【1期既習】新60期ですが、就職はありますか？１１
宣言したので一応立てた。まあ、がんばれ。
前スレ
【1期既習】新60期ですが、就職はありますか？１０
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1177126481/
関連（重複？）スレ
新60期ですが、生まれてすみません11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176906210/
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新60期ですが、生まれてすみません11
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やっぱり地方公務員が最強。
役所仕事の楽さを知ったら怒り心頭間違いなし。
上手くサボりながら適当に仕事をこなし趣味に没頭できる。
年収が高い都市に関しては、職員一人当たりの年間職員給が９００万円前後。
大阪市のゴミ収集作業員が１３００万円を超える収入を得ているという驚愕の事実。
バスの運転手の高収入の話題もあった。
他方で、弁護士・検察官・裁判官なんてかけたコストに対して得られるメリットが少なすぎる。
イメージだけが先行していて、その実態は過酷な重労働で労働の割に低賃金。
よほどの使命感がない限り、目指す奴はアホとしかいいようがない。
役所仕事の楽さを知ったら怒り心頭間違いなし。
上手くサボりながら適当に仕事をこなし趣味に没頭できる。
年収が高い都市に関しては、職員一人当たりの年間職員給が９００万円前後。
大阪市のゴミ収集作業員が１３００万円を超える収入を得ているという驚愕の事実。
バスの運転手の高収入の話題もあった。
他方で、弁護士・検察官・裁判官なんてかけたコストに対して得られるメリットが少なすぎる。
イメージだけが先行していて、その実態は過酷な重労働で労働の割に低賃金。
よほどの使命感がない限り、目指す奴はアホとしかいいようがない。
検察官・裁判官は頻繁に転勤があるしね。
子供がかわいそう。家庭崩壊だ。
ところで、検察官の転居代が自腹ってマジ？ネタじゃないの？
子供がかわいそう。家庭崩壊だ。
ところで、検察官の転居代が自腹ってマジ？ネタじゃないの？
おいおい！新６０は就職スレしかないんかよ！
普通のスレないのかよ！
普通のスレないのかよ！
弁護士で飲み屋の姉ちゃんと結婚出来る？
CAと結婚して、同期からかなりバカにされてる椰子なら知ってるけど、キャバ系はどうかな？
>CAと結婚して、同期からかなりバカにされてる
新60期って人間として終わっているね。
新60期って人間として終わっているね。
9 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 11:47:38 ID:HCUDHkD2
なぜCAと結婚して馬鹿にされる？
むしろ羨ましいが…
ぶっちゃけ一般OLと結婚してる率が１番多くないか？
むしろ羨ましいが…
ぶっちゃけ一般OLと結婚してる率が１番多くないか？
けっこう周りが決まってきちゃっていて焦る…
ミーハーっぽいからバカにされてんじゃない
12 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 12:56:41 ID:tIeAZKhi
修習生カップルが一番うらやましい。
13 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 13:00:28 ID:HCUDHkD2
でもこの業界って出会いないから弁護士同士の結婚が多かったり、大学から連れ添ってきたカップルが１番多い。
モデルと付き合ってる奴なんて聞いた事ない
モデルと付き合ってる奴なんて聞いた事ない
逆にお前らに聞きたい。
一度も働いた事ない女と結婚出来るか？
一度も働いた事ない女と結婚出来るか？
専業主婦前提で花嫁修行をしてきたちょっと良いところの人でもかまわないでしょ？
＞＞専業主婦前提で花嫁修行をしてきた
ただのニートでそ
ただのニートでそ
看護婦と結婚して、引き続いて働いてもらい、
自分は宅弁登録して兼業主夫
これがいい。
自分は宅弁登録して兼業主夫
これがいい。
>>15
そんないいとこの人と何処で出会える？
そんないいとこの人と何処で出会える？
21 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 15:10:41 ID:tIeAZKhi
裁判所事務官が一番手っ取り早い。むこうも修習生狙ってるから成功率高し。
22 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 15:17:26 ID:HCUDHkD2
CA＝美人と結婚なんて限らないよな。
学歴や容姿もある程度気にする？
学歴や容姿もある程度気にする？
23 ：氏名黙秘：2007/05/19(土) 15:19:45 ID:GMXTTpGa
CAって何？
もちろん容姿は気にするが，かわいければアホ大でもいいかと言われると躊躇
話が通じないのはつらい
話が通じないのはつらい
今どきＣＡって普通の人だよな。
あんまり飛行機に乗らない奴が多いの？
あんまり飛行機に乗らない奴が多いの？
ぬるぽ
お嬢様と結婚出来たら…
スレタイ「嫁ぎ先はありますか？」に変えろよ
浅尾美和ちゃんと結婚したい
第２回新司法試験が終わったな
>>31
要するにおまいは浮気がしたいんだな
要するにおまいは浮気がしたいんだな
お前らは祭事か地方公務員の女に養ってもらえよｗ
これからは稼ぎ悪くなるからな
これからは稼ぎ悪くなるからな
>>33
お前とか食っていけなくなると思うよマジで
お前とか食っていけなくなると思うよマジで
嫁さんの方が収入がいいとか普通におこりうる事態だろうな。
今までの弁護士では考えられなかったことだな。
今までの弁護士では考えられなかったことだな。
今年５００万で雇われても数年後には４００万３００万となり
追われるようにして事務所をさる日がくると思うよ
追われるようにして事務所をさる日がくると思うよ
弁護士は３～５年くらいで事務所換えする人
多いのでつか
多いのでつか
本当にこれからは簡単に事務所を放り出されたりするだろうな。
替わりはいくらでもいるのだからｗ
替わりはいくらでもいるのだからｗ
来週は、Ｏ県に殺到するのかな、いまだ内定先がとれない多数の人たち。
いかないだろうなー
>>39
大分、岡山、
大分、岡山、
42 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 09:41:32 ID:feSDOoK9
Ｂの人、周りはどんな女と結婚してる人が多い？
俺の周りはCAとかアナは少なくて化粧部員とか一般OLが多い
俺の周りはCAとかアナは少なくて化粧部員とか一般OLが多い
沖縄だろ
大阪だと、電車乗ってるとレイプされて、チェーン店で飯くってるとレイプされて、
帰宅しようとすると、同志社のアメフトにレイプされて、家でくつろいでると鹿島建設の
課長にレイプされて、姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると、宅間に殺されて、新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして、
カラオケ屋行くと、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、しかも
存在しない茶髪が原因で、スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、せめて大阪の魂
たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、清掃工場は無意味に派手だし。
帰宅しようとすると、同志社のアメフトにレイプされて、家でくつろいでると鹿島建設の
課長にレイプされて、姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると、宅間に殺されて、新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして、
カラオケ屋行くと、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、しかも
存在しない茶髪が原因で、スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、せめて大阪の魂
たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、清掃工場は無意味に派手だし。
大阪で就職失敗した修習生か？w
ぶっちゃけ大阪就職の就職状況って厳しい
大阪なんかで就職しなければいいだけじゃん。
いまこそ脱阪のときだ。
いまこそ脱阪のときだ。
大阪修習の就職状況は厳しい。
周りはもうほぼ内定もらってる
旧60期のやつらにとられちまうし、このままだとペーパ弁護士になっちまう
周りはもうほぼ内定もらってる
旧60期のやつらにとられちまうし、このままだとペーパ弁護士になっちまう
彼女の方が年収が３倍ありますが何か？
日弁連にストックされてる事件が山ほどあるんですよね？
それを拾って飯のタネにしていけばいいんじゃないですか
それを拾って飯のタネにしていけばいいんじゃないですか
>>53
そんなものはない
そんなものはない
ぶっちゃけ、某地方では２～３割決まってない。
56 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 12:51:21 ID:dN5jQKPB
>>56
大阪からみた回りというグローバルな視点に立っていると思いますよ
大阪からみた回りというグローバルな視点に立っていると思いますよ
内定が出尽くしているからまだの人には厳しいってことだろ。
大阪修習も就職は厳しく、自分＋α以外は内定が決まってて
内心焦っていますという内容のレスじゃないかな
内心焦っていますという内容のレスじゃないかな
どこが一番就職しやすいんだ？
O県で4事務所も募集しているよ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/oosaka.pdf
この表ってわけわからんぞ。
弁護士一人あたりの歳入が単位1000円でこの数値だと、10億くらいあることにならないか？
この表ってわけわからんぞ。
弁護士一人あたりの歳入が単位1000円でこの数値だと、10億くらいあることにならないか？
>>61
岡山なんて遠すぎるよ。
岡山なんて遠すぎるよ。
兵庫ってどう？
豊岡辺りいいんじゃね？
大阪が駄目でも近畿は広いよ
奈良の山奥でも日本海や太平洋の眺めの良いところもある
まだまだ捨てたもんじゃない
大阪が駄目でも近畿は広いよ
奈良の山奥でも日本海や太平洋の眺めの良いところもある
まだまだ捨てたもんじゃない
66 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 13:44:09 ID:feSDOoK9
結局、大手じゃなくその辺の田舎は待遇悪いんだよな
もうそんな事言ってる場合じゃないけど
もうそんな事言ってる場合じゃないけど
67 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 14:07:45 ID:V8+yceIa
>>52
出来ない事件もはったりで出鱈目にやっているんでしょう。
出来ない事件もはったりで出鱈目にやっているんでしょう。
できないくせにやるから弁護過誤を起こす
でもロー卒は２＋１年も実践的な教育受けてるからできないわけないだろ
でもロー卒は２＋１年も実践的な教育受けてるからできないわけないだろ
いまだに内定がないのに都会希望してる馬鹿がいるよな。
田舎の座席だって多くないのに
田舎の座席だって多くないのに
都会のほうが埋もれている座席がいくつかあるんじゃねえの？
この前大阪修習ですげー男前な奴見たぞ。
73 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 14:44:23 ID:gOodTwOO
さあな、広告打ちまくってるって点で悪く言われがちだけど
75 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 15:07:51 ID:V8+yceIa
土曜日休みじゃないんだね。勤務時間決まってたりサラリーマンみたいだね。
でも年収900万だぜ。
77 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 15:19:32 ID:gOodTwOO
年収９００万円・・本当なんですかね？
新人でも初年度から９００万円くれるのか？
仕事の内容などんなのでしょうね？
新人でも初年度から９００万円くれるのか？
仕事の内容などんなのでしょうね？
広告の内容からいけば債務整理ばっかりだろ。
ま、それはそれで人助けなんだって割り切ればいいんじゃないか？
ま、それはそれで人助けなんだって割り切ればいいんじゃないか？
79 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 15:28:42 ID:V8+yceIa
貸金業法改正されて、将来的には仕事なくなるんじゃないか？
もう仕事の選り好みはできないだろ。
食わしてくれるならなんでもしないと駄目だよ。
（違法行為は別だが）
食わしてくれるならなんでもしないと駄目だよ。
（違法行為は別だが）
いったん北海道にでも都落ちして3年後くらいに経験弁護士で都内に応募しなおすのはどうだ？
一旦地方で仕事すると都会生活なんて
どうでもよくなるよ。田舎へおいで。
ペンギン村みたいなところがまだまだ日本には
たくさんある。弁護活動しなくても商工会とかで
まったりやりゃいいじゃないか。生きては行けるよ。
どうでもよくなるよ。田舎へおいで。
ペンギン村みたいなところがまだまだ日本には
たくさんある。弁護活動しなくても商工会とかで
まったりやりゃいいじゃないか。生きては行けるよ。
非弁提携頑張ってね(笑)
>>82
俺は風俗がない町はいやだよ
俺は風俗がない町はいやだよ
>>79
地方は全部そうだな。
地方は全部そうだな。
900万で保険・会費全部事務所負担だから、実質大台に乗るね。
表面的な待遇はこの上ないものだ。
行きたいとは思わないけど。
表面的な待遇はこの上ないものだ。
行きたいとは思わないけど。
87 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 18:34:52 ID:gOodTwOO
>>86
なぜ？他にやりたいことがあるとか、もっといい待遇のところがあるとかですか？
なぜ？他にやりたいことがあるとか、もっといい待遇のところがあるとかですか？
ホームローヤーズの事務員乙。
>>84
岐阜とか滋賀とかお勧め
岐阜とか滋賀とかお勧め
最近滋賀が人気なのはそういうわけか
地方で弁護士してたやつなんかを都会の事務所が雇うはずないだろ。
92 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 19:38:08 ID:feSDOoK9
何で？
そうとも限らんよ。
ちょっと変という人が採用されないらしいのですが、マジですか？
変なら採用されないだろ。
変じゃなくても採用されない人もいるけどな。
変じゃなくても採用されない人もいるけどな。
>>72
どんな奴？
どんな奴？
97 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 20:06:31 ID:V8+yceIa
外資でも最近まで募集してた所があったんだね
99 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 22:53:05 ID:V8+yceIa
外資はとりあえず数を増やそうとしているので意外とぬるい。
いわゆる外資系の事務所っていくつくらいあるの？
害死なら短期で辞めることを前提で入社しないとな。
辞めた後、行き場がなさそうだ。
辞めた後、行き場がなさそうだ。
お前らは使い捨て要員だということに早く気付けよ、バカｗ
>>102
まだ就職決まってないんだな、ドンマイ
まだ就職決まってないんだな、ドンマイ
俺らはお前らを見て、「あーいうふうにならなくてよかったな～」
っていう話をよくするぞ。
あっ俺はもちろん就職はとっくに決まってっからさぁ
っていう話をよくするぞ。
あっ俺はもちろん就職はとっくに決まってっからさぁ
スレ見てロー出て受かった人って就職余裕じゃんと思ってたら、
それは現行６０期のスレだったorz
それは現行６０期のスレだったorz
俺はお前みたいにならないで良かったよｗ
>>106
スルー
スルー
書記官さん達は、ロー出て弁護士になったら大変だねってよく言ってるよ。
お前らはそういう目で書記官の人から見られているのだぞ。
カワイソス
お前らはそういう目で書記官の人から見られているのだぞ。
カワイソス
でもいずれは全部新司法に切り替わるから何言っても仕方ない。
全部新司法に切り替わる頃には年間合格者数３０００だろ？
新旧以前に法曹も馬鹿だらけって感じだろな。
新旧以前に法曹も馬鹿だらけって感じだろな。
112 ：氏名黙秘：2007/05/21(月) 07:40:49 ID:UMkNDJP2
ほんの数年まえまでは事務官なんて馬鹿でもなれたが今じゃ馬鹿は無理。
事務官採用試験が急激に難しくなってるからな
事務官採用試験が急激に難しくなってるからな
合格者大増員の一環で2年間で計1000人も枠が増えて救済された椰子が
どんだけわめいたところでｗ
どんだけわめいたところでｗ
今後は、上ずみ1000人以外は使い捨て要員って感じだろ
その判断基準も、弁護士資格自体の価値が下がってるから、
学歴、職歴、他能力、他資格、弁護士となってからの実績とかで総合判断されることとなる。
その判断基準も、弁護士資格自体の価値が下がってるから、
学歴、職歴、他能力、他資格、弁護士となってからの実績とかで総合判断されることとなる。
>>113
逆に弁護士はバカでもなれるようになった
逆に弁護士はバカでもなれるようになった
117 ：氏名黙秘：2007/05/21(月) 17:21:56 ID:rFqYY4Ui
新も旧も事務官もバカってことでいいじゃないｗ
東京や大阪の大手なら初任給いくらくらいですか？
俺も俺のまわりも苦労せずに就職先決まったから就職難って言われても実感ないな。
実際に就職決まってないやつってどれくらいいるの？
実際に就職決まってないやつってどれくらいいるの？
123 ：氏名黙秘：2007/05/22(火) 08:39:11 ID:5vLn/LtR
新60期の中にも優秀な人だっているからね。
旧試で通ってきた先生からしたら新試は受け入れたくない気持ちも分かる。
合格率だって明らかに違うし。今日の黒猫先生のblogでもいろいろ書かれてたけど
合格率だって明らかに違うし。今日の黒猫先生のblogでもいろいろ書かれてたけど
黒猫信者乙
合格者が７００人の時の人（丙案かどうかはわからない）が高給で銀行に行ったのを
知ってるけど、現在の企業が新試験の合格者を高給を払っても連れて来たいと考えるか
どうか考えると
知ってるけど、現在の企業が新試験の合格者を高給を払っても連れて来たいと考えるか
どうか考えると
昔ってそんなに司法試験の地位は高かったか？
成功した人だけが残ってるからそう思うんじゃない？
修習してて，あーバッチが泣いてるよって言う先生何人も見てきたから
そう思うわ。
成功した人だけが残ってるからそう思うんじゃない？
修習してて，あーバッチが泣いてるよって言う先生何人も見てきたから
そう思うわ。
そのうち企業は社員をローに国内留学させるだろうね
そうすれば大手ローファームも不要になる
そうすれば大手ローファームも不要になる
そのうちじゃなくて、もうかなりの企業がやり始めてるよ。
知らないの？
知らないの？
131 ：氏名黙秘：2007/05/22(火) 21:40:21 ID:5vLn/LtR
本当に優秀な人なら新60も苦労せず内定もらってる。
ごく一部は大手だって早くに決まってるからね。
新にも優秀な人だって一部いるだろうけど、試験と難関度からしたら差があるし素人は旧で受かった先生に依頼したいって言うんだよね…
ごく一部は大手だって早くに決まってるからね。
新にも優秀な人だって一部いるだろうけど、試験と難関度からしたら差があるし素人は旧で受かった先生に依頼したいって言うんだよね…
後一か月で就職活動も終了だろ。
いまだに就職先がない奴は、61期が出てくる時期になったら、
到底採用されないよ。
いまだに就職先がない奴は、61期が出てくる時期になったら、
到底採用されないよ。
旧61期も出てきているし
秋以降は大手から大量の新61期を受け入れ始めるし
秋以降は大手から大量の新61期を受け入れ始めるし
さすがに，未だ決まっていない香具師は，少数派になったかなあという気がする。
自分の周りの決まっていない香具師の傾向を，以下雑駁に記す。
１ 年齢もＬＳも新試成績も職歴も，余り関係ない気がする。
２ 事務所にメールを出しただけの香具師は，決まっていないことが比較的多い
電話で捕まえるという発想がないとの，そもそものメール（とか敬語とか，人の心をくすぐる殺し文句とか）が下手くそというのと，両方考えられる。
３ 人に頼んだだけで，その後プッシュしてない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
他人任せというのが，相手にも伝わってしまうのではないか。
４ 地域を絞っていない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
熱意が伝わりにくいのだろう（実際に「特定の事務所に対する」熱意もないのだろうし）。
５ どぶ板とか一般民事とか，抽象的な未来像しか語れない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
何をやりたいか，具体的に語る能力がある香具師を，欲しがるのではないか。もう１人がそうならば絶対に負け。
６ 面接で自分の長所をガツンとアピールできない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
弁護士は変人が多いから，どうせ落ちるならば受けて落ちる位の山っ気がある方が，ツボにはまるかも知れない。
７ 修習に熱心に取り組んでいないことが外形上も明らかな香具師も，決まっていない香具師が相対的に多い。
修習を一生懸命できない香具師が，仕事を一生懸命できるわけがないのだろう。
色々と出していって類型化すれば，一定の傾向が見えるかも知れない。
自分の周りの決まっていない香具師の傾向を，以下雑駁に記す。
１ 年齢もＬＳも新試成績も職歴も，余り関係ない気がする。
２ 事務所にメールを出しただけの香具師は，決まっていないことが比較的多い
電話で捕まえるという発想がないとの，そもそものメール（とか敬語とか，人の心をくすぐる殺し文句とか）が下手くそというのと，両方考えられる。
３ 人に頼んだだけで，その後プッシュしてない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
他人任せというのが，相手にも伝わってしまうのではないか。
４ 地域を絞っていない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
熱意が伝わりにくいのだろう（実際に「特定の事務所に対する」熱意もないのだろうし）。
５ どぶ板とか一般民事とか，抽象的な未来像しか語れない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
何をやりたいか，具体的に語る能力がある香具師を，欲しがるのではないか。もう１人がそうならば絶対に負け。
６ 面接で自分の長所をガツンとアピールできない香具師は，決まっていないことが比較的多い。
弁護士は変人が多いから，どうせ落ちるならば受けて落ちる位の山っ気がある方が，ツボにはまるかも知れない。
７ 修習に熱心に取り組んでいないことが外形上も明らかな香具師も，決まっていない香具師が相対的に多い。
修習を一生懸命できない香具師が，仕事を一生懸命できるわけがないのだろう。
色々と出していって類型化すれば，一定の傾向が見えるかも知れない。
全部当てはまる。ｵﾜﾀ
地方で就職できない人
・運転免許を持っていない人
・地縁血縁学閥がない人
・修習の成績が悪い人
・運転免許を持っていない人
・地縁血縁学閥がない人
・修習の成績が悪い人
138 ：氏名黙秘：2007/05/22(火) 23:11:52 ID:5vLn/LtR
弁護士は恋人が多いってどういう事？笑
運転免許は，２回試験終わってから合宿で取れば桶。
地縁・血縁・学閥は，利用方法かなあ。あっても使いこなせない香具師もいるし，何かしら皆あるだろ。
恥を忍んで（つうか，そんなつまらないこと考えずに，）田舎の高校の同窓生全員に年賀状出せば，それも立派な学閥だし。
田舎だったら，新聞の折り込み広告打って，土曜日に各地を回って「自前の」無料法律相談をやるとか，それ位のパワーがあれば，地縁血縁学閥なんて，関係ないでしょ。
修習の成績は，田舎弁なら無関係。人品の良さを人は見ているかなあ。客を良い気持ちにさせるかどうかが重要な気はする。弁護士なんて所詮は自営。
地縁・血縁・学閥は，利用方法かなあ。あっても使いこなせない香具師もいるし，何かしら皆あるだろ。
恥を忍んで（つうか，そんなつまらないこと考えずに，）田舎の高校の同窓生全員に年賀状出せば，それも立派な学閥だし。
田舎だったら，新聞の折り込み広告打って，土曜日に各地を回って「自前の」無料法律相談をやるとか，それ位のパワーがあれば，地縁血縁学閥なんて，関係ないでしょ。
修習の成績は，田舎弁なら無関係。人品の良さを人は見ているかなあ。客を良い気持ちにさせるかどうかが重要な気はする。弁護士なんて所詮は自営。
新も旧も頑張ればなんとかなる。
決まってない人は決まった人にいろいろ教えてもらえば良い。
決まってない人は決まった人にいろいろ教えてもらえば良い。
＞修習の成績は，田舎弁なら無関係。
田舎だからこそ修習の成績・評判は筒抜けだよ。
最低限の能力があってこその人柄。
田舎だからこそ修習の成績・評判は筒抜けだよ。
最低限の能力があってこその人柄。
人柄があってこそのその他のスペック。
人柄がよければ大手以外は問題なく決まる。
人柄がよければ大手以外は問題なく決まる。
>>142
確かに，そうかも知れない。ちょっと反省。
ただ，修習で思ったのだが，いい加減には終わらせないという気持ちをもって，（残業とかして）時間を掛ければ，それなりの仕事はできるのではないか。
そういう意味で，やってもダメな香具師は最低限という底を踏み抜いちゃったんだから，どうしようもないだろう。
ただ，仕事に対する誠実さは，少なくとも形式上は，保ちたいものだわな>>自分
確かに，そうかも知れない。ちょっと反省。
ただ，修習で思ったのだが，いい加減には終わらせないという気持ちをもって，（残業とかして）時間を掛ければ，それなりの仕事はできるのではないか。
そういう意味で，やってもダメな香具師は最低限という底を踏み抜いちゃったんだから，どうしようもないだろう。
ただ，仕事に対する誠実さは，少なくとも形式上は，保ちたいものだわな>>自分
地元修習（隣県なども含む）の場合、修習中の行状・成績－場合によっては人柄－
も筒抜けだよ。
採用しようと思えば、どんな奴かは修習担当や修習委員に聞けばすぐに分かる。
裁判官・検察官と仲良くしているところだと、裁判官・書記官経由で情報が入る。
逆に書記官や修習担当からでも、採用を考えている事務所の情報が聞けたりする。
修習担当の弁護士に、就職先の事務所を紹介してもらうケースも多い。
今さら遅いかもしれないが、気をつけろよ。
も筒抜けだよ。
採用しようと思えば、どんな奴かは修習担当や修習委員に聞けばすぐに分かる。
裁判官・検察官と仲良くしているところだと、裁判官・書記官経由で情報が入る。
逆に書記官や修習担当からでも、採用を考えている事務所の情報が聞けたりする。
修習担当の弁護士に、就職先の事務所を紹介してもらうケースも多い。
今さら遅いかもしれないが、気をつけろよ。
地方修習だが、修習を頑張っているかと就職内定率との間に有意な関係はないね。
むしろ修習を適度にこなしつつ他のことも頑張ってる人などの趣味が多い人、人間
としての魅力がある人の方が内定もらってる。
むしろ修習を適度にこなしつつ他のことも頑張ってる人などの趣味が多い人、人間
としての魅力がある人の方が内定もらってる。
ついでに言うと，俺の班では，決まっていないのは，修習を適当にやっている香具師。綺麗に色分けされてしまった。
能力的な面は，周りが補っていた（非公開で募集している弁護修習の先生を紹介するとか。）。
渉外に決まっているような香具師は，仕事熱心だし，できるし，労を厭わない。連中は上位ＬＳ卒の若手というだけではないとｵﾓﾀ。
上記を一般化できるかどうか，色々意見を出して貰えれば。
能力的な面は，周りが補っていた（非公開で募集している弁護修習の先生を紹介するとか。）。
渉外に決まっているような香具師は，仕事熱心だし，できるし，労を厭わない。連中は上位ＬＳ卒の若手というだけではないとｵﾓﾀ。
上記を一般化できるかどうか，色々意見を出して貰えれば。
>>146
そうなのか。勉強になる。
そうなのか。勉強になる。
151 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 00:57:13 ID:nGppdcH7
採用側からアドバイス。
面接のとき「質問は」と尋ねて誰も発言しないと、この人たちは何を考えて
ここに来ているのか、と思う。質問の事前準備をよろしく。もちろん、質問
内容で印象が変わるのは当然。
質問に答えるとき、弁護士は多くをしゃべる。その話が終わったとき、弁護
士の話の論旨を要約して「こういうことなのですね。よくわかりました」と
礼を述べれば◎。これで、論理力、理解力、柔軟性が確認できる。さらに、
弁護士が「そうなんだよ君」と続ければ合格。誰だって、会話のキャッチボ
ールができる人間と仕事したいからね。これに対して、「はあ、なるほど・
・・」という終わり方では不十分でしょ。
当然と思われるかもしれないが、老婆心までに。
面接のとき「質問は」と尋ねて誰も発言しないと、この人たちは何を考えて
ここに来ているのか、と思う。質問の事前準備をよろしく。もちろん、質問
内容で印象が変わるのは当然。
質問に答えるとき、弁護士は多くをしゃべる。その話が終わったとき、弁護
士の話の論旨を要約して「こういうことなのですね。よくわかりました」と
礼を述べれば◎。これで、論理力、理解力、柔軟性が確認できる。さらに、
弁護士が「そうなんだよ君」と続ければ合格。誰だって、会話のキャッチボ
ールができる人間と仕事したいからね。これに対して、「はあ、なるほど・
・・」という終わり方では不十分でしょ。
当然と思われるかもしれないが、老婆心までに。
まあしかし、この種のスレで、初めて有意義な情報が出てきた感じだなｗ
いつまでも残業してる椰子に言いたい。
判事の仕事の邪魔になると思わないのか？
時間通りに仕事出来ない奴は要領が悪いだけ。
判事の仕事の邪魔になると思わないのか？
時間通りに仕事出来ない奴は要領が悪いだけ。
>>153
話は違うけど，裁判官って，話しかけられたとたん，表情がイライラしてくるもんなｗ
「修習生はできるだけ裁判官の仕事の邪魔はしないように」って旧５８期の友人に言われたことがあったけど，こういうことなんだと思ったよ。
他の修習生は質問責めをしたり居残り起案をしたりして顰蹙を買っている。
俺は全く質問や居残り起案もしないし，話しかけないことにしている。
話は違うけど，裁判官って，話しかけられたとたん，表情がイライラしてくるもんなｗ
「修習生はできるだけ裁判官の仕事の邪魔はしないように」って旧５８期の友人に言われたことがあったけど，こういうことなんだと思ったよ。
他の修習生は質問責めをしたり居残り起案をしたりして顰蹙を買っている。
俺は全く質問や居残り起案もしないし，話しかけないことにしている。
156 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 01:37:31 ID:ijYsdD+e
修習を一生懸命やってるかどうかは、事務所就職の場合、関係ないと思うけど？
だって、修習始まる前に、就職決まってるんだもん、人生最後のヌルポ時代を楽しまないと損でしょ。
酒つきあいとか出来る奴の方が、さっさと決まってる感じするけど？
だって、修習始まる前に、就職決まってるんだもん、人生最後のヌルポ時代を楽しまないと損でしょ。
酒つきあいとか出来る奴の方が、さっさと決まってる感じするけど？
時間通りできない無能な判事補なんか相手にすると新60期の格が落ちるから
質問なんかしに行くわけがないじゃないか。
質問なんかしに行くわけがないじゃないか。
実務庁では
定刻過ぎて居残る修習生は
裁判官よりも書記官，事務官に
非常に邪魔に思われている。
そこのとこわかっていない連中が多い。
定刻過ぎて居残る修習生は
裁判官よりも書記官，事務官に
非常に邪魔に思われている。
そこのとこわかっていない連中が多い。
定刻で作業が終わらないって、無能ということの証拠だよ
ぶっちゃけ、これから弁護士になてくってけるの？
161 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 04:55:14 ID:q84C9/sl
採用する立場の判断材料として、まず書類選考において学歴：試験成績＝６：４の比重で数値化して採用予定数の約３倍の人数に面接案内を送ります。
続いてその書類選考を経た方との面接では、後輩弁護士（５５期～５９期）やベテラン事務員と実際会ってもらいその反応で１．５倍～２倍に搾りこんだ後に、
私が直接お会いして内定者を決めております。
求めている方の条件は「賢くて、稼げる見込みのある方」ですね。
続いてその書類選考を経た方との面接では、後輩弁護士（５５期～５９期）やベテラン事務員と実際会ってもらいその反応で１．５倍～２倍に搾りこんだ後に、
私が直接お会いして内定者を決めております。
求めている方の条件は「賢くて、稼げる見込みのある方」ですね。
やはり学歴を重視されるのですね。
164 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:02:46 ID:q84C9/sl
新司法試験を合格された方はどこのロースクールを卒業されたかということは
重要視しますね。
旧試験の合格者がほとんどいない学校からの採用は若干怖いですね
重要視しますね。
旧試験の合格者がほとんどいない学校からの採用は若干怖いですね
>>164
それは、学部（旧試験合格者を多数輩出している）はみていただけないのでしょうか。
それは、学部（旧試験合格者を多数輩出している）はみていただけないのでしょうか。
167 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:08:11 ID:q84C9/sl
旧試験合格者を多数輩出されている学校をご卒業されていれば、学部は問わず考慮させていただいてます。
合格までの年数や、年齢についても、
採用にあたってどのように考慮されるか、教えてくだされば嬉しいです。
採用にあたってどのように考慮されるか、教えてくだされば嬉しいです。
169 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:10:27 ID:q84C9/sl
高校
170 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:13:58 ID:q84C9/sl
面接させていただきたいと思える学歴を判断する場合、高校名も含めて判断しております。
171 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:17:01 ID:q84C9/sl
合格までの年数については（極稀にですが）口述に落ちた方はお断りしております。
172 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 05:22:54 ID:q84C9/sl
30歳までには合格されている方が望ましいと思います。
文章作成能力・交渉能力に長けた方には可能性を感じます。
文章作成能力・交渉能力に長けた方には可能性を感じます。
口述落ちたかどうかなんて、本人が白状しなきゃわかんないし。
地方で修習してて思うんだが、人数少ないからJPBの能力が関係者に筒抜けになるんだな。
実は地方こそ、法曹にとっては実力勝負の世界なんだな。
実は地方こそ、法曹にとっては実力勝負の世界なんだな。
凄い自演
大阪や東京の大手は初任給いくらですか？
200 ：氏名黙秘：2007/05/12(土) 23:32:01 ID:???
