漏れは小問戦隊ではないが、
珪素で時間使いすぎたんで
刑法小問のみで時間ぎれした。
これも問題よんでねーってことで
戦隊と同じく裁量点引かれんのかな

戦隊じゃない人に聞きたいんだけど、どうやって書いたの？
甲の罪責の途中で小門１を検討すると、みたいにかいた？

考えてみたら，
小問以外回答しない　→　問題文読んでない　
は直結しない。
時間配分から，意図的に小問のみ答えた者もいるだろう。
だから，不注意を理由とする裁量減点は，疑わしきは罰せずに反する。

時間切れか落としたかは見ればわかる

>>347
自分は、小問1やら小問2やらの摘示はせずに、それらを意識して
書いたんだが、今思えば、小問の指示をした方が良かったかな。
でも、時間なくて小問2は判例と事案との比較をほとんどせずに離脱の
話ししたから、点は来ないだろうな。

あの問題はまるまる小問に乗っかって解いた方が書きやすいと解いてから思った。
あれって結局誘導なんだとすれば戦隊は結構有利なんじゃないかとさえ思った。

全問戦隊的にも小問の扱いは難しかったわけよ
みんなどう書いたんだろうな

小問戦隊の人って、横領や二項詐欺落としたのは分かるけど、
権利行使と恐喝まで落としてる訳じゃないんだろ？

>不注意を理由とする裁量減点は，疑わしきは罰せずに反する
この規範定立は問題だな。
減点でなくて、単に点をやらないだけ。
注意していると言うことの証明責任は解答者にある。

>>353
人による

>>354
全問戦隊でも，注意深かったことに対する裁量加点はないだろ。

>>355
そうかあ･･･
小問戦隊の人でも7〜8ページ書いてる人はそれなりに居そうだが、
純粋に小問だけでそんなに行くもんかね？
事実をとにかくたくさん引いたってことかな。

たぶん，小問戦隊で激厚答案を作ったやつが勝つんだよ。

隊員だけど
（小門１）
詐欺と恐喝の区別について論じる。
最後に構成要件に当てはめてみると、と書いた。まだ点はありそうだ。

小門には戦隊のうえ、内容薄すぎ。こりゃ点なしだ。

>>359
権利行使と恐喝（違法性）は書かなかったの？

>>360
書きました。刑法は多分読み違えてなくてもかけなかったと思います。

>>361
刑訴で時間かかったクチかな？
まあ小問2の程度によると思う。
薄いと言っても、どの程度なのか。

>>359
ん、よく分からんぞ

>>363
小門１の説明をしたあとで、では甲に何罪が成立するか、と改めて検討したんだ。
２は離脱の話だけでおわっちゃった。

>>364
乙の罪責書かなかったのは分かるけど、判例との
対比は事実あげて論じたんだろ？
だったら、普通の小問戦隊と変わらないと思うが。
離脱の論証しかしなかったのか？

つーか、横領の論点って、配点はほとんどないんだよね。
あれは、問いに形式的に答えていないものへの救済の論点。
あれで、気づかなかった人は、問いに形式的に答えられて
いないという点で、単に論点がかけているより減点は大きいぞ。

>>365
論証はさっと済ませて何か違いを見つけてやろうと思って、
子分とか親分とか書きました。

>>366
日本語でOK

>>367
自分は、時間ないせいもあって、離脱の検討が
本当におろそかなんだよね。
それこそ、「本件は参考判例と同様に着手後の
離脱のケースで･･･」とかしか書かず、あとは
あてはめ数行しかしてない。
しかも、小問1の恐喝の罪数との関係で論理
矛盾したっぽいから終わってるotz

小問に対する解答の充実度はいわば本案の問題で、問題文柱書にある問いに答えていない点は訴訟要件が欠けているのと一緒。小問のみの答案は却下答案。

>>370
そんなに小問戦隊を貶めて安心したいかねえ。

>>371
釣りを釣りと

確かに訴訟要件欠缺と同じだよな。

まぁ、その訴訟要件備えた上で落とされた奴は
もっと救いようが無いけどなｗ

訴訟要件欠缺は門前払いだろが

証文船体の意味が分からなかったが、
今日やっと分かった。







俺のことだ
orz

>376
おまいは俺かｗｗｗ
orz

次スレのテンプレには小問戦隊の定義をｗ

伊藤塾に提出した再現の３分の１が小門のみだそうです。open schoolにて。

>>379

それが事実なら採点基準が調整されてもおかしくないと思う

>>380
ヒント：３分の２は全問戦隊

>>381

再現答案を提出する層としない層を考えると、
半分は小問戦隊なのかも知れん

さすがに半分を超えることはない。少数派。

でも最低でも３割はいるわけで、調整されなくても
即死ってことはなくなったな。

これで救済となると、刑訴で時間がなかった全問戦隊が怒り出すわけだが

救済するどころか、バッサリ足きりされるだろ。その方が採点官にとって手間が省けて好都合。

小問戦隊は救援なくミッドウェー沖で撃沈するのであった

↓ワロタｗ司法板のトップ１〜５がすべて慶應のリーク関連のスレになってるｗ


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1: 植村栄治教授（慶応ロー行政法担当）について (86)　2: リーク激しく乙 (22)　3: 【慶應の・慶應による・慶應のための・試験】 (437)　4: 【全暴露】新司法試験委員による出題リークの件13 (839)　5: 【リークの王者？】慶應Law School 64【漏洩疑惑】 (525)

誰かが荒らしてるんだろ

>>382
隊員ナンバー２０９７よ！
ナイスな分析だ！！
再現答案を出すような連中の３分の１ってことは・・・。
我ら戦隊の希望の光が見えたぞ！！

しかし、ポジティブな発言が増えるほど煽りがいがなくなって
戦隊の敵がいなくなってしまうな・・・。

敵がいないと我らの存在意義を失うという
ジレンマですね！

隊長は刑法以外の出来はどうなん？

愚問だぞ！
この戦隊の隊長だけあって、・・・、正直ダメ答案ばかりだ！！
２ちゃん死因はないが、書き方もうまくないし、
受験歴も浅いし、経験不足は否めない。

試験前にガクブルしまくりの肝っ玉だ！！！

隊長にふさわしいだろう。

調整なんてあるわけないだろｗｗｗｗｗ

小問戦隊は択一で半分以上が戦死した。

論文受験組では１５％未満だというのが通説。

他がよほどできてない限り死亡です。

>>394
>論文受験組では１５％未満だというのが通説。
ソースキボン

>>394
お主、なかなかいい煽りだ！
戦隊は不安にかられたぞ！
しかし、根拠が脳内でしかないのがイマイチ弱い！
適当に捏造して頑張れ！

しかし、死因だかなんだかは択一を通った受験者を前提に議論しないと意味ないな

３９６は体調さんですか？

どんどん割合増えててワロタ。
一割二割三割過半？

デマの法則＝願望×不確定性　だっけか？
なにしろ証文船体の割合が高いってことは、
隊員と非隊員の両方にとって喜ばしいことだからな。

>>399
おまえは頭いいな

冷静に考えると、小問
戦隊よりも、甲乙の罪責のみ論じて小問にまったく触れなかったやつのほうが
終わりだと思う。
結果がどうなるか楽しみだね。

>>401
さすがにそれはないでしょ

>>399
>なにしろ証文船体の割合が高いってことは、
>隊員と非隊員の両方にとって喜ばしいことだからな。

そう、、、なのか？
利害は一致してるのか？

九月を待てばいい。
色々考えても無駄。訴訟法を中心に勉強しておけば、どっちに転んでも損はないよ。

みんな小問以外の死因はないのかよ・・・
うらやましい限り。

>>404
天才あらわる

>>404
注意力をうpさせる訓練が必要と思われ

>>407
最終日でヘロヘロで、気づかなかったのも事実。

小門と全問で時間が違うっていうけどさ、
もともと小門は横領の点ないんだし、あとは甲の罪数書く時間だけかかる
だけじゃん。全問が食う時間は。
罪数にかくのに2分ほどしかかからんだろ。甲の罪責だと。
全問でも小門読めば詳細にかけってかいてあるんだから丁寧に書くだろうに。

小問と全問では時間の差はあまりないよ。
要は、刑訴からやって時間無くて刑法は全体的に薄い論述になった全問戦隊
と、刑法から時間十分で始めたが問題読み違えた小問戦隊がいるってこと。
全問戦隊でも刑法から始めた人は丁寧に書けてるでしょ。

刑訴→刑法　で両方二時間ずつだった。

前門戦隊　刑法→刑訴　だと刑訴の２問目あたりで時間不足に陥りそうだね。

自分は刑訴から始めたが、小問1の事案書き写しで時間かかって、
二時間半くらいかかってしまった。
したがって、刑法は構成20分筆記70分で4枚半くらいしか書けず
（段落分けとかキチンとしてれば5枚強くらいはいったかも。
とにかくテンパっていた。）、内容も非常に薄くなってしまった。
友達には刑事系時間余った奴とかいて信じられんかった。そんなに
簡単だったのかと…。

全問戦隊だが時間的な余裕はあった。8枚＋6枚の計14枚

小問戦隊でも色々色あるよな？

レッド　�@罪数�A乙の罪責�B甲の第二行為　全部抜かした人

イエロー　�@�A�Bのうちどれか一つ抜かした人

ブルー　�@�A�Bのうちどれか一つ抜かした人


�@、�A、�Bをとりあえず並列に扱うとこうなるわけだが

おまえらどれなのよ？

ブルーなら殆どセーフだろ。

俺も戦隊隊員なんだが、自分の場合横領について、
→強迫と詐欺についてのみ論じるんだよなー
→う〜む、でもこれ横領じゃね？
→一体これはどういう事？明らかに犯罪成立するのに書かないでもいいわけ？
→（パニック）あばばばばばばばばばばばば
→問われていない罪について書くのはまずいんジャマイカ？
→本件では横領は成立する余地なく（！）詐欺のみ成立

完全に自分を見失いました……

関係者に聞いたが
問題について分かりにくい部分もあって受験者は気の毒
しかしそれが試験として出された以上、文句を言っては
いけないものであって、救済はない
とのことです。

救済なんかなくて当然だろ。問題文嫁ない法曹不適格者を落とす試験なんだから。

>>415
で色は何なんだ

ブルーかイエローか？

救済なんてあるわけがない。
試験にそんなものはない。
ただ採点が標準偏差だから差がつきにくいだけ。
減点方式じゃなくてよかったね。

つか即死に決まっとるやないけw

>>418

イエローとブルーがいっしょ……
とりあえず�Bを抜かした。
�@と�Aはむしろねっとりする程厚く書いた。

俺の周りに小問戦隊なんかいないぞ。

お友達が少ないんですね

いや本当にいない
予備校の再現でもひとりしかいなかった

セミナーの分析会なんて途中答案あるくらいだからな。
小問戦隊なんて贅沢言ってんじゃねー。
おれなんてもっとひどい死因ばかりだorz

まったくこれだから格差社会はやだよ。
小問ブルジョアジーのばかやろう。
革命おきてくれ。

オレは人数多めのとこの既習だが、試験当日周りにいた連中の５人が
小門選対だった。

未収より既習のほうが選対多いのかな。

おそらく既習は長年のトウレンで小門に答えることに傾注するように
なってるから、未収以上に小門のみに答えた人が多かったんじゃないか。

首都圏中位ローだが、試験終了直後の飲み会の時点で１０人３人が小問戦隊と判明。

やっぱり既習ですか？

既習はバカばっかりだなｗ

>>428
同じく終了後の飲み会で、六人中一人が小問戦隊だった。上位ろー既習。
ちなみに全員足きり通過。

知り合い１０人中４人小門戦隊。３割っていう予備校の情報は正しいと思う

そっちも既習？
やはりかなりいるみたいだな。
しかも既習だからアシキリもされてないだろうし。

下手すれば、脚切り抜ければ
小問戦隊でないかぎり合格
なんてことも

まあ３割は確実に落ちてくれるわけだしな

うん
やはりかなりいるみたいだから証文のみとか関係ないな。

ローの派遣検事に聞いたら、小門戦隊でも、大きめの死因の一つに過ぎないから、
他に死因抱えてなければ、大丈夫といわれたので、安心した。

大きいのかよｗ

お前らいつまで議論してんだよ。
3割もいたら死因にもならんよ。別に不安なのも分かるけどさ。
少しは冷静に考えてみろって。

３割って誰が言ったの？？？

ループだな。ログくらい嫁。

あとな、小問以外の部分なんて、所要時間数分程度のもんだろ。
科目足切りも有り得ない以上、あんなんで合否は決まらんからさ。
他の科目に死因がないなら余裕で合格だから黙って二回試験の勉強でもしとれ。

