★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！７８★★
旧司法試験は，平成２３年まで新司法試験（法科大学院修了者対象）と併行して実施されますが，
平成２３年においては，平成２２年の第二次試験筆記試験に合格した者に対する口述試験に限り実施されます（司法試験委員会）。
旧試ヴェテさんも三振博士さんも
みんななかよく！www
平成２３年においては，平成２２年の第二次試験筆記試験に合格した者に対する口述試験に限り実施されます（司法試験委員会）。
旧試ヴェテさんも三振博士さんも
みんななかよく！www
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2 ：露骨なのがとうとう出てきたねwww：2007/05/03(木) 14:26:55 ID:???
『司法試験には受かったけれど・・・「弁護士」淘汰時代』
①「巨大法律事務所」勝ち組弁護士の現実
②ヤメ検神話の崩壊
★★③法科大学院「法曹粗製濫造」の大罪★★
byＺＡＩＴＥＮ（旧「財界展望」）５月号より
>>4
www悔しいか？www
www悔しいか？www
6 ：崩壊スレ７７は使い切ってますがなwww：2007/05/03(木) 14:39:51 ID:???
ここが崩壊スレの本筋なのでおＫ
476 ：氏名黙秘 ：2007/04/29(日) 00:55:41 ID:???
次スレ誰かよろしく
★☆★ロー制度『崩壊』カウントダウン！７８★☆★
498 ：氏名黙秘 ：2007/05/03(木) 09:14:30 ID:???
新スレ78ﾏﾀﾞｰ
こいつらの要求にお応えしますた
次スレ誰かよろしく
★☆★ロー制度『崩壊』カウントダウン！７８★☆★
498 ：氏名黙秘 ：2007/05/03(木) 09:14:30 ID:???
新スレ78ﾏﾀﾞｰ
こいつらの要求にお応えしますた
まぁまぁもちつけって。コーヒードゾー。
(⌒`)
（ ）
＿＿( )
∧＿∧ |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´∀｀） |;;| □o
（ つ つ i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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∧＿∧ |;;lヽ::/
（ ´∀｀）∫ |;;|:::|
（ つc□ i===i=i
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∧＿∧ |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´∀｀） |;;| □o
（ つ つ i===i=i
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（ ´∀｀）∫ |;;|:::|
（ つc□ i===i=i
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>>8
ｲﾗﾈwww
ｲﾗﾈwww
こんな時期にここにいるのは崩壊ベテだと相場は決まっているわけだが
釣られてやんのｗ＞崩壊ベテ工
>>13
で、お前はどうなんだ
で、お前はどうなんだ
+
+ + +
+
／△＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾅｶﾏﾆｲﾚﾃﾖｰ （ ´∀｀） （´∀｀ ）
（∪ ∪ （つ つ
. + ） ／ （ ヽノ +
ν′ し（＿）
↑ ↑
三振法務博士 糞ベテ
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
３分以内に５回貼れば今年合格できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります。
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それで新司法試験に合格出来ました。
ローで首席だった友達はコピペしなかったせいか、今ゴン兄さんです。(ヨンパh.sさん)
俺は一昨年の現行E判定で記念受験だったんだけど、３分以内にコピペを５回した途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと昨年の現行試験に合格しました。(旧61期r.kくん)
これを去年のロー入試前に見てシカトしたら、大宮ローしか受からず最悪です。(大宮ローn.aさん)
信じられますか？この威力。
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
３分以内に５回貼れば今年合格できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります。
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それで新司法試験に合格出来ました。
ローで首席だった友達はコピペしなかったせいか、今ゴン兄さんです。(ヨンパh.sさん)
俺は一昨年の現行E判定で記念受験だったんだけど、３分以内にコピペを５回した途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと昨年の現行試験に合格しました。(旧61期r.kくん)
これを去年のロー入試前に見てシカトしたら、大宮ローしか受からず最悪です。(大宮ローn.aさん)
信じられますか？この威力。
糞ヴェテ狂騒スレがまたおったったか
また、荒しが・・・・
また糞馬鹿ロー生かｗｗ
旧試ヴェテさんも三振博士さんも
みんななかよく！www
旧試験ベテは哀れだね。
ロー制度は崩壊なんかしない。
ローやロー制度に対して不満を持つロー生なんか存在しないからね。
ロー生は、全員、ロー教授の充実した授業とサポート体制に対して
圧倒的な信頼を抱いているよ。
ロー制度は崩壊なんかしない。
ローやロー制度に対して不満を持つロー生なんか存在しないからね。
ロー生は、全員、ロー教授の充実した授業とサポート体制に対して
圧倒的な信頼を抱いているよ。
まるで北朝鮮だなｗ
>ローやロー制度に対して不満を持つロー生なんか存在しないからね。
>ロー生は、全員、ロー教授の充実した授業とサポート体制に対して
>圧倒的な信頼を抱いているよ。
今日は脳神経外科には行かなくていいんだね。
>ロー生は、全員、ロー教授の充実した授業とサポート体制に対して
>圧倒的な信頼を抱いているよ。
今日は脳神経外科には行かなくていいんだね。
奇襲は後悔というか唖然としている奴結構いるよ。
ミシュウは知らん
ミシュウは知らん
１ 凡庸な教師はただ喋る。
２ 良い教師は説明する。
３ 優れた教師は自らやってみせる。
４ 偉大な教師は生徒の心に火をつける。
ローの教授は１が大半、２がわずか。３、４は皆無。
２ 良い教師は説明する。
３ 優れた教師は自らやってみせる。
４ 偉大な教師は生徒の心に火をつける。
ローの教授は１が大半、２がわずか。３、４は皆無。
三振したあと旧受験できるの？
>>29
できません。理由は旧試験もカウント対象だからです。ご愁傷様でした。
できません。理由は旧試験もカウント対象だからです。ご愁傷様でした。
「ロー制度を利用した以上」ってところがポイントか･･････
ロー制度をどげんせなあかん！
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/
／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
,,wwww,,
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| 「,只| |
ロー生はなんであんなにエリート意識があるんだろう。
いま学部三年で、色々と先輩の話を聞く機会があるんだけど、ロー生の選民意識な感じが嫌い。
選民意識というのとは違うかも。過剰な自己正当化言動というか。
ちょっと気持ち悪い。
内面から出てくる「俺、凄いだろ？」という空気というか。
そんな人じゃなかったのにな･･･。
ローに入る前にこれだけの勉強をした、ローに入ってからはこんなにも最先端の勉強をしている。
東大ローに合格した人・在籍中の人が、それこそ東大に合格した直後の高校生・新入生みたいな空気を発してる。
まだ、数人としか真剣に話してないけど。
他にも慶應ロー中央ロー。いわゆる逆ﾛﾝﾀﾞをした人も、なんか「ローではこんな最先端の授業が展開されている」みたいなことを言いたがる。
ほんの少し前まで「大学の講義なんて試験には何の役にも立たない」と言っていたのにね。
あと何年かして、ローが普通のコースになれば変わるのかも知れないけど･･･。
旧司法試験でボロボロになってる人の方が親近感が沸く。
勘違いしたまま新試験に受かるんだろうな。
自分は、今年の旧試で打ちのめされてきます。
どうせローに行く金もないしね。今年駄目ならｻﾖﾅﾗだ。
ただの愚痴だね。
朝から肢別本を潰し続けてたら疲れた。寝よう･･･。
いま学部三年で、色々と先輩の話を聞く機会があるんだけど、ロー生の選民意識な感じが嫌い。
選民意識というのとは違うかも。過剰な自己正当化言動というか。
ちょっと気持ち悪い。
内面から出てくる「俺、凄いだろ？」という空気というか。
そんな人じゃなかったのにな･･･。
ローに入る前にこれだけの勉強をした、ローに入ってからはこんなにも最先端の勉強をしている。
東大ローに合格した人・在籍中の人が、それこそ東大に合格した直後の高校生・新入生みたいな空気を発してる。
まだ、数人としか真剣に話してないけど。
他にも慶應ロー中央ロー。いわゆる逆ﾛﾝﾀﾞをした人も、なんか「ローではこんな最先端の授業が展開されている」みたいなことを言いたがる。
ほんの少し前まで「大学の講義なんて試験には何の役にも立たない」と言っていたのにね。
あと何年かして、ローが普通のコースになれば変わるのかも知れないけど･･･。
旧司法試験でボロボロになってる人の方が親近感が沸く。
勘違いしたまま新試験に受かるんだろうな。
自分は、今年の旧試で打ちのめされてきます。
どうせローに行く金もないしね。今年駄目ならｻﾖﾅﾗだ。
ただの愚痴だね。
朝から肢別本を潰し続けてたら疲れた。寝よう･･･。
>>35
就職すると、「俺のやっている仕事はこんなにすごいんだぞっ」っていう奴が
たくさん出てくるし、ロースクールに行けば、「俺はこんなにすごいこと勉強している
んだぞっ」っていう奴は出てくる。旧司を受けている奴は、「俺の受験している司法試験は
こんなにすごいんだぞっ！」っていいたくなるんだろ。新司を受けている奴は、「新司は、
こんなにむずかしいんだぞ！」っていう奴もでてくる。全部同じ姿だよ。
就職すると、「俺のやっている仕事はこんなにすごいんだぞっ」っていう奴が
たくさん出てくるし、ロースクールに行けば、「俺はこんなにすごいこと勉強している
んだぞっ」っていう奴は出てくる。旧司を受けている奴は、「俺の受験している司法試験は
こんなにすごいんだぞっ！」っていいたくなるんだろ。新司を受けている奴は、「新司は、
こんなにむずかしいんだぞ！」っていう奴もでてくる。全部同じ姿だよ。
このスレを見て、ふと思った。
ヴェテは、明治初期の士族と同じだよ。
時代が変わり不要とされた存在。
国の政策により切り捨てられ、哀れな末路をたどる運命。
士族という誇りさえ奪われ、最後は、徴兵された農民にすら破れ滅んでいった明治初期の士族達。
司法試験受験生という誇りさえ奪われ、大学教授に教育されたロー生にすら破れ滅んでいくヴェテ。
似てるねぇ～。
ヴェテは、明治初期の士族と同じだよ。
時代が変わり不要とされた存在。
国の政策により切り捨てられ、哀れな末路をたどる運命。
士族という誇りさえ奪われ、最後は、徴兵された農民にすら破れ滅んでいった明治初期の士族達。
司法試験受験生という誇りさえ奪われ、大学教授に教育されたロー生にすら破れ滅んでいくヴェテ。
似てるねぇ～。
>>36
合格できなくても、受験勉強から得るものはある。
たとえ合格できなかったとしても、受験勉強から得るものは必ずある。
いや、合格できないからこそ、受験勉強から得るものは大きいはずである。
そうでなければ、このような苦しい道を選ぶ理由がないではないか。
合格できなくても、受験勉強から得るものはある。
たとえ合格できなかったとしても、受験勉強から得るものは必ずある。
いや、合格できないからこそ、受験勉強から得るものは大きいはずである。
そうでなければ、このような苦しい道を選ぶ理由がないではないか。
ロー制度って社会人の人が参入しづらいというという点を改善すれば
そう悪くない制度だと思うのだけどな・・・
そう悪くない制度だと思うのだけどな・・・
崩壊、崩壊っていうけど、どれくらい崩壊すると思ってるの。
つぶれるのは、せいぜい１０校程度でしょ。
崩壊とはいえないじゃん。
つぶれるのは、せいぜい１０校程度でしょ。
崩壊とはいえないじゃん。
>>40
残るのが１０校強くらいじゃね？
つか、関西地方のローは、合格したとしても関西での弁護士は飽和しているから
就職はきわめて困難だろうし、関東での就職もできないだろうからほとんど潰れると思うよ。
残るのが１０校強くらいじゃね？
つか、関西地方のローは、合格したとしても関西での弁護士は飽和しているから
就職はきわめて困難だろうし、関東での就職もできないだろうからほとんど潰れると思うよ。
崩壊スパイラルですよ
田舎の県のローからまずﾊﾞﾀﾊﾞﾀ潰れていくだろう。
低合格率＋低就職率のダブルパンチで。
田舎県によっては、単位会の支援でいきなり開業という道もあるが
それもすぐ飽和する
低合格率＋低就職率のダブルパンチで。
田舎県によっては、単位会の支援でいきなり開業という道もあるが
それもすぐ飽和する
44 ：氏名黙秘：2007/05/03(木) 21:55:53 ID:c/AqpEc3
ロー生で将来ちゃんとした職場で働けるのは学部生以下なのに、
どうしてエリート意識が強いんだろうね
どうしてエリート意識が強いんだろうね
松宮孝明 立命館大学法学部教授
「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
ちょうど，宗教家が『奇跡』を用いて信者を集めようとするように。
そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，『奇跡』をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのである。
しかも，予備校が出している『模範答案』（たいていは，『模範』にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」（受験新報2006年8月号）
なお、松宮教授の在籍する立命館大学はこのコメントの年に行われた司法試験において合格率26%という記録を残しており、
これは、合格者10人以上を輩出した全国すべての法科大学院の中で最下位（AERA 2006年10月9日号）の順位である。
「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
ちょうど，宗教家が『奇跡』を用いて信者を集めようとするように。
そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，『奇跡』をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのである。
しかも，予備校が出している『模範答案』（たいていは，『模範』にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」（受験新報2006年8月号）
なお、松宮教授の在籍する立命館大学はこのコメントの年に行われた司法試験において合格率26%という記録を残しており、
これは、合格者10人以上を輩出した全国すべての法科大学院の中で最下位（AERA 2006年10月9日号）の順位である。
ローニング娘。
どんなに不条理だって 気持ちはインフレーション
こんなに厳しくされちゃ いやづら
明るい 事務所に 就職希望だわ Wow Wow Wo！
ロー生の未来は Wow Wow Wow Wow！
旧司ヴェテがうらやむ Yeah Yeah Yeah Yeah！
就職をしようじゃないか Wow Wow Wow Wow！
Study！ Studin' all of the night
どんなに不条理だって 気持ちはインフレーション
こんなに厳しくされちゃ いやづら
明るい 事務所に 就職希望だわ Wow Wow Wo！
ロー生の未来は Wow Wow Wow Wow！
旧司ヴェテがうらやむ Yeah Yeah Yeah Yeah！
就職をしようじゃないか Wow Wow Wow Wow！
Study！ Studin' all of the night
>>38
＞社会人の人が参入しづらいというという点を改善すれば
全く同感だが、ロー推進派はその問題には決まって沈黙だからね
各校が夜間部を作ってみるとか、そういう建設的意見は全く出ないし
多様な人材を…なんて理念は当初から嘘っぱちであることがバレバレ
そんなんだから真っ当な社会人はアホらしくて参入しない
＞社会人の人が参入しづらいというという点を改善すれば
全く同感だが、ロー推進派はその問題には決まって沈黙だからね
各校が夜間部を作ってみるとか、そういう建設的意見は全く出ないし
多様な人材を…なんて理念は当初から嘘っぱちであることがバレバレ
そんなんだから真っ当な社会人はアホらしくて参入しない
ローの教授も職員も夜勤となる夜間ローなんてやりたがらんだろう。
＞ロー生で将来ちゃんとした職場で働けるのは学部生以下なのに、
クソベテの日本語は理解できんなw
クソベテの日本語は理解できんなw
あと、新司法試験を２～３回やればロー制度が定着かつ安定的に運用される
ようになるでしょ
ようになるでしょ
ガ ハ ハ ハ っ ！！
お ま え た ち ！！
新 司 法 試 験 が 目 前 に 迫 り
キ チ ガ イ ぶ り が
極 限 に ま で 達 し て い る よ う だ な
も っ と 、 も っ と、 狂 え ！
お の れ の 限 界 線 を 超 え ろ ！！
ひ ゃ あ ～ っ は は は っ ！！
人生は甘美だ
同ロー生であるかぎり
シーザー
お ま え た ち ！！
新 司 法 試 験 が 目 前 に 迫 り
キ チ ガ イ ぶ り が
極 限 に ま で 達 し て い る よ う だ な
も っ と 、 も っ と、 狂 え ！
お の れ の 限 界 線 を 超 え ろ ！！
ひ ゃ あ ～ っ は は は っ ！！
人生は甘美だ
同ロー生であるかぎり
シーザー
★同志社大学法科大学院の問題点★
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm
>>57
釣りとしてはつまらないのでもうちょっと練って来いＷＷＷＷＷＷＷＷ
釣りとしてはつまらないのでもうちょっと練って来いＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>58
ローにけちをつけてるベテ乙
ローにけちをつけてるベテ乙
糞ベテｗｗｗｗ
批判能力ない、教授に飼いならされた犬に何を言っても無駄。
新興宗教の信者に脱会を勧めるようなものだ。
新興宗教の信者に脱会を勧めるようなものだ。
教授の授業で司法試験に受かるという妄信
３振りはしないから予備試験はいらないという過信
ベテランより優秀なはずという幻想
いやー、楽しいねえ
３振りはしないから予備試験はいらないという過信
ベテランより優秀なはずという幻想
いやー、楽しいねえ
ローは糞だが、ヴェテはその上をゆく糞
糞は、みんなまとめてファブリーズで消臭！
>57
>みんなローの授業や教育体系に不満を持ってないのだから
不満は多いよ。ただみんな卒業して新試験受験資格をゲットできればそれでいいと
割り切ってるだけ。ロー自体に意義を感じてる奴は誰もいない。
まして授業料に見合った教育などまったくされていない。授業料の大半は、無駄な
箱物（建物・パソコンなどの設備）に消えた。国からの補助金も箱物に。
大学と建設会社は癒着してるから、
文部科学省
↓（Ａ建設会社に建設させよとの指導助言）（補助金）
↓
大学・ロー←（授業料）←学生
↓
（金）
↓
Ａ建設会社→（文部科学省・大学・ローへのキックバック）
教授は裸の王様。学生との関係では単位認定権を振りかざす権力者だが、要は文部科学省の犬。
文部科学省の前ではひれ伏す（どんな妥当性のない糞カリキュラムでも絶対に受け入れるバター犬）。
>みんなローの授業や教育体系に不満を持ってないのだから
不満は多いよ。ただみんな卒業して新試験受験資格をゲットできればそれでいいと
割り切ってるだけ。ロー自体に意義を感じてる奴は誰もいない。
まして授業料に見合った教育などまったくされていない。授業料の大半は、無駄な
箱物（建物・パソコンなどの設備）に消えた。国からの補助金も箱物に。
大学と建設会社は癒着してるから、
文部科学省
↓（Ａ建設会社に建設させよとの指導助言）（補助金）
↓
大学・ロー←（授業料）←学生
↓
（金）
↓
Ａ建設会社→（文部科学省・大学・ローへのキックバック）
教授は裸の王様。学生との関係では単位認定権を振りかざす権力者だが、要は文部科学省の犬。
文部科学省の前ではひれ伏す（どんな妥当性のない糞カリキュラムでも絶対に受け入れるバター犬）。
ローがクソというより、大学そのものと教授がクソなんだろ？
ローの問題って、大学教育の問題の縮図じゃん。
なんで法曹養成を、何のノウハウもない大学なんかに移管したんだろうな。それが最大の失敗だよ。
ローの問題って、大学教育の問題の縮図じゃん。
なんで法曹養成を、何のノウハウもない大学なんかに移管したんだろうな。それが最大の失敗だよ。
ローは授業の内容によっては
いいと思うが、個人的に役に
立ったと思うのは、試験と関係ない
実務基礎とか融合系の総合の
科目だな。
でも、従来型の司法修習でも同じ面子の
教官（しかも若い時の）が、それ以上の
内容の授業をしてくれるらしい（本人談）
から、結局ローより従来型の司法修習の
方が制度としてはいいんじゃないか？
いいと思うが、個人的に役に
立ったと思うのは、試験と関係ない
実務基礎とか融合系の総合の
科目だな。
でも、従来型の司法修習でも同じ面子の
教官（しかも若い時の）が、それ以上の
内容の授業をしてくれるらしい（本人談）
から、結局ローより従来型の司法修習の
方が制度としてはいいんじゃないか？
>>68
試験に役立たないならそれは時間の無駄のような・・・・
試験に役立たないならそれは時間の無駄のような・・・・
>>68
だって、ローは天下りみたいなもんだから
受ける側のレベルだって司法研修所のほうが圧倒的に高いから、教える側も
気合いが違うよ。
それはオレが司法研修所に入ってそう感じた＆教官の弁。
教官に言わせると、ローはどういう奴がいるのかさっぱりわからん＝能力的
に選別されてるのか疑問だそうだ。だから、どこから教えればいいのかわか
らないとのこと。
だって、ローは天下りみたいなもんだから
受ける側のレベルだって司法研修所のほうが圧倒的に高いから、教える側も
気合いが違うよ。
それはオレが司法研修所に入ってそう感じた＆教官の弁。
教官に言わせると、ローはどういう奴がいるのかさっぱりわからん＝能力的
に選別されてるのか疑問だそうだ。だから、どこから教えればいいのかわか
らないとのこと。
ローは崩壊というより、原始的に構造を誤ってるだろう。
何を指向してるのかさっぱりわかんないんだもん。
新司法試験合格？その先をいく抽象的な法曹育成という理念？法学の真理探究（研究）？
なにをやりたいのか全然わからん。
教授よ、これだけ批判されて不服なら、そのあたりからまずキチンと述べてくれ。
何を指向してるのかさっぱりわかんないんだもん。
新司法試験合格？その先をいく抽象的な法曹育成という理念？法学の真理探究（研究）？
なにをやりたいのか全然わからん。
教授よ、これだけ批判されて不服なら、そのあたりからまずキチンと述べてくれ。
>>71
単にアメリカの要求丸飲みですから
単にアメリカの要求丸飲みですから
文部科学省はアメリカの犬
安部内閣はアメリカの犬
だったら仕方ないよな。国民が諸手を挙げてアメリカの犬になりたがってるんだから（笑）
ジャップはいつまでもアメリカの犬になっとけよ
安部内閣はアメリカの犬
だったら仕方ないよな。国民が諸手を挙げてアメリカの犬になりたがってるんだから（笑）
ジャップはいつまでもアメリカの犬になっとけよ
松宮ﾃﾗﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称ｲｴｽｷﾘｽﾄwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
切腹しないの？
自称ｲｴｽｷﾘｽﾄwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
切腹しないの？
選別は研修所がやるしかないんだろうが、
壮大な無駄だな
受験生個々は自業自得だから仕方ないとして、
国民の血税の投入具合が旧制度とは比べものにならない
壮大な無駄だな
受験生個々は自業自得だから仕方ないとして、
国民の血税の投入具合が旧制度とは比べものにならない
ほかのロースクールがどういう状況なのかわからないけど、ロースクールに
は満足している奴は結構いるよ。個別の先生について不満を持つことはある
けどね。
ロースクールに不満のある奴は、いるけど、いまだに答案回したりする勉強
方法をしている奴らばっか。答案を読むのは大切だけど、それを中心にするのは
まずいっしょ。オーソドックスに勉強して答案を自分で書いてみてそれを実務家
教員と学者教員両方に見せてみるということを繰り返していれば、実力がつく思
うんだけどな。
大学教員が予備校を批判する理由も、大学教員の予備校に対する誤解のある場合が
多いということも最近、先生の話聞いてわかってきたしね。ただ、予備校批判に一定の
合理性のあることもわかってきたし。答練の採点基準がまったく本試験と違う。予備校の
答案の書き方の手口が、すべてバレバレだってこともわかった。
「自分なりに自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい」それだけだってことに
気づいた。
は満足している奴は結構いるよ。個別の先生について不満を持つことはある
けどね。
ロースクールに不満のある奴は、いるけど、いまだに答案回したりする勉強
方法をしている奴らばっか。答案を読むのは大切だけど、それを中心にするのは
まずいっしょ。オーソドックスに勉強して答案を自分で書いてみてそれを実務家
教員と学者教員両方に見せてみるということを繰り返していれば、実力がつく思
うんだけどな。
大学教員が予備校を批判する理由も、大学教員の予備校に対する誤解のある場合が
多いということも最近、先生の話聞いてわかってきたしね。ただ、予備校批判に一定の
合理性のあることもわかってきたし。答練の採点基準がまったく本試験と違う。予備校の
答案の書き方の手口が、すべてバレバレだってこともわかった。
「自分なりに自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい」それだけだってことに
気づいた。
>>74
もちつけ。日本は正々堂々とアメリカの州の中の一つになればいい
もちつけ。日本は正々堂々とアメリカの州の中の一つになればいい
アメリカの犬ｗ ロースクールをそういう文脈で捉えるわけねｗ
>>78
大学教員が予備校を批判する理由も、大学教員の予備校に対する誤解のある場合が
多いということも最近、先生の話聞いてわかってきたしね。ただ、予備校批判に一定の
合理性のあることもわかってきたし。答練の採点基準がまったく本試験と違う。予備校の
答案の書き方の手口が、すべてバレバレだってこともわかった
＞このあたりをもう少し詳しく書いてくれ
大学教員が予備校を批判する理由も、大学教員の予備校に対する誤解のある場合が
多いということも最近、先生の話聞いてわかってきたしね。ただ、予備校批判に一定の
合理性のあることもわかってきたし。答練の採点基準がまったく本試験と違う。予備校の
答案の書き方の手口が、すべてバレバレだってこともわかった
＞このあたりをもう少し詳しく書いてくれ
>>78
> 「自分なりに自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい」それだけだってことに
> 気づいた。
教授はみんなそういうけどだれも実践して見せてくれないんだな、これが
基本を連呼しても基本の使い方を教えずにわけわからんことを吠えるだけだんだな
> 「自分なりに自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい」それだけだってことに
> 気づいた。
教授はみんなそういうけどだれも実践して見せてくれないんだな、これが
基本を連呼しても基本の使い方を教えずにわけわからんことを吠えるだけだんだな
同じロースクールでも、アメリカのロースクールは世界各国から学生が集まってくるが、
日本のロースクールには、そういうことはほとんど起こらないだろう。
日本のロースクールは、教授陣の自己保身やら何やらと、あまりにも内向きだ。
日本のロースクールには、そういうことはほとんど起こらないだろう。
日本のロースクールは、教授陣の自己保身やら何やらと、あまりにも内向きだ。
>>81
予備校に対する誤解に基づいているだけ、だったら問題だけどね。
そうでもないってことは、ロー生は結構わかっていると思うし。
旧試の受験生もそれに気づいた奴から受かっていっているのではないかな。
予備校は、基礎講座とか見てみると、断然大学教員より教育力があるし、ノウハウ
もある。予備校が法学教育を支えていたといってもいいと思う。でも、そこから
先については、予備校では限界だったのだと思う。
予備校に対する誤解に基づいているだけ、だったら問題だけどね。
そうでもないってことは、ロー生は結構わかっていると思うし。
旧試の受験生もそれに気づいた奴から受かっていっているのではないかな。
予備校は、基礎講座とか見てみると、断然大学教員より教育力があるし、ノウハウ
もある。予備校が法学教育を支えていたといってもいいと思う。でも、そこから
先については、予備校では限界だったのだと思う。
>>78
>いまだに答案回したりする勉強
俺はそれで新試験に受かったわけだが、なぜそうするか、そうせざるをえないかを
まず考えるべきでは？
授業が、新試験に対応した形になってないという不信感があるからだよ。
やる気がない訳じゃない。やる気があるからこそ、何かしなければならないと考える。
ところが、ローはその指針をまったく示そうとしないどころか、迷走を繰り返す。一貫性のない、目標のない授業だ。
学生は馬鹿じゃないから、そういうものについて行く無駄な時間を取れないと考える。