弁護士が増えても基本的に弁護士の収入は変わらないよ。
ただ、法律事務所に就職できない人がリーマン弁護士、自治体弁護士、NPO弁護士
とかになって安い給料で働くこともあるだろうから平均は下がるけど。
弁護士みんなで痛み分けするわけじゃなくて、勝ち負けの格差がでるだけ。
今までなら毎年１０００人くらいしか弁護士になれなかったからみんな高待遇だった。
そういう層はこれからも同じ待遇で、そのピラミッドの下層に2000人くらいの年収の低い弁護士がくっつくと考えればいい。
合格者を増やさなければリーマンだった人たちが、リーマン並の待遇で働くだけでなんの変化もないんだよ。
弁護士が増えても基本的に弁護士の収入は変わらないよ。
ただ、法律事務所に就職できない人がリーマン弁護士、自治体弁護士、NPO弁護士
とかになって安い給料で働くこともあるだろうから平均は下がるけど。
弁護士みんなで痛み分けするわけじゃなくて、勝ち負けの格差がでるだけ。
今までなら毎年１０００人くらいしか弁護士になれなかったからみんな高待遇だった。
そういう層はこれからも同じ待遇で、そのピラミッドの下層に2000人くらいの年収の低い弁護士がくっつくと考えればいい。
合格者を増やさなければリーマンだった人たちが、リーマン並の待遇で働くだけでなんの変化もないんだよ。
180 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 11:50:30 ID:q84C9/sl
ご指摘の通り、口述落ちたかどうかは、あくまでも本人申告が無いと分かりません
が、この点を隠される方はいませんね。
弁護団にどれぐらい比重を置くのかによって、収入は大きく異なりますので、一概に
おいくらとは申せませんが、新人の場合は一律にして事前に告知しております。
が、この点を隠される方はいませんね。
弁護団にどれぐらい比重を置くのかによって、収入は大きく異なりますので、一概に
おいくらとは申せませんが、新人の場合は一律にして事前に告知しております。
182 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:05:59 ID:q84C9/sl
おなかいっぱいですか？
わかりました。
何かありましたら、またお話しましょう。
わかりました。
何かありましたら、またお話しましょう。
>>182
察するに、ある程度人数の多い事務所にいらっしゃるかと思うんですが、
どれくらいの規模の事務所なのでしょうか。
もっと小世帯の事務所の採用だと学歴や成績はあまり見てないように思われるのですが、
その点はいかがでしょうか。
察するに、ある程度人数の多い事務所にいらっしゃるかと思うんですが、
どれくらいの規模の事務所なのでしょうか。
もっと小世帯の事務所の採用だと学歴や成績はあまり見てないように思われるのですが、
その点はいかがでしょうか。
184 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 12:14:29 ID:J1y8nuCY
185 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:21:58 ID:q84C9/sl
１１名の弁護士が在籍している事務所です。
６０期の採用予定者は2名で既に終了しましたが、そのうちの一名は判事任官を希望するかもしれないとのことでした。
おっしゃる通り5名以下の人数の事務所でしたら、学歴は重視しないが成績は重視すると、同じ支部の先生がおっしゃっていました。
６０期の採用予定者は2名で既に終了しましたが、そのうちの一名は判事任官を希望するかもしれないとのことでした。
おっしゃる通り5名以下の人数の事務所でしたら、学歴は重視しないが成績は重視すると、同じ支部の先生がおっしゃっていました。
>>185
ありがとうございます
ありがとうございます
187 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:24:24 ID:q84C9/sl
手取り年収で約６５０万です。
>>187
弁護士登録料というのは年間でいくらなんでしょうか？
弁護士登録料というのは年間でいくらなんでしょうか？
189 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:31:36 ID:q84C9/sl
１８６さん。修習頑張ってください。
そして、日々研鑚を重ねて実力を身につけてください。
一年目は、先輩の先生や事務員さんから、とにかく何でも教えてもらってくださいね。
そして、日々研鑚を重ねて実力を身につけてください。
一年目は、先輩の先生や事務員さんから、とにかく何でも教えてもらってくださいね。
190 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:37:52 ID:q84C9/sl
会費は所属する都道府県によって異なりますが、私は年額72万です。
以前新人の先生で滞納された方がいましたので、事務所で負担しております。
もちろん、手取り年収には含まれておりません。
以前新人の先生で滞納された方がいましたので、事務所で負担しております。
もちろん、手取り年収には含まれておりません。
みんな就職の心配しかしてないが、真の地獄はその先に待っている
194 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:50:44 ID:q84C9/sl
給料体型に変化が生じることは考えにくいと思っています。
法人・個人いずれを顧客としても、時代の流れとともに事件のトレンドが異なって行くでしょうから、
その点では何ら心配は不要ではないでしょうか。
ただ、弁護士の数が増え、裁判員制度が導入されることで、身近な司法が実現されることで、
いままで以上に依頼者（及び事件）をきちんと見極める眼力を養っておかないと、安直に
懲戒請求されかねませんので、ご注意が必要ではないでしょうか。
法人・個人いずれを顧客としても、時代の流れとともに事件のトレンドが異なって行くでしょうから、
その点では何ら心配は不要ではないでしょうか。
ただ、弁護士の数が増え、裁判員制度が導入されることで、身近な司法が実現されることで、
いままで以上に依頼者（及び事件）をきちんと見極める眼力を養っておかないと、安直に
懲戒請求されかねませんので、ご注意が必要ではないでしょうか。
195 ：１９１ ：2007/05/23(水) 12:53:21 ID:KSR4iiDw
あくまで俺の予想
弁護士が増えると一人辺りの事件数が減り、
今までならイソ弁を取れたような中堅層が採れなくなる
その結果、修習生の就職先が今よりも減少する
今年以降、段々就職が厳しくなり、ある時点で価格破壊が起こる
今までのイソ弁も安く使える若手の方がいいので数年で使い捨てられる
一部の事務所に雇用が集中すると思われるが、
そこそこの規模の事務所も経営は楽じゃないので、
高給でつって大量の事件処理をさせ、数年で使い捨てる形になると思われる
（マチ弁の渉外化）
よっぽど営業力のあるマチ弁か、特許など稼げる分野の専門家になるしか
生き延びる道はないと思われる
弁護士が増えると一人辺りの事件数が減り、
今までならイソ弁を取れたような中堅層が採れなくなる
その結果、修習生の就職先が今よりも減少する
今年以降、段々就職が厳しくなり、ある時点で価格破壊が起こる
今までのイソ弁も安く使える若手の方がいいので数年で使い捨てられる
一部の事務所に雇用が集中すると思われるが、
そこそこの規模の事務所も経営は楽じゃないので、
高給でつって大量の事件処理をさせ、数年で使い捨てる形になると思われる
（マチ弁の渉外化）
よっぽど営業力のあるマチ弁か、特許など稼げる分野の専門家になるしか
生き延びる道はないと思われる
>>192
実務家ではないがひと言。
仮に増員せず５００人時代のままだったとしても、これまで大きな収入源だったグレーゾーン撤廃・
社労士・税理士ら周辺資格者の代理権付与で、仕事が激減して苦しくなったのではなかろうか？
いわんやこれを３０００人以上にするわけでしょ？
まあ増員して競争が激しくなることは、君らの先輩弁護士らが自ら望んで「増員賛成決議」だしたわけ
だから。
先輩弁護士らも本望だと思うよ。自分らの望み通りに増員されるみとおしで。
実務家ではないがひと言。
仮に増員せず５００人時代のままだったとしても、これまで大きな収入源だったグレーゾーン撤廃・
社労士・税理士ら周辺資格者の代理権付与で、仕事が激減して苦しくなったのではなかろうか？
いわんやこれを３０００人以上にするわけでしょ？
まあ増員して競争が激しくなることは、君らの先輩弁護士らが自ら望んで「増員賛成決議」だしたわけ
だから。
先輩弁護士らも本望だと思うよ。自分らの望み通りに増員されるみとおしで。
事件のトレンドが異なっていくとかいうけど
ここはアメリカじゃなくて日本だぞ
ここはアメリカじゃなくて日本だぞ
198 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 12:57:40 ID:q84C9/sl
そうですね。日本ですね。
失礼しました。
失礼しました。
>>198
それにしてもお前暇そうだね
それにしてもお前暇そうだね
200 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 13:03:38 ID:q84C9/sl
はい。時間的には余裕がありますよ。
無駄に司法試験なんて合格するんじゃなかったな・・orz
202 ：氏名黙秘：2007/05/23(水) 13:20:43 ID:edbilsYj
会社から切り捨てられる人ってどんな人？
203 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/23(水) 13:26:35 ID:q84C9/sl
稼ぎが良くない方、ミスが多い方に辞めていただいた事はありますね。
おまいら何歳で結婚したい？
修習生同士で既に結婚してる奴らもいるよな
修習生同士で既に結婚してる奴らもいるよな
>>204
流れを読めよ。去れ！
流れを読めよ。去れ！
>>201
先見の明がなかったね。
近い将来、対人能力（営業力）の劣る人は、事務所を追い出され、かといって独立できるだけの技量もなく、
弁護士ニートと呼ばれ、雑誌かワイドショーで特集される日が来るだろう。
地方公務員になっておけばよかったと思う日がきっと来るのさ。
先見の明がなかったね。
近い将来、対人能力（営業力）の劣る人は、事務所を追い出され、かといって独立できるだけの技量もなく、
弁護士ニートと呼ばれ、雑誌かワイドショーで特集される日が来るだろう。
地方公務員になっておけばよかったと思う日がきっと来るのさ。
検察官と裁判官についても増員しろ。ほんと歪な司法制度改革だな。
208 ：191：2007/05/23(水) 15:50:37 ID:/V3C8Rah
Jは増員なんてする気ないよ
少数の特権階級でいたいから
数を増やせば予算も限られてるし，一人あたりの給料も減るからね
少数の特権階級でいたいから
数を増やせば予算も限られてるし，一人あたりの給料も減るからね
国選の取り合いになりそうだな。
弁護士と二足のわらじを穿くことも考えておいた方がいい。
弁護士＋資格試験予備校講師(タクシーの運転手or警備員or清掃係）
弁護士と二足のわらじを穿くことも考えておいた方がいい。
弁護士＋資格試験予備校講師(タクシーの運転手or警備員or清掃係）
おまえら修習時間中に書き込みしていいのか。通報するぞ。
そこでヤ●ザご用達弁護士ですよ。
お前らヘタレだな。
いきなり独立しろよ。
そこで死にものぐるいでやってみろ。
なんなら兼業してもいいじゃん。
それくらいの覇気がなくてどうするの？
いきなり独立しろよ。
そこで死にものぐるいでやってみろ。
なんなら兼業してもいいじゃん。
それくらいの覇気がなくてどうするの？
213 ：１９１ ：2007/05/23(水) 19:24:51 ID:H9Io8+kR
そうだね
イソ弁してから独立しても、独立するころにはもう仕事がないかもしれない
一か八かいきなり独立してみるのもいいかもよ
イソ弁してから独立しても、独立するころにはもう仕事がないかもしれない
一か八かいきなり独立してみるのもいいかもよ
214 ：いきなり？：2007/05/23(水) 21:07:47 ID:yjMurPsk
独立したってまともな仕事できないっしょ。
受任する基準も分からず開業すると、依頼者に見透かされちゃうんじゃない？
受任する基準も分からず開業すると、依頼者に見透かされちゃうんじゃない？
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
新人2000人
「底抜けおバカ弁護士」急増中
青沼陽一郎
週刊文春2007年5月31日号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
新人2000人
「底抜けおバカ弁護士」急増中
青沼陽一郎
週刊文春2007年5月31日号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
大手渉外企業系は、既に新にシフトしているね。
旧を採らないという意味ではないが、供給の絶対数が少ないので
基本の軸は新にするしかないだろう。特に上位ローの若手を
継続して採って行きたいのは周知の通りだし。
いっぽう、左翼系事務所は、旧61をかなり採りたがっているようだ。
そして、いずれ旧がなくなったらなくなったで、別に拡大思考や毎年継続採用の必要性が
あるわけでもないから、じっくり構えて、思想的に合う奴を採ればいいつもりなのだろう。
旧を採らないという意味ではないが、供給の絶対数が少ないので
基本の軸は新にするしかないだろう。特に上位ローの若手を
継続して採って行きたいのは周知の通りだし。
いっぽう、左翼系事務所は、旧61をかなり採りたがっているようだ。
そして、いずれ旧がなくなったらなくなったで、別に拡大思考や毎年継続採用の必要性が
あるわけでもないから、じっくり構えて、思想的に合う奴を採ればいいつもりなのだろう。
青沼陽一郎ね（ｗ
218 ：氏名黙秘：2007/05/24(木) 04:31:04 ID:Car4IfqN
新に切り替わったら旧は
レアな資格になって待遇よくならないだろうか…
レアな資格になって待遇よくならないだろうか…
青沼には言われたくねえ
就職できても、万が一にも開業なんてできそうにないね
一生磯弁や多久弁で普通のサラリーで暮らしていくことになりそう
一生磯弁や多久弁で普通のサラリーで暮らしていくことになりそう
221 ：氏名黙秘：2007/05/24(木) 16:26:36 ID:Car4IfqN
修習終了したらすぐ開業した方が正解って事？
>>221
もし本気で迷ってるんだとしたら
実務の人にちゃんときいたほうがいいよ
自分の人生なんだから
でもいきなり開業でやっていけるほど甘くないでしょ
それより何か専門分野を作るように努力した方が生き残っていけそう
もし本気で迷ってるんだとしたら
実務の人にちゃんときいたほうがいいよ
自分の人生なんだから
でもいきなり開業でやっていけるほど甘くないでしょ
それより何か専門分野を作るように努力した方が生き残っていけそう
いずれにせよ就職すらできない
営業力のない奴orキモイ奴
は独立しても食っていくのは無理と思われ
営業力のない奴orキモイ奴
は独立しても食っていくのは無理と思われ
地方修習で、こんな田舎じゃ自分のプライドが許さないと吹聴しつつ、
毎週のように東京に面接に行って、毎週のように落とされている香具師がいるけど、
そういう香具師は､実務修習地でも誰も雇ってくれないだろうということを､
いつになったら気づくのかと、ふと思う。
毎週のように東京に面接に行って、毎週のように落とされている香具師がいるけど、
そういう香具師は､実務修習地でも誰も雇ってくれないだろうということを､
いつになったら気づくのかと、ふと思う。
優秀な人はみんな東京に行くから田舎は馬鹿ばかり残ってる。
この業界に限ったことではないが。
この業界に限ったことではないが。
227 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 00:50:19 ID:o9bIElVa
都会・田舎どちらでも、優秀な先生も無能な先生もいらっしゃいますよ。
何で口述落ちは駄目なんですか？
自分がそうだけに、かなりショックなんですけど。
自分がそうだけに、かなりショックなんですけど。
229 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 01:00:43 ID:o9bIElVa
今年口述を再度受けられる方ですか？
いえ、61期です。
231 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 01:05:35 ID:o9bIElVa
合格おめでとうございます。
続けてご質問させていただきますが、弁護士になられるご予定ですか？
続けてご質問させていただきますが、弁護士になられるご予定ですか？
ありがとうございます。
現在のところ、弁護士を希望しています。
現在のところ、弁護士を希望しています。
234 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 01:11:01 ID:o9bIElVa
まずは修習頑張ってくださいね。
235 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 01:12:26 ID:gQyt/FEM
はい。明日は起案なので、そろそろパソコンを閉じて頑張ります。
236 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 01:16:16 ID:o9bIElVa
ご活躍を期待しております。
何故口述落ちを採用しないかという件ですが、私の経験則に基づいたものです。
全てを否定しているわけではありませんのでご安心下さい。
何故口述落ちを採用しないかという件ですが、私の経験則に基づいたものです。
全てを否定しているわけではありませんのでご安心下さい。
弁護士会の話題も業務拡大ばっかりだよ。
弁護士なりたてのやつの法律相談もいきなりできるようになる。
質より目先の金＝仕事が重要ということ。
業務拡大っつったって，日経でもあきらかにされていたとおり
企業の意識みたら，それほど業務拡大しないの分かるだろうに。
「対・市民にはまだまだニーズがある」とか言ってるけど
筋悪の粘着器質の事件が多いからね
まあそういうイチャモン付ける事件も増えるだろうね まさに三百代言
業拡と一緒に，法曹人口減少を唱えるしかないだろう
司法試験８割合格とか，日本語テストに合格した外人には無資格に法曹資格を
与えるとか，アホなことを未だに言い続け鉄早稲田の学長とかは
本当に損害賠償請求したらいいよ
なんでもかんでも理屈つけて，被告の地位に立たせ続けるだけでも効果がある。
「司法社会」の到来がどのようなものか，実感を持って貰うべき
弁護士なりたてのやつの法律相談もいきなりできるようになる。
質より目先の金＝仕事が重要ということ。
業務拡大っつったって，日経でもあきらかにされていたとおり
企業の意識みたら，それほど業務拡大しないの分かるだろうに。
「対・市民にはまだまだニーズがある」とか言ってるけど
筋悪の粘着器質の事件が多いからね
まあそういうイチャモン付ける事件も増えるだろうね まさに三百代言
業拡と一緒に，法曹人口減少を唱えるしかないだろう
司法試験８割合格とか，日本語テストに合格した外人には無資格に法曹資格を
与えるとか，アホなことを未だに言い続け鉄早稲田の学長とかは
本当に損害賠償請求したらいいよ
なんでもかんでも理屈つけて，被告の地位に立たせ続けるだけでも効果がある。
「司法社会」の到来がどのようなものか，実感を持って貰うべき
>>229
二回試験落ちの方が恥ずかしいから気にしなくていいよ
口述落ちは黙ってりゃばれないけど、二回試験落ちは登録時期で分かる
特に田舎じゃ一生笑いもんだぜ
>>236
新人がいきなり法律相談やって受任してしまうとは、考えただけでも恐ろしい
二回試験落ちの方が恥ずかしいから気にしなくていいよ
口述落ちは黙ってりゃばれないけど、二回試験落ちは登録時期で分かる
特に田舎じゃ一生笑いもんだぜ
>>236
新人がいきなり法律相談やって受任してしまうとは、考えただけでも恐ろしい
239 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 06:41:04 ID:ISOJgDDG
東大、京大、早稲田はやっぱり就職で強いですか？
240 ：そうですね：2007/05/25(金) 10:06:05 ID:eH1/XFMP
口述落ち、二回落ちいずれも有り得ない確率だね。
最低三ヶ月は法相は無理でしょう。
最低三ヶ月は法相は無理でしょう。
241 ：239さんへ：2007/05/25(金) 10:08:56 ID:eH1/XFMP
東大・京大は声かけやすいですね。
早稲田や慶応はどうですか？
早稲田や慶應は、人によります。
244 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 12:03:27 ID:eH1/XFMP
早稲田・慶應の場合は受験回数や社会人経験有無で判断しています。
大学名よりもこちらの方が重要かもしれません。
大学名よりもこちらの方が重要かもしれません。
245 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 13:33:50 ID:ISOJgDDG
新司法試験に一発で受かりました☆
旧は受けたことがなかったのですが…
旧は受けたことがなかったのですが…
>>245
当たり前でしょ。新試で１発合格していない人は論外です。
当たり前でしょ。新試で１発合格していない人は論外です。
247 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 21:33:30 ID:o9bIElVa
２４５さん。合格おめでとうございます。
>>227
どういう先生が有能又は無能なのでしょうか？
どういう先生が有能又は無能なのでしょうか？
249 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/25(金) 21:44:55 ID:o9bIElVa
私の場合、効率的に稼げるかどうかを基準にして判断しています。
相談を受ける際の依頼者との交渉や、書面作成スキルが重要ではないかと考えます
相談を受ける際の依頼者との交渉や、書面作成スキルが重要ではないかと考えます
知らなかったの？puホントに司法受験生かよ
良スレだか糞スレだか分からない展開だな。
少し前のように、実際に就活して成功された新60期の方の具体的なコメントは
とっても有益だったが。
少し前のように、実際に就活して成功された新60期の方の具体的なコメントは
とっても有益だったが。
253 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 11:51:50 ID:AWvknSVM
旧61はまだ大丈夫なんじゃない？
新61は就職先なさそう
新61は就職先なさそう
新６１は最高で半分だろうな
ローが准教授として拾ってくれるよ！
256 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/26(土) 16:45:24 ID:ygReYzNm
弁護士の兼業として、ロースクールや予備校の講師をされる方はいますね。
258 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 16:53:15 ID:BxOQSMKT
相当数の応募があるのは間違いないです。
60期の方からは60名の応募がありました。
60期の方からは60名の応募がありました。
259 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 17:24:12 ID:aNN4KzHW
うちには誰からもアクションないけどね
ない方がいいけど
自分一人なら心配しないでいいけどイソ弁採ったら経営が悪化しそう
ない方がいいけど
自分一人なら心配しないでいいけどイソ弁採ったら経営が悪化しそう
イソ弁取っても経済的メリットなさそうだからな。
神経だけ使ってストレスになるだけ。
神経だけ使ってストレスになるだけ。
261 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 17:36:51 ID:asVaoFqr
オレんときはいきなり一人で事件任されてたけど
最近の奴は一々指導しないといけないらしいからね
それなら自分でやるか、依頼を断った方が早い
最近の奴は一々指導しないといけないらしいからね
それなら自分でやるか、依頼を断った方が早い
ttp://www.asahi.com/edu/university/zennyu/TKY200705220121.html
法科大学院も同じ運命だな。
そして人のせいにする学者の見苦しい言い訳が始まる。
法科大学院も同じ運命だな。
そして人のせいにする学者の見苦しい言い訳が始まる。
お前ら悲惨すぎｗ
傍から見ててマジでワロス
傍から見ててマジでワロス
264 ：氏名黙秘：2007/05/26(土) 20:56:34 ID:BxOQSMKT
私も事務所に入って仕事を覚えてきましたので、後輩を指導するのは止むを得ないと思いますね。
独立はいつでもできますし。
独立はいつでもできますし。
新６１はマジで３割は絶対就職できないだろ
3割どころか半分くらいしか就職できないんじゃないか？
マジで終わっとるなｗ
本当にこれからどうするの？
残っているのは借金ばかり。
くれぐれも首吊るようなことはするなよ。
本当にこれからどうするの？
残っているのは借金ばかり。
くれぐれも首吊るようなことはするなよ。
このままだとここから大量の自殺者がでそうな悪寒。
死ぬんじゃねぇぞ。
死ぬんじゃねぇぞ。
270 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 00:55:17 ID:jn19+hl1
合格者数の抑制は、弁護士の質を考えたら賛成ですね。
就職できずにいきなり独立してもまともな働きができないでしょうし、