三割なんてネタ

>>443
同感。
常識的に考えて、いくらなんでも、戦隊が２割を超えることはないだろ。

まあ、小問戦隊的ミスだけで落ちると思ってる奴なんていないだろ。
いるとすれば、相当おめでたいか不安過ぎなだけ。

>>434
>>435
とか救い難いバカだな
こういう奴がいると逆に安心できるw

俺、行政法第三問時間切れ（３行しか書いてない）＆小問戦隊。

辰巳の直前模試では上位３割くらいに入ってた。

択一は合格者平均マイナス数点。

こんな俺は不合格確実？

最近は事務所訪問就活スレぐらいしか見る価値ないよな。
検討スレも大体の議論は終えたし。

>>447
他に死因がないならまだ期待できるんじゃねーの。
去年の再現でも明らかな時間不足の答案はいくつもあったし。
蓋を開けてみたいと分からんね。

そろそろ採点基準が決まって本格的な採点が始まった頃か。
どきどきするねえ。

大規模ローだが、去年、特例法落とした人の９割以上が、論文落ちしたらしい。
ゴン兄には、特例法落しがごろごろいたという。
小問戦隊は、そこまでの死因ではないと思う。

うお
同じローかも。
でもかわいかった先輩は特例落ちで受かってた。
なにが死因なんてわからんのかもね。

小問戦隊でも、択一で290点以上とっているなら、かろうじてカバーしてると思うけど、どうでしょう？

かわいかったというのがポイントだな。

>>453
かろうじてどころかお釣りがくるよ

択一で290点以上とっているなら、十分上位合格もありうる気が。

>>451
そういう話は貴重だな。
死因やミスの実際のランクはほんとに解りづらい。

>>447
それは絶対無理だろ。
おれは択一２７０の小門船隊だけど、諦めてるぞ。

新試になって論文の扱いが大きく変わったな。
旧試であれば、重要論点落ちや問題読み違いは一発アウトだったが、新試では必ずしもそうではない。
合格者再現にも多少の問題読み違いは結構ある。

まあ単に論文合格率6割の試験になったからかもしれないが。

予備校の模試なんてあてにならないからね
刑法で上位に入るのは厳しいだろうが
他の科目が試験委員に気に入られる答案ならば十分挽回できる

択一の点を加算するのも大きな違いだな
あれの影響もある

お前ら小門船隊の刑法の点数（＝偏差値）どれくらいだと思ってるの？

偏差値４０からのスタート

小問戦隊も90から110の間に固まるだろうよ。

小門船隊の平均偏差値なら４５ってところだろう
大門船隊は５２ぐらいで

小問戦隊は40-50の間だろう（もちろん例外はある）
全問戦隊は45-55の間だろう（同上）
刑訴でいくらでもひっくり返る

はっきりいって、そんなものなら、ほぼノーダメージだよな。
８科目なんだから。
全科目バカなやつは余裕で小門船隊に負ける。

再現答案集あたりに小問戦隊の答案が上位答案として載ってたら
お前らどうする

>>468
刑訴が評価されたと判断するのが妥当

>>468
そりゃありえるだろ。普通に。
東大のトップクラスの小門船隊＞下位ロー前門船隊

>>468
証文しか答えないことに、前門といたやつはびっくりするだろうが、
あほのやつのすべての答案に、賢いやつはびっくりする。

二科目合計ってのがポイントか。読みづらいな。
最終結果は全科目合計プラス択一ってのもまた読みづらい。

択一合格者に全科目馬鹿な奴なんていないだろ

ま、簡単にいうと、
他の７科目で偏差値１ずつあげれば、小門文はクリア。
択一２６０あれば、小門のダメージを消せる。

>>473
210辺りしかとれてないような奴であればありうる

>>473
ＧＧＧＧＦＧ　Ｇ

>>473
おいおい。
２１０しかとれないなんて、明らかにばかだろ。
どうしてそれだけしかとれないのか、本当に疑問。
生きてたら、２８０くらいとれない？
しかも、バカだから、下位ローにいるんだよ。

>>474
小問戦隊は択一10点程度のミスってことかな？
そんなもんかもしらんね

変なのが混じってるな。

>>479
おまえだろ

択一取れなかった人も乱入してる

総合スレでさえいまだに択一の話題は荒れるからなあ。
その辺で。

択一２４０取れない奴も小門船隊も絶望的な馬鹿

俺から言わせれば２６０ない奴は馬鹿

すまん、俺は馬鹿だ

何この馬鹿だらけのスレ
仲間がいっぱいいてうれしいぜ

馬鹿ですけど　なにか？

死因をまとめると
憲法　信教の自由落とし（即死）　居住移転の自由落とし（軽傷）２９条落とし（軽傷）　９４条落とし（軽傷）　
行政法　執行停止落とし（中傷）
民法　５４１落とし（重傷）　履行補助者落とし（中傷）定期行為または期限・条件など（２月末まで・・の何らかの法的検討）落とし（中傷）　
民素　２２８条４項落とし（中傷）　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷）
会社法　有利発行落とし（中傷）　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）
刑法　小門戦隊（中傷）
刑訴　強制処分と構成（重傷）　あてはめ薄（中傷）　悪性格排除落とし（中傷）

死因をまとめると
憲法　〇信教の自由落とし（即死）　〇居住移転の自由落とし（軽傷）×２９条落とし（軽傷）　〇９４条落とし（軽傷）　
行政法　〇執行停止落とし（中傷）
民法　〇５４１落とし（重傷）　〇履行補助者落とし（中傷）〇定期行為または期限・条件など（２月末まで・・の何らかの法的検討）落とし（中傷）　
民素　〇２２８条４項落とし（中傷）　×弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷）
会社法　〇有利発行落とし（中傷）　〇新株発行無効の訴え落とし（中傷）〇経営判断落とし（重傷）
刑法　×小門戦隊（中傷）
刑訴　〇強制処分と構成（重傷）　〇あてはめ薄（中傷）　〇悪性格排除落とし（中傷）

〇がクリア
×がやっちまったぜ、このやろー

択一２７０です。

合格可能性％を教えてください！！！

よろしく！不安で寝れません。

死因をまとめると
憲法　信教の自由落とし（即死）　９４条落とし（軽傷）
行政法　執行停止落とし（中傷）
民法　５４１落とし（重傷）　履行補助者落とし（中傷）　
民素　２２８条４項落とし（中傷）　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷）
会社法　有利発行落とし（中傷）　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）
刑法　小門戦隊（中傷）
刑訴　強制処分と構成（重傷）　あてはめ薄（中傷）　悪性格排除落とし（中傷）

瑕疵担保落とし（中傷）を意図的に抜いてるなｗ

９４条落としは中傷じゃない？
というより憲法の死因が敢えて小さく書かれてる印象を受ける。

俺の死因

・総合：文章力
・憲法：B教団とC市との話し合いをまったく拾わず。
・行政：1枚オンリー。小問１＝取消訴訟＋執行停止を結論だけ。
要件当てはめすらなし。小問２＝明文がないから原則どおり10条2項で
行くんだ、と言って認定の取消訴訟という結論だけ。
小問３＝24条の条文構造を改めて説明（19条＋α）。
裁量逸脱じゃ、と2個くらいの事実を3行程度。
法務大臣⇒マクリーン⇒裁量、という発想だけが足がかり。
・会社：設問１＝公開会社と非公開会社に場合分け。場合分けたのは俺だけだろう。
ただし、ここは有利発行とは何ぞやを論じた。ギリギリセーフか。
設問２＝経営判断原則を落とす。損害？⇒減損処理分と言ってる⇒
なんで減損処理？⇒Cが引き抜かれたから⇒おまいらそれ分かってたか？⇒
法律事務所の報告書にバッチシ書いとるんじゃね？　←こんなのをつらつらと・・・。
・民法：瑕疵担保を一切書かず。危険負担も書かず。
定期行為・履行遅滞の要件を書く⇒事実を機械的に課題abに
振り分ける。
・民訴：陳述３を法的主張とせずに主要事実の自白の撤回とした。
設問３では、和解の既判力は債権債務の不存在に及ぶから、
請求の放棄よりもいい、とした。
・刑法：詐欺未遂、第一恐喝、第二恐喝を「併合罪」で処理。
・刑訴：設問２＝特殊手口だねぇ、このような場合は「憲法39条後段」
に反しないです、とのたまった。法律的関連性などは思いつきもしなかった。

４８９は合格確実。

死因をまとめると
憲法　〇信教の自由落とし（即死）　〇９４条落とし（軽傷）
行政法　〇執行停止落とし（中傷）
民法　〇５４１落とし（重傷）　〇履行補助者落とし（中傷）　
民素　〇２２８条４項落とし（中傷）　×弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷）
会社法　〇有利発行落とし（中傷）　〇新株発行無効の訴え落とし（中傷）〇経営判断落とし（重傷）
刑法　×小門戦隊（中傷）
刑訴　〇強制処分と構成（重傷）　〇あてはめ薄（中傷）　〇悪性格排除落とし（中傷）

〇がクリア
×がやっちまったぜ、このやろー

択一２７０です。

合格可能性％を教えてください！！！

よろしく！不安で寝れません。

>>493
・総合→相対評価（下位の文章は日本語ですらないｗ）
・憲法→痛い
・行政→痛すぎ
・会社→痛すぎ
・民法→合格レベル
・民訴→合格レベル
・刑法→合格レベル
・刑訴→少し痛い

（3479人中の）平均？

死因をまとめると
憲法　信教の自由落とし（即死）　９４条落とし（軽傷） ２２条落とし（軽傷）　３１条落とし（軽傷）
行政法　執行停止落とし（中傷）「専ら」の解釈見落とし（中傷）
民法　５４１落とし（即死）　履行補助者落とし（軽傷）　 定期行為落とし（軽傷）　条件付き解除落とし（軽傷）　瑕疵担保落とし（軽傷）
民素　２２８条４項落とし（中傷）　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）　有利発行落とし（中傷）　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）
刑法　小門戦隊（中傷） 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷）
刑訴　強制処分と構成（重傷）　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）　悪性格排除落とし（中傷）

４８９、もっとくわしく。

８０％ぐらいじゃね。
つうか２９条落としと２２８条４項落としは死因に入るの？

>>498
入る
あと行政法、死因を専らの解釈のみにしてるのはなぜ？＞496

>>498
29条は書く必要ないというのが多数意見だから安心しろ

９４条落としは中傷でしょ

すこし、訂正しました（あくまで私見です）

憲法　信教の自由落とし（重傷）　９４条落とし（中傷） ２２条落とし（軽傷）　３１条落とし（軽傷）
行政法　処分性の検討と取消訴（中傷）　執行停止落とし（中傷）　原処分主義の指摘（軽傷）　「専ら」の解釈見落とし（中傷）
民法　５４１落とし（即死）　履行補助者落とし（軽傷）　 定期行為落とし（軽傷）　条件付き解除落とし（軽傷）　483条の指摘（中傷）　瑕疵担保落とし（中傷）
民素　２２８条４項落とし（中傷）　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）　有利発行落とし（中傷）　新株発行無効の訴え落とし（中傷）　忠実義務等の条文の指摘（中傷）　経営判断落とし（中傷）
刑法　小門戦隊（中傷） 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 離脱のあてはめ薄（軽傷）
刑訴　強制処分と構成（重傷）　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）　悪性格排除落とし（中傷）