だからそういう従来通りの勉強方法を採らざるを得ないのさ。
人によっては、「そういう指針はローではなく自分で見つける物だ」というけれど、
じゃ、なぜローが必要なんですか？
>いまだに答案回したりする勉強
俺はそれで新試験に受かったわけだが、なぜそうするか、そうせざるをえないかを
まず考えるべきでは？
授業が、新試験に対応した形になってないという不信感があるからだよ。
やる気がない訳じゃない。やる気があるからこそ、何かしなければならないと考える。
ところが、ローはその指針をまったく示そうとしないどころか、迷走を繰り返す。一貫性のない、目標のない授業だ。
学生は馬鹿じゃないから、そういうものについて行く無駄な時間を取れないと考える。
だからそういう従来通りの勉強方法を採らざるを得ないのさ。
人によっては、「そういう指針はローではなく自分で見つける物だ」というけれど、
じゃ、なぜローが必要なんですか？
＞自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい
マジックワード ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
マジックワード ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>89
なるほど、松宮教授のようだね
なるほど、松宮教授のようだね
そもそも、国が作った国民の共有財産である法律を学ぶのに、
どうしてこんなに多額のお金をかけなければならないんだよ・・・ったく。
どうしてこんなに多額のお金をかけなければならないんだよ・・・ったく。
「自分なりに自分の言葉でわかりやすく基本から書けばいい」
山島達夫先生の中の人ですか？
山島達夫先生の中の人ですか？
>>87
確かに、新試験に対応していない授業をする先生もいるから不満を
持つのもわかる。というか、新試験の理念からすると実務に必要な力を
試験で見ているはずなのだから、新試験に対応した授業をすることが実務
法曹を育てるということになるはず。それは、これからの改善点だし、だんだん
改善されつつある。ローにいる人は、一回目の結果を見てローの授業が改善され
つつあることを実感しているはずだと思うけど。
確かに、新試験に対応していない授業をする先生もいるから不満を
持つのもわかる。というか、新試験の理念からすると実務に必要な力を
試験で見ているはずなのだから、新試験に対応した授業をすることが実務
法曹を育てるということになるはず。それは、これからの改善点だし、だんだん
改善されつつある。ローにいる人は、一回目の結果を見てローの授業が改善され
つつあることを実感しているはずだと思うけど。
予備校つっっても呉から柴田までピンキリだからな・・
>>97
呉から柴田までって・・・非弁という意味では２人は共通してるのだが。
呉から柴田までって・・・非弁という意味では２人は共通してるのだが。
教授ってのがそもそもクソだろ？
何の競争もせず、恩師の教授に取り入って上に上げてもらう、なれ合いの世界じゃん。
あと、頭の善し悪しと実務能力・教育能力って別だよね。
何の競争もせず、恩師の教授に取り入って上に上げてもらう、なれ合いの世界じゃん。
あと、頭の善し悪しと実務能力・教育能力って別だよね。
>>90
採点基準については、
趣旨を書かないと点がもらえない × ⇒問題解決に必要なときだけ書くこと
問題提起について理由付けが必要 × ⇒「明文がないため問題となる」×
個別事案の特殊性について触れていない×⇒触れると間違えて減点されるが怖い ×
規範を導く議論が大事 × ⇒規範なんかみんなかけるからほとんど読まないらしい
あてはめについて違う見方ができないか、それに対して
どう反論するかが大事。旧司でもそれを見ている
反対説はいらない × ⇒自説に対する批判をクリアする理屈を書くと大幅↑
採点基準については、
趣旨を書かないと点がもらえない × ⇒問題解決に必要なときだけ書くこと
問題提起について理由付けが必要 × ⇒「明文がないため問題となる」×
個別事案の特殊性について触れていない×⇒触れると間違えて減点されるが怖い ×
規範を導く議論が大事 × ⇒規範なんかみんなかけるからほとんど読まないらしい
あてはめについて違う見方ができないか、それに対して
どう反論するかが大事。旧司でもそれを見ている
反対説はいらない × ⇒自説に対する批判をクリアする理屈を書くと大幅↑
>>99
先生によるよ。いい先生もいるよ。
先生によるよ。いい先生もいるよ。
>>102
わかっている人ならいいんじゃないかな。試験委員になるのは、結局
学者と実務家なのだから、その先生に答案書いてコメントしてもらえば
実力つくと思うよ。予備校の採点になれると実力つかないから。
答案見るのを嫌がる先生もいるけど、ざっとなら読んでくれるよ。丁寧に
赤を入れてくれる先生もいるけどね。
わかっている人ならいいんじゃないかな。試験委員になるのは、結局
学者と実務家なのだから、その先生に答案書いてコメントしてもらえば
実力つくと思うよ。予備校の採点になれると実力つかないから。
答案見るのを嫌がる先生もいるけど、ざっとなら読んでくれるよ。丁寧に
赤を入れてくれる先生もいるけどね。
>>104
ベテ収容ローだろｗ
ベテ収容ローだろｗ
司法試験のターニングポイント
昭和５６年 予備校の入門講座が初めて開講される
平成７年 シケタイが初めて刊行される
平成７年 悪魔の択一刑法が登場する
昭和５６年 予備校の入門講座が初めて開講される
平成７年 シケタイが初めて刊行される
平成７年 悪魔の択一刑法が登場する
>>109
シケタイはもっと後だ
シケタイはもっと後だ
中央ローか
>>107
ずれてるな
論点に対して拡大・縮小・反対・類推などの解釈をするとどうなるのか
そして各学説はどれに該当するのか
そして理由付は各法の解釈原理のどれに該当するのか
規範によるあてはめは具体的にどう異なってくるのか
たとえば旧憲法の私人間効力の問題で
私企業・官公庁などであてはめがことなってきたことがあったが
初見でああいうもののポイントを考えられるようにするにはどうすべきか
とか
ずれてるな
論点に対して拡大・縮小・反対・類推などの解釈をするとどうなるのか
そして各学説はどれに該当するのか
そして理由付は各法の解釈原理のどれに該当するのか
規範によるあてはめは具体的にどう異なってくるのか
たとえば旧憲法の私人間効力の問題で
私企業・官公庁などであてはめがことなってきたことがあったが
初見でああいうもののポイントを考えられるようにするにはどうすべきか
とか
シケタイの歴史を知ってるような奴らに
ローの有用性を説いたってムダムダ
ほっといてやれよ
ローの有用性を説いたってムダムダ
ほっといてやれよ
>>114
同志社ろーのことですね
同志社ろーのことですね
と教授がおっしゃっています。
シケタイってもう10周年なんだ
もしかして10年使って受からないベテっているのかな・・・？
まさか存在しないよな・・・？
もしかして10年使って受からないベテっているのかな・・・？
まさか存在しないよな・・・？
>>117
ロー入って卒業して3振したら8年くらいだよＷ
ロー入って卒業して3振したら8年くらいだよＷ
シケタイってはるか太古からあるもんだと思ってたが
意外にそうでもないんだな。
意外にそうでもないんだな。
>>117
10年どころか20年選手がいるのがこの世界
10年どころか20年選手がいるのがこの世界
>>117
勉強しはじめのころのコメントってこんなんだよな、皆ＷＷＷＷＷＷＷ
勉強しはじめのころのコメントってこんなんだよな、皆ＷＷＷＷＷＷＷ
俺がシケタイ始めてかったのはＨ１２の頃だけど、
予備校ブームの中だったってこと？
司法試験はずっと昔からああいうもんだともってたぜ
予備校ブームの中だったってこと？
司法試験はずっと昔からああいうもんだともってたぜ
>>122
なんで２回も同じ奴にレスしてんの？
なんで２回も同じ奴にレスしてんの？
>>123
シケタイベテは、太古のベテに比べたら新しいタイプのベテだ
シケタイベテは、太古のベテに比べたら新しいタイプのベテだ
太古のベテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法試験板誕生以前の世界って想像できないな
・デバイスを持っている。
あげ
大型のデバイスも結構最近まで・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ローになったらシケタイなんてお払い箱になったなｗ
・情報一元化に失敗した後、優秀答案を読み込んでみる。
司法試験のターニングポイント
昭和５６年 予備校の入門講座が初めて開講される（LECが最初らしい）
平成７年 伊藤塾が開講（当時は小さな塾だったらしい）
平成７年 択一刑法に変化（以後、受験生にとっての鬼門となる）
平成８年 丙案の実施（ヴェテ斬りがスタート）
平成８年 柴田の機械的合格法刊行（勉強法、受験テクニック流行の先駆けか）
平成９年 シケタイが初めて刊行される（予備校講義の奥義が広く公開される）
昭和５６年 予備校の入門講座が初めて開講される（LECが最初らしい）
平成７年 伊藤塾が開講（当時は小さな塾だったらしい）
平成７年 択一刑法に変化（以後、受験生にとっての鬼門となる）
平成８年 丙案の実施（ヴェテ斬りがスタート）
平成８年 柴田の機械的合格法刊行（勉強法、受験テクニック流行の先駆けか）
平成９年 シケタイが初めて刊行される（予備校講義の奥義が広く公開される）
シケタイよりデバイスの方が古い気が・・
>>132
俺のことかああああああああああああ!！！！！！！１１１１１１１１１
俺のことかああああああああああああ!！！！！！！１１１１１１１１１
>>134
デバイス→シケタイ→コンパクトデバイスだな
デバイス→シケタイ→コンパクトデバイスだな
答案読み込み自体がすでに・・
>>133
伊藤塾開校以前にLECで伊藤真のブレイクがあるんじゃね？
伊藤塾開校以前にLECで伊藤真のブレイクがあるんじゃね？
選択科目がH１１まであったってのが驚きだな
C-bookはいつ頃からあるの？
シケタイとコンデバの間か。
LECから伊藤真が独立した後の、LECのテキストだし。
LECから伊藤真が独立した後の、LECのテキストだし。
基本から考える勉強ってこういうことだと思うんだが
どっかこういうことやってる教授知らないか？
どっかこういうことやってる教授知らないか？
新試験時代で生き残るのは辰巳だけ？
てかなんで辰巳？
てかなんで辰巳？
>>142
基本から「自分で」考えるということを上の奴らは言ってたんだと思うよ
基本から「自分で」考えるということを上の奴らは言ってたんだと思うよ
>>144
自分で考えられるようになるように実際の具体例でまずは指導してほしいのだが
自分で考えられるようになるように実際の具体例でまずは指導してほしいのだが
>>143
学者と仲イイから
学者と仲イイから
方法論ってあんまり意味がないと思う。
各人能力が違うからね。
短期合格した奴はシケタイ以外読む必要ないとか言うし。
各人能力が違うからね。
短期合格した奴はシケタイ以外読む必要ないとか言うし。
>>142
あらゆる解釈手法を試行するというのは、効率的じゃない。解釈する
ときの考え方を自分なりにもっておけばいいだけ。
「あるべき結論」⇒「条文をどう解釈するか」⇒「条文がなければどう理論付けするか」
を考えて勉強すればOK
あらゆる解釈手法を試行するというのは、効率的じゃない。解釈する
ときの考え方を自分なりにもっておけばいいだけ。
「あるべき結論」⇒「条文をどう解釈するか」⇒「条文がなければどう理論付けするか」
を考えて勉強すればOK
>>148
だから各学説がどの解釈手法をとっているのか説明してほしい
そして理由付を全部覚えるのではなく
憲法ならば
平和主義、自由主義、福祉主義などの解釈原理からどう理由が作られているかを示して欲しい
そうしなければ学説と理由付をバカのように覚えるしかない
ローでもそこまで配慮した授業はないだろう
憲法の考え方という本における教授の座談会で若干述べられてはいる
だから各学説がどの解釈手法をとっているのか説明してほしい
そして理由付を全部覚えるのではなく
憲法ならば
平和主義、自由主義、福祉主義などの解釈原理からどう理由が作られているかを示して欲しい
そうしなければ学説と理由付をバカのように覚えるしかない
ローでもそこまで配慮した授業はないだろう
憲法の考え方という本における教授の座談会で若干述べられてはいる
深く研究して学者を目指すならともかく
司法試験の答案に書くべき程度のことを
自分で導き出せないような奴は正直向いていない
司法試験の答案に書くべき程度のことを
自分で導き出せないような奴は正直向いていない
むしろそんなことぐだぐだ考えるあたりが向いてないというべきか
自分で考えろというのならローは不要だな
肝心なことになると「自分でやれ」というのが教授の常套句ですなＷＷＷＷＷＷ
>>153
すげえ、法解釈を放棄しとる
すげえ、法解釈を放棄しとる
法解釈と学説理解がごっちゃになってるのはこのスレですか
かわいそうなヴェテ･･･
>>157
すげえ、法解釈しない学説があるんだＷＷＷＷＷＷ
すげえ、法解釈しない学説があるんだＷＷＷＷＷＷ
>>150
自分で考えてわかるのなら、予備校どころか大学も不要では？
自分で考えてわかるのなら、予備校どころか大学も不要では？
今は予備校が見捨てられてるけどな
163 ：氏名黙秘：2007/05/04(金) 13:34:21 ID:ATNWq3+f
>>150
基本的に、解釈手法については、あまり学者は語りたがらないよね。「法律学の正体」
という本を読んでみれば解釈の仕方についてヒントがあるかもよ
簡単にいうと、法律学は「結論ありき」であるということが述べられている。結論を正当化
するために、いろいろな原理原則を後からとってつけるだけとの話
基本的に、解釈手法については、あまり学者は語りたがらないよね。「法律学の正体」
という本を読んでみれば解釈の仕方についてヒントがあるかもよ
簡単にいうと、法律学は「結論ありき」であるということが述べられている。結論を正当化
するために、いろいろな原理原則を後からとってつけるだけとの話
>>164
>教授を使って自分で答えを見つけろよってことだろ
答えがそう簡単に見つからない、または見つけてたのでは時間がかかるから
予備校を使うのでは？
それとも、ごくごく一部の大天才を想定してるの？だったら制度としてはそ
もそも間違ってるよ。
>教授を使って自分で答えを見つけろよってことだろ
答えがそう簡単に見つからない、または見つけてたのでは時間がかかるから
予備校を使うのでは？
それとも、ごくごく一部の大天才を想定してるの？だったら制度としてはそ
もそも間違ってるよ。
>>164
だからまずは教授様に考え方を教えてくれっていってるんじゃないか、そうすれば自分でやれるようになるから
現状は習うより慣れろ、考えるな、感じろって能書き垂れるだけだろ
だからオナニー教授のザーメン講義なんだよ
だからまずは教授様に考え方を教えてくれっていってるんじゃないか、そうすれば自分でやれるようになるから
現状は習うより慣れろ、考えるな、感じろって能書き垂れるだけだろ
だからオナニー教授のザーメン講義なんだよ
ベテ、ともかく勉強しろよ
あと１週間くらいだろ？
ひょっとしたら今年でも受かるかもしれないじゃないか
あと１週間くらいだろ？
ひょっとしたら今年でも受かるかもしれないじゃないか
ローが本当にしっかりと試験に対応した勉強をしてるのなら
ローが100％合格を導き出せないのは変だし
予備校が未だに講座を開いて大量の受講者が存在するのはどうしてだろう。
ローが100％合格を導き出せないのは変だし
予備校が未だに講座を開いて大量の受講者が存在するのはどうしてだろう。
>>166
そんな大層な話ではないw
大天才でしか見つけられない答えって何なんだ。
そこまで緻密に正解を求めるようなジャンルじゃないだろ
筋道たてて論じられるかどうかが大事なんだから、それは自分で鍛えるしかないだろ
そんな大層な話ではないw
大天才でしか見つけられない答えって何なんだ。
そこまで緻密に正解を求めるようなジャンルじゃないだろ
筋道たてて論じられるかどうかが大事なんだから、それは自分で鍛えるしかないだろ
>>165
ヒントはいっぱいころがすが実践という各論がないのが予備校本に皆が走った原因
ヒントはいっぱいころがすが実践という各論がないのが予備校本に皆が走った原因
教授の講義もいらないけど予備校もいらないんじゃねーか。
役に立つって意味なら、個別に相性のいい先輩見つけた方が。
役に立つって意味なら、個別に相性のいい先輩見つけた方が。
ローにいる実務家に食らい付いてくのが一番だろ
できるだけ有能な人に
できるだけ有能な人に
>>164
学者になるならそれもＯＫだと思うが
実務家っぽくはないな、その発想。
大体、実務で先ず問題になるのは
書式とか、破産の処理振り分け基準とか、
訴訟物の価額の算定とか、行方不明者がいるときの対応とか
そんな卑近なレベルのことだぞ。法解釈はもっと先々の問題。
誰かの見本や回答を真似しながらじゃないと
とても追いつかないし、
それをマニュアル無しでも何とかするだけの能力を
ローが教授しているとはとても思えない。
学者になるならそれもＯＫだと思うが
実務家っぽくはないな、その発想。
大体、実務で先ず問題になるのは
書式とか、破産の処理振り分け基準とか、
訴訟物の価額の算定とか、行方不明者がいるときの対応とか
そんな卑近なレベルのことだぞ。法解釈はもっと先々の問題。
誰かの見本や回答を真似しながらじゃないと
とても追いつかないし、
それをマニュアル無しでも何とかするだけの能力を
ローが教授しているとはとても思えない。
>書式とか、破産の処理振り分け基準とか、
訴訟物の価額の算定とか、行方不明者がいるときの対応とか
教授は実務を知らないんだから、それを言うのは酷ｗ
なのに「実務教育！」とか叫んでるからおもしろいんだが
訴訟物の価額の算定とか、行方不明者がいるときの対応とか
教授は実務を知らないんだから、それを言うのは酷ｗ
なのに「実務教育！」とか叫んでるからおもしろいんだが
>>178
金があるからロー行って予備校行って世襲化するんだよ、これからは
金があるからロー行って予備校行って世襲化するんだよ、これからは
>>176
そうか？実務家で一番大事なのは説得力ある書面を書く能力だと俺は思うが。
それと素早く論点を見つけ出し、それに必要な資料を探し出すこと。
それが出来なけりゃ１０年経ったあと仕事場がなくなるじゃん。
なんか話がずれてる気がするんだけど、
誰かの見本を見るのは大事じゃん。見本は見本だけどね。
そうか？実務家で一番大事なのは説得力ある書面を書く能力だと俺は思うが。
それと素早く論点を見つけ出し、それに必要な資料を探し出すこと。
それが出来なけりゃ１０年経ったあと仕事場がなくなるじゃん。
なんか話がずれてる気がするんだけど、
誰かの見本を見るのは大事じゃん。見本は見本だけどね。
>>181
今までとは変わったって実務家のブログで書き込まれまくってるから読んで来い
今までとは変わったって実務家のブログで書き込まれまくってるから読んで来い
教授は実務を知らないって
俺もローに入るまではそう思ってたんだが、意外とそうでもない。
当たり前だよな、実務のために研究してるんだから。
お前らが法律を知らないっていうのよりは随分マシなレベルだと思うよ。
俺もローに入るまではそう思ってたんだが、意外とそうでもない。
当たり前だよな、実務のために研究してるんだから。
お前らが法律を知らないっていうのよりは随分マシなレベルだと思うよ。
ローって自分で勉強する場所でしょ。何でも、手取り足取り教えてくれっ
っていう受身の態度の奴は、何をしても駄目だと思うよ。先生の研究室にいって
議論したり、友人と議論したりすることの中で実力を蓄えていけばいいのに。
っていう受身の態度の奴は、何をしても駄目だと思うよ。先生の研究室にいって
議論したり、友人と議論したりすることの中で実力を蓄えていけばいいのに。
>実務家のブログ
こんなの鵜呑みにする時点で法曹に向いてないと思った
伝聞って知らない？
こんなの鵜呑みにする時点で法曹に向いてないと思った
伝聞って知らない？
>>185
だからそれだとますますローなんかいらないって
だからそれだとますますローなんかいらないって
教授っつっても、法学部の教授は他に比べてだいぶ実務的だと思うが・・
意見書書いたりコメント出したり、事務所とのつながりもあるしさ
意見書書いたりコメント出したり、事務所とのつながりもあるしさ
>>185
>ローって自分で勉強する場所でしょ。
なら予備校と同じじゃん
>先生の研究室にいって
>議論したり、友人と議論したりすることの中で実力を蓄えていけばいいのに。
教授って、教育以外に忙しくて常駐してないから議論できないことが多い
予備校講師の方が親身に付き合ってくれるよ
友人との議論？予備校でもできるじゃん
で、ロー固有の意義は？年間80～200万ほどの値打ちになる意義はどこに？
>ローって自分で勉強する場所でしょ。
なら予備校と同じじゃん
>先生の研究室にいって
>議論したり、友人と議論したりすることの中で実力を蓄えていけばいいのに。
教授って、教育以外に忙しくて常駐してないから議論できないことが多い
予備校講師の方が親身に付き合ってくれるよ
友人との議論？予備校でもできるじゃん
で、ロー固有の意義は？年間80～200万ほどの値打ちになる意義はどこに？
「自分で考えるべき」というと、「どう自分で考えるの？」といい、
「答案を書いてみるべき」というと、「どう答案を書くの？」といい・・・
「まず、自分でやってみるべき」というと、「そんなんじゃローがある
意味がない」・・・・・・・・・ 日本の教育の問題点があらわれているね。
「答案を書いてみるべき」というと、「どう答案を書くの？」といい・・・
「まず、自分でやってみるべき」というと、「そんなんじゃローがある
意味がない」・・・・・・・・・ 日本の教育の問題点があらわれているね。
旧試験こそ世襲というか金持ちしかできないよな。奨学金があるわけでもないし、
保障もまったくない。
保障もまったくない。
★ロー生のロー批判の構造★ ～愚かなる者たち～
旧司法試験の勉強を長年続けてきた人間にとっては、司法試験の各科目を1年間に何回回さなければならない
かがよくわかっている。そういう人間がローに入学して1年間に司法試験各科目を1回も回せないような非効
率極まりなくしかも老教授がモゴモゴ・フゴフゴ言うだけの授業を受けさせられ続けると非常にイライラしや
がてローに対して不満を持ち始め、２ちゃんねる等で徹底したロー批判を繰り返すようになる。
ところが純粋未修者や、既修者であってもロー入学前に旧司法の勉強をしてこなかった者たちは、ローの非効
率極まりない勉強がごく当たり前のものだと思っているので彼らはローに対して不満を抱かない。彼らは、学
者の論文を読み、判例時報を読む、というローの非効率な勉強こそが「本物の受験勉強」であると錯覚し、そ
のように信じ込んでいるし、一度も予備校講師の活舌よい授業を受けたことがないためローの老教授のモゴモ
ゴ・フゴフゴ授業こそが最高の講義であると思い込んでおり、ローでそうした「最高の講義」を受けられるこ
とに至高の喜びを感じている。1年間に、膨大な数の受験科目のうちほんの数科目を1回ほど回して大喜びし
ている彼らの目には、これまで旧司法試験を長年続けてきてロー入学後にロー批判を繰り返している上記のご
とき人間は「キチガイ」「精神異常者」ぐらいにしか映らない。愚かなる者たちよ・・・
旧司法試験の勉強を長年続けてきた人間にとっては、司法試験の各科目を1年間に何回回さなければならない
かがよくわかっている。そういう人間がローに入学して1年間に司法試験各科目を1回も回せないような非効
率極まりなくしかも老教授がモゴモゴ・フゴフゴ言うだけの授業を受けさせられ続けると非常にイライラしや
がてローに対して不満を持ち始め、２ちゃんねる等で徹底したロー批判を繰り返すようになる。
ところが純粋未修者や、既修者であってもロー入学前に旧司法の勉強をしてこなかった者たちは、ローの非効
率極まりない勉強がごく当たり前のものだと思っているので彼らはローに対して不満を抱かない。彼らは、学
者の論文を読み、判例時報を読む、というローの非効率な勉強こそが「本物の受験勉強」であると錯覚し、そ
のように信じ込んでいるし、一度も予備校講師の活舌よい授業を受けたことがないためローの老教授のモゴモ
ゴ・フゴフゴ授業こそが最高の講義であると思い込んでおり、ローでそうした「最高の講義」を受けられるこ
とに至高の喜びを感じている。1年間に、膨大な数の受験科目のうちほんの数科目を1回ほど回して大喜びし
ている彼らの目には、これまで旧司法試験を長年続けてきてロー入学後にロー批判を繰り返している上記のご
とき人間は「キチガイ」「精神異常者」ぐらいにしか映らない。愚かなる者たちよ・・・
問題はローが学生から金を取ってるということだ。
金を取る以上それだけな価値を生み出さないといけないだろ。
現状では自習室使用料が８割くらい。
金を取る以上それだけな価値を生み出さないといけないだろ。
現状では自習室使用料が８割くらい。
>>193
確かに、ベテの逸失利益はローの学費を余裕で上回るな
確かに、ベテの逸失利益はローの学費を余裕で上回るな
どう考えるの？といわれてもなぁ・・w
>>193
> 旧試験こそ世襲というか金持ちしかできないよな。奨学金があるわけでもないし、
> 保障もまったくない。
新試験はローにいって300万
3振したら再度ローへ
卒業後無職はかわらない
新では保障があんのか？
もっと金持ちしかできませんがなにか？
> 旧試験こそ世襲というか金持ちしかできないよな。奨学金があるわけでもないし、
> 保障もまったくない。
新試験はローにいって300万
3振したら再度ローへ
卒業後無職はかわらない
新では保障があんのか？
もっと金持ちしかできませんがなにか？
>197
>ベテの逸失利益
予備校代 年20万円（答案練習会・模試）×10＝200万円
通学費 月5000円×12×10＝60万円
生活費・家賃 月15万円×12×10＝1800万円
同期のサラリーマンの平均年収 500万×10＝5000万円
>ベテの逸失利益
予備校代 年20万円（答案練習会・模試）×10＝200万円
通学費 月5000円×12×10＝60万円
生活費・家賃 月15万円×12×10＝1800万円
同期のサラリーマンの平均年収 500万×10＝5000万円
>>191
自学自習っていうのはあたりまえでしょ。予備校でもローでも同じだよ。それは。
ローの固有の意義は、ローの授業では、予備校で受けられない教育が受けられる
ということだよｗ 実務家教員と学者の教育を受けられるという点が大きいかな。
予備校でこのような講義があるというのなら、ある程度高いお金を払っても受けたかった
よ。そんな高いお金払いたくないという人もいるだろうけどね。
自学自習っていうのはあたりまえでしょ。予備校でもローでも同じだよ。それは。
ローの固有の意義は、ローの授業では、予備校で受けられない教育が受けられる
ということだよｗ 実務家教員と学者の教育を受けられるという点が大きいかな。
予備校でこのような講義があるというのなら、ある程度高いお金を払っても受けたかった
よ。そんな高いお金払いたくないという人もいるだろうけどね。
>>205
生活費・家賃はベテじゃなくても生じるから逸失利益には含まれんだろ
生活費・家賃はベテじゃなくても生じるから逸失利益には含まれんだろ
>>206
> 実務家教員と学者の教育を受けられるという点が大きいかな。
予備校にいるのは実務家教員ですが
学者は学部でオナニーザーメン授業だったのですが
ロー棟に入ると途端に名講義をぶちかますようになったのですね
> 実務家教員と学者の教育を受けられるという点が大きいかな。
予備校にいるのは実務家教員ですが
学者は学部でオナニーザーメン授業だったのですが
ロー棟に入ると途端に名講義をぶちかますようになったのですね
予備校代 年20万円（答案練習会・模試）×10＝200万円
同期のサラリーマンの平均年収 500万×10＝5000万円
失った青春 priceless
同期のサラリーマンの平均年収 500万×10＝5000万円
失った青春 priceless
ローにいる実務家と予備校にいる実務家では格が違うだろ・・
>>208
合格率が上がった代わりに新司上がりの弁護士は低脳というレッテルが貼られることになったけどね
合格率が上がった代わりに新司上がりの弁護士は低脳というレッテルが貼られることになったけどね
>>210
ロー卒業生じゃないでしょｗｗ
ロー卒業生じゃないでしょｗｗ
>>213
あるわけねーだろ、就職なんか、バーカ
あるわけねーだろ、就職なんか、バーカ
>>214
宮武に言ってみろよw
宮武に言ってみろよw
>>211
はぁ～ 講義の批判ばっかだね・・・ もういいよ
はぁ～ 講義の批判ばっかだね・・・ もういいよ
>>219
ありゃ関学だからでしょ
ありゃ関学だからでしょ
ローにもよると思うが、ローの実務家はマジですごいよな肩書きが
俺は就職しても法曹に対する未練はあるが、正直憧れはなくなったな。
ここ見てもわかるとおり、ロー生はあまりにレベルが低い。
（別に２ｃｈだけで判断しているわけじゃないよ。実際に見てもいる）
でも新制度は、こういう低レベルの人たちでも、半分は法曹になるんだよ。
一般企業に就職してわかったが、難しい試験（旧試験）に受かったから凄い、
なんて発想はお客の側にはないよ。
悪貨は良貨を駆逐する。
遠くない将来、低レベルのロー卒法曹が主流になるよ。
寂しい気持ちもあるが、旧試験にうからなった俺にはチャンスでもある。
民間で経験をつめば、なおさらこんな低レベルロー卒に負ける気はしない。
ここ見てもわかるとおり、ロー生はあまりにレベルが低い。
（別に２ｃｈだけで判断しているわけじゃないよ。実際に見てもいる）
でも新制度は、こういう低レベルの人たちでも、半分は法曹になるんだよ。
一般企業に就職してわかったが、難しい試験（旧試験）に受かったから凄い、
なんて発想はお客の側にはないよ。
悪貨は良貨を駆逐する。
遠くない将来、低レベルのロー卒法曹が主流になるよ。
寂しい気持ちもあるが、旧試験にうからなった俺にはチャンスでもある。
民間で経験をつめば、なおさらこんな低レベルロー卒に負ける気はしない。
ロー批判している人って勉強の仕方も変えない、俺のやり方が正しい。
教授たちは講義が下手だ。外に原因を求めてばかりいる。
教授たちは講義が下手だ。外に原因を求めてばかりいる。
ローがどれだけ意味のある授業をしてたかというと・・・
それでも紳士には受かるんだけどね。
だから、新試験への合格力は、結局ローではなく自分の力なんだよ。
だからローの存在意義が俺にはわからん。なくたって受かった。
それでも紳士には受かるんだけどね。
だから、新試験への合格力は、結局ローではなく自分の力なんだよ。
だからローの存在意義が俺にはわからん。なくたって受かった。
漏れも法曹に未練はない。
クソヴェテやってて２年前３０歳で就職した。去年までで９回受けて７回論文落ちた。