そうなると依頼者のみならず裁判官にも負担がかかると思われます。
就職できずにいきなり独立してもまともな働きができないでしょうし、
そうなると依頼者のみならず裁判官にも負担がかかると思われます。
地方によっては本人訴訟を余儀なくされているところも多いみたいですね。
ならば、修習を終えたばかりで即独立した弁護士でも、いるだけまだマシ
なんじゃないでしょうか？
ならば、修習を終えたばかりで即独立した弁護士でも、いるだけまだマシ
なんじゃないでしょうか？
272 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 01:30:35 ID:jn19+hl1
たしかにいるだけマシかもしれませんが、一定期間の経験がないと困ってしまうことは
になりかねませんし、弁護士激増の状況の中で「問題弁護士」が粗製濫造されることを
懸念してしまいます。
になりかねませんし、弁護士激増の状況の中で「問題弁護士」が粗製濫造されることを
懸念してしまいます。
273 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 02:52:58 ID:qCn+vNBn
≫272さん、同意見です。
正直いって、登録後即独立はお勧めできません。
わずか1年の修習には限界があり、たとえノキと言われようが、オンザジョブ
トレーニングは必須です。
就職先がないならすぐ独立というお気持ちはよくわかりますが、皆さんが考え
る以上にこの仕事は厳しく、かつ、危険です。
それでも、やむなく独立される方は、営業活動や処理方針をいつでも相談でき
る先輩を確保して下さい。現在、会内で、独立する方にアドバイスできる体制
をとろうと腐心していますが、限界がありますので。
なお、地方の弁護士過疎は1～2年で解消するというのが日弁連内の多数説です。
ゼロワン地域でも隣接の弁護士がカバーしてますのでパイは期待できません。
正直いって、登録後即独立はお勧めできません。
わずか1年の修習には限界があり、たとえノキと言われようが、オンザジョブ
トレーニングは必須です。
就職先がないならすぐ独立というお気持ちはよくわかりますが、皆さんが考え
る以上にこの仕事は厳しく、かつ、危険です。
それでも、やむなく独立される方は、営業活動や処理方針をいつでも相談でき
る先輩を確保して下さい。現在、会内で、独立する方にアドバイスできる体制
をとろうと腐心していますが、限界がありますので。
なお、地方の弁護士過疎は1～2年で解消するというのが日弁連内の多数説です。
ゼロワン地域でも隣接の弁護士がカバーしてますのでパイは期待できません。
274 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 03:23:11 ID:jn19+hl1
２７３さん、詳しいご説明ありがとうございます。
ストレスの多い職種ですし、うまく独立できないと問題が生じる可能性がありますね。
「情けは人のためならず」ですね。
ストレスの多い職種ですし、うまく独立できないと問題が生じる可能性がありますね。
「情けは人のためならず」ですね。
二回試験に落ちた人の増加＝弁護士の質の低下ではない気がします。
なぜなら、落ちた人は弁護士になれないから。
この前提を覆すには、二回試験のレベルを最高裁が毎年下げていることが必要になります。
よく知らないのですが、二回試験のレベルを最高裁は毎年下げているのですか？
なぜなら、落ちた人は弁護士になれないから。
この前提を覆すには、二回試験のレベルを最高裁が毎年下げていることが必要になります。
よく知らないのですが、二回試験のレベルを最高裁は毎年下げているのですか？
確かに。。
刑弁に関しては、59期の時に合格ラインを上げたと言っていたよ。
278 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 04:03:50 ID:qCn+vNBn
≫275さんへ
私見ですが、最高裁は2回試験のレベルを相当下げていると考えます。
最高裁は司法の長としての自負があり、間違いなく法曹全体のレベル低下を憂
慮しています。ただ、内閣、法務省、文部科学省、大学、マスコミその他のパ
ワーバランスによって司法制度改革の行き先が決まる以上、自ら行動を起こす
のには慎重です。
ですから、少しずつ2回試験落ちを増やすことによって事実上警鐘を鳴らし、
その効果を測っているものと推測します。ただ、あまりにレベルが下がるよう
であれば、面従腹背の態度を改め、一気に2回試験落ちを増やす可能性があり
ます。ですから、私が採用した60期にも、2回試験には十分気をつけるよう指
示しておきました。
私見ですが、最高裁は2回試験のレベルを相当下げていると考えます。
最高裁は司法の長としての自負があり、間違いなく法曹全体のレベル低下を憂
慮しています。ただ、内閣、法務省、文部科学省、大学、マスコミその他のパ
ワーバランスによって司法制度改革の行き先が決まる以上、自ら行動を起こす
のには慎重です。
ですから、少しずつ2回試験落ちを増やすことによって事実上警鐘を鳴らし、
その効果を測っているものと推測します。ただ、あまりにレベルが下がるよう
であれば、面従腹背の態度を改め、一気に2回試験落ちを増やす可能性があり
ます。ですから、私が採用した60期にも、2回試験には十分気をつけるよう指
示しておきました。
279 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 04:05:25 ID:jn19+hl1
2回試験の合格水準については、私も詳しくは分かりません。
司法試験の合格者数を増したことに問題点があるように思えます。
司法試験の合格者数を増したことに問題点があるように思えます。
修習生より遥かに酷い書面書いている実務家を何人も見ていると、
とてもかつての合格者が精鋭揃いとは思えないのだが。
表立っては言えないけど。
とてもかつての合格者が精鋭揃いとは思えないのだが。
表立っては言えないけど。
281 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 04:19:57 ID:qCn+vNBn
少し補足させてください。
拝見していると、合格者が増えても上位層の能力は変わらないはずだというご
意見がありました。しかし、合格者が増えると、実は上位層も勉強する前に合
格してしまいます。
したがって、必然的に、合格者全体のレベルが下がってしまうのです。
その分を司法修習で追いつければいいのですが、どれだけ詰め込んでも修習期
間が短縮されていますから、2回試験受験者のレベルは、5～10年前と比べれば
相対的に下がります。したがって、好むと好まざるとにかかわらず、2回試験の
合格レベルは、年々下げざるをえないのです。
拝見していると、合格者が増えても上位層の能力は変わらないはずだというご
意見がありました。しかし、合格者が増えると、実は上位層も勉強する前に合
格してしまいます。
したがって、必然的に、合格者全体のレベルが下がってしまうのです。
その分を司法修習で追いつければいいのですが、どれだけ詰め込んでも修習期
間が短縮されていますから、2回試験受験者のレベルは、5～10年前と比べれば
相対的に下がります。したがって、好むと好まざるとにかかわらず、2回試験の
合格レベルは、年々下げざるをえないのです。
59期の刑弁では、それ以前の期の出来がひどかったのでハードルを上げたと教官が明言している。
でなければあんなに急激には落ちないでしょう。
私は論文は現行合格者の中でも上位2割に入っているが、ギリギリ合格組と実力差が
あるとは思えない。
だいたい、論文試験なんてそんなに精度の高い試験でしょうかね？
でなければあんなに急激には落ちないでしょう。
私は論文は現行合格者の中でも上位2割に入っているが、ギリギリ合格組と実力差が
あるとは思えない。
だいたい、論文試験なんてそんなに精度の高い試験でしょうかね？
283 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 04:23:48 ID:jn19+hl1
２８０さんのおっしゃりたいことも良く分かります。
>>278
私見ですが～の一行目の論拠を二行目以降に書いていただけると説得的
な私見になるとおもいますよ。
質低下問題って、結局のとこ楔形文字の時代からめんめんと続く「今どき
の若い者は」の法曹版ですよ。
起訴前保釈請求するベテラン弁護士を知るものより。
私見ですが～の一行目の論拠を二行目以降に書いていただけると説得的
な私見になるとおもいますよ。
質低下問題って、結局のとこ楔形文字の時代からめんめんと続く「今どき
の若い者は」の法曹版ですよ。
起訴前保釈請求するベテラン弁護士を知るものより。
>>285
それが書かれてたのはエジプトのパピルス
くさび形文字はメソポタミア
誰が考えても3000人にしてアベレージが上がるわけない
試験が簡単になるから、
質低下を防ぐためにローで勉強させよう
というのが表向きの制度趣旨
まぁまだ結果が出てないわけだから
評価は結果が出てからでいいんじゃないの
それが書かれてたのはエジプトのパピルス
くさび形文字はメソポタミア
誰が考えても3000人にしてアベレージが上がるわけない
試験が簡単になるから、
質低下を防ぐためにローで勉強させよう
というのが表向きの制度趣旨
まぁまだ結果が出てないわけだから
評価は結果が出てからでいいんじゃないの
昔は前期は３時に終わったし、期間も長かった。
やる人間はその時間を使って死ぬほど勉強したわけだが、それも難しくなった。
修習期間の短縮は上位層のレベルも落としているような気がする。
やる人間はその時間を使って死ぬほど勉強したわけだが、それも難しくなった。
修習期間の短縮は上位層のレベルも落としているような気がする。
若手法曹の資質低下を嘆く者は、少数の珍若手の例をことさらに
あげつらっている傾向があるとは思うが、若手法曹に資質低下の
おそれがないと断言する者も、それ以上に少数の珍法曹の例を
ことさらにあげつらっていると思ふ。合格者数を含む制度そのもの
が短期間にこれだけ変わったのだから、資質低下の恐れは間違い
なく生じる罠。
あげつらっている傾向があるとは思うが、若手法曹に資質低下の
おそれがないと断言する者も、それ以上に少数の珍法曹の例を
ことさらにあげつらっていると思ふ。合格者数を含む制度そのもの
が短期間にこれだけ変わったのだから、資質低下の恐れは間違い
なく生じる罠。
>>282
現在もあるかどうか分かりませんが、以前、法務省のHPから、
司法試験第二次試験（論文式）の合格最低点の推移を示すPDFデータを、
ダウンロードして見た事があります。
それによると、合格者が1200人になったころから、年々、合格最低点が下がって行きました。
その年の受験生の相対評価でなく、絶対的・客観的基準をもって、
司試の論文試験の採点はされているようです。
現在もあるかどうか分かりませんが、以前、法務省のHPから、
司法試験第二次試験（論文式）の合格最低点の推移を示すPDFデータを、
ダウンロードして見た事があります。
それによると、合格者が1200人になったころから、年々、合格最低点が下がって行きました。
その年の受験生の相対評価でなく、絶対的・客観的基準をもって、
司試の論文試験の採点はされているようです。
282は嘘だよね。
前の期が悪いと、次の期のハードルをあげるっていうのはおかしいから。
悪い期の人達をそのまま落とせば良くて、一定水準に達した人を落とすなんて不平等が通るわけがないと思う。
大方、救済的に拾わなかったという話を誤解したんだろうね。
前の期が悪いと、次の期のハードルをあげるっていうのはおかしいから。
悪い期の人達をそのまま落とせば良くて、一定水準に達した人を落とすなんて不平等が通るわけがないと思う。
大方、救済的に拾わなかったという話を誤解したんだろうね。
>>289
絶対的評価なんてあるわけないじゃん。
司法試験は偏差値を用いて得点を出してるんじゃなかったっけ？
偏差値がその年の受験生の相対評価であることは当然のことながら
そもそも何年にもわたって変わらない基準が存在するはずがない。
だいたい毎年問題が変わるんだし。
仮に、偏差値を用いて得点を出しているのだとすれば、
合格者増加にともなって合格点が下がっていくのも当然だ。
絶対的評価なんてあるわけないじゃん。
司法試験は偏差値を用いて得点を出してるんじゃなかったっけ？
偏差値がその年の受験生の相対評価であることは当然のことながら
そもそも何年にもわたって変わらない基準が存在するはずがない。
だいたい毎年問題が変わるんだし。
仮に、偏差値を用いて得点を出しているのだとすれば、
合格者増加にともなって合格点が下がっていくのも当然だ。
偏差値調整って、懐かしいな。
297 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 12:23:08 ID:jn19+hl1
司法試験合格者数の拡大や修習期間の短縮が、2回試験の不合格者が増えている原因だと思います。
>>297
昔は、あの横山弁護士のような人まで全員通っていたというのが異常です。
昔は、あの横山弁護士のような人まで全員通っていたというのが異常です。
299 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 12:28:52 ID:v/lnw219
旧より新の最終試験が心配
新は平均レベルでは点数それほど悪くない。
少なくとも大量不合格者を出した期よりは上なんだと。
実体法の知識が多少不足しても起案はなんとかなってしまうんだよな。
少なくとも大量不合格者を出した期よりは上なんだと。
実体法の知識が多少不足しても起案はなんとかなってしまうんだよな。
まあ弁護士に就職できんかったらどっかに普通に就職しろw
303 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 12:38:42 ID:jn19+hl1
特定の先生についての言及は避けますが、2回試験を経て弁護士となってからの
仕事に対する心がけ・取組み方によっても、能力に差が生じるでしょうね。
仕事に対する心がけ・取組み方によっても、能力に差が生じるでしょうね。
306 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/27(日) 12:52:51 ID:jn19+hl1
特に、最近受かった先生には、ＯＪＴが必要でしょうね。
教える側のコーチング能力ももちろんですが。
教える側のコーチング能力ももちろんですが。
ご立派に、弁護士をけなしている奴の起案は、だいたい4:1くらいの割合でできない方が多い。
>>307
駄目弁乙
駄目弁乙
修習生のレベルうんぬんについては、ローができて受験生に勉強以外の心配事であまりにも神経使わせすぎる。
三振のこと、授業料のための借金のこと、・・。勉強にもおおいに支障が出るよ。
逆にこれだけ今の受験界には勉強以外の心配事が多すぎるから、志願者が激減したともいえるが・・・。
三振のこと、授業料のための借金のこと、・・。勉強にもおおいに支障が出るよ。
逆にこれだけ今の受験界には勉強以外の心配事が多すぎるから、志願者が激減したともいえるが・・・。
実務家で修習生スレに常駐、説教してストレス解消している人たちって一体何なの？
おまえらも億を掴む弁護士になれ
どうせ駄目な奴は廃業するから
どうせ駄目な奴は廃業するから
執行猶予の相場も分からない弁だ（笑）って言ってるそばで、
執行猶予の条件も分からない修習生がいたりする。
執行猶予の条件も分からない修習生がいたりする。
元々弁護士業界の教育能力は無きに等しい
最近考え始めたようだけどもう遅い
結局今までの人もこれからの人も自分を意図的に高めていける自立的能力のある人だけが生き残っていけるということ
おれは就職した翌日にいきなり一人で法廷に立ってた
最近考え始めたようだけどもう遅い
結局今までの人もこれからの人も自分を意図的に高めていける自立的能力のある人だけが生き残っていけるということ
おれは就職した翌日にいきなり一人で法廷に立ってた
いきなり法廷に出て何されたんですか？
そんなチョロイのかな
そんなチョロイのかな
事務所入ったらこれが君の担当事件だからと
継続事件十数件を渡された
それからは全て一人で処理
なお３１３は
自立的→自律的
に訂正
継続事件十数件を渡された
それからは全て一人で処理
なお３１３は
自立的→自律的
に訂正
凄い経験積まれてるんすね。
頼りになりそうです。
頼りになりそうです。
それが普通みたいですね。
手取り足取りなんてのが例外かと。
手取り足取りなんてのが例外かと。
今でも言えない失敗ってありますか？
俺は弁護士じゃないけど、どんな仕事でも人に頼らずに自分で身につけなきゃ、力つかないよね。
イヤな事件を受けて長期間放置したこと
懲戒されてもおかしくなかったと今でも思ってる
ミスとは言えないかもしれないけど
懲戒事例みても放置型は多いので注意して欲しい
なおオレのイソ弁先は同期からしても特別放任主義だった
懲戒されてもおかしくなかったと今でも思ってる
ミスとは言えないかもしれないけど
懲戒事例みても放置型は多いので注意して欲しい
なおオレのイソ弁先は同期からしても特別放任主義だった
ボス弁は放置主義だったが今は独立した兄弁は懇切丁寧で面倒見が良かったな。
よくご馳走になった。
俺の方が年上だったのに。
いくら感謝してもしきれない。
よくご馳走になった。
俺の方が年上だったのに。
いくら感謝してもしきれない。
金持ち逃げとかはいないの？
>>309
これまではニートという社会的身分を心配していたがローができて学生という身分になって
安心して勉強できるようになったというのが正常な感覚。
ニートに慣れているとそうでもないのかもしれないが。
これまではニートという社会的身分を心配していたがローができて学生という身分になって
安心して勉強できるようになったというのが正常な感覚。
ニートに慣れているとそうでもないのかもしれないが。
そんなにニートが嫌なら
放送大学の学生にでもなりゃそれで
桶なんだが。
放送大学の学生にでもなりゃそれで
桶なんだが。
あんなものまともな大学じゃないだろ。
そもそもニートが嫌なら働けばいいでしょ？自分の稼ぎで美味い物を食べる！
>>300
択一であれば採点して順位付けできるけど、論述の場合は採点者が複数いた場合には、
甘めに点数つける採点者、辛めに点数つける採点者、などがいるであろうから、採点者
毎に偏差値化しないと、公正な順位付けできないんじゃないの？
択一であれば採点して順位付けできるけど、論述の場合は採点者が複数いた場合には、
甘めに点数つける採点者、辛めに点数つける採点者、などがいるであろうから、採点者
毎に偏差値化しないと、公正な順位付けできないんじゃないの？
328 ：273：2007/05/28(月) 01:57:14 ID:b2ZdrJlg
≫310さん、気分を害してしまい申し訳ありません。弁護士会の就職問題対策
に関与しており、気になって板を拝見してます。
私が申し上げたいのは、世代間や新旧による基礎的な能力差はないけれど、合
格者増員と修習短期化の結果、デビュー時における実戦的な訓練の程度が低く
なっている可能性ががあり、もしそうなら、昔に増して一層オンザジョブトレ
ーニングが必要で、よほど条件がそろわない限り、いきなり独立はお勧めでき
ないということに尽きます。
なお、このスレでは、就職先があるかないかが焦点ですが、就職氷河期ですか
ら、内心は行きたくなかった事務所にとりあえず就職し、1、2年後に退職を余
儀なくされる方が多くなるのではないか、と心配しています。ですから、就職
先があったから勝ち組ということにはならないのです。
に関与しており、気になって板を拝見してます。
私が申し上げたいのは、世代間や新旧による基礎的な能力差はないけれど、合
格者増員と修習短期化の結果、デビュー時における実戦的な訓練の程度が低く
なっている可能性ががあり、もしそうなら、昔に増して一層オンザジョブトレ
ーニングが必要で、よほど条件がそろわない限り、いきなり独立はお勧めでき
ないということに尽きます。
なお、このスレでは、就職先があるかないかが焦点ですが、就職氷河期ですか
ら、内心は行きたくなかった事務所にとりあえず就職し、1、2年後に退職を余
儀なくされる方が多くなるのではないか、と心配しています。ですから、就職
先があったから勝ち組ということにはならないのです。
>>327
＞採点者毎に偏差値化しないと、公正な順位付けできないんじゃないの？
実際は、逆に、予備校答案対策のため、採点者の裁量の幅を広げていました
もういい加減、ザインとゾレンとの混同はやめたら？
法律の基礎ができていないと思われるよ
＞採点者毎に偏差値化しないと、公正な順位付けできないんじゃないの？
実際は、逆に、予備校答案対策のため、採点者の裁量の幅を広げていました
もういい加減、ザインとゾレンとの混同はやめたら？
法律の基礎ができていないと思われるよ
>>328
＞合 格者増員と修習短期化の結果、デビュー時における実戦的な訓練の程度が低く なっている可能性ががあり、
もしそうなら、昔に増して一層オンザジョブトレ ーニングが必要
昔比べて能力の低い新人を、あえてオンザジョブトレーニングしようとする奇特な事務所が、
どれだけあるのでしょうか？
昔と違い、新人弁護士は吐いて捨てるほどいて、かつ、毎年量産されてくるわけですから、
使えなければ、直ぐクビにして次ぎを採用するのが効率的と考える事務所が増えても、
おかしくないですよね
＞合 格者増員と修習短期化の結果、デビュー時における実戦的な訓練の程度が低く なっている可能性ががあり、
もしそうなら、昔に増して一層オンザジョブトレ ーニングが必要
昔比べて能力の低い新人を、あえてオンザジョブトレーニングしようとする奇特な事務所が、
どれだけあるのでしょうか？
昔と違い、新人弁護士は吐いて捨てるほどいて、かつ、毎年量産されてくるわけですから、
使えなければ、直ぐクビにして次ぎを採用するのが効率的と考える事務所が増えても、
おかしくないですよね
このスレに既婚者って居る？弁護士になれば帰宅時間なんて夜中過ぎるわけだが、それで結婚生活うまくやってけるんだろうか
そんなんでどうやって女と出会う機会がある？
留学に行ったりして海外に行くからしばらくは結婚出来ないけど…
既婚者のみなさんは共働きしてるんですか？
留学に行ったりして海外に行くからしばらくは結婚出来ないけど…
既婚者のみなさんは共働きしてるんですか？
留学(渉外事務所)の場合、海外に奥さん連れていくの？
それとも単身赴任ですか？
それとも単身赴任ですか？
就職氷河期と随分騒がれてたが、実際にはまだそれほど大変でもないようだ。
っていうか、実務修習さえ真面目にやってりゃ、ＪＰＢどれも声がかかる。
なんだかんだいって本人の取り組み方次第なんじゃないか？
っていうか、実務修習さえ真面目にやってりゃ、ＪＰＢどれも声がかかる。
なんだかんだいって本人の取り組み方次第なんじゃないか？
求人出す事務所が少ないだけで個別訪問すれば雇ってくれるところいくらでもある。
新旧60期、旧61期は大丈夫と思う。
新61期は知らんが、他人のことなんか心配する余裕はない（苦笑
新61期は知らんが、他人のことなんか心配する余裕はない（苦笑
338 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/29(火) 00:33:33 ID:L2j+9OIZ
この週末に現在修習中の６０期の方から、履歴書・成績証明書が送られてきました。
340 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/29(火) 00:46:37 ID:L2j+9OIZ
私は単純にご報告したまでです。
現段階で決まっていない60期は，旧にせよ，新にせよ，厳しい。
攻撃方法を変えようという思考は無いんかいのう。
攻撃方法を変えようという思考は無いんかいのう。
343 ：採用担当してます（５１期です）：2007/05/29(火) 01:05:19 ID:L2j+9OIZ
増員には賛成ですよ。
341さんが言われる影響とは何でしょうか？
341さんが言われる影響とは何でしょうか？
ココで報告することはないんじゃないの？
単なる煽り？
単なる煽り？
346 ：氏名黙秘：2007/05/29(火) 01:36:04 ID:c5YmYSHG
このスレって、実際の弁護士はいないんじゃないの？
俺もただのリーマンで～す。
俺もただのリーマンで～す。
この間、日弁連会長から採用情報登録の要請が来てたけど、
ほとんど決まってたら、こんなことするわけないから、
まだ結構決まってないんじゃないの？
いずれにしても今決まってない人は無能の推定がはたらくから
苦しいと思うよ
ほとんど決まってたら、こんなことするわけないから、
まだ結構決まってないんじゃないの？
いずれにしても今決まってない人は無能の推定がはたらくから
苦しいと思うよ
349 ：氏名黙秘：2007/05/29(火) 07:13:15 ID:6/0mzvg4
350 ：氏名黙秘：2007/05/29(火) 17:38:27 ID:YyBF5cCw
一生勉強しましょう
Ｗセミナーに出入りしている６０期修習生は
罷免されないのか
罷免されないのか
今年、新司法試験を受験した者ですが、合格を前提にした場合、９月の発表まで何を勉強しておけばいいでしょうか？
>>352
不合格を前提に、来年の試験対策。
不合格を前提に、来年の試験対策。
今年、新司法試験を受験した者ですが、合格を前提にした場合、９月の発表まで何を勉強しておけばいいでしょうか？
ぶっちゃけもう駄目だろう。
今就職決まってない奴はどういう心境で修習を受けているのか
聞いてみたいものだ。
今就職決まってない奴はどういう心境で修習を受けているのか
聞いてみたいものだ。
>>358
涙目で受けているんだろ。
涙目で受けているんだろ。
そういう時は、このAAの出番です！wwww
ねえねえせっかく苦労してヴェテになってしかもローで陰口
∩＿＿＿∩ たたかれてまで合格したのに人生否定されたんでしょ？
∩＿＿＿∩ / ⌒ ⌒ 丶| いまどんな気持ち？
| u .ヽ (●) (●) 丶ねえ、どんな気持ち？
/u .|. ミ (_●_ ) | ねえってばぁぁwwwww
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
＼＿) ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ねえねえせっかく苦労してヴェテになってしかもローで陰口
