2007年度の旧試験と適性試験の出願者数part２

旧司法試験　　50166→49991→45885→35782→28016
DNC適性試験　39866→24036→19859→18450→？
JLF適性試験　20043→13993→10725→12433→？

今年はどうなるのか語ろう

>>1
乙

>>1
乙です。
一応ローも視野に入れてたけど、こりゃ旧試に全力を注ぐべきだな。
マジで沈没だわこの船。

18450から2500人以上減　→15000人台
12433から500人以上減　→11000人台

がほぼ確定かな

旧司法試験は５年前に比べてまだ約５５％志願者が残ってるのに、
ＤＮＣ適性試験は５年前に比べると約３７％の志願者数になりそう
本当に終わってる

リアルで廃止論が浮上しそうだな。

三振制廃止すればー

>>7
三振制の廃止で出願者数が増えるとは思えないな
これからローに入ろうとする人間には全くメリットがないから
やっぱりロー制度を廃止して誰でも受けられる試験にする
これで受験者数５万人が復活する
ロー生はローで学んだのだから、受験制限ない試験でも上位で受かるはず

貸与製もやめろや

一番現実的なのは適性試験廃止だろ。特に既習

６００万　ロー３年間の学費
３００万　ロー３年間の生活費
１００万　ロー３年間の書籍予備校費
２００万　ロー卒業後、合格までの生活費や予備校費
３００万　合格後の修習費用貸与

１５００万円の借金が基本
これがロースクール制度です

しかも１５００万円支払っても
ロー入学者の半分以上の人は三振して法曹になれません
このような人達が毎年３０００人も生まれます

それでも行きたい人はどうぞ

更に合格後は給料大幅減で就職難です

去年はＤＮＣ出願者減ったにもかかわらず，
ＤＮＣとＪＬＦの出願数を足して去年より志願者増とか報道してたなｗ
ローの受験者数といいなんでマスコミはやたらとモンカよりの報道なんだｗ

新司法の合格者大量増とかにしない限り、ロー希望者は減る一方だろうな。

三振廃止
適性廃止
新司法試験不合格廃止ｗ

>>13
お上に逆らってもいいことないからねえ。時勢を読んだんでしょ。
ただ、この先はどうだかｗ

情報源の神経を無駄に逆撫でするような報道はしないよ。

＞＞１４
合格者を増やすだけではロー希望者は増えないよ。
借金の額や、合格後の就職難が理由で敬遠されてるんだから
低学歴は増えるかもしれないが

こっちにも一応貼っておくよ。

>今日聞いたところでは、ＤＮＣへの申し込みが昨年より2500人以上も減っている。
>ＪＬＦでも500人程度減少ということで、ロースクール受験希望者が着実に減っていることは
>確かなことのようである。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/05/ls_e70e.html

そうかな？まじで７、８割受かるなら受験するでしょ？

去年6000人もロー入学してるんだから2500人減ったって考えるのおかしくね？
むしろ3500人の新規参入があったと考えるべき。

本マジで７，８割にしちゃえばいいのに。

優秀かどうかは合格順位で管理すればいい。

＞＞２０
合格しやすいことは進学する理由にならないよ。
合格者が増えれば毎年それだけ仕事の競争相手が増えてくるわけだし。
１０年後は弁護士は現在の３倍の数になってるし、
３０年後は現在の８倍の数になってるんだよ。
だから収入はガタ落ち。
今の大学生はそこまで考えてるよ。

７〜８割ってことは合格者数５０００人くらいか？
旧帝大早慶の法学部生全員が法曹なれるな。

そうか？だったら行政書士の受験生の数が説明つかんが。

行政書士みたいに一発試験なら合格率３％でも５万人が受験するのは旧試験で証明済み。

にゃるほど

＞＞２５
行政書士は受験料７０００円だから、多くの人が出願するんだよ
受験料が１５００万だったらそこまで出願しないよ
費用対効果の問題。
それに行政書士は働きながらでも受けられるしね。

行政書士の資格のみで食っていこうと思ってるヤツはそう多くないだろ。
生涯学習とかもあるしな。

２年〜３年大学院通うってのは世間一般の人には相当負担なんだよ。
合格率７割の薬剤師国家試験を受けられる薬学部だって＋２年になったら受験者減ったわけだし。

医学部歯学部薬学部と同じで、下位ローは内部進学者がいるから崩壊はしないだろう
全入はあるかもしれないが

日本人は高校の教育とか大学の教育よりも
センター試験とか司法試験みたいな一発試験が大好きなんだろ。

志願者倍率、７・８倍に上昇　法科大学院の０７年度入試
2007年5月16日 18時05分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051601000510.html
法科大学院の２００７年度入試で、志願者数が前年度から４８６６人増え、４万５２０７人となり、
募集人員に対する志願者の倍率が前年度の６・９倍から７・８倍に上がったことが１６日、
文部科学省のまとめで分かった。
文科省によると、最も倍率が高かったのは首都大学東京の１９・１倍で、
最も低かったのは１・１倍だった。
最も低かったのは１・１倍だった。
最も低かったのは１・１倍だった。
最も低かったのは１・１倍だった。

一発試験の方が公平
ローは選抜のプロセスが不透明
教授が力を持ちすぎる

１．１倍のとこは入試戦略が下手過ぎ
ローは看板になるんだから、学部生の学費でロー生の授業料をまかなえばいい
学費免除にすれば下位ローでもいい生徒が集まるよ

たしかにな経歴その他で差別されるのはおかしいな

旧試験は余りにも形式的平等過ぎるよ。
東大新卒の択一４５点と私大卒３０歳の択一４５点が全く同じ評価なんだから。
能力を正当に評価出来てない。

>>37

ごめん途中で書き込んじゃった
>>37
だから丙案てのが出来たんじゃないの？よく知らないけど。
で、結局廃止されたと。

形式的平等でいいだろ試験はなんであれ

東大卒で加点という試験にすると、
加点なくても受かる東大卒の人はむしろ損するんだよ。
公平な試験の方がいい。

見事な崩壊にワロタ

>>37
そういう能力の差は採用するときに個々の事務所なりが考慮すればいいことで、
何も司法試験に持ち込まなくてもいいだろう。
司法試験に求められているのはあくまで実務につくために必要な最低限の六法の
知識・思考力などの評価であって、それ以外の能力は試験とは別の場で評価すれば
足りるし、公平性を担保するためにはそうすべきだろう。

>>37
それがいいんだろうが。
年齢・学歴・性別を問わないってのがさ。
>>43のいうように、そういった事情は就職の時に考慮されるんだから
いいんじゃないか

そもそも人間を実質的に評価しようというのは危険な発想。
実際にローの未収入試に落ちると自分の人格・人生を否定されたような気分。

>>43
あなたは痴漢で誤認逮捕された時に、
合格率４８％の試験を突破したロー卒の弁護士に弁護を頼みますか？
それとも、合格率３％の試験を突破した旧試験合格の弁護士に弁護を頼みますか？

ミスコンで顔だけじゃなくて特技なども評価しましょうとかいって
わけわからんコンテストになってるの思い出した。

面接試験というのは採用する側が上に立って志願者の全人格を否定できるもの
する側からすればこれだけ気持ちいいことはない

漏れなら「優秀な」弁護士に頼みたい
経歴で医者を判断するバカはいない

東大医学部卒の研修医よりも
手術件数１０００件の私大卒医師に手術してもらいたいわな。

>>50
偏差値５３位の底辺医大でも？
４８％と３％の違いは偏差値で言うと７５と５０位の差があるけど

>>46
実績と経験。答えとしては不十分かもしれないが。

法務博士と単なる学士のどっちに依頼するかってことだよ！！！！

>>51
底辺医大でも、手術件数の実績があるなら
そちらに見てもらいたいよ。

ローに入ってない人間はローの同級生がいかに馬鹿かわかってないようだな
その馬鹿の方は一生自分のことだとわからないかもしれないが

偏差値なんてただの一要素だろ
東大卒のエリート面したキモオタだったらゴメンだわｗ

法学部で４年だけ法律学んだ人間＞ローで３年だけ法律学んだ人間

まだ当局は今年の適正試験志願者数発表してないだろ。
ブログでの付帯かな情報だけで騒ぎすぎじゃないか？

ローはモンカと仲良いから適性受験者数くらい教えてもらえるんだよ。
新司法試験合格者数だって公式発表前にローには通知されるんだし。

どこの予備校でも入門講座の受講生数が大幅に減っているみたいだが、
やっぱりロー志願者も減りつつあったのか

そりゃ減少要因多数(ロー制度の現状・民間好景気・資格ブーム終了)
で増加要因皆無だからな。旧からの流入もあらかた終わったし。

ここ数年の流れ

旧司と日弁連適性の受験者数を足してみる
（ロー受験に真剣な奴はたいがい両方受けるだろうから）

45855＋10725=56580
35782＋12433=48161
28016＋11xxx=39xxxx

大体、毎年8000人程度が減少している
内訳はおおまかだけど、ロー進学6000人と撤退が2000人って感じでさ


来年も就職状況が良い場合
旧司21000＋日弁連10000=31xxxxぐらいになるんじゃないの？


あと数年するとローの定員数と適性受験者数との比がヤバいことになるな
ほぼ全乳時代か……
ロー制度始まる前から司法板で言われてきたことが、
確実に現実化しつつあるね

最大の欠陥は、出口が塞がれてること（合格率２割ー３割）














合格率を８−９割にしないとこの制度もたんよ。

実際合格率６割以上のローは適性受験者数減少してるにもかかわらず倍率上がってるしな。

>>63
合格率をそこまで増やしたら司法制度自体が崩壊だよ

去年合格率４８％だったのにそれでも出願者が増えないからなあ。
７０％でも増えないよ。

「就職難」「年収低下」「２回試験」「修習貸与制」「予備試験開始」・・・
まだまだローの前途にはいくつもの試練が待ち構えてるよ。

旧司を継続して2000〜2500人ぐらいの合格者を割り当てて
ローは全国10カ所ぐらいに設置して、修習制度を充実させるなり、
弁護士になったあとの専門教育機関としての役割を果たせばよかったのに

旧司でだって、これだけ合格者増えせば　真面目に勉強した人達が
滞留することもなかったと思うけどね

三振制度なくせば，
とりあえずローだけ卒業して働きながら気長に受けるかって人が出てくると思う。

>>69
出てこね〜よ
新卒就職逃した時点で終わりだもの
それよりロー廃止で受験制限撤廃の方が明らかに社会人が受けやすいよ

確かに三振なくせば、とりあえず資格だけとっとくかって感じである程度気楽にロー入れるしな

みんな適性の志願者が減少の可能性が高くて安心したか？
俺は今年のロー受験生だが志願者の減少は正直嬉しい。

下位ローは、受験料タダとかにするしかない

蓋を開けてみれば受験者数増加だったりして、、、

奥島！！！
ロー志願者が１０万人にいつなるねん！

水増し疑惑はどーなった？

水増しっていうか、
積極的に受験させるように
３年生を指導している学校は結構ある

三振廃止も近いな。あと合格率もアメリカ並みに引き上げればロー制度は儲かるよ。

>>76
水増ししてこの結果だ！
今年も願書だけ出した俺みたいな奴も多いし。
この制度、実質完全に崩壊しているといっていいだろう。
勝負アリ。

崩壊記念ａｇｅ

>>77
適性試験の受験を希望する人には
受験料を大学側が負担してくれる所はあるよ。
法学検定も出してくれるみたい。
資格試験に力入れてる地方の大学だったら
結構あるんじゃないかな。
レベル低い法学部ならロー進学者出したというだけで、
宣伝になるから。

大学別出願者数は発表されんの？

ゼミによっては出してくれるとこもある。

発表マダー

ローが無い法学部にはある話だ。
特に法経学部経済法学部法経学科経済法学科企業法学科という名の
所は大学が出してくれるよ。
適性対策講座受講で単位くれるし。地方は大変だから仕方ないけど。