仕事してわかったのは、もはや弁護士は「なる」ものではなく、「使う」もの。
今年も受けるが、それは「なりたい」からではなく、法曹を「使う」ときに使いやすい
ようにするため（自分に旧司合格歴あれば、使われる弁護士だっていい加減な仕事は
できないでしょ）。
まぁ相手の弁護士からすれば「うるさい客」にはなるだろうが…。
はっきりいって今年合格して年収400万とかでやるよりは、今の会社にいて年収600万超
の方がよっぽどいい（最近業績もよくインセンティブ賞与もあるから、実際もうちょい
いくだろう）。
法曹になれなくても、未練はない。
クソヴェテやってて２年前３０歳で就職した。去年までで９回受けて７回論文落ちた。
仕事してわかったのは、もはや弁護士は「なる」ものではなく、「使う」もの。
今年も受けるが、それは「なりたい」からではなく、法曹を「使う」ときに使いやすい
ようにするため（自分に旧司合格歴あれば、使われる弁護士だっていい加減な仕事は
できないでしょ）。
まぁ相手の弁護士からすれば「うるさい客」にはなるだろうが…。
はっきりいって今年合格して年収400万とかでやるよりは、今の会社にいて年収600万超
の方がよっぽどいい（最近業績もよくインセンティブ賞与もあるから、実際もうちょい
いくだろう）。
法曹になれなくても、未練はない。
>>221
上位ロー派がまだいたのかＷＷＷＷＷ
上位ロー派がまだいたのかＷＷＷＷＷ
勉強は自分でするもんだからな結局は
それはいい。
問題は授業料はもう返ってこないということだ
それはいい。
問題は授業料はもう返ってこないということだ
そりゃ受かるだけならロー完全無視でも受かるだろうさ。
ただ下位でうかってもしょうがない時代だからねえ
有力な教授や実務家に質問いったり答案見てもらえるだけでも
ずいぶん利用価値はあるさ
ただ下位でうかってもしょうがない時代だからねえ
有力な教授や実務家に質問いったり答案見てもらえるだけでも
ずいぶん利用価値はあるさ
>>223
がんばって。座学を一生懸命やるよりも経験を積んで行ったほうが生きた
法律を学ぶことができるからね。本当はよい法律家を育成するには、いち早く
実務を経験させることなのだからね。だから、合格者を増やしたわけだけどｗ
がんばって。座学を一生懸命やるよりも経験を積んで行ったほうが生きた
法律を学ぶことができるからね。本当はよい法律家を育成するには、いち早く
実務を経験させることなのだからね。だから、合格者を増やしたわけだけどｗ
ローに言って新試験合格した俺が言うのもなんだが、
ローがなくても予備校だけでも新試験は受かるよ
むしろ予備校だけのほうが効率的かも
上位といわれるローでもそれは変わらない
ローがなくても予備校だけでも新試験は受かるよ
むしろ予備校だけのほうが効率的かも
上位といわれるローでもそれは変わらない
宮武は実務家というより、予備校の人間として呼ばれたんだろw
私大はそうでもしねーと教育できないしＯＢの層も薄いからなあ
私大はそうでもしねーと教育できないしＯＢの層も薄いからなあ
>>232
コピペに剥きレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
コピペに剥きレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
俺京大ローだったけど、要件事実ばかりやってたな。
でも予備校でもできる内容だよ。あれは。
それ以外の無駄な授業がうっとうしかった。あれがなかったらもっと上位で受かったと思う。
でも予備校でもできる内容だよ。あれは。
それ以外の無駄な授業がうっとうしかった。あれがなかったらもっと上位で受かったと思う。
>>237
学部時代なんてもう遠い昔のベテのことも考えてあげてください
学部時代なんてもう遠い昔のベテのことも考えてあげてください
模擬裁判とかは面白いけどね。
アミューズメントとして楽しむならローの学費は高くない
アミューズメントとして楽しむならローの学費は高くない
>>233
コピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
コピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
合格者がいっぱいだなー
>>236
国立東大出の宮武さんを叩くなよＷＷＷＷＷＷＷ
国立東大出の宮武さんを叩くなよＷＷＷＷＷＷＷ
>>226
そりゃそうだよ。仕事は、「お客さんに使われて人に役に立つこと」なのだからね。
それは、どのような職業についても同じ。何をして人の役に立ちたいのか？何をして
自分の生計を立てて生きたいのか？という決意の問題。人に使われるからヤダ、給料
安いからヤダ。そういう発想なら法曹をあきらめたというあなたの決断は、正しいよ
そりゃそうだよ。仕事は、「お客さんに使われて人に役に立つこと」なのだからね。
それは、どのような職業についても同じ。何をして人の役に立ちたいのか？何をして
自分の生計を立てて生きたいのか？という決意の問題。人に使われるからヤダ、給料
安いからヤダ。そういう発想なら法曹をあきらめたというあなたの決断は、正しいよ
>>248
またまたコピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
またまたコピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>251
またまたコピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
またまたコピペにマジレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>243
もちろん旧試だよね？
もちろん旧試だよね？
>>254
ヨンパが堂々と高みの見物とか言えるわけないだろｗ
ヨンパが堂々と高みの見物とか言えるわけないだろｗ
やはり上位ローで良い成績を取り、
新司法試験で良い成績を取り、
渉外か裁判官になり、上を目指す。
これが一番だね。
旧で浪人重ねるとか下位行くのはそれだけで負け組。
新司法試験で良い成績を取り、
渉外か裁判官になり、上を目指す。
これが一番だね。
旧で浪人重ねるとか下位行くのはそれだけで負け組。
ヨンパだが高みの見物
なんかローを妄信するもんなんだなあ
それも理由付けが抽象的
まるでマルチ商法や宗教にはまった人を相手にしてるみたい
「こっここここのぐっぐぐグループはいいいいいいんですよ！！」
とかさ。
それも理由付けが抽象的
まるでマルチ商法や宗教にはまった人を相手にしてるみたい
「こっここここのぐっぐぐグループはいいいいいいんですよ！！」
とかさ。
いい釣り堀でつねここは
ローできちんと授業について行けば、かなりの実力がつくと思うから在学生
は、がんばってください。答案の書き方等については自分でやるしかないと思うけど
早いうちに先生方に読んでもらって指摘を受けたほうがいいと思うよ。自分の評価と
先生がたの評価がぜんぜん違うことに気がつくから。
は、がんばってください。答案の書き方等については自分でやるしかないと思うけど
早いうちに先生方に読んでもらって指摘を受けたほうがいいと思うよ。自分の評価と
先生がたの評価がぜんぜん違うことに気がつくから。
>>261
あててみ？
あててみ？
このスレ読んでいると案外ローも悪くないのかなと思ってきた。
>>263
なるほど松宮教授のような奇跡を目の当たりにするのですね
なるほど松宮教授のような奇跡を目の当たりにするのですね
ロースクールを認めたがらない、現実を見ない人が多いねｗ
全免でもとってどこかのロースクールに入学してみればいいのに・・
全免でもとってどこかのロースクールに入学してみればいいのに・・
>>265
上位ローで良い仲間を見つけるととても勉強になるよ
上位ローで良い仲間を見つけるととても勉強になるよ
>>258
やはり上位ローで良い成績を取り、
新司法試験で良い成績を取り、
渉外か裁判官になり、上を目指す。
これが一番だね。
↓
やはり一流高校で良い成績を取り、
大学入試で一流大学に入り、
大手企業に入る。
これが一番だね。
受験戦争の延々ループの連続乙
やはり上位ローで良い成績を取り、
新司法試験で良い成績を取り、
渉外か裁判官になり、上を目指す。
これが一番だね。
↓
やはり一流高校で良い成績を取り、
大学入試で一流大学に入り、
大手企業に入る。
これが一番だね。
受験戦争の延々ループの連続乙
>>263
おいおい逃げるなよ。
ちなみに、勿論未練はあるよ。
そのうちローなり予備試験なり受けて
弁護士になるつもり。
ただ、戦略的に今から弁護士なっても「食えない」でしょ。
なので、相当先の話だね。
弁護士「だけ」で食えなくても、トータルで食えるような
地盤を作るのが当面のミッション。
旧試験を受け続けるのは、モチベーションの維持のためだね。
おいおい逃げるなよ。
ちなみに、勿論未練はあるよ。
そのうちローなり予備試験なり受けて
弁護士になるつもり。
ただ、戦略的に今から弁護士なっても「食えない」でしょ。
なので、相当先の話だね。
弁護士「だけ」で食えなくても、トータルで食えるような
地盤を作るのが当面のミッション。
旧試験を受け続けるのは、モチベーションの維持のためだね。
俺新合格者だけど
ローに問題は大有りだと思ってるよ
ローに問題は大有りだと思ってるよ
>>267
タイタニック状態のバカがいるな
タイタニック状態のバカがいるな
>>267
前スレのおすすめ２ちゃんねるの顔ぶれと、
今が択一前（だよね？もう何年も前なので知らんけど）
ということを考慮すれば
今ここには暇なロー生と
ＧＷで暇を持て余す修習生＆実務家しか居ないと思うぞ。
前スレのおすすめ２ちゃんねるの顔ぶれと、
今が択一前（だよね？もう何年も前なので知らんけど）
ということを考慮すれば
今ここには暇なロー生と
ＧＷで暇を持て余す修習生＆実務家しか居ないと思うぞ。
ベテはガリ勉してないからベテ
>>275
主力は択一から現実逃避のヴェテだと思いますよ
主力は択一から現実逃避のヴェテだと思いますよ
>>275
数時間前はかなりのベテがいたよ
数時間前はかなりのベテがいたよ
>>266
ロースクールの授業をきちんとこなしていた奴らが、新司法試験の
合格率が高かったという事実を忘れてはいけないよ。
大学教員と実務家が試験委員をやるのだから、大学教員とロースクール
に教えにくるような学者型の実務家が採点した期末試験の評価と本試験
の評価は重なるのはあたりまえなんだけどね
ロースクールの授業をきちんとこなしていた奴らが、新司法試験の
合格率が高かったという事実を忘れてはいけないよ。
大学教員と実務家が試験委員をやるのだから、大学教員とロースクール
に教えにくるような学者型の実務家が採点した期末試験の評価と本試験
の評価は重なるのはあたりまえなんだけどね
>>278
またまたコピペに連れてくれてありがとう
またまたコピペに連れてくれてありがとう
>>281
なるほど、主席をとったのに落ちた奴が実名で暴露していたという事実は無視ですね
なるほど、主席をとったのに落ちた奴が実名で暴露していたという事実は無視ですね
コピペにマジレス祭りだろ?
こんなところに来る修習生や実務家ってオチコボレだろ？
それともヨンパに危機感感じちゃってるのか？
それともヨンパに危機感感じちゃってるのか？
意識が高くて気のいい仲間を見つけ
素晴らしい能力を見せてくれてたまに酒をおごってくれる先生を数人
見つければほぼ成功と思われ
素晴らしい能力を見せてくれてたまに酒をおごってくれる先生を数人
見つければほぼ成功と思われ
>>270
５５期～５９期くらいと言っておく。
まあ、正直言ってそんなに変わらない感じかな。
優秀な奴は優秀だし駄目な奴は駄目。これは旧試験と同じ。
ただ、ロースクールが「全員優秀にする！！」みたいに
息巻いてた割には、旧試とそんなに変わらないか
駄目な奴の割合がむしろ増えた感じがするのが不思議だなー、と。
あと、駄目にもかかわらず態度でかいのは増えたね。
５５期～５９期くらいと言っておく。
まあ、正直言ってそんなに変わらない感じかな。
優秀な奴は優秀だし駄目な奴は駄目。これは旧試験と同じ。
ただ、ロースクールが「全員優秀にする！！」みたいに
息巻いてた割には、旧試とそんなに変わらないか
駄目な奴の割合がむしろ増えた感じがするのが不思議だなー、と。
あと、駄目にもかかわらず態度でかいのは増えたね。
>>281
> ロースクールの授業をきちんとこなしていた奴らが、新司法試験の
合格率が高かったという事実
俺合格者だけど、そんな「事実」などないぞｗ
>大学教員と実務家が試験委員をやるのだから
試験委員の教授のいるローは合格率が高くなり、
試験委員のいないローは合格率が低くなる制度って、問題大有りじゃない？
試験委員が、試験のノウハウをすべてのロー生に遍く公開しているなら話は別だが
そうなってないじゃん。そこがそもそもロー「制度」の大問題点じゃん。
> ロースクールの授業をきちんとこなしていた奴らが、新司法試験の
合格率が高かったという事実
俺合格者だけど、そんな「事実」などないぞｗ
>大学教員と実務家が試験委員をやるのだから
試験委員の教授のいるローは合格率が高くなり、
試験委員のいないローは合格率が低くなる制度って、問題大有りじゃない？
試験委員が、試験のノウハウをすべてのロー生に遍く公開しているなら話は別だが
そうなってないじゃん。そこがそもそもロー「制度」の大問題点じゃん。
コピペコピペうるさいな
そこに書かれたものにレスして何が悪い
レスだってコピペかもしれないだろ
そこに書かれたものにレスして何が悪い
レスだってコピペかもしれないだろ
>>281
東大・中大あたりは主席が落ちてるけど・・・
東大・中大あたりは主席が落ちてるけど・・・
>>291
まあまあ餅搗けw
まあまあ餅搗けw
正確にはローの授業もある程度こなし、友達にも恵まれ、
かつ真面目にガリガリやってた奴が上位
かつ真面目にガリガリやってた奴が上位
>>271
そういう選択もありなのでは、誰も否定しないと思うけど。自分がやりたい
ようにやればいいと思うよ。ただ、自分の選択が正しいと思いたいがあまり
自分とは違う選択をした人を叩きがちになる。そういうのは、見苦しいからやめ
たほうがいいよね。あなたがそういう人だと言っているわけじゃないけど。
そういう選択もありなのでは、誰も否定しないと思うけど。自分がやりたい
ようにやればいいと思うよ。ただ、自分の選択が正しいと思いたいがあまり
自分とは違う選択をした人を叩きがちになる。そういうのは、見苦しいからやめ
たほうがいいよね。あなたがそういう人だと言っているわけじゃないけど。
>>295
ローがますますいらないし邪魔なような
ローがますますいらないし邪魔なような
>>282
下位乙
>>289
謙遜しすぎると嫌味だといわれるし
なかなか難しいよ
>>290
事実はあるし、試験委員はメッセージを発信してるよ
無視して予備校に追随してるのはお前らだろｗ
>>292
㊥＝上位ではない
東大＝研究者養成機関（公式見解）
下位乙
>>289
謙遜しすぎると嫌味だといわれるし
なかなか難しいよ
>>290
事実はあるし、試験委員はメッセージを発信してるよ
無視して予備校に追随してるのはお前らだろｗ
>>292
㊥＝上位ではない
東大＝研究者養成機関（公式見解）
>>290，292
データを取っているからこれは確かだよ。ローの成績と合格率には
相関関係がある。
あと、試験委員であろうと、そうじゃなかろうと教員の見るところという
のは、大体同じところを見ているよ。
データを取っているからこれは確かだよ。ローの成績と合格率には
相関関係がある。
あと、試験委員であろうと、そうじゃなかろうと教員の見るところという
のは、大体同じところを見ているよ。
皆、せっかく合格者がいるんだから
この際勉強のコツを聞いたほうがよくね？
ヒマそうだし
この際勉強のコツを聞いたほうがよくね？
ヒマそうだし
「合格者だが」というレスに対して必ず「下位ロー乙」とレスが付くのはお約束なんですか？
誰か教えてエロい人
誰か教えてエロい人
ここに来るような合格者だから当然新旧の問題も解いてらっしゃるだろうしね
>>301
がんばれよｗｗ それしか言うことないよｗ
がんばれよｗｗ それしか言うことないよｗ
>>295
課題をきちんとこなすだけの能力があり、
友達にも恵まれ、才能があるのに努力する人が最上位
才能に胡座かいて適当にやってた奴と
才能が大したことないと気づいて必死にやった秀才が上位
才能がないけど必死にやった奴が真ん中
才能ないくせに馬鹿な友人と遊びまわってた奴→三振候補生
課題をきちんとこなすだけの能力があり、
友達にも恵まれ、才能があるのに努力する人が最上位
才能に胡座かいて適当にやってた奴と
才能が大したことないと気づいて必死にやった秀才が上位
才能がないけど必死にやった奴が真ん中
才能ないくせに馬鹿な友人と遊びまわってた奴→三振候補生
312 ：さあ、生き残りをかけた弁護士の大競争時代の幕開けだ：2007/05/04(金) 14:24:13 ID:???
増員の結果、ドイツでは資格があるのに仕事がなく、失業状態で生活保護を受けている
弁護士が一万人近くいる
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k134.html
弁護士が一万人近くいる
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k134.html
>>310
人を励ます前にその脳障害をなんとかしろよＷＷＷＷＷＷＷ
人を励ます前にその脳障害をなんとかしろよＷＷＷＷＷＷＷ
５５と５９では全然違うよな
新試験の勉強のコツ
・ローの授業はなるべく無視、基礎固めを中心にやるだけ（現行と同じ）
・教授には、わからないところをできるだけ質問させてもらう
・過度に人間関係を濃密にしすぎない（あくまで受験生）
・他ローのやってることをちゃんと集める（特に試験委員のいるロー）
・自分のローでやっていることを常に疑う
・ローの授業はなるべく無視、基礎固めを中心にやるだけ（現行と同じ）
・教授には、わからないところをできるだけ質問させてもらう
・過度に人間関係を濃密にしすぎない（あくまで受験生）
・他ローのやってることをちゃんと集める（特に試験委員のいるロー）
・自分のローでやっていることを常に疑う
弁護士資格があると優先的に生活保護を受けられますとかならいいのに
>>304
少なくとも京大・・一橋・慶大・早大は相関があり、第一ブロックは全員合格（100％）
東大や中大は大して相関なかったけど、東大は最初から新司法試験合格が目的じゃないし
中大は単に教育能力のなさを露呈しただけでしょ。
>>308
俺に言うなよ。ピロシにいえよｗ
少なくとも京大・・一橋・慶大・早大は相関があり、第一ブロックは全員合格（100％）
東大や中大は大して相関なかったけど、東大は最初から新司法試験合格が目的じゃないし
中大は単に教育能力のなさを露呈しただけでしょ。
>>308
俺に言うなよ。ピロシにいえよｗ
>>315
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 何やってもダメなんだね
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 何やってもダメなんだね
＞京大・・一橋・
間に何があったのかが気になる
間に何があったのかが気になる
＞・過度に人間関係を濃密にしすぎない（あくまで受験生）
あくまで受験生・・・か。寂しいな。素敵な出会いの場じゃないのか？
あくまで受験生・・・か。寂しいな。素敵な出会いの場じゃないのか？
>>321
先生、なにか勉強のアドバイスを！
先生、なにか勉強のアドバイスを！
>>322
>京大・・一橋・慶大・早大は相関があり、第一ブロックは全員合格
統計って、バカに評価させるとすげー怖いね
第一ブロックってもともとの資質がよいだけであっても、ローの授業が良いと
いう「事実」にされちゃうんだからね
統計のおそろしさ、バカへの影響力を痛感したよ
>京大・・一橋・慶大・早大は相関があり、第一ブロックは全員合格
統計って、バカに評価させるとすげー怖いね
第一ブロックってもともとの資質がよいだけであっても、ローの授業が良いと
いう「事実」にされちゃうんだからね
統計のおそろしさ、バカへの影響力を痛感したよ
>>317
下位ロー生乙
下位ロー生乙
でもローの女って総じてオッパイが小さい
>>322
灯台と中も相関関係あったよ。主席だけを見ると落ちているというのは
事実だけど。全体のデータを見ると相関関係が出ている。ま、そもそも
ほとんどローの成績は、試験で決まるからもともと出来る奴が成績がいいわけで
ローの教育能力を測るものではないけどね。ローの試験でいい成績をとる奴が
新試験にも受かっているというのは事実。
灯台と中も相関関係あったよ。主席だけを見ると落ちているというのは
事実だけど。全体のデータを見ると相関関係が出ている。ま、そもそも
ほとんどローの成績は、試験で決まるからもともと出来る奴が成績がいいわけで
ローの教育能力を測るものではないけどね。ローの試験でいい成績をとる奴が
新試験にも受かっているというのは事実。
俺が思うコツは
・とりあえず書く。書く量がハンパない。
・人間関係はほどほどに。ゼミに呼ばれる程度までで。
・先生と「親しく」なる。全面的に信用しろって意味じゃない･･･
・ローの授業はしっかり聞く。
まだまだ４年目。単位認定は流動性が高い。期末前に無駄な時間をすごさぬよう。
・とりあえず書く。書く量がハンパない。
・人間関係はほどほどに。ゼミに呼ばれる程度までで。
・先生と「親しく」なる。全面的に信用しろって意味じゃない･･･
・ローの授業はしっかり聞く。
まだまだ４年目。単位認定は流動性が高い。期末前に無駄な時間をすごさぬよう。
＞とりあえず書く。書く量がハンパない。
これハゲドー
とにかく書いて書いて書きまくるのがよさげ
>>328
その後の第二ブロック以下もきちんと相関があるよ
単に優秀な奴はローの成績もいいだけだってか？
それならそれでいいじゃないか。
成績良くなるように勉強してれば合格が保証されることは確かなんだから。
その後の第二ブロック以下もきちんと相関があるよ
単に優秀な奴はローの成績もいいだけだってか？
それならそれでいいじゃないか。
成績良くなるように勉強してれば合格が保証されることは確かなんだから。
貸し金関係の仕事激減して、今後社労士や税理士・行書にまで裁判関係の権限与えられたら、
本当弁護士って食ってけるのか・・・
おまけにライベルは急増するし。
本当弁護士って食ってけるのか・・・
おまけにライベルは急増するし。
ま、何だかんだ言っても旧誌はもうすぐ終わるわけだし。騒いでもね～
ローをいかに良いものに改善するのかを考えるべきだね
ローをいかに良いものに改善するのかを考えるべきだね
>>326
ローが出来る前はそういう期待もあったらしいがなw
普通に考えて、２０代半ばかそれ以降で、無職で将来も確定してない上
クソ忙しい奴等を相手にしてくれる女はいません。
ロー生はマジもてないから（例外ロー女）、勉強に集中できますよ。
ローが出来る前はそういう期待もあったらしいがなw
普通に考えて、２０代半ばかそれ以降で、無職で将来も確定してない上
クソ忙しい奴等を相手にしてくれる女はいません。
ロー生はマジもてないから（例外ロー女）、勉強に集中できますよ。
何でこのバカはソース出せっていう意見を無視して突っ走るんだ？
>>331
あったけど緩いでしょ。特に東大。
あるにはあるけど第一ブロックからして８割だし。
>>332
下位ロー生乙
>>333
別に旧経験者はそんなに多くないよ。
択一落ちも経験者というならそうだけど、
いわゆるベテは書類落ち、
主戦力は1500ボーナス突撃中なのが一期だから。
あったけど緩いでしょ。特に東大。
あるにはあるけど第一ブロックからして８割だし。
>>332
下位ロー生乙
>>333
別に旧経験者はそんなに多くないよ。
択一落ちも経験者というならそうだけど、
いわゆるベテは書類落ち、
主戦力は1500ボーナス突撃中なのが一期だから。
>>337
でも、隣接職種の連中の法解釈・法規範意識は、酷いもんだぞ・・・
でも、隣接職種の連中の法解釈・法規範意識は、酷いもんだぞ・・・
>>343
ソースなしか、お前つくづく無能だな
ソースなしか、お前つくづく無能だな
>>345
だからソースだせっていってるだろ、お前ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だからソースだせっていってるだろ、お前ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>327
まずは基本書読め。繰り返し読め。
最初は１ヶ月かかるだろうが
いずれ速いペースで読めるようになる。
大学＆ローや予備校の授業は真剣に聞かなくても良いが一応出席しろ。
基本書読んだ後、択一の練習や論文の答案パターンの練習しろ。
いきなり実践から入っても覚えが悪くなるだけだ。
あと、ヘンに実務を意識するな。
旧試と同じく基礎理論だけを先ずは重視しろ。
ロー生またはロー卒修習生の唱える実務なんて
実務経験の無い教授の唱えるファンタジーを焼き直ししたか、
教え下手な実務家教授がお茶濁しに教えた「実務テクニック」を
中身もわからずに鵜呑みにしたようなのばっかりだ。
まずは基本書読め。繰り返し読め。
最初は１ヶ月かかるだろうが
いずれ速いペースで読めるようになる。
大学＆ローや予備校の授業は真剣に聞かなくても良いが一応出席しろ。
基本書読んだ後、択一の練習や論文の答案パターンの練習しろ。
いきなり実践から入っても覚えが悪くなるだけだ。
あと、ヘンに実務を意識するな。
旧試と同じく基礎理論だけを先ずは重視しろ。
ロー生またはロー卒修習生の唱える実務なんて
実務経験の無い教授の唱えるファンタジーを焼き直ししたか、
教え下手な実務家教授がお茶濁しに教えた「実務テクニック」を
中身もわからずに鵜呑みにしたようなのばっかりだ。
ローの評判悪いよなあ。でも確実に俺たちより先に合格するだろうし、
弁護士デビューも当然先を越されることになる。俺は予備試験待ちだが正直焦る。
もはや今となってはアピール出来るネタは実務経験しか残されていないから、
若手のロー出身者より高齢でも実務経験を積んできたベテランを評価してくれる
事務所があることに期待しているのだが、どうだろうか？
弁護士デビューも当然先を越されることになる。俺は予備試験待ちだが正直焦る。
もはや今となってはアピール出来るネタは実務経験しか残されていないから、
若手のロー出身者より高齢でも実務経験を積んできたベテランを評価してくれる
事務所があることに期待しているのだが、どうだろうか？
>>352
結局脳内ソースでしたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
結局脳内ソースでしたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>336
>成績良くなるように勉強してれば合格が保証されることは確かなんだから。
なんだ、結局馬脚を現したね。
そうだろ。そうなるだろ？
だからそのノウハウを与えられないローは、そのノウハウのある予備校以下ってこと。
さっきといってることが違うよな～ 予備校では受けられない授業をローはやってるとかさｗ
確かに予備校でローみたいな授業してたらつぶれるわな
>成績良くなるように勉強してれば合格が保証されることは確かなんだから。
なんだ、結局馬脚を現したね。
そうだろ。そうなるだろ？
だからそのノウハウを与えられないローは、そのノウハウのある予備校以下ってこと。
さっきといってることが違うよな～ 予備校では受けられない授業をローはやってるとかさｗ
確かに予備校でローみたいな授業してたらつぶれるわな
たかだか実務について数年で偉そうに言う奴等が多いなあ
まぁ何事も経験してみなけりゃわからんて。
５年前(それとも10年前か？)に今の自分の姿は想定してなかったでしょ。
「おまえは受からない」と思われたり言われたりしても、心のどこかで「おまえとは
違って俺はうかるんだよ」とタカをくくってたり。
しかし現在自分が受からんのは、すべて自分の責任。
残された選択肢は、割り切って撤退するか、割り切らずに中途半端に勉強するのみ。
ここまでローを叩いておいてローにいくなんて洗濯脂はなし。
ちなみに自分は後者なんだがね…orz
さぁ嘲笑え。
５年前(それとも10年前か？)に今の自分の姿は想定してなかったでしょ。
「おまえは受からない」と思われたり言われたりしても、心のどこかで「おまえとは
違って俺はうかるんだよ」とタカをくくってたり。
しかし現在自分が受からんのは、すべて自分の責任。
残された選択肢は、割り切って撤退するか、割り切らずに中途半端に勉強するのみ。
ここまでローを叩いておいてローにいくなんて洗濯脂はなし。
ちなみに自分は後者なんだがね…orz
さぁ嘲笑え。
試験前って必ずこうやって煽りあいになるね
余裕を持ってマターリ語り合おうではないか、諸君
余裕を持ってマターリ語り合おうではないか、諸君
>>353
どこかのローいって教授に直接直談判してくれば？
お前みたいな低学歴でも一人くらいは上位と関係ある教授いるだろ。
そいつに聞いて来いｗ
>>354
だから教授の言う通りやるか、
実際に成績のいい奴（良すぎる奴はダメ）に聞いてやれば伸びるよ。
予備校のノウハウって｢皆と同じこと書いたら沈みはしませんよ｣ってだけだろｗ
どこかのローいって教授に直接直談判してくれば？
お前みたいな低学歴でも一人くらいは上位と関係ある教授いるだろ。
そいつに聞いて来いｗ
>>354
だから教授の言う通りやるか、
実際に成績のいい奴（良すぎる奴はダメ）に聞いてやれば伸びるよ。
予備校のノウハウって｢皆と同じこと書いたら沈みはしませんよ｣ってだけだろｗ
ローの評判は、実際のところ二分しているよね。突っ込んだ法理論を
聞くと旧試生は、答えられないが新司生は、答えられる。でも、文章を
書かせたら、旧試生のほうがいい文章を書いて、新試生は文章がひどい
らしい。ローでも文章能力を育成する講義をするべきだと思うんだけどな
聞くと旧試生は、答えられないが新司生は、答えられる。でも、文章を
書かせたら、旧試生のほうがいい文章を書いて、新試生は文章がひどい
らしい。ローでも文章能力を育成する講義をするべきだと思うんだけどな
>>365
渉外のジュニア向け講義よりはローの講義の方がレベルが高いわけだがｗ
渉外のジュニア向け講義よりはローの講義の方がレベルが高いわけだがｗ
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
ま、ロー生のほうが先に弁護士になるからね。実務経験も先につめるし。
>>366
ソースだせばあっという間に沈黙させられると思うぞ、屑
ソースだせばあっという間に沈黙させられると思うぞ、屑
>>370
なごんだ
なごんだ
同じ医者でも旧帝大・医学部いってなるのと親にかね出してもらって三流私大の
医学部いってなるのとでは全然意味が違う。