憲法　○信教の自由落とし（即死）　×９４条落とし（軽傷） ×２２条落とし（軽傷）　×３１条落とし（軽傷）
行政法　○執行停止落とし（中傷）○「専ら」の解釈見落とし（中傷）
民法　○５４１落とし（即死）　○履行補助者落とし（軽傷）　 ○定期行為落とし（軽傷）　○条件付き解除落とし（軽傷）　○瑕疵担保落とし（軽傷）
民素　○２２８条４項落とし（中傷）　○弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） ○法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　×時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　○取締役会決議の瑕疵（中傷）　○有利発行落とし（中傷）　○新株発行無効の訴え落とし（中傷）　○経営判断落とし（重傷）
刑法　×小門戦隊（中傷） ○恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　○客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷）
刑訴　○強制処分と構成（重傷）　○府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　○あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）　○悪性格排除落とし（中傷）

○は結構甘めにつけた。択一は２４１点。学校の成績は平均よりチョイ上（上位ロー）。


俺も診断してくれー。
思い出してきて夜も眠れないぞ。

問題は傷何個までなら合格できるかだ

軽傷×5＝重症
中傷×3＝重症
として、重症3、5個までが合格

憲法　信教の自由落とし（重傷）　９４条落とし（中傷） ２２条落とし（軽傷）　２９条落とし（軽傷）　３１条落とし（軽傷）
行政法　処分性の検討と取消訴（中傷）　執行停止落とし（中傷）　原処分主義の指摘（軽傷）　「専ら」の解釈見落とし（軽傷）　「専ら」の要件当てはめ落とし（軽傷）
民法　５４１落とし（即死）　履行補助者落とし（軽傷）　 定期行為落とし（軽傷）　条件付き解除落とし（軽傷）　483条の指摘（軽傷）　瑕疵担保落とし（軽傷）
民素　２２８条４項落とし（中傷）　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）　有利発行落とし（中傷）　新株発行無効の訴え落とし（中傷）　経営判断落とし（中傷）
刑法　小門戦隊（中傷） 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 離脱のあてはめ薄（軽傷）
刑訴　強制処分と構成（重傷）　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　あてはめ薄（軽傷）　カメラ場合分け落とし（軽傷）　悪性格排除落とし（中傷）

更に修正。行政の専らと刑訴のあてはめを軽傷二つに分解した。

>>497
詳しくって？
>>502に沿ってすればいい？

>>特例法落とした人の９割以上が、論文落ちしたらしい

そりゃそうだろ。出発点の条文が完全に違うんだから。

当然のこととして既に論じられているだろうけど、択一で210点の人は、300点以上の人に比べて、相当不利なようですね。

さっき計算してみて分かった･････

論文の点が1.75倍された後、90点も差があるのですが、去年の分布からみて、この差は大きいですね。

周囲が択一では差がつかないと、しきりに言っていたことから、あまり択一を重視してなかったけど、結構重要ですね。

みなさんにとっては今更でしょうが･････

505とは別人ですので、505の訂正部分には異議ありですね。

>>509
具体的にどの部分に異議が？

505は噂の東大第一ブロックさんですかｗ

憲法　〇信教の自由落とし（重傷）　〇９４条落とし（中傷） 〇２２条落とし（軽傷）　×２９条落とし（軽傷）　×３１条落とし（軽傷）
行政法　〇処分性の検討と取消訴（中傷）　〇執行停止落とし（中傷）　〇原処分主義の指摘（軽傷）　〇「専ら」の解釈見落とし（軽傷）　〇「専ら」の要件当てはめ落とし（軽傷）
民法　〇５４１落とし（即死）　〇履行補助者落とし（軽傷）　 〇定期行為落とし（軽傷）　×条件付き解除落とし（軽傷）　×483条の指摘（軽傷）　×瑕疵担保落とし（軽傷）
民素　〇２２８条４項落とし（中傷）　×弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） ×法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　×時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　〇既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　〇取締役会決議の瑕疵（中傷）　〇有利発行落とし（中傷）　〇新株発行無効の訴え落とし（中傷）　〇経営判断落とし（中傷）
刑法　×小門戦隊（中傷） 〇恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　〇客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 〇離脱のあてはめ薄（軽傷）
刑訴　〇強制処分と構成（重傷）　〇府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　〇あてはめ薄（軽傷）　×カメラ場合分け落とし（軽傷）　〇悪性格排除落とし（中傷）

>>489
多分合格してますよ。不安なのはお互い様ですが、気休めにしてください。

>>512
十分合格です

>>496
サンキュー！
気休めにさせてもらいます。

とはいったものの、民事系が少し痛いですね。論文はボーダーの
あたりだと思われますが、択一が高得点なので、この高得点は
ボーダー付近だと強いと思いますよ。

とはいったものの、民事系が少し痛いですね。論文はボーダーの
あたりだと思われますが、択一が高得点なので、この高得点は
ボーダー付近だと強いと思いますよ。

合格してるも糞も
５０パー合格するんだから
マトモに法律の文章をかけない奴も
いるって試験なのに

元凶のかほりがする…

>>519
元凶？

元凶って何

択一265点

憲法　○信教の自由落とし（重傷）　○９４条落とし（中傷） ×２２条落とし（軽傷）　×３１条落とし（軽傷）
行政法　○処分性の検討と取消訴（中傷）　○執行停止落とし（中傷）　○原処分主義の指摘（軽傷）　△「専ら」の解釈見落とし（中傷）
民法　○５４１落とし（即死）　○履行補助者落とし（軽傷）　 ○定期行為落とし（軽傷）　×条件付き解除落とし（軽傷）　△483条の指摘（中傷）　×瑕疵担保落とし（中傷）
民素　○２２８条４項落とし（中傷）　×弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） ×法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）　×時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）　○既判力の有無と範囲（中傷）
会社法　○取締役会決議の瑕疵（中傷）　○有利発行落とし（中傷）　○新株発行無効の訴え落とし（中傷）　○忠実義務等の条文の指摘（中傷）　○経営判断落とし（中傷）
刑法　△小門戦隊（中傷） ○恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）　×客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） ○離脱のあてはめ薄（軽傷）
刑訴　○強制処分と構成（重傷）　△府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）　○あてはめ薄（カメラ場合

>>522
お前、４８９よりできてないよな？
自分でそう思うよね？

>>522
自己評価の厳しい方なんでしょう
合格してるよ

おれに、人の合否を判定する資格はないのだが。
また、理念的には、論点をできるだけ多く拾えば、守りにはなるが、
高得点がつくとは限らない。
その上で、522を判定すると、ものすごく、平均的な答案を書いている
ことが予想される。みんなが気づくところは気づき、気づきにくいところは
気づいていない。ということは、標準偏差での修正でいけば、平均的な点数と
予想される。それで、択一は265点。
結論として、522は合格です。

>>525
４８９と５２２
どっちができてると思う？

○憲法29
○刑訴悪性格

>>526
同じくらいではないのですか？これぐらい書けている人が多数派である気がします
>>527
憲法29条は個人的には配点はないと思います

連投すいません

色々なデータを晒します。叩き台につかってください
枚数
憲法 七枚
行政 四枚 途中答案ですorz

会社 七枚
民法民訴 十一枚

刑法 六枚
刑訴 六枚

文章は下手

全国模試は上位15％以内

私の場合、上の死因表に準拠すると、

小問戦隊(中傷)と94条落とし(軽傷)、定期行為落とし(軽傷)
に該当します。

択一は280。

どんな感じでしょうか。

憲法29条については教団に主張適格無しとしてきりました（第三者所有物没収判例をイメージ）。

小問戦隊スレ≒死因スレでFA?

いきなり良スレ化してるな。

これが良スレ？

だんだんしつこい感じがしてきた。
はじめの１人だけでいいだろ。

はいはい、終わり！しつこいですよー。
いちいち答えてられるか、ぼけ。

>>532
みんな死因について語りたいんだな
死因スレは需要があることの現れかと

小隊員専用死因スレ

530は釣りではないとすれば合格確実だろーな

そうか、そうか、わかった。
彼を復活させよう。
ザオリク、おわったくん！

609 名前： おわった 2007/05/31(木) 11:41:08 ID:???

憲法（５枚）
宗教的行為の自由、居住移転の自由、上乗せ条例
居住移転の自由を中心
条例も処分ともに合憲

行政法（６枚）
取消し訴訟+執行停止
３つの手続は別個のもの→原処分主義により認定を争う
１９条２項、１９条１項、「もっぱら」、風俗、在留目的変更検討

611 名前： おわった 2007/05/31(木) 11:46:33 ID:???

商法（６枚）
公開会社であることを認定のうえ
新株無効
有利発行、不公正発行、取締役会の瑕疵
経営判断の原則→Y１Y２の責任否定

民法（６枚）
５４１条、５４２条検討
履行補助者検討、催告検討せず

民事訴訟（４枚）
�@補助事実の自白
�A制限付自白？？？死亡
�B既判力について検討したうえ、
放棄

>>401
そういう人が多ければ嬉しいけれど、さすがにそれはいないのでは？と思う。

>>404
珍しく適確な意見だ。

>>414
１と２を抜かした。

612 名前： おわった 2007/05/31(木) 11:51:52 ID:???

刑法（８枚）
小門くんがーん
�@１２０万円について恐喝成立（６枚）
損害がないのではないか、違法性が阻却されないか検討
�A解消認める（２枚）

刑事訴訟法（７枚）
強制処分の定義書き、任意処分と認定
必要性緊急性相当性検討→〇

証拠能力必要
自然的関連性→法律的関連性→違法修習証拠検討
法律的関連性は原則否定だが、本件では同種前科同一手口なので法律的関連性あり
そこで、証拠能力〇

614 名前： おわった 2007/05/31(木) 11:55:38 ID:???

労働法
２ちゃん回答と流れ的に同じ
まあまあ？そこそこ？結構OK?



615 名前： おわった 2007/05/31(木) 11:56:39 ID:???

短答２６０弱（部分点なし）

さて、おわったくんはどうよ？

>>419
救済はないだろうね。あるとすれば採点基準の変更だけ。
去年の公法系みたいに。

>>425
ここで死因を披露してみなさい。そうしたら、実はそれは死因ではなかったって
ことがあるかもよ。

>>428
関西国立ロー。２０人中６人小問船体。

>>447
マルチ。

おわったくんは受験生活を終らせてよいと思う

>>546
合格ということか？

そうゆうこと
しかも上位四文乃一くらいだと

おわったくんの前後検討されていた三人は合格だろ

>>549
ギリギリくんとか？

誰かさー、おわったくんより詳しいの書いてくれないかなー。
誰かが、がっつり書いてくれると、すごいたたき台になるんだけど。
おわったくんもそれ目的だったし。

といっても、中途半端なのを張り付けまくるのは、やめろ！
おわったくんより詳しく再現してこそ、貼り付ける価値あり！

初期の総合スレや死因スレに晒せる精神の持ち主は
不合格確定釈迦合格確定者しかいない

>>462
点数配分が分からん上に、標準偏差も分からんのに
どうやって偏差値予想をするのかと。

>>468
あり得るんじゃね。特に小問船体でも小問について
輝く解答がしてあった場合は。

>>500
あくまで１つの資料として聴いてくれ。全く持って決定的な情報ではない。
採点基準決定前に憲法の試験委員に聞いてみた。

「採点基準って今から作るんですよねー？　２９条って配点あるんですか？」

って。試験委員はそんなことは言えないよって言ってたけど、その挙動からすると
当初の予定では２９条にも点数が振られていたっぽい。

ただし、これはあくまで１つの情報に過ぎん。

>>551
おわったくんは、合格確定者ということか。

>>517
>>512の民事系、そんなに痛いか？　そうは思いにくいが。

>>554
ヒント：元凶（瑕疵担保厨）

＞×瑕疵担保落とし（軽傷）

>>554
おまえ猛烈にレスしてるな。
おわったくんの評価もよろ。

>>505　デザインだけを修正
■憲法
　重傷　　信教の自由落とし
　中傷　　９４条落とし
　軽傷　　２２条落とし　　２９条落とし　　３１条落とし

■行政法
　中傷　　処分性の検討と取消訴　　執行停止落とし
　軽傷　　原処分主義の指摘　　「専ら」の解釈見落とし　　「専ら」の要件当てはめ落とし

■民法
　即死　　５４１落とし
　軽傷　　履行補助者落とし　 　定期行為落とし　　条件付き解除落とし　　483条の指摘　　瑕疵担保落とし

■民訴
　中傷　　２２８条４項落とし　　弁論主義（自白、撤回）落とし　　既判力の有無と範囲
　軽傷　　法律上の主張の裁判所の拘束力　　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回