適性試験受験料どころか学費まで出してくれるぞ

法科大学院進学奨学金制度
本学では法科大学院進学を希望する在学生及び法科大学院進学者を対象とした奨学金制度を実施しています。

タイプ 法科大学院合格奨学金
目的 法科大学院入学試験に合格し、入学手続きを行った者に給付。
出願資格・選考基準等 4年生以上の者で法科大学院に合格し入学手続きを行う者
貸与・給付・減免額等 ※当該年度のみ 奨励金最高100万円給付

山梨学院とかって学費免除で新司合格者出したんだっけ？
大学経営の観点からは大成功かな。

86と話しが違う

>>85
包茎って千葉大しか知らん。

w

旧が多い・減らないのは学部三年四年、または未収で入った
一年目のやつが受けてるからだろ。

本気で旧だけ目指しているのは少なくとも２万人はきると思う。

模試の受験数から推測して１万以下じゃねーかｗ

７０００〜８０００程度だろうかという印象。

>>91
それを言うなら、本気でローを目指している奴は２〜３０００人ぐらいか？
どのくらいの数が適性対策の模試受験してるん？

今日発表？

いよいよ崩壊の本格的な始まりだね。

DNC１５０００人早く

soudana

人数へるとやっぱり比例して上位層(早慶以上志望)も減るのかな？
むしろ上位層に集中して倍率上がるかな？

全体的な人数は減っても上位校受験では逆に精鋭揃いになる可能性もある。
上の競争に関してはあまり変わらないのでは？

DNC2500人減ということは昨年比１割強ロー志願者が減少することになる
旧帝早慶中の既修は昨年並み
昨年度新司法結果が悪かったとこは大幅減（上智立命等）
未修は全般的に減少

去年は適性受験者全体は減ったけど中位・上位校は軒並みかなり上昇したみたいよ。
併願しまくりの人が多いだけかもしれないが・・・。

国立と慶応中央の既習は志願者が増えると思う。
明治以下は増えない。

志願者数ランキングみたいなコピペなかったっけ？

優秀な層の絶対数は激減してるよ。
去年までで旧司転向組の収容はほぼ完了したし、いまさらローに行くメリットはないし。
優秀で先見の明のある人はいまさら泥舟に乗りはしない。

上位・下位の差別化は促進するから上位の見掛けの倍率自体は上がるだろうね。

そりゃ４期までで２万人以上（弁護士総数に匹敵ｗ）がロー入ってるんだから，
今年ロー受けるので優秀なのは新卒くらいだろ。

新司法試験合格者増に動くと思う？

>>106
動かないとロー制度そのものが崩壊してしまう。三振無し＆合格者増にならないと今後が無くなる。

3000までは順調に増えるよ。もはや論点は3000合格をどこまで前倒しするか。

・三振制度廃

・合格者増

毎年３０００人合格者が出て１０年で３万人・・・・・それでもまだまだ足りない日本の弁護士事情だ。

来年３０００にしろ

合格者増になるわけないだろ。
一期生の政治活動のおかげで2009年までは修習費用が貸与ではなく給付になったんだよ。
そのおかげで2010年までは3000人合格はない。
政府は緊縮財政の方針だから予算が増えることはない。よくて現状維持。
今確保されてる修習予算は新旧合わせて2500人分まで。
去年旧550人合格だから、今年は新は1950人合格。
今年旧300人合格だから、来年は新は2200人合格。
それ以上は増えることはない。

数動かすことになったら、予算動かす方が簡単だあよ。

じゃあとりあえず合格者は旧司５０人、新司２４５０人にすべきだな。いっぱいお布施したんだし。

とりあえず、デモ行進でもしよや。

ロー制度を白紙にするとかって、もう考えられない状況になっているとこが何かな。
役人氏ねっておもってしまう

発表、あった？

>>116
参議院法務委員長のポストを40年以上公明党が掌握し続けているという事実は
知ってる？

>>118
つまるところ？

いるいる。分かったような口聞いて上に立った気になりたがるやつ。

DNCは明日発表。JLFはしらん。

明日蓋開けたら増えてたりして（笑）。
旧受験生「ガチョーん（涙）！！！」

昭和のリアクションだなｗ

新の合格者増やせば、就職さらに困難になって、
ロー志願者はますます減るだろう。

かといって新の合格者減らせば、勉強さらに困難になって、
ロー志願者はますます減るだろう。

>>124　>>125
どっちにしても、ローに未来はないねｗ

どっちにしてもローは死亡ということじゃん。

合格率が1％や2％でも、旧試験は大勢の人間が受け続けたし、
いまだにしがみついてる奴も２万数千人もいるだろ？

ならば、新試験の合格率が伸び悩んで２０％や３０％以下だとしても、
なんら心配することないじゃん。旧の１０倍だよ。
ロー制度は大丈夫だよ。

確かにロー制度は大丈夫ですね。

しょうもな。

弁護士が増えること自体は大歓迎です。
国選・法テラスなどで新人は経験を積むとよいと思います。

しょうもな。

>>1によるとやはり３期が激戦だったことが伺われるな。

???

受験数が多い方が優秀な方がいるように思いますね。
私の頃は現行試験しかありませんでしたが…。

>>119
創価ロー作ったのだから公明党はロー制度を維持し続けようとするって
ことだろ？

早く〜

愛し合っていれば、17歳の女子高生と不倫SEXしても無罪！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180019243/

数が減ってると何がどう影響するの？

優秀な人の受験者も減るでしょうね。

何で君は生きてるの？

そうじゃなくて、制度上の変更の可能性が高まるの？

>>142
適性１０人、旧試験７万人とかだったら、
新試験廃止にならざるを得ないだろ。

今年１５０００人
来年１２０００人
再来年９０００人

だと２０１０年の予備試験開始と同時にマジで廃止されるかもな

時代に即して制度は手直しされていくでしょうね。

まぁことし１万５千割っても、何も変わらないだろね。
政府が、新司法試験の合格率を７割にするか、学費を半額にするかでもしないと適性受験者は増えないよ。

予備試験ってより、あほ過ぎて新試で散ったんだから、
ちっとは謙虚になって、もー１回ローからやり直せよ
そんなんが、予備なんちょれに受かるわけないだろう
つーより予備なんちょれに受かるぐらいなら
とっくに新試に受かってるはずだ

って近所のおばはんがゆーとったわ

とりあえずは適性廃止からだな。
志願者が15000〜16000程度（ロー受験者は10000人程度）しかいないのに無意味な糞試験を課す理由がない。
いつまでこんなくだらない試験を課してんだよ。いい加減にしろよ。
各ローの独自性に任せれば十分だろうが。
その方が多様な人材確保ｗの要請に資するわけだし。

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ

適性廃止はないよ。こんなにおいしい商売はないからね。

結局、「合格者年齢を下げたい」という平安導入以降の目標が
まったく達成されていないんだよな。

合格者９０００人にすれば、適性受験者は２０万越えるだろ。

発表まだー

旧試験　１１５００円
適性試験　１０５００円

ＤＮＣ受験者数、１９２０４だとよｗｗ
ネットではまだだけどね。

去年より増えたｗｗｗ

ＤＮＣ受験者数、９２０４だとよｗｗ
ネットではまだだけどね。

ＤＮＣ１３４０２だってよ。未確認情報だけど。

まぁ当然の流れだな。
大本営の発表以外は信用ならん。

今日発表なんだよな？DNCのHPが更新したらすぐにここに書き込んでやるからな！

ＤＮＣの受験者が減ったところで何も起きないだろ

今年から、現行1500人の恩恵に一度も与ってない世代なのかな。

DNC１５９３７人（前年比２５１３人減）で確定

きたぞーーーー！！！

http://www.dnc.ac.jp/houka/19/shigan.html
志願者数　　15,937人（18,450人）　対前年度　2,513人減　13.6％減

2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減
2,513人減　13.6％減

13.6％減ｗｗ

最初の2500減情報が正しかったか。

まぁ受験生としては多いよりは少ない方がいいよな。
質のほうが大切だが。

全体的に減少したようだ。
だが、50代と60代だけ増えてるｗｗｗ

ローが見捨てられてる証拠だな

初年度の半分以下だｗ

改革の失敗を認めろよ＞法務省

旧試験の合格者を減らせば適性試験に受験者が流入してくるとか言ってたのは誰だＷＷＷＷ

旧司法試験　　50166→49991→45885→35782→28016
DNC適性試験　39866→24036→19859→18450→15937
JLF適性試験　20043→13993→10725→12433→？

JLF、素で1万切ったりして…

てか自分の出願がちゃんと受理されてんのかちょっと心配だお

志願者数減についてロー教授はどんなコメント出すのだろうか

旧の間口があれだけ狭くなっても減るのか…。
本当は旧と適性の出願者数が逆くらいでないとまずいだろうに。

旧司法試験　　50166→49991→45885→35782→28016
DNC適性試験　39866→24036→19859→18450→15937
法曹界志望者　90032→74027→65744→54232→43953

なんと法曹志望者が５年前に比べて半数以下に
こんな改革をしたのは誰ですか？

法務省にとって法曹志望者の全体数はどうでもいいんだろ。
年齢層別のデータは出ないの？

アホ制度

法曹に魅力がなくなったんだな。

２ちゃんの影響が大きいかも。

>>180
かなり影響してるだろうね。

２０歳台　１６８８人減
３０歳台　６８０人減
４０歳台　１５７人減
５０歳台　３人減
６０歳台　１５人増

若い人ほど減っている

６０歳台　１５人増

法科大学院のカルチャーセンター化現象ｗｗｗｗｗ

５０台現状維持
６０台増加にワロタ

順調に減り続けてるな
思った通りだ

多様な志願者が増えてるってことにできるぞＷＷＷ

>>182
現役受験者数と既卒受験者数で分けるとどうなる？
さすがにデータ無いか。

団塊世代一斉退職なのに、６０歳台　１５人増ではマズイだろｗ

減って喜んでるやつは何を喜んでるわけ？
まさか旧試験が復活するわけでもないだろうし

卒業見込みは３００人程度しか減ってない
既卒者が２０００人以上減ってる

まだローに夢を持っていて、法律の勉強を本格的にしたことのない層が
多数出願していると思われ

旧の復活はないが、残りの旧試験の合格者増と
予備試験の合格者大幅拡大はありうるだろ

>>190
それだと要するに受験生の平均が低年齢化してるってことだよね。
法務省的には結果良好になりかねんぞ・・・。

300人減が経済的理由による断念ならやっぱローはだめだよね。
経済的援助をもっと整備しないと旧試1000番以内500番以下に入れた
はずの人が漏れちゃうよ。

退職金でロー入学はいかがなものか。

今でも、奨学金月２９万もあるのに、十分。

母子家庭や身障者の福祉にもっと回すべき

予備試験って新試験の合格者に比例するんじゃまいか？

新２０００なら　予備１００

新３０００なら　予備２００　みたいな感じで

卒業見込みの人らは就活中に出しただけで、
大手に内定取れてたら受験すらしないと思うぞ。

マジレスすると、
新卒の奴はロー入学してもロー卒新卒で就職してしまう気がする。やっぱ同期と自分を比べちゃって司法試験いやになっちゃうだろうし。

月２９万の奨学金を３年借りたら１０００万の借金になるだろ。

やはり未習希望者が増えたのかな？
だとすると、新司法試験の問題傾向はどんどん未習でも受かりやすい問題に変わっていくんだろうなぁ・・・

弁護士になっても激務だし仕事内容そのものが大変だからなあ
放送、広告業界の方が圧倒的に楽しそう

その借金背負ってもうすでに三振確定者も出てきてるしな

祭りキタ━━━━━(((゜∀゜)))━━━━━!!!!
ロー制度オワタ

48パーセント合格でアホを釣ったにもかかわらず、2500人減か

今年の９月には１００人以上の三振者が出る
来年の９月には５００人以上の三振者が出る
再来年の９月には１５００人以上の三振者が出る

もう増えることはないな。

法学部人気は復活してきてるのにな
意外だ

>>207
法学部人気の上昇とロー受験までには4年のタイムラグがあるからそれは何とも言えん罠。

今年30000人に増えるとか抜かしてたアホは先を見通す目がなさ杉。
三振候補筆頭だなｗ
ロー制度の生贄になるがいい。

スティグマを背負う奴がいまだにこんな多くいることに驚き。

１０万人になるとか予想もあったよなあ。

さて、これを受けて日経はどう出るか…

スティグマ

多分報道すらしないだろう

年齢層別では変化なし
若い人も中年層も均等に減っている

学部別でも変化なし
どの学部も均等に減っている
法学部比率上昇も頭打ちに

唯一変化したのは新卒既卒比率
新卒者の比率がさらに上昇
新卒者は５．５％減ですんでいるのに既卒者は１６．９％減
既卒者は目ぼしい人たちはもう入学して出涸らしになってきている