正直今後弁護士なんて職業は、ローまでいってなる価値ある職業ではないと思う。
所詮労働者なんだし。
医学部いってなるのとでは全然意味が違う。
正直今後弁護士なんて職業は、ローまでいってなる価値ある職業ではないと思う。
所詮労働者なんだし。
>>372
世の中書面のソースが転がってるというお花畑が頭の中に広がってるのか？ｗ
世の中書面のソースが転がってるというお花畑が頭の中に広がってるのか？ｗ
>>374
俺は醤油の方が好きだ
俺は醤油の方が好きだ
>>375
価値ないと思うなら行かなきゃいいじゃん。人それぞれの価値判断だよ
価値ないと思うなら行かなきゃいいじゃん。人それぞれの価値判断だよ
俺の勤めている会社のすぐ近くに中学校があるのだが、いつも校門の前を
通るとき学校の先生が落葉やゴミを掃いていた。俺は何気に傍を通って通勤して
いたのだが、今週から清掃担当の先生が代わったらしい。あれ！いつもの先生じゃないな・・・
なんて思いながら傍を通りかけた瞬間、俺はビックリしたよ。何と中学時代の同級生がホウキを
持って落葉の掃除をしていた。何だ、あいつ中学の先生になってたんだ・・・。中学時代は仲良く
していたが別々の高校に進学したことで疎遠になった奴だった。約１５年ぶりの再会だったが、向こうは
全く気づかず、俺に「おはようございます」なんて挨拶して来た。俺は軽く会釈して傍を通り過ぎたよ。
弁護士にでもなってれば名乗れたのだが、正直学校で一番勉強が出来た俺が、地元の中小企業に収まってるなんて
恥ずかしかった。それはともかく、アイツ何だか表情が暗いんだよな。挨拶の声が弱々しいし、教師としての自分に
悩んでいるんだろうか？俺も毎日仕事が詰まらなくて辛いのだが、とにかく頑張ろうと思った。
通るとき学校の先生が落葉やゴミを掃いていた。俺は何気に傍を通って通勤して
いたのだが、今週から清掃担当の先生が代わったらしい。あれ！いつもの先生じゃないな・・・
なんて思いながら傍を通りかけた瞬間、俺はビックリしたよ。何と中学時代の同級生がホウキを
持って落葉の掃除をしていた。何だ、あいつ中学の先生になってたんだ・・・。中学時代は仲良く
していたが別々の高校に進学したことで疎遠になった奴だった。約１５年ぶりの再会だったが、向こうは
全く気づかず、俺に「おはようございます」なんて挨拶して来た。俺は軽く会釈して傍を通り過ぎたよ。
弁護士にでもなってれば名乗れたのだが、正直学校で一番勉強が出来た俺が、地元の中小企業に収まってるなんて
恥ずかしかった。それはともかく、アイツ何だか表情が暗いんだよな。挨拶の声が弱々しいし、教師としての自分に
悩んでいるんだろうか？俺も毎日仕事が詰まらなくて辛いのだが、とにかく頑張ろうと思った。
ここまでソースなし
名作コピペスレになりました
>>378
おまえ史上最大のアホになりつつあるな
おまえ史上最大のアホになりつつあるな
ここで「下位ロー」だの「ソース」だのについていくら論じたところで
おまえらの置かれている状況が何も好転するわけではないことに
気づけよｗｗｗｗ
おまえらの置かれている状況が何も好転するわけではないことに
気づけよｗｗｗｗ
>>387
逃げるんなら大人しく逃げればいいのにＷＷＷＷＷ
逃げるんなら大人しく逃げればいいのにＷＷＷＷＷ
>>386
大丈夫。お前がいる限り｢最大｣にはならないｗ
大丈夫。お前がいる限り｢最大｣にはならないｗ
「長澤まさみはかわいい」
「ソースは？」
っていってるようなもんだからな
「ソースは？」
っていってるようなもんだからな
>>388
それもコピペ駄馬か
それもコピペ駄馬か
東大の主席が落ちたしソースは脳内だけど
ローを信じてついていけば間違いない
ということでよろしいでしょうか？
ローを信じてついていけば間違いない
ということでよろしいでしょうか？
>>389
右手タクマシスｗ
右手タクマシスｗ
俺のローは上位のやつは全員受かってるし
ローなんか、と言って家で勉強した人はみんな落ちてるよ
どことは言えないが合格率上位のとこです
ローなんか、と言って家で勉強した人はみんな落ちてるよ
どことは言えないが合格率上位のとこです
東大の主席が落ちたしソースは脳内だけど
ローを信じてついていけば間違いない
ということでよろしいでしょうか？
ローを信じてついていけば間違いない
ということでよろしいでしょうか？
質問：今このスレには何人いるの？
慶應ローの成績相関表がどこかにあったはず
>>401
５人～１０人程度だと思う
５人～１０人程度だと思う
>>405
おまえがソースを出せばすべて解決なのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
おまえがソースを出せばすべて解決なのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>408
たぶん人違いだと思いますよｗｗ ソースうんぬんの話は俺じゃないですｗ
たぶん人違いだと思いますよｗｗ ソースうんぬんの話は俺じゃないですｗ
>>412
そんなんで釣られて出すほどバカじゃないよｗ
そんなんで釣られて出すほどバカじゃないよｗ
>>415
なるほど、出さないけど証拠はあるっていうのは馬鹿じゃないだな
なるほど、出さないけど証拠はあるっていうのは馬鹿じゃないだな
>>417
いや、おまえが哀れなんだが
いや、おまえが哀れなんだが
おっぱいソース出せ
>>404
慶応のローは、相関表をホームページにアップしていたけどもう
なくなっているね。中央のローでも友人が資料が内部学生に配られたらしい
ホームページにはアップされていないようだけど。
成績上位しゃは、元から出来る奴だからローのおかげじゃないだろっ
とか怒ってたけど、そいつは。
まあ、ソースが見つかったらアップします
慶応のローは、相関表をホームページにアップしていたけどもう
なくなっているね。中央のローでも友人が資料が内部学生に配られたらしい
ホームページにはアップされていないようだけど。
成績上位しゃは、元から出来る奴だからローのおかげじゃないだろっ
とか怒ってたけど、そいつは。
まあ、ソースが見つかったらアップします
で、新司合格者って就職あるの？
ヨンパーｸﾝ達が苦戦してるってことは、その後の期の人には椅子がないんじゃ…
ヨンパーｸﾝ達が苦戦してるってことは、その後の期の人には椅子がないんじゃ…
見せられないけどソースはあるよっていう
ロー生ってこんなんばっかだな
ポテンシャルといい、ソクラテスといい、どこまで能書きたれれば気が済むんだか
東大主席とかちゃんと結果でてんじゃねーか、試験落ちましたよってw
ロー生ってこんなんばっかだな
ポテンシャルといい、ソクラテスといい、どこまで能書きたれれば気が済むんだか
東大主席とかちゃんと結果でてんじゃねーか、試験落ちましたよってw
>>421
自分のまわりの合格者（２６～３０歳）は就職でかなり苦戦しているが。
合格前に持っていた夢と、合格後に見ている現実のギャップが大きいようだ。
これからの法曹は１０年２０年前のような甘い汁はあまりないと覚悟した方がよい。
もちろん法律以外の他分野の経験（知識ではない…）があるのならば、まだまだ
甘い汁は転がっているが。
自分のまわりの合格者（２６～３０歳）は就職でかなり苦戦しているが。
合格前に持っていた夢と、合格後に見ている現実のギャップが大きいようだ。
これからの法曹は１０年２０年前のような甘い汁はあまりないと覚悟した方がよい。
もちろん法律以外の他分野の経験（知識ではない…）があるのならば、まだまだ
甘い汁は転がっているが。
>>423
東大首席のソースは？
東大首席のソースは？
>>422
とりあえず東大主席不合格は誤報だったら納得するよw
とりあえず東大主席不合格は誤報だったら納得するよw
>>422
任意の話し合いに訴訟要件は要らない希ガス
任意の話し合いに訴訟要件は要らない希ガス
>>423
どこのローでも守秘義務的な誓約書書かされてるんだよ
どこのローでも守秘義務的な誓約書書かされてるんだよ
>>428
任意の個人同士の話し合いで書面による証拠提示は不要な希ガス
任意の個人同士の話し合いで書面による証拠提示は不要な希ガス
>>423、425
ソース、ソースってどうでもいいじゃん。灯台主席と中央主席が
落ちたっていうのは、みんな知っていることでしょ。相関関係が
あるというのも、ロー生ならローで相関関係があるのだから、授業
に一生懸命着いてきてくださいっていうネタで資料みせられたでしょ。
多くのロースクールで。
ソース、ソースってどうでもいいじゃん。灯台主席と中央主席が
落ちたっていうのは、みんな知っていることでしょ。相関関係が
あるというのも、ロー生ならローで相関関係があるのだから、授業
に一生懸命着いてきてくださいっていうネタで資料みせられたでしょ。
多くのロースクールで。
なるほど、守秘義務だけどしゃべっちゃったんだなw
市役所以上の公務員ならそっちの方がいいや。
再就職だって手厚く斡旋してくれるし。
収入減らしてまで、へいこら営業しなきゃならない弁護士は辛い。
でも俺は年齢オーバーしてるから無理だけどね。
再就職だって手厚く斡旋してくれるし。
収入減らしてまで、へいこら営業しなきゃならない弁護士は辛い。
でも俺は年齢オーバーしてるから無理だけどね。
頭の良い（良かった）俺たちは、どうしても苦労しないで稼ぐ方法を考えてしまう。
しかしそうなると、法曹と言う選択肢は限りなく劣後する。
他に別の妥当な手段があるからだ。
だとしても、モチベーションをそっち（苦労なく稼ぐ方法）に振り向けるべきではない。
勉強を開始したそもそもの動機は、少なくともそっちではなかったはず。
と思いながら、珈琲をすするだけの俺･･･。
しかしそうなると、法曹と言う選択肢は限りなく劣後する。
他に別の妥当な手段があるからだ。
だとしても、モチベーションをそっち（苦労なく稼ぐ方法）に振り向けるべきではない。
勉強を開始したそもそもの動機は、少なくともそっちではなかったはず。
と思いながら、珈琲をすするだけの俺･･･。
ロースクールについて批判する意見がだんだん力を失いつつあるしね
結構ロースクールやるじゃんっていう実務界の意見も少しづつでてきて
いるし。
一時バブルで好評価だったのが、バブル崩壊で落ち込んで、最近は少し
づつ上がりつつあるっていうのが現状だね。旧司生は認めないだろうけどｗ
結構ロースクールやるじゃんっていう実務界の意見も少しづつでてきて
いるし。
一時バブルで好評価だったのが、バブル崩壊で落ち込んで、最近は少し
づつ上がりつつあるっていうのが現状だね。旧司生は認めないだろうけどｗ
相関関係があることは公知だから守秘義務違反に当たらないが
個別のローの具体的な分布を示すことは守秘義務違反に当たる
お前は世捨て人だから公知の事実も知らないだけ＞432
個別のローの具体的な分布を示すことは守秘義務違反に当たる
お前は世捨て人だから公知の事実も知らないだけ＞432
新司合格者3000人を前倒しするという決定がなされたというのは
本当ですか？？
本当ですか？？
問題をお漏らししたローは、論外だろ。
今 択一前 択一当日 論文前 論文当日 論文後 論文発表前
∧∧ ∧∧ ∧∧ .┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
(・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩...┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: （ ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ .....┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::: : ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::::::::::::
∧∧ ∧∧ ∧∧ .┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
(・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩...┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: （ ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ .....┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::: : ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::::::::::::
日弁連の調査によると、インハウスを雇うという企業が前回調査に比べて
12ポイントあがったらしいね。弁護士が過剰供給であるということを知って
安く雇えると思ったのかな？
12ポイントあがったらしいね。弁護士が過剰供給であるということを知って
安く雇えると思ったのかな？
>>436
こんにちはZAITENです
2007年06月号目次
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
特集：大学の利権と化した法科大学院
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、
この制度だが、法曹の質的劣化を招く懸念と、制度そのものへの疑問の声も上がっている。
こんにちはZAITENです
2007年06月号目次
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
特集：大学の利権と化した法科大学院
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、
この制度だが、法曹の質的劣化を招く懸念と、制度そのものへの疑問の声も上がっている。
>>375
>正直今後弁護士なんて職業は、ローまでいってなる価値ある職業ではないと思う。
所詮労働者なんだし。
こういうことを言ってる奴もいずれ労働者になるはずなんだが、
フリーターやニートってやたら労働者を見下げるよな
何でも否定しかできない人種だからしようがないか
どうせ何もできないくせにな
>正直今後弁護士なんて職業は、ローまでいってなる価値ある職業ではないと思う。
所詮労働者なんだし。
こういうことを言ってる奴もいずれ労働者になるはずなんだが、
フリーターやニートってやたら労働者を見下げるよな
何でも否定しかできない人種だからしようがないか
どうせ何もできないくせにな
守秘義務を盾に脳内ソースの殻からでてこれない低脳wwwwwwwww
>>447
名前からして工作員じゃん
名前からして工作員じゃん
>>443
多くのベテは
今 択一前 択一当日 択一発表後
∧∧ ∧∧ ∧∧ .┃: ∧||∧
(・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩...┃ （ ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃ ∪ ﾉ
（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ .....┃: ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ...┃::::::::::::::::
多くのベテは
今 択一前 択一当日 択一発表後
∧∧ ∧∧ ∧∧ .┃: ∧||∧
(・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩...┃ （ ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃ ∪ ﾉ
（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ .....┃: ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ...┃::::::::::::::::
>>448
弁護士って、労基法の対象になるのか？
弁護士って、労基法の対象になるのか？
みんな結構時間を持て余してるんだね…
かくいう折れもそうなんだけどw
かくいう折れもそうなんだけどw
荒らしてるのは事務所に成績要件で切られた
下位ロー低成績ヨンパとみた
ﾃﾗﾜﾛｽも成績証明書添付だよねwwww
下位ロー低成績ヨンパとみた
ﾃﾗﾜﾛｽも成績証明書添付だよねwwww
>>460
>それをロー生が言うなら分かるけど
いや、俺（>>456)は新合格者なんだが・・・
ロー批判＝ベテという短絡思考はやめたほうがいいよ
ローに関しては、まだ制度がメチャクチャなんだから、多様な意見があって当然だろ？
>それをロー生が言うなら分かるけど
いや、俺（>>456)は新合格者なんだが・・・
ロー批判＝ベテという短絡思考はやめたほうがいいよ
ローに関しては、まだ制度がメチャクチャなんだから、多様な意見があって当然だろ？
予備試験は，その制度設計によっては，「経済的事情や既に実社会で十分な経
験を積んでいる」等の人々に該当しない「通常の」法曹志望者を同試験に誘引
するものとなるおそれがあり，そうなれば法科大学院制度は骨抜きになる危険
性をはらむ。予備試験がプロセスによる養成を旨とする法科大学院制度の趣旨
を損ねることのないよう，その試験内容及び運用に格段の配慮が要求される。
＝＝
「ただのヴェテは受けるな」ってことじゃんｗｗｗ
験を積んでいる」等の人々に該当しない「通常の」法曹志望者を同試験に誘引
するものとなるおそれがあり，そうなれば法科大学院制度は骨抜きになる危険
性をはらむ。予備試験がプロセスによる養成を旨とする法科大学院制度の趣旨
を損ねることのないよう，その試験内容及び運用に格段の配慮が要求される。
＝＝
「ただのヴェテは受けるな」ってことじゃんｗｗｗ
おたふくソースを出せ。
う～ん、早慶中京ローが下位なのか・・・
>>463
お約束だから気にしないでw
お約束だから気にしないでw
>>468
広島人ですか？
広島人ですか？
ikariソースはまだぁ？
エクスターンシップ先の実務家には、ローの評判がいいみたい。ローに
批判をする実務家は多いが、ロー生とかかわってないからね。だんだんと
ローの評価が上がってくると思う。
京大の民事法演習を使って旧司合格者を招いてゼミをやってもらったんだけど
これがひどかった。複雑な事例の事案分析ができないし、要件事実をわかってない
（これは仕方ないけど）。
まあ、慣れればすぐにできるようになるのだろうけど・・・。おそらく実際に判例を
読んだことなくて規範部分を押さえているだけだから複雑な事例に対応できないのだろうね
批判をする実務家は多いが、ロー生とかかわってないからね。だんだんと
ローの評価が上がってくると思う。
京大の民事法演習を使って旧司合格者を招いてゼミをやってもらったんだけど
これがひどかった。複雑な事例の事案分析ができないし、要件事実をわかってない
（これは仕方ないけど）。
まあ、慣れればすぐにできるようになるのだろうけど・・・。おそらく実際に判例を
読んだことなくて規範部分を押さえているだけだから複雑な事例に対応できないのだろうね
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 自宅警備員１５年って書いてあるけど、自宅って何？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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／ ＼
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／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日０、給料０の超激務で無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力・孤独耐性力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
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| （__人__） 自宅警備員１５年って書いてあるけど、自宅って何？
| ｀ ⌒´ﾉ
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／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日０、給料０の超激務で無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力・孤独耐性力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
>>472
だから「○○はこう言ってた」「○○という「よくできるやつ」は○○と「評価していた」」
なんてのは、何の意味もないんだよ
常識的に考えてそうだろ？
>>474
だから相関関係というのは、ローの教育能力とは無関係でしょ。
入った当初から成績いい奴は良かった。それで十分だろ
だから「○○はこう言ってた」「○○という「よくできるやつ」は○○と「評価していた」」
なんてのは、何の意味もないんだよ
常識的に考えてそうだろ？
>>474
だから相関関係というのは、ローの教育能力とは無関係でしょ。
入った当初から成績いい奴は良かった。それで十分だろ
>>475
つikari
つikari
今３０～３８くらいの人たちが一番損してるんじゃないか？
今後はローができて司法浪人なんて出ないだろう。
俺らは大学受験から共通だのセンターだのに振り回され
司法も何度も改革あって最悪の世代だな
俺らの世代は一向に浮かばれない。
今後はローができて司法浪人なんて出ないだろう。
俺らは大学受験から共通だのセンターだのに振り回され
司法も何度も改革あって最悪の世代だな
俺らの世代は一向に浮かばれない。
>>476
ローの実務家教員・弁護士ら、ローから給料・利益を得てる連中はロー生を悪くいわんよ。
ローの実務家教員・弁護士ら、ローから給料・利益を得てる連中はロー生を悪くいわんよ。
>>476
> 京大の民事法演習を使って旧司合格者を招いてゼミをやってもらったんだけど
> これがひどかった。複雑な事例の事案分析ができないし、要件事実をわかってない
> （これは仕方ないけど）。
こうやってもう受かったような気になったバカが増産されていくわけですね
> 京大の民事法演習を使って旧司合格者を招いてゼミをやってもらったんだけど
> これがひどかった。複雑な事例の事案分析ができないし、要件事実をわかってない
> （これは仕方ないけど）。
こうやってもう受かったような気になったバカが増産されていくわけですね
>>484
脳内でソースあるし脳内で弁護士になった気分はどうですか？
脳内でソースあるし脳内で弁護士になった気分はどうですか？
2007年06月号目次
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
特集：大学の利権と化した法科大学院
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、
この制度だが、法曹の質的劣化を招く懸念と、制度そのものへの疑問の声も上がっている。
これ読んだ人いる？？ 読んだらロー批判が当初の理念と違うから当初の理念にもどれ
って言う論調だよ。成績の認定を厳しくしろとか、予備試験の枠を広げると理念が崩れるとか。
結局ロー批判としては、ローを温存する方向での批判だね。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
特集：大学の利権と化した法科大学院
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、
この制度だが、法曹の質的劣化を招く懸念と、制度そのものへの疑問の声も上がっている。
これ読んだ人いる？？ 読んだらロー批判が当初の理念と違うから当初の理念にもどれ
って言う論調だよ。成績の認定を厳しくしろとか、予備試験の枠を広げると理念が崩れるとか。
結局ロー批判としては、ローを温存する方向での批判だね。
>>487
丙案と違って、箱物も多いし後戻りできない政策だからな
丙案と違って、箱物も多いし後戻りできない政策だからな
>>488
なんでそう極端に捉えるんだろうか
本当に頭悪い人か？だったらもう相手にしないけど・・・
供述の信用性を云々するなら、もう少し詳細的具体的迫真的に書くなり、
知覚状況や知覚能力を詳細に書けよ。まったく・・・
なんでそう極端に捉えるんだろうか
本当に頭悪い人か？だったらもう相手にしないけど・・・
供述の信用性を云々するなら、もう少し詳細的具体的迫真的に書くなり、
知覚状況や知覚能力を詳細に書けよ。まったく・・・
>>482,485
いや、単純な知識レベルならロー生の方があるって感じた。ロー生に
足りないのは論文作成能力だよ。その合格者は、学説上の対立や有力な
反対説も知らなかったし。ただ、論文の書き方はさすがって感じだった。
自分なりに枠組みができているみたいですごいためになった。
いや、単純な知識レベルならロー生の方があるって感じた。ロー生に
足りないのは論文作成能力だよ。その合格者は、学説上の対立や有力な
反対説も知らなかったし。ただ、論文の書き方はさすがって感じだった。
自分なりに枠組みができているみたいですごいためになった。
この択一直前期をむかえる度、あらためて将来が不安になってくる・・・。
>>493
いいから回線切って勉強しろ
いいから回線切って勉強しろ
信用性のない供述や書面を、手放しで信用しろったってできるわきゃねーよな
それを信用性あるものだと盲目的に信じてるから、ロー妄信者はバカにされるんじゃないの
それを信用性あるものだと盲目的に信じてるから、ロー妄信者はバカにされるんじゃないの
とりあえずソースだせよ
まあ多分予備試験枠は１０００～２０００ぐらいはあるよ。
財界がかなり強くそこを言ってるから。
つーか、そもそもローの法案自体が一度却下されたのを、予備試験枠を設けてローの教育内容と競争させる、
っていうのを条件にかろうじて法案通されたわけだから。
それを縮小・厳しくさせろというのは筋違い。
予備試験との競争あってこそ許されたロー制度。
財界がかなり強くそこを言ってるから。
つーか、そもそもローの法案自体が一度却下されたのを、予備試験枠を設けてローの教育内容と競争させる、
っていうのを条件にかろうじて法案通されたわけだから。
それを縮小・厳しくさせろというのは筋違い。
予備試験との競争あってこそ許されたロー制度。
>>492
知識レベルって、細かい論点を知ってるとかそういうことね。
主要な論点の対立構造やら要件事実の知識はそりゃロー生のほうがあるさ。
前に事務所採用試験で相続回復請求権答えられなかった四派の話なんかがあったけど、
ああいうのは新の人間には厳しいものがある。家族法そもそも必修じゃなかったりするし。
知識レベルって、細かい論点を知ってるとかそういうことね。
主要な論点の対立構造やら要件事実の知識はそりゃロー生のほうがあるさ。
前に事務所採用試験で相続回復請求権答えられなかった四派の話なんかがあったけど、
ああいうのは新の人間には厳しいものがある。家族法そもそも必修じゃなかったりするし。
ロー制度って、アメリカの影響なのか。
それなら、タカアンドトシに「欧米か！」のネタをキボンヌ。
それなら、タカアンドトシに「欧米か！」のネタをキボンヌ。
都合が悪くなると逆ギレか・・・＞ソースを供述に求めるアホ
>>499
えっそうなの？？ 俺は本当にごくわずか50～200くらいと聞いていたが。
ロースクールをつぶすのを前提なら予備試験という位置づけじゃなくなるんじゃないかな
それとも新司法試験受験資格者が1000～2000ってことかな？それならわかるけど。
予備試験って入り口でも絞って、出口（新試験合格者）も絞るんだよね。確か。
同じ土俵に乗ったのなら出口まで縛る必要はないと思うけどね。
えっそうなの？？ 俺は本当にごくわずか50～200くらいと聞いていたが。
ロースクールをつぶすのを前提なら予備試験という位置づけじゃなくなるんじゃないかな
それとも新司法試験受験資格者が1000～2000ってことかな？それならわかるけど。
予備試験って入り口でも絞って、出口（新試験合格者）も絞るんだよね。確か。
同じ土俵に乗ったのなら出口まで縛る必要はないと思うけどね。
>>503
いや、ソースが提出できないとわめきながらローを礼賛するお前が逆ギレしてるだけ
いや、ソースが提出できないとわめきながらローを礼賛するお前が逆ギレしてるだけ
>>500
>何でも疑ってかかるだけが法曹の資質じゃな
>でしょ。
疑うというより、普通に考えてりゃ誰でも抱く疑問でしょ。
「○○が○○と評価していた」とかは。
疑問もつなってこと？それなら北朝鮮と同じじゃん。
>何でも疑ってかかるだけが法曹の資質じゃな
>でしょ。
疑うというより、普通に考えてりゃ誰でも抱く疑問でしょ。
「○○が○○と評価していた」とかは。
疑問もつなってこと？それなら北朝鮮と同じじゃん。
まあ予備試験通っても新試受かる奴すくなけりゃ
また減るだろ
また減るだろ
>>504
フランスか！
フランスか！
愚神礼賛
予備試験枠を期待している人は、やめたほうがいいと思うよ。実際の
政治的な力としては、圧力団体のない予備試験組みには不利。財界もロ
ースクールも日弁連も国策としてロー制度を進めているからね。
財界が予備試験を押しているというのは、嘘だし。予備試験を押しているのは
自民党の保守系の議員。安部政権下では、予備試験制度についての風当たりは
強いよ
政治的な力としては、圧力団体のない予備試験組みには不利。財界もロ
ースクールも日弁連も国策としてロー制度を進めているからね。
財界が予備試験を押しているというのは、嘘だし。予備試験を押しているのは
自民党の保守系の議員。安部政権下では、予備試験制度についての風当たりは
強いよ
>>511
3振したらお前もごやっかいになるんだから応援しとけよ
3振したらお前もごやっかいになるんだから応援しとけよ
>>500
そういう当たり前の疑問を圧殺しないと、ロー制度は存立の基礎を失うんだろうな。
俺自身もローに在籍して勉強して新試験受けて、終わった後にローって何だったの？という疑問を持って、
そういうスタンスだったが、それでも俺は一応受かった。
うちのローは合格率があまりよくなかったのだが、それでもローは「新試験合格はローの成績と相関関係
ある」と平然と言ってのける。これに疑問を感じない方が、感度悪いと思うんだが・・・
鈍感にも程があるよ。何でも大本営発表で、普通に考えてりゃ出て来る疑問を封殺。
そういう当たり前の疑問を圧殺しないと、ロー制度は存立の基礎を失うんだろうな。
俺自身もローに在籍して勉強して新試験受けて、終わった後にローって何だったの？という疑問を持って、
