【提言】　法科大学院には「厳格さ」が必要である

法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。
　
−単位認定は厳格に行うべきである。単位すら取れない者が留年して再学習するのは当然のことである。
　なお、追試等で救済することは、かえって院生のためにならないのであり不要である。
　　
−授業の事前学習として、学生には極力多くの判例を読ませるべきである。
　また、授業は判例の分析のみで構成すべきである。実務法曹を目指す者の学びの場として当然。
　なお、基礎知識は各自で習得しておくのが当然である。
　
−基本書はできるだけ高度なものを指定することが当然である。
　いわゆる予備校本等は、大学院にはふさわしくない。できれば没収とすべきである。
　
−修了に際しては全員に卒業論文を課すべきである。
　大学院である以上、修了に際して各自相応の成果を示すべきことは当然である。
　一定水準の卒論すら作成できない者は学習が不十分であると言える。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

いいこと言った。そのとおり。

まがらないよ。大学院じゃん。

>>3
おまえの日本語能力が低いことはわかった

・もはや法科大学院での7割法曹計画は絵に描いた餅。
・今後は３０００人で推移した場合数年後は２０％程度の合格率。
・しかも受かっても弁護士になれないやつも多いし
・三振者も続出。

・ローの学生には公務員志望のやつも多い。
・が、実際はほとんど公務員になれない。

・現在は手探り状態。
・優秀な学生が法曹になれないという辞退に首をひねる関係者。

454 ：氏名黙秘 ：2007/04/06(金) 15:18:50 ID:???
●司法修習生の就職難航と初任給
　司法試験合格者はかつて毎年500名ずつでしたが、増加の一途で、
2006年の合格者数は2500名です。
　このうち弁護士事務所への就職希望は2200-2300名なのに対し、
弁護士事務所側の求人数は1350名と、大幅な求人不足が見込まれま
す。
　弁護士事務所の初任給も、これまでは700万円程度が多かったも
のが、最近は350万円という数字も提示されているようです。
　司法修習の修了者数はまだ増え、2010年以降は3000名になります。
(銀行法務21　2007.4月号)

予想通りだな。

ということは結局、法科大学院の進級・修了の審査を厳しくして実力のない者は卒業させないほうがいいということだな？

法科大学院の定員を厳しく審査して、実力のない大学を閉校させ、実力のない者が入学しないようにしたほうがいいということだ。

>>9
いや、それはちがうだろ。入学はさせてもいいんだ。なぜなら入学すれば入学金と学費を払うから。
卒業はさせてはいけない。なぜなら、やたら卒業させると合格率下げるから。

>>8
ただ，実力に関しては
上位校の留年者（あるいは退学者）＞中下位校の進級者
になる可能性が高いから，公平ではないわな。

>>11
そういうことは関係ないんだ。教授は自分のローの合格率がすべてだ。だから、よそのローのことはどうでもいいわけ。

>>9
一県イチローでないと不便。都会集中イクナイ

各ローに講師をおく必要なんかないと思うんだが。
いい講師の授業をサテラインで流せばいいだけのこと。

>>14
代ゼミ生乙

文科はもっと厳しくローを監督監視すべきだな。

全ロースクールを一律に厳格化してこそ良質の法曹が育つ
原則留年退学、例外卒業、とすべき。

それ以前に、ロー教員の採用基準を厳格化すべき。彼らにも適性試験
を受けさせる。全国平均以下だったら、即罷免、とすべき。法曹適性
の無い教員が、法曹を育てよう、などとは論外。

>>18
なんでも教員のせいにするのは甘え。
法曹を目指す者はどんな教員であっても乗り越えていくべき。教員はもっとビシビシ厳しくやってほしい。

「卒業」論文？

>>14
激しく同意

>>1
は既に卒業した１期既習、未修、２期既習のどれか。
自分は卒業したから、後輩は多数留年して司法試験を受けないで欲しいと考えている。

>>19
反論になっていない。法科大学院には「厳格さ」が必要である、という主張の趣旨には
大いに賛同する。が、「厳格さ」が学生にのみに要求され、「厳格さ」を教員に要求す
るのは学生の甘え、とする19の主張は不当である。法科大学院は学生だけでは成立しな
い。学生同様、教員も法科大学院の不可欠の構成要素であり、法曹養成は学生と教員の
共同作業である以上、法科大学院に要求される「厳格さ」は学生だけでなく、教員にも
及ぶ、と考えるのが相当である。

>>1
おまえ、お母さんに言う！お母さんに言いつける！

法曹の質の維持のためには、法科大学院には「厳格さ」が絶対に必要。
そして、現実問題として、単位認定を極力厳しくし、大量の課題を課すことで、学生を厳しく鍛えることがベスト。
なぜなら、学生を猛烈に鍛えることは、現状のローの運営の中で出来るから。
　　
それにくらべて、教員の質の向上は、お役所が動かないとできないだろうし、教員自身が抵抗するから簡単にはできない。
　　
結局、法曹の質の維持をてっとり早く実現するには、出来ることをすばやくやる、つまり、学生を猛烈に厳しく鍛えることしかない。