■会社法
　中傷　取締役会決議の瑕疵　　有利発行落とし　　新株発行無効の訴え落とし　　経営判断落とし

■刑法
　中傷　　小門戦隊　　恐喝と詐欺の因果関係の検討　　客観的因果関係が残っていることの指摘
　軽傷　　離脱のあてはめ薄

■刑訴
　重傷　　強制処分と構成
　中傷　　府学連事件との相違に基づく規範定立　　悪性格排除落とし
　軽傷　　あてはめ薄　　カメラ場合分け落とし

刑訴強制処分とするの何故ダメなの？

俺自身は期待が低くなる任意処分としたが、
学連事件を利用して、公道でも強制処分だと構成可能と思う。

学連事件自体が罠って話じゃなかったかね

>>559
そうそう

>>556
俺でよければやってみまふ。おわったくんを、>>557に当てはめると
該当するものは以下の通り。っていうか、>>557って正しいのか？　結構疑問なんだが。

■憲法
　軽傷　　３１条落とし

■行政法
　軽傷　　原処分主義の指摘

■民法
　軽傷　　履行補助者落とし　 　条件付き解除落とし

■民訴
　中傷　　２２８条４項落とし？　　弁論主義（自白、撤回）落とし？
　軽傷　　法律上の主張の裁判所の拘束力？　　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回？

■会社法
　なし

■刑法
　中傷　　小門戦隊　　恐喝と詐欺の因果関係の検討　　客観的因果関係が残っていることの指摘

■刑訴
　中傷　　府学連事件との相違に基づく規範定立
　軽傷　　カメラ場合分け落とし？


これで択一２６０以上なら合格してるだろ。

>>557
505は却下されているぜ

557の表によると俺は

■憲法
　中傷　　９４条落とし
　軽傷　　２２条落とし　　２９条落とし　　３１条落とし


■民訴
　軽傷　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回


■刑法
　中傷　　小門戦隊　　　　　


択一は２４０

>>562
元凶は発言自体無効

糞スレ化した
客観性のない自己評価のもとに
これまた客観性のない批評が加えられる

さらしてるやつと、じぶんよりできてなさそうなやつをみつけて批評するやつにとっての
精神安定剤ぐらいにしかならん

>>563
無理だな。ざんねん。択一が悪い。

どこからこのスレの流れが変わったんだ？

>>564
瑕疵担保落とし＝裁量必要＝経済的自由メイン　乙ｗ

>>557を「ベース」にすると俺の場合は

■憲法
　軽傷　　２９条落とし　　３１条落とし

■行政法
　★評価不明　　処分性の検討と取消訴訟で変なことを書いた。

■民法
　軽傷　　履行補助者落とし

■民訴
　★評価不明　　補助事実にしなかった。

■会社法
　中傷　新株発行無効の訴え落とし（不存在にした）

■刑法
　中傷　　小門戦隊

■刑訴
　なし

択一２２０点。

>>563
他がよく出来てれば受かるだろ。

>>565
じゃ、修正してちょ。

>>567
どこだろうね？　小問船体について書くことがなくなったからじゃない？
小問船体がどうなるかは試験委員の判断次第だし。
自分たちではどうしようもないことだし。現実逃避がしたくなるものさ。

それを言ったら全てのスレが

>>569
ネタじゃなかったら、即死だ。もうぜったいむり！
断言できる。

ここは小問戦隊が現実逃避するスレだ！！！！！！！
死因さらしとかやめれ

>>572
Σ（ﾟДﾟ ）
その根拠を教えてくれると嬉すぃ。

530にもコメントください。よろしくお願い。

>>573
じゃあ死因スレ立てて

>>530
他が書けてるなら合格。

５３０は合格確実　ＧｏｏｄーＢｙｅ

５６３にももっとコメントください。

よろしくおねがいします。

東大第一ブロックが登場するとそのスレはかならず糞スレ化するなｗ

>>576
こっちに移る

第２回新司法試験総合スレ１７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181990063/

>>574
択一サイテー
行政法ウンコ
民法イタス
みんそあほか
会社法基本がなってない。
刑法ぷっ

おつかれさまだお(^ω^)

きみみたいな人がいて嬉しい！
やっぱりあほっているんだね。

>>582
択一の評価はともかく、他は的を射てないな。

>>583
元凶がスルーされて荒らしてるだけでしょ
あほとか連発するのは元凶しかいないよ

>>583
自己弁護乙！
おまえむりぽ

>>583
スルーしろ。

>>569

おまえあほか！？

>>569
それで合格すると思ってる時点でおまえなめすぎ。
下位ローだろ。
そんなの書いて合格と思っているなんて。

おらびっくりだお(・ω・;)(;・ω・)

そんなあほさがギザカワユス！

>>582　>>587
いや、もうね。ホントに。
自分でもそう思うよ。それぞれ理由を論証して
こういう構成になったんだけどさ。

やれやれ。

とりあえず、自分が考えてる現実逃避策としては2chの書き込みは当てにならなっていう策。
ロー入試のとき、某大学の解答内容を曝したら酷評されたのよ。
でも現実的には合格者上位５名だったのよ。

・・・とか言ってるけど、自分でこのスレの評価を求めておいて、悪い評価が返ってくると
それから目を逸らすっていうダメダメ人間の臭いがする策だけどねｗ

だめだ、俺orz

５６９って実は他の記述が最強かもよ。

直前模試はどうだった？

>>589
それは上位ローなのか？
きみが上位ローなら落ち込む必要はない。
きみがそんなものならみんなそんなものということだ。

きみがもし下位ローなら、
司法試験は東大等上位ローも受けてるからな。仕方ない。
がんばれ！

５６３にももっとコメントください。

よろしくおねがいします。

>>590
優しくしてくれてありがとう。
でも、>>582 >>587の指摘が正しいと思うんだ。
司法試験は書面審査だし書面が書けなければ逝くしかないよね。

ちなみに、予備校の論文模試は受けてない。

お世話になった先生が旧司法試験の委員だから
特定の科目については個人的な添削は受けてたけど。

>>591
いわゆる国立上位ローですが、周りの他の人は自分より遙かによくできてます。
行政法は半数以上が問題なく解けてますし、未収の人も択一２６０〜２７０点とってますし。
小問船体は少なくないんですけどねｗ

優しいコメント、ありがとうございます。

常勝一橋ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

海南みたいだなｗ

>>596
>>569は、特定性で、海南に入って、落ちこぼれたということか。
海南大付属のみっちーみたいだな。
立ち直れ！

>>557
今北。まとめ乙。
久々に良い流れ。

>>577
>>578
ありがとうございました。
皆さまの合格をお祈りしています。

>>597
とりあえず、トリップをつけて来年度の受験生のための資料（人柱）になります。

>>600
過去ログにどういう人が受かったか落ちたかという資料がないんだ。
きみは結果が出たら、それをみんなに伝えろ。いい資料になる。

おわったくんとかもこれを見てたら、結果を教えてくれ！

証文戦隊は中傷〜即死まであり得る

>>601
何様のつもり？

わ･い･て･き･た！

小問戦隊で中傷はない。全即死だよ。鉄面皮だなおまいら。

うーん，俺は小問船体じゃないが，
小問だけでもキッチリ書けてれば７割くらいいくんでね？
甲乙の罪責を書いててもウンコ答案で死亡するヤツだっているだろうし。
小問が完璧に書けたなら心配する必要ないと思われ。安心しろ。

・・・まあでも小問だけで出来が並ならどうかと思うがな。

証文戦隊は内容じゃなくて形式の問題だろ
問に答えてないんだから

採点委員のお手並拝見

小問戦隊は問いに答えてないと呪文のように繰り返す奴はスルーで。

問いに応えていない答案が即死なのは旧の頃から言われ続けている。

問いに答えてないとか主張してる人は、甲乙の罪名のこといってるの？
それならほとんどの戦隊は触れてるじゃん。

結局問いに応えたことになろうというのも何度も出てる話。
虫が沸いてくるとほんとにループだな。

「問い」には出題意図も含まれる。出題者が苦労してあの問題を作ったのは、横領や罪数についても書いて★いぃ〜のって思ったからだろ。

>>612
日本語でok

結局、小問戦隊は、ほとんどが横領落としと同義。

>>614
>>613のこと？

>>613
もひとつ
日本語でok

罪責を論じるうえで証文１、２に触れるように問われてるのに
証文１、２と構成された答案は、問に答えてないでしょ

刑事系ではAの借入れについて甲の強要罪も問題になると書いてた輩もいた

>>613
それ言ったら論点落としと読み違いの差がなくなるじゃん。結局。

小問戦隊は問いに答えてると呪文のように繰り返す奴はスルーで。

>>617
それは他の科目の誘導への対処と同じで、微々たる問題に過ぎない。
君はその点を捉えて重大な瑕疵だと言ってたのか。やれやれだな。

>>621
いつ重大な瑕疵だといったの？
俺は内容ではなく形式の問題だといっただけだよ

俺は全問戦隊だけどわざわざ小問1、2をピックアップして論じたよ。
見た目小問戦隊っぽいけど問題ないはず。

出題意図に応えていない答案は、そのまま形式的な問いにも応えていないことになる。なぜ解らんのじゃ！

俺は小問戦隊だけどわざわざ問1、2をピックアップしないで論じたよ。
見た目全問戦隊っぽいけど問題あるはず。

揚げ足とりの応酬だな。
つまらん。

形式を守ってないことだけは確かだろ
後は試験委員がどう評価するだけ

小問戦隊が致命的なのは、甲乙の罪責において、誰に対するどの行為について小問が問題となるかという位置付けを示すことができないことだろう。

>>613
何言ってるのかいまいち不明

>>628
それは問題提起次第では？

形式云々といいながら趣旨を持ち出すのはどうかと。

試験委員もこんな議論をするのかな？

>>631
ヒント
たくさんの人が書き込める掲示板でーす

何が何でも小問戦隊を致命的としたい奴がいるようだけど
別にどっちでもいい

しょせん他人のミス

死因ごとに択一に換算して何点分くらいマイナスか適当に予想
憲法　信教の自由落とし（即死）→択一50点分　９４条落とし（軽傷） →択一20点分　２２条落とし（軽傷）　択一15点分　３１条落とし（軽傷） →択一10点分
行政法　執行停止落とし（中傷）→択一30点分　「専ら」の解釈見落とし（中傷） →択一20点分
民法　５４１落とし（即死）→択一50点分　履行補助者落とし（軽傷）→択一15点分　 定期行為落とし（軽傷）択一15点分　条件付き解除落とし（軽傷）択一10点分　瑕疵担保落とし（軽傷） 択一10点分
民素　２２８条４項落とし（中傷）択一20点分　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 択一20点分　法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）択一15点分　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）択一15点分　既判力の有無と範囲（中傷）択一20点分
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）択一25点分　有利発行落とし（中傷）択一25点分　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）択一40点分
刑法　小門戦隊（中傷）択一30点分 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）択一25点分　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 択一20点分
刑訴　強制処分と構成（重傷）択一35点分　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）択一20点分　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）択一25点分　悪性格排除落とし（中傷） 択一20点分