ロー制度にした以上は、合格率は、欧米各国並にしないと駄目だということがわからんのかね？
ロー入ったあげく、旧試験みたいなことしなきゃいけないんだったらそりゃ不人気になるでしょ

増えれば報道、減れば無視だろ

マスコミに期待しちゃいかん。失望するだけだ。

おいおい、定員割れするかと思っていたのに
志願者はまだこんなに多いのかｗ

ガキが減っているし、景気回復で就職バブルだし
修習中の給与も廃止だし、弁護士急増で年収激減するし
メガバンに就職した方が将来的に金はいいのに
それでも1割程度しか志願者が減らないのか？

やっぱ日本には金持ちが多いな。

新卒も中身はどんかなあ
国立早慶レベルは大幅減
マーチ感官同率は微減
それ以下が増
な気がする

>>212
日弁連と足して
『今年も28000人も志願者！根強い法科大学院人気！！』

こんな感じだろうorz

資格・大学院バブル崩壊
時代は大手就職終身雇用時代へ

＞２０歳台　１６８８人減

これはでかいねえ
ベテ切りローに新卒がずいぶん入りやすくなる

ロー制度正念場　上位ローは人気増す。

択一持ちベテなんて２００人くらいしか出願してないんじゃないの
免除の出し過ぎで奪い合いになったりしてＷ

回路の人気は定員割れ。

本当に法律家になりたい人の数がもともとたいした人数じゃないんだろ…
旧試験うけてる奴の半分は単なる趣味だろ

私立は早慶中
国立は旧帝
以外は全部減るよ

どんなにベテが騒いでも旧試験はもう終わりだよ

35 ：氏名黙秘：2007/05/07(月) 13:06:30 ID:3yb8Xwi/
ことしは択一失敗者がロー目指して適性に大量流入するらしい。
２００００くらいいくらしい

ｗ

大量流入もなかったし謎なのは択一失敗者の行く先だ。
やっぱハロワか。

去年から減った旧受験者の８０００人はどこいったのかな？

２５歳未満→第二新卒で大手に就職
２５〜２９歳→公務員受験
３０歳以上→司法書士、税理士、公認会計士等に転向

ローの学費や生活費って１〜２千万程度でしょ？
家が売れないなら株か国債を売ればいいのに。

今年これだけ減ったとなると来年どうなるんだよｗ
合格率はますます低下、弁護士の就職難、ローに対する悪評の広がり・・・
来年未収を受けると予備試験と卒業年が重なることになるから未収も激減・・・
一気に12000人台まで行くだろうな。
ここまで面白いように崩壊するとはね、見事という他ないｗｗｗ

旧受験者は派遣で一生奴隷だな
ロー卒弁に労災で助けてもらうことになるかと思うと同情するぜ

ローにいってること自体が恥ずかしい時代に

ここまで見事に崩壊すると予想した人も少ないだろう
２００００人くらいで留まると思ったが

ロー制度を前提とした立て直し策を考えよう！

樹海

駅弁感官同率マーチ以下のロー潰せば問題なし

きょうの祭り会場はここ？

＞＞２３９
未来は予想できない。
　　　　　　　　　　　　ドラッガー

減る要素はいくらでもあるんだが、
増える要素ってあるのかな？

237 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 15:35:52 ID:???
旧受験者は派遣で一生奴隷だな
ロー卒弁に労災で助けてもらうことになるかと思うと同情するぜ

>>239

35 ：氏名黙秘：2007/05/07(月) 13:06:30 ID:3yb8Xwi/
ことしは択一失敗者がロー目指して適性に大量流入するらしい。
２００００くらいいくらしい

労災も知らないロー卒弁か。
社労士以下だな。

別に志願者などどうでもいい
オレさえ受かれば

ロー制度炎上　放火したのは誰だ？Ｓか？

ｗｗ

国会に工事が参考人招致される姿が目に浮かぶｗ
なんて言い訳するんだろうか
その日が待ち遠しいぜｗｗｗ

21 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 04:36:15 ID:???
去年6000人もロー入学してるんだから2500人減ったって考えるのおかしくね？
むしろ3500人の新規参入があったと考えるべき。

婆さんが毒キノコを拾い食いして死んだのは県の責任と遺族が損害賠償請求
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180007364/

もう、司法試験は単なる資格試験に格下げしろ！

民間企業で経営陣がこんな事態引き起こしたら、特別背任罪、刑事責任もんだよ。

>>253
日経の回し者かよｗｗｗワロス

志願者数でこれだけ減ったか。実際の受験者数はもっと少なくなるからな。
数年先から見れば今年受験する連中（俺も含め）は当たり年かもしれん。

もうロー制度は文科省管轄じゃなくて、研修所監修にしろ。

新司法試験の受験制限を開放すれば無問題
すぐに５万人の出願者が集まってくるよ

＞＞２６０
それはない。三振者の２回目入学が無くなりローが損するから。

258 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 15:47:57 ID:???
志願者数でこれだけ減ったか。実際の受験者数はもっと少なくなるからな。
数年先から見れば今年受験する連中（俺も含め）は当たり年かもしれん。

数年先にロー制度って存在するの？

ロー制度不信任でＦＡ

来年増えることはないだろ。
今年受験できる人は得するとか言ってるのはロー関係者。

もうダメだロー

来年はさらに経るのかな？今年１３％も減ったら、来年は微減にとどまるのか？

低合格率が周知されてきた結果だろうね
三振者の問題も出てくるし、今後増える要素はあまりなさそう
大学院側は合格者増を主張するだろうけど、今のところその兆しはないし

完全に国民からノーを突きつけられたな。
被害が拡大する前に一刻も早く元に戻すべき。

ダム工事と同じだぜ。
出来たものは仕方ない、活用すべき　という発想は。

来年のロー入学者に関しては、さらに「修習貸与制移行」「予備試験組の参入」という爆弾があるからな（笑）。

この１５０００人の内、何人ロー卒者が再び受験してるかしりたいなあ

336 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/05/25(金) 15:37:34 ID:???
どうせ上位ローの志願者は変わらんから意味ない
大学全入時代でも東大が難関なのが変わらないのと同じ

43 ：氏名黙秘：2007/05/09(水) 15:43:21 ID:???
旧志願者が３万６千から２万８千に減った、この減った８０００人のうちかなりの人数が
今年適正にながれるんじゃないか？

>>272
でも今より私大バブル時代のほうが東大は難しかったと思う。

でもこのまま志願者数が4000人程度にまで減れば、当初の予定8割合格を達成できてよろしいんじゃまいかね？

俺は逆に15,937人もいるのはなぜなんだろうと思うけど。
だっていい事何も無いんだよ？
分からん。

まあ法曹になるには事実上ロー行くしかないわけだし

ロー推進派
「予備校の弊害が・・・予備校の弊害が・・・」

国策としても失敗だな。
優秀な奴があつまらない。

旧受験者が減ってむしろ基本書の売り上げは落ちたんじゃね？
ロー生に買わせたとしても。

新卒の減少率が低いのは社会の現実を知らないからだろう。
新卒キップの価値をね。
気づいた頃には手遅れなんだが・・・

旧受験者は基本書なんて買う奴のが少なかったし

>>275
素晴らしい。まさに｢誰でも弁護士になれるよーん｣時代の到来だな！
開かれた司法！ここに完成！あなたも弁護士資格をとっていざ裁判傍聴へ！

>>277
まあそうなんだけど、今ロー行って法曹になろうと思う奴が１６，０００人もいるのが分からん。

国としてもそろそろ動かないとやばいな。司法制度が破綻する。
９０００人合格にして馬鹿弁護士が増えても、優秀な法曹が１００人でも増えることが国益に適うと思うが。

>>283
それ、まさに自動車免許並だなｗ
くそ高い講習費だｗ

>>284
300人合格の旧司法試験に28000人出願するよりマシだろｗｗｗ

合格者増と制度維持は無関係
去年旧司１％に対して４８％という高合格率を出し、
合格者数は今年は史上最高の２０００人、
という好条件なのに出願者数減少だから

出願数には水増し工作員も含まれているだろうからな。冷やかしもいるだろうし予備校関係者もいるだろう。
実質本気受験生がどれくらいいるかだ。

実際自動車学校と同じ
腐った国の制度だ

９０００人にしろ！！！国が滅びるぞ

>>287
ところがマシじゃないから16,000人なんじゃないかと。
お前も変だと思わないか？

責任者出てこい！！！

日経夕刊来るか！？

>>292
思わないね
合格者が1000人を越えたここ数年の受験者増が異常だっただけ
本来受験すべき層だけが受験する試験に戻ったともいえる

え〜っとそろそろここらで
佐藤幸治大先生や中坊公平大先生達が考えた
ロースクール構想は完全に失敗した事を宣言してもよかですか？

JLFの発表がまだだな

>>295
へえそう思っているんだ。
色々な考え方があるもんだね。

新卒のおれは喜んでいいのか嘆くべきなのか

>>299
今ならやり直せるぞ
君が今年ローに入学したとしても、５０％の確立で８年後には三振して無職になっている
それがロースクールだ

>>295
母集団が減ればそれに比例して優秀層も減る。
ロー制度の場合は母集団の減少割合以上に優秀層の割合が減少している
と思われることから状況はさらに深刻。

大学名
既習志望か未修志望か
も公表して欲しいね

>>296
よかです。
あとは大本営の正式発表を待つのみ。

>>301
＞ロー制度の場合は母集団の減少割合以上に優秀層の割合が減少している

気持ちはわかるけど客観的な根拠がないな

>>300
まあやることやってるから三振はないと思うけど
ますますローに行きたくなくなった

優秀層

やることやってる新卒しかローなんて受けないけどな
まあ自分だけは受かると思うのはいつの時代の受験者も同じこと

６００万　ロー３年間の学費
３００万　ロー３年間の生活費
１００万　ロー３年間の書籍予備校費
２００万　ロー卒業後、合格までの生活費や予備校費
３００万　合格後の修習費用貸与

１５００万円の借金が基本
これがロースクール制度です

しかも１５００万円支払っても
ロー入学者の半分以上の人は三振して法曹になれません
このような人達が毎年３０００人も生まれます

それでも行きたい人はどうぞ

ＴＯＰ校の新卒激戦区はあまり変わらないだろ。局地戦だからな。頑張りな。

未収なんて行く奴いないだろ

本日司法制度改革の名の下に数々の批判を浴びながらも国賊がゴリ押ししたロースクール構想は

完全に崩壊した事を宣言いたします！

本当にありがとうございました。

なんだベテか

明治以下は激減するだろう
それ以下のローに行くくらいならメガバンクに就職したほうが１００倍マシ

就職してどうしても合わなかったらローに来ればいいんじゃない？
焦ってローに入らないといけない訳などないのだから。
逆は難しいのだから。

慶応ロー蹴って外資に行った従兄弟

>>304
客観的証拠は難しいが例えば
下位ローには司法試験とは無縁だった無名大学出身者が続々入学している一方で、
金銭的家庭的事情で法曹の夢を断念せざるを得ない優秀層がいるしね。
以前に比べ法曹自体の魅力がなくなったことも大きい。