そういうスタンスだったが、それでも俺は一応受かった。
うちのローは合格率があまりよくなかったのだが、それでもローは「新試験合格はローの成績と相関関係
ある」と平然と言ってのける。これに疑問を感じない方が、感度悪いと思うんだが・・・
鈍感にも程があるよ。何でも大本営発表で、普通に考えてりゃ出て来る疑問を封殺。
>>512
俺は、予備試験推進派なんでｗｗ 大丈夫ですよｗ
俺は、予備試験推進派なんでｗｗ 大丈夫ですよｗ
黙れ、創価学会！！
どっちにしろ新試は受からんといかんだろ
旧とはまた違う
旧とはまた違う
>>514
下位ロー生がそういう疑問を持つのは仕方がない
そもそも存在するはずのなかった存在だし＞下位ロー
上位ローはダメな学生もダメな教授も一部にはいるが
概ね良好って感じで運営されているんだよ。
もちろん、細かい点ではいろいろ不満があるけど。
下位ロー生がそういう疑問を持つのは仕方がない
そもそも存在するはずのなかった存在だし＞下位ロー
上位ローはダメな学生もダメな教授も一部にはいるが
概ね良好って感じで運営されているんだよ。
もちろん、細かい点ではいろいろ不満があるけど。
まあ、世の中欺瞞があふれてるからなぁ。
ローも欺瞞の塊。つまり問題点はたくさんあるし疑問もあるが、そういうところは
多めに見てあいまいに済ませる。
問題点や疑問は常にあいまいに、場合によっては封殺する。それが日本クオリティ
なんだよ。つまり
空気読め＝疑問には目をつぶれ＝多数に従え
ってことじゃないかな。
ローも欺瞞の塊。つまり問題点はたくさんあるし疑問もあるが、そういうところは
多めに見てあいまいに済ませる。
問題点や疑問は常にあいまいに、場合によっては封殺する。それが日本クオリティ
なんだよ。つまり
空気読め＝疑問には目をつぶれ＝多数に従え
ってことじゃないかな。
>>521
自称上位だろ
自称上位だろ
>>514
当たり前の疑問を圧殺って・・どこかの運動家なのかな？ｗ 俺が何を言おうと
自由にしゃべれるんだから、疑問を圧殺というわけじゃないでしょ。
ロースクールの成績と新司法試験の合格率は相関関係があるというのは、事実だよ。
でも、それがロースクールの教育の効果というわけではないということは、俺も同意。
ロースクールの成績評価は、理念と違ってプロセスではなく結果で判断されている。つまり
試験一発勝負ということ。これは、新司法試験と同じなんだから、ローでの成績が良い奴が
新司法試験に受かりやすいというのは当然なんだよ。
当たり前の疑問を圧殺って・・どこかの運動家なのかな？ｗ 俺が何を言おうと
自由にしゃべれるんだから、疑問を圧殺というわけじゃないでしょ。
ロースクールの成績と新司法試験の合格率は相関関係があるというのは、事実だよ。
でも、それがロースクールの教育の効果というわけではないということは、俺も同意。
ロースクールの成績評価は、理念と違ってプロセスではなく結果で判断されている。つまり
試験一発勝負ということ。これは、新司法試験と同じなんだから、ローでの成績が良い奴が
新司法試験に受かりやすいというのは当然なんだよ。
[PDF] 初の新司法試験で 東大など抑え頂点に
https://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/hakumon/pdf/a06_03_2006_04/a06_03_2006_04-04.pdf
とりあえずこの脳内法律家にとってここは下位らしーぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
https://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/hakumon/pdf/a06_03_2006_04/a06_03_2006_04-04.pdf
とりあえずこの脳内法律家にとってここは下位らしーぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
第一回の結果で分かったろ
上位はつまり小規模で法律重視で学生を集め、かつそこそこの名前のところ。
ＷＡＲＯＳとかは論外
上位はつまり小規模で法律重視で学生を集め、かつそこそこの名前のところ。
ＷＡＲＯＳとかは論外
>>521
合格率が高くなかった上位ローなんてないだろ
>>522
上位ローは合格率6割以上又は合格者数100名以上のロー
くらいを念頭に置いている。細かく分類すると荒れるし。
下位ローは合格率平均以下のローを念頭に置いている。
合格率が高くなかった上位ローなんてないだろ
>>522
上位ローは合格率6割以上又は合格者数100名以上のロー
くらいを念頭に置いている。細かく分類すると荒れるし。
下位ローは合格率平均以下のローを念頭に置いている。
>ロースクールの成績と新司法試験の合格率は相関関係があるというのは、事実だよ。
>でも、それがロースクールの教育の効果というわけではないということは、俺も同意。
つまりそういうことなんだよな。
だからローの教育効果には疑問が残る。
これでいいじゃないの。
>でも、それがロースクールの教育の効果というわけではないということは、俺も同意。
つまりそういうことなんだよな。
だからローの教育効果には疑問が残る。
これでいいじゃないの。
上位ローというのは、
東大、京大、一橋、早稲田、慶応、中央の５大ローじゃないかな
東大、京大、一橋、早稲田、慶応、中央の５大ローじゃないかな
愛知ローの場合は、多くが名古屋大出身者＋ローでの親身なフォロー の成果か？
↑ 6校あるんですけど・・・・ｗ
高順位合格者はローの教育効果を挙げているけども？
ローに対して不満をぶちまけるのは大抵ギリギリで合格した奴と相場が決まってる。
ローに対して不満をぶちまけるのは大抵ギリギリで合格した奴と相場が決まってる。
ローの成績がいいってことは、授業は一回一回自分で消化し
分からなければ教授に質問する積極的なところがあって
課題をきっちり出す真面目なところがあって
かつ計画性があるってことで
当然試験に受かりやすい
分からなければ教授に質問する積極的なところがあって
課題をきっちり出す真面目なところがあって
かつ計画性があるってことで
当然試験に受かりやすい
下位ロー
低学歴出身者＋ローの悲惨な体制で、本試験玉砕
低学歴出身者＋ローの悲惨な体制で、本試験玉砕
>>514
>うちのローは合格率があまりよくなかったのだが、それでもローは「新試験合格はローの成績と相関関係
>ある」と平然と言ってのける。これに疑問を感じない方が、感度悪いと思うんだが・・・
激しく同意
まあでもローは相関関係については述べるが、教育能力が高いとは言い切ってないからな
それをどう評価するかは見る側の問題でしょ
個人的にはこれをみて教育能力の評価と思い込む奴はアホだと思うけど
>うちのローは合格率があまりよくなかったのだが、それでもローは「新試験合格はローの成績と相関関係
>ある」と平然と言ってのける。これに疑問を感じない方が、感度悪いと思うんだが・・・
激しく同意
まあでもローは相関関係については述べるが、教育能力が高いとは言い切ってないからな
それをどう評価するかは見る側の問題でしょ
個人的にはこれをみて教育能力の評価と思い込む奴はアホだと思うけど
ローを批判する奴＝下位ロー
こういう基準ｗ
こういう基準ｗ
＞＞５１１
財界が予備試験を押しているというのは、嘘だし。
ばかだなおまえ。財界が社内弁護士を簡単につくりたいため予備試験経由の合格率を
引き下げ、門戸を広げるよう要請してるのしらないのか？
大体財界がローの肩もって何の得があるんだよ？
ローが財界にとってどれだけの市場価値ガあるんだよ（笑）？
財界が予備試験を押しているというのは、嘘だし。
ばかだなおまえ。財界が社内弁護士を簡単につくりたいため予備試験経由の合格率を
引き下げ、門戸を広げるよう要請してるのしらないのか？
大体財界がローの肩もって何の得があるんだよ？
ローが財界にとってどれだけの市場価値ガあるんだよ（笑）？
逆にローの成績が悪いってことは
授業を舐めた態度で聞きくさり
予習復習もしない。
課題は友達に教えてもらいギリギリ提出か忘れる
試験前にシケタイコンデバを読んで乗り切ろうとして
なんで悪かったか復習もしない。
↑
授業を予備校の入門講座と置き換えれば
まんまヴェテ
授業を舐めた態度で聞きくさり
予習復習もしない。
課題は友達に教えてもらいギリギリ提出か忘れる
試験前にシケタイコンデバを読んで乗り切ろうとして
なんで悪かったか復習もしない。
↑
授業を予備校の入門講座と置き換えれば
まんまヴェテ
教授の教育効果があるのなら
そもそも 学 部 で 十 分 じゃないの？
そもそも 学 部 で 十 分 じゃないの？
最難関の試験が行書より易しくなるとはなぁ
砂糖工事は、法実証主義者だから、ローでも何でも、一度できてしまったら、
何としてもそれにこだわりそうな希ガス・・・
芦部先生が生きていれば、こんなことにはならなかったかも・・・
何としてもそれにこだわりそうな希ガス・・・
芦部先生が生きていれば、こんなことにはならなかったかも・・・
ロー批判するのは、改善のためなのだからもっと謙虚に受け止める
べきだと思うよ。ロー制度が改善されれば自分たちにも利益なんだからね。
少なくとも予備校よりも劣っている部分については見直しする必要があるし、
予備校よりも勝っている部分については、もっと伸ばしていく必要がある。
ロー制度は、思ったよりも順調に運用されていて、学生にも受け入れられている
というのが概ねの評価だし、改善を積み重ねているというのが現状じゃないかな。
まあ、これからが勝負ですね
べきだと思うよ。ロー制度が改善されれば自分たちにも利益なんだからね。
少なくとも予備校よりも劣っている部分については見直しする必要があるし、
予備校よりも勝っている部分については、もっと伸ばしていく必要がある。
ロー制度は、思ったよりも順調に運用されていて、学生にも受け入れられている
というのが概ねの評価だし、改善を積み重ねているというのが現状じゃないかな。
まあ、これからが勝負ですね
社内弁護士なんて若くて高学歴のやつはやりたがらないww
予備試験拡充してもムダ。財界の勇み足だね。
それより予備試験てことは学部生も受けられるんだよね？
予備試験拡充してもムダ。財界の勇み足だね。
それより予備試験てことは学部生も受けられるんだよね？
理系の特殊な技術や理論を学ぶならまだしも、たかだか法律を学ぶのに、
どうして何百万もかけなきゃいけないんだよ。
どうして何百万もかけなきゃいけないんだよ。
>>550
個別には不満点も沢山あるし、
改善要求も多く出されている。
実際に改善された点も多くある。
何も現実を知らないベテの掲示板での十把一絡げの批判は無用ってだけ
そんなのを謙虚に受け止める必要はない。奴らは自分の置かれた現状を認識し、
その立場を謙虚に受け止めるのが先だろ。それすら出来ない奴の批判なんか聞くだけ無駄。
個別には不満点も沢山あるし、
改善要求も多く出されている。
実際に改善された点も多くある。
何も現実を知らないベテの掲示板での十把一絡げの批判は無用ってだけ
そんなのを謙虚に受け止める必要はない。奴らは自分の置かれた現状を認識し、
その立場を謙虚に受け止めるのが先だろ。それすら出来ない奴の批判なんか聞くだけ無駄。
>>542
知らないよ。そんな事実ないしね。
財界は、ロースクールの推進役だったじゃない。経団連の会長の御手洗さんも
アメリカのキャノンの社長時代にアメリカでは、ロースクールに社員を送りこんで
法曹資格を取らせることができるのに、日本ではそういう制度がない。ということで
ロースクールを日本にも作るべきだという考えをだいぶ前から持っていた人。推進派だよ。
知らないよ。そんな事実ないしね。
財界は、ロースクールの推進役だったじゃない。経団連の会長の御手洗さんも
アメリカのキャノンの社長時代にアメリカでは、ロースクールに社員を送りこんで
法曹資格を取らせることができるのに、日本ではそういう制度がない。ということで
ロースクールを日本にも作るべきだという考えをだいぶ前から持っていた人。推進派だよ。
>>548
芦部が生きてたら、ローは東大にしかできてなかったなｗ
芦部が生きてたら、ローは東大にしかできてなかったなｗ
予備試験については、悲観的だよ。くやしいけれども・・・
ローに入れない人は、やっぱり壊れていくんだね
そろそろ旧司試時代と比較できない、ロー文化しか知らない受験生ばっかになってくるから
ロー批判もなくなるよ。
ロー批判もなくなるよ。
＞アメリカのキャノンの社長時代にアメリカでは、ロースクールに社員を送りこんで
＞法曹資格を取らせることができるのに、日本ではそういう制度がない。
日本では、司法試験予備校に送り込んで法曹資格を取らせればいい。
問題なのは、予備校かローかではなくて、司法試験の合格者が少ないことだろ。
＞法曹資格を取らせることができるのに、日本ではそういう制度がない。
日本では、司法試験予備校に送り込んで法曹資格を取らせればいい。
問題なのは、予備校かローかではなくて、司法試験の合格者が少ないことだろ。
所詮社内の経費削減じゃねーか
財界なんてほっとけよ
どうせろくな給料で雇う気もないんだし
法曹の能力に金払う気はもともとねーんだよ
財界なんてほっとけよ
どうせろくな給料で雇う気もないんだし
法曹の能力に金払う気はもともとねーんだよ
旧試験を前倒しして早く終らせて、予備試験制度を導入しないことに
すれば、よかったのにね
すれば、よかったのにね
>>561
それなんて工事？
それなんて工事？
>>554
>何も現実を知らないベテの掲示板での十把一絡げの批判は無用ってだけ
それはそうだけど、批判をすべて否定する脳内弁護士君もどうかとｗ
ローマンセー論ってそういう批判をすべて否定して
「下位ロー乙」「ヴェテ乙」
で済ませちゃうからね。
そういうのでローが動いてるのなら、本当に崩壊しかないと思う。
ロー批判の多くは、問題点の指摘なんだからさ。
>何も現実を知らないベテの掲示板での十把一絡げの批判は無用ってだけ
それはそうだけど、批判をすべて否定する脳内弁護士君もどうかとｗ
ローマンセー論ってそういう批判をすべて否定して
「下位ロー乙」「ヴェテ乙」
で済ませちゃうからね。
そういうのでローが動いてるのなら、本当に崩壊しかないと思う。
ロー批判の多くは、問題点の指摘なんだからさ。
ロースクールのおかげで法曹の質は向上する
とりあえずローは存続で合格者だけ増やすのが一番いいんだろ？
で、合格者増で２回試験大量抹殺。もしくは就職自体させない。
そうすると、
・大学はこれからの少子化時代に向けてたくさん生徒を抱えこめて潰れずにすむ
・予備校も潰れない。
・既存の弁護士どもは仕事奪われずにすむ
利害が一致。
痛いのは若手の弁護士と受験生だけ。
で、合格者増で２回試験大量抹殺。もしくは就職自体させない。
そうすると、
・大学はこれからの少子化時代に向けてたくさん生徒を抱えこめて潰れずにすむ
・予備校も潰れない。
・既存の弁護士どもは仕事奪われずにすむ
利害が一致。
痛いのは若手の弁護士と受験生だけ。
>>566
送り込まなくても、教育訓練費として１００万くらい出して予備校を
利用させればいいじゃん。
日本の企業が二の足を踏んでいたのは、企業がそうやって金出して勉強させても、
司法試験の合格者が少ないので、社員が受かる予測が立てられないところだろう。
送り込まなくても、教育訓練費として１００万くらい出して予備校を
利用させればいいじゃん。
日本の企業が二の足を踏んでいたのは、企業がそうやって金出して勉強させても、
司法試験の合格者が少ないので、社員が受かる予測が立てられないところだろう。
ローへの不満で一番感じるのは
値段が高すぎる
ってことだな。
ハコモノいるか？パソコンいるか？
必要なのは教室と自習室と図書館だけだと思うのだが。
図書館は大学ごとに立派なのがあるだろ。
自習失や教室は学部の間借りで事足りることが多いだろ。
それなら、学費は人件費負担分だけで十分だと思うのだが。
値段が高すぎる
ってことだな。
ハコモノいるか？パソコンいるか？
必要なのは教室と自習室と図書館だけだと思うのだが。
図書館は大学ごとに立派なのがあるだろ。
自習失や教室は学部の間借りで事足りることが多いだろ。
それなら、学費は人件費負担分だけで十分だと思うのだが。
あと、人件費も、不要な授業のための不要な人材が多いってことだな。
法哲学や法曹倫理なんかいらないだろう。そんなもののために年収1000万の教授を置くとか、
無駄すぎ。
法哲学や法曹倫理なんかいらないだろう。そんなもののために年収1000万の教授を置くとか、
無駄すぎ。
>>567
ロー批判の多くは、誤解に基づくものが多い。実際に講義を受けて
みればわかる。確かに、ひどい先生はいる。そういう先生の講義は生徒が
履修してくれないから、講座が廃止になることもある。必修にされると
生徒としては避けようがないけどｗ
授業についても試験に関係ないことをたらたらとやっているわけではなくて
役に立つことを多くやってくれている。
ロー批判の多くは、誤解に基づくものが多い。実際に講義を受けて
みればわかる。確かに、ひどい先生はいる。そういう先生の講義は生徒が
履修してくれないから、講座が廃止になることもある。必修にされると
生徒としては避けようがないけどｗ
授業についても試験に関係ないことをたらたらとやっているわけではなくて
役に立つことを多くやってくれている。
ローに教育能力がないってのは暗黙の事実でしょ
入ったときの実力＋入学後自分の勉強をどれだけ頑張ったか
それで紳士の合否は決する
それだけのことさ
だからロー自体の存在意義は、8割がたないと思うのだが
入ったときの実力＋入学後自分の勉強をどれだけ頑張ったか
それで紳士の合否は決する
それだけのことさ
だからロー自体の存在意義は、8割がたないと思うのだが
>役に立つことをやってくれている
もう少し具体的に言ってくれないと説得力がまったくないよ
どういう授業で
どういう観点から
本試験においてどういう風に役立ったか
をきちんと述べてもらわないと・・・
もう少し具体的に言ってくれないと説得力がまったくないよ
どういう授業で
どういう観点から
本試験においてどういう風に役立ったか
をきちんと述べてもらわないと・・・
>>576
新試においては予備校も役にたたん
新試においては予備校も役にたたん
新司試受験資格が100万。授業料が30万と考えれば予備校基礎講座と大して変わらん。
Ｐ＆Ｃ辰己の井藤って今岡大ローの助教授だな。
どうしてローマンセー信者って、>>577みたいな質問が出ると、詳細な説明がいきなりできなくなるんだろうな・・・
そして誰もいなくなった…
366 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 16:18:51 ID:???
ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/
旧試験択一受験者＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試験合格者
367 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 16:22:06 ID:???
高い金と２年という時間を費やして得たものが「よんぱ」。
よく生きているよな、お前ら。
368 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 16:23:55 ID:???
>>367
無職の方がはるかにいいよな。
クソベテｶﾜｿｽ
ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/
旧試験択一受験者＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試験合格者
367 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 16:22:06 ID:???
高い金と２年という時間を費やして得たものが「よんぱ」。
よく生きているよな、お前ら。
368 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 16:23:55 ID:???
>>367
無職の方がはるかにいいよな。
クソベテｶﾜｿｽ
>>582
個別指導だから書いたら個人が特定されるからだよ
個別指導だから書いたら個人が特定されるからだよ
新試験においては予備校も糞
なぜなら、試験の概要が不明だったから
ローは、試験の概要を知りうる立場なのに
糞のような授業
どっちがより糞かという勝負だな
なぜなら、試験の概要が不明だったから
ローは、試験の概要を知りうる立場なのに
糞のような授業
どっちがより糞かという勝負だな
668 ：無責任な名無しさん ：2007/05/03(木) 10:45:35 ID:xl0Bsake
各弁護士会はマジで入会試験の実施を考えてほしい。
落ちたら入会不可、ってのは無理だと思うが、
落第点取ったやつだけ点数晒し上げして、
低得点者が実質就職活動も独立もできないようにしてほしい。
お花畑なロー卒弁護士に沢山来られるのはかなわん。
ヨンパｶﾜｲｿｽ
各弁護士会はマジで入会試験の実施を考えてほしい。
落ちたら入会不可、ってのは無理だと思うが、
落第点取ったやつだけ点数晒し上げして、
低得点者が実質就職活動も独立もできないようにしてほしい。
お花畑なロー卒弁護士に沢山来られるのはかなわん。
ヨンパｶﾜｲｿｽ
38 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 13:43:35 ID:???
逆ロンダの名門大阪学院大学ロースクール
京大ロー蹴ります！東大卒だらけです！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1177859179/l50
42 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 13:57:36 ID:???
立地条件と学費以外で選ぶ基準なんかあるか？京大阪大までなら学歴ってのもアリか
逆ロンダの名門大阪学院大学ロースクール
京大ロー蹴ります！東大卒だらけです！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1177859179/l50
42 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 13:57:36 ID:???
立地条件と学費以外で選ぶ基準なんかあるか？京大阪大までなら学歴ってのもアリか
弁護士よりも専業主婦の方が立派です。
本当にありがとうございました。
主婦業、年俸１６００万円に相当
専業主婦がこなす炊事洗濯や育児などの家事は、年俸１３万８０９５ドル（約１６６０万円）に相当。
１３日の「母の日」を前に、主婦の重労働ぶりを再認識するきっかけにしてもらおうと、
米人材情報会社サラリー・ドット・コムがこんな試算をまとめた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007050400249
本当にありがとうございました。
主婦業、年俸１６００万円に相当
専業主婦がこなす炊事洗濯や育児などの家事は、年俸１３万８０９５ドル（約１６６０万円）に相当。
１３日の「母の日」を前に、主婦の重労働ぶりを再認識するきっかけにしてもらおうと、
米人材情報会社サラリー・ドット・コムがこんな試算をまとめた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007050400249
>>592
授業時間だけ取り出しても無意味。
要求どおりに予習をしてきていることと、
分からない点を事後に教わりに行くこと、
これがセットとして運用されてるのに、
授業だけでてｲﾐﾌとか言ってる馬鹿がいるだけ。
授業時間だけ取り出しても無意味。
要求どおりに予習をしてきていることと、
分からない点を事後に教わりに行くこと、
これがセットとして運用されてるのに、
授業だけでてｲﾐﾌとか言ってる馬鹿がいるだけ。
>>595
ロー生だよ
ロー生だよ
まぁ見てろよ。
今年※が受かって、それが皮肉にもローマンセー派の気勢をくじくからｗ
今年※が受かって、それが皮肉にもローマンセー派の気勢をくじくからｗ
>>600
羽広と研修所教官・司法試験委員の指導が等価値だと思ってるのか？
羽広と研修所教官・司法試験委員の指導が等価値だと思ってるのか？
旧司型の論点学修してる頭の悪いベテが
自分の間違った勉強方法が絶対だと勘違いして
違うことを指導する教授に難癖つけてるだけ
自分の間違った勉強方法が絶対だと勘違いして
違うことを指導する教授に難癖つけてるだけ
>>597
それは予備校でも同じじゃない？
それは予備校でも同じじゃない？
そうだな。
正しい勉強をして、正しい知識を見につけた※が新試験に受かって
新しい制度の素晴らしさを実証してくれるよｗ
正しい勉強をして、正しい知識を見につけた※が新試験に受かって
新しい制度の素晴らしさを実証してくれるよｗ
>>605
心配しなくても177条の定義いえない奴は足切りだから
心配しなくても177条の定義いえない奴は足切りだから
心配？
俺は本気で※を応援してるぞ。
彼ならやってくれるよ。
俺は本気で※を応援してるぞ。
彼ならやってくれるよ。
ローができてからローの教授に簡単に洗脳されちゃうロー生が多くて
笑える。旧試験、予備校＝悪 なんて何の根拠も無いのに。
そもそもローで授業している学者連中はローができるまで学生から
完全に見放された存在だったんだよ。ローができた途端に優れた
教育ができるわけが無い。そのくらいのことを無い頭でちょっとは
考たらいいのに、ロー生は。批判能力の無さが中２並みだね。
笑える。旧試験、予備校＝悪 なんて何の根拠も無いのに。
そもそもローで授業している学者連中はローができるまで学生から
完全に見放された存在だったんだよ。ローができた途端に優れた
教育ができるわけが無い。そのくらいのことを無い頭でちょっとは
考たらいいのに、ロー生は。批判能力の無さが中２並みだね。
従来型試験はやっぱ難しそうだね。
ローの問題点
・学費が高いこと
・単位認定という形で地位を拘束するにもかかわらず、その認定基準を明らかにしないこと
・学習方法やノウハウを具体的に示さないこと、判例を漫然と読ませるだけの授業が少なくないこと
・試験を必ずしも意識しない授業、試験に無関係なカリキュラムが組まれること
・プロセス重視といいながら、テスト重視の勉強法になっていること
・レポート課題。時間無制限・参照無制限・パソコン使用可であり、実戦訓練として不十分であること
などなど
・学費が高いこと
・単位認定という形で地位を拘束するにもかかわらず、その認定基準を明らかにしないこと
・学習方法やノウハウを具体的に示さないこと、判例を漫然と読ませるだけの授業が少なくないこと
・試験を必ずしも意識しない授業、試験に無関係なカリキュラムが組まれること
・プロセス重視といいながら、テスト重視の勉強法になっていること
・レポート課題。時間無制限・参照無制限・パソコン使用可であり、実戦訓練として不十分であること
などなど
（ ＾ω＾）お笑いロースクールだお
>>613
はいはいｗｗ
はいはいｗｗ
論点主義のどこが悪い？
東大の入試だって結局論点主義だろ。
論点主義で実務に何が支障が出てる？
東大の入試だって結局論点主義だろ。
論点主義で実務に何が支障が出てる？
（ ＾ω＾）ロースクールはレベルの低い馬鹿を大量生産だお
読書感想文で受かってしまうアホ新試験を受ける人間に何を言われても
痛くも痒くもない。
痛くも痒くもない。
>>609
それは俺も不思議なんだよね。どうしてロースクールになったとたん、学者が神のような存在
として崇め奉られることになったのか。
それなら学部で同じことがどうしてできないのか。組織の問題というなら、なぜローは同じ
大学という組織内に作られたのか。
このあたりを詳らかにできるロー信者もといロー擁護論者はいないのかな？
それは俺も不思議なんだよね。どうしてロースクールになったとたん、学者が神のような存在
として崇め奉られることになったのか。
それなら学部で同じことがどうしてできないのか。組織の問題というなら、なぜローは同じ
大学という組織内に作られたのか。
このあたりを詳らかにできるロー信者もといロー擁護論者はいないのかな？
まあ学部は司試志向以外の学生が多数派だし。
それよりロー以前の院専修コースがどんなだったかのほうが興味アル。
それよりロー以前の院専修コースがどんなだったかのほうが興味アル。
>>611
・学費は奨学金やローンでなんとでもなる
・単位認定基準は示されているだろ
・学習方法やノウハウは上記の通り
・試験と無関係なのは文部科学省や審議会が決めたこと
・プロセスはきちんと重視されています
・実践訓練は実践訓練でつんでます
>>615
無駄なことばかり書いて、必要なことを十分に書かなくなる
論点に引き付けて誤りを書く、などなど
・学費は奨学金やローンでなんとでもなる
・単位認定基準は示されているだろ
・学習方法やノウハウは上記の通り
・試験と無関係なのは文部科学省や審議会が決めたこと
・プロセスはきちんと重視されています
・実践訓練は実践訓練でつんでます
>>615
無駄なことばかり書いて、必要なことを十分に書かなくなる
論点に引き付けて誤りを書く、などなど
ロー擁護学者の意見はコロコロ変わるから面白い。
>>609のように言うと、
「上位ローでは試験に即した勉強・対策をしている」というが、
合格率が低いことを指摘されると
「ロースクールは新司法試験合格を義務とし目的とするものではない」
などという。
じゃローはなんなんですか？ということになる。
>>609のように言うと、
「上位ローでは試験に即した勉強・対策をしている」というが、
合格率が低いことを指摘されると
「ロースクールは新司法試験合格を義務とし目的とするものではない」
などという。
じゃローはなんなんですか？ということになる。
俺はいずれローに行くつもりだから。
サラリーマン経由で司法試験を受けるなら、試験自体が簡単で
あるにこしたことはない。
それに、制度は今後も動くのは間違いない。
そのためには、勘違い未修に受かって貰って
どんどん勘違い発言をしてもらった方がいい。
サラリーマン経由で司法試験を受けるなら、試験自体が簡単で
あるにこしたことはない。
それに、制度は今後も動くのは間違いない。
そのためには、勘違い未修に受かって貰って
どんどん勘違い発言をしてもらった方がいい。
どうして>>609みたいに具体的な批判が出てきても「批判だけするくせにｗ」などと
いう意見が出てくるんだろうね>>622
反論内容も>>620みたいな同語反復だけだし。これが反論とはな。
ほとんどビョーキだね
いう意見が出てくるんだろうね>>622
反論内容も>>620みたいな同語反復だけだし。これが反論とはな。
ほとんどビョーキだね
とーとろじーってなに？
980 ：氏名黙秘 ：2007/05/04(金) 15:13:48 ID:???