>>633
あそう

>>634
ならなぜここにいる？スパイか？というか、何をスパイしてるんだ？

>>635
概ねそんなもんだろーね

>>635

全部落とすと、択一点数がマイナスになるな。

２〜３個落としで満点のヤツもとたんに追いつかれるが、
択一210点のやつが、一つも落とさないなんてあり得ないしな。

平均マイナス点数が分からないと意味がない。

憲法31条って、罪刑法定主義のこと？

>>637
別に、適当に眺めてるだけ
逆に小問戦隊でもないのに熱く議論できる奴の気がしれない

似たような奴は他のスレでも見かけるが、ここのは粘着だな

密かに少し前の死因例を挙げてるね

>>635
刑訴はちょっと疑問。
あれは第1問と第2問とで何点配点なんだろうね。
50点50点？60点40点？

あと、刑訴の悪性格排除落としはもっと高い気がする。
府学連との相違はもっと低いのでないか。

憲法で信教の自由落としなんて存在しないだろ。

そうなんだ。誰か最新の死因一例を張ってよ。
つうか今そんなのどこで議論してる？

>>643
珪素はおそらく７：３だと思う。８：２もありうる。
５：５は絶対ありえない。

憲法で２２条、２９条、３１条は１つか２つ拾えればいいと思うけどな。
民訴は問の形式から２２８条４項より、（擬制）自白落としの方がまずいのではないか。
刑法の客観的因果関係については予備校の解説とか聞いてないから分からんが、議論ありのはず。

>>522合格乙

カトシン解説聞いた人感想よろしく

ここを臨時の死因スレにしよう。
死因スレ欲しさに集まってきてる人も多そうだし。

>>646
�dクス
枚数的にそうだよね

刑事訴訟法は６：４くらいでしょう。
自然的関連性や法律的関連性を落とすと何を書くのですか？

憲法31条の内容って何ですか？
罪刑法定主義？適正手続？

>>646
捜査と証拠をバランスよく問うのは既定路線。
６：４だろう。

その上で，
論点チックに，自然的関連性，法的関連性，証拠禁止とか書いたやつは，
見せしめのために思い切り厳しい点がつけられるはず。

考えられるのは適正手続なんだろうな。
行政処分との兼ね合いの論点を前提に、論じたのかね。

小問戦隊と同じくらいに倒産法３ページ落ちも痛い。

合格率計算の方法だが
上記死因の算定によって計算された死因合計点数を
1400から控除して、それの六割を論文点数とし、
それに択一の点数を足してみる

仮に死因合計が200とすると
（1400−200）×0、6＋択一点数

憲法の問題で適正手続など書く必要があるか？
そこに点数はないと思われる。

罪刑法定主義の方だよ

>>654
証拠禁止はともかく、
自然的関連性、法律的関連性の指摘は何がいけないの？

うちの検事は自然的関連性は
科学的証拠以外は使わないって言ってたなあ

３１条は「支障が生ずるおそれ」の文言不明確性だよ

0、6を賭ける根拠は大体六割の点数が試験委員の採点から妥当だと思われるから

つうか憲法は20条と94条が書いてあればそこまでへこまない。
22条は視点としてそこそこ重要だけど、22条じゃなく20条だけでも説得力ある論文なら高評価はもらえると思う。
29条と31条はほとんど配点ないだろ。一応29条は3行だけ書いたけど。

自然的関連性、法律的関連性はシケタイに誤った記述があったため大多数の受験生が間違って理解してると
うちの教員が嘆いてた。

文言不明確の方であればありうるね。

>>665
オリジナルは田口だろ
間違いってわけじゃない

また伊藤しんか

>>657
それは何を表すための計算式なの

なぜ、罰則規定の問題でもないのに憲法31条の合憲性が問題になるのか？
表現の自由の萎縮的効果を防止するため、文言の明確性を導きなら、その根拠は憲法21条じゃないか？

むしろ、行政側の教団に対する手続の適正さ（市の協議義務の懈怠）を問題にするのでないか？

予想総合得点かな。

何を表現するんだよｗ

計算結果は間違いなく高すぎるがな。

>>664
辰巳の柳澤氏は、法や条例が直接的には財産権制約を意味していることから、
２９条もポイントとしていた。分析次第でしょ、その辺りは。
採点も減点法じゃないらしいし、メイン以外は１つか２つ指摘で十分でしょう。
２０条と９４条が上がればへこまないというのは同意。

試みは面白いがな

関連性の印象が悪い悪いと言っている人がいるけど、

田宮の基本書には、前科による事実認定は、「関連性」の箇所に書いてある。

論文の平均は全科目50点だぞ。

関連性の印象が悪い悪いと言っている人はいない

俺の場合、上の計算式によると、1030点になるよ。
ちなみに小問戦隊。
こうして計算すると意外と択一が効いてる。

仮に一科目に30点の死因があれば
（100−30）×0、6で42点となるから、概ね平均前後に落ち着かね？

>>674
条例による財産権の規制なんて、本件事案における攻撃防御をどのように展開するの？
抽象論では肯定説、否定説を展開できても意味ないですよね？
本件事案でどのように書くべきか、何か言ってましたか？

ちなみに引き算の段階で問答無用に50点ほど多く引いてある。
とりあえず厳しめにね。

条例による財産権の規制は、市側の主張であって、原告側が
主張するのは筋が悪すぎる。29条は書かないほうがベター

>>681
辰己の解説聞いてないけど、基準レベルの争いはもちろん、
事実レベルでも1000平方基準とか色々拾うべき事実はあるよ。

>>681
抽象論でおＫ

選択の死因も入れる必要があるな

>>681
条例による財産権の規制は前提的小論点にすぎない。
財産権の侵害という意味における違憲性がないかを検討する。

>>679
おれは１０２８点
小門船隊
で、これは何？
何点あればいいの？

人大杉のメッセージが結構出るね
この板に人が集まるイベントなんて今はないのに

635の配点はでたらめだから信用しないほうがいい

>>689
漏洩祭りが再燃してるせい

>>688
去年の合格点が910とからしいから
それを超えていれば合格の目安になるって話じゃないの？

679と688は合格。

>>689
まじ！？なぜいまさら
見にいこ

去年のことを考えると920点以上あれば合格の可能性大

ただ平均が各科目で五割と上に書いてあったがそれは疑問なのだけど、、
どうでしょうか

だから、635は瑕疵担保落としが勝手につけた点数だから出たらめだって…

>>691
へー、そんなのあるんだ。
見てみるよ。

わ･い･て･き･た！

>>657
法務省のページに計算式が載ってるよ？

>>660
いや、別に書いてもいい。
それだけで減点される訳ではないし。
このネタ、いい加減飽きた。

ほーむ省に、「刑事系科目第１問の取り扱いについて」がＵＰされてる。

>>700
思わず見に行ってしまったじゃねーかｗ

>>701
ぐっジョブ！

>>660
書いてもいいって言うよりその言葉を使ってもいいけど書き方を間違えると死亡するってことだろ。
まあそれ以前にまったく触れてないやつが死亡だろうが

戦隊スレが死因検討スレになってるのはなぜだ

死因スレがないからだろ。もはや戦隊についてかたることもないし。

そうだね。２ちゃんの検討ももうそろそろ終わりだね。
後はのんびり９月を待とう・・・。

死因スレになった途端に、レスが急激に増えた。
みんな不安なんだなー。

担当240台前半だから不安だよ。小問戦隊の気持ちもわかるゎ。

死因合計点数マイナスなんてので論文の計算は出来ないよ…
同じ論点書いても内容によって点は全然違う

>>709
それは分かってはいるが少しでも点数化した基準がほしいだろ。

>>635の基準で、１科目中傷一つ程度が平均ぐらいかな？
さすがに全く無傷が平均じゃないだろうから

1科目中傷一つはさすがにヤヴァイのではないの？
けど、択一がかなりダイレクトに効きそうな気はしてきた。
今更だが。

>>710
基準出すこと自体無理だし無駄だと思うよ。

>>635の点数と計算式って甘すぎない？

結局、何を書かなかったではなく、
書かないにしろそれ以外の理論であっても、いかに説得的に書けたかが問題。
採点者はプロなんだから、わかってくれる……
と、自分で自分を慰めています。

>>712
中傷って言っても程度があるからな。
択一換算でマイナス２０とされるくらいが平均くらいかな？

それじゃただの小論文じゃん

>>715
法学教室の西田先生監修の事例刑法に
「試験の答案を見ると、採点者は些細な箇所から受験者の理解の度合いが分かる」旨が
記されているよ。安心しる。

>>716
それだと、100点中何点だ？

>>719
８０に決まってるだろ。あふぉ

>>720
　 _＿__
　�B■∧　 ../　あふぉ、とか言わないの！　ね？
━ (*ﾟーﾟ) /
　　 |　　 つ
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

論文は択一と足す前に1400／800にするんじゃなかった？
上の基準の20点は1400点ベースだから、800点ベースに直さないと
100点満点での割合のイメージがつかめないのでは？

>>718

サンクス。いい奴だな。
http://studyweb5.seesaa.net/
を見てみたけど、結論のつぎはぎが多い気がしてどうなんだろうと思う。
論点を満遍なく拾っただとか、結論が多数派と同じだとかよりも、
やっぱり書き方が重要だと思う３１歳素人童貞無職なわけで。

>>721
だって、>>719が１００−２０できないんだもん。あふぉじゃん。

>>722
どあふぉ。
ググレカス
このゆとりめ

趣味の悪いゲームばっかりしてるから、
反射的なあふぉコメントしかできなくなってるよ。

>>723
たぶんそういうことだ。

>>724　>>725
　 _＿__
　�B■∧　 ../　きれいな言葉遣いをすると、もっと良い人になれるよ。
　 (*ﾟーﾟ) /
　　 |　　 つ　　>>722はhttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19-14jisshi.pdfを見るんだよ。
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

じゃあ俺は945点か。これってヤバイ？

論文は実際成績が返ってくるまでは分からない。
成績が返ってきても、試験委員によって裁量点のつけ方とかバラつきがあるだろうし、基準は不明確。

>>729
>>635の基準と計算式でその点？？
絶対おちるよ！

>>731
煽るな
受かるだろう

論文の計算式は全く意味ない。
何度も議論されてるけど触れたか触れてないかよりも
その論点についてどう書いたかで点数のほとんどが決まるから。

とはいっても小門戦隊が全問戦隊に比べて不利であることには変わりない。

>>732
だって、あの計算式かなり点数高くでるよ！
おれだめだめなのに、１０００点オーバーしたもん。

ってもしかして、おれって優秀！？

短刀足きり突破平均より若干下、行と民２�Tはかなりやばめだが、労、憲、民２�U(2)は自信あり。民２�V、刑はメチャメチャ自信あり。…どうなるか本当にわからない。

>>735
いやいや、落ちるだろ。
おまえ、司法試験なめてるのか？

小問戦隊はおとなしくしてろw

>>737
うっせーんだよ。
おれは絶対合格。
だって
東大第１ブロック☆
さっさと寝ろ。カス。

>>734
お前は優秀だ！
頭がいい
チャランポランのように見えて、しっかりとポイントは押さえている

>>739
おまえ、おれのこと知ってるのか？
おれのことよくわかってるじゃないか！
そうか、やっぱりおれは合格か。
できるやつほど、自分のミスを発見してしまうからな。
うんうん、安心した。

>>738
そんなに怒るな
お前は優秀だ
俺は分かってる

>>741
そっか。じゃあいいや。

東大第一ブロックの彼は死因だらけなんですけど・・・

>>743
どんな？

小問戦隊がなんだ！また来年があるじゃあないか！

お前ら全員落ちてしまえ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

死因といっても、彼は自己評価が厳しいだけだ。
客観的に判断すると、大した死因じゃないんだよ。
頭のイイ彼が書いた答案は、見る者が見れば法曹として
相応しい実力を身に付けてきたことが分かる。

>>747
前から思ってたんだが、
「東大第一ブロック」って存在するのか？
なんか、前からスレを見てると、
死因についての議論があると、すべて、
反対意見をいうやつは東大第一ブロックのせいになるんだが。
気のせいか？
死因＝東大第一ブロックになてるような。