∩＿＿＿∩ たたかれてまで合格したのに人生否定されたんでしょ？
∩＿＿＿∩ / ⌒ ⌒ 丶| いまどんな気持ち？
| u .ヽ (●) (●) 丶ねえ、どんな気持ち？
/u .|. ミ (_●_ ) | ねえってばぁぁwwwww
| ミ ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿＿
彡 u ､｀＼ ﾊｯ ./ ヽノ ＿＿＿/
/ u ./´> ) ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
(_| ./ (_／ ￣ .＼ 丶
| /. ＼ 丶
| ／＼ ＼ /⌒＿）
| / ) ) } ﾍ /
∪ （ ＼. J´ （（
＼＿) ｿ ﾄﾝﾄﾝ
361 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 10:00:11 ID:HWlumaPs
352からずれてないかい？
渉外弁護士って忙しいって聞くけど、そんな忙しいの？
留学とかしてたら恋人が出来ても一緒に過ごす時間もないんじゃ…
留学とかしてたら恋人が出来ても一緒に過ごす時間もないんじゃ…
363 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 21:21:27 ID:0SCCLEhn
>>362
おまえには死んでもできねーから安心しろｗｗｗｗｗ
おまえには死んでもできねーから安心しろｗｗｗｗｗ
法テラスって結構良いな。
五百万＋地域手当（最大１８％）出て，弁護士会費免除。
扶養・住居・通勤・単身赴任・寒冷地手当が付く。
実質６５０～７００万くらいの一般事務所と同じだな。
六年で独立すればイソ弁と変わらん。
その先が問題だが。
五百万＋地域手当（最大１８％）出て，弁護士会費免除。
扶養・住居・通勤・単身赴任・寒冷地手当が付く。
実質６５０～７００万くらいの一般事務所と同じだな。
六年で独立すればイソ弁と変わらん。
その先が問題だが。
＞実質６５０～７００万くらいの一般事務所と同じだな。
個人事件なしの手取り２８万でか？
個人事件なしの手取り２８万でか？
仕事もやりがいはあるしね
ただ国の手先ってイメージが嫌なんだよな。
私の場合はそれだけが難点。
ただ国の手先ってイメージが嫌なんだよな。
私の場合はそれだけが難点。
個人事件なし？
それきつくない？
それきつくない？
初年度の給与が３２万で１２ヶ月で３８０万。あとボーナスが年１１０万らしい。
法ﾃﾗﾜﾛｽも
インセンティブ報酬の付加は一応検討中らしいね。
せいぜい国選一件に付き１００００円とかだろうけど。
爺どもをボランティアで働かせた方が予算増えるのに。
インセンティブ報酬の付加は一応検討中らしいね。
せいぜい国選一件に付き１００００円とかだろうけど。
爺どもをボランティアで働かせた方が予算増えるのに。
371 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 22:31:19 ID:HWlumaPs
働き口がないよりはましじゃないの。
おすすめしないけど？
おすすめしないけど？
法テラスに国選とか相談の報告書書くのが嫌。
守秘義務との関係とかってどうなってんだろ？
守秘義務との関係とかってどうなってんだろ？
仕事内容はすごくやりたいんだが・・・
企業法務よりは断然行きたい。
でも待遇悪すぎる。内定蹴ってまで行く勇気なし。
企業法務よりは断然行きたい。
でも待遇悪すぎる。内定蹴ってまで行く勇気なし。
タイムリーだな。
今日検察修習の連中が何人かでなやんでたｗ
地方行きたいけど法テラスに食われる。
しょうがないから法テラスいくけど食ってけないってｗ
今日検察修習の連中が何人かでなやんでたｗ
地方行きたいけど法テラスに食われる。
しょうがないから法テラスいくけど食ってけないってｗ
375 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 22:51:16 ID:HWlumaPs
企業法務の方が断然やりがいあるでしょう。
法テラスで扱う事件って中身がとんでもないのが多いし。
法テラスで扱う事件って中身がとんでもないのが多いし。
なにしろ貧乏人しか依頼しないからな
どうだろうね。
なんのために法曹を目指したかによるとおもうが。
ただおかしな人間ばかり相手にすると自分もおかしくなりそうだ・・・
なんのために法曹を目指したかによるとおもうが。
ただおかしな人間ばかり相手にすると自分もおかしくなりそうだ・・・
378 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 23:02:40 ID:HWlumaPs
わかるね。
だるい事件は扱いたくない
だるい事件は扱いたくない
法テラスで派遣された先に事件が全くなかったら俺も行きたい
企業法務は別にやりたくないなあ。
サラリーマンと何が違うのかさっぱり分からん。
金と綺麗なオフィスは魅力だが、それは「仕事つまらない代」だと思ってる。
逆に人間好きな俺としては刑事弁護や離婚は人間の赤裸々な姿が見られてドラマチックでわくわくする。
ただし、汚い事務所に安い給料ってところがアレだが。
サラリーマンと何が違うのかさっぱり分からん。
金と綺麗なオフィスは魅力だが、それは「仕事つまらない代」だと思ってる。
逆に人間好きな俺としては刑事弁護や離婚は人間の赤裸々な姿が見られてドラマチックでわくわくする。
ただし、汚い事務所に安い給料ってところがアレだが。
法テラスで一番嫌なのは、
法曹でもない人間がふんぞり返ってることだな。
法曹でもない人間がふんぞり返ってることだな。
基本的に法律事務員程度の男は何かしらんが威張る
資格ないからかな
資格ないからかな
とくに田舎の書士業がひどい
昭和５０年代までの何たら書士なんて
ヨンパもびっくりな宅建レベルなのに
昭和５０年代までの何たら書士なんて
ヨンパもびっくりな宅建レベルなのに
法曹が偉いって時代でもないだろ。
腰の低さと柔軟性が俺達の利点のはず。
変な特権意識は試験が難しいから旧マンセーとか言ってる連中と同レベルだぞ。
腰の低さと柔軟性が俺達の利点のはず。
変な特権意識は試験が難しいから旧マンセーとか言ってる連中と同レベルだぞ。
そういうレベルの話ではない
修習の有無とか独自の倫理とかそういう話でもない
もっと低い次元の話
修習の有無とか独自の倫理とかそういう話でもない
もっと低い次元の話
386 ：氏名黙秘：2007/05/30(水) 23:56:29 ID:HWlumaPs
＞＞３７６
そうそう。普通なら受任しない事件が殆ど。
二回呼んでも出てこないし。
そうそう。普通なら受任しない事件が殆ど。
二回呼んでも出てこないし。
生活保護の手伝いとかしたくないなあ。
税金に頼る前にまずパチンコやめろよ。
月々1万5000円払っとけば年金がもらえたのにその分ギャンブルに使ったから
老後は生活保護って虫が良すぎるんだよ。
税金に頼る前にまずパチンコやめろよ。
月々1万5000円払っとけば年金がもらえたのにその分ギャンブルに使ったから
老後は生活保護って虫が良すぎるんだよ。
388 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 00:59:29 ID:Xe5YsjgU
自己破産を希望してる依頼者が、破産するまえにまとまった借入して手元に金を持って破産したいって。
その他に家を手放したくないって…、再生以外ないけど現在の勤務先はまだ勤め始めて一年未満じゃねぇ～
その他に家を手放したくないって…、再生以外ないけど現在の勤務先はまだ勤め始めて一年未満じゃねぇ～
389 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 01:03:33 ID:Xe5YsjgU
自己破産を希望してる依頼者が、破産するまえにまとまった借入して手元に金を持って破産したいって。
その他に家を手放したくないって言うから、再生以外ないんだけど、いまの勤務先はまだ勤め始めて一年未満じゃねぇ～。
ギャンブルに夢中になりすぎだって自己分析できるくせに…あとはおまとめローンもよろしくないなぁ。
その他に家を手放したくないって言うから、再生以外ないんだけど、いまの勤務先はまだ勤め始めて一年未満じゃねぇ～。
ギャンブルに夢中になりすぎだって自己分析できるくせに…あとはおまとめローンもよろしくないなぁ。
>>380
私も１０年前まではそう思ってました。
>>387
まさしくその通り。
民主主義国家なんだから、時には見捨てることも大切だ。
慎ましくもマジメに働かなかったらあんな風になるんだよっていう悪い見本になるし
私も１０年前まではそう思ってました。
>>387
まさしくその通り。
民主主義国家なんだから、時には見捨てることも大切だ。
慎ましくもマジメに働かなかったらあんな風になるんだよっていう悪い見本になるし
391 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 11:03:16 ID:FeVDa2xA
法テラスって市役所とか村役場の庁舎内に作ったほうがよかったんじゃないか？
スタッフ弁護士が、刑事と離婚ばかりと言っていた。
あと、報告書書きなど、内部の細かい仕事が面倒だと言っていた。
あと、報告書書きなど、内部の細かい仕事が面倒だと言っていた。
393 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 14:51:07 ID:Xe5YsjgU
その細かい仕事を通じて成長していくんじゃないのかな。
394 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 14:59:53 ID:Xe5YsjgU
せっかく弁護士になれた人は法テラスでも何でもとにかく頑張ってね。
395 ：氏名黙秘：2007/05/31(木) 16:57:57 ID:d7CUpIej
渉外弁護士の奥さんて、
ほとんどが国際線のCAだね
渉外だと留学が必修だから奥さんも英語できなきゃダメだもんな
ほとんどが国際線のCAだね
渉外だと留学が必修だから奥さんも英語できなきゃダメだもんな
書き写しでOK
書き写しすらできてない！
明らかに非修習生と修習生が判別できるなあ。
法テラスって必要か？
弁護士会の事務員一人が片手間に十分できる仕事を
法務省だか解らん所にいた元役人４人が専属でやってる（しかも回ってない）。
しかも凄い偉そうにふんぞり返ってる。
奴らに払う給与のために、弁護士に払う分が減って、
その分、仕事も手をぬかなきゃならない（事務所の維持ができない）。
奴らは、個々の弁護士の力量を全く知らないから、あり得ない仕事の割り振りをするし。
あいつら時給３００円でいいよ。
法テラスって必要か？
弁護士会の事務員一人が片手間に十分できる仕事を
法務省だか解らん所にいた元役人４人が専属でやってる（しかも回ってない）。
しかも凄い偉そうにふんぞり返ってる。
奴らに払う給与のために、弁護士に払う分が減って、
その分、仕事も手をぬかなきゃならない（事務所の維持ができない）。
奴らは、個々の弁護士の力量を全く知らないから、あり得ない仕事の割り振りをするし。
あいつら時給３００円でいいよ。
それが本当だとしたら、まさにテラワロスだなＷＷ
>>401
>>399だけど、うちも地方会。
弁護士会から派遣されている事務員の人が一生懸命やってて
彼女がほとんどの仕事を負担している。
中央から派遣されたとおぼしき４名のおっさんは、あり得ない指示をしつつ
つまらない部分をほじくり出し、そのくせ大事なことは全然できてない。
地方と中央の事情は全然違うのに、中央の論理を振りかざしている。
そして、田舎者と馬鹿にしている。
法テラスは本当になくなって良いよ。
あんな無駄な施設、害しか思いつかない。
>>399だけど、うちも地方会。
弁護士会から派遣されている事務員の人が一生懸命やってて
彼女がほとんどの仕事を負担している。
中央から派遣されたとおぼしき４名のおっさんは、あり得ない指示をしつつ
つまらない部分をほじくり出し、そのくせ大事なことは全然できてない。
地方と中央の事情は全然違うのに、中央の論理を振りかざしている。
そして、田舎者と馬鹿にしている。
法テラスは本当になくなって良いよ。
あんな無駄な施設、害しか思いつかない。
行政に何かを期待するのが悪い
法テラスは利用者数のあまりの低さに法ﾃﾗﾜﾛｽに改名いたしました。
ご利用お待ちしてます。
ご利用お待ちしてます。
扶助安すぎ
氏ね
氏ね
キツイ事言うが，お前らは楽な道を選んで法曹資格を得たんだ。
法テラスが身の丈に合っていることを自覚しろ。
法テラスが身の丈に合っていることを自覚しろ。
旧試験組の嫉妬乙。
そっちこそ頭悪いからなかなか受からなかったんだろ。
そっちこそ頭悪いからなかなか受からなかったんだろ。
上手に書き写せまちたねぇー
よちよち
よちよち
411 ：氏名黙秘：2007/06/01(金) 12:04:48 ID:re6mB5nj
法テラスは前から弁護士をしていた者にとっては、迷惑以外の何者でもないよ。
国選については現在の報酬で致し方ないでしょう。
その収入がメインじゃないんだから。
国選については現在の報酬で致し方ないでしょう。
その収入がメインじゃないんだから。
ほとんど決まったから、伸びないな！
まだ決まってない奴も頑張っていけ！
まだ決まってない奴も頑張っていけ！
まだ半数くらいは決まってないだろ。
法テラスも厳しく選抜されてるよ
知らないのは非修習生だけ
知らないのは非修習生だけ
世間では有効求人倍率が1倍を越えている。
法曹職に限らずいろいろ探せばなにか就職はあるよ。
法曹職に限らずいろいろ探せばなにか就職はあるよ。
法テラスの志望者少ないな～
法テラスも歩合によるボーナスが支給されることになったので
年収2000万もありうるのだが・・・
法テラスも歩合によるボーナスが支給されることになったので
年収2000万もありうるのだが・・・
東京だけで言えば就職ほとんど決まっちゃってるっぽいなぁ
あんまり就活の話題が出てこない
そろそろみんな二回試験が気になりだしてる頃
あんまり就活の話題が出てこない
そろそろみんな二回試験が気になりだしてる頃
大阪は半分程度だね。
就職活動の話題が減ってきたのは募集がなくなってきたから。
就職活動の話題が減ってきたのは募集がなくなってきたから。
残る半分は中之島公園法律事務所が収容するんだろうか
大阪の事務所に内定もらったやつが半分もいるわけないだろ。
大阪修習何人いると思ってるんだよ。
東京就職含めての数値だよ。
大阪修習何人いると思ってるんだよ。
東京就職含めての数値だよ。
423 ：氏名黙秘：2007/06/02(土) 14:16:14 ID:B5i/ujK2
大阪でも7割ぐらいは決まってるね俺の周りは。
実務修習はまだ3ヶ月もあるし新60はなんとか全員就職できそう。
実務修習はまだ3ヶ月もあるし新60はなんとか全員就職できそう。
多分最後には余った奴は過疎地域の先生に頭下げて雇ってもらうか、過疎地域で弁護士会の協力を得て独立するんだろうな。
この手が使えるのも新60期か旧61期までだろうが。
この手が使えるのも新60期か旧61期までだろうが。
500人も地方で吸収できるか？
426 ：氏名黙秘：2007/06/02(土) 17:06:29 ID:sGXVFwDo
>>417
あなたは合格者じゃないでしょ。
あなたは合格者じゃないでしょ。
法テラスで年収2000万なんかいくわけないじゃん。
受任できそう事件少な過ぎでしょ。
受任できそう事件少な過ぎでしょ。
>427
合格者が増えることに異論は無いんですが、新試験合格者の修習期間も2年にしていただきたい
ですね。
修習期間は非常に重要ですので、強い意識を
ですね。
修習期間は非常に重要ですので、強い意識を
あほくさ。
修習なんて廃止してもいいだろ。
アメリカではないんだから。
修習なんて廃止してもいいだろ。
アメリカではないんだから。
イソ弁（正社員）じゃなくて、バイトとして採用された香具師はいるか？
>>430
修習廃止したら、それこそ合格者数抑制きかなくなるぞ。
修習廃止したら、それこそ合格者数抑制きかなくなるぞ。
>>426
ホントだぜ
ウザイ客は法テラスにふればいいだけ
食えない弁護士はスタッフ弁になれば生活費稼げるし一石二鳥
>>430
修習廃止は社会に害悪をまき散らすだけ
やはり低レベルなのは二回試験で間引かないと国民が困る
ホントだぜ
ウザイ客は法テラスにふればいいだけ
食えない弁護士はスタッフ弁になれば生活費稼げるし一石二鳥
>>430
修習廃止は社会に害悪をまき散らすだけ
やはり低レベルなのは二回試験で間引かないと国民が困る
正直、あなた方の初任給いくらくらいですか？
今後弁護士大増員の影響で増減あると思いますか？
今後弁護士大増員の影響で増減あると思いますか？
弁護士がむやみに多い社会っていいのかな？
弁護士の仕事ってそれほど生産性があるわけではないし、増えすぎるとむやみに社会に軋轢を増すだけの気がする。
弁護士の仕事ってそれほど生産性があるわけではないし、増えすぎるとむやみに社会に軋轢を増すだけの気がする。
>>433
司法試験で間引き済みだからいいだろ。
司法試験で間引き済みだからいいだろ。
433は本物だね。
司法試験だけじゃ間引くの無理だって、予備校の学習しかしてない人はやはり修習を経て
落とさないとね。
司法試験だけじゃ間引くの無理だって、予備校の学習しかしてない人はやはり修習を経て
落とさないとね。
438 ：採用担当してます：2007/06/03(日) 01:07:58 ID:RHlmpyJX
初任給は現金手渡しで月45万（住居手当込、通勤手当別途支給）、賞与は夏冬会わせて5ヶ月分程です。
会費は事務所で負担します。
弁護士が増えても、増減は考えておりません。
会費は事務所で負担します。
弁護士が増えても、増減は考えておりません。
>>438
またお前か・・勉強して合格してからこのスレこい
またお前か・・勉強して合格してからこのスレこい
440 ：採用担当してます：2007/06/03(日) 01:24:51 ID:RHlmpyJX
442 ：採用担当してます：2007/06/03(日) 01:31:27 ID:RHlmpyJX
>>440
それではご質問しますが、「２ｃｈ」であることってどういうことですか？
それではご質問しますが、「２ｃｈ」であることってどういうことですか？
また
あほ
がわいてるよ
あほ
がわいてるよ
季節の変わり目になると現れる
知り合いのアメリカ人弁護士は日本の司法修習制度はニューディーラーが押し付けた過ちの一つだ、
法曹一元なんて左翼のイデオロギーに過ぎないといっていたぞ。
アメリカでは働きながら仕事を覚えていくから何ら問題は起きていないそうだ。
法曹一元なんて左翼のイデオロギーに過ぎないといっていたぞ。
アメリカでは働きながら仕事を覚えていくから何ら問題は起きていないそうだ。
448 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 08:36:48 ID:ZBKar4+n
アメリカはロースクールが機能してるから、まだいいんだが、
日本ではローの教育だけじゃ使い物にならないからね
それにアメリカのローは卒業そのものが難しいが、
日本じゃ馬鹿でも卒業できるからね
日本ではローの教育だけじゃ使い物にならないからね
それにアメリカのローは卒業そのものが難しいが、
日本じゃ馬鹿でも卒業できるからね
450 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 09:09:55 ID:AW/jJ3PE
ボーナスいつ出るの？４０万？５０万？？
452 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 09:18:19 ID:cZvuhazy
ボーナスは年二回、6月と12月のそれぞれ第一営業日に支給します。
先日の夏期ボーナスは２ヶ月分でした。
先日の夏期ボーナスは２ヶ月分でした。
2ヵ月てことは40万か～。o(^-^)o
昨年10月に入所した先生のボーナスは90万でした。
地方もそろそろ食えなくなるって本当かな？
下は350万から上は1000万以上までという初任給を考えるとやっぱ格差拡大だな
まあJでも初任給は500ちょいだし、ましなとこに就職できたらまだBの方が金になるだろうけど
まあJでも初任給は500ちょいだし、ましなとこに就職できたらまだBの方が金になるだろうけど
458 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 11:37:37 ID:psJkSY+E
お金の事を考えてたら弁護士以外ないでしょう
459 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 11:38:43 ID:psJkSY+E
お金の事を考えてたら弁護士以外ないでしょう
たまたまウィキで「ビギナー」（「昔の」修習生をモデルにしたドラマ）の項目を読んだら
悲しくなってきた。修習のときに，裁判所とか検察庁で迎えてもらった経験って
本当に得難いものだと思うよ。特に弁護士になる人にとっては。
裁判官の本音とか考え方とか知れる貴重なチャンスなんだから。
これからの修習生が，裁判・検察修習も少しになったり，なんつーか本当に残念なことだと思う。
その後に「法科大学院」の項目読んだら腹立ってきたよ。本当に一部の大学や
実務を知らない，法律版白い巨塔の中だけに凝り固まっている学者の利権のためだけに
法曹教育の根幹自体が損なわれてしまった責任は重いと思う。
金は，弁護士はギスギスしてるよ。
複数の裁判官は影で「弁護士さんと話すとお金の話ばっかりだから」と言ってた。
（逆に裁判官は，任地の話が多すぎると思ったけど）
悲しくなってきた。修習のときに，裁判所とか検察庁で迎えてもらった経験って
本当に得難いものだと思うよ。特に弁護士になる人にとっては。
裁判官の本音とか考え方とか知れる貴重なチャンスなんだから。
これからの修習生が，裁判・検察修習も少しになったり，なんつーか本当に残念なことだと思う。
その後に「法科大学院」の項目読んだら腹立ってきたよ。本当に一部の大学や
実務を知らない，法律版白い巨塔の中だけに凝り固まっている学者の利権のためだけに
法曹教育の根幹自体が損なわれてしまった責任は重いと思う。
金は，弁護士はギスギスしてるよ。
複数の裁判官は影で「弁護士さんと話すとお金の話ばっかりだから」と言ってた。
（逆に裁判官は，任地の話が多すぎると思ったけど）
できるだけ若いうちに稼いで金を貯めるしかないな。
本当は地方に需要なんかないんじゃないの？
ビジネスとしてなりたたないから公的資金投入なんだよ。
ビジネスとしてなりたたないから公的資金投入なんだよ。
464 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 15:09:30 ID:TcjiA8CS
過払がなくなりゃ終わりだろうね
自宅を事務所にして細々とやれば司法書士クラスの生活はできるかもしれないけど
自宅を事務所にして細々とやれば司法書士クラスの生活はできるかもしれないけど
つまり日弁連の宣伝に釣られて地方にいくべきではないってことだな。
そもそも３０００人大増員で喜んでるのは，
最大手渉外と二世に事務所を継がせたい日弁連の御老体だけでしょ。
最大手渉外と二世に事務所を継がせたい日弁連の御老体だけでしょ。
だな。
後の連中のかなりは逼迫するだろうな。
後の連中のかなりは逼迫するだろうな。
>>461
ずいぶん前の修習生の話を今頃こんなところに来てわざわざするお前って一体・・・
ずいぶん前の修習生の話を今頃こんなところに来てわざわざするお前って一体・・・
なんだ、荒らしてたのは大阪のやつか？
こういうときに アホ っていうのは大阪人と決まってるからな。
地方の情況はひどいな。
こういうときに アホ っていうのは大阪人と決まってるからな。
地方の情況はひどいな。
日弁連前会長の子供が大宮にいるらしいが、受かるのかね
俺の知ってる範囲では、新司法にも届かない馬鹿クラスが２世には多いようだ
日弁連前会長も５００人時代末期なら絶対合格できない頭だしね
俺の知ってる範囲では、新司法にも届かない馬鹿クラスが２世には多いようだ
日弁連前会長も５００人時代末期なら絶対合格できない頭だしね
確かに、大昔（昭和３０～５０）は、今と同じくらい誰でも受かる時代だった。
東大でも中央でも在学合格がほとんど。
東大でも中央でも在学合格がほとんど。
474 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 17:33:58 ID:5WCbpmUq
なんだかんだいって、新旧６０と旧６１あたりが、
大半が就職できる最後の世代となりそうだというな。
新６１は、就職どころか修習自体まともに機能しないかもな。
大半が就職できる最後の世代となりそうだというな。
新６１は、就職どころか修習自体まともに機能しないかもな。
その時代って，東大法主流は銀行とか官庁で，司法が傍流だった時代だろ。
大学教授の中には修習廃止論者とかもいるみたいだけど
ローの授業だけで実務でやっていけるのかな？
ローの授業だけで実務でやっていけるのかな？
東大は一貫して司法が傍流だよ
優秀な連中は司法なんか馬鹿にしてた
優秀な連中は司法なんか馬鹿にしてた
だな。
一時期の官庁バッシングの数年間だけ司法が逆転した。
一時期の官庁バッシングの数年間だけ司法が逆転した。
479 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 19:37:59 ID:psJkSY+E
優秀な奴は国Ⅰと司法両方受かるって。
司法が頭のいい人間の集まりだと思ってるのは
マーチ卒の低脳ぐらいだろう
マーチ卒の低脳ぐらいだろう
給料別で４０万だよな？
484 ：氏名黙秘：2007/06/03(日) 23:47:24 ID:ZBKar4+n
>>482
別。
別。
>>483
おまえあほか？
おまえあほか？
弁護士会費、住居手当、国民年金、国民保険、が別ですよ。
487 ：氏名黙秘：2007/06/04(月) 19:44:24 ID:D6cLeQJD
488 ：採用担当してます：2007/06/05(火) 11:03:58 ID:/4gpvqr1
>>487
履歴書・成績証明書送っていただけたら、書類審査はしますよ。
履歴書・成績証明書送っていただけたら、書類審査はしますよ。
もう少し多かったんじゃない？
うはｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
もうずっと修習生でいいや・・・
493 ：氏名黙秘：2007/06/05(火) 23:43:27 ID:BtHnEptN
１０年後に修習生並の年収があるのはどれぐらいいるのだろうか
修習生が餌食になった模様。
わいせつ行為＞大阪の弁護士除名 虚偽証言の工作も
6月5日21時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000123-mai-soci
わいせつ行為＞大阪の弁護士除名 虚偽証言の工作も
6月5日21時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000123-mai-soci
大阪では挨拶がわり
西垣先生の件が発覚して、戦々恐々としている先生方は何人かいますね。
ライオンズクラブに出入りしている方々は特に。
ライオンズクラブに出入りしている方々は特に。
497 ：採用担当してます：2007/06/07(木) 10:52:41 ID:T7bmqONA
東大・京大・阪大卒、かつ、帝大以上のロー卒であれば、面接しますよ。
ただし、Ｊ希望で活動されていなかった方に限ります。
ただし、Ｊ希望で活動されていなかった方に限ります。
どこのレオ？
事務所で研修中の女性にわいせつな行為をしたうえ、弁護士会の調査で虚偽証言の工作をしたとして、
大阪弁護士会は５日、西垣泰三弁護士（５４）を除名処分にした。
同会によると、西垣弁護士は０４年９月、法律事務所へ研修に来ていた２０代の女性をドライブに誘い、
用意していたシャンパンを車内で女性と飲んだ。この後、
女性にキスをしたり体を触るなどし、酒気帯び運転で女性をホテルに連れ込み、服を脱がせた。
同年１２月、女性側からの懲戒請求でわいせつ行為が発覚。
西垣弁護士は会の調査に「『酒に酔って吐いた女性がいるので、助けに来てくれ』
と西垣弁護士に頼まれ、ホテルで女性の面倒をみた」とする知人女性の陳述書を提出。
だが、実は別人が書いたものだったうえ、この知人女性になりすました別人を弁護士会に出頭させ、自分に有利な証言をさせた。
西垣弁護士はわいせつ行為を否定し、替え玉の出頭についても「自分が頼んだわけではない」と主張しているという。
大阪弁護士会の山田庸男会長は「指導的立場を利用した卑劣な行為。
職業倫理以前の人間としてあるまじきもの。再発防止に努める」との談話を出した。【川辺康広】
大阪弁護士会は５日、西垣泰三弁護士（５４）を除名処分にした。
同会によると、西垣弁護士は０４年９月、法律事務所へ研修に来ていた２０代の女性をドライブに誘い、
用意していたシャンパンを車内で女性と飲んだ。この後、
女性にキスをしたり体を触るなどし、酒気帯び運転で女性をホテルに連れ込み、服を脱がせた。
同年１２月、女性側からの懲戒請求でわいせつ行為が発覚。
西垣弁護士は会の調査に「『酒に酔って吐いた女性がいるので、助けに来てくれ』
と西垣弁護士に頼まれ、ホテルで女性の面倒をみた」とする知人女性の陳述書を提出。
だが、実は別人が書いたものだったうえ、この知人女性になりすました別人を弁護士会に出頭させ、自分に有利な証言をさせた。
西垣弁護士はわいせつ行為を否定し、替え玉の出頭についても「自分が頼んだわけではない」と主張しているという。
大阪弁護士会の山田庸男会長は「指導的立場を利用した卑劣な行為。
職業倫理以前の人間としてあるまじきもの。再発防止に努める」との談話を出した。【川辺康広】
第4クール開始age
ボーナスの振込は月曜日かな？
ボーナスの振込は月曜日かな？
501 ：氏名黙秘：2007/06/08(金) 09:05:25 ID:ai4iTXen
>>498
それはちょっと言えませんね。ガオー。
それはちょっと言えませんね。ガオー。
22522 弁護士 西垣泰三 大阪
事務所名 リーガル総合法律事務所
郵便番号 〒5300047
住所 大阪府大阪市北区西天満4-9-12 リーガル西天満ビル8階
電話番号 06-4709-6801 FAX番号 06-4709-6808
事務所名 リーガル総合法律事務所
郵便番号 〒5300047
住所 大阪府大阪市北区西天満4-9-12 リーガル西天満ビル8階
電話番号 06-4709-6801 FAX番号 06-4709-6808
車内でシャンパンとかつっこむところ多杉だろ・・・
あ、酒気帯びも書いてあった。
ただドライブとか車内シャンパンに応じといて、いざホテルの段で拒んだうえ
懲戒請求とかかわいそうな気もする。
あ、酒気帯びも書いてあった。
ただドライブとか車内シャンパンに応じといて、いざホテルの段で拒んだうえ
懲戒請求とかかわいそうな気もする。
ボスに酒誘われたら断れないだろ。
屑弁護士は準強姦で豚箱いけ。
屑弁護士は準強姦で豚箱いけ。
まあシャンパン口にした時点で同情できないよな
司法試験受かってるんだから少なくとも並の頭ではある訳で
最初はその気があったのに途中で気が変わったというところだろう
司法試験受かってるんだから少なくとも並の頭ではある訳で
最初はその気があったのに途中で気が変わったというところだろう
最近は並以下の頭の修習生も多いからなw
食事と性行は対価関係にないです。
>>507
俺たちヨンパに対するイヤミか？
俺たちヨンパに対するイヤミか？
服を脱いだ時点で、そのおっさん、なんか無礼なこと言って怒らせたんじゃないか？
「乳りんデカ！」とか、「三段腹だね」とか。
でないと、なんで司法試験合格者ともあろうものが、ホテルまで行って服脱ぐのか納得できん。
「乳りんデカ！」とか、「三段腹だね」とか。
でないと、なんで司法試験合格者ともあろうものが、ホテルまで行って服脱ぐのか納得できん。
>>510
同考えても１５００ボーナスでまぐれで受かった連中へのイヤミだろｗ
同考えても１５００ボーナスでまぐれで受かった連中へのイヤミだろｗ
746 名前： 無責任な名無しさん [age] 投稿日： 2007/06/09(土) 00:20:52 ID:EZOn4Qk2
今日ある委員会で話題になったのだが，３５０人程度（良く知らないけど
旧試験１００人，新試験２５０人）の就職が決まっていないらしい。
今日ある委員会で話題になったのだが，３５０人程度（良く知らないけど
旧試験１００人，新試験２５０人）の就職が決まっていないらしい。
>>512
3%と４８パーセントの違いも分からない馬鹿ですか？
本当に新司法試験の連中は馬鹿だよね
現行で合格できないから、逃げてローだろ
優秀な奴は、現行で現役合格してるよ
ばかなヨンパーは、択一も合格せずにローに逃げてコンプレックスでいっぱい
旧６０より一年も合格が遅いのに比べるのが馬鹿丸出し
3%と４８パーセントの違いも分からない馬鹿ですか？
本当に新司法試験の連中は馬鹿だよね
現行で合格できないから、逃げてローだろ
優秀な奴は、現行で現役合格してるよ
ばかなヨンパーは、択一も合格せずにローに逃げてコンプレックスでいっぱい
旧６０より一年も合格が遅いのに比べるのが馬鹿丸出し
ヨンパー
ヨンパー
ヨンパー
４８
ヨンパー
お前らが弁護士とは、片腹痛い
ヨンパー
ヨンパー
４８
ヨンパー
お前らが弁護士とは、片腹痛い
新司法合格なんて宅建以下なんだから相手にするなよ
ヨンパーがどの面下げて、バッチ付けてるのか？
ヨンパーは、非修習生
また旧ベテ修習生or書記官が暴れてるな
ひどいもんだ。
ひどいもんだ。
司法試験が得意かどうかと、弁護士としての適性は別物だと聞いたことがありますが、だとしたらヨンパーとか関係ないのでは？
まあ、弁護士としての適性が何かは試験ほど明確ではないでしょうけど。
まあ、弁護士としての適性が何かは試験ほど明確ではないでしょうけど。
746 ：無責任な名無しさん：2007/06/09(土) 00:20:52 ID:EZOn4Qk2
今日ある委員会で話題になったのだが，３５０人程度（良く知らないけど
旧試験１００人，新試験２５０人）の就職が決まっていないらしい。
今日ある委員会で話題になったのだが，３５０人程度（良く知らないけど
旧試験１００人，新試験２５０人）の就職が決まっていないらしい。
それは4月時点の数字。
合格率だけで能力を測ることは不可能だからなあ。
旧＝低合格率だから優秀、なのではなく、聞かれてることに答える能力があると判定されたから優秀なのであって、
新もそれは同じ。聞かれてることにきちんと答える能力があるから合格した。
合格率がたまたま高かっただけ。必ず9割以上が合格する医師国家試験を通過した医師＝アホとは誰も言わないだろう。
旧＝低合格率だから優秀、なのではなく、聞かれてることに答える能力があると判定されたから優秀なのであって、
新もそれは同じ。聞かれてることにきちんと答える能力があるから合格した。
合格率がたまたま高かっただけ。必ず9割以上が合格する医師国家試験を通過した医師＝アホとは誰も言わないだろう。
>>501
ライオン刑事？
ライオン刑事？
東京さいたまはほぼ決まりの模様
地方のほうが厳しいらしい
地方のほうが厳しいらしい
大阪はまだ100人ぐらいがあぶれてるぞ。
これから大阪で就職しても、初任給300万台は確実。
これから大阪で就職しても、初任給300万台は確実。
大阪は勝ち組と負け組がはっきりしてきたな。
東京と大阪ばかり話題だが，鹿児島とか佐賀とか高松とかはどうなん？
そういや昨日、隣の部にヨンパが来たなぁ
挨拶に来たけど、思わず噴出しそうになったわ
「こいつらがかの有名なヨンパかwwwww」って
見てて非常に痛々しかったぞ、お前らww
挨拶に来たけど、思わず噴出しそうになったわ
「こいつらがかの有名なヨンパかwwwww」って
見てて非常に痛々しかったぞ、お前らww
>>536
おまいが現実を知らさなすぎるんだよ
おまいが現実を知らさなすぎるんだよ
>>537
お前が現実逃避しているだけ。
お前が現実逃避しているだけ。
>>539
なんだ、ガキか。
大阪にある大手なんか少ないだろ。
少数ある大手の募集は終わったけど、まだ４次面接・５次面接・６次面接、と進んでるよ。
決まってるのは三大とコネくらいだろ。
20代前半合格のスーパーエリートは決まっただろうけど、それ以外には厳しい。
おまえ、東大法学部卒だろ？
なんだ、ガキか。
大阪にある大手なんか少ないだろ。
少数ある大手の募集は終わったけど、まだ４次面接・５次面接・６次面接、と進んでるよ。
決まってるのは三大とコネくらいだろ。
20代前半合格のスーパーエリートは決まっただろうけど、それ以外には厳しい。
おまえ、東大法学部卒だろ？
女性って不利なのか？
事務所の花として採用されるケースが多いから有利だと聞いたぞ。
事務所の花として採用されるケースが多いから有利だと聞いたぞ。
>>541
逆。「女は取らない」という事務所のほうが多い。
逆。「女は取らない」という事務所のほうが多い。
女性がやってる事務所は女性優先じゃないか？
大阪のネタはもういいよ
他の修習地の情報きぼｎ
他の修習地の情報きぼｎ
546 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 18:38:12 ID:wFf0mULJ
５４４＞なぜ？？？
>>541
それは事務員の話だろ。弁護士は違う。
それは事務員の話だろ。弁護士は違う。
大阪の大手なんてあと数年後に東京の大手に吸収合併されて消滅でしょ
大阪の企業法務なんて、企業が逃げまくってるのに・・・どう生き残るつもりなんだ？
大阪の企業法務なんて、企業が逃げまくってるのに・・・どう生き残るつもりなんだ？
O江橋東京なんてとっとと合併して逃げたいだろうな。ｗ
>>546
女性の仲間意識。
女性の仲間意識。
新旧どっちの連中も実感していると思うけど、
なんだかんだいって、やはり東京は就職しやすいよ。
事務所それ自体や仕事の絶対数が桁違いだもんな。
「田舎がいい」というのは、いきなり独立して、
単位会や地域のボスの支援が受けられる場合の話だろうな。
東京ではいきなり独立はほぼ無理（八王子あたりは知らんが）だから。
既存の事務所に就職するなら、やはり東京が最強。
どっちにしても大変なのが大阪（仕事の激減＋絶対的な供給過剰）、
京都（きわめて閉鎖的）あたりか？
なんだかんだいって、やはり東京は就職しやすいよ。
事務所それ自体や仕事の絶対数が桁違いだもんな。
「田舎がいい」というのは、いきなり独立して、
単位会や地域のボスの支援が受けられる場合の話だろうな。
東京ではいきなり独立はほぼ無理（八王子あたりは知らんが）だから。
既存の事務所に就職するなら、やはり東京が最強。
どっちにしても大変なのが大阪（仕事の激減＋絶対的な供給過剰）、
京都（きわめて閉鎖的）あたりか？
552 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 20:22:25 ID:PgIN16b/
東京は就職しやすいというだけですよ。
田舎がいいというのはいきなり独立するのがいいわけではないよ。
修習生のみんななら、その点はわかっていると思うけどね。
田舎がいいというのはいきなり独立するのがいいわけではないよ。
修習生のみんななら、その点はわかっていると思うけどね。
田舎は受け皿が少ないからいきなり独立せざるをえないケースが多いんだろう。
修習明けでいきなり独立する弁護士なんて、数％だよ。
当たり前だ。
東京･大阪ではゼロだからな。
東京･大阪ではゼロだからな。
556 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 21:06:24 ID:wFf0mULJ
関西ってそんなに就職しにくいん？？？
557 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 21:11:46 ID:Ee65GGB5
人によるよ。
ガッキーの事務所に決まってた奴おるん？
>>556
修習生の数と比べて求人の絶対数が少ない。
修習生の数と比べて求人の絶対数が少ない。
560 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 21:29:05 ID:wFf0mULJ
559>>
そうなんか～やっぱ一極集中の流れはとめられないのかな
そうなんか～やっぱ一極集中の流れはとめられないのかな
だって知財とか独禁とか行政がらみの仕事全く出来ないだろ関西じゃ。
562 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 21:31:59 ID:wFf0mULJ
そうやんね～ 当然だわ
すいません、これから弁護士になろうと考えている者ですが
やはりこれからは試験に合格してもそのあと就職して
しかも食べていけるレベルで仕事していくのは難しいでしょうか？
色んな噂が錯綜しているので何を信じていいのか分りません＾＾；
本当に難しいなら就職しようと思っています
どなたか意見下さい
やはりこれからは試験に合格してもそのあと就職して
しかも食べていけるレベルで仕事していくのは難しいでしょうか？
色んな噂が錯綜しているので何を信じていいのか分りません＾＾；
本当に難しいなら就職しようと思っています
どなたか意見下さい
>>563
新卒で上位ロー既修に入れたら続けたら？
新卒で上位ロー既修に入れたら続けたら？
>>565
くだらない理想論はよせ。
人助けのつもりが生活保護で人様の税金に頼るようになったら社会迷惑だ。
生活保護なんてものは重度の障害者や病人のためにあるもので、健康なのに
受けるのは恥だぞ。関西人はそうは思わないのかもしれないが。
くだらない理想論はよせ。
人助けのつもりが生活保護で人様の税金に頼るようになったら社会迷惑だ。
生活保護なんてものは重度の障害者や病人のためにあるもので、健康なのに
受けるのは恥だぞ。関西人はそうは思わないのかもしれないが。
なんつーかさあ
弁護士って接客業だから
人付き合い苦手だから試験で人生なんとかしようとか
そういう人は辞めとけよ。当たり前だけど。
弁護士って接客業だから
人付き合い苦手だから試験で人生なんとかしようとか
そういう人は辞めとけよ。当たり前だけど。
569 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 21:51:39 ID:Ee65GGB5
食べていくためだけなら、弁護士にならなくてもいいでしょうね。
私は就活していて、どうも企業勤めは性に合わないというのが弁護士を志した理由です。
私は就活していて、どうも企業勤めは性に合わないというのが弁護士を志した理由です。
>>569
舐めてんのか？
舐めてんのか？
572 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 22:03:25 ID:Ee65GGB5
>>563
これからローに入ってもロー出身者の半分は司法試験に合格できない。
司法試験に合格できても研修所でドロップアウトする可能性がある。
2010年以降修習生になっても給与は出なくなる。
数年後は司法試験合格者3000人の半分くらいはどこの事務所の内定がとれない可能性が高い。
無事就職できても使い捨てにされて数年で放り出される可能性もある。
それでもリスクを厭わないのなら目指すのもいいでしょう。但し有名ロースクール以外なら
進学せずに就職した方がいいと思う。
ローの説明会などでは予備校と同様、上記のような都合の悪いこと・ネガティブな情報は
言わないので後で「ダマされた」なんて事にならないよう自分で将来性などよく研究しましょう。
サラリーマンになるのが嫌だ程度の動機ならやめておいた方が無難。
これからローに入ってもロー出身者の半分は司法試験に合格できない。
司法試験に合格できても研修所でドロップアウトする可能性がある。
2010年以降修習生になっても給与は出なくなる。
数年後は司法試験合格者3000人の半分くらいはどこの事務所の内定がとれない可能性が高い。
無事就職できても使い捨てにされて数年で放り出される可能性もある。
それでもリスクを厭わないのなら目指すのもいいでしょう。但し有名ロースクール以外なら
進学せずに就職した方がいいと思う。
ローの説明会などでは予備校と同様、上記のような都合の悪いこと・ネガティブな情報は
言わないので後で「ダマされた」なんて事にならないよう自分で将来性などよく研究しましょう。
サラリーマンになるのが嫌だ程度の動機ならやめておいた方が無難。
574 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 22:15:42 ID:Ee65GGB5
もう八年強弁護士をしていますが、私はこのご時世でも司法試験に合格して働くためぬ勉強すると思います。
ただ就職してもよいと考えているのであれば、司法試験は止めておきましょう。
ただ就職してもよいと考えているのであれば、司法試験は止めておきましょう。
>>574
すいません、何が言いたいのかわかりません
すいません、何が言いたいのかわかりません
もう遅いがな
>>573
レス有難う御座います
ですが、そのレスの中で示されていることは大体噂で見聞きしています
修習中、法律事務所の就職活動中に法曹業界の展望などについて
実務家の生の意見などを聞いていたりしないでしょうか？
レス有難う御座います
ですが、そのレスの中で示されていることは大体噂で見聞きしています
修習中、法律事務所の就職活動中に法曹業界の展望などについて
実務家の生の意見などを聞いていたりしないでしょうか？
いっさい聞いてないですね
579 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 22:30:07 ID:Ee65GGB5
そうですね。
確かにわかりにくいですね。
確かにわかりにくいですね。
いえいえ、私の読解力が著しく劣るせいだと思います
新60期全員がこの程度と思われると困るので
一応言っておきます
新60期全員がこの程度と思われると困るので
一応言っておきます
582 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 22:36:22 ID:Ee65GGB5
エンタを見ながら書き込みしてました。やっぱりわかりにくいです。
いえいえ、私の能力がひどく低いせいです
生まれてすみませんでした
生まれてすみませんでした
インフォームドコンセプト、法律学者が医者相手に言ったのに、当の法律学者は
都合の悪い情報は隠蔽。
こうやって法律家の権威を下げるのは恥ずかしいことだとロー教官は認識しろ。
都合の悪い情報は隠蔽。
こうやって法律家の権威を下げるのは恥ずかしいことだとロー教官は認識しろ。
コンセプト？？
>>582
今からローに入っても試験に合格できへん可能性があるし～
試験に受かってもどこの事務所にも雇ってもらえへん可能性があるし～
なんとか就職できても悪質な事務所に搾取される可能性もあるけど～
独立して開業すれば貧乏弁護士でも～
自由だ！！
弁護士 is freedom～、貧乏 is freedom～（犬井ヒロシ風）
今からローに入っても試験に合格できへん可能性があるし～
試験に受かってもどこの事務所にも雇ってもらえへん可能性があるし～
なんとか就職できても悪質な事務所に搾取される可能性もあるけど～
独立して開業すれば貧乏弁護士でも～
自由だ！！
弁護士 is freedom～、貧乏 is freedom～（犬井ヒロシ風）
法テラスの求人、出来高加算をついに導入したね。
一時はスタッフBが切れはじめてて
どうなることかと思ってたけど、よかった
一時はスタッフBが切れはじめてて
どうなることかと思ってたけど、よかった
契約弁護士もキレはじめてる。
クソテラスは、まじ扶助事件の報酬あげるか、扶助要件を厳格にしろ
クソテラスは、まじ扶助事件の報酬あげるか、扶助要件を厳格にしろ
589 ：sage：2007/06/09(土) 23:29:37 ID:GtMXhTl8
>584
アナタの語用だとインフォームドコンセント
informed consent
が適切じゃないかしら。。。。
アナタの語用だとインフォームドコンセント
informed consent
が適切じゃないかしら。。。。
>>589
アナタのsageも変ですけど。。。。
アナタのsageも変ですけど。。。。
591 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 23:32:57 ID:Ee65GGB5
法テラスの審査委員をしていますが、クレサラ特需が終わると個人を対象とする弁護士は正直厳しいかもしれないと感じてます。
>>591
東京？地方？
東京？地方？
593 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 23:46:49 ID:Ee65GGB5
関西地方ですよ。
関西がやばい理由は、経済的に凋落しているわりに、
関西地方に大学、ロースクールが多すぎるってことが
一番だよ。
関西地方に大学、ロースクールが多すぎるってことが
一番だよ。
596 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 23:50:30 ID:Ee65GGB5
そうなんですか。
関西は凋落しているんですね。
関西は凋落しているんですね。
597 ：氏名黙秘：2007/06/09(土) 23:53:48 ID:Ee65GGB5
法テラスは中央から来た役人が腐ってるからな。
599 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 00:07:39 ID:xkvmVLer
役人はどうでもいいんですけどね。
>>597
小規模会の地方でも、クレサラ終わったらやばそう？
小規模会の地方でも、クレサラ終わったらやばそう？
601 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 00:17:08 ID:xkvmVLer
打つ手はあると思いますよ。
関西がヤバい理由がアホすぎやで。
要するに労働に見合うだけの対価が期待できない。だからみんな法テラスには
登録したがらない。仕事のない若手弁護士が仕方なく登録したりする。
お偉いさんは自らは過疎地に行く気も法テラスで働く気もさらさらないくせに若手
や新人には法テラスのスタッフ弁護士になって過疎地に行って公益活動に貢献
せよと言う。国選もそうだが若手が敬遠するのは当たり前。大阪では国選すら取り
合いになっていたりするが。
年配の先生方は若手が公益活動に不熱心だとか法テラスに登録しない弁護士が
多い、とか嘆く前にまず勤務環境や報酬の改善を考えるべきではないだろうか。
法テラスは本当に必要なのだろうか。そもそも被疑者国選や民事扶助は全額国費
で負担するのが筋ではないか。他人に自己犠牲を強いないと成り立たないような
事業は遠からず破綻するのではないか。
おそらく年配の先生方の想像以上に経済的に余裕のない若手弁護士は多い。
クレサラバブルもなくなってこれから若手の弁護士はかなり苦しくなる。自分が生活
するのに大変なのだから、報酬に直結しない委員会活動などの参加に若手が消極
的なのはある意味仕方がないと思う。
会員数は増えてるのに会費も相変わらず高いままで会員から徴収した会費を湯水
のように使って新会館など建てたりする。若手の意見は全然反映されずに執行部や
その意を汲んだ派閥による組織票で物事が決まってしまう。
現状のまま放置すると遠からず弁護士自治は崩壊するのではないか。
弁護士会も他の業界と同様世代間で認識のギャップはかなりあると思う。
登録したがらない。仕事のない若手弁護士が仕方なく登録したりする。
お偉いさんは自らは過疎地に行く気も法テラスで働く気もさらさらないくせに若手
や新人には法テラスのスタッフ弁護士になって過疎地に行って公益活動に貢献
せよと言う。国選もそうだが若手が敬遠するのは当たり前。大阪では国選すら取り
合いになっていたりするが。
年配の先生方は若手が公益活動に不熱心だとか法テラスに登録しない弁護士が
多い、とか嘆く前にまず勤務環境や報酬の改善を考えるべきではないだろうか。
法テラスは本当に必要なのだろうか。そもそも被疑者国選や民事扶助は全額国費
で負担するのが筋ではないか。他人に自己犠牲を強いないと成り立たないような
事業は遠からず破綻するのではないか。
おそらく年配の先生方の想像以上に経済的に余裕のない若手弁護士は多い。
クレサラバブルもなくなってこれから若手の弁護士はかなり苦しくなる。自分が生活
するのに大変なのだから、報酬に直結しない委員会活動などの参加に若手が消極
的なのはある意味仕方がないと思う。