>>976
仕方ないんじゃない？
ローに入っただけで法曹気取りの人がたくさんいるから。
一期の合格体験記は読んでて苦笑ものだった。
ロー受かっただけなのに将来は環境問題専門の弁護士になるだの
前職の経験を活かしてM&Aに強い弁護士になるだとか
夢物語が一杯書いてあってまじ苦笑いだったな。
彼ら未収は今年受かることができるのかなW
既習にしても死ぬ気で勉強したのに択一30点しかとれなくてローに入ったって
書いてた上智の人とかどうなったんだろうね
>>976
仕方ないんじゃない？
ローに入っただけで法曹気取りの人がたくさんいるから。
一期の合格体験記は読んでて苦笑ものだった。
ロー受かっただけなのに将来は環境問題専門の弁護士になるだの
前職の経験を活かしてM&Aに強い弁護士になるだとか
夢物語が一杯書いてあってまじ苦笑いだったな。
彼ら未収は今年受かることができるのかなW
既習にしても死ぬ気で勉強したのに択一30点しかとれなくてローに入ったって
書いてた上智の人とかどうなったんだろうね
・学費は奨学金やローンでなんとでもなる
→マルチ商法がよくこういう主張をしますね
・単位認定基準は示されているだろ
→では具体的にどうぞ
・学習方法やノウハウは上記の通り
→どこですか？示されてませんよｗ
・試験と無関係なのは文部科学省や審議会が決めたこと
→では試験と無関係であることは認めるのですね？
・プロセスはきちんと重視されています
→ならば単位認定基準の大半がテストというのは矛盾では？
・実践訓練は実践訓練でつんでます
→どういう実戦訓練をしているのですか？確かローでは試験対策の答案練習はご法度では？
上位ローではご法度を破っているということですか？
→マルチ商法がよくこういう主張をしますね
・単位認定基準は示されているだろ
→では具体的にどうぞ
・学習方法やノウハウは上記の通り
→どこですか？示されてませんよｗ
・試験と無関係なのは文部科学省や審議会が決めたこと
→では試験と無関係であることは認めるのですね？
・プロセスはきちんと重視されています
→ならば単位認定基準の大半がテストというのは矛盾では？
・実践訓練は実践訓練でつんでます
→どういう実戦訓練をしているのですか？確かローでは試験対策の答案練習はご法度では？
上位ローではご法度を破っているということですか？
ロー生も旧司ベテも酸っぱい葡萄発言ばかりでギガワロス
>学者が見放されてたのは試験制度も悪かったから
自分たちが受からない＝試験制度が悪い
という前提なんでしょｗ
ローマンセー学者・学生こそ、旧試験をろくに知りもしないで批判してるだけじゃないの・・？
それが実務家に相当嫌われてるのだが
自分たちが受からない＝試験制度が悪い
という前提なんでしょｗ
ローマンセー学者・学生こそ、旧試験をろくに知りもしないで批判してるだけじゃないの・・？
それが実務家に相当嫌われてるのだが
論点学習も、使い方次第
馬鹿教授も、使い方次第
つまり、どっちでも変わらん
結局、個人次第
金と時間のかかるローは有害
これでFA?
馬鹿教授も、使い方次第
つまり、どっちでも変わらん
結局、個人次第
金と時間のかかるローは有害
これでFA?
>>633
FA
FA
ローは勉強するのに、いい環境だぞ。
TKCのシステムで判例は一審からばっちり。
それを自習室のプリンターでさっくり印刷。
紙代も格安。
質問したきゃアドバイザーの弁護士に質問できる。
TKCのシステムで判例は一審からばっちり。
それを自習室のプリンターでさっくり印刷。
紙代も格安。
質問したきゃアドバイザーの弁護士に質問できる。
>>633
ソース出せよWWWW
ソース出せよWWWW
>>629
実際に体験記読んだこともない奴のレスコピペするな
上智の奴は｢20点｣だぞｗ
>>630
マルチ商法？特定商取引法をきちんと勉強してください。
単位認定基準は科目ごとにシラバスに明記されています。されてない場合は第三者機関に叩かれます。
指示された予習をし、授業中の議論を前提として理解できない点を事後的に質問する、ですよ。
経済学は微弱な相関しなかいでしょう。心理学も然り。全く無関係かはともかくほとんど関係ないことは認める。
単位認定基準の大半はテストではないでしょ。出席要件その他、ある場合が多いです。
ローとしての答案練習はしてませんが、答案を書いた者について教授が質問に答えたり｢指導｣することは禁止されてません。
実際に体験記読んだこともない奴のレスコピペするな
上智の奴は｢20点｣だぞｗ
>>630
マルチ商法？特定商取引法をきちんと勉強してください。
単位認定基準は科目ごとにシラバスに明記されています。されてない場合は第三者機関に叩かれます。
指示された予習をし、授業中の議論を前提として理解できない点を事後的に質問する、ですよ。
経済学は微弱な相関しなかいでしょう。心理学も然り。全く無関係かはともかくほとんど関係ないことは認める。
単位認定基準の大半はテストではないでしょ。出席要件その他、ある場合が多いです。
ローとしての答案練習はしてませんが、答案を書いた者について教授が質問に答えたり｢指導｣することは禁止されてません。
>>635
高額授業料払ってるわけだが・・・ｗ
高額授業料払ってるわけだが・・・ｗ
>>638
お前TKCの正規の料金知ってるの？ｗ
お前TKCの正規の料金知ってるの？ｗ
>>TKCのシステムで判例は一審からばっちり。
>それを自習室のプリンターでさっくり印刷。
>紙代も格安。
10万円の値打ちしかないぞ
>それを自習室のプリンターでさっくり印刷。
>紙代も格安。
10万円の値打ちしかないぞ
ローに行くと、女の子とおしゃべりできる。
>>642
お持ち帰りもOK
お持ち帰りもOK
>>637
>単位認定基準は科目ごとにシラバスに明記されています。
シラバスに明記されてるのは単位の履修要件だけで、個々の科目の単位認定基準は
具体的には示されていないぞ。
何か勘違いしてないか？
これこそが「プロセス重視」を謳うローの最大の問題だと思うのだが・・・
>単位認定基準は科目ごとにシラバスに明記されています。
シラバスに明記されてるのは単位の履修要件だけで、個々の科目の単位認定基準は
具体的には示されていないぞ。
何か勘違いしてないか？
これこそが「プロセス重視」を謳うローの最大の問題だと思うのだが・・・
百選だってダウンロードできるんだぞ。
さすがにここ数年のは無理だが。
さすがにここ数年のは無理だが。
>>647
ロー的には、勉強させたという事実こそが大事なのでしょうｗ
ロー的には、勉強させたという事実こそが大事なのでしょうｗ
正直150万円前後の価値はあるし、安いくらいだ。
俺も入学するまでは受験資格を買うだけだと思ってたが、
いい意味で予想を裏切られた。
細かい話だが、自分専用の自習用の机はありがたい。
俺も入学するまでは受験資格を買うだけだと思ってたが、
いい意味で予想を裏切られた。
細かい話だが、自分専用の自習用の机はありがたい。
聞けば聞くほど、学費ほどの価値が感じられないな・・・＞ロー
強いて言えば受験資格＝120万円
かな
強いて言えば受験資格＝120万円
かな
>>652
そっかー、おうちに自分の机がなくて、
家族共用のちゃぶだいで勉強してるんだね。
いっぱい判例調べるより、
丁寧にテキスト読んだり、問題集といたりするほうが良いと思うけど、
君は判例に埋もれて勉強しているだね。
がんばってねｗ
そっかー、おうちに自分の机がなくて、
家族共用のちゃぶだいで勉強してるんだね。
いっぱい判例調べるより、
丁寧にテキスト読んだり、問題集といたりするほうが良いと思うけど、
君は判例に埋もれて勉強しているだね。
がんばってねｗ
＞君は判例に埋もれて勉強しているだね。
どこの田舎者？そもそも日本人か？ひょっとしてチョン？
どこの田舎者？そもそも日本人か？ひょっとしてチョン？
>>657
だからさー、そんなにたくさんの判例を網羅しないとだめなのかってこと
TKCとかを使い切るぐらいのね
ああいうの、使ったことなくても、合格しているひと多いんじゃない？
つまりさ、やっぱ、ローに価値なんてないんだよねｗ
だからさー、そんなにたくさんの判例を網羅しないとだめなのかってこと
TKCとかを使い切るぐらいのね
ああいうの、使ったことなくても、合格しているひと多いんじゃない？
つまりさ、やっぱ、ローに価値なんてないんだよねｗ
俺のローの既修はベテが大半だが、みんな満足してるよ。
質問されてその場で答えるってのは、勉強になる。
質問されてその場で答えるってのは、勉強になる。
予備校に行っても何十万円はするんだから、
ローの150万円前後は安い。
卒業すりゃ高い合格率なわけだしな。
ローの150万円前後は安い。
卒業すりゃ高い合格率なわけだしな。
>>618
そんなの簡単だろ。
ローで学者に楯突いて単位を落とせば、
司法試験が受けられない。
旧試験では、
一般教養の単位さえ取れば、
法律科目の単位をいくつ落とそうが、
司法試験は受けられた。
極端な話、
法学部でなくても受験できた。
そんなの簡単だろ。
ローで学者に楯突いて単位を落とせば、
司法試験が受けられない。
旧試験では、
一般教養の単位さえ取れば、
法律科目の単位をいくつ落とそうが、
司法試験は受けられた。
極端な話、
法学部でなくても受験できた。
なんかスゲースレ伸びてるｗｗｗ
盛り上がってるとこ悪いんだけど、よく糞馬鹿教授紛れてるからご注意を。
学生の振りしてローマンセーしてるからねｗ
じゃノシ
盛り上がってるとこ悪いんだけど、よく糞馬鹿教授紛れてるからご注意を。
学生の振りしてローマンセーしてるからねｗ
じゃノシ
パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
俺は旧試験時代にTKC使ってたけど
ローはダメ教授の授業に時間をとられるからなｗ
予習も、意味不明。
質問いっても、意味不明。
確かに、数百万円の価値はありそうだなｗ
予習も、意味不明。
質問いっても、意味不明。
確かに、数百万円の価値はありそうだなｗ
>>666
ローで学者に楯突いても単位落としたりしません。
>>667
主要な判例も君たちの大嫌いな学者の偏見で編集されてるけど。
判例の選択基準も判旨の抜粋基準も盲目的に信頼してるんだね。
さすが。なんだ、ロー生以上に学者マンセーじゃんw
ローで学者に楯突いても単位落としたりしません。
>>667
主要な判例も君たちの大嫌いな学者の偏見で編集されてるけど。
判例の選択基準も判旨の抜粋基準も盲目的に信頼してるんだね。
さすが。なんだ、ロー生以上に学者マンセーじゃんw
受験資格に値段がついたのに、
資格の価値はさがったんだねｗ
資格の価値はさがったんだねｗ
判例読みには意味があると思うが
ただ読まされるだけのローの授業には意味がない
ある程度の獲得目標がないとな
それは実務に行けばわかるだろう
実務では、必要が生じたときに判例を読む、そしてそこでは獲得目標が常にある
なぜなら仕事に必要な範囲で読むからだ
ローのように漫然と読まされてもな
ただ読まされるだけのローの授業には意味がない
ある程度の獲得目標がないとな
それは実務に行けばわかるだろう
実務では、必要が生じたときに判例を読む、そしてそこでは獲得目標が常にある
なぜなら仕事に必要な範囲で読むからだ
ローのように漫然と読まされてもな
>>676
逆だろ。漫然と読んでる奴が漫然と読んでもな、と批判してるだけｗ
逆だろ。漫然と読んでる奴が漫然と読んでもな、と批判してるだけｗ
なぜ学部で教授がまともな授業できないのに
ローになったらいきなりまともになるのか教えてくれ
ローになったらいきなりまともになるのか教えてくれ
確かに教授が外れだと頭に来るだろうね。
幸い俺は、まぁまぁだと思ってるが。
幸い俺は、まぁまぁだと思ってるが。
>>678
ローにいかなければ、誰でも漫然と読んでしまうものなのか？
ローにいかなければ、誰でも漫然と読んでしまうものなのか？
>>679
お前はアホか。
必要な事実は常に欠落しているし、
複数の論点を包含する事例だと、
表題の論点以外はカットされてる。
例えばロザール事件は調査官解説だと
重要な論点が二つあるが摘示できるか？
判例は暗記物じゃないんだぜ？
考えるための素材。
学者に与えられたおもちゃ（百選）暗記してるお前の方がよっぽどマンセーｗ
お前はアホか。
必要な事実は常に欠落しているし、
複数の論点を包含する事例だと、
表題の論点以外はカットされてる。
例えばロザール事件は調査官解説だと
重要な論点が二つあるが摘示できるか？
判例は暗記物じゃないんだぜ？
考えるための素材。
学者に与えられたおもちゃ（百選）暗記してるお前の方がよっぽどマンセーｗ
ロー制度の思想的基盤は、新自由主義。
予備校本を否定しないのは意外だった。
それどころか、図書館に問題集を含めて予備校本がある。
それどころか、図書館に問題集を含めて予備校本がある。
予備校本は否定してるぞ
それも予備校で教えてた本人が
きちんと根拠つきで
それも予備校で教えてた本人が
きちんと根拠つきで
>>688
ローによるんやね。
ローによるんやね。
まぁテキストなんかなんでもいいと思いますがね。
自分がいいと思ったテキスト使えばいいんじゃないですか？
少なくとも自分より賢い人が書いてますんで。
自分がいいと思ったテキスト使えばいいんじゃないですか？
少なくとも自分より賢い人が書いてますんで。
>>688
くわしく
予備校「本」批判と予備校批判とは違うと思うが・・・
あと、どうして予備校批判する奴って、いきなり根拠も示さず全否定なんだろうな。
ロー批判が>>609のようにある程度項目立てて問題点を列挙しているのとは雲泥の差だ
くわしく
予備校「本」批判と予備校批判とは違うと思うが・・・
あと、どうして予備校批判する奴って、いきなり根拠も示さず全否定なんだろうな。
ロー批判が>>609のようにある程度項目立てて問題点を列挙しているのとは雲泥の差だ
そりゃ馬鹿学者だからだろ。
予備校に応援打診してるローもあるそうじゃないか。
教え方を工夫してるだよ。
教授なんだから、もともと能力は高いわけだ。
それが本気を出してるんだよ。
四年目になって軌道に乗ってきた感じもある。
もちろんダメな教授もいるがね。
基本的に実務家教員は教えるのは上手。
教授なんだから、もともと能力は高いわけだ。
それが本気を出してるんだよ。
四年目になって軌道に乗ってきた感じもある。
もちろんダメな教授もいるがね。
基本的に実務家教員は教えるのは上手。
論点主義がダメってのがよく分からんなあ。
法律上の問題点について、条文、趣旨から説明をするのが何がいけないわけ？
法律上の問題点について、条文、趣旨から説明をするのが何がいけないわけ？
大体これまでの司法試験の択一・論文のレベルは予備校の功績あったゆえに一定の
合格レベルが保たれてきた。
予備校の弊害なんていいがかりをつけてる連中は、そのことをごまかしてる。
国民に無駄な税金数百億負担させてローつくって、とんでもない連中だ。
合格レベルが保たれてきた。
予備校の弊害なんていいがかりをつけてる連中は、そのことをごまかしてる。
国民に無駄な税金数百億負担させてローつくって、とんでもない連中だ。
何故それを学部でやらないのかな？
>>696
そりゃ、実務家は総研の本を見ても分かるように、劣悪な学者本を咀嚼して
分かりやすい文章を書こうとしてるし、実務でも依頼者に事件の問題点や
解決への方向性が分かるように説明するのが仕事だからさ・・・
そりゃ、実務家は総研の本を見ても分かるように、劣悪な学者本を咀嚼して
分かりやすい文章を書こうとしてるし、実務でも依頼者に事件の問題点や
解決への方向性が分かるように説明するのが仕事だからさ・・・
＞696
じゃあ訊くけどそれだったら阪大とか早稲田のローの教授は
愛知大学ローの教授より能力が低く努力してないって
ことになるよね。
じゃあ訊くけどそれだったら阪大とか早稲田のローの教授は
愛知大学ローの教授より能力が低く努力してないって
ことになるよね。
>>695
でも答案練習はご法度じゃん
でも答案練習はご法度じゃん
>>706
携帯厨だからごめんなさい(>_<)
携帯厨だからごめんなさい(>_<)
>>708
腐女子か？
腐女子か？
>>704みたいな予備校の信奉者って未だにいるんだな。
漏れは新60期だが、予備校の教材はロースクール生の時にバイトで作ったり
してたし、知り合いの予備校講師兼弁護士は実務で使い物にならない人だった。
択一なんて、全科目しっかりと基本書読めば50点いくぞ。実際そうだったし。
漏れは新60期だが、予備校の教材はロースクール生の時にバイトで作ったり
してたし、知り合いの予備校講師兼弁護士は実務で使い物にならない人だった。
択一なんて、全科目しっかりと基本書読めば50点いくぞ。実際そうだったし。
>>709
>いらない要件・論点を無理矢理論じることなどが弊害の一つとして挙げられる
それは予備校の弊害ではなく、採点基準を明らかにしない試験の問題じゃん。
受験生が採点基準を気にして答案書くのは当然だが、お前はそうしなかったの？
だからダメなんだよ。
で、予備校は、そういう受験生のニーズにこたえた。それだけのことだ。
>いらない要件・論点を無理矢理論じることなどが弊害の一つとして挙げられる
それは予備校の弊害ではなく、採点基準を明らかにしない試験の問題じゃん。
受験生が採点基準を気にして答案書くのは当然だが、お前はそうしなかったの？
だからダメなんだよ。
で、予備校は、そういう受験生のニーズにこたえた。それだけのことだ。
>>709
論文試験は、試験時間は昔から変わらないのに、昔と比べると問題文が
随分と長くなってるし、勉強する判例・学説の内容も増えているわけだが、
その点についてはどうよ？
時間的な切迫で、必然的に、不十分な答案にならざるを得ないだろう。
論文試験は、試験時間は昔から変わらないのに、昔と比べると問題文が
随分と長くなってるし、勉強する判例・学説の内容も増えているわけだが、
その点についてはどうよ？
時間的な切迫で、必然的に、不十分な答案にならざるを得ないだろう。
俺も人のこと言えんが、30過ぎで職歴なし無職なんかやってる奴等って
つまらんプライドに縛られて何もできないのが多すぎる。
つまらんプライドに縛られて何もできないのが多すぎる。
>>710
風俗大好きな男の子
風俗大好きな男の子
>>711
ヨンパが何言ってもな～w
ヨンパが何言ってもな～w
>>711
読んだ基本書教えてください＞＜
読んだ基本書教えてください＞＜
ヤフーで「あんこなめたい」で検索すると「まんこなめたい」ではないですか？
と出るよ。
と出るよ。
>>721
ありがとう＾＾
ありがとう＾＾
急にスピード落ちたな…
おまえら今「あんこなめたい」で検索してるやろw
おまえら今「あんこなめたい」で検索してるやろw
大多数が択一六法を使ってる件について
基本書だけで択一対策してる奴は少ない
その大多数をどうするかが大事だろ、制度ってのは
ローがそこをケアできてるのか？できてたらこんなに批判が噴出するはずがないんだが。
基本書だけで択一対策してる奴は少ない
その大多数をどうするかが大事だろ、制度ってのは
ローがそこをケアできてるのか？できてたらこんなに批判が噴出するはずがないんだが。
そもそも強力な高額な授業料の参入規制で優秀層が当初の予想以上に他の分野に流れ、
司法受験生母集団を弱体化させてるからな。
すでにこの時点でこの制度は大失敗なんだよ、ロー生ぼうや。
ローの授業内容・方法の改善うんぬんなんて次元の話ではない。
まあ優秀層が他の分野に流れた分合格レベルは下がり、ロー生にとってはよいことかもしれんが・・・。
司法受験生母集団を弱体化させてるからな。
すでにこの時点でこの制度は大失敗なんだよ、ロー生ぼうや。
ローの授業内容・方法の改善うんぬんなんて次元の話ではない。
まあ優秀層が他の分野に流れた分合格レベルは下がり、ロー生にとってはよいことかもしれんが・・・。
いきなりの論点すり替え
さすが旧司ベテ
さすが旧司ベテ
おまえら、
判例集が、事案の重要な部分をはしょってること「知ってる」か？
ロザール事件に、二つの重要論点があるってこと「知ってる」か？
判例は、「考える」ための素材なんだよ！
そんなことも分からずに、ローについてあれこれ語ってんじゃねーよ！
糞ボケどもがｗ
判例集が、事案の重要な部分をはしょってること「知ってる」か？
ロザール事件に、二つの重要論点があるってこと「知ってる」か？
判例は、「考える」ための素材なんだよ！
そんなことも分からずに、ローについてあれこれ語ってんじゃねーよ！
糞ボケどもがｗ
そのネタ既出だよねw
>>730
知識のないやつは、これだから困る
知識のないやつは、これだから困る
同じこと二度も書いてる暇があったら択一の勉強でもしたらw
お前ら、知らないから、むきになってんだろｗ
そんなことも知らないようじゃ、ダメダメだなｗ
判例は、暗記するものじゃない、考える素材だぞ
そんなことも知らないようじゃ、ダメダメだなｗ
判例は、暗記するものじゃない、考える素材だぞ
待ってるから―――――――
三振したら
ブラックが 待ってるから―――――――
三振したら
ブラックが 待ってるから―――――――
早慶出てニートじゃ
俺はただの大バカヤローだ…
俺から旧司を取ったら何も残らねえ…
もう俺には
予備試験しか見えねえ―――
俺はただの大バカヤローだ…
俺から旧司を取ったら何も残らねえ…
もう俺には
予備試験しか見えねえ―――
木暮「だいぶ出来るようになってきたぞ、桜木！」
桜木「メガネ君。こんな年まで受験なんて親も心配しているだろう」
木暮「親は別に・・・ただ俺はもう２９だからな。
今年試験に通らなかったら・・・９月(？)の再チャレンジ試験が最後だ」
桜木「メガネ君。こんな年まで受験なんて親も心配しているだろう」
木暮「親は別に・・・ただ俺はもう２９だからな。
今年試験に通らなかったら・・・９月(？)の再チャレンジ試験が最後だ」
とりあえず働きながら予備試験がオススメ
まずは社会に揉まれなさい
まずは社会に揉まれなさい
三井「木暮・・・ベラベラベラベラ喋りやがって・・・」
木暮「でも本当のことだろ、三井」
不良Ａ「そんなことがあったのか・・・三井さんが旧司ヴェテ・・・
知らなかったな・・・」
高宮「家が貧乏じゃなければ今頃ヨンパー修習生だったかもな・・・」
彩子「２chのロースレであんなに粘着キティぶりを見せたのもローの生徒が
アホでも通る新司法試験の受験生だったから・・・？自分が成し得なかった
法曹資格の取得を金さえあれば手に入れることができるから・・・？」
木暮「でも本当のことだろ、三井」
不良Ａ「そんなことがあったのか・・・三井さんが旧司ヴェテ・・・
知らなかったな・・・」
高宮「家が貧乏じゃなければ今頃ヨンパー修習生だったかもな・・・」
彩子「２chのロースレであんなに粘着キティぶりを見せたのもローの生徒が
アホでも通る新司法試験の受験生だったから・・・？自分が成し得なかった
法曹資格の取得を金さえあれば手に入れることができるから・・・？」
「先生…和田ローがＣランクなんてどう思いますか？」
Ｃ和田ロー Ａ神戸ロー
「ほっほっ これはいい！」
「え…？」
「気楽でいいじゃないですか
これで多分 誰も和田ローが受かるとは思ってないですよ
終わった時にわかるでしょう
これが正しいか正しくないか」
にっこり
「ぶっちゃけ正しいと思いますよ ホッホッホッ」
Ｃ和田ロー Ａ神戸ロー
「ほっほっ これはいい！」
「え…？」
「気楽でいいじゃないですか
これで多分 誰も和田ローが受かるとは思ってないですよ
終わった時にわかるでしょう
これが正しいか正しくないか」
にっこり
「ぶっちゃけ正しいと思いますよ ホッホッホッ」
南「ポテンシャルってなんやねん 俺馬鹿だしわからんわ 日本語で言うてや」
監督「あ、あぁすまん、つまり未収は法律的素養もないくせにもう法曹気取りってことだ
３年後にはお前は三振法務博士だ」
南「！？」
監督「あ、あぁすまん、つまり未収は法律的素養もないくせにもう法曹気取りってことだ
３年後にはお前は三振法務博士だ」
南「！？」
欧米かよ！！！
ノートンかよ 北米 欧州 日本
トレンドマイクロ アジア
トレンドマイクロ アジア
旧司合格者の中には百選すら読まず
予備校本しか読んだことのない低レベルな奴が結構いる
予備校本しか読んだことのない低レベルな奴が結構いる
>>745
しかしそんな低レベルな試験に受からなかった教授がお前のローにもいるだろう
しかしそんな低レベルな試験に受からなかった教授がお前のローにもいるだろう
疲れたときは…
ttp://adulkuro.com/main.php
ttp://adulkuro.com/main.php
あーマジでハレルヤ・チャンスを使いたい
ロー生の中には、百選すら読まず
予備校本しか読んだことのない低レベルな奴が結構受かる
旧試験に合格せずローに流れ込んできた奴が結構いる
予備校本しか読んだことのない低レベルな奴が結構受かる
旧試験に合格せずローに流れ込んできた奴が結構いる
もうくだらない争いはやめようぜ。
俺、ロー生だけど、正直、現行ヴェテが羨ましいよ。
金さえ積めば２人に１人が合格できるスペシャルボーナスを目の前にして、
あえて１００人に１人しか受からない現行試験にこだわるその心意気、羨ましいよ。
かくいう俺は、２人に１人受かる新試験にも受からなかったぜ！
コンチクショー！！
まったく、こんな筈じゃなかったのに！
俺、ロー生だけど、正直、現行ヴェテが羨ましいよ。
金さえ積めば２人に１人が合格できるスペシャルボーナスを目の前にして、
あえて１００人に１人しか受からない現行試験にこだわるその心意気、羨ましいよ。
かくいう俺は、２人に１人受かる新試験にも受からなかったぜ！
コンチクショー！！
まったく、こんな筈じゃなかったのに！
>750
コンプ乙
コンプ乙
ここ数年の司法板の過疎り具合は凄まじいな。
やはり３振の脅しが効いてるのか。
受かるやつは今頃必死で勉強しているのだろう。
やはり３振の脅しが効いてるのか。
受かるやつは今頃必死で勉強しているのだろう。
>>754
一見、ベテを煽ってるようでそうでないところが面白い味わいだ
一見、ベテを煽ってるようでそうでないところが面白い味わいだ
> ここ数年の司法板の過疎り具合は凄まじいな。
ヴェテが嫉妬に駆られてるからね
ヴェテが嫉妬に駆られてるからね
【米マイクロソフトと米ヤフーが合併】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/l50x
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/l50x
>>761
新司法前に現実逃避したロー生乙
新司法前に現実逃避したロー生乙
一気につまらない流れになったな
真面目に試験受けるベテはいないからな
いや、真面目に試験受けるベテはいるけど、
そういう奴はこんなとこ（２ちゃん）にはいない。
そういう奴はこんなとこ（２ちゃん）にはいない。
ヴェテがロー生合格を嫉妬してあおってる内に
ヴェテと司法崩れの応酬になって
まともな書き込みがほとんどなくなった
ヴェテと司法崩れの応酬になって
まともな書き込みがほとんどなくなった
>>763
なんだ、未来の三振ホームレス博士要員かｗ
なんだ、未来の三振ホームレス博士要員かｗ
>>768
仲間が増えて嬉しそうだな
仲間が増えて嬉しそうだな
>>769
先に行って地獄の公園で待ってるぜぇ～
先に行って地獄の公園で待ってるぜぇ～
>>771
三振の確率は「万が一」じゃなくて「二が一」くらいじゃね？
三振の確率は「万が一」じゃなくて「二が一」くらいじゃね？
ﾄﾞｺﾞｫｫｫｫ!!!!!