俺も>>314の意見に賛成だな。
就職かローか迷うなら絶対に就職がいいと思う。
ローはそれしか目に入らない人が行く所だと思う。

今の就職事情
数年前東大生しかいけない会社→早慶でも行ける
数年前早慶しかいけない会社→マーチでも行ける
バラ色だよ

JLFはまだか？

ローなんて定年後にカルチャーセンターみたいな感覚で逝くところだろｗ


いつまでソクラテスメソッドとかお遊びしてんだ、こいつらはｗｗｗｗｗ



新司もｸｽﾞみたいな問題で２回試験落ちが社会問題化するなｗｗｗｗｗ



ﾛｰ２年＋修習１年の３年無駄にして再チャレンジ頑張れよ、糞どもｗｗｗｗｗｗ

志願者のうち二世が占める割合ってどのくらいだろうな。
結構高そうだが。

お前ら2011年の予備試験までどうやって過ごすの？

>>319
ブログによればＪＬＦは500人減だぞ。
採用校増加に伴い併願率が上がってるからＤＮＣよりは減少しない。

ソクラテス何とかも笑うが裁判所のセット作って裁判ごっこも大笑い。
それで『研修所の教官は新試験組はよく裁判を知っていて素晴らしい』と言ったとかほざいている。
裁判ごっこができても肝心の法律のほうがなぁ・・ｗ

>>322

晴耕雨読にきまってんだろｗ

予備試験だって旧市と同じかそれ以上の難関になるだろ。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-08.html

天下り規制法案がもう１０年早くできていたら、今回のような事態は防げたと思う。
国家公務員が国民の利益を犠牲にして特定団体・天下り先の利益のために働く・・・
本当最終的に法律で規制しないとまともにならないなんて、情けないよ。

もうガキのママゴトはおしまいにしようぜ。
高い金払っていい年こいた大人がおママゴトかよ。くだらねえよ。

>>284
>まあそうなんだけど、今ロー行って法曹になろうと思う奴が１６，０００人もいるのが分からん。


16000人じゃなくて、jlfの受験者数以下じゃない？
適性だけ受ける人っているよ。

俺はローに行った事ないから分からないけど
裁判実習ってどうやるんだろ？

先生「○○君裁判官ね、△△君は検察官で□□君は弁護士ね」
△△君「え〜俺弁護士のほうがいいなぁ」
先生「わがままいわないの！」

こんな感じなのか？

来年ぐらいから三振したバカ野郎が再入学するために
適性試験の志願者増えたら笑えるなｗｗｗｗｗっｗ

>>329
適性を実際に受験するのが15000
ロー入試を実際に受けるのが10000くらいだろう。

JLFの発表がないな
JLFの発表がないのでDNCのマスコミ発表もしない作戦か？

2011年なんて4年後だろ
すぐじゃんwww

ただ逆にこれで予備試験の概要・予備試験枠は本当に開始直前まで明らかにされないかもしれないね。
予備試験の概要が分かると、「じゃあ予備試験までまとう」ってなるから。

なんだかんだいって常勝半分落ちるから感覚的に４７危険４８
しかし・・憲法難
よって岩崎
ただし・・谷垣先生偽疑問多め発言あるか
したがって４０〜４２までモス

今年ロー入学して３年後に借金抱えて新司法受けるより、
予備試験受験は遥かに賢い選択だよ。

>>316
＞下位ローには司法試験とは無縁だった無名大学出身者が続々入学している一方で、
法務省HPを見てみればわかるけど、旧司法試験も平安導入後
龍谷、明学、近畿、成城、駒沢、甲南、獨協、東洋、京産、駿河等
数々の無名大出身者が100人以上受験してます

＞金銭的家庭的事情で法曹の夢を断念せざるを得ない優秀層がいるしね。
優秀層なら1500人×2、600人で合格してるのでは？
ローで奨学金貰ってる人は大勢いるけど
進学そのものを断念した具体的な人数は分からないよね
実はそんなにいないんじゃないの？

＞以前に比べ法曹自体の魅力がなくなったことも大きい。
これは君の主観だね
俺の主観を言わせてもらえば
新会社法の下ますます渉外で働きたい奴もいるし
故郷の田舎に凱旋して殿様弁になりたいやつもいる
規制緩和社会の中検察官になってどんどん不正を取り締まりたい奴もいるし
裁判員制度の下裁判官として司法制度改革を成功させようと燃えてる奴もいるだろう

給料が下がった→魅力がなくなったと思ってる志の低い奴等が排除された分
むしろ質が上がったと考えることも可能

2011年
適性試験8000人
予備試験25000人とかになれば笑うのに。

>>339
リアルでそんな数字になりそうだよな

>>338
１５００人の２回の試験をボーナスと思うのがそもそも間違い
どっちも合格率は３％
４８％の去年の新司法
４０％の今年の新司法よりも１０倍以上難関だよ

言っても分からないと思うぞ。

>>332
ロー行って法曹になろうと思う奴はDNCだけでなくJLFも受けるだろ？
JLFの受験者数以下だと思うけど。

あと、当日1割が例年欠席しているよ

>>341
ロー生は10倍程の入試を経ているわけだが

>>339
三振組も予備試験受けるだろうしな

>>344
法律と無関係な試験だから意味なし

>>344
英語のか？

旧師ベテはロー入試の試験科目も知らないのか・・・哀れ

ロー入試は「併願可能」だから意味なし

マタ出たｗ
すぐロー入試を引き合いに出す香具師ｗｗｗ
いつになったら・・・

たまたま適性試験で取れた点を未だに自慢してる馬鹿

>>348
興味が無いから知らんなあ。
知ってたら偉いのか？

今更旧試合格率を出す奴って・・・
40点も取れない記念受験者を除けば実質1万人も受けてないのに

優秀者がほとんど受けない下位ローで、
「漏れは１０倍の難関をクリアしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って喜んでるのかな？

>>353
君は４０点取れるようになるまで５年はかかるんじゃないかな

>>338

＞金銭的家庭的事情で法曹の夢を断念せざるを得ない優秀層がいるしね。
優秀層なら1500人×2、600人で合格してるのでは？
ローで奨学金貰ってる人は大勢いるけど
進学そのものを断念した具体的な人数は分からないよね
実はそんなにいないんじゃないの？

2・3年前から始めた学生は無視ですか。

>新会社法の下ますます渉外で働きたい奴もいるし
故郷の田舎に凱旋して殿様弁になりたいやつもいる
規制緩和社会の中検察官になってどんどん不正を取り締まりたい奴もいるし
裁判員制度の下裁判官として司法制度改革を成功させようと燃えてる奴もいる
だろう

上位ローの話か。↑に該当する人は何千人いるのだろうか

>>354
どこだったか受験者数が2人とかいうローがあったが
そいつらも10倍の難関を突破したんだろう。

新卒市場・転職市場とも、民間就職が好調なのはかなり大きいと思う。
不況になればまた受験者は増えるよ。公務員のように。

> >新会社法の下ますます渉外で働きたい奴もいるし
> 故郷の田舎に凱旋して殿様弁になりたいやつもいる
> 規制緩和社会の中検察官になってどんどん不正を取り締まりたい奴もいるし
> 裁判員制度の下裁判官として司法制度改革を成功させようと燃えてる奴もいる
> だろう

いることはいるけど数は少ない。
だから受験生は全体的に減少傾向ってことだろ？

合格できれば天国か地獄
合格できなければ確実に地獄
旧試ベテもバカロー新卒も仲良くやれよ

今の世の中は金
稼げなくなったから止めたというのが本当の理由
外資に就職すれば1年目から１０００万近く稼げる

お前ら同士が喧嘩してることも役人に仕組まれた罠だというのにｗｗ

ヤメロー

俺、きょうまで日弁連の奴ＪＦＬだと思っていたｗｗｗｗ


サッカー好きだけどなｗ

就職有利なのは民商ってのは、公認会計士優遇なんじゃないのか？
弁護士になりますっていう就職がないのはそういうことだったりするんでしょ？

どうやら今日はJLFの発表はなさそうだな

関係ないけど今日の朝生にマコツ出るんだって

>>367
本当だｗ
ロー制度問題も取り上げてくれればいいのになあ。

>>358
民間大量採用ももちろん関係あるけど、それだけかな？
また不況になったときの弁護士年収の中央値は？就職率は？
国1法律職・都庁・特別区はほとんど受験者減っていないわけだけど。

国1法律職は3.5%減
都庁・特別区は1%以下の減

やっぱ時代の流れがはやいので
何年もただ勉強するってのが流行らないんじゃないかな？

２０代を勉強で終わらすのはアホらしいんだろう
それでなくても三振する可能性があるのに

法曹の将来に魅力がない×ロースクールに魅力がない＝適性出願者大幅減

１５０００という数字はかなりショッキングだな

まだ１５０００人もいるジャマイカｗ

ローにお布施してくれる香具師たちがｗｗ

受験料１万円・・・１億５千万か

すでに２万４千人がローに入学してるんだから，
ロー経由での法曹志望者は２万４千＋１万６千の合計４万人で旧試験時代と大差ない。

何だよ、その単純な足し算はｗｗｗｗｗｗ

>>376
ロー関係者かよ。
マジで言いそうないい訳だなｗ

あんまりおもんない

この16000のうち6000がローに入学しちゃうわけだろ？
来年は15000割りそうだな。

>>380
いや、12000切るかどうかが焦点だろう。
予備試験というロー側にとっての恐怖が現実味を帯びる年だし。

>>376
合計４万人だとして、そのうち何人が合格するんだい？

ちなみに旧試は４万人に対して１０００〜１５００だが。
ロー経由は１００００〜１５０００くらい合格すんじゃねーかｗｗｗｗ

残念ながら毎年6000人以上の新規参入はこの先もないだろうから，
数年後には10000割るよ。

少数精鋭でいいじゃないの

少数ではあるな。

精鋭ではないな

流動的なのは、新卒だけだろね。
卒業してる奴は、固定してるからそれ以上は増えないと思う。

新卒は毎年6000人くらいコンスタントに参戦してる。

煽りじゃないけどベテは自分の心配しろよ
だいたい何でこのスレにいるのかわからん

いくら減っても上位ローはどうせ高倍率。

見た目の倍率は高くても自校出身の新卒ばっか優先採用ｗ

まあ択一に受かったり受からなかったりしてたのが上位合格だったらしいから＞新試験

マコツ

ここでどれだけ吠えても東大ローでは門前払いだもんな
あ、ＴＯＥＦＬ必須だから出願すらできないかｗｗ

ロー制度の話ししてるのに東大ローとかどんだけ論点ずらしwwwwwwwwwwww

図星か・・・

ロー生ってすげえな

ロー生って本当にすげえな

でももし旧でそのまま３０００人にしてたら
１５００人時代で志願者５万人だったから、３０００人合格で志願者１０万近く
いってたんじゃないか。
旧をそのまま増員してたら志願者５〜１０万人⇒ローという時間的・経済的に強力な参入規制により
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適正志願者１万５千人

凄すぎる！！！ローの威力！！

ローって本当にすげえな

大学教授って本当にすげえな

こいつ
ゴミだなｗ

文部科学省って本当にすげえな

これだと５期ロー生は４０００人ぐらいが適正な数だな

何だかんだ言っても弁護士は弁護士だよ。社会での貴重度ではなく役割を考えれば人数は多くても問題ない。
人数が少ないことを誇るのではなく役割を誇って欲しい・・・・・真に・・・