東大第一ブロックて何？

>>749
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181927997/274

マーチの俺でも全問戦隊だお、東大君

>>748
少なくとも、悪質な煽りが「2匹」いることは確か。
瑕疵担保をめぐってえんえん煽りあう。スレは過疎化。
これの繰り返し。

菓子丹保を書かなかったヤツは、小問戦隊と同じような精神状態にあるんだろうな

どっちも大した死因にはならない。ていうかほんとに些細な話。

まあ俺の場合、択一300超、論文もおそらくほぼミスなしだから、正直お前らの議論は下界の騒音程度にしか感じられない
からかもしれないが。

検討スレの煽りあいも、なんともくだらなすぎて
あんな馬鹿どもと試験を受けていたかと思うと、まじで泣けてくる。
犬の喧嘩はヨソでやっていただきたい。


俺が気になった唯一の話題は書き方の話だけだったな。

>>753みたいな、
瑕疵担保メイン厨は頭に瑕疵があるから重要性がわからないんだろ。
無視。無視。

死因ごとに択一に換算して何点分くらいマイナスか適当に予想
憲法　信教の自由落とし（即死）→択一50点分　９４条落とし（軽傷） →択一20点分　２２条落とし（軽傷）　択一15点分　３１条落とし（軽傷） →択一10点分
行政法　執行停止落とし（中傷）→択一30点分　「専ら」の解釈見落とし（中傷） →択一20点分
民法　５４１落とし（即死）→択一50点分　履行補助者落とし（軽傷）→択一15点分　 定期行為落とし（軽傷）択一15点分　条件付き解除落とし（軽傷）択一10点分　瑕疵担保落とし（軽傷） 択一10点分
民素　２２８条４項落とし（中傷）択一20点分　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 択一20点分　法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）択一15点分　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）択一15点分　既判力の有無と範囲（中傷）択一20点分
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）択一25点分　有利発行落とし（中傷）択一25点分　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）択一40点分
刑法　小門戦隊（中傷）択一30点分 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）択一25点分　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 択一20点分
刑訴　強制処分と構成（重傷）択一35点分　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）択一20点分　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）択一25点分　悪性格排除落とし（中傷） 択一20点分


みんなは何点？俺は１０１４点。やばいかな？

あの計算式はそれなりに合理性ありな気がする。。

不安ならさらにマイナス50くらいすればいい。

とにかく今は何らかの心理的な安定が欲しい。

今後の課題は各死因のマイナス点の算定だろう

あの計算式で1000点以上なら合格

漏れは1010点くらい。ちなみに全国模試は1000点ジャスト。

今までの成績とそれなりに親和する

何気にあの計算式が偉大に思えてきたw

合格率計算の方法だが
上記死因の算定によって計算された死因合計点数を
1400から控除して、それの六割を論文点数とし、
それに択一の点数を足してみる

仮に死因合計が200とすると
（1400−200）×0、6＋択一点数

択一が平均的な受験生の場合
択一の点数が245と仮定すると死因は290点までは大丈夫ということになる。

ただし、採点基準の不明確性と文章力の高低や構成の巧拙を考慮すると

新算定式として

（1400−死因）×0、55＋択一点数

という感じになるんじゃないか？

テンプレ
【算定式による予想点】
【択一点数】
【全国模試点数】

900以上 何とか合格の可能性あり

950以上 合格おめ

【算定式による予想点】 940〜950
【択一点数】 244
【全国模試点数】　921

新試験の順位って就職の際にすごく重要なんだよね？

厳しい採点するなら

ある科目につき
死因が二つあるとすると死因コンボが成立すると思われる。
そうすると
死因＋死因 なら、さらに10点を上乗せ
死因＋死因＋死因なら、さらに20点を上乗せ

できる奴ほど死因を発見する。できない奴は自分の答案が間違ってるのにも気づかない。
だから、算定式はそれほどあてにならんかも。

憲法　信教の自由落とし（即死）→択一50点分　９４条落とし（軽傷） →択一20点分　２２条落とし（軽傷）　択一15点分　３１条落とし（軽傷） →択一10点分
行政法　執行停止落とし（中傷）→択一30点分　「専ら」の解釈見落とし（中傷） →択一20点分
民法　５４１落とし（即死）→択一50点分　履行補助者落とし（軽傷）→択一15点分　 定期行為落とし（軽傷）択一15点分　条件付き解除落とし（軽傷）択一10点分　瑕疵担保落とし（軽傷） 択一10点分
民素　２２８条４項落とし（中傷）択一20点分　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 択一20点分　法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）択一15点分　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）択一15点分　既判力の有無と範囲（中傷）択一20点分
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）択一25点分　有利発行落とし（中傷）択一25点分　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）択一40点分
刑法　小門戦隊（中傷）択一30点分 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）択一25点分　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 択一20点分
刑訴　強制処分と構成（重傷）択一35点分　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）択一20点分　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）択一25点分　悪性格排除落とし（中傷） 択一20点分

ただし、死因＋死因 なら、さらに10点を上乗せ、死因＋死因＋死因なら、さらに20点を上乗せ。


（1400−死因）×0、55＋択一点数


テンプレ
【算定式による予想点】
【択一点数】
【全国模試点数】

900以上 何とか合格の可能性あり

950以上 合格おめ

確かに出来ない奴ほど気楽だよね。
ちなみに儂は>>522
算定では1000オーバーだが、受かっている気が全くしない。
毎日悪夢にうなされて精神がボロボロだよ。

新基準で厳しくつけたら920くらいだった。樹海に片道切符でいくかな

あの式はオギノ式くらい不確定だからあくまで参考程度にしてくださいね。

今日は古本屋街で掘り出し物を探します
では！
ﾉｼ

テンプレ
【算定式による予想点】
【択一点数】
【全国模試点数】

ヨロシク

オギノ式www

こんな採点表つくって計算して・・・
馬鹿かおまえらｗ
いじらしくて涙がでてくるわ

このスレは司法試験板で最もガクブルなスレでつね

みんな暇で不安なんだろ

プラスコンボ
メイン論点が書けている場合に受験生の標準枚数である
六枚以上（代代紋なら12枚以上）の答案を書いている場合
一枚につき五点プラス

根拠はさしてないが、沢山書けば書くほど点数が伸びるという傾向から

発案者乙カレー

発案者は都内某ローの奴だとおもわれ

こいつと思われる奴と試験後に和民で話した

信教の自由について3行だけしか書いてなくても3枚書いてあっても
上の算定式では反映されないわけだからなんだかなぁ、、、

そのあたりの調整は自分でできるだろ。

厳しいのでつけた
９５３．２５♪
どうだ！

>>779脱帽脱ズラ
テンプレ協力よろ

>>776氏ね

>>780
模試受けてないの。
択一は２７０

テンプレ
【算定式による予想点】 ９５３．２５
【択一点数】 ２７０
【全国模試点数】 ？
【一言】誰か俺をこえてみろ

>>759
お前はどうだ？

憲法　★信教の自由落とし（即死）→択一50点分　★９４条落とし（軽傷） →択一20点分　２２条落とし（軽傷）　択一15点分　３１条落とし（軽傷） →択一10点分
行政法　★執行停止落とし（中傷）→択一30点分　★「専ら」の解釈見落とし（中傷） →択一20点分
民法　★５４１落とし（即死）→択一50点分　履行補助者落とし（軽傷）→択一15点分　 定期行為落とし（軽傷）択一15点分　条件付き解除落とし（軽傷）択一10点分　瑕疵担保落とし（軽傷） 択一10点分
民素　２２８条４項落とし（中傷）択一20点分　弁論主義（自白、撤回）落とし（中傷） 択一20点分　法律上の主張の裁判所の拘束力（軽傷）択一15点分　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回（軽傷）択一15点分　既判力の有無と範囲（中傷）択一20点分
会社法　取締役会決議の瑕疵（中傷）択一25点分　有利発行落とし（中傷）択一25点分　新株発行無効の訴え落とし（中傷）経営判断落とし（重傷）択一40点分
刑法　小門戦隊（中傷）択一30点分 恐喝と詐欺の因果関係の検討（中傷）択一25点分　客観的因果関係が残っていることの指摘（中傷） 択一20点分
刑訴　★強制処分と構成（重傷）択一35点分　府学連事件との相違に基づく規範定立（中傷）択一20点分　あてはめ薄（カメラ場合分け）（中傷）択一25点分　悪性格排除落とし（中傷） 択一20点分

ただし、死因＋死因 なら、さらに10点を上乗せ、死因＋死因＋死因なら、さらに20点を上乗せ。
プラスコンボ メイン論点（★）が書けている場合に受験生の標準枚数である
六枚以上（代代紋なら12枚以上）の答案を書いている場合
一枚につき五点プラス


（1400−死因）×0、55＋択一点数


テンプレ
【算定式による予想点】
【択一点数】
【全国模試点数】

900以上 何とか合格の可能性あり

950以上 合格おめ

基準が辰巳みたいだな。しかも94条落としは中傷だし、小問戦隊は重傷のはず。

>>784
お前は何点？

【算定式による予想点】 975
【択一点数】 260
【全国模試点数】930
【一言】 触れてあっても自主的に減点した。けどこんなにとれた
感覚なし…

930
全国模試は美受験

選択科目はどうするの？

うんちーーーーーーーーーーーーー

７８９
ー５０くらいでよくね？

さあ採点たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいむ

>>766
読みにくい。>>557みたいにした方が良い。

即死は−５０点、重傷は−４０点　中傷は−２０点、軽傷は−１５点？

■憲法
　重傷　　信教の自由落とし
　中傷　　９４条落とし
　軽傷　　２２条落とし　　２９条落とし　　３１条落とし（※）

■行政法
　中傷　　処分性の検討と取消訴　　執行停止落とし
　軽傷　　原処分主義の指摘　　「専ら」の解釈見落とし　　「専ら」の要件当てはめ落とし

■民法
　即死　　５４１落とし
　軽傷　　履行補助者落とし　 　定期行為落とし　　条件付き解除落とし　　483条の指摘　　瑕疵担保落とし（※）

■民訴
　中傷　　２２８条４項落とし　　弁論主義（自白、撤回）落とし　　既判力の有無と範囲
　軽傷　　法律上の主張の裁判所の拘束力　　時機に遅れた攻撃防御方法の撤回

■会社法
　中傷　取締役会決議の瑕疵　　有利発行落とし　　新株発行無効の訴え落とし　　経営判断落とし

■刑法
　中傷　　小門戦隊　　恐喝と詐欺の因果関係の検討　　客観的因果関係が残っていることの指摘（※）
　軽傷　　離脱のあてはめ薄

■刑訴
　重傷　　強制処分と構成
　中傷　　府学連事件との相違に基づく規範定立（※）　　悪性格排除落とし
　軽傷　　あてはめ薄　　カメラ場合分け落とし

※は死因か否か、または死因であっても位置づけに争いがあるもの

>>794
おれが作成したものだけど、29条は省略、483条の指摘とかした担保落としは中傷に訂正しておいてくれ

>>795
内田は善管注意義務違反がある場合483の適用なしとしてるからいいんじゃね？

珪素であてはめ薄だったら重傷でしょう

駐車場と家の前とでカメラの場合分けをしてないと
あてはめしたとはいえないな

>>798

してない奴なんかいないだろ

刑法の「客観的因果関係が残っていることの指摘」って何のこと言ってんの？

甲乙による第1行為による畏怖がAに残存していたこと

離脱は因果性をゼロにしなければならないわけじゃないから、
そこにこだわっても仕方ないと思うけどねぇ

>>801
ありがとう
そこは厚く書いた。小問戦隊だがorz

>>802
そのとおりだが、本件は100丸ごと残っているかな

>>804
だが、犯行を続行しないように強く説得している。
物理的因果性やら心理的因果性を完全に分離すると、一面は１００残っていると考えることになるが、
もう少し柔軟、総合的に考えてもよいのではないか。

ってか試験委員がいってたけど、小門戦隊はそれだけで、死亡だよ。
２５％きるよ。
罪責論じよ、とあるのに小門だけって、刑法わかってない証拠。
助かりたいのわかるけど、諦めなさい。
「小門だけでも助かる」というのは飽くまで信じたい事実にしかすぎない
ということがわからんのかね・・・。