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.（ つ〆ﾉ ￣￣＼ノ￣￣ヾ --""￣ ： *∑（（ 从 （（ ）） *ヽ＼ ヽ・
＼ ＼ ＼ 〃,,ζ”￣ ： ／ ／ ・（（ ; ～： ）） （ ζ＼*
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三振法務博士にあって旧試験糞ベテにないもの
（１）法務博士号
（２）借金
これを見ても、２つも得るものがあるロー生の方が優れていることは
自明である。
（１）法務博士号
（２）借金
これを見ても、２つも得るものがあるロー生の方が優れていることは
自明である。
三振法務博士にあって旧試験糞ベテにないもの
（１）法務博士号
（２）「多額の」借金
これを見ても、２つも得るものがあるロー生の方が優れていることは
自明である。
∥
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
「あれは誰？」「旧試ベテ」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´） （∀｀ ）
⊂ ） （ ）
_____________________________________________________
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（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
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（・∀・| | ←債務
| |
⊂⊂____ノ
「じゃあ、あれは？」「法務博士」
∧＿∧ ∧＿∧
（｀ ） （∀｀ ）
（ ） （ ）
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（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
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「あれは誰？」「旧試ベテ」
∧＿∧ ∧＿∧
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（・∀・| | ←債務
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「じゃあ、あれは？」「法務博士」
∧＿∧ ∧＿∧
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（ ） （ ）
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∪ ﾉ
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（・∀・| | ←債務
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（・∀・| | ←弁護士会費＋会館建設負担金
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彡
「じゃあ、あれは？」「弁護士」
∧＿∧ ∧＿∧
（｀ ） （∀｀ ）
（ ） （ ）
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（・∀・| | ←債務
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（・∀・| | ←弁護士会費＋会館建設負担金
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⊂⊂____ノ
彡
「じゃあ、あれは？」「弁護士」
∧＿∧ ∧＿∧
（｀ ） （∀｀ ）
（ ） （ ）
三振法務博士ってもはや糞ベテじゃんｗ
ここに居たんだね、みんなｗ
ずいぶん探したよ。今夜も賑やかだねｗ
ずいぶん探したよ。今夜も賑やかだねｗ
ﾄﾞｺﾞｫｫｫｫ!!!!!
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（_＿）＿） ／ （_）W）WUU W＼ ←>>776
撤退すりゃいいじゃん
たはむれに 資格を取りて そのあまり 軽きに泣きて 三歩あゆまず
【問題】
教授とＡ～Ｅの学生が消滅時効について話し合っている。
学生のうち、誤った発言をしたものを組み合わせたものを以下の1から5の中から選べ。
教授『(略)』
学生A(東京大学)『(略)』
学生B(早稲田大学)『(略)』
教授『(略)』
学生C(京都大学)『(略)』
教授『(略)』
学生D(大宮ロー)『(略)』
教授『(略)』
学生E(姫毒ロー)『(略)』
1 A、B 2 B、C 3 D、E
4 E、A 5 C、E
教授とＡ～Ｅの学生が消滅時効について話し合っている。
学生のうち、誤った発言をしたものを組み合わせたものを以下の1から5の中から選べ。
教授『(略)』
学生A(東京大学)『(略)』
学生B(早稲田大学)『(略)』
教授『(略)』
学生C(京都大学)『(略)』
教授『(略)』
学生D(大宮ロー)『(略)』
教授『(略)』
学生E(姫毒ロー)『(略)』
1 A、B 2 B、C 3 D、E
4 E、A 5 C、E
東大法卒大宮ロー落ちもいるだろうに
>>790
あんまり詳しいことしらないけど３かな。
あんまり詳しいことしらないけど３かな。
青いロー生と旧試ベテとの口喧嘩は決着ついたのか？落ち着いたよね。
それとも次の戦いに備えて策を練ってるのかな？
それとも次の戦いに備えて策を練ってるのかな？
ﾃﾒｴ! ∧__∧
(｀･ω･´) 文句あっかよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ 侍|
(｀･ω･´) 文句あっかよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ 侍|
>>793
ロー関係者乙ｗ
ロー関係者乙ｗ
【高校野球】私立強豪校 特待生外したら壊滅状態…常総学院が済美が公立相手にコールド負け
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178345053/
【新司法試験】上位ロー、問題のお漏らしを外したら壊滅状態・・・下位ロー相手にコールド負け
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178345053/
【新司法試験】上位ロー、問題のお漏らしを外したら壊滅状態・・・下位ロー相手にコールド負け
つーか、ロー制度が崩壊すると本気で思っているのか？
つぶれるとしても最底辺のローだけだよ。
何校か撤退しても、３分の２以上は生き残る。
一度作ってしまったものを潰せるわけがない。
合格者だって、年間３０００人は決定済み。
最終的には、年間５０００人前後まで増えるだろう。
増員は財界や米国からの要求だから、易々と政府がつっぱねられるわけない。
これが現実だって、みんな分かってるんじゃないのか？
つぶれるとしても最底辺のローだけだよ。
何校か撤退しても、３分の２以上は生き残る。
一度作ってしまったものを潰せるわけがない。
合格者だって、年間３０００人は決定済み。
最終的には、年間５０００人前後まで増えるだろう。
増員は財界や米国からの要求だから、易々と政府がつっぱねられるわけない。
これが現実だって、みんな分かってるんじゃないのか？
弁護士を大幅に増員して、競争させて、国民にいいサービスを提供させる。
これが本来の姿。
これが本来の姿。
>>799
新自由主義乙
新自由主義乙
>>798
おまえの思い込みのほうが空想科学小説だな
おまえの思い込みのほうが空想科学小説だな
ローが法的につぶれるんじゃなくて、制度が事実的に破綻する、
ってことだろ。
志願者が当初の目論見より相当減っている時点で、半ば崩壊している。
資金的、時間的コストの割りに得られるものは少ない。
当初推進派が妄想していた「各界から優秀な人材が集まって～」という
のも完全に崩壊した。
こういう傾向が昂進することはあっても、とどまる要素はない。
どう考えても、制度はいじられるよ。
ロー自体をなくすことはなくてもね。
ってことだろ。
志願者が当初の目論見より相当減っている時点で、半ば崩壊している。
資金的、時間的コストの割りに得られるものは少ない。
当初推進派が妄想していた「各界から優秀な人材が集まって～」という
のも完全に崩壊した。
こういう傾向が昂進することはあっても、とどまる要素はない。
どう考えても、制度はいじられるよ。
ロー自体をなくすことはなくてもね。
>>802
離婚の破綻主義みたいなもんか。
離婚の破綻主義みたいなもんか。
当初の制度設計と大幅に違ってきてるのにほとんど誰も指摘しない。
都合の悪いことはほとんど隠蔽。
今年の適性志願者は5万人以上いるはずじゃなかったのかよｗｗｗ
どう言い訳すんの？
都合の悪いことはほとんど隠蔽。
今年の適性志願者は5万人以上いるはずじゃなかったのかよｗｗｗ
どう言い訳すんの？
東大法学部教授がその権威を保ったのは多くの優秀な卒業生のおかげ。
その優秀な人間はローを見捨て大卒後すぐに就職する。
したがって東大ロー教授は・・・・。
その優秀な人間はローを見捨て大卒後すぐに就職する。
したがって東大ロー教授は・・・・。
>東京大学法学部の新卒者の進路は、
>法科大学院、国の官庁、外資系金融機関、民間企業、その他で、
>どのような割合になっているか。統計のある直近年度の数字を示されたい。
>東京大学の資料に基づき計算したところによれば、
>東京大学法学部を平成17年に卒業した者の進学先又は就職先については、
>大学院が29.5パーセント、学部が0.9パーセント、
>公務が13.5パーセント、金融・保険業が9.5パーセント、上記を除く業種が21.8パーセントであり、
>その他が24.8パーセントとなっている。
http://www.eda-k.net/pop_win/amakudarikinshi_ans.html
>だから、最近は、優秀な人材が霞ヶ関に入ってこない。
>東大法が良いわけではないが、
>とうとう農水省には東大法出身が一人も入らないという事態も生じた。
>聞くと、東大法の優秀な人材は、まず、法科大学院に進み、
>次に外資系の金融機関等に行くという。
>我々が入省した当時（昭和５４年）とは隔世の感がある。
http://www.eda-k.net/chokugen/299.html
http://www.eda-k.net/activity/index.html から引用
>法科大学院、国の官庁、外資系金融機関、民間企業、その他で、
>どのような割合になっているか。統計のある直近年度の数字を示されたい。
>東京大学の資料に基づき計算したところによれば、
>東京大学法学部を平成17年に卒業した者の進学先又は就職先については、
>大学院が29.5パーセント、学部が0.9パーセント、
>公務が13.5パーセント、金融・保険業が9.5パーセント、上記を除く業種が21.8パーセントであり、
>その他が24.8パーセントとなっている。
http://www.eda-k.net/pop_win/amakudarikinshi_ans.html
>だから、最近は、優秀な人材が霞ヶ関に入ってこない。
>東大法が良いわけではないが、
>とうとう農水省には東大法出身が一人も入らないという事態も生じた。
>聞くと、東大法の優秀な人材は、まず、法科大学院に進み、
>次に外資系の金融機関等に行くという。
>我々が入省した当時（昭和５４年）とは隔世の感がある。
http://www.eda-k.net/chokugen/299.html
http://www.eda-k.net/activity/index.html から引用
ロー制度は盤石
糞ベテ死亡ｗｗ
辰巳法律研究所にもの申す：
http://sky.geocities.jp/moriogotou/index.htm
http://sky.geocities.jp/moriogotou/index.htm
三振法務博士を救済するための制度改変は期待しないほうがいいのか？
磐石なロー制度は合格を保障しないからロー生の先行きは不安定だぞ。
磐石なロー制度は合格を保障しないからロー生の先行きは不安定だぞ。
三振法務博士を救済するための制度改変？
そんなものどこで主張されてる？
そんなものどこで主張されてる？
期待する俺が甘いのか？
糞馬鹿ロー生がまた自演ｗｗ
>>814
>三振法務博士を救済するための制度改変は期待しないほうがいいのか？
なんでそんな救済しなきゃいけないんだ？
ローに入っただけで救済しろってことじゃん。
ローに入ったことだけで何も能力的担保がないのに・・・
>三振法務博士を救済するための制度改変は期待しないほうがいいのか？
なんでそんな救済しなきゃいけないんだ？
ローに入っただけで救済しろってことじゃん。
ローに入ったことだけで何も能力的担保がないのに・・・
「行政救済法」ならぬ「ロー生救済法」か・・・
小学生レベルのだじゃれだな…
167 ：受験番号774：2007/05/05(土) 21:57:03 ID:FMzJ3gHJ
>>164 うるせーカス
上の人間になんつー口きいてんだボケ
>>165 早稲田だが何か？
ﾌﾟｯｗ ぶわっはっはｗｗｗ
完全にお前の負けだｗ
残念だな 低学歴ニートｗ
169 ：受験番号774：2007/05/05(土) 22:03:35 ID:7mIVX6Fj
>>167
でも法科大学院ってことは弁護士目指してたんだろ？
それが公務員じゃ負け組みだろｗｗｗ
170 ：受験番号774：2007/05/05(土) 22:07:08 ID:FMzJ3gHJ
>>169 別に
途中で目指す仕事が変わっただけ
庶民を見下したいと思うようになったのさ
ニートのガキに負け組って言われちゃ終わりだなｗ
こいつ国Ⅱでここまでいちびっちゃって…
さすが和田クオリティー
>>164 うるせーカス
上の人間になんつー口きいてんだボケ
>>165 早稲田だが何か？
ﾌﾟｯｗ ぶわっはっはｗｗｗ
完全にお前の負けだｗ
残念だな 低学歴ニートｗ
169 ：受験番号774：2007/05/05(土) 22:03:35 ID:7mIVX6Fj
>>167
でも法科大学院ってことは弁護士目指してたんだろ？
それが公務員じゃ負け組みだろｗｗｗ
170 ：受験番号774：2007/05/05(土) 22:07:08 ID:FMzJ3gHJ
>>169 別に
途中で目指す仕事が変わっただけ
庶民を見下したいと思うようになったのさ
ニートのガキに負け組って言われちゃ終わりだなｗ
こいつ国Ⅱでここまでいちびっちゃって…
さすが和田クオリティー
おはよう。
ＧＷも今日で終わるから昼夜逆転の生活を改善したんだ？
ＧＷも今日で終わるから昼夜逆転の生活を改善したんだ？
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
特集：「生き残る特捜ＯＢ」「役に立たない法務ＯＢ」「ヤメ検弁護士」神話崩壊
大学の利権と化した法科大学院 ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
弁護士バッヂだけで高給が得られる“幸福な時代”はもはやなかった。いま、「弁護士淘汰時代」が始まろうとしている。
特集：「生き残る特捜ＯＢ」「役に立たない法務ＯＢ」「ヤメ検弁護士」神話崩壊
大学の利権と化した法科大学院 ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
弁護士バッヂだけで高給が得られる“幸福な時代”はもはやなかった。いま、「弁護士淘汰時代」が始まろうとしている。
特集：大学の利権と化した法科大学院
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。
法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、この制度だが、
法曹の質的劣化を招く懸念と、
制度そのものへの疑問の声も上がっている。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
ジャーナリスト 小島工作
誕生から４年目を迎えた法科大学院。
法曹界の規制緩和と受験希望者への門戸開放をスローガンに始まった、この制度だが、
法曹の質的劣化を招く懸念と、
制度そのものへの疑問の声も上がっている。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
散る桜 残る桜も散る桜
最後の予備校関係者らしき人のコメントが核心をついてた。
「はたして現行試験で何か問題があったか？
いまやヒマとカネのある人が買う資格になった。」
みたいなこと書いてあった。
「はたして現行試験で何か問題があったか？
いまやヒマとカネのある人が買う資格になった。」
みたいなこと書いてあった。
>>829
あれっておまえらだろｗ
あれっておまえらだろｗ
>>829
そのコメント当たってると思う
そのコメント当たってると思う
ローは、失業者（三振した失業者＋弁護士資格を持った失業者）を大量生産する装置
早稲田ロー生の弱音ｗｗｗｗｗ
135 名前：氏名黙秘 ：2007/05/06(日) 23:13:58 ID:???
早稲田も追い上げてきてるが、やっぱり法曹界では中央が強いんだな。
慶應はこれから、ってところか。
136 名前：氏名黙秘 ：2007/05/06(日) 23:19:16 ID:???
明日から職探しするわ。
みんな試験頑張って
137 名前：氏名黙秘 ：2007/05/07(月) 00:14:48 ID:???
>>136
俺もギブアップ状態だよ。試験は一応受けるが、終わったらすぐに職探しするよ。
135 名前：氏名黙秘 ：2007/05/06(日) 23:13:58 ID:???
早稲田も追い上げてきてるが、やっぱり法曹界では中央が強いんだな。
慶應はこれから、ってところか。
136 名前：氏名黙秘 ：2007/05/06(日) 23:19:16 ID:???
明日から職探しするわ。
みんな試験頑張って
137 名前：氏名黙秘 ：2007/05/07(月) 00:14:48 ID:???
>>136
俺もギブアップ状態だよ。試験は一応受けるが、終わったらすぐに職探しするよ。
>>833
おやすみ。
おやすみ。
100 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 10:15:11
75：旧司法試験
71：以前の公認会計士
70：弁理士
69：アクチュアリー
68：国家Ⅰ種(文官）
67：不動産鑑定士、司法書士
66：技術士、国家Ⅰ種(技官）
63：医師、現行の公認会計士
62：1級建築士、税理士
61：中小企業診断士、現行の司法試験
60：土地家屋調査士、
58：薬剤師、社会保険労務士、知的財産検定1級
57：歯科医師、ビジ法1級、国家Ⅱ種、地方上級、日商簿記1級、行政書士、システム監査技術者、システムアナリスト
56：法検2級
55：市役所上級 、電験二種、上級シスアド
53：2級建築士、アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア系、全経簿記上級
52：CFP、海事代理士、運転免許（全制覇）
51：宅建 、AFP、ビジ法2級、2級建築施工監理技士、ソフ開、情報セキュアド
50：国家Ⅲ種、販売士1級、 基本情報技術者、初級シスアド、日商簿記2級
46：ビジ法3級 全商業簿記2級、MOSマスター
43: 日商簿記3級
35：運転免許
75：旧司法試験
71：以前の公認会計士
70：弁理士
69：アクチュアリー
68：国家Ⅰ種(文官）
67：不動産鑑定士、司法書士
66：技術士、国家Ⅰ種(技官）
63：医師、現行の公認会計士
62：1級建築士、税理士
61：中小企業診断士、現行の司法試験
60：土地家屋調査士、
58：薬剤師、社会保険労務士、知的財産検定1級
57：歯科医師、ビジ法1級、国家Ⅱ種、地方上級、日商簿記1級、行政書士、システム監査技術者、システムアナリスト
56：法検2級
55：市役所上級 、電験二種、上級シスアド
53：2級建築士、アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア系、全経簿記上級
52：CFP、海事代理士、運転免許（全制覇）
51：宅建 、AFP、ビジ法2級、2級建築施工監理技士、ソフ開、情報セキュアド
50：国家Ⅲ種、販売士1級、 基本情報技術者、初級シスアド、日商簿記2級
46：ビジ法3級 全商業簿記2級、MOSマスター
43: 日商簿記3級
35：運転免許
>>835
なにそれ？どこの板にあったの？
なにそれ？どこの板にあったの？
さっきクローズアップ現代にマコツでてた。
どっかのゼミで教授と憲法９条についての討論してたぞ。
どっかのゼミで教授と憲法９条についての討論してたぞ。
>>837
「先人の知恵が勇気を与えてくれる」とか言ってたのか？
「先人の知恵が勇気を与えてくれる」とか言ってたのか？
>>837
憲法９条を改正して自衛軍をもりこむべきかどうかとか、そんな議論してた。
憲法９条を改正して自衛軍をもりこむべきかどうかとか、そんな議論してた。
いきなり独立はだんだん厳しく？＠関弁連の雑誌ひまわり１０号
坂口弁護士＠草津市
「修習終了後すぐに開業しても何とかやっていける時代は終わったようにも思います。
よほどの地縁血縁又はよほどの弁護士過疎地域でない限り，安定収入難しいのではないか
と考えています。」
池条弁護士＠能代市
「多重債務バブルもそろそろはじけるだろうことを想定すると，正直言って今まで同様に仕事があるとは
保障できない状況ではなかろうかと思います。
このまま弁護士量産化時代に突入すれば，今それなりに仕事があるうちに進出しておかないと，
あと２，３年もしたら参入の余地はなくなるかもしりれません。」
ボツネタより
坂口弁護士＠草津市
「修習終了後すぐに開業しても何とかやっていける時代は終わったようにも思います。
よほどの地縁血縁又はよほどの弁護士過疎地域でない限り，安定収入難しいのではないか
と考えています。」
池条弁護士＠能代市
「多重債務バブルもそろそろはじけるだろうことを想定すると，正直言って今まで同様に仕事があるとは
保障できない状況ではなかろうかと思います。
このまま弁護士量産化時代に突入すれば，今それなりに仕事があるうちに進出しておかないと，
あと２，３年もしたら参入の余地はなくなるかもしりれません。」
ボツネタより
即独立も難しいとな
住みにくくなってまいりますたねえ
住みにくくなってまいりますたねえ
２ちゃん見てわかったこと
ロー＝発情装置
ロー＝発情装置
知り合いの元司法専業は2001年に司法書士に転向、
2003年に合格した。2005年に開業。
独立してもうすぐ2年になるが、そこそこ仕事あるようだ。
自宅で開業し一人でやってたが、
自宅近くの事務所を近々借りる予定とか・・・・。
くわしくは聞かなかったが、どうやら例の会社法制定に
伴う登記バブルでだいぶ儲かったようだ。
いまも商業登記メインらしい。
就職といういみでは司法書士は弁護士より￥安いけど、
いざ仕事を獲得したり独立となると、弁護士のほうが
今でさえ司法書士よりずっと大変だと言ってたよ。
彼は旧試験から撤退したときは本当に悔しかった
ようだが、結果的には良かったと。そういってたよ。
2003年に合格した。2005年に開業。
独立してもうすぐ2年になるが、そこそこ仕事あるようだ。
自宅で開業し一人でやってたが、
自宅近くの事務所を近々借りる予定とか・・・・。
くわしくは聞かなかったが、どうやら例の会社法制定に
伴う登記バブルでだいぶ儲かったようだ。
いまも商業登記メインらしい。
就職といういみでは司法書士は弁護士より￥安いけど、
いざ仕事を獲得したり独立となると、弁護士のほうが
今でさえ司法書士よりずっと大変だと言ってたよ。
彼は旧試験から撤退したときは本当に悔しかった
ようだが、結果的には良かったと。そういってたよ。
僕の親父（税理士、零細事務所経営）から聞いたけど会社登記バブルはスゴいらしいね。
親父と協力関係にある司法書士は30年近い付きあいで本音で話する仲だが、
新会社法絡みの仕事だけで一億近い増収だったと。たった一年かそこらで。
もちろん他に不動産登記もやり債務整理をこなし。かなり忙しいと。
親父が税理士じゃなくて書士やればよかったとさ。稼いでる司法書士はほんと桁外れらしい。
ちなみに税理士は儲からない。顧問先がなきゃ食えないし。新人の廃業が多いよ。
親父と協力関係にある司法書士は30年近い付きあいで本音で話する仲だが、
新会社法絡みの仕事だけで一億近い増収だったと。たった一年かそこらで。
もちろん他に不動産登記もやり債務整理をこなし。かなり忙しいと。
親父が税理士じゃなくて書士やればよかったとさ。稼いでる司法書士はほんと桁外れらしい。
ちなみに税理士は儲からない。顧問先がなきゃ食えないし。新人の廃業が多いよ。
どっちにしろバブルだろ。バブルに踊らされると今の純粋未修ロー生にようになる。
だけど司法書士の先生がたは貰うものはちゃんと貰ってるわけで。
未集ロー生君らは負債がのしかかるだけで、先々何の見返りもない可能性が高い。
未集ロー生君らは負債がのしかかるだけで、先々何の見返りもない可能性が高い。
バブルは後追いしてもダメだな。
これから司法書士になっても乗れないでしょ。
これから司法書士になっても乗れないでしょ。
今でさえクレサラで食いつないでいる弁護士がゴロゴロいるってえのに、
これで先々グレーゾーン廃止になったらどうなるのか。
しかも債務整理の仕事じたいが司法書士に随分と取られてきたしね。
これで先々グレーゾーン廃止になったらどうなるのか。
しかも債務整理の仕事じたいが司法書士に随分と取られてきたしね。
バブルとはいえ、うまくやれば一生分の食うに困らないお金は稼げる。
772 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:06:19 ID:???
適性出願は単年度の新規参入者の数だろ？
旧試の出願は10年戦士から新規まで含めた全体の人数だから単純に比べても意味ないよ。
773 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:15:08 ID:???
>>772
違うよ。ローの適正試験何年も受けてるやつなんてたくさんいるぞ。
今年初めて適正受けるやつのほうがむしろかなりすくないはず。
774 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:16:00 ID:???
>>773
それは、ロー入試が難関だからだろ？
適性出願は単年度の新規参入者の数だろ？
旧試の出願は10年戦士から新規まで含めた全体の人数だから単純に比べても意味ないよ。
773 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:15:08 ID:???
>>772
違うよ。ローの適正試験何年も受けてるやつなんてたくさんいるぞ。
今年初めて適正受けるやつのほうがむしろかなりすくないはず。
774 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:16:00 ID:???
>>773
それは、ロー入試が難関だからだろ？
775 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:16:10 ID:???
毎年ローに6000人ずつ入っていくんだから6000人以上減少しなければ成功なんじゃないの。
776 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:17:31 ID:???
適性を何回も受けてるやつがいようが、入学定員は6000人なんだから
ローには毎年6000人の新規参入があるのは確かだろ。
777 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:21:03 ID:???