モチベーションが下がるよorz

へー、マジで2500減だったのか。2ch情報当たってたじゃん。
おまえら何者？

やっぱり就職難が大きいな。
新試合格者２５００で据え置き、ローの定員は４０００かな。
その分学費は更なる増で。

激減
ローの説明会が楽しみだ

高々１千万や２千万程度の金で借金にはなんねえだろ。
どんだけ貧乏なんだよ。

ロー生が２５０００人もいるのに
まだ適性志願者が１５０００人もいるのかｗ

合計４万人もいるって
司法人気、加熱し過ぎだろｗ

司法人気に死角なし！！！

でも上位ローの受験者数は増えるんだろうね　ｗ

もうやめロー

>>411
すごい！確かにそうだ。
志願者減にばかり気を取られていたけど
ロー制度は数字上では大成功じゃん。

>>411
6期で36000人がローに入学することになるね。凄い人気・・・。
やっぱり予備試験は廃案になる可能性が高くなってきたよね。

１０期で６万人がロー入学

すごい人気ということは分かった。
しかし三振者もすごい勢いで生産されるがこれはいいのか？

そういやそうだな
旧試出願者と適性出願者比べてたけど
既にローに在学してる者は適性に出願しないんだからそんな比較は意味ないのか

旧試験を受けるつもりの者→旧試験出願者
新試験を受けるつもりの者→ロー在学者＋適性出願者ってことか
なんだよ法曹志望者全然減ってないじゃん

三振する可能性があることに同意した上での入学だから
三振者がどうなろうがどうでもいいだろ。
仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるしな。

なんという数字のトリック・・・
鬼の首を取ったように適性出願者数減を取り上げて
ロー制度崩壊を叫んでいるブロガーのアホさがバレバレじゃないか

このまま志願者数が減れば
予備試験に回る予定だった三振者を確保するために
予備試験は廃案になる可能性が高くなるよな。

旧のときは「１年１５００人」を５万人の中からえらんでいた。
新は「１年３０００人（予備試験枠０と仮定）」を適正志願者１万人の中から選ぶ

おい、ロー生よ、１年で適正志願者１万人の中から３０００人選ぶんだぞ(笑）！！
こいつら算数の計算もできんのか？

あと３年もすれば新司試受験者が三万人ぐらいになるのか。

>>423
算数ができればローなんかに行かねえよｗ

＞新は「１年３０００人（予備試験枠０と仮定）」を適正志願者１万人の中から選ぶ
？

ロー生は１年で適正志願者１万人の中から合格者３０００人出すことの意味がわかってなしらしい。

ローの在校生や卒業生まで数に加えた詭弁もどきのレベルの低い反論するなよな。

100期で、60万人が入学。
1000期で、600万人が入学。
600万人ということは、横浜市の人口よりも多い。
ロー人気凄まじい。

ｗ

>>427
恥ずかしいから既習未収と5年3回制のことも調べておいで

ここにいるロー関係者よ、下手な芝居はよせ。見苦しいぞ。

スタート前、適性試験については毎年30000〜50000人は受験すると
説明していた件はどうなった？ｗ
10万人規模になるとか寝ぼけたこと抜かしてたオッサンもいたよなｗ
どうせ完全無視だろうがｗｗｗ

10万人規模ｗｗｗｗ幻覚まで聞こえるようになったか
いくら将来がないからって薬に手を出すのは・・・：

未収既習が出揃って新試験のみでの三振者が出る来年は何人で新試験を受けるの？
今年は5000人ぐらいだったけど来年は1万人ぐらいになるのか？

３倍程度の倍率でも問題ないんじゃない。
３０００人合格するわけだけど、単純な競争試験というよりローでのプロセス教育を経たあとの確認試験なんだから

要はそのプロセスがしっかりしてるのが重要で、今のロー制度のなかで
改善すべきは授業の中身や厳格な評価でしょ。

競争率が高い試験を突破したからすごいっていう、ガリ勉的な発想は古いね。

>>434
法曹は緩い試験に受かったパープーになるというのが新しいのか？

じゃあロー生は適正志願者数が６０００人になってもローの在校生２５０００人がいるから
２５０００＋６０００＝３１０００人で、「旧と変わらん」で万々歳なわけだな（笑）？

>>436
いずれ法学部の人数も含めだすぞｗ
『法学部は潜在的にローに行く人だからこれも予備軍なのだ』とか言って。

各ローが定員削減したり、一部の大学が崩壊すれば合格率はあがり
ローにいけば法曹になれるということが成り立つ。

そうすれば適性の出願者は増えるだろうね。

>>437
大学入試の法学部『志願者』も含めるだろうな。
法学部志願者＝ロー志願者とかいってｗ

>>439
北朝鮮とか中国なみでつねｗｗｗ

>>435
プロセスがしっかりしてればいいんじゃないの？もちろん今は、まだ改善の余地が多いんだろうけど。
変えていくべき方向は、予備試験拡大とか旧試験復活ではなくローの改善だよな。

それに、旧試験だって記念受験を除けばそんな倍率が高い訳でもない。
落とすための試験に落ちないように無駄に細かいことまでやらなきゃ
いけない訳だから厳しい試験＝優秀という訳じゃないｗ

>>441
記念受験はおそらく半分ぐらいだろ。
5万人ぐらい受験生がいた時でもおそらく25000人は一応の勉強はしていたはず。
合格レベルというか競争になってたのは1万数千程度かもしれんが。

>>442
じゃあ今年は15000位が一応の勉強してて、6000〜7000人くらいが
合格レベルを争う感じかね。

適性出願者とあんま変わらないな。

　　　　　　＿,r:::::::::::::::.ヽ、
　　　　　r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　 j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::}
　 　 　 {（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`�_ﾐ 　適正志願者１万５千人
　　　　 `;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　　　↓　
　　　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀ 　うち３０００人が法曹に
　　　　 　 ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼
　　　／￣＼　l'|:~''　;／　／　　　 /｀＼
　　,┤　　　 ト: ヽ／　／　 　 　 .:'
　|　 ＼＿／　 ヽl⌒＞'ﾞ
　|　　　＿_（￣　｜
　ヽ＿＿＿） ノ

>>441
そう。それに、ロー入試は、性別や年齢や職歴などによる
差別や恣意が一切存在しない公平公正な選抜だからね。
万人に等しく開かれている。

ローを出ればほぼ法曹になれる制度が望ましい。

旧試験に固執してる人のなかには、合格まであと一歩だから諦められないという
まともな人もいるだろうが、
ロー受けてもどうせ受からない経歴の持ち主だからハナからローに相手にされてない人もいるわけだよな。

母集団の数も大事だが質も大事だよ。

>>443
そんなもんじゃないかな。
但しその6000〜7000で300人だから適性試験とは全然違うと思うよ。

>>445
差別や恣意が一切ないということはないだろうけど、各大学が特色を出すために独自の試験をやってるんだから自分に合ったとこにいけばいい。

70校のうちどこにも入れないなら向いてないんだよ。いくら何でも。

>>447
ローは公平な入試をしているよ。
経歴による差別なんかあるわけがないし、
そもそもそんなものを考慮したら
教授の勝手な主観で将来の法曹が左右されてしまう。
ローはそんな安定性を欠いた制度ではない。

「ローに入れない人は法曹の適格が無い」という意見が出ましたが他の方意見はありますか？

>>445
下手な釣りはよせ

>>447
旧試験は受かってもおかしくない人が落ちる試験
新試験は（プロセスがちゃんとしてれば）受かる人べき人は受かる試験。

だから、適性の出願者が少ないからって新試験合格者の質が低いってことには
ならないな。そうすれば別にローは成功じゃないか。
結局プロセスがしっかりしてるかが大事なんだよね。

>>449
性別はともかく、経歴による区別って差別なの？
経歴ってその人の実力だろ？

>>448
だとしたら、ローの数は減るべきではないね。
多様なローが様々な基準で学生を誘引しあい
常に競争し合うのが理想ということになる。

くだらねえ

>>453
何の実力なの？
その「実力」はどういう基準で誰が判断するの？

>>423
適性低いなｗ
だったら旧試も毎年の新参入者を基準にしないと。
旧試は毎年5000人？の新規参入者から1500人合格だったから
新試と変わんないじゃん。
簡単に言うと旧試の悲劇は受験に制限回数がないから起こった。
新試も予備試験を導入すればいずれ同じ状態になるんだよ。
おそらくその前にさらに合格者数が増えるだろうけどね。

ロー関係者か教授の犬か知らんが必死な奴がいるなｗ
とっくに終わった稚拙な議論を蒸し返すなよ。

ローが始まって旧試験終わるっていうことがアナウンスされてから何年経ってる
んだよ？

旧試験は終わらないと変な期待してたバカが現実に戸惑ってるようにしか見えない。適性出願者が減ろうが旧試験に３万弱残ろうがもう終わり。

今年含めて旧試終わりまで600人も受からないんだよ。

ロー始まった！
日経の明日の朝刊たのしみ！

>>456
大学が判断するに決まってるだろ？ｗ大学院入試なんだから。
学者や実務家が複数集まって基準を決める訳だから。

合う合わないはあっても、すべてのローの基準ではじかれるなら
不適格なんだよ。

ローの教授はバカで自分は天才だなんて考えてたら理解できないだろうけどねｗ

>>423
茶吹いたｗ
マジで言ってたら真性キチガイだけど
マジで言ってそうだな。

旧試験の出願者が多ければ、択一の点数が高ければ、論文のできがよければ旧試の合格者増えるかも。きっと今年も600で
新試験は出来が悪いから1000に決まってる。

>>461
大学が判断するのはわかっているけど、
なんの「実力」を判断するの？

>合う合わないはあっても、すべてのローの基準ではじかれるなら
>不適格なんだよ。

「不適格＝ローにはじかれること」という意味なら、それは
トートロジーだろうね。
トートロジーでないというのなら、その実質を説明できなければならない。

>ローの教授はバカで自分は天才だなんて考えてたら理解できないだろうけどねｗ

ローの教授はバカではないだろうし、法学で優れた知識がある点で
ただの受験生より優れているわけだよね。
ということは、その定義からいって、ローの教授は、「法学」についてのみ
判断すべきだということになり、よくわからない「経歴」の良し悪しについては
特に卓越した判断力があるわけではないということになる。

お笑い糞ロー制度、もう廃止にしろ。
しかるべき人間に責任をとらせろ。

でも新卒者は増えてるね。
ベテが減ってんのかやっぱ。

>>466
どこに増えている資料があるんだ？
ちょっとみあたらないんだが。

大人気（笑）

責任をとるような人間はいないだろうなあ。
恥ずかしい生き方しかできない奴らだから。

>>457
旧試験も一年での新規参入は１０００〜２０００＋記念受験くらいだろ。

>>469
確かに。
しかし、5期目の入試で適性の志願者が
まだ15000人も残っているのはすごいな。
てっきり定員割れするかと思ってた。
今頃ロー制度導入時の反対派は恥ずかしくて
学会での発表もできない状態じゃね？
まあ責任といっても奴らの間違いは
結局承認されなかったんだから
先見性のなさをさらけ出す
辱しめで十分だとは思うがｗ