会員数は増えてるのに会費も相変わらず高いままで会員から徴収した会費を湯水
のように使って新会館など建てたりする。若手の意見は全然反映されずに執行部や
その意を汲んだ派閥による組織票で物事が決まってしまう。
現状のまま放置すると遠からず弁護士自治は崩壊するのではないか。
弁護士会も他の業界と同様世代間で認識のギャップはかなりあると思う。
こんなとこで文句や愚痴言ってもしゃあないやろ
関西のローは異常な多さだが、関西人の多くは
関西以外では生活していくことはできないし、
関東の事務所では受け入れられないので
結局、関西、特に大阪で就職しようとして
あぶれることになる
関西以外では生活していくことはできないし、
関東の事務所では受け入れられないので
結局、関西、特に大阪で就職しようとして
あぶれることになる
だから、大阪でも9割方就職決まってるって。公募してなくても採用する事務所なんていくらでもあるんだから。
関東人はいつも大阪のネガティブキャンペーンやってるが何か意図あるのか？
関東人はいつも大阪のネガティブキャンペーンやってるが何か意図あるのか？
607 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 02:40:13 ID:MYPDEzP7
≫603
すべて正しい。法テラスは不要、間違いない。
大弁新会館13階応接の椅子1脚が30万だって知ってる？
これほど上の弁護士が馬鹿だとは思わなかった。
すべて正しい。法テラスは不要、間違いない。
大弁新会館13階応接の椅子1脚が30万だって知ってる？
これほど上の弁護士が馬鹿だとは思わなかった。
603は、若手弁護士の代表的な意見だろうな。
若手弁護士は態度でかいくせに頼りないからね。
大阪最高！
大阪最高！
610 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 09:39:18 ID:l7R2CFhI
いったいどれが６０６＞本当の情報？？？
大阪弁護士会の実情。
あんなでっかいビル建てて数十億円。
弁護士会費（会館建設負担金）は上昇しまくり。
東京２弁が入会2年以内の会員の会費を半減したのとぜんぜん違う。
しかも国選さえ取り合う状態。若手には回ってこない。刑事事件のOJTの機会もない。
仕事自体少ない。
まだ大阪の修習生の半分近くが就職内定を決めていないのもすごい。
あんなでっかいビル建てて数十億円。
弁護士会費（会館建設負担金）は上昇しまくり。
東京２弁が入会2年以内の会員の会費を半減したのとぜんぜん違う。
しかも国選さえ取り合う状態。若手には回ってこない。刑事事件のOJTの機会もない。
仕事自体少ない。
まだ大阪の修習生の半分近くが就職内定を決めていないのもすごい。
2007夏選挙前
, - ,----､
（Ｕ（ ） ＷＣＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
2007夏自民選挙勝利後
自民党↓
∧＿∧ ＷＣＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗもちろん年収４００万以上だｗｗ
<丶´∀｀> 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ＜ ウググ…民主が政権を取って…日本が中国の属国になるよりは…(
, - ,----､
（Ｕ（ ） ＷＣＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
2007夏自民選挙勝利後
自民党↓
∧＿∧ ＷＣＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗもちろん年収４００万以上だｗｗ
<丶´∀｀> 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ＜ ウググ…民主が政権を取って…日本が中国の属国になるよりは…(
関西がヤバイ理由
・企業の本社がこの5年で3割以上減少している（特に銀行が大きい）
→企業法務案件の激減
・経済がかなり冷え込み、取引が減少（いまや中京地区を下回る）
→中小企業・個人案件の減少
・いわゆる「筋の悪い案件」の増加（怠慢な経営者・怠慢な人間が多い）
→成功報酬が取れない
・債務整理の減少傾向（免責が難しい人が多い）・司法書士や行政書士の激しい進出（全国一？）
→クレサラバブルの終焉
特殊な案件ができないともう大阪の事務所の多くはつぶれるかもわからんね
というより東京の事務所にかっさらわれる可能性が高い。
東京の大手が大増員してるのは、まず大阪を食う準備をしているということ。
・企業の本社がこの5年で3割以上減少している（特に銀行が大きい）
→企業法務案件の激減
・経済がかなり冷え込み、取引が減少（いまや中京地区を下回る）
→中小企業・個人案件の減少
・いわゆる「筋の悪い案件」の増加（怠慢な経営者・怠慢な人間が多い）
→成功報酬が取れない
・債務整理の減少傾向（免責が難しい人が多い）・司法書士や行政書士の激しい進出（全国一？）
→クレサラバブルの終焉
特殊な案件ができないともう大阪の事務所の多くはつぶれるかもわからんね
というより東京の事務所にかっさらわれる可能性が高い。
東京の大手が大増員してるのは、まず大阪を食う準備をしているということ。
614 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 10:11:41 ID:2ctjRocd
京都も終わってるよ
元々東京大阪の次に弁護士の多いところだが、
経済活動が盛んでなく、カネにならない仕事ばかり
稼いでるのは、893や悪徳金融の顧問弁護士だけ
若手が独立しても今後まず食えない
兵庫県の情報を誰か頼む
元々東京大阪の次に弁護士の多いところだが、
経済活動が盛んでなく、カネにならない仕事ばかり
稼いでるのは、893や悪徳金融の顧問弁護士だけ
若手が独立しても今後まず食えない
兵庫県の情報を誰か頼む
大阪は内定もち7割ぐらい、神戸は8割ぐらい。
616 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 10:31:00 ID:l7R2CFhI
終わってるやないか・・・・・
>>331
ぼくの知ってる弁護士さんで、
やっと弁護士になって結婚したばかりなのに
毎日深夜帰宅で、帰宅後奥さんとエッチしていて
次の朝
脳溢血で死んでしまってたという方を知っています。
みなさんも、深夜帰宅後の嫁さんとのあまりに
激しいエッチはなさらないように
気をつけてください。
ぼくの知ってる弁護士さんで、
やっと弁護士になって結婚したばかりなのに
毎日深夜帰宅で、帰宅後奥さんとエッチしていて
次の朝
脳溢血で死んでしまってたという方を知っています。
みなさんも、深夜帰宅後の嫁さんとのあまりに
激しいエッチはなさらないように
気をつけてください。
不謹慎だがﾜﾛﾀｗ
なんでそんなに不景気なのに、大弁は新しいビルを建てたの？
前の弁護士会館（今の裁判所別館）、見た感じだとまだまだ使えそうじゃない？
もったいない。
前の弁護士会館（今の裁判所別館）、見た感じだとまだまだ使えそうじゃない？
もったいない。
>>619
他人のカネなので懐がほとんど痛まないからでしょう。（一応本人分の会費は負担してるが）
役所が公共事業で必要性に乏しい箱物を作ったようなもの。
増員されるのでこれから新規登録する新人の懐を当てにしたというのもある。
（これから登録する新人も新会館建設の負担金は負担しなければならない）
前の会館の方が裁判所との行き来も便利だったし、新会館は必要なかった。
他人のカネなので懐がほとんど痛まないからでしょう。（一応本人分の会費は負担してるが）
役所が公共事業で必要性に乏しい箱物を作ったようなもの。
増員されるのでこれから新規登録する新人の懐を当てにしたというのもある。
（これから登録する新人も新会館建設の負担金は負担しなければならない）
前の会館の方が裁判所との行き来も便利だったし、新会館は必要なかった。
621 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 11:16:57 ID:xkvmVLer
新しいの建てて何が悪いんだい？
辛気くさい話して、弁護士なら頭使って儲けろよ。
辛気くさい話して、弁護士なら頭使って儲けろよ。
御堂筋の開通は関一市長の英断だったと言われるが、大弁の新会館建設は
大失態だったなんて後から言われるかもな。
大失態だったなんて後から言われるかもな。
よんぱおつ
それにしてもなんで大阪弁護士会の会長はいつも低学歴なん？そこにも問題を感じる
>>624
力は学歴と比例しない
力は学歴と比例しない
626 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 12:25:21 ID:hhSqP/PJ
>>591
離婚特需、成年後見人特需は今後どうでしょう？
離婚特需、成年後見人特需は今後どうでしょう？
大阪の平べったい会館は高級感皆無だね
「無理して建てました」っていう感じでかえって貧乏臭い
１階のガランとした雰囲気も寂れた感じがする
大阪終わってるな(⊃д`)
>>624
京都もひどいもんだぜ
８９３や日栄や脱税指南のイデオロギー団体の顧問が次々と会長になる
日本一ダーティな単位会だ
「無理して建てました」っていう感じでかえって貧乏臭い
１階のガランとした雰囲気も寂れた感じがする
大阪終わってるな(⊃д`)
>>624
京都もひどいもんだぜ
８９３や日栄や脱税指南のイデオロギー団体の顧問が次々と会長になる
日本一ダーティな単位会だ
>>627
成年後見は食い込んできてるどころか、もはや
司法書士の受任の方が多い。
社団法人リーガルサポート（だっけ？？）を
かなり充実させたみたいで。
まぁ、もともと成年後見制度の受け皿として、弁護士が
独占してた訳でもないから、食い込むも何もないんだが。
成年後見は食い込んできてるどころか、もはや
司法書士の受任の方が多い。
社団法人リーガルサポート（だっけ？？）を
かなり充実させたみたいで。
まぁ、もともと成年後見制度の受け皿として、弁護士が
独占してた訳でもないから、食い込むも何もないんだが。
隣接他士業の進出がすごいね
地裁事件でも、司法書士が書面を代書し、送達先まで司法書士事務所にしても
裁判所は文句を言わない。
普通弁護士会はこういう事実を知ったら、抗議声明を出すのだが、大阪はあま
り出さないね。なんでだろ。何のために会費を取ってるんだ？
地裁事件でも、司法書士が書面を代書し、送達先まで司法書士事務所にしても
裁判所は文句を言わない。
普通弁護士会はこういう事実を知ったら、抗議声明を出すのだが、大阪はあま
り出さないね。なんでだろ。何のために会費を取ってるんだ？
大阪はﾚｲﾊﾟｰとくじゅがあるからｳﾗﾔﾏｼｽ
弁護士が受任しない（or弁護士報酬が高い）から
司法書士さんが受けているのではないのかな
司法書士さんが受けているのではないのかな
京都ってのは宗教系、外国系、同和系、共産系といろいろな圧力団体があってすごくドロドロした土地柄。
役所でも様々な団体の利害を調整できる人間が出世するし市長などのポストにつく。
あとサラ金や街金、パチンコ店がやたら多い。
部外者が京都に行くと必ずといっていいほどどこの出身か聞かれる。よそ者には冷たい。
俺の知る限り京都は（少なくとも都市部では）日本一閉鎖的な土地ではないかと思う。
弁護士業界も例外ではない。一般人はおろか修習生に対しても一見さんお断りの事務所が多い。（紹介が必要）
強力なコネ社会なのでよそ者が京都で弁護士業やろうとしてもまずほとんど食っていけない。
まだ大阪の方がマシ。
役所でも様々な団体の利害を調整できる人間が出世するし市長などのポストにつく。
あとサラ金や街金、パチンコ店がやたら多い。
部外者が京都に行くと必ずといっていいほどどこの出身か聞かれる。よそ者には冷たい。
俺の知る限り京都は（少なくとも都市部では）日本一閉鎖的な土地ではないかと思う。
弁護士業界も例外ではない。一般人はおろか修習生に対しても一見さんお断りの事務所が多い。（紹介が必要）
強力なコネ社会なのでよそ者が京都で弁護士業やろうとしてもまずほとんど食っていけない。
まだ大阪の方がマシ。
横浜、京都が二大閉鎖地域か。
中坊も京都出身だよな。登録は大阪だが。彼は京都の有名な寺の出身で
京都のようなドロドロとした土地で様々な団体の利害対立を見ながら政治力を
磨いて日弁連で頭角を現して日弁連会長やRCCの社長、司法制度改革審議会
のメンバーなどの要職についたのだろう。
大弁では彼を評価する意見はほとんど聞かず、批判ばかり聞くが…
ちなみに当番弁護士制度も中坊会長時代に出来た。
司法制度改革審議会は一連の司法改革（法科大学院、司法試験合格者3000人、
裁判員制度、法テラス）の内容を事実上決定した機関。
京都のようなドロドロとした土地で様々な団体の利害対立を見ながら政治力を
磨いて日弁連で頭角を現して日弁連会長やRCCの社長、司法制度改革審議会
のメンバーなどの要職についたのだろう。
大弁では彼を評価する意見はほとんど聞かず、批判ばかり聞くが…
ちなみに当番弁護士制度も中坊会長時代に出来た。
司法制度改革審議会は一連の司法改革（法科大学院、司法試験合格者3000人、
裁判員制度、法テラス）の内容を事実上決定した機関。
637 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 16:00:47 ID:xkvmVLer
破産管財人として、司法書士の書面に何度か目を通したが、そのほとんどがレベル低すぎ。
質問してもまともに答えられないし。
質問してもまともに答えられないし。
司法書士が代書している事件を配点されたが
裁判官は「こんな書面を書いてるようじゃだめだぞ」と、一言。
とある司法書士は、山ほど印鑑を持ってる。
正直あいつらを野放しにするのは危険きわまりないと思う。
競争相手がというより、国民の権利擁護の面から即時に取り締まるべき。
要件事実を理解していない、裁判所からの釈明に反発するようじゃ
依頼者の利益は守られないさ。
裁判官は「こんな書面を書いてるようじゃだめだぞ」と、一言。
とある司法書士は、山ほど印鑑を持ってる。
正直あいつらを野放しにするのは危険きわまりないと思う。
競争相手がというより、国民の権利擁護の面から即時に取り締まるべき。
要件事実を理解していない、裁判所からの釈明に反発するようじゃ
依頼者の利益は守られないさ。
その司法書士以下の弁護士が去年あたりからなだれこんできているんだが
とおもいきや
まだ去年の弁護士の方が司法書士より上だったりする。
弁護士の良いところは、裁判官の会話を聞いているので
通らない主張の限界が解ってる。
やっちゃいけない事とかね。
まだ去年の弁護士の方が司法書士より上だったりする。
弁護士の良いところは、裁判官の会話を聞いているので
通らない主張の限界が解ってる。
やっちゃいけない事とかね。
やっぱり，実務修習が出来るってのが大きいよ。
認定司法書士の能力担保研修じゃ，どんなに一生懸命やっても追いつかない。
認定司法書士の能力担保研修じゃ，どんなに一生懸命やっても追いつかない。
642 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 16:49:09 ID:xkvmVLer
司法書士相手に
必死だな タコ
必死だな タコ
新人弁護士はテンパってるかもな。
裁判所での研修に意味があるかも
647 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 19:47:50 ID:2ctjRocd
3000人になったら、修習ぐらいじゃ追いつかんぐらいのレベルだよ
司法書士は
・00年以前の合格者は法律をまるで知らない
・特例司法書士はさらに法律を知らない
・要件事実を知らないから、争点が抽出できない
・応用が利かない
・条文の趣旨まで理解してるわけではないから、すぐ屁理屈をこねる
出来る人もいるけどね、ってレベルかな。
簡裁代理ぐらいならまだ我慢できるが、地裁事件までかかわる奴は即刻逮捕すべきだと思う。
・00年以前の合格者は法律をまるで知らない
・特例司法書士はさらに法律を知らない
・要件事実を知らないから、争点が抽出できない
・応用が利かない
・条文の趣旨まで理解してるわけではないから、すぐ屁理屈をこねる
出来る人もいるけどね、ってレベルかな。
簡裁代理ぐらいならまだ我慢できるが、地裁事件までかかわる奴は即刻逮捕すべきだと思う。
司法書士さん、争点の抽出と整理くらいは出来てくれ。
当事者が言ったことをそのまんま代書してどうすんの？
本人訴訟で、本人が出した書面と同じレベルだよ。
読まされる裁判官の身にもなったほうがいいと思う。
当事者が言ったことをそのまんま代書してどうすんの？
本人訴訟で、本人が出した書面と同じレベルだよ。
読まされる裁判官の身にもなったほうがいいと思う。
司法書士なんてどうでもいいじゃん
>>649
まだ本人が全部自分で書いてきた方がマシだよ。
裁判官もそのことが分かった上で，本人に丁寧に説明してる。
民裁修習の時，弁論準備に立ち会ったんだけど，裁判官が答弁書とかの内容の釈明を求めた時や，次回までにやるべきこととかを言われた時は，一生懸命一つ一つ聞き返しながらメモをしてたよ。
当たり前の話なんだろうけど，自分のことがかかってきた時は，本気になって勉強してくるみたいで，結構かわいいと思った。
準備書面もだんだん様になってきたしね。
まだ本人が全部自分で書いてきた方がマシだよ。
裁判官もそのことが分かった上で，本人に丁寧に説明してる。
民裁修習の時，弁論準備に立ち会ったんだけど，裁判官が答弁書とかの内容の釈明を求めた時や，次回までにやるべきこととかを言われた時は，一生懸命一つ一つ聞き返しながらメモをしてたよ。
当たり前の話なんだろうけど，自分のことがかかってきた時は，本気になって勉強してくるみたいで，結構かわいいと思った。
準備書面もだんだん様になってきたしね。
司法書士の書面は失笑の対象だったが、
本人訴訟もご遠慮願いたいようなものしかなかった。
クレサラの不当利得請求くらいになるとフォーマットが落ちているのか
当事者訴訟でもまともなものがいくつもあったけど。
あと、予想以上に支配人が訴訟追行する場面に出くわした。
本人訴訟もご遠慮願いたいようなものしかなかった。
クレサラの不当利得請求くらいになるとフォーマットが落ちているのか
当事者訴訟でもまともなものがいくつもあったけど。
あと、予想以上に支配人が訴訟追行する場面に出くわした。
地裁にもでしゃばってくるもんな。
裁判官も本人に聞いても埒が明かないので、事実上ということで傍聴席にいる
書士に質問したりする。明らかに権限逸脱だ。
ところで、書士の報酬って本当に弁護士より安いのか？
「弁護士に頼むと高いですよ」などと言いつつ弁護士より高い報酬を
ふんだくってる書士は多いんじゃないかと思うんだが。
裁判官も本人に聞いても埒が明かないので、事実上ということで傍聴席にいる
書士に質問したりする。明らかに権限逸脱だ。
ところで、書士の報酬って本当に弁護士より安いのか？
「弁護士に頼むと高いですよ」などと言いつつ弁護士より高い報酬を
ふんだくってる書士は多いんじゃないかと思うんだが。
>>652
確かになぁ。
まだ、過渡期ってことで揺れてるんだろうけど、
どんどん改善はされるかもね。
司法制度改革の中で、書士も切磋琢磨して頑張るだろうし。
司法書士は全国にいるみたいだから司法過疎への
対策にもなるような気がする。
確かになぁ。
まだ、過渡期ってことで揺れてるんだろうけど、
どんどん改善はされるかもね。
司法制度改革の中で、書士も切磋琢磨して頑張るだろうし。
司法書士は全国にいるみたいだから司法過疎への
対策にもなるような気がする。
お前ら、心配するな
旧試諦め組みが書士に参入し始めるから
数年後には書士のレベルも相当改善されるはず
旧試諦め組みが書士に参入し始めるから
数年後には書士のレベルも相当改善されるはず
ってことは数年後には書士＞＞＞LSあがり弁護士か
このスレって、新60期の就職についてじゃなかった？
>>654
>ところで、書士の報酬って本当に弁護士より安いのか？
安くない。
弁護士の報酬が下がってるせいもあるけど・・・
あと，良心的な弁護士なら，破産申立ては自分でも出来るとアドバイスする人もいる。
司法書士ではまずこういう人はいない。チョチョイと書類書いて20万とか平気で請求する。
しかも，ちょっと難しい事態に遭遇すると，すぐ契約解除して投げ出す。
あと，書士の書面はどっか不自然。違和感が強い。
訴状でも，請求原因事実にせり上がりする事実がスパッと抜けてたりするんだよなぁ。
失当な書面だなぁ・・・と思うことが何度かあった。
中途半端な知識だとそうなるんだろうなぁ。まだ全部書いてくる本人の方がマシかも。
>>656
法的素養がないから旧試験に受からないわけで，そういう人が来たところで変なプライド
振りかざして（「俺は法律家だ！」みたいな。書士が実際そうだもんね）改善しなさそう。
>ところで、書士の報酬って本当に弁護士より安いのか？
安くない。
弁護士の報酬が下がってるせいもあるけど・・・
あと，良心的な弁護士なら，破産申立ては自分でも出来るとアドバイスする人もいる。
司法書士ではまずこういう人はいない。チョチョイと書類書いて20万とか平気で請求する。
しかも，ちょっと難しい事態に遭遇すると，すぐ契約解除して投げ出す。
あと，書士の書面はどっか不自然。違和感が強い。
訴状でも，請求原因事実にせり上がりする事実がスパッと抜けてたりするんだよなぁ。
失当な書面だなぁ・・・と思うことが何度かあった。
中途半端な知識だとそうなるんだろうなぁ。まだ全部書いてくる本人の方がマシかも。
>>656
法的素養がないから旧試験に受からないわけで，そういう人が来たところで変なプライド
振りかざして（「俺は法律家だ！」みたいな。書士が実際そうだもんね）改善しなさそう。
法的素養がなくても新試験なら受かるのにな
659からも勧めてやってくれないか
659からも勧めてやってくれないか
むしろ、三振後に司法書士試験受けて合格した「ＬＳ卒法務博士司法書士」が出たら
脅威になると思うけど・・・
脅威になると思うけど・・・
ヴェテは無理じゃん？＞新試験
科目数も多いし、時間も長いし。
実際ヴェテは新試験でポロポロ落ちまくってるじゃん。
科目数も多いし、時間も長いし。
実際ヴェテは新試験でポロポロ落ちまくってるじゃん。
>>653
653 ：氏名黙秘 ：2007/06/10(日) 20:09:13 ID:???
司法書士の書面は失笑の対象だったが、
弁護士は研修所で１年半国民の税金使って起案の勉強させてもらってるだろ。
書士は独学だろ。
弁護士のほうが起案なんか書士よりできて当たり前。
よく書士を失笑できるな（笑）。
増員の需要もないのに増員賛成して過当競争で自分らの報酬が下がったり、食えなくなっている
お前ら弁護士のほうがはるかに失笑もんだよ。
653 ：氏名黙秘 ：2007/06/10(日) 20:09:13 ID:???
司法書士の書面は失笑の対象だったが、
弁護士は研修所で１年半国民の税金使って起案の勉強させてもらってるだろ。
書士は独学だろ。
弁護士のほうが起案なんか書士よりできて当たり前。
よく書士を失笑できるな（笑）。
増員の需要もないのに増員賛成して過当競争で自分らの報酬が下がったり、食えなくなっている
お前ら弁護士のほうがはるかに失笑もんだよ。
>弁護士のほうが起案なんか書士よりできて当たり前。
>よく書士を失笑できるな（笑）。
じゃあ、裁判所に来なくていいよ。
>よく書士を失笑できるな（笑）。
じゃあ、裁判所に来なくていいよ。
書士を責めるぐらいしかできない奴は弁護士辞めたら？
営業能力の無さも問題だね。
営業能力の無さも問題だね。
>>663
>弁護士は研修所で１年半国民の税金使って起案の勉強させてもらってるだろ。
司法試験受かってるからね。
それぐらいの資格はあるということ。
しかも，裁判所の中に入って実務修習をすることが許されている。
ここが司法書士との根本的な違いなんですよね。
こういう人しか代理人としてかかわっちゃ駄目ですよ。
>弁護士は研修所で１年半国民の税金使って起案の勉強させてもらってるだろ。
司法試験受かってるからね。
それぐらいの資格はあるということ。
しかも，裁判所の中に入って実務修習をすることが許されている。
ここが司法書士との根本的な違いなんですよね。
こういう人しか代理人としてかかわっちゃ駄目ですよ。
書士の場合、営業能力というより違法行為能力だよな。
いわば他人の漁場に密漁にやってきて乱獲し資源を枯渇させるだけでなく、
毒薬を海にばら撒いて社会に迷惑をかける存在。
書士の仕事はそりゃひどいもんだ。
いわば他人の漁場に密漁にやってきて乱獲し資源を枯渇させるだけでなく、
毒薬を海にばら撒いて社会に迷惑をかける存在。
書士の仕事はそりゃひどいもんだ。
司法書士相手にムキになってる奴おもしろい
>>670
わざわざ司法試験板にまで煽りに来ている書士の奴もっとおもしろいｗ
わざわざ司法試験板にまで煽りに来ている書士の奴もっとおもしろいｗ
同属嫌悪だろｗ
内心結構対等な相手と認めてるから焦ってるのか？
こんなところで、法律のプロであるあなた方が司法書士の法律事務能力を責めて何になるんだい？
それから、弁護士は一切違法行為はしてないのかい？
何だか勝手に盛り上がってるけど、ここは新60期の就職に関するスレなんだから、別にスレ立てたら？
それから、弁護士は一切違法行為はしてないのかい？
何だか勝手に盛り上がってるけど、ここは新60期の就職に関するスレなんだから、別にスレ立てたら？
誰か新60期ですが生まれてすみません２
たててください
LS出身弁護士と書士の比較を中心としたスレとして
末永く親しまれるスレにすることを目指しますので、
ぜひよろしくお願いいたします
たててください
LS出身弁護士と書士の比較を中心としたスレとして
末永く親しまれるスレにすることを目指しますので、
ぜひよろしくお願いいたします
司法書士相手にムキになってる奴おもしろい
過当競争で自分らの報酬が下がったり、食えなくなっているからか
よく書士を失笑できるな（笑）。
過当競争で自分らの報酬が下がったり、食えなくなっているからか
よく書士を失笑できるな（笑）。
>>677
書士がここに何か用か？
書士がここに何か用か？
司法書士とアホ弁の話はこの辺にしておいて、就職活動でお困りのこととかあったら、ココに書き込みしてね
アホ弁は愚痴ばっか言ってるイタい奴だから、新60のみんなは真似しちゃだめだよo(^▽^)o
ロー卒業生は一流の実務家や学者から