>>806
＞罪責論じよ、とあるのに小門だけって、刑法わかってない証拠。

笑うところはここか？

いや、再伝聞だからまず証拠能力を吟味すべき

>>807
思え小問戦隊？
今まで何の勉強してきたの？

否定するのは自由だが、私はあくまで聞いたことを
そのまま直で答えただけなんだけど・・・。
それとも「小問戦隊でも大丈夫」
って言ってほしいの？

えーと　じゃあ証文についてしか答えてないってだけで不合格にするってことなのか？

＞罪責論じよ、とあるのに小門だけって、刑法わかってない証拠。

故意と過失との区別がついていないのでは？

>>811
そういう言い方だったよ。
なんか鼻で笑うような感じで。
ちなみに
「そんなやつ話にならん」
ともおっしゃっておりました。

ちなみに私は関東にある某上位(学部は)ローです。

東大？　あー　西田先生とか苦笑しながらそう答えそう。

学部上位って書いてるから中央じゃないの？

え　中央は学部よりローのが上位でしょ？
よそものなのでよーわからんが

こういう試験では、私たちの主観的(思い込み、又はそうあって欲しいというような願望)な意見
よりも客観的な意見(試験委員や学者の意見)のほうを集めて参考にすべきでは
ないかと思います。
私は小問戦隊というようなものではないので、どちらでもかまいませんが・・・。

早稲田は刑法は野村先生、曽根先生、高橋先生か？
それ以外ちと思い浮かばないが　試験委員はいってる？
野村先生は辛口評価だけどご自身もうっかりやさんなので人のことは言えない気が・・・

慶応は学部もローも上位だし・・・。
関東、ってことは・・・あっ千葉大か？もしかして！！

>>815
そこはつつくな。察してあげろ。

ローの客観的な評価はわからないんで、(学部は)という限定をつけたまでです。

小問戦隊のみなさんも受かればよいですね＾＾

じゃあ　千葉大か早稲田か　どっちかだな
東大は当然上位　慶応　一橋も学部ローともに上位といっても誰も否定しない。
マーチは学部は・・・。ローも上位か、というと疑問。
千葉大は国立なので上位か、っていうと微妙だけど　まぁ国立ローってことで
早稲田は学部ローともに知名度、ブランドはあるけど、結果は？なので　ここらへんか？

試験委員に対してそんな愚劣な質問をする勇気に敬服する。
よっぽど必死なんだな。
利害関係がないふりもしてるし。

８２３は頭悪いんですか？
「私が質問した」と一言でもいいましたか？
ほかの可能性は考えられませんか？
一緒に質問した人間が聞いていたとか。

ただここにいる小門戦隊のカスどもを冷やかしに来てるだけなのにｗｗｗ

ま、なんにしても小門戦隊はそれだけでほぼ不合格だよ。
普通に考えたらわかるだろｗｗｗｗｗｗｗ
逆の立場になって考えてみな、喪前が小門戦隊でないとしたら、ってなｗｗｗ

だいぶ正体を現してきたな。
ここにいるのは小問戦隊だけじゃないんだぜ。
お前のように。

>>824
嫌な人間だね〜。こんだけひどければ、刑事事件になるかも。

>>小門戦隊はそれだけでほぼ不合格だよ

刑法だけで合否が決まるわけではないからお前は間違ってる

私の名前を勝手に使わないでください

もうきませんので、以後806は私ではないので、あしからず。

まずはサーバー警察に通報します。

瑕疵担保厨、乙。

って言うか、採点基準は喋ってはならないから
小問戦隊だから云々を漏らすことは通常は無いと思われ。

ただ、小問戦隊がどういう評価をされるかは分からんけどねorz

とりあえず、旧の先生（国立）は、小問戦隊みたいな事情が
多くの受験者に認められれば、何らかの形で考慮するのが
通常とは仰っていた。

ただ、これまた、今回がどうなるかは分からんけど。

そういえば昔、「カーポート」が出題されて
それが何なのか分からない学生が続出した事件があった

>>832
先生に聞いたの？ＧＪ

>>834
旧で、しかも刑法の先生ではないよ。
あくまで一般論だから、盲信はしないでおくれ。

>>806
どうでもいいが、
今の時期に、そんな採点基準に触れることを試験委員が言ったなら、大変な問題だよ。

漏洩スレに張り付けた方がいいのではないか。


あるいは、大嘘をでっちあげてまで、小問戦隊を煽りたいのだとすれば
あんた本格的に病気だと思う。

806は他のスレにも常駐してたね
検討スレとか
たぶん真正基地外

小問戦隊且つ強制処分法定主義(197�T但の指摘)落とし且つ317条の指摘落とし且つ法律的関連性落とし且つ悪性格立証の例外の理由付けが不正確の人は１０％きるだろう、さすがに。

＞１０％きるだろう　　


？？

刑事系の得点率のことだと思われ

えっそんなに低くなるんだ

備忘録も兼ねて，自分がやったことを書くよ。

憲法：旧試過去問（1回），憲法判例（3回），肢別（1回），4人組憲法�U（2回），百選
行政法：ベーシック行政法（法教連載。3回），判例六法（3･4回），百選
民法：自国（2回），肢別（2回），旧試過去問（1回）
商法：会社法…新会社法100問の問題（1回），書士用の問題集（1回），判例六法（1.5回），百選
　　　　総則･商行為，手形小切手…判例六法（3回）
民訴法：判例六法（3回），百選
刑法：判例刑法総論･各論（2回），判例六法（3回），旧試過去問（1回）
刑訴法：アルマ（2回），判例六法（2.5回），百選

これぐらいのことをやって，本番では311/350

>>837
>>806が愚劣かつ偽善者であることは確かだが、
２ちゃんに入り浸ってるわけではなさそうだと思える。
>>824は例の基地外が>>806を騙っただけだと思われる。

>>842
ねた乙

氏名黙秘 2007/06/19(火) 18:16:36 ID:???
ってか試験委員がいってたけど、小門戦隊はそれだけで、死亡だよ。
２５％きるよ。
罪責論じよ、とあるのに小門だけって、刑法わかってない証拠。
助かりたいのわかるけど、諦めなさい。
「小門だけでも助かる」というのは飽くまで信じたい事実にしかすぎない
ということがわからんのかね・・・。

これマジ？

ここでも採点基準の漏洩でつか。お盛んなことで。

試験委員が今年の試験の採点について
そんな確定的なこと言うわけなかろ。

この人はネタを投下した後もずいぶんとレスしてるんだな。
何がしたいのかよく分からんな。

なんも分からんけど問題文を読まずに答えるのはそれだけでもかなりマイナスなのは仕方ない気がするのだけど。

824が偽物でないとしたら恐るべき基地害
また出てこないかな

煽りじゃないけど、

刑法は、構成要件をすべて認定して初めて罪責を問えるものだから
論点だけ書くって発想はありえない。

あと、去年の問題にも刑事系でひっかけあったよね。
ふつうに分析してたから刑事では何かあると警戒してた。

何気に漏洩スレって続いてたんだな。結構動いてるし。

>>850
かなりマイナスなのはだれも否定しないだろ。
ただそれだけで25%切るとかはあり得ない。

小問戦隊も罪責まで書いてるのであれば、構成要件をすべて認定してるんだろ。
少なくとも知り合いの再現はそうだったよ。
少なくともあの答案については小問戦隊と言われるまで気がつかなかったわけ。

全体がそうなのかは知らないけど。

個体差ってどれくらいあるもんなのかね。
どのミスもそうだが。

構成要件該当性を抜いた証文戦隊なんてさすがにおらんやろ。
証文戦隊の実態と一部のイメージが乖離しとるのでは。

試験委員会はヒアリングで小問戦隊と全問戦隊の平均点をさらすべき

小問戦隊ってほんとに三割もいるの？予備校の再現答案がそうだったんだっけ？

>>859
２ちゃんは学力的には最下層民の集まりだということは、
択一の足きり予想スレで実証済み。
はっきり言って、２ちゃん以外で罪責を検討しないような
答案を書く馬鹿はいない。

>>859
俺の周りでは、実力に関係なく、4割はいる感じだな。

まあ、試験委員が、最終日の引っかけみたいな問題文を
ちゃんと読めるかどうかで合否を決定したければ、そうすればいいよ。
資料を、読み落とし無く正確に読むことは、法律家に必要なスキルだからな。

だが、小問戦隊を全員落として、その残りから合格者を選ぶのでは、
1800人も合格レベルの答案は集まらないだろ。

試験委員として不本意かもしれないが、
小問戦隊からも合格者を出さないわけにはいかんだろう。

>>860
人格と能力は同じではないのだが

小門戦隊と前門戦隊ってそもそも一つ論点を落としてる否かが違うだけだろ

その分、他のあてはめだとか事案の評価だとかが充実してるはずだから大丈夫だろ

なんでお前らそんなにビクビクしてるんだ？

罪責で住居侵入を落としてしまうことはよくあるわけで。
確かに、詐欺･横領と住居侵入では比率が違うが、
罪責を論じていない部分がある点においては共通。
それなのに、通常論じている部分まで遡及的に点数がなくなるとかいうのは
狂気の沙汰としかいえないな。
多分旧司の論文を受けたことないんだろう。
罪数処理をうっかり忘れても、論点落としても即Gなんてありえなかった。

小門戦隊の人数が多ければ、配点が変わるかもしれない。三割だったのが二割になるみたいな。

ただ、それ以上の救済はない。

いわゆる小問戦隊だが、仮に全問戦隊だったと比較して
「したがって、乙には○○罪が成立する。」くらいしか書きそびれてないんだよな
乙の事実も全て拾えて、甲の罪数処理、横領まで言及してるし

まあ、今年の夏は憂鬱だ。らき☆すた見ながら、基本書でも読むか

>>867
それ全然小門船体じゃないしｗ
小門戦隊つーのは、詐欺と恐喝の実行行為性しか検討してない
とかの馬鹿アホ糞答案作成者のことなわけで。

>>868
さすがにそれは、小問戦隊の定義として狭すぎる

全問戦隊−小問戦隊　の記述部分のうち，試験委員が
評価しそうな論点，当てはめがどれだけあるのさ。

具体的事実を摘示して述べてみよ。

>>868
だから、そんな奴はいないだろう。
煽るのはいいが、ここの連中がどんな答案を書いたかくらい押さえてからにしろ。
話にもならない。

>>867
俺の場合は甲乙両方の罪責には言及。小問以外の要件、論点も横領以外は検討済み。
問題文の事実も、横領以外の点は、ほぼ使い尽した。

逆に横領の点は触れず。
故に横領の配点が気になってしょうがない人。
なんとも憂鬱だ。

横領、横領言ってるけどなぁ。あれは横領ではないだろ？

横領と二項詐欺。どっちでも構成可。
でも，通常は横領かな。

小門船隊が２５％切るとしても、刑訴もあるんだからあわせれば全体で２５％
切る事は考えにくいだろ。
だから小門船隊を２５％未満にしても、合格者２０００〜２２００は問題
なく確保できる。

>>868
そんなやつほとんどいないよ。
戦隊は詐欺と強迫についてはやり杉なくらい丁寧に全ての要件を検討してる。

予備校は横領にしているけど間違いでしょ

恐喝の権利行使はみんな書いてるの？

書いたよん

書いてる内容的には、小問戦隊が25パーセント切る点を付けられるとは思えないなあ。

上で構成を晒してる奴らについては普通に平均つくだろうと感じるけど。

お前らは何を根拠に語ってるの？

あの基地外の書き込みなら信用性ゼロ。


去年25パーセント以下の点の答案は、刑事で10人、率にして0.4パーセントしか存在しない。
滅多に付けられる点数ではないのよ。戦隊が何人いるのか知らないが、そんな極端な低点数は付けられない。

刑事系は内容よりも、時間内に処理できてるかが一番重要と検事が言ってたよ。
その意味で途中答案は論外なんだって。内容はその次。
小問戦隊は問自体には答えてないんだから、途中答案と同視されるかも。
同視されない場合は、内容次第でいい点が付くのでは。