旧試でも言われたことだが、

「絶対受からないレベルの層を除くと、実際の倍率はそんなに高くない」

倍率の単純比較は無意味。

問題は、最短卒２合格があらかじめ確定してるので、ぎりぎりラインの
志願者が二の足を踏み易いということだろう。

そもそも平安制度の「滞留層がいると困る」という方針の失敗例だろ。ローは。

>>471
ん？？？？

低年齢化を量るなら平安よりも受験年齢の引き下げ（大学2年からとか）の
方が良かったンジャマイカ。実際卒１合格はそこそこ多いわけだし。

１５０００は、かなり、今年の旧受験者と重なるんじゃないかな。

>>475
全体からしたら卒一合格なんてほとんどいないレベルなんだよ。

実質受験者に限れば、卒２までに択一合格がほとんどだよ。
そこからが長かったり短かったり

ごめん最終合格の話か。
卒一ってほとんどいないだろー数百人ってとこじゃね？

>>477>>478
受験生って大抵グループ組むけど、卒１〜２で全員掃けちゃうところもある。
あと、全員現役択一持ちとか。

統計なんて普通見ないから、そういう人から見れば、「択一取るのに卒２もかかるような
人は適性がないな」って思っちゃうんじゃない？
特にエリート集団が制度作るとそういう傾向になり易いと思うんだけど。

>>478
真剣にやってても択一に合格できず撤退した奴も結構いたけど。
東大法でもね。今は昔ほどサディスティックな問題が少なくなったから
事情が違うのかもしれんが。

まあ、三振制度が丙案の改悪なのは明らか。
短期合格の促進っていう発想そのものを再検討しないと。

志願者が１５９００人ってことは
実際受験するやつは１３５００人くらいになるのか？

ローじゃなくて現行五振アウトくらいで良かったんじゃないか？

>>484
五振でアウトとか撤退が難しくないか？

三審制なだけに、破棄差し戻しってのは

現行で５振アウトって無茶だろう。合格者の平均受験回数が５，６回なんだぜ。
そもそも回数制限ってのは少なくとも5割以上合格する試験じゃないと
設けたらだめだろう。

高齢化⇔質の低下

>>464
そりゃ大学によるだろうけど。

経歴は社会人枠とか、志望動機との整合性とかその程度だろ。どこに勤めてたから何点とかそういう評価じゃないと思うけど。

無職司法浪人なら法律試験でアドバンテージがあるわけだし、人それぞれでしょ。経歴とか年齢で切られてるなんて思ってる人に限って法律もダメダメなんじゃないの？

法律一本槍の人は��に行けばいいじゃん。

５振アウトが当局の理想で甲案とよばれた。しかし、反対にあって３番目の案が丙案として採用された。

ローの教員の中には実務家もいるわけだし、一部だけども研究者を養成するとこでもあるわけだから、実務家や教授の基準で「この人なら将来性がある」と判断する材料として年齢やら経歴を含めてもいいでしょ。

せっかくの個性を殺してまでペーパー試験でセンバツしなければならないのって変だよ。

法律家には個性は必要ないと思うんだが。
法曹界が必要としているのは法律のエキスパートであってオンリーワンではない。

本当にお前ら大学卒業(見込み)してるのか？
三振制だろうが五振制だろうが長期的に見れば
数字上の合格確率は変わらない。
旧試は実質15振制程度の悪しき制度だった。
回数が増えれば初期に入学奴らだけが特になる。
三振制にしても不平等は起こる。
現実1期既習の8割〜9割は最終合格するからな。
本当は一振制が真の平等。

>>493
だれもオンリーワンとは言ってないだろ。

個性がある＝オンリーワンなの？ｗ

>>493
そのエキスパートに必要な能力ってなに？

研究者になるのと渉外で弁護士なるのと、ゼロワンで弁護士するのとそれぞれ持ってる個性は違うと思うけどね。

>>494
そう、その通り！
理想は70％合格の一振制で受験資格は
卒業年のみ有効の一年だけ有効にする。
そうすれば受け控えも無くなるしね。

個性云々はロー入試の話だから別にいいのでは？新試験は法律試験だし。

>>497
別に個性なんて誰でもあるんだから基準になんないじゃん。

>>499
ロー入試に個性を取り入れてるのがおかしいと思うんだが。
ワケ分からん基準でやるくらいなら、旧試みたくペーパーでばっさりやった方が公平だろうに。

>>501
ベテ経験者に不当に有利なんじゃないの？

>>500
いろんな個性の中で、その大学の求める個性のある人を合格させるんだから基準になるだろ。
もちろん、ペーパー試験も課すし面接だってやるとこあるし、総合評価の一つとしてね。
経歴だけですべてが決まる訳じゃないし、ベテだって実力者は上位に合格してるでしょ。

適性もペーパー試験なのに適性で足切りすると騒ぐベテｗ
結局自分の得意分野が評価されないから怒ってるだけ。

でも結果的には自力のある東橋早慶と法律一辺倒で集めた��が
合格者を大量に排出してるじゃん。
私大のAO入試もそうだけど、学力以外で測るってのは誤魔化しなんだよ。

そりゃ人生の価値が学力で決まらないとしてもだよ。

学部成績も英語もペーパー試験じゃんｗ
ステメンだって論理性とか文章力を見てると言われてるしペーパー試験じゃんｗ

ってかこの流れはロー入試肯定なの？

>>505
シグマってどこのこと？
大量合格っていうと中央かもしれないけど、中央は定員が多いだろ。
しかも合格率は低い。

減ってるＷＷＷ

　司法制度改革、法曹養成制度改革、法科大学院制度の発足により、

　法曹志望者は　「　着　実　に　減　少　し　て　い　ま　す　！　」

　あれれ？ｗ


　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%) 　 　　15,937人(-13.6%) ←★ココ！！

ここでいくら吠えても旧はなくなるし新は続くだろ。

いや、新はなくなり、新新ができるだろう。

１０万人になるには後３０年はかかるな

その頃の若年人口は…

日経朝刊
DNC出願者激減について記載なし

朝日もないお

ニュースにもならんくらいローのことなんかどうでもいいということかな。

世間的にはロー入試なんてどうでもいいことでしょ？
とりあえず新設後数年がすぎ、ひととおり定着したわけだしｗ

もっとも今後は合格者の質という側面から注目されるだろうが。

>>518
確かに、色んな意味でどうでもいい。

でもさ、「法科大学院志願者、前年上回る」という記事を数日前に配信してたしな
日弁連の結果とあわせて近いうちに報じるんでない？

>>520
どうだろうねえ。日弁連の方はいつ発表があるか知らないが、
こっちも減ってるのかねえ。

> でもさ、「法科大学院志願者、前年上回る」という記事を数日前に配信してたしな

普通の人が見たら混乱するだろうなｗ

「あれ？このまえ増えたって書いてたよな？？」みたいな

日経とは違い朝日には井田香奈子記者がいる
彼女ならきっと真実を伝えてくれるはず　期待してるよ〜

適性を受験しない奴ってのはローに入学するほどの実力がないって自覚しているからだろｗｗｗ

ここで、人数減ったとか騒いでる旧組のアホはローに行った人間が法律家になるのを妬んでいるだけｗｗｗ

やっぱり発表なかったね。

なんか、ニュースでやってたんだが、ＴＯＴＯをやってる独立行政法人スポーツ振興財団の幹部職員はみんな文部科学省とかの官僚ＯＢらしいね。
で、その財団は年３０億の赤字でスポーツ振興に拠出できるお金が去年は７０００万しかなかったらしいが、そいつら職員の給料は年２０００万くらいらしい。

適性やってる入試センターとかもそんな感じなのかな？

大学入試センターは今年職員の事件が何かあったような。

>>524
おまえさぁ、ローには「未修コース」も「下位ロー」もあるわけだが・・・。
何の「実力」がないんだかｗ

ローに進学した奴ってのが旧に合格するほどの実力がないって話は有名だがｗ

今企業で働いている弁護士になったら有能なリーマンが「ローに入ってもいい」と思わせるような制度にしないとな。

でも、それって結構むずいよね。

もうこうなったら、２択の択一ですべてを決めるってのはどうだろ？

今企業で働いていてリストラ食らいそうな無能なリーマンが最後の賭けでローに進学するって話は有名だがｗ

>>529
それなら、やはり合格率でしょ。
最低でも８割合格ぐらいにしないと駄目。
実力あるやつは、社会でのしあがれるから、弁護士の全体的身分は下がっても問題ないと思うが。

>>529
とりあえず仕事と両立させて6割以上受かることが前提かな。

適性試験をアメリカから導入したなら、司法試験もアメリカから導入するべきだろ。。アメリカの司法試験並の難易度にしないと、
駄目でしょ。
既存の弁護士は反対するだろうけどねｗ弁護士など事務屋なのにな

そもそも、４０％の試験に受からない馬鹿を法曹にする必要があるの？
２人に１人の枠にさえ入れないことを心配してローに進学しない輩なんて、
法曹になる資格ないだろ。

・年2回でそれぞれ5割拾う。
・ローの授業は夜間部を設けた上で仕事に支障をきたさない程度にする。

これなら三振あっても自己責任かなあ、と思える。

　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%- 175)　24,036人(-39.7%-15830)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%- 4106)　19,859人(-17.4%- 7177)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%-10103) 18,450人(-07.1%- 1409)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%- 7766) 15,937人(-13.6%- 2513)

法曹に幻想もちすぎ。

そうそう。
なんかマニュアル本を数冊こなせば誰でもなれるようにしたほうがいい。
なんでこういう発想にならんのかな？

>>539
あなたが痴漢として誤認逮捕された場合、そういう制度で弁護士になった人に弁護を頼みたい？

そうそう。
俺みたいに毎日がんばってエロ画像の整理してる人に弁護を頼みたいでしょ？

>>539
国選をどうすんだ、って問題もあると思うが。
あと試験が簡単すぎると上位陣がみんな点数頭打ちになって区別がつかなくなる。

試験制度だけの問題じゃないよ。
試験できても、「こんなやつは刑務所一生入ってればいい」と思ってる弁護士には弁護されたくないな。

それにマニュアルをこなしてるなら、刑事手続だってわかってるはずだし（その程度の試験であることは必要）、
実際は実務で身につけるもののはずだから。

マニュアル本でなれるならロー制度は即刻廃止すべきだな

マニュアル＋ソクラテス

マニュアルなんてローで身につくわけないだろ
４単位程度で身につくなら学部や独学でも十分身につく

医師国家試験みたいなイメージでいいよ。

実習＋試験

試験は勉強してる奴が８割ー９割受かる試験。。

見送り野郎が最近司法板に常駐してるみたいだね。
勉強しろよ。

ソクラテスもマニュアルでやってたりしてなｗ

予備校のゼミで代替可能な気が

たしかに

2500人減ったというのは悲観的な見方ではないだろうか。
むしろ、15000人もの若者が、法科大学院に魅力を感じている
と考えられないのだろうか。
そして、その3倍にも及ぶ45000人もの若者が、現に法科大学院の
門を叩いている。これは旧試験のピーク時と同様の人気であろう。
http://www.asahi.com/national/update/0516/TKY200705160289.html
そして、世間ではヨンパー等不名誉なスティグマが喧伝されるが
、合格者はわずか1500人なのである。
つまり、倍率としては旧試験と同等であり、なおかつ、これら45000人
は法科大学院で鍛えられた精鋭である。
いい加減な情報は、謹んでもらいたいものである。

そして、この表を見て欲しい。
http://www.dnc.ac.jp/houka/19/shigan.html
卒業見込み者は全体よりも１０％増しなのである。
少子化の影響で若干数減っているとしても、これは憂慮する
ほどの問題ではないであろう。
来年からは志願者が激増することが予想される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立命館大学　　松宮イエス

松宮ねぇ

あげ

てか、既習未習あわせて10人に一人は一般に上位とされる東京一早慶中にはいれるんだな。

これはすごいな…学部入学とロー入学はどっちが難しいんだろうな。考える実益はないけど。

上位ローに入っても３割は三振するよ。
東大早稲田中央だと同学年で１００人づつ。
恐ろしい制度だ。

日弁連激減マダー？

激減するとうれしいの？

ロー制度崩壊なんかしないぞ？一度つくったから簡単に失敗を認めるわけがない。
志願者が少ないのは合格率が上がらないからだろうから、新試合格者拡大という
流れになることも考えられる。ことしも1800〜2200と言われてるが2200めいいっぱい合格させるかもね。旧試はわりくって200人台前半かもしれない。