直接学び、国から給料もらって修習する身
誰がなんと言おうが
新＞＞＞＞＞書士！！！！！
直接学び、国から給料もらって修習する身
誰がなんと言おうが
新＞＞＞＞＞書士！！！！！
書士の振りをして，
書士が法曹と同等だとわめいたりして，
非難の矛先を逸らしつつ新試組を間接的に
叩く旧試ベテとかいるよね
書士が法曹と同等だとわめいたりして，
非難の矛先を逸らしつつ新試組を間接的に
叩く旧試ベテとかいるよね
まあ法曹同士の互助や師弟関係は
当分機能するし食ってけない世界じゃないから
頑張ろうね
当分機能するし食ってけない世界じゃないから
頑張ろうね
試験に受かった時の喜びや誇りをしっかり胸に秘めて、研鑽を重ね頑張ってね。
人を悪く言うと自分に振り返ってきちゃうよ。
人を悪く言うと自分に振り返ってきちゃうよ。
>>687
死ね、偽善者
死ね、偽善者
司法書士ねぇ。なんで登記法のプロフェッショナルが訴訟にまでしゃしゃり出て
くるのか。仕事受任したなら、もうちょっと準備書面ちゃんと書いてくれよ。
少額訴訟以外の訴訟で送達先が書士事務所になってるのを時々みかけたが、証人
尋問で当事者席に入れないからって、傍聴席から証人席の依頼者にアイコンタクト
取るのはどうかと思う。和解室に入ろうとする書士、どうにかしてくれ。
くるのか。仕事受任したなら、もうちょっと準備書面ちゃんと書いてくれよ。
少額訴訟以外の訴訟で送達先が書士事務所になってるのを時々みかけたが、証人
尋問で当事者席に入れないからって、傍聴席から証人席の依頼者にアイコンタクト
取るのはどうかと思う。和解室に入ろうとする書士、どうにかしてくれ。
新６０の就職話なのに、なんで書士で議論になるん？
就職問題は解決されたからだよ
さすがに就職決まってるやつは多いだろうな。
まぁ、一部の変人は無理かもしれんが。
まぁ、一部の変人は無理かもしれんが。
>>691
お前が自殺しろってこどだろ，偽善者ｗ
お前が自殺しろってこどだろ，偽善者ｗ
通報しました
念のため確認するが、俺が自殺しろってことかな？
できる弁護士なら司法書士なんかを気にしてない。
気にしてるのはクレサラしかできないくず弁護士。
気にしてるのはクレサラしかできないくず弁護士。
夏のボーナスって30日なんだ。
知らなかったよ。
知らなかったよ。
700ゲット！
センターの得点と同じだぁ
センターの得点と同じだぁ
新司の総合点1000超えたのでゲットできないｗ
うける～！！
704 ：弁護士：2007/06/14(木) 07:55:55 ID:SJIgGvEY
弁護士であっても、不勉強で知識も乏しく、
あり得ないような準備書面を出してくる人はいる。
司法書士であっても、法律事務能力が優れていて、
良い準備書面を書いてくる人もいる。
司法試験に受かるかどうかは時の運も左右する。
合格者と同じような実力がありながら司法試験に合格できず
司法書士になった人でも、弁護士以上の実務能力を持っている人だって
ちゃんといる。
司法書士の人たちをひとくくりにして批判することが
いかに意味のないことか、よく考えるべき。
あり得ないような準備書面を出してくる人はいる。
司法書士であっても、法律事務能力が優れていて、
良い準備書面を書いてくる人もいる。
司法試験に受かるかどうかは時の運も左右する。
合格者と同じような実力がありながら司法試験に合格できず
司法書士になった人でも、弁護士以上の実務能力を持っている人だって
ちゃんといる。
司法書士の人たちをひとくくりにして批判することが
いかに意味のないことか、よく考えるべき。
705 ：氏名黙秘：2007/06/14(木) 09:07:40 ID:m4khf6yj
殊更に上のグループの下のやつと、下のグループの上のやつを比較する論法ほど稚拙なものはない。
ここは新60期の就職を語るスレですよ。
新６０期の現実的な比較対象は司法書士だということだろう
行書じゃなくてよかったじゃないか
行書じゃなくてよかったじゃないか
ヒドスｗｗｗ
そのうち比較対象が事件屋になったりして・・・
705は文章の読めない子ｗ
新60期の普通の修習生スレッドはないのか？
>>707
アホ？
アホ？
ずいぶんスレ違いが多いな。
やはりおつむが弱い人間が煽ってるんだろうなぁ
やはりおつむが弱い人間が煽ってるんだろうなぁ
この時期になるとだいぶ面接も先へ進んでいる人が多いよね。
もう決まってる勝ち組もいるし。
もう決まってる勝ち組もいるし。
今年の激難旧司択一合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新６０
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>>719
宅弁乙
宅弁乙
これからは勝ち弁と負け弁の時代だ。
>>722
何が勝ちだ？
何が勝ちだ？
宅弁が大量増産したら価格破壊が近い将来おこる。
渉外系も害弁がはいってきたら、4大は間違いなく
東京支店になるよ。
渉外系も害弁がはいってきたら、4大は間違いなく
東京支店になるよ。
害弁に訴訟が出来るのかよｗ
業界知らずここに極れりだな。
大体アメリカ大手何位という事務所はもう大方日本支社がある。
これからどこがくるというのかね？幾つか上げてみな。
業界知らずここに極れりだな。
大体アメリカ大手何位という事務所はもう大方日本支社がある。
これからどこがくるというのかね？幾つか上げてみな。
WSGRとかじゃね？
外弁はまだ日本で本格的に業務できないから
パートナーシップでやってるが、監査法人を
イメージしていっていると思われ。
外弁はまだ日本で本格的に業務できないから
パートナーシップでやってるが、監査法人を
イメージしていっていると思われ。
まだできないんじゃなくて、コレから先も無理ですよ
法科大学院構想がのってて実現した
redbookにこの件のってるよ。
redbookにこの件のってるよ。
新６０期とは。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
熱意の点であるが，概ねまじめで熱心であった。ただ，刑事系の教官の中にあ
った意見であるが，ビジネスロイヤー志向が強く，刑事系科目を軽視している修習生が
多いのではないか，という感想もあった。
口頭での表現能力の点であるが，口頭でのやり取りにかなり慣れている。教官
から質問されて沈黙してしまうようなことは少なく，自分の考えをそれなりに述べる。
口頭表現能力が高いと言えそうであるが，ただ，発言内容が的を得ているかというと，
必ずしもそうではないという感想をかなり多くの教官から聞いている。
教官の間で最も意見が一致したのは，全般的に実体法の理解が不足しているというこ
とである。単なる知識不足であれば，その後の勉強で補えると思うが，そういう知識不
足にとどまらない理解不足，実体法を事案に当てはめて法的な思考をする能力が足りな
い，そういう意味での実体法の理解不足が目立つというのが，非常に多くの教官に共通
の意見である。
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
熱意の点であるが，概ねまじめで熱心であった。ただ，刑事系の教官の中にあ
った意見であるが，ビジネスロイヤー志向が強く，刑事系科目を軽視している修習生が
多いのではないか，という感想もあった。
口頭での表現能力の点であるが，口頭でのやり取りにかなり慣れている。教官
から質問されて沈黙してしまうようなことは少なく，自分の考えをそれなりに述べる。
口頭表現能力が高いと言えそうであるが，ただ，発言内容が的を得ているかというと，
必ずしもそうではないという感想をかなり多くの教官から聞いている。
教官の間で最も意見が一致したのは，全般的に実体法の理解が不足しているというこ
とである。単なる知識不足であれば，その後の勉強で補えると思うが，そういう知識不
足にとどまらない理解不足，実体法を事案に当てはめて法的な思考をする能力が足りな
い，そういう意味での実体法の理解不足が目立つというのが，非常に多くの教官に共通
の意見である。
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
週刊東洋経済 6月23日号（18日発売）
ニッポンはどこへ向かうのか １０年変化
弁護士急増で訴訟社会へ 企業経営者受難の時代
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0623/tsuri.html
>>723
大企業正社員並みかそれ以上の収入。
大企業正社員並みかそれ以上の収入。
街弁の方が時給よさげだね
就職はありますか？というスレタイだが、
現時点で内定もらっている奴は、二回試験に落ちなければ問題ないし、
今現在で、内定どころか話も来てない奴は、過疎地・問題弁以外には
就職は無理だろう。
二回試験落ち組のハイエナが最後のチャンス。
現時点で内定もらっている奴は、二回試験に落ちなければ問題ないし、
今現在で、内定どころか話も来てない奴は、過疎地・問題弁以外には
就職は無理だろう。
二回試験落ち組のハイエナが最後のチャンス。
ロプロの問題弁だってもう採用してるぜ
>>734
過疎地イキテー。
過疎地イキテー。
弁護士過疎地域の公設事務所は何気にいいですよ
739 ：氏名黙秘：2007/06/18(月) 22:46:17 ID:xR/yHd4e
内定３つもらってるんだが迷うね・・・
これからキャンセル枠がまた発生するんじゃない？
これからキャンセル枠がまた発生するんじゃない？
ttp://puni.at.webry.info/200706/article_16.html
漏れ伝わるところによると、先日、関東地区の弁護士会の集まりで、現在日弁連で把握している新旧６０期の司法修習生の就職内定状況の報告があったようだ。
旧６０期の司法修習生でまだ就職先が決まっていない者 １００名弱
新６０期の司法修習生でまだ就職先が決まっていない者 約２５０名
漏れ伝わるところによると、先日、関東地区の弁護士会の集まりで、現在日弁連で把握している新旧６０期の司法修習生の就職内定状況の報告があったようだ。
旧６０期の司法修習生でまだ就職先が決まっていない者 １００名弱
新６０期の司法修習生でまだ就職先が決まっていない者 約２５０名
>>738
研修所の教官じゃしょうがないよな。
研修所の教官じゃしょうがないよな。
時間はまだ十分にある
最終的にはほとんどきまるだろ
新61から採りたい事務所は皆無だろうし
最終的にはほとんどきまるだろ
新61から採りたい事務所は皆無だろうし
売れ残った60期より新鮮な61期から取りたいと思う事務所は多い。
旧61期が本格的に就職活動を始める時期だから、今残ってる人はかなり厳しい。
イソ弁が突然やめたところなんかを探すしかないだろう。
旧61期が本格的に就職活動を始める時期だから、今残ってる人はかなり厳しい。
イソ弁が突然やめたところなんかを探すしかないだろう。
もう売れ残りはとらないで、新鮮なのをとるんじゃないの？
売れ残りではない
食べ頃がやっと来たというだけのこと
食べ頃がやっと来たというだけのこと
大勢の事務所から蹴落とされた人間が売れ残りでなくてなんなんだ？
食べ頃なんだ
６０期の汚泥より、６１期の上澄みが飲みたい。
61期は表層からﾍﾄﾞﾛが浮いている
60期はﾊﾞｲｵﾆｱ
魂が違う
60期はﾊﾞｲｵﾆｱ
魂が違う
ゴンニを採らないのだけは間違いない
旧６１で若いのとれなんだら新６０って感じだろうな
753 ：氏名黙秘：2007/06/19(火) 20:50:26 ID:LLukjAL4
旧61の就職活動中に新61が出てくるからねえ。
そうこうしてるうちに、新60は研修所から出てるよね。
そうこうしてるうちに、新60は研修所から出てるよね。
取る取らないは自由だからね。
何周も回ってるお寿司よりは、注文したいの食べたいでしょ。
それにしても、廻らないお寿司や回ってる肉を食べてみたいなぁ。
何周も回ってるお寿司よりは、注文したいの食べたいでしょ。
それにしても、廻らないお寿司や回ってる肉を食べてみたいなぁ。
でも、なんだかんだいって、うちらは
新61よりはまだマシだよな。
新61は、就職どころか修習もちゃんと機能するのだろうか？
新61よりはまだマシだよな。
新61は、就職どころか修習もちゃんと機能するのだろうか？
俺は、町弁事務所に決めた（受からせてもらった）。
渉外は給料以外にはあまり興味がないんだよね。
渉外は給料以外にはあまり興味がないんだよね。
先輩弁護士が言ってったけど、実務に出てからが本当の勉強であって修習が1年であろうと2年であろうと大差ないってさ。
2年修習時代の修習生は勉強せずに遊びまくってたらしいよ。
2年修習時代の修習生は勉強せずに遊びまくってたらしいよ。
論点がずれてないか？
>>760
禿同。おなじこと聞いたな。
禿同。おなじこと聞いたな。
>>741
おそらく、実数はその１．５倍くらいあるはず。
おそらく、実数はその１．５倍くらいあるはず。
ありがとう。
6/3だったよ。拾ってもらって助かった。
6/3だったよ。拾ってもらって助かった。
まあ若手を優遇する気持ちは分かる
どうせ使い捨てるんなら若くて無理がきくほうがいいからね
弁護士には頭を使わない仕事も結構あるし
どうせ使い捨てるんなら若くて無理がきくほうがいいからね
弁護士には頭を使わない仕事も結構あるし
第2回新司受験生事務所訪問・就活 3箇所目
おわっちゃったから、就職活動スレ誰かたてとくり☆
よろしゅう。
ゴンニが就職できないというのは本当ですか？
769 ：氏名黙秘：2007/06/21(木) 16:08:44 ID:OFZUNpo1
採用しにくいね
とはいえ、２６歳のゴンニと２８歳の第２回合格者だったら２６を採るだろうね
28歳は職歴や特技によっては十分考える。
去年不合格の26歳は完璧なバイリンガルでも要らない。
去年不合格の26歳は完璧なバイリンガルでも要らない。
合格者が、これから3000人になると
やはり順位は採用で考慮されますか？？
やはり順位は採用で考慮されますか？？
就活して思ったが順位より出身ロー・学部の方が重視されてる気がする。
俺は上位2桁で受かったが書類選考で落とされまくった。
日本はまだまだ学歴社会だと思ったよ。
俺は上位2桁で受かったが書類選考で落とされまくった。
日本はまだまだ学歴社会だと思ったよ。
>>774
つうより，新試験自体が信用されてないんだと思う。
つうより，新試験自体が信用されてないんだと思う。
１回の司法試験より、地頭に安定感のある大学をとった方が安心できる。
出身ローも最低限出身大学レベルを維持していることがすごく重要。
同じ経歴・成績なら考慮するし悪すぎたら考える。その程度。
出身ローも最低限出身大学レベルを維持していることがすごく重要。
同じ経歴・成績なら考慮するし悪すぎたら考える。その程度。
書類選考する際の優先順位ですが
卒業大学、卒業ロー、合格順位、
で考慮してます。
卒業大学、卒業ロー、合格順位、
で考慮してます。
ローはともかく、大学なんて18歳時の学力だろ。
日本人の学歴信仰は異常だわ。
日本人の学歴信仰は異常だわ。
ゴンニは普通にいらんこやな
782 ：氏名黙秘：2007/06/22(金) 21:27:02 ID:bMu2gTur
18のとき一歩出てるヤツはずっとそのまま先頭はしることが多いってけいけんそくだろ
英語とか余計な教育も不要だし
英語とか余計な教育も不要だし
783 ：氏名黙秘：2007/06/22(金) 22:10:10 ID:+9L/r67V
少なくとも、ゴンニは発表前は取り辛いかもね。
今年も、落ちるかもの推定が働くから。
今年も、落ちるかもの推定が働くから。
択一はゴンニが圧勝したわけだが。
クレサラ、興味なし。
遺産相続、興味なし。
離婚、医療過誤、建築紛争、興味なし。
国選、興味なし。
何もない・・・
遺産相続、興味なし。
離婚、医療過誤、建築紛争、興味なし。
国選、興味なし。
何もない・・・
>>785
だったら、なんでローに行って新試験受けたの？
だったら、なんでローに行って新試験受けたの？
弁護士の仕事なんて>>785だけじゃないじゃん。
俺も、上のカテゴリーについては一切興味ないが、
倒産、企業再生やコンプライアンス、知財と興味はつきない。
あ、遺産相続は美味しそうだからやってもいいかな。
俺も、上のカテゴリーについては一切興味ないが、
倒産、企業再生やコンプライアンス、知財と興味はつきない。
あ、遺産相続は美味しそうだからやってもいいかな。
倒産、企業再生やコンプライアンス、知財をやりたいと思っていながら
実際はクレサラ、離婚、成年後見をやる人は多いです
実際はクレサラ、離婚、成年後見をやる人は多いです
所詮はそんなもの
新６１期予定なんですけど、
渉外の個別訪問に行った場合、どれくらいの可能性で内定もらえます？
第１週目です。
渉外の個別訪問に行った場合、どれくらいの可能性で内定もらえます？
第１週目です。
おい、俺は慶応ロー出身なんだが、もう言われたぞ。
「おまいのロー、漏洩義塾なんだって？」
早く内定を取っておいてよかった。
「おまいのロー、漏洩義塾なんだって？」
早く内定を取っておいてよかった。
軽漏卒に就職なし
一部実行全部責任
下らんネタをこのスレに持ち込まんでくれ
本試験問題を知ってる教授にローで授業させるような司法試験の運営をしてる法務省・司法試験委員会が一番悪いんだよ。
仮に今回の事件がなかったとしても、問題をしってる教授がローで教えてる以上、おそらくいつか同じような事件が明るみにでたと思う。
おそらく法務省は自分らは正しくて、慶應や植村といったトカゲのシッポ切りでことを収めようとするだろうが、そんな茶番に惑わされてはいけない。
法務省・司法試験委員会は司法試験の運営のやり方を決めれる「最も権限がある部署」。
「最も権限がある部署」である以上、当然司法試験の運営上で起こった不正の責任も
負わなくてはならない。当然だよ。
仮に今回の事件がなかったとしても、問題をしってる教授がローで教えてる以上、おそらくいつか同じような事件が明るみにでたと思う。
おそらく法務省は自分らは正しくて、慶應や植村といったトカゲのシッポ切りでことを収めようとするだろうが、そんな茶番に惑わされてはいけない。
法務省・司法試験委員会は司法試験の運営のやり方を決めれる「最も権限がある部署」。
「最も権限がある部署」である以上、当然司法試験の運営上で起こった不正の責任も
負わなくてはならない。当然だよ。
薄汚い慶應卒なんか採る事務所あんの？
800 ：氏名黙秘：2007/06/23(土) 16:22:30 ID:pirvK2w8
あるに決まってんだろ。
理由はお前よりは使えるから。
理由はお前よりは使えるから。
修習飽きた
慶應卒=前科？
修習生やめたら？
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
慶応ロー卒の奴は、インチキで紳士受かったって言われ続けるのだろうなｗ
くやしいだろ、お前らｗ
くやしいだろ、お前らｗ
>>804
だからこそ行政法の再試験が必要
だからこそ行政法の再試験が必要
腐っとるな、ローは。
お前らはこんなろくでもないしょーもない試験に受かって修習生になっている
わけだ。
しかも就職できないって・・・当然だな。
お 前 ら 、 よ く 生 き て る よ な
お前らはこんなろくでもないしょーもない試験に受かって修習生になっている
わけだ。
しかも就職できないって・・・当然だな。
お 前 ら 、 よ く 生 き て る よ な
慶応ロー卒ということだけでインチキの推定が及ぶわけだ。
どんな気分、お前らｗ
どんな気分、お前らｗ
「悔しいです！！」byザブングル
まあ、俺は去年合格してるし、去年はＵ教授は試験委員じゃなかったし、
だいたい、行政法の得点全部返上しても、余裕で合格してるし。
だいたい、行政法の得点全部返上しても、余裕で合格してるし。
慶應ロー卒というだけでスーパーミラクルエリートの推定が及ぶ。
試験問題を事前に教えてもらえるなんて、下手な事務次官より
偉いぞ。
試験問題を事前に教えてもらえるなんて、下手な事務次官より
偉いぞ。
>>810
うはっ
うはっ
>>809
ばかだね。科目別足きりがあるよ。
ばかだね。科目別足きりがあるよ。
俺も合格点より200点以上上だったから公法系0点でも合格してる。
ここで騒いでるのはボーダー付近の奴だけ。
ここで騒いでるのはボーダー付近の奴だけ。
「どうせ去年もKOの連中は問題漏洩してもらったんじゃないの？？」
お前らはこういう目で一生見られるんだろうな
お前らはこういう目で一生見られるんだろうな
ヨンパなお前らは過払い金請求の訴状作成員でもやっとけ。
年収３００万福利厚生無しでなｗ
年収３００万福利厚生無しでなｗ
京王ローの奴は終わったなwwwwwwwwwwww
今回の件がなくてもすでに終わってるがｗ
今回の件がなくてもすでに終わってるがｗ
慶應ローの件で騒いでるのはすべて受験生。それも受かりそうにない低レベル受験生。
修習生の間ではまったく話題になってないよ。
修習生の間ではまったく話題になってないよ。
>>818
択一270台、死因なし（執行停止も完璧）で100%受かってる
受験生（例えば俺）も騒いでますが何か。
慶應はカスって面と向かって言う馬鹿はいないでしょ？
心の中で思ってても。
目の前に慶應がいる以上、話題になるわけがない。
択一270台、死因なし（執行停止も完璧）で100%受かってる
受験生（例えば俺）も騒いでますが何か。
慶應はカスって面と向かって言う馬鹿はいないでしょ？
心の中で思ってても。
目の前に慶應がいる以上、話題になるわけがない。
慶応の新60期の内定率は凄いよな。ほぼ100％。三田法曹会が財界も巻き込んで全面バックアップ。
なんとしてもローをNo.1にしようとの心意気が感じられる。
この流れは続くだろうな。
お払い箱とか慶応ローは就職で不利とか言ってるヤツは、現状を知らない合格者じゃないヤツだろ。
なんとしてもローをNo.1にしようとの心意気が感じられる。
この流れは続くだろうな。
お払い箱とか慶応ローは就職で不利とか言ってるヤツは、現状を知らない合格者じゃないヤツだろ。
＞択一270台、死因なし（執行停止も完璧）で100%受かってる
＞受験生（例えば俺）も騒いでますが何か。
こういって散っていった新受験生が多数・・・ｗ
＞受験生（例えば俺）も騒いでますが何か。
こういって散っていった新受験生が多数・・・ｗ
なんにせよ、このままだと去年、今年紳士で受かった
慶漏卒の奴の名簿が公表されるかもな。
なんかすげぇやべえことが起こりそうな予感
慶漏卒の奴の名簿が公表されるかもな。
なんかすげぇやべえことが起こりそうな予感
弁護士A「なぁ、君はどこのロー出身？」
慶漏卒弁「慶応なんだけど・・・」
弁護士A「うはっ、ちょーそれマジ！？慶応ってあの問題漏洩で有名なところじゃん！
君はまさかインチキしてないよね？？」
慶漏卒弁「・・・・・・」
慶漏卒弁「慶応なんだけど・・・」
弁護士A「うはっ、ちょーそれマジ！？慶応ってあの問題漏洩で有名なところじゃん！
君はまさかインチキしてないよね？？」
慶漏卒弁「・・・・・・」
824 ：氏名黙秘：2007/06/24(日) 18:34:37 ID:q0s+zwVb
京王はうざい。
無駄な愛校心
無駄な愛校心
無駄ならまだいいけど，
漏洩や出世と現実社会で役に立っちまう愛校心だからな。
漏洩や出世と現実社会で役に立っちまう愛校心だからな。
俺、明日から慶応の奴としゃべるのやめるわ。
だってインチキロー卒だからな。
だってインチキロー卒だからな。
お前は元々相手にされてないだろｗ
ズ
ル
し
て
受
か
っ
て
ん
じ
ゃ
ね
ぇ
ぞ
、
こ
ら
ぁ
こんな誰でも受かる程度の低い試験でリークしなけりゃいけないなんて、
慶応ってよっぽど出来が悪いんだろうな何か目印つけといてくれよな
じゃないと一般市民が被害に遭いそうだ
慶応ってよっぽど出来が悪いんだろうな何か目印つけといてくれよな
じゃないと一般市民が被害に遭いそうだ
とにかく、慶応ローに関しては徹底的に調査しなければな。
もちろん、去年の新司法の前にも同じようなことがなかったか
も含めてだ。
もちろん、去年の新司法の前にも同じようなことがなかったか
も含めてだ。
新６０期の中で、リークで受かった３Kの人間は２回試験で落とされるだろ。
凶大の優秀層とかはマジで出来るから関係ないだろうけど。
K戸とかやばいんじゃないの。「何でこんなのが受かってんの？」ていうくらい馬鹿がいるし。
２回試験に公法系ないし。
凶大の優秀層とかはマジで出来るから関係ないだろうけど。
K戸とかやばいんじゃないの。「何でこんなのが受かってんの？」ていうくらい馬鹿がいるし。
２回試験に公法系ないし。
慶応ヨンパの連中は心中穏やかではないだろうなｗ
ヨンパとか行ってるやつに限って
司法試験に受からないんだから笑えるｗ
司法試験に受からないんだから笑えるｗ
>>833
慶応ヨンパ乙
慶応ヨンパ乙
ヨンパってだけでも恥ずかしいのに、その上お漏らしだったとしたら・・・
京大ロー出で700番台以上は本来不合格だったわけだが
３０歳オーバー、職歴なし、時給１０００円のフリーターの人が、突然年収うん百万円って、どういう気持ちだよ！？
>>838
何が言いたいの？
何が言いたいの？
新61期に大きな疑問符がついた分、まだ決まっていない新60期にはチャンスが生まれたな。
より大きな疑問符がついたのでは？
新61は慶応も他も基本的に採用しないようにしてもらえば
新60は助かる
さらに新62の一定の部分もな
新60は助かる
さらに新62の一定の部分もな
>>839
要するに、いきなり貧乏から金持ちになるのは、どんな気分なのかなーっと思っただけ。
よく、宝くじで億当たると不幸な結末が待っているっていうリサーチがあるじゃん。
やっぱ、友達減ったり、女と別れたり、性格悪くなったりするもんだんだろうね。
要するに、いきなり貧乏から金持ちになるのは、どんな気分なのかなーっと思っただけ。
よく、宝くじで億当たると不幸な結末が待っているっていうリサーチがあるじゃん。
やっぱ、友達減ったり、女と別れたり、性格悪くなったりするもんだんだろうね。
新60期はだんだん決まり始めたな。
新を軽蔑してもOK？
俺は最初から新司ヨンパを蔑視してるよ。
奴らなんてチンカスみたいな試験に受かっただけじゃんwww
奴らなんてチンカスみたいな試験に受かっただけじゃんwww
旧も新も採用活動においてはあんまし関係ないな。
あとは人間性，人柄，相性，バイタリティだよ。
力に差はないか，新のほうが上ってのが業界通説だしな。
あとは人間性，人柄，相性，バイタリティだよ。
力に差はないか，新のほうが上ってのが業界通説だしな。
729 ：氏名黙秘：2007/06/17(日) 20:12:12 ID:???