>>881 刑法と刑訴をあわせて採点するんだから、そうそう２５％未満になら
ないのは当然。

そういう理由も考えられるが、そもそも一科目あたりの極端な低得点答案自体もかなり少ないのだろう。
でなければ0.4パーセントという数にはならないね。

分布も読まない奴が試験委員の名まで出して何をやってるんだか

詐欺未遂は恐喝に吸収されますか？

もちろん

じゃあ
詐欺未遂
20万恐喝既遂と100万恐喝既遂の成立を認めて（二行為説）
詐欺未遂は第一恐喝に吸収され、結局恐喝の併合とすることは可能ですか？

最後の恐喝の併合とするかどうかは微妙だが
ありうる処理でしょ
俺もそう

ありがとうございます。

少し楽になりました。

どういたしまして

前から疑問だったんだけどさ、論文の点数って
試験委員の偏差値を平均することで算出されるよね？

で、採点の対象って去年の新司や従来の旧司と同じなら
会場ごとに区分けされるよね？　つまり、会場ごとに採点の
母集団が決定される。

だからさ、小問戦隊が多い会場の受験者は
相対的に傷が小さくなるよね？

他方、小問戦隊が少ない会場の受験者は
相対的に傷が大きくなるよね？

だから、全国的に小問戦隊が多いか否かではなく
自分の受験番号周辺に小問戦隊が多いか否かが重要なんじゃね？

おまい天才。

第2回新司受験生事務所訪問・就活　3箇所目
おわっちゃったから、就職活動スレ誰かたてとくり☆
よろしゅう。

我々隊員には、縁のないスレだ。

おぬし、なぜこのスレで依頼するのだ。

小門船隊も合格すると思うから。

合格する人もなかにはいるざんしょ。

でもね。。。。。

刑法でこけても挽回可能だぞ
全部まんべんなく出来るやつは少ない

戦隊でも、他の科目で大ミスしてたらやばいけど
そうじゃなけりゃ余裕で合格するよ

それが結論なんだけど、あとは延々と煽りあいを繰り返してるだけだから。

問題は証文戦隊がどれだけのダメージかだよ

そんなことは蓋を開けてみなければ分からないな。
安心させるのも不安にさせるのも簡単だけど、どちらも受験生の戯言。

受験生の戯言のための板だろ

＞890
併合罪ってお前あふぉか？

うるせーカス

証文船体が撃沈してくれれば２５００人強で合格枠を争うことになるのか。
ふむふむ・・・

[読売ﾆｭｰｽ]

新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査(03:04)

遂に…

新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top

小問戦隊の皆様は、来年また会いましょうとの事です。
横領については、さらりと触れる程度の記述は欲しいとの事です。




ってな感じ？

>>909
他人の物でもないのに横領を検討する必要はないですよ。二項詐欺は書く必要がありますけどね

>>910
そうですそうです。横領ではないということを触れて欲しいという意図を感じ
ました。僕は、2項詐欺にも当たらないと書きました。何故ならば、Bが、甲が
恐喝して得たお金について、その真相を知ったら、受け取らないだろうと考え
たからです。となると、甲は、Bに100万円渡す義務を負っていないことになる
ので、2項詐欺に当たらないと考えたのです。

BのAに対する損害賠償請求権の行使であることを認めつつ、
Bの金銭でないとすることは困難と思われ

>>911
馬鹿だなあ
それなら書かないほうがまだマシ
来年頑張ってね

>>910
他人の物じゃないという理由が必要だと思うよ。。

>>911
ちょｗｗｗ
それは減点されてしまうのでは？

>>914
いらないと判断しましたが、触れたほうがよかったでしょうか？
二段の推定も触れて否定したほうがよかったのかな

アホか、刑法上は他人のものだろ？

新司法試験　慶応の植村教授が問題漏洩
各マスコミ報道開始　法務省も調査開始
慶応ロースクール認可取消しか！？
植村教授は辞任必至！
慶応受験者は公法系は採点対象外にすべきか！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000001-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000027-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000900-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000035-jij-soci

小問戦隊ｶﾜｲｿｽ
公法調整されたら合格可能性が低下するね

以下の頁に刑法の参考答案が記載されている。
http://studyweb5.seesaa.net/article/45495743.html

注目すべきは、Aがヤミ金から100万円を借り入れたことについて、
甲に強要罪の成立を認めている点である。

小問戦隊は、横領罪もしくは2項詐欺罪のみならず、この点についての
記述も落としていると思われる。

おれは全問船体だが
強要はトラップだと思って触れなかったなぁ。

慶漏生が全員失格なら、
小問戦隊の合格者が増えるぞ。

みんな、合格のために
今からできることをやろうよ。

全員失格とか非現実的なこというなよー

>>920
戦隊じゃなくても書いてる人見たことない。
>>920は書いたのかと。

強要罪とか、馬鹿かと

旧司のときに積極的加害意思ある正当防衛とかがメイン論点のときに
凶器集合準備罪論じない奴はアホとか言ってたのがいたのを思い出した

ｗｗｗ

>>926
ワロタ
920みたいなバカってどこから沸いてくるんだろう

>>920
強要罪は補完的犯罪で、しかも１００万円については
恐喝罪が成立してるから認める必要は無いと思うんだが。

もし俺が小問戦隊じゃなかったら強要書いてたなー

たとえばナイフで刺した殺人の事案で
服の器物損壊とかを検討しちゃうタイプか

全問小問関係なしに書かないだろ。センスなさすぎ。

>>929
さすがにその反論はまずいのでは。

>>931
刑事系の本スレにもあったが、結局Aは元利計200万円を支払う羽目になっているので、
付随論点として、恐喝罪の他に論じる意義はあるのでは？

910 ：氏名黙秘：2007/06/23(土) 05:13:21 ID:???
>>909
他人の物でもないのに横領を検討する必要はないですよ。二項詐欺は書く必要がありますけどね

ん？「他人の物」の要件は満たすよ。
二項詐欺の場合、返還請求権の処分を論じないと駄目だけど、返還請求権がないんじゃないのかと考えるところでは？

>>935
「他人の物」の要件はそれなりに論ずべきだろう。
結論はBの金銭でよい。Bの債権を行使して得たものだから。

しかし、Bの返還請求権は受任者の受領物引渡義務で足りるから、
そこはあまり論じる必要はないと思われ。

小問戦隊スレで論じることじゃないな

>>936
犯罪行為で得た金銭であれば、返還請求権なしと判断するのが素直ではないのかい？

違うよ

理由

自分の頭で考えろ

説明できないんだろ。

そう思っておけばいいじゃん

ぷ

あはは

逃げすぎ。

へー

ほー

エロい

刑法の恐喝罪と権利行使の処理をかなりの
受験生が書いていない。
共犯の解消と同程度の配点がされているはずだ。
もう一度復習してほしいとのこと。
それと小門戦隊だけだと30点程度のビハインドあるのではないか
とのこと。あと珪素は設問１と２の配点は裁量10をひくと６０：３０
ぐらいとのこと。

>>950
辰巳？

そうみたいだね　

権利行使と恐喝落としとかいるんだな
小問戦隊もいるし
こりゃ、普通に書いてるだけで刑法は浮くな

http://www34.atwiki.jp/vipepper/

そうでもないようだよ。
権利行使と恐喝罪に関して財産的損害にかんして触れていないのが多くこれの方が問題だとのこと。
だから小門戦隊だから即死ということにはならないよ。
いくら論点かいても中身がなければ意味がないの
結局は答案見なきゃわかんない。

小問戦隊の30点ビハインドというのは権利行使落とし込みの話だから、
権利行使落としがない場合、最大20、場合によっては15程度しか減点されない
かもしれない。

>>956
その程度でしょうね。
とりあえず安心材料になったね　辰巳。
刑事系スレを見る限り「損害の有無の意味」を理解していない人は
かなりいるようです。

なんつうか小問戦隊もあれだが、それ以上に基礎的な論述をしてない奴が多いみたいね。

そんなにレベル低いんだ。
小門船隊だけど安心した。
恐喝と権利行使も書けないようじゃ、他のもボロボロなんだろうね。
辰巳のでてないからわからないんだけど、
結構ぼろぼろな感じ？

あと、辰巳の再現答案て優秀な人しか頼まれないんだよね？
誰でもかけるわけではないでしょ？

優勝な奴が多いが中にはびっくりするようなのが書いていたりもする。
あれはサンプル集めだから、上から下まで入れてあるみたいね。

>>960
それなのに、恐喝と権利行使書いてないのがかなりあるってことは、
全体的にそんなにできないんだね。
旧市なら、こんなメジャー論点知らないなんて、ありえないじゃん。
よっぽどひどい答案書かないと落ちないんだろうな。

>>960
「びっくりするようなの」の例を教えて。

択一210ギリギリで論文再現も旧なら話にならないようなレベルのもの。
それで再現採用されたのを何人か知ってる。
もちろん、非常に優秀な人もかなり採用されてたけど。

あくまでサンプルだからね。

辰巳的にはどんなのが合格したかしなかったかを具体的に把握したいんだろう。

>>963
択一だけ必死でとおったやつもいるしなー。
小門船隊だたけど、安心した。
恐喝の典型論点ができてないようなら、他の科目もぼろぼろだろ。
刑法すらできないやつが、下三法はできない。選択科目なんてできるわけがない。

慶應受験者が失格となれば、小門戦隊にもチャンスが。。

>>965
そんなことにならなくても、合格すると確信した小門船隊はおれだ♪

>>966
他の科目で跳ねてるとか？

>>967
跳ねる必要はない。まわりが勝手に沈んでいく。

>>938
集金詐欺と同じ。
Aの弁済を有効としないと、BはAに対して二重弁済のリスクを負うことになる。
Aの弁済が有効とすると、Bの引渡請求権を認めて何ら問題ない。

×　BはAに対して二重弁済のリスクを負うことになる。
○　AはBに対して二重弁済のリスクを追うことになる。

民事じゃないし

まあ、刑法と民法との関係の話だ

はいはーい（＾０＾）／

辰巳とかセミナーの講評会行った人〜！
おらに情報をわけてくれ！
簡単に言うとね。
みんなのできはどうだったかということが知りたいわけさ。

よろぴくです☆

>>950
その辰巳の判断の基礎となった母集団がおかしくね？
俺、国立上位ローだけど、恐喝罪と権利行使を落とした人は
かなり少ないよ。

特に、択一突破者に限定すれば極めて少ない。
小問戦隊の方が圧倒的に多い。

これで慶應の合格者数が増えたら批判に耐えられない
わけだから、合格者数を増やして慶應の増加数を目立たない
ようにするしかないのでは？
だから証文船体もいっぱい受かると。
ちなみに辰巳では隊員の割合どれくらいだって？

希望的観測、乙。

>>975
それは無いだろ

権利行使って厚く書かないとダメなのか？
あっさり範囲外って認定したけど

小問戦隊の秘密基地が埋まりつつあります！！

秘密

>>974
権利行使による違法性阻却の問題しか検討していないのに
権利行使と恐喝を書いた気になってる奴が多いということ。

金銭交付と同額の債務消滅による損害発生自体が無いのでは？
という問題点を書いていない。

それは違法性阻却の前提だろ・・・

権利行使と損害の話は分けてね

やはり区別がついてない奴が多いな
小問戦隊以下の奴が極めて多い

それは分ける必要ないだろ・・・

昨日の刑事スレと同じ流れ。
構成要件と違法性で分けるのが主流、分けなくともよいみたいな。

スレ違いの話でスレが終了しつつあるな。

このスレの役目はおわった

まさか、小問戦隊解散？

それぞれの道を歩んでいくのだよ

小問戦隊の皆さんは15から30点の減点。
他のミスと重ならなければ合格可能かもしれません。あとは各隊員の記述次第です。

各隊員の幸運をお祈りします。

それではさようなら。

本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
本日から貴様らは小問戦隊隊員である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと小問戦隊は貴様らの兄弟だ
多くは修習へ向かう
ある者は来年にかける
だが肝に銘じておけ
隊員は死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが小問戦隊は永遠である
つまり―――貴様らも永遠である！

小問戦隊、万歳！！

何気に良スレだったな。

９月１３日には、「小問戦隊が結果を報告するスレ」とか
存在するのかな。

結果報告総合スレで再会。

「小問戦隊が刑事系の成績を報告するスレ」で会おう！

それもいいね。スレ立てよろしく。

合格。

1000なら俺達合格。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。