ローの関係者にとって志願者が減ることはよくないこと。
だったら、増やすように働き掛けるのが人間というもの。

旧試験や予備試験でも法曹になれるならますますローにだれもいかなくなる
からそういう方向にいかない改革がなされるだろうね。

まあなにやったって旧試は終わりだし似たような制度の復活もないよｗ

ブログによれば日弁連は500人減程度だってｗ
採用校が増え、併願が増えた関係でね。
来年以降（適性が存続すればの話だがｗ）ますます日弁連とＤＮＣは近接化するだろう。

まだ旧（２８０００）が存続してるうちは旧⇒適正の流入があるから減っても毎年１０００〜２０００程度ではなかろうか？
問題は旧が完全に消滅したとき。もう旧からの補充が完全になくなるわけだから。
あと「修習貸与制移行」もローにとって厳しい要因になるね。

sage

ローを存続させて法曹の質を低下させ司法制度を崩壊させるか、
法曹の質を維持し司法制度を存続させるためにローを崩壊させるか、
その選択を迫られている・・・

ロー関係者はバカだから自らの利益しか考えず前者の道を突き進むであろう。
問題は、後者の選択をする勇者がいるかどうか、だｗ

558 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 14:49:23 ID:???
激減するとうれしいの？

ロー制度崩壊なんかしないぞ？一度つくったから簡単に失敗を認めるわけがない。
志願者が少ないのは合格率が上がらないからだろうから、新試合格者拡大という
流れになることも考えられる。ことしも1800〜2200と言われてるが2200めいいっぱい合格させるかもね。旧試はわりくって200人台前半かもしれない。

2回試験落ちの方が話題になりそうだ

今年は１８００だよ
１５００かもな

俺はロースクールに通っている連中が哀れでならない。
1回で受かる層ならともかく三振のおそれすらあるような人が２ちゃんに現れて
「旧試験は終わるんだよ！これからは新試験しかないんだから俺たちの時代になるんだ。
絶対にローに行って間違いはなかったんだよっ！」って書き込む。

これは悪徳商法に騙されたプライドの高い人が内心『騙されたかな・・・ちくしょう・・』って思っているのに
他の人には「騙されてなんかいないよ。これは効果があるんだ。現にこんなに健康になったよ」とか
言っているのに似ている。

何とか新試験に受かって悪徳商法と戦う弁護士になって欲しいもんだ。
経験者だから親身になれるだろ？

貸与制になること知らないロー受験生も多そうだしな
大変なのは卒業後なのに

それ以前に２回試験で相応の落伍者が出るってことも知らないんじゃねーか？

新試験合格＝即弁護士資格ＧＥＴ♪みたいなのｗ

2007/2/10 06:36:05 解決日時： 2007/2/25 03:00:31 質問番号： 10,750,680
司法試験を受けたいのですが

司法試験を受けたいのですが

４８歳ですが今から勉強して司法試験に合格できるでしょうか？
司法試験を受けるためにはどうすれば良いですか？なんだか制度が変ったみたいなのですがわかりません。

>>570
ああ変わったよ。
まず年齢を25歳ほど若くして1500万用意しな。
話はそれからだ。

一部のロー廃止・定員削減と引き替えに新の合格者を増やして８割合格にするとかならありうるんじゃないかな？
その際は、全国統一中間テストとかもあり得る話しだと思う。

で、問題なのはその新制度が発足するまえに、三振しちゃった奴ｗ

妄想かもしれないが、ローのいいところは残していこうというながれにはなるとおもうよ。

今のロー生とか研修所の追試廃止とかも知らない人多くね？

＞ローのいいところは残していこうというながれにはなるとおもうよ。


だな。

ローのいい所って何？

それはわからん。究極的にはロー関係者で話し合って決めることｗ

２ちゃんってロー崩壊とか意見が極端なんだよなｗローのいいところは残す、悪いととは修正するにきまってるｗ

>>577
ローのいい所って本当に思いつかないんだが。
ソクラテス云々も別にいらん気がするし、そもそも金がかかり過ぎなんだからどうしようもないよ。
金がかからないようなアイデアある？

>>573
情報に疎い奴多いだろうな。
第1回の適性追試や第1回新司択一肢きりがいい例。
国策の庇護の下、甘ちゃんが多いから。

ただ最近国は大学にも補助金にしても競争原理を露骨に導入してるでしょ？
おれは国がローをこれ以上かばうとは思わないぞ。
ローが質のいい法曹をたくさんつくる能力があるとか、国にとってどうしてもローがなくては
ならないメリットがあれば別だが。

競争原理とこれとは別の話だろ。

合格者増＝修習費用増大
になるから、合格者は抑制される

　合格者増＝修習費用増大＝それに備えて　貸　与　制　の導入ｗｗｗ

ってことだよｗ

従来の司法試験よりも１０倍以上受かりやすい試験を３回受けて、１回も受からなかった人が三振となる。
このような人を救済する必要はない。

政策論としては、アホするぎるロー制度。

前から言ってるんだが順序を逆にすればいいんだよ。
現行試験2000人〜3000人合格させて、ローで修習（貸与2年制）。
ローの崇高なｗ理念とやらも効果的に実現できる。
費用の心配も要らない。
ローを活用することでロー関係者のメンツも保てる。

予備試験枠大幅拡大は普通にありうる流れになったな。
このままだと２０１０年には適正試験出願者の１００００人割れは確実。
一方旧司法試験は最後の年まで１５０００人は残るだろう。
そうなれば、必然的に予備試験枠が拡大されるだろう。

>>584
じゃあお前自分が完全未修でローはイっても、３回以内に受かる自身があるのか？
１０年法律漬けの自分だけを基準に物を言うな、糞ボケが！！

>>588
こういう感じの人って多いんだろうね。

>>588
君は騙されたんだね・・・
これからどうしようか？
将来に不安がある状態で勉強なんか集中できないよな。
かわいそうに。
でも誰も責任なんか取りゃしないよ。

>>588
ローに３年も通って勉強してたんでしょ？
それで合格率４０％の試験受けて受からないって単なる努力不足なだけじゃん。
君のクラスの人が一人も受からなかったのならまだわかるけど、
数人は受かるんだよ。
そして、その人に比べて君は努力不足だった。
ただそれだけ。

ロー制度を批判してるのは昔は旧試験ヴェテと決まっていた
しかし最近は、ローに通いながら全然実力がついてなくて焦っている人や、
ローを卒業したものの模試で悲惨な点しか取れず受験を回避した人がロー制度を批判している

批判するべきなのは制度ではなく、自分の見通しの甘さとオツムなのに

というより、新司法試験の受験資格が欲しいだけで
だけで
だけで

>>592
おまい賢いなｗｗ

結局批判してるのはクソヴェテとアホロー生かよw

アホロー生だけ。

souka

>>595
クソヴェテなんかもういないよ。いるのはクソロー生だけ。

>>588
当方純粋未修で入ったけど短答式263
辰巳の模試は上位10％に入ってるよ？
元々記憶力だけは抜群にいいけど。
そもそも馬鹿じゃない限り
合格率が今年45％、来年30％、再来年25％
の試験を3回受けて落ちる方が難しいぞ。

新試験の短答は糞暗記が主だから、誰がやってもできるようになる。

今日こそJLF発表？

これが、日本にいるオージーたちの姿です。これが現実です。
これが白人の傲慢さです。日本人などの有色人種相手なら何をしてもいいと、
そうＤＮＡに組み込まれているのでしょうか？ 日本語でもいいのでコメントお願いします

東京に来たオージーが電車で差別発言、きちがいな行動
http://www.youtube.com/watch?v=QtpZbHirK1g
反日オーストラリア人が町を破壊 最後は日本人にぼこられ...
http://www.youtube.com/watch?v=Cej22iu0y5M
これが白人の傲慢さ。そしてこれが日本の現実。
http://youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://youtube.com/watch?v=JeG8r76dnYY
http://youtube.com/watch?v=h99S44TRAXY
プロフィール
http://www.gaikokujin-talent.com/profile/shaunne_hughes.html
http://www.f-w.co.jp/narrator/other.html
日本人が、オーストラリアで同じことやったらどーなるんだろう？ 逮捕とかされるんだろうな・・・
結局、日本人が舐められてるってことなんだろう。

コピペして広めて下さい

まだマスコミは一切報道してないね

>>602
ごっつぁんです。

DNCがプレスリリースしてないんだろうね。

ローの未収1年目のカリキュラムはいいと思うぞ。
予備校本科＋オプションくらいの効果があるのではないか？
みんな感謝しようぜ。

＞602
見てて頭来た。
でも、オーサカ人はさすがにつえーなー。見直した。

オーストラリア？　ああ、原住民大虐殺と白豪政策の基地外国家か。
元々が流刑になるような基地外白人どもだからな。恐ろしい国だぞ。

>>599
三振するなよｗ

日弁連発表まだー

mada

ＺＡＲＤのボーカル、坂井泉水さんが病院で転倒し死亡

今日も発表ないな
毎年出願者が減ってる法学既習者試験と同じように、
試験当日に出願者数を発表するだけかもしれんね

ガンで自殺らしいね

発表どうでもよくね？
もう５００減とわかってることだし。
併願が増えるから日弁連の方は増えるかと思ったけど・・・
中途半端な減少・・・お笑いとしては最悪な結果だなｗ

でも、上位ロー、有名校の受験者数は上がるだろうね。
特に適性配点低い中央とかはまた増えそう。

心配しなくても今後も東大・京大・一橋・早慶中ローは定員割れせんよ。

ロー乱発→合格率当初の８割合格と異なり５割切り→やはり夢物語・多額の借金生活→志願者減少→

底辺ローがばたばたと倒産→さらに志願者減少→一部の上位ローが残る→志願者減少→入学者減少→

当初の予定通り卒業すれば全員合格→工事凄げえｗｗ

こうじ

http://martindale.jp/seifu/2007/05/post_1136.html

これは何を協議するのだ？

>>616
今年からは中大も適正重視だとか。

いつから実質全入時代に突入するのだ？

>>621
適性の点と、新試験の合格との相関関係が認められてきたからね

んなわけないｗｗ

JLFの1部と入学後の成績に相関関係があるのは明らか。

ローでの成績と新試験合格との相関が認められるというデータは一部の
ローで存在するが、適性とローでの成績、適性と新試験の合格との相関を
認めるデータは無い。中央の教授の発言で、適性とローでの成績との相関は
薄いという主旨のものは見たことがあるが。

中央は今年から適性をさらに軽視すると聞いたが・・・
聞き間違いか？

>>627
中央の教授の発言からして、そのようになるのが自然だと思う。

>>621
去年の合格者のデータだけで本当に動くかな？
今年の結果が出るのを待ってからの気がする。

>>624
第1回新試験の結果を見ると、
適性平均以下は数パーセントしか受からなかったってよ

あと、80点を超えたあたりから合格率が上がってるってさ

でもまあ、努力次第だろうけどね

要は試験対策をできるかできないかの違いだろ。
適性の対策をガッチリできる人は、当然新司法試験の対策もガッチリやる。
逆に、適性の対策をできない人は新司の対策も不十分といった具合に。