新試験の合格者は３０００人程度なんだから、それより多い人数が入学すれば別にいいんじゃないの？
本来は競争試験というよりプロセス教育が目的なんだから皆が合格できたっていいんだよ。
難しい試験だから弁護士はすごいなんてこだわるのは、勉強だけが取り柄のガリ勉の考え。
毎年ローに6000人ずつ入っていくんだから6000人以上減少しなければ成功なんじゃないの。
776 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:17:31 ID:???
適性を何回も受けてるやつがいようが、入学定員は6000人なんだから
ローには毎年6000人の新規参入があるのは確かだろ。
777 ：氏名黙秘 ：2007/05/11(金) 13:21:03 ID:???
新試験の合格者は３０００人程度なんだから、それより多い人数が入学すれば別にいいんじゃないの？
本来は競争試験というよりプロセス教育が目的なんだから皆が合格できたっていいんだよ。
難しい試験だから弁護士はすごいなんてこだわるのは、勉強だけが取り柄のガリ勉の考え。
法テラス 生みの親は公明党
ttp://www.komei.or.jp/news/2007/0511/8739.html
ttp://www.komei.or.jp/news/2007/0511/8739.html
加護辻のおかげでモーヲタの夢撃沈
ロー制度のおかげで駄目ドヴェテの未来ははかなく消沈
ん～んなやましい～
ロー制度のおかげで駄目ドヴェテの未来ははかなく消沈
ん～んなやましい～
三振者の未来も「はかなく消沈 」だな。
しかし消沈かよ。日本語まともに使えねえのかよ。
しかし消沈かよ。日本語まともに使えねえのかよ。
司法書士にしても、儲かる奴と儲からない奴との二極化が進んでるかと。
上のバブル云々の奴もいれば、俺の知り合いみたいに丁稚奉公で、
かつかつの生活の奴もいる。
上のバブル云々の奴もいれば、俺の知り合いみたいに丁稚奉公で、
かつかつの生活の奴もいる。
イエスは次のように言われた：
「法 科 大 学 院 教 授 が 制 限 時 間 内 に
新 司 法 の 合 格 答 案 を 書 く の は 、
ラ ク ダ が 針 の 穴 を 通 る よ り む つ か し い」
「法 科 大 学 院 教 授 が 制 限 時 間 内 に
新 司 法 の 合 格 答 案 を 書 く の は 、
ラ ク ダ が 針 の 穴 を 通 る よ り む つ か し い」
>>857
バブルは弾けるからバブルなんだよ。
バブルは弾けるからバブルなんだよ。
＞＞８５８
まっつん巣に帰れ
みんな待ってるぞ
まっつん巣に帰れ
みんな待ってるぞ
age
崩壊したのは旧試受験生の人生のが先だったな
教える側も教わる側のレベルも共に低い。それがロークオリティ。
>>863
カイローの被害者ですか
カイローの被害者ですか
>>864
いいえ、上位既習です。
いいえ、上位既習です。
866 ：氏名黙秘：2007/05/14(月) 20:45:16 ID:4dbhG9+7
平成18年新司法試験法科大学院別合格率ランキング
順位 大学 合格率 順位 大学 合格率
１ 島根大学 １００．００ ２ 一橋大学 ８３．０２
３ 愛知学院 ７２．２２ ４ 東京大学 ７０．５９
５ 大阪市立 ６９．２３ ６ 北海道大 ６８．４２
７ 京都大学 ６７．４４ ８ 神戸大学 ６４．５２
９ 慶應義塾 ６３．４１ １０ 早稲田大 ６３．１６
１１ 名古屋大 ６０．７１ １２ 福同大学 ６０．００
１３ 創価大学 ５７．１３ １４ 千葉大学 ５５．５６
１５ 中央大学 ５４．８１ １６ 山梨学院 ５４．５５
１７ 九州大学 ５３．８５ １８ 南山大学 ５０．００
１８ 新潟大学 ５０．００ １８ 横浜国立 ５０．００
１８ 近畿大学 ５０．００ １８ 白鴎大学 ５０．００
１８ 西南学院 ５０．００ １８ 金沢大学 ５０．００
１８ 圏学院大 ５０．００ ２６ 東北大学 ４７．６２
２６ 大阪大学 ４７．６２ ２８ 明治大学 ４５．２６
２８ 明治学院 ４４．４４ ３０ 成践大学 ４４．００
３１ 関西学院 ４３．７５ ３２ 東京都立 ４３．５９
３３ 名城大学 ４０．００ ３４ 同志社大 ３９．７７
３５ 立教大学 ３８．８９ ３６ 法政大学 ３７．１０
３７ 関西大学 ３６．００ ３８ 青山学院 ３５．７１
３９ 上智大学 ３３．３３ ３９ 岡山大学 ３３．３３
４１ 神奈川大 ３０．７７ ４２ 学習院大 ３０．６１
４３ 甲南大学 ２７．７８ ４４ 立命館大 ２６．２１
４５ 広島大学 ２５．００ ４５ 熊本大学 ２５．００
４５ 久留米大 ２５．００ ４８ 大東文化 ２１．０５
４９ 専修大学 １７．６５ ５０ 東洋大学 １６．６７
５１ 日本大学 １２．９６ ５２ 駿河台大 ９．５２
５３ 関東学院 ６．６７ ５４ 駒澤大学 ５．５６
５５ 京都産業 ０．００ ５５ 神戸学院 ０．００
５５ 東海大学 ０．００ ５５ 姫路濁協 ０．００
順位 大学 合格率 順位 大学 合格率
１ 島根大学 １００．００ ２ 一橋大学 ８３．０２
３ 愛知学院 ７２．２２ ４ 東京大学 ７０．５９
５ 大阪市立 ６９．２３ ６ 北海道大 ６８．４２
７ 京都大学 ６７．４４ ８ 神戸大学 ６４．５２
９ 慶應義塾 ６３．４１ １０ 早稲田大 ６３．１６
１１ 名古屋大 ６０．７１ １２ 福同大学 ６０．００
１３ 創価大学 ５７．１３ １４ 千葉大学 ５５．５６
１５ 中央大学 ５４．８１ １６ 山梨学院 ５４．５５
１７ 九州大学 ５３．８５ １８ 南山大学 ５０．００
１８ 新潟大学 ５０．００ １８ 横浜国立 ５０．００
１８ 近畿大学 ５０．００ １８ 白鴎大学 ５０．００
１８ 西南学院 ５０．００ １８ 金沢大学 ５０．００
１８ 圏学院大 ５０．００ ２６ 東北大学 ４７．６２
２６ 大阪大学 ４７．６２ ２８ 明治大学 ４５．２６
２８ 明治学院 ４４．４４ ３０ 成践大学 ４４．００
３１ 関西学院 ４３．７５ ３２ 東京都立 ４３．５９
３３ 名城大学 ４０．００ ３４ 同志社大 ３９．７７
３５ 立教大学 ３８．８９ ３６ 法政大学 ３７．１０
３７ 関西大学 ３６．００ ３８ 青山学院 ３５．７１
３９ 上智大学 ３３．３３ ３９ 岡山大学 ３３．３３
４１ 神奈川大 ３０．７７ ４２ 学習院大 ３０．６１
４３ 甲南大学 ２７．７８ ４４ 立命館大 ２６．２１
４５ 広島大学 ２５．００ ４５ 熊本大学 ２５．００
４５ 久留米大 ２５．００ ４８ 大東文化 ２１．０５
４９ 専修大学 １７．６５ ５０ 東洋大学 １６．６７
５１ 日本大学 １２．９６ ５２ 駿河台大 ９．５２
５３ 関東学院 ６．６７ ５４ 駒澤大学 ５．５６
５５ 京都産業 ０．００ ５５ 神戸学院 ０．００
５５ 東海大学 ０．００ ５５ 姫路濁協 ０．００
大崩壊
後で振り返ると今日が実質崩壊記念日だった ということになりそうだ
516 ：氏名黙秘 ：2007/05/15(火) 18:59:32 ID:???
痴漢で東大大学院教授逮捕＝JR山手線車内－警視庁
5月15日13時31分配信 時事通信
JR山手線の電車内で痴漢をしたとして、東大大学院法学政治学研究科の蟻川恒正教授（42）＝港区三田＝が、警視庁新宿署に都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されていたことが15日、分かった。
教授は容疑を認め、既に釈放された。
調べによると、蟻川教授は11日午後6時すぎ、山手線渋谷～新宿駅間の電車内で、女性会社員（20）の尻を触った。
女性が新宿駅ホームで、駅員に同教授を引き渡した。
同教授は13日に釈放された。
痴漢で東大大学院教授逮捕＝JR山手線車内－警視庁
5月15日13時31分配信 時事通信
JR山手線の電車内で痴漢をしたとして、東大大学院法学政治学研究科の蟻川恒正教授（42）＝港区三田＝が、警視庁新宿署に都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されていたことが15日、分かった。
教授は容疑を認め、既に釈放された。
調べによると、蟻川教授は11日午後6時すぎ、山手線渋谷～新宿駅間の電車内で、女性会社員（20）の尻を触った。
女性が新宿駅ホームで、駅員に同教授を引き渡した。
同教授は13日に釈放された。
新司法試験、１３％受験辞退 法科大学院が指導か
2007年5月15日 18時16分
法科大学院修了者を対象に１５日始まった２回目の新司法試験は、
受験辞退者が受験予定者の１３％に当たる６７３人に上り、前回の３４人（１・６％）に比べて大幅に増加した。
法務省は「受験の回数制限（５年で３回）があるため、見送った学生が多かったのでは」としているが、
今回の結果次第では存続が危うい大学院が出る可能性もあり、
法曹関係者は「合格率アップを目指す大学院側が実力不足の学生に辞退を指導した恐れがある」と危惧（きぐ）している。
法務省によると、前回は大学法学部の卒業者らが学ぶ既修者コース（２年）の修了者２１２５人が受験を予定し、
２０９１人が受験。今回は法学部以外の卒業者らの未修者コース（３年）修了者も加わり、
５２８０人が受験予定だったが、受けたのは４６０７人だった。
前回合格者がゼロだった法科大学院の教授は「そのために教育しているわけではないが、
合格率は分かりやすい指標。経営のためには、上がるに越したことはない」と本音を漏らした。
（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051501000501.html
2007年5月15日 18時16分
法科大学院修了者を対象に１５日始まった２回目の新司法試験は、
受験辞退者が受験予定者の１３％に当たる６７３人に上り、前回の３４人（１・６％）に比べて大幅に増加した。
法務省は「受験の回数制限（５年で３回）があるため、見送った学生が多かったのでは」としているが、
今回の結果次第では存続が危うい大学院が出る可能性もあり、
法曹関係者は「合格率アップを目指す大学院側が実力不足の学生に辞退を指導した恐れがある」と危惧（きぐ）している。
法務省によると、前回は大学法学部の卒業者らが学ぶ既修者コース（２年）の修了者２１２５人が受験を予定し、
２０９１人が受験。今回は法学部以外の卒業者らの未修者コース（３年）修了者も加わり、
５２８０人が受験予定だったが、受けたのは４６０７人だった。
前回合格者がゼロだった法科大学院の教授は「そのために教育しているわけではないが、
合格率は分かりやすい指標。経営のためには、上がるに越したことはない」と本音を漏らした。
（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051501000501.html
ローが指導とかｗどんだけ的はずれなんだよｗ
指導なんかされなくても受け控えるよｗ解けるわけねーもんｗ
指導なんかされなくても受け控えるよｗ解けるわけねーもんｗ
事実上下位ロー崩壊乙
糞ヴェテよりも早く崩壊するとは情けない・・・・
ベテは叩かれ叩かれて生きてきたから
タフガイさ
タフガイさ
>>873
ローが指導したところもあるらしいぞbyロー関係者
ローが指導したところもあるらしいぞbyロー関係者
そんなアホな指導に従うやつがいるのか・・
下位ローの低学力と、旧ベテランを一緒くたにすなよ。
小学生と東大生くらい実力が違う。後者の大多数は非常によくできる。
前者はザルザル新試験でも引っ掛からない。旧だったら勿論、もっと
引っ掛からない。
小学生と東大生くらい実力が違う。後者の大多数は非常によくできる。
前者はザルザル新試験でも引っ掛からない。旧だったら勿論、もっと
引っ掛からない。
受けるなって言うぐらいなら、卒業させなきゃよかったのに。。
>>874
たしかに新司の受験生を輩出できないローは崩壊したも同然だわなw
たしかに新司の受験生を輩出できないローは崩壊したも同然だわなw
むしろ親心だろ。無謀な一振りはやめたまえっていう。
ほんと毎度笑わせてくれるわwww＞ロー制度、ロー関係者
>>881
これが親心か？ww
>前回合格者がゼロだった法科大学院の教授は「そのために教育しているわけではないが、
>合格率は分かりやすい指標。経営のためには、上がるに越したことはない」と本音を漏らした。
これが親心か？ww
>前回合格者がゼロだった法科大学院の教授は「そのために教育しているわけではないが、
>合格率は分かりやすい指標。経営のためには、上がるに越したことはない」と本音を漏らした。
ろーって何のためにあるの？趣味？
>>884
親心wwww
親心wwww
教授たちも首にしろ！！
放り出せ
粛清だ！！！！
放り出せ
粛清だ！！！！
887 ：氏名黙秘：2007/05/16(水) 00:48:59 ID:lDyWXwvi
30人卒業
10人受験
5人合格
で、宣伝パンフには
『合格率50%！すごいでしょ。全体平均（45%）より合格率いいですよ。』
と書くわけだｗああ、アホらしｗｗｗ
10人受験
5人合格
で、宣伝パンフには
『合格率50%！すごいでしょ。全体平均（45%）より合格率いいですよ。』
と書くわけだｗああ、アホらしｗｗｗ
駄目ロー卒を受け控えさせたほうがロー教員にしても補習やなんだで小遣い銭稼ぎができるからおいしいんだよ。
司試に受からないと思ったら留年させろとｗ
医学部歯学部では国家試験の受け控えを勧告（肩たたき）するのはよくある話。
ロー教員が同様のことをしても何にも驚かない。
が
ロー制度創成期からこれでは後が思いやられる。
ロー教員が同様のことをしても何にも驚かない。
が
ロー制度創成期からこれでは後が思いやられる。
今年受け控えさせるのは実は親切ではない
今年が一番マシなんだから今年は受けさせるべきだった
今年が一番マシなんだから今年は受けさせるべきだった
>>890
まあロー教員は自分たちの指導力不足を認めたようなもんだけどな
まあロー教員は自分たちの指導力不足を認めたようなもんだけどな
指導力不足は認めてないだろ？
学生の出来の悪さを認めただけで（笑）
学生の出来の悪さを認めただけで（笑）
>>891
そういう問題でもないと思うよ。そんな冷静に客観的な分析の元にそうさせたわけじゃないでしょw
そういう問題でもないと思うよ。そんな冷静に客観的な分析の元にそうさせたわけじゃないでしょw
弟子の不徳は師匠の不徳ってゆうしw
そんな勢いで食いつくなよｗ >>895
>>897
打たれ弱いなw
打たれ弱いなw
ヴェテは打たれ弱いからヴェテなわけで・・
てか臼歯に戻せって感じ
ローなんかわざわざ２年も３年も棒にふらせられる人が多いんだろ
どうすんだよ、そういう人たちの就職
なにより社会人が受験できんだろうが
ローなんかわざわざ２年も３年も棒にふらせられる人が多いんだろ
どうすんだよ、そういう人たちの就職
なにより社会人が受験できんだろうが
＞弟子の不徳は師匠の不徳
至極名言
至極名言
旧試に戻せるもんなら戻して欲しいけどね・・・
まぁ妥当な線で考えると、
予備試験をごく簡単なものにして、
片っ端からローを廃校させることくらいかな。
まぁ妥当な線で考えると、
予備試験をごく簡単なものにして、
片っ端からローを廃校させることくらいかな。
ローが受け控え勧告するようじゃあローは社会の産廃生産工場になるな
予備試験にすごい期待してるんだけど
何人くらい受けさせるんだろう
ただ、予備試験で受かっても
新しい科目をいかに勉強するかってことなんだが・・
何人くらい受けさせるんだろう
ただ、予備試験で受かっても
新しい科目をいかに勉強するかってことなんだが・・
こいつ絶対無理とかって、わかるもんなん？
>>904
そんなこと懸念するような奴はローに行けよ
そんなこと懸念するような奴はローに行けよ
予備試験拡大でロー制度は骨抜きになるよ。
「受け控えしなくて済むよう、合格率を上げろ！」ってまた暴動を起こすだろう。
「すべては新試が難しすぎるせいだ！」
「新試のせいで大学院教育が危機に！」
「充実した大学院教育のために改革を！」
「すべては新試が難しすぎるせいだ！」
「新試のせいで大学院教育が危機に！」
「充実した大学院教育のために改革を！」
>>903
そんでも、そういう大学がどんどん淘汰されていって
結局有名どころのローだけが残り
今後はそういったローにいかに入るかっていう試験＝司法試験
になっていくんじゃないかな
そのうち合格者数も３０００人から減らされていき
弁護士市場は落ちついたものになっていくってことなんかな～
今受けれているヒトはラキー
そんでも、そういう大学がどんどん淘汰されていって
結局有名どころのローだけが残り
今後はそういったローにいかに入るかっていう試験＝司法試験
になっていくんじゃないかな
そのうち合格者数も３０００人から減らされていき
弁護士市場は落ちついたものになっていくってことなんかな～
今受けれているヒトはラキー
>>906
学費が払えないんで行けないんすよ
学費が払えないんで行けないんすよ
ローで演習の授業があるんだけど、第1審とか第2審のことに
多大な時間をかけてる。
予備校だとたった１つの論証だし、最高裁の判例しか旧試の
答練にも出てないので、第1審がどうとかいうことに何時間も
かけて何の意味があるのかすごい疑問なんだけど、こういう
のって、どうすればいいの？
多大な時間をかけてる。
予備校だとたった１つの論証だし、最高裁の判例しか旧試の
答練にも出てないので、第1審がどうとかいうことに何時間も
かけて何の意味があるのかすごい疑問なんだけど、こういう
のって、どうすればいいの？
>>911
ローに向いていないから来年の旧試に特攻すればいいんじゃね？ｗｗｗ
ローに向いていないから来年の旧試に特攻すればいいんじゃね？ｗｗｗ
９・１１かｗ
>>911
そういうのって、今までは研修所でやるようなことだったんじゃないの？
研修期間を短縮する代わりにそういう基本的な知識はローでやってきて
くださいねって意味なんじゃないかと学部生ながらにフと思った
そういうのって、今までは研修所でやるようなことだったんじゃないの？
研修期間を短縮する代わりにそういう基本的な知識はローでやってきて
くださいねって意味なんじゃないかと学部生ながらにフと思った
>>916
たとえば？
たとえば？
>>917
自分でやったり予備校いったりってことだろ。ばかでつか
自分でやったり予備校いったりってことだろ。ばかでつか
>>920
関係ないと思ってんのはお前の勝手で関係あると思ってるほうが大半だと思うが・・。
関係ないと思ってんのはお前の勝手で関係あると思ってるほうが大半だと思うが・・。
>>922
理由を２００字以内で述べてね
理由を２００字以内で述べてね
>>921
何言ってんの。チミが予備試験の話をだしたんだろ？w ばかでつか
何言ってんの。チミが予備試験の話をだしたんだろ？w ばかでつか
>>928
お前が姫路独協大のロー生であることだけはわかった
お前が姫路独協大のロー生であることだけはわかった
新試験受けての感想
ローなくても解けるじゃん
以上
ローなくても解けるじゃん
以上
>>930
ﾌﾟｯはいはい門外漢は巣にお帰りw
ﾌﾟｯはいはい門外漢は巣にお帰りw
>>932
あんま虐めんな。ここにはわけの分からん奴も出入りしてんだからスルーしとけ。
あんま虐めんな。ここにはわけの分からん奴も出入りしてんだからスルーしとけ。
>>929
すまんが、新司の趣旨って何なのかもう少し分かりやすく教えて欲しい。
基本的に、旧司みたいく最高裁判例をベースに(肯定説でも否定説でも)
論証が書ければいいっていうのはダメなの？
一見すると無駄と思えることが、新司では実は重要なことなの？
すまんが、新司の趣旨って何なのかもう少し分かりやすく教えて欲しい。
基本的に、旧司みたいく最高裁判例をベースに(肯定説でも否定説でも)
論証が書ければいいっていうのはダメなの？
一見すると無駄と思えることが、新司では実は重要なことなの？
いいんじゃねえの疑問を感じようが感じまいが。
結局試験に通ればいいんだし。
俺は必要だと思ってるから下級審の分析検討は念入りにしてるし。
結局試験に通ればいいんだし。
俺は必要だと思ってるから下級審の分析検討は念入りにしてるし。
>>937
そんなことじゃ落ちるぞ
そんなことじゃ落ちるぞ
>>934
うちは合格率が平均付近のローなだからかもしれないけど、
自分としては、「演習」っていう科目は、予備校の答練と
同じで、基礎知識を答案として構成するための訓練だと
勝手に思っていた。
ところが、蓋を開けてみると、答案を書く練習とは程遠く、
特定の事案だけについて、下級審からの判断を追っている
だけ。
伊藤塾とかＬＥＣ、ｗセミナで答練を受けてたけど、明ら
かに毛色が違う。
旧司の合格者人数が多かったら、マジでそっちを受けたい。
うちは合格率が平均付近のローなだからかもしれないけど、
自分としては、「演習」っていう科目は、予備校の答練と
同じで、基礎知識を答案として構成するための訓練だと
勝手に思っていた。
ところが、蓋を開けてみると、答案を書く練習とは程遠く、
特定の事案だけについて、下級審からの判断を追っている
だけ。
伊藤塾とかＬＥＣ、ｗセミナで答練を受けてたけど、明ら
かに毛色が違う。
旧司の合格者人数が多かったら、マジでそっちを受けたい。
下級審の経緯を知ってるって答案に書くと加点されるってわけ
でもないだろ。
でもないだろ。
>>940
まぁでも一ツ橋とか試験対策は一切してないそうですよ
噂ですけど
中央でも予備校の答練の問題を仲間同士で買いあって
それをもとに仲間内でゼミ開いたりしてます
ローの授業は紳士うけるためのチケットとして割り切るべき
内容のものもあると思います
まぁでも一ツ橋とか試験対策は一切してないそうですよ
噂ですけど
中央でも予備校の答練の問題を仲間同士で買いあって
それをもとに仲間内でゼミ開いたりしてます
ローの授業は紳士うけるためのチケットとして割り切るべき
内容のものもあると思います
945 ：氏名黙秘：2007/05/16(水) 01:52:18 ID:afAvAlF1
演習ってゼミの意味では
下級審判例読むと勉強になるよ
最高裁の見解がほぼ前提になる事案が多いから
判例の射程考える訓練になるし
あてはめの参考にもなる
最高裁の見解がほぼ前提になる事案が多いから
判例の射程考える訓練になるし
あてはめの参考にもなる
下級審まで遡ってやるのは良いことだが、問題はどこまでの判例で
それをやるかということだろう。
全科目でやった全部の判例はできないよな。
それをやるかということだろう。
全科目でやった全部の判例はできないよな。
オナニー好きは
判例で射精してろｗ
判例で射精してろｗ
>>947
それって紳士の試験に役立つの？
それって紳士の試験に役立つの？
>>949
ﾌﾟｯwww
ﾌﾟｯwww
955 ：氏名黙秘：2007/05/16(水) 01:57:30 ID:afAvAlF1
予備校論証や判例理論結論部なんてロー入試時点で身についてて当然だしひとりで暗記すりゃ済むし。
教授相手に二年やるんだから射程なり問題点なりさらに上を追求しなきゃ無意味では。
教授相手に二年やるんだから射程なり問題点なりさらに上を追求しなきゃ無意味では。
ひとつ池沼が迷い込んでる模様・・
>>961
つーか、それより上を追求したら試験範囲が終わらない。
つーか、それより上を追求したら試験範囲が終わらない。
つーか、分かる奴には分かるし、分からない奴には一生分からないし、合格しない奴は何をやっても合格しないから、心配すんな。
＞試験に必要のない作業は極力削っていったほうがいい
＞めりはりつけて勉強することが大事
軽くいうねぇ～www
＞めりはりつけて勉強することが大事
軽くいうねぇ～www
>>965
三振乙
三振乙
まっ、範囲設定を明確にできる奴はとっくに合格してるわけだけどな。
969 ：氏名黙秘：2007/05/16(水) 02:16:59 ID:afAvAlF1
紳士で必要な範囲が未だ不明だから
>>968
択一落ち確定組？
択一落ち確定組？
ロースクールを卒業しても合格率が３０％あるか怪しい状況では
試験対策を重視すべきって予備校も言ってるからな。
試験対策を重視すべきって予備校も言ってるからな。
その前にヴェテはめりはりのある生活をしないとなw
そんなの当たり前だよ
大真面目に課題やらローの授業に取り組んでたら
何もできないうちに２年や３年過ぎてしまうよ
大真面目に課題やらローの授業に取り組んでたら
何もできないうちに２年や３年過ぎてしまうよ
>>971
簡単に卒業させすぎなんだよな。
簡単に卒業させすぎなんだよな。
ベテは一生試験対策にかけるつもりらしい・・・
実態はともかくとしてロー入試に合格した時点で現行に合格するのと
同等の実力があると判断されるのだから、ローに入ってからは更に
上を目指して卒業時点では実務経験５年程度の弁護士と互角に張り
合える実力が要求されているのだと思うよ。
同等の実力があると判断されるのだから、ローに入ってからは更に
上を目指して卒業時点では実務経験５年程度の弁護士と互角に張り
合える実力が要求されているのだと思うよ。
をいをい。
それはないだろ。
法学部卒が未収に大挙して入学してるんだから。
既習に合格できるってことは旧司合格レベルにはあるが、まだ修習レベルには
ないから、ローで前期修習の教育を施すというのが制度設計の根本思想だぞ。
それはないだろ。
法学部卒が未収に大挙して入学してるんだから。
既習に合格できるってことは旧司合格レベルにはあるが、まだ修習レベルには
ないから、ローで前期修習の教育を施すというのが制度設計の根本思想だぞ。
未収の意味を理解しろよｗ
未修は学部を卒業したが司法試験合格に達していないレベル。
既修は司法試験合格レベル。
既修は司法試験合格レベル。
・未修＝法律を何も勉強したことのない人
・既習＝法学部・企業などで数年の勉強をした人
これらをロー在籍中の２～３年の間で旧司法試験合格水準まで鍛える
・・・はずだった。
・既習＝法学部・企業などで数年の勉強をした人
これらをロー在籍中の２～３年の間で旧司法試験合格水準まで鍛える
・・・はずだった。
／￣￣￣｀⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
/ ヽ ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
／￣＼ | _,＿＿＿人_ | ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
, ┤ ト､ ヽ|´ ┏━ ━┓｀i / ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
l ＼＿_／ ヽ| 《★》 《★》 |
| ＿＿_)（￣ | ,(､_,)､ |6) 超ﾜﾛｽ
| ＿＿） ヽ.ノl ﾄｴｪｪｪｴｲ |
ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ | ｭｺｺｺｭ| / 記念受験で三振アウト
＼ ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
｀ー-､ ￣￣ ﾍ 低能(^Д^)m9
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新司法試験が本格始動 「未修者」３年コース組が初受験
http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200705150037.html
今回の試験の結果で、各法科大学院に対する評価は決定的なものとなり、
「負け組」は世間からも入学希望者からも見放され、
消滅して行くことになるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/
http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200705150037.html
今回の試験の結果で、各法科大学院に対する評価は決定的なものとなり、
「負け組」は世間からも入学希望者からも見放され、
消滅して行くことになるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/
一昨日くらいから昨年新司法試験後合格発表まで猛威を振るった村上AAの荒らしが復活している件について。
新司から撤退して暇なのかｗｗｗｗ
新司から撤退して暇なのかｗｗｗｗ