新６０期とは。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
熱意の点であるが，概ねまじめで熱心であった。ただ，刑事系の教官の中にあ
った意見であるが，ビジネスロイヤー志向が強く，刑事系科目を軽視している修習生が
多いのではないか，という感想もあった。
口頭での表現能力の点であるが，口頭でのやり取りにかなり慣れている。教官
から質問されて沈黙してしまうようなことは少なく，自分の考えをそれなりに述べる。
口頭表現能力が高いと言えそうであるが，ただ，発言内容が的を得ているかというと，
必ずしもそうではないという感想をかなり多くの教官から聞いている。
教官の間で最も意見が一致したのは，全般的に実体法の理解が不足しているというこ
とである。単なる知識不足であれば，その後の勉強で補えると思うが，そういう知識不
足にとどまらない理解不足，実体法を事案に当てはめて法的な思考をする能力が足りな
い，そういう意味での実体法の理解不足が目立つというのが，非常に多くの教官に共通
の意見である。
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
新６０期とは。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
熱意の点であるが，概ねまじめで熱心であった。ただ，刑事系の教官の中にあ
った意見であるが，ビジネスロイヤー志向が強く，刑事系科目を軽視している修習生が
多いのではないか，という感想もあった。
口頭での表現能力の点であるが，口頭でのやり取りにかなり慣れている。教官
から質問されて沈黙してしまうようなことは少なく，自分の考えをそれなりに述べる。
口頭表現能力が高いと言えそうであるが，ただ，発言内容が的を得ているかというと，
必ずしもそうではないという感想をかなり多くの教官から聞いている。
教官の間で最も意見が一致したのは，全般的に実体法の理解が不足しているというこ
とである。単なる知識不足であれば，その後の勉強で補えると思うが，そういう知識不
足にとどまらない理解不足，実体法を事案に当てはめて法的な思考をする能力が足りな
い，そういう意味での実体法の理解不足が目立つというのが，非常に多くの教官に共通
の意見である。
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
>>850
それはもういいって（笑）
それはもういいって（笑）
>>852
リンク先がgo.jpでブログですか？ｗ
リンク先がgo.jpでブログですか？ｗ
>>852
リンク先のアドレスを見て理解することさえできないのかよ。
リンク先のアドレスを見て理解することさえできないのかよ。
◎は委員長閣下だしなｗ
↑
粘着が一匹はりついてんなｗぷ
＞＞◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
＞＞◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
＞＞◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
＞＞◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
＞＞◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
まずは民法刑法の基礎を身につけてから出直してこいやｗ
61期になるとそれ以前の倫理さえ怪しいらしいけどねえ。
ローでは法曹倫理について学んだのじゃなかったのか？
お漏らししてて法曹倫理とは、片腹痛いわｗ
お漏らししてて法曹倫理とは、片腹痛いわｗ
お前らは、存在そのものがインチキなんだよ
しょうもない試験にしか受かってない分際で法曹を名乗るんじゃねぇぞ、こらぁ
しょうもない試験にしか受かってない分際で法曹を名乗るんじゃねぇぞ、こらぁ
消え行く存在が何をわめいているんだww
旧制度は少なくともこの数年において要請を満たすものではなかったから
廃止されたんだろ。
存在そのものがインチキなのはお前ら旧の50期代後半以降だよww
旧制度は少なくともこの数年において要請を満たすものではなかったから
廃止されたんだろ。
存在そのものがインチキなのはお前ら旧の50期代後半以降だよww
新がインチキじゃなかったら、↓こんなこと言われないよなー
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
要するにだ、お前らは民法刑法の基礎もできてない粗悪品なんだよww
大量生産されている中国製の製品と同じ
◎ とりわけ刑法の理解が足りないということは，私の周りでもよく耳にする。
○ 実務庁の修習生に指導を行う裁判官と話をしていても，「民法の基本を理解していな
い。」という言葉をしばしば聞かされる。
◎ 民法，刑法，という基本中の基本ができていないのはいかがなものかと。
要するにだ、お前らは民法刑法の基礎もできてない粗悪品なんだよww
大量生産されている中国製の製品と同じ
新が中国製ならお前らは使用に耐えないソ連製だなw
>>864
要請もないのに出来たロー制度の人ですね。
要請もないのに出来たロー制度の人ですね。
民法刑法の基礎もできてないのに法曹とはな。
善良な一般市民に被害を与えるなよｗ
善良な一般市民に被害を与えるなよｗ
少なくとも新６０は不正で受かったわけじゃないから
ケチつけられる言われは無い（いい加減なうわさは別として）
悪いのは新６１の問題
よって、新６０、旧６０、旧６１は、協力して新６１を叩くべき
就職時期がかぶっているから、新６１を潰せば、
新旧６０、旧６１は助かる。
なお、まだ受かってない旧の人は論外なのでご退去くださいｗ
ケチつけられる言われは無い（いい加減なうわさは別として）
悪いのは新６１の問題
よって、新６０、旧６０、旧６１は、協力して新６１を叩くべき
就職時期がかぶっているから、新６１を潰せば、
新旧６０、旧６１は助かる。
なお、まだ受かってない旧の人は論外なのでご退去くださいｗ
この時期就職が決まってないような新60は残らずゴミだよ。
旧の合格者と一緒にするなよｗ
旧の合格者と一緒にするなよｗ
弁護士で就職できなかった奴は一生法律事務所の事務員でもやっとけｗ
普通の事務員よりかは重宝されるんじゃないか
普通の事務員よりかは重宝されるんじゃないか
雇われないよ。弁護士資格持ってる事務員なんて生意気なだけだもん。
お前絶対旧じゃないだろｗ
東京修習と大阪修習の旧60期と新60期なぞ
お互いに顔を合わせても全く話もしなかった。
新に対しては旧の悪口が伝わっているだろうが、
旧に対しても新の悪口は実務庁からバンバン伝わっている。
大体、新60しかいないのに、なんで「唯一」になるんだ。
何なら詐称喚問するよ。
東京修習と大阪修習の旧60期と新60期なぞ
お互いに顔を合わせても全く話もしなかった。
新に対しては旧の悪口が伝わっているだろうが、
旧に対しても新の悪口は実務庁からバンバン伝わっている。
大体、新60しかいないのに、なんで「唯一」になるんだ。
何なら詐称喚問するよ。
遺憾ながら874のようなド阿呆が現行修習組にもいるのが事実だ。
別に紳士組を一律バカだと思っているわけではない。
上層部はどんな試験でも優秀だし、そういう人物も知っているよ。
詐称旧合格者なのが明らかだったのでムカついた。それだけ。
新60期以外実務庁の人が知らないのに
「新60期のみ唯一まともである」なんていう評価が下るわけないんだよ。
くだらねえ。
上層部はどんな試験でも優秀だし、そういう人物も知っているよ。
詐称旧合格者なのが明らかだったのでムカついた。それだけ。
新60期以外実務庁の人が知らないのに
「新60期のみ唯一まともである」なんていう評価が下るわけないんだよ。
くだらねえ。
両方悪口言って発奮させてるのか
出来の悪い小学校のような教育だな・・・
出来の悪い小学校のような教育だな・・・
同時期に全く別のルートでできた60期の新旧修習生が険悪になるのは当然の流れ。
俺は新だが、新の連中は冗談でも旧の悪口言うし、旧の連中が同じくが新の悪口言ってるのも
旧の友達から聞いてる。
ただ、旧６０の連中にはぜひ二回試験がんばってもらって、研修所からその他からの
雑音を消し去ってもらいたいと思ってる。
旧６０の出来がたぶんそのまま新まで波及するからね。
旧が１０％落ちたら、新６０も落第者の数が１０％を下回ることは絶対にないだろうし。
俺は新だが、新の連中は冗談でも旧の悪口言うし、旧の連中が同じくが新の悪口言ってるのも
旧の友達から聞いてる。
ただ、旧６０の連中にはぜひ二回試験がんばってもらって、研修所からその他からの
雑音を消し去ってもらいたいと思ってる。
旧６０の出来がたぶんそのまま新まで波及するからね。
旧が１０％落ちたら、新６０も落第者の数が１０％を下回ることは絶対にないだろうし。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
能力はどうか，要するに従来の修習生と比較してどちらが優秀か，
という質問を非常にしばしば受けるが，これについては，
一概にはお答えできない。教官の間で見方が分かれるところである。
法科大学院の間での差が大きいのではないかという指摘もあった。
この点に関するいくつかの意見を御紹介すると，まず，新司法試験を
経た修習生の方が実力が真ん中の辺りに固まっているという意見があった。
それから，数年前の修習生に比べると優秀な者がやや少ないのではないか
という感想を述べる教官もいた。全般的に見ると，優秀な修習生がいることに
変わりはないが，能力不足の修習生も増えているという印象が共通のものかと思う。
能力はどうか，要するに従来の修習生と比較してどちらが優秀か，
という質問を非常にしばしば受けるが，これについては，
一概にはお答えできない。教官の間で見方が分かれるところである。
法科大学院の間での差が大きいのではないかという指摘もあった。
この点に関するいくつかの意見を御紹介すると，まず，新司法試験を
経た修習生の方が実力が真ん中の辺りに固まっているという意見があった。
それから，数年前の修習生に比べると優秀な者がやや少ないのではないか
という感想を述べる教官もいた。全般的に見ると，優秀な修習生がいることに
変わりはないが，能力不足の修習生も増えているという印象が共通のものかと思う。
＞「新60期のみ唯一まともである」なんていう評価が下るわけないんだよ。
実務庁にいる実務家の中には、二期以降のローの教育に関わっている者も
相当数いるんだがな。
実務庁にいる実務家の中には、二期以降のローの教育に関わっている者も
相当数いるんだがな。
そんなことは知っているが、サンプル数が少ないし、
修習もしていない者の評価をするほど実務庁はバカじゃねえよ。
その人物の個人的な評価というのならありえるかもしれないけど、
そんなアホな発言をする実務家はそうそういない。
修習もしていない者の評価をするほど実務庁はバカじゃねえよ。
その人物の個人的な評価というのならありえるかもしれないけど、
そんなアホな発言をする実務家はそうそういない。
いたら間違いなく民弁か刑弁だな。ｗ
>>876
＞「新60期のみ唯一まともである」なんていう評価が下る
お前は本当に救いようのないバカだな。
俺は>>873で一言も上記のようなことは言っていない
ある実務家が、同僚のローへの派遣実務家の話で
既習1期とそれ以外を対比して話す伝聞供述を基に書いた。
あくまでロースクール内での話しね。
＞「新60期のみ唯一まともである」なんていう評価が下る
お前は本当に救いようのないバカだな。
俺は>>873で一言も上記のようなことは言っていない
ある実務家が、同僚のローへの派遣実務家の話で
既習1期とそれ以外を対比して話す伝聞供述を基に書いた。
あくまでロースクール内での話しね。
横レスだけど、旧だが禿同といいながら、
ロースクール内で聞いた話なんだ？
詐称喚問受けて正当性立証すればいいのに。
ロースクール内で聞いた話なんだ？
詐称喚問受けて正当性立証すればいいのに。
新６１期の就活が始まったおかげで
ここ数日はこのスレも平和だったんだが
また煽りが増えてきたね
ここ数日はこのスレも平和だったんだが
また煽りが増えてきたね
去年問題漏洩があったのなら、正直に白状しろ。
お前らは旧司と違って法曹倫理を履修したのだろ？
法曹倫理で履修した事を実践しろよ。
お前らは旧司と違って法曹倫理を履修したのだろ？
法曹倫理で履修した事を実践しろよ。
仮に去年慶漏で漏洩が無かったとしても、これから先ずっと疑われる
のだろうな。
「どうせあいつらはお漏らししてもらったんだろうな」って。
くやしければ、漏洩が無かったっていう事実を証明してみろよ。
あっ、これって悪魔の証明だなｗ
のだろうな。
「どうせあいつらはお漏らししてもらったんだろうな」って。
くやしければ、漏洩が無かったっていう事実を証明してみろよ。
あっ、これって悪魔の証明だなｗ
さっさと吐いて楽になれよ。
本当にお漏らしなかったのか？
本当にお漏らしなかったのか？
新６０は旧司から逃げたチキンじゃん。そりゃ民刑できないだろ。
まだ旧試馬鹿がいたのか。
お前らが無能だから制度が変更されて新試験になったんだよww
お前らが無能だから制度が変更されて新試験になったんだよww
>>892
制度が変更されて、漏スクール制度になったということだね。
制度が変更されて、漏スクール制度になったということだね。
そうそう
だから、漏スクールのことは、腐るほど他にスレがあるんだから
そっちでやってくれ
たくさんあるから、お好きなスレでどうぞ。
ここは就職活動の有益な情報のために使うんだよ！
そっちでやってくれ
たくさんあるから、お好きなスレでどうぞ。
ここは就職活動の有益な情報のために使うんだよ！
本当は去年もあったんじゃないの？
本当に汚ねぇよなぁ
本当に汚ねぇよなぁ
就職戦線、京王漏なんぞに負けたとは誰も思っていないがな。
あほヨンパは民法刑法の基礎をやってから出直してこいやwww
落ちた奴の妬み・恨みはマジ粘着質だな
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩´∀｀)＜ 東京地検に今回の疑惑解明要請のメールをしよう！！！
□……(つ ) ＼ http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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age
おまえら
恥ずかしくないの？
去年通っといて良かった～とか思ってんの？
漏洩＋半数合格＋現行回避
何の魅力が？？？？？？
恥ずかしくないの？
去年通っといて良かった～とか思ってんの？
漏洩＋半数合格＋現行回避
何の魅力が？？？？？？
904 ：新６１期予定からの質問：2007/06/28(木) 02:05:13 ID:???
四大から個別訪問のお知らせがきたのですが、
疑問があります。
ぼく個人の疑問というか、新６１期スレで疑問となっていることです。
①面接時間が２時間や２０分のところがあるのですが、これはどういう違いなのですか？
②事務所訪問解禁日初日の午前中面接ということは特別なことなんですか？
③個別訪問は早いほうが有利ですか？
③ＮＯＴがいきなり内定だした、という話を過去ログで見たのですが、これは面接なしですか？
わかる範囲で教えてください、よろしくお願いします。
ウチに実務修習きてた新60は刑民についてはマトモですた
よく勉強してた。カンもいいし
ちょっと薄っぺらくて採用したいとは思わなんだが（採用権限ないけど）
結局期が進むと底辺層の拡大が禿というのはＪＰＢ共通認識
底辺は二回試験で洗礼浴びれ。
よく勉強してた。カンもいいし
ちょっと薄っぺらくて採用したいとは思わなんだが（採用権限ないけど）
結局期が進むと底辺層の拡大が禿というのはＪＰＢ共通認識
底辺は二回試験で洗礼浴びれ。
就職出来ない組と二回落ち組ってどっちが多いと思う？
＿＿＿＿＿＿＿
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| / ＼ ／ | ジャマハハハハハ！！ヴェテと下位ローの愚民どもよ！！
(6 | 漏洩がどうのこうので叫んでた愚民ども残念だったな！！
| /￣ヽ | お前ら愚民どもが騒いでる間に
| ヽ￣/ ／ 慶応含む上位ローの連中はサマクラでどんどん就職決めてるぞ！！！
／| ￣ ／＼ 愚民は就職する気ゼロか？勉強もしてないってことは来年も受かる気ゼロか？
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| / ＼ ／ | ジャマハハハハハ！！ヴェテと下位ローの愚民どもよ！！
(6 | 漏洩がどうのこうので叫んでた愚民ども残念だったな！！
| /￣ヽ | お前ら愚民どもが騒いでる間に
| ヽ￣/ ／ 慶応含む上位ローの連中はサマクラでどんどん就職決めてるぞ！！！
／| ￣ ／＼ 愚民は就職する気ゼロか？勉強もしてないってことは来年も受かる気ゼロか？
つーか東京はやっぱり仕事あるんだな…
地方修習のオレはオワットルorz
地方修習のオレはオワットルorz
下手な司法ｳﾞｪﾃより、ベテラン事務職員のほうが詳しいんだよなｗ
ヴェテって何を長年遊んでたの？て感じ。
ヴェテって何を長年遊んでたの？て感じ。
>>911
けど、そんな奴が就活では惨敗。
けど、そんな奴が就活では惨敗。
長年事務員の経験を買われて
大手事務所に内定もらった新６０ですが何か？
大手事務所に内定もらった新６０ですが何か？
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(6 | 漏洩がどうのこうので叫んでた愚民ども残念だったな！！
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| ヽ￣/ ／ 慶応含む上位ローの連中はサマクラでどんどん就職決めてるぞ！！！
／| ￣ ／＼ 愚民は就職する気ゼロか？勉強もしてないってことは来年も受かる気ゼロか？
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(6 | 漏洩がどうのこうので叫んでた愚民ども残念だったな！！
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| ヽ￣/ ／ 慶応含む上位ローの連中はサマクラでどんどん就職決めてるぞ！！！
／| ￣ ／＼ 愚民は就職する気ゼロか？勉強もしてないってことは来年も受かる気ゼロか？
916 ：新６１期予定からの質問：2007/06/29(金) 03:26:49 ID:???
>>907
ありがとうございます！
ありがとうございます！
累積GPAと新司法試験合格率
4.00～3.50 100.0%
3.49～3.25 100.0%
3.24～3.00 82.4%
2.99～2.75 73.8%
2.74～2.50 41.4%
2.49～2.00 30.0%
http://www.ls.keio.ac.jp/undergraduate/061001message.pdf
去年もやってるんじゃないの？灯台でもこんな美しい相関は見られない。
「学校の授業さえきちんとやっていれば新司法試験には必ず受かる」
慶應ロースクール。
他のロー生はそんな綺麗ごとが通用せず、
単位取得と、試験対策のための自習との両輪で死ぬ思いをしていたっていうのに。
4.00～3.50 100.0%
3.49～3.25 100.0%
3.24～3.00 82.4%
2.99～2.75 73.8%
2.74～2.50 41.4%
2.49～2.00 30.0%
http://www.ls.keio.ac.jp/undergraduate/061001message.pdf
去年もやってるんじゃないの？灯台でもこんな美しい相関は見られない。
「学校の授業さえきちんとやっていれば新司法試験には必ず受かる」
慶應ロースクール。
他のロー生はそんな綺麗ごとが通用せず、
単位取得と、試験対策のための自習との両輪で死ぬ思いをしていたっていうのに。
凄いな、917。
学校対策と試験対策の力配分が受験時代の大きな悩みだった俺からすれば・・
排他的で小狡い慶應連中は一生吐かないだろうけどね。
学校対策と試験対策の力配分が受験時代の大きな悩みだった俺からすれば・・
排他的で小狡い慶應連中は一生吐かないだろうけどね。
慶應、国際私法の教授（去年まで講師）も不正がバレたな。
慶應の渉外組は凄いのが揃うな。
慶應の渉外組は凄いのが揃うな。
ボーナス40万キター！
新６０期でまだ事務所決まってない奴いる？
大阪だと当たり前。
924 ：氏名黙秘：2007/06/30(土) 00:06:54 ID:uel1OYiO
東京なんてみんな決まっちゃったよ
大阪も８～９割は決まってるかな。まだ実務修習３ヶ月あるから最終的には決まると思うよ。
いきなり独立しようという勇者はいないのか？
うそばっか。
大阪就職を希望していたものがかなり諦めて
他に回っているだろう。
従って、大阪希望者の母数は、当初よりも大幅減少しているから
減った母数をもとにすれば、「８～９割は決まった」というのは
正しいんじゃないのか？
他に回っているだろう。
従って、大阪希望者の母数は、当初よりも大幅減少しているから
減った母数をもとにすれば、「８～９割は決まった」というのは
正しいんじゃないのか？
だいたい大阪なんて尻すぼみだよ
大阪志望のやつって刑事事件やりたいの？
普通に民事やるなら東京か名古屋のほうが金になるし面白いと思うんだが。
大阪の民事事件なんてどうせくだらない近所のトラブルとかだろ。
普通に民事やるなら東京か名古屋のほうが金になるし面白いと思うんだが。
大阪の民事事件なんてどうせくだらない近所のトラブルとかだろ。
企業法務やりたいなら普通は東京行くだろ。
大阪志望のやつってサヨ弁志望者くらいじゃないの？
大阪志望のやつってサヨ弁志望者くらいじゃないの？
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■
Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
第一解脱達成（脱ヒキ状態）へ
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
準ヒキコモリ
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
～～～～↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
第二解脱（社会復帰）達成へ
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：人生が楽しくて仕方ない
Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
第一解脱達成（脱ヒキ状態）へ
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
準ヒキコモリ
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
～～～～↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
第二解脱（社会復帰）達成へ
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：人生が楽しくて仕方ない
普通は企業法務やるなら東京。これは間違いない。
そういう志望で大阪で就職する椰子は何か勘違いしてるのでは？
そういう志望で大阪で就職する椰子は何か勘違いしてるのでは？
あと3ヶ月だな
去年の慶應も不正で受かったんじゃないかと思うレベルの奴いるな
>>911
そうとも限らない
そうとも限らない
京大は人格破綻者多いよな。
京大出て他大ローに行った女で人格破綻してる修習生なら知ってる。
d
ちょっと慶漏の人に聞きたいのだけど、知っている問題が出た時ってどんな
気分だった？
やっぱり「ラッキー！」って思うの？
なにズルして受かってるの？
屑だね、お前らは。
研修所出ても法曹として一生認めないからな。
気分だった？
やっぱり「ラッキー！」って思うの？
なにズルして受かってるの？
屑だね、お前らは。
研修所出ても法曹として一生認めないからな。
こいつら毎年毎年、漏洩受けてるから。
罪の意識なんてないぞ。
罪の意識なんてないぞ。
慶漏の奴は氏んだ方がいいよ。
後ろめたさとか感じないのか？
お前のせいで真面目に司法試験受けてる人が１人落ちてるのだぞ。
何とも思わないのか？
人間の屑だね、お前らは。
後ろめたさとか感じないのか？
お前のせいで真面目に司法試験受けてる人が１人落ちてるのだぞ。
何とも思わないのか？
人間の屑だね、お前らは。
おいおい，ここは修習生スレだぞ。
お前ら司法修習生じゃないだろｗ
受かってしまうと，司法試験のことなんてどうだってよくなるんだよ。
つーか，ロースクールが廃止されようと知ったことじゃないｗｗ
お前ら司法修習生じゃないだろｗ
受かってしまうと，司法試験のことなんてどうだってよくなるんだよ。
つーか，ロースクールが廃止されようと知ったことじゃないｗｗ
そうそうww
学部と違って母校じゃないからどうでもいいし。
学部と違って母校じゃないからどうでもいいし。
ほんと申し訳ないくらいどうでもいいよな。
受験生の時は合格点前後で落ちた人なんかを
優秀なのに気の毒だなんて思っていたもんだが、
いまや合格点ギリギリしか取れないなんて
実力がないんだから落ちても仕方がない
としか思わなくなってしまったよ。
受験生の時は合格点前後で落ちた人なんかを
優秀なのに気の毒だなんて思っていたもんだが、
いまや合格点ギリギリしか取れないなんて
実力がないんだから落ちても仕方がない
としか思わなくなってしまったよ。
947 ：氏名黙秘：2007/07/01(日) 20:25:03 ID:BWc6AoG/
まあ、試験も受かって、就職も決まって、次のステージに移行している以上、司法試験やローがどうなろうが知ったことではないね。
二回試験も漏洩あるのかな？
もう大手渉外の新６１期の募集は事実上終了したね
これで，新６１期の就職枠１３００人のうちの６５０人分の就職枠が埋まっちゃったね。
東大１５０，京大１００，一橋１００，慶応１００，早稲田５０が埋まりました
これで，新６１期の就職枠１３００人のうちの６５０人分の就職枠が埋まっちゃったね。
東大１５０，京大１００，一橋１００，慶応１００，早稲田５０が埋まりました
新試の馬鹿共が群れてるスレはここだったな。
う～ん、どいつもこいつも頭悪そうな奴らだ
う～ん、どいつもこいつも頭悪そうな奴らだ
【前回選挙前】
サラリーマン大増税は行いません！ 郵政民営化だけで全て解決です！
【選挙勝利２日後】 ↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
【選挙勝利後】 ↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
サラリーマン大増税は行いません！ 郵政民営化だけで全て解決です！
【選挙勝利２日後】 ↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
【選挙勝利後】 ↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
ぜんぜん増税されてないじゃんww
民裁起案のガイド、もっと早く配ってもらいたかったな
955 ：氏名黙秘：2007/07/05(木) 22:58:10 ID:/1G8FUCh
ｋｗｓｋ
>>955
情報遅いな
情報遅いな
新６０期だけど、なんとか一般民事の事務所に決まったよ。
最近求人がほとんどなかったから、決まってほっとした。
１５件くらい回ったし…。しんどい時代になったよね。
最近求人がほとんどなかったから、決まってほっとした。
１５件くらい回ったし…。しんどい時代になったよね。
おめでとう。二回試験もパスできるよう、お互い頑張ろうぜ。
だいたい８０％は決まった。
残り１５％が任官・任検志望で，残り５％が事務所探し中。
残り１５％が任官・任検志望で，残り５％が事務所探し中。
おまえら、2回試験に落ちて、市ね。
>>961
なんだかな
なんだかな
960ではないけど，自分も３０件回ったよ。
お世話になるのは２０カ所目くらいの事務所。
お世話になるのは２０カ所目くらいの事務所。
東京？
地方だとそこまで募集がないんだが。
地方だとそこまで募集がないんだが。
東京。昨年末の頃の話です。
確かに地方だとそれほど回る事務所ないのでしょうね。
確かに地方だとそれほど回る事務所ないのでしょうね。
本当のエリートはサマークラークで内定もらってるから事務所訪問なんかしない。
でも俺は下位ロー、30後半、職歴なしだから苦労した。
大規模事務所はだいたい書類審査で切られたよ。
大規模事務所はだいたい書類審査で切られたよ。
>>967
エントリーシートや履歴書で落とされるのにどうやって回るんだ？
エントリーシートや履歴書で落とされるのにどうやって回るんだ？
俺も下位ローだからな。
いい大学出たのに学費の安さに釣られてあんなチンカスローいったために苦労した。
やっぱり学歴って大事だな。
いい大学出たのに学費の安さに釣られてあんなチンカスローいったために苦労した。
やっぱり学歴って大事だな。
415 名前：氏名黙秘 ：2007/07/08(日) 20:42:56 ID:???
新司 蔑称集
１期 ヨンパ
２期 お漏らし、漏れ太
新司 蔑称集
１期 ヨンパ
２期 お漏らし、漏れ太
>>957>>969>>971
①下位ロー、②30後半、③職歴なし
この中で、どれが一番苦労すると思いますか。
自分は2期既習結果待ちなのですが、このうち2個あてはまる・・・。
あと、小さい事務所狙ってる者はいつごろから事務所訪問スタートなのでしょうか？
①下位ロー、②30後半、③職歴なし
この中で、どれが一番苦労すると思いますか。
自分は2期既習結果待ちなのですが、このうち2個あてはまる・・・。
あと、小さい事務所狙ってる者はいつごろから事務所訪問スタートなのでしょうか？
>>973
全部当てはまって内定もらえた人もいる
全部当てはまって内定もらえた人もいる
2007/07/08(日) 13:45:05 ID:???
先週金曜日の毎日小学生新聞に文科省が全法科大学院調査の記事が掲載されていた。
「（慶応大学法科大学院教授がやったことと）似たようなずるをしていなかを調べることになっている。」
と書かれていた。
小学生にまで読まれてるぞ。どうする慶応。
先週金曜日の毎日小学生新聞に文科省が全法科大学院調査の記事が掲載されていた。
「（慶応大学法科大学院教授がやったことと）似たようなずるをしていなかを調べることになっている。」
と書かれていた。
小学生にまで読まれてるぞ。どうする慶応。
ずるｗ
民裁ガイドゲット！
↓の順で，就職が楽です。
1 ①下位ロー、③職歴なし
2 ②30後半、③職歴なし
3 ①下位ロー、②30後半
よほどのスキル・資格・職歴がないかぎり，年齢が重要です。
スキル・資格・職歴が活かせるのは，１０人以上の事務所だけです。
中途半端にスキル・資格・職歴がある人は，使いづらいので，逆に嫌われます。
1 ①下位ロー、③職歴なし
2 ②30後半、③職歴なし
3 ①下位ロー、②30後半
よほどのスキル・資格・職歴がないかぎり，年齢が重要です。
スキル・資格・職歴が活かせるのは，１０人以上の事務所だけです。
中途半端にスキル・資格・職歴がある人は，使いづらいので，逆に嫌われます。
全くその通りだな。
使える職歴は
金融関係の実践的な職歴、公認会計士、弁理士くらいだし。
あとは、語学ができるれば何とかなる。
使える職歴は
金融関係の実践的な職歴、公認会計士、弁理士くらいだし。
あとは、語学ができるれば何とかなる。
>>981
そのくらいなら、持っていても持っていなくても関係なし。
そのくらいなら、持っていても持っていなくても関係なし。
左翼事務所だったら、思想第一なので、年齢はあまり問題にならない。
職歴がある場合は、その職歴での経験を通じて反企業的思想を
培ったことをアピールすればプラス要因。
職歴がある場合は、その職歴での経験を通じて反企業的思想を
培ったことをアピールすればプラス要因。
>>985
誰もがビジネスエリート？になれるもんかｗ
誰もがビジネスエリート？になれるもんかｗ
ビジネスエリートｗ になら、なれるかも・・・
988 ：氏名黙秘：2007/07/10(火) 12:23:47 ID:fAZua1xg
無職40歳よりは、職歴有り40歳の方が、
合格後、就職できるんじゃね？
合格後、就職できるんじゃね？
職歴有りの40歳なら、自分でいきなり
独立開業しろよｗ
それくらいの客集め能力はあるだろ
独立開業しろよｗ
それくらいの客集め能力はあるだろ
もう疲れたので、就職を諦めた・・・
991 ：氏名黙秘：2007/07/10(火) 12:37:04 ID:pGXKAxod
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1182957447/
777 名前：とりぷるせぶん◆777gET2f/t：2007/07/07(土) 07:07:07 ID:wSevEnc7
(σ´∀`)σ 七夕 ゲ～ッツ!! ７７７
778 名前：ま、まぢっすか？：2007/07/07(土) 07:10:03 ID:td96FY9k
>>777
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
779 名前：名無しさん＠ぬるぽ：2007/07/07(土) 07:30:43 ID:n1uTumG2
>>777
過疎スレにしてもよくゲトしたもんだ、感動した！
777 名前：とりぷるせぶん◆777gET2f/t：2007/07/07(土) 07:07:07 ID:wSevEnc7
(σ´∀`)σ 七夕 ゲ～ッツ!! ７７７
778 名前：ま、まぢっすか？：2007/07/07(土) 07:10:03 ID:td96FY9k
>>777
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
779 名前：名無しさん＠ぬるぽ：2007/07/07(土) 07:30:43 ID:n1uTumG2
>>777
過疎スレにしてもよくゲトしたもんだ、感動した！
もう就職先もないから、このスレも役目を終えたな。
みんなお疲れ様でした。
みんなお疲れ様でした。
みんな決まったから必要ないんじゃないのか？
厳しいと言われた大阪ですら9割方決まってますから。
必死に煽ってたやつお疲れ様でしたｗ
必死に煽ってたやつお疲れ様でしたｗ
>>995
そんなの毎年のことであって、自然なこと。
それこそロースクールの理念である法の支配を浸透させることに資しているの
ではないか。ビジネス系は年齢が高い人を求めていない。年齢が高い人は一般
民事で頑張るしかない。都会で出来るとも限らない。それが現状。
そんなの毎年のことであって、自然なこと。
それこそロースクールの理念である法の支配を浸透させることに資しているの
ではないか。ビジネス系は年齢が高い人を求めていない。年齢が高い人は一般
民事で頑張るしかない。都会で出来るとも限らない。それが現状。
若いのを求めるのは、２通り意味があるからな。
若手かつ優秀者＝頭脳要員、年齢だけ＝都合よく働かせやすいソルジャー要員
若手かつ優秀者＝頭脳要員、年齢だけ＝都合よく働かせやすいソルジャー要員
60
詰まらん。
１０００なら二回試験５００人落ち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。