>>630
そんな話は聞いたこともないが、仮にそのような統計があっても
統計的にはあまり意味がない。

>>630
うそつきは包装適格ないよ。

1期は全員既修だからな。
2期未修の新司結果が出ないと適性との相関関係は何とも。

>>627
中央は去年あたりから奇習も適正重視しはじめてるよ。

今更重視するようになるローはないだろ。これまで通りはあっても。

適性マンセーしているロー教員は聞いたことないんだが・・・
決まりごとなので仕方なく・・・こんな態度ばかりだ。

低学歴必死だなｗ

択一の発表直後、あるいは試験後一週間まで
申し込み可能であればロー転向組も増加しただロー。

あまり変わらないと思う。
行く気がある人は申込んでいるし

あの、各ロースクールが適性試験を重視していないならば、今年から日弁連の適性試験についても採用校が大幅に増加していることの説明がつかないように思うのですが。

>640
DNCは中止の動きがあるからね。もともと法的にDNCが実施することには問題があったし、儲からない
ことは止めるんじゃないの？

>>640
要は日弁連から「俺らにも少しは儲けさせろよ」という無言の圧迫があったかもしれない・・・・・
独占という言葉にはどこも敏感だから

>642
JFLは一貫してDNCが適性試験するのに反対していたけど

適性に強い相関性がみとめられるなら、何故適性超重視の阪大の去年の合格率が全国平均以上にならなかったのだろうかが疑問

それを言うなら、法律重視の中大の合格率も高いものではなかったと。

DNC見てビックリしたわ
13.6％減ってすごいな

>>640
むしろ「適性は不安定で当てにならないから二種類の適性試験を考慮する。」というローが増えたんだろ。

適性軽視の流れって・・もうやめりゃいいだけじゃんｗｗｗ
ローはバカしかいないのか？

ＤＮＣは中止じゃなくて来年か再来年あたりに運営母体が代わんだろ。
文科省が適性試験用の社団法人つくるんだよ。

>>646
去年6000人もロー入学したのに2500人しか減らなかったのは凄いだろ。

>>645
ＡＡが醜かったと聞く。学研連の推薦優遇とか。
はっきり言えば八百長が行われた結果。

>>646
今ごろかよｗｗｗ
冬眠からのお目覚め乙

>>647
正解。
適性はどうでもいいから選択制にした。

＞６４７
適性試験は確かに不安定なものだと思います。
でも、ロー側が、適性→不安定→信用ならない→軽視、と考えるなら、日弁連を採用して２本立てにするのはおかしい気が。
むしろ、ロー側は、適性→不安定というデメリットはあるけど、適性で計れる能力自体はきちんと評価したい→２本立て、と考えている気がするのですが

小学校のＩＱテストと一緒で，
天才を見つけるというよりも馬鹿をはじくテストとしては有効だろ。

＞６５１
そうだったんですか！！すいません、当方何も知らないもので。
とすると、上位ローの中で、一番法律ガチのところはどこなんですかね？？

＞６５２
正解。
二回受けて点取れないやつは法曹の適性がマジにないという推定。

一橋の既習だろ。

うち(某国立)の教授は、適性試験はローの勉強についていけるか
どうかは測れると言ってたぞ。

>>657
「じゃあお前人に教える前提として、適性９０以上取れるのか？」って聞いたか？

「漏れたち教授様が解けば全員１００点に決まってるだろう」

「・・・しかし、あいにくだが実際に解いて見せることはできない。なぜなら、漏れたち教授様は他の用事で多忙なのだｗ」

>>652
適性は今のところ制度的な縛りがあって受験要件からはずせないんじゃなかったっけ？
だから現時点でロー側が出来る抵抗としては「どうせ適性試験は当てにしてないからどっちでも点数よかった方を出していいよ」とするだけ。

>>651
中大はかなり酷いよね。親が学研連出身だとか、多額の寄付してるとか、可愛いゼミ生とか
を優遇してる。他方、できる他大生も入れてバランス取ってるけど。もっとも、学費免除は上記
優遇者優先だが。

>>652
2つ試験が存在するのに片方の存在を無視するのはまずいのでは、という考えは？
文部科学省。日弁連。

650 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 00:10:00 ID:???
>>646
去年6000人もロー入学したのに2500人しか減らなかったのは凄いだろ。

253 ：笑笑：2007/05/25(金) 15:45:49 ID:???
21 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 04:36:15 ID:???
去年6000人もロー入学してるんだから2500人減ったって考えるのおかしくね？
むしろ3500人の新規参入があったと考えるべき。

この就職バブルの中、よく新規参入者がいたもんだ。
今の時代、若い人材を確保するのは難しいからな。
ロー制度改革は結果的に大成功だった訳だ。
しかし、成功を一番驚いてるのはロー制度を作った側だろうな。

>>664
今日は病院に行かなくてもいいの？

>>664
かわいそうに
合掌

新規参入→ロー制度改革大成功？？？

未修は択一で惨殺されたようだ

新規参入が3500人ですか！
すごいですね！



6000人ほど新規募集してるけどな。

新規参入より募集人数の方が多いって事は来年以降も減るって事か…
まあ、俺には関係ないけどな。

JLFまだ未発表かよ！！

>>671
6月になれば公表すると思ったけどな。
試験に落ちたことを親に打ち明けたくなくてズルズル先延ばしする受験生の心境なんだろうｗ

>>626
ローの成績や新試験の成績と適性試験の点数の間に相関関係があったら、それこそどこか狂っている。
適性試験の点数は、無勉強の状態から司法合格までにかかる時間、と関係があるだけ。

>>673
根拠は？

>>674
多分、ローの講義の意味が無いってことになると、
>>673は言いたいのだろう。

>>673
まあどうでもいいけどな。

ﾏﾀﾞｰ?

JLFは毎年受験希望者から受験資格が無いからって理由で千人ぐらい減るよな。

来た来た。一橋だ！

一橋って自転車止められるのかな？
止められるならこれでいきたいんだが・・・

とめるとこたくさんあるから大丈夫
って書こうとしたけど、行ったことないなら素直に電車で行きなよ

適性対策しないと点が取れないのは、頭が不自由な奴だから、
適性で努力を図ることはできないよ。

俺も適正受けようかと思ってたけど、止めたわ

５月１５日〜１９日に行われた第２回新司法試験の試験問題が慶應義塾大学で
考査委員から学生に漏洩されていたのではないか、という疑惑が浮上している。
発端は、慶應ロー修了生からのいわば内部告発であり、目を疑うような事実が以下のブログに記されている。

■問題部分のコピペ

公法系は、憲法・行政法とも、慶應内部で2月から実施された試験委員の答練を受けた人が有利だったという印象。
都市計画法が出題されることもメールで示唆がありました。
他の受験生が悩みそうなところを悩まずにすんだ人が多かったというあたり、アンフェア。
行政法は、問題に食らいついて解いたという実感があまりありません。

京都大→友人経由の情報によると、会社法は経営判断原則が出るそうです。
昨日の公法系のことがあるので、重点的に復習。

■まとめのホームページ
　http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/11.html

■問題のブログ (現在、問題のページは、一旦削除されたのち、内容が差し替えられています)
　http://undersail.jugem.jp

■問題のページ削除前の保存版（精米経由で魚拓が見れます）
　http://symy.jp/Croe
　http://symy.jp/KGm0

■ 司法試験の出題が事前に漏れていた!?　ブログ記事から疑惑噴出（ニュース速報）
　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181209610/

■ 祭 り の 会 場
新司法試験委員による出題リークの件Part６
　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181197447/

旧司法試験　50166→49991→45885→35782→28016
DNC適性試験　39866→24036→19859→18450→15937
JLF適性試験　20043→13993→10725→12433→11945

ファイナルアンサー
三つの試験とも初年度の約半数になってしまいました

>>685
それにロー在学生２万人を足せば大差ない。

>>686
君しつこいよ

2007年統一適性試験は６月10日（日）に実施しました。
（志願者数 11,945名、実受験者数 10,818名（90.6％）〈速報値〉）
ttp://www.jlf.or.jp/tekisei/index.shtml

ttp://www.lawschool-jp.info/houkoku.html

（PDF,200KB）適性試験の利用状況等についてのアンケート調査の結果
（平成18年度先導的大学改革推進委託事業「法科大学院入学者選抜における適性試験の実効性等に関する調査研究」報告書）（2007.6.12）
ttp://www.lawschool-jp.info/hokoku20070612.pdf

>>685

バブル崩壊後の地価のようだ

ag

早稲田セミナー、身売りしたな！
売り時だったのか？

>>692
気付くの遅っ！

☆

age

◆

ｐａｒｔ３立てろ

☆

s

【5大学司法試験合格者（18年は旧試験）過去６年】（順位）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　東大　　　　 早大 　　　　慶大 　　　　京大　　　　　中大
平成１８年
(旧試験） 　　　92（1） 　　　85（2）　　　　 57（3） 　　　43（4） 　　　　43（4） 　
平成１７年　　 225(2) 　　　228(1) 　　　132(3) 　　　116(5) 　　　　122(4) 　
平成１６年　　　226(1) 　　226(1) 　　　　170（3） 　　147（4） 　　　　121（5）
平成１５年　　 201（1） 　　174（2） 　　　123（3）　　 　110（4） 　　　104（5）
平成１４年　　246（1） 　　185(2)　 　　　110(3)　　　　110(3) 　　　104(5)
平成１３年　　206 (1)　　　187（2） 　　　100(3) 　　　　90(4) 　　　　76(5)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

合計　　　 　　　1196　　　　1085　　　　　692　　　　　616　　　　　553

　　　　　　　　　　東大≧早稲田　＞＞＞　慶応≧　京大≧　中大

すごいですね

age

50

uefss

来年の適性試験受験者はまた減っていくのかね・・・
某雑誌に適性試験の受験者数がジリ貧であると書かれていたが・・・

>>707
毎年６０００人近くがロー入学するんだから増える方が難しいだろ。
毎年新規参入が６０００人以上いないと増えないじゃん。

　　　　　　　　　　　旧司法試験出願者数　　　　適性試験（DNC）出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成01年　　　23,202
　　平成02年　　　22,900　(▼　０１．３％)
　　平成03年　　　22,596　(▼　０１．３％)
　　平成04年　　　23,435　(△　０３．７％)
　　平成05年　　　20,848　(▼　０７．６％)
　　平成06年　　　22,554　(△　０８．２％)
　　平成07年　　　24,488　(△　０８．６％)
　　平成08年　　　25,454　(△　０３．９％)
　　平成09年　　　27,112　(△　０６．５％)
　　平成10年　　　30,568　(△　１２．７％)
　　平成11年　　　33,983　(△　１１．２％)
　　平成12年　　　36,203　(△　０６．５％)
　　平成13年　　　38,930　(△　０７．５％)
　　平成14年　　　45,622　(△　１７．２％)
　　平成15年　　　50,166　(△　０９．７％)　　　　39,866　(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991　(▼　００．３％)　　　　24,036　(▼　３９．７％)
　　平成17年　　　45,885　(▼　０８．２％)　　　　19,859　(▼　１７．４％)
　　平成18年　　　35,782　(▼　２２．０％) 　 　　18,450　(▼　０７．１％)
　　平成19年　　　28,016　(▼　２１．７％) 　 　　15,937　(▼　１３．６％)

旧司法試験・適性試験の出願者数のピーク平成15年と比較すると、今年・平成19年（2007年）は、

　旧司試験　出願者数　22,150人減少　減少率４４．１％　（←制度自体廃止の方向だから、やむを得まい）
　適性試験　出願者数　23,929人減少　減少率６０．０％　（←あ、れ…？ｗｗ）

１０年不況脱出＋団塊世代大量退職で就職市場がバブル期以来の超売り手市場になっている。
しかし、制度変更によって、法曹を目指す人材自体が減少しているということも否定はできまい。

合格率のリスクだけじゃなく、制度が猫の目のようにクルクル変わるリスク。
合理的な判断能力があればあるほど、司法試験の世界に飛び込むのには及び腰になるわな。

ロー制度が滅びゆく兆候見えたり！

>>708
だーかーら、
不人気すぎるローは潰すしかないんじゃね？って話ｗ

もうすぐローも全入時代に突入w
受験料収入で潤ってきた大学も再び経営危機に直面ｗ

あげ