>>25
法科大学院レベルでの、現状を踏まえた現実的な対応、としては確
かに25の指摘のとおりではある。

ところで、質の高い法曹をいかに養成するか、の問題意識がこのス
レの根本にはある、と理解している。が、法科大学院に「厳格さ」
を求めることだけが法曹の質を維持し得る唯一の方策であろうか？

極論すれば、法科大学院は卒業を要件に新司法試験の受験資格を与
える制度に過ぎないのであって、法科大学院を卒業しただけでは必
ずしも法曹としての資質を十分に備えた、とまでは言えないのでは
ないか？卒業後も不断の鍛錬・練磨が不可欠であるのは言うまでも
ない。

したがって法曹の質の維持には、法科大学院にのみ「厳格さ」を求
めるだけでは不十分であり、新司法試験、司法修習、といった法科
大学院卒業後のプロセスも、法科大学院以上に厳格化すべきではな
いか？現実問題として、試験の合格基準を極力厳しくし、修習では
容赦なく大量の課題を課すことで、大量罷免も辞さない姿勢で臨む
ことがベスト。なぜなら、新たに法曹になろうとする者の数を制限
して質の高い者のみに法曹資格を与えることは、現状の新司法試験
、司法修習の運営の中で出来るから。いずれ、そうした修羅場をく
ぐり抜けた猛者達を法科大学院に送り込んで、既存の教員を駆逐す
る。かつての教え子達に駆逐されるのであるから、教員も本望であ
ろう。

> それ以前に、ロー教員の採用基準を厳格化すべき。彼らにも適性試験
> を受けさせる。全国平均以下だったら、即罷免、とすべき。法曹適性
> の無い教員が、法曹を育てよう、などとは論外。

やっぱり、おまいらヴァカだな。
試験ばかり上手くこなして、教えベタの香具師ばかりが残るぞ。

予備校並みの競争原理を学校に持ち込まないと、教育技術は絶対あがらない。
競争原理＝学生の合格率に応じた高報酬。結果だせない香具師は即アウト。
これからのローは、高合格率の学校しか生き残れない。
厳格かどうかなんて全く関係ない。要するに結果がでるかでないかだけだ。
新制度の目的は、受験者母数の半減だよ。

　　 .',ゞY'ﾚ;=:_、　　　 燃えたよ・・・
　 〃　　　　 ＼_
　/　,　 从_r;､ 　 ヾ､　　　 燃え尽きた・・・
　ﾚ'/　/'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
　 /,.イレ-'､_/、,, ､､　,. ヾ､
　´　ﾄ　i､ヾ　; ﾐ,,　　_〃"､.i 　　真っ白によ・・・
　　 l "､i, ﾐ.､　:.,　 ,, ;.`i.　 ;'|

>>28
ローに予備校並みの競争原理を持ち込むなどという無駄な努力をするくらいなら、とっととロー制度なんか廃止して、
予備校に回帰した方が手っ取り早いわね。

>>27
ごめん、>>28じゃなくて>>27のまちがい。

　 　　 　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 法科大学院には厳格さが必要である。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　だっておｗｗ無職はさっさとハロワ行って職探してこいってのｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

とにかくスピードが大事。できることからさっさと実践するのがいい。
　
質の低いロー生は極力留年・退学させて、卒業させないようにする。
これが、質の低い人材が法曹になることを防ぐ第一歩。
できるだけ学生を厳しい目で選抜することが大事。

別に選抜の必要なんてないよ。
新になっても厳しいから、出来ない奴は法務博士なんてワケワカラン肩書きゲットして
試験に受からないだけだよ。

ウチみたいな下位ロー、しかも未習だとほとんど受からないと言われている。

どうせ卒業時に厳しくしたら批判が起こるだろうな。

だってロー生って基本的には皆高学歴大学だろ？
頭いいと思ってる人多そうじゃん。

ゆるゆるにすべきだ。司法試験のほうを厳格にして
大学院は予備校化するほうが良い。大学院内はゆるくして
大学院間に熾烈な競争を生むべきだ。

>>35
だよなぁ…
大学院を予備校みたいな民間教育機関と区別する意味がわからん

>>32
>とにかくスピードが大事。できることからさっさと実践するのがいい。

激しく同意。なかなか良いことを言う。やはり法曹たらんとするもの、
かくあるべきである。まずは手始めに今年の新司の合格基準を可能な限
り引き上げよう。なに、心配はいらない。もう４月も半ば、試験は目前
だ。あと半年もあれば結果も出る。ローの運営をイジるよりも、スピー
ディー。直截的で簡便な実践である。

質の低い法務博士は極力不合格にして、入所させないようにする。
これが、質の低い人材が法曹になることを防ぐ第一歩。
できるだけ法務博士を厳しい目で選抜することが大事。

試験を目前に控え、１分１秒たりとも無駄に出来ない状況の中、貴重な
時間を割いて、２ｃｈに書き込みをし、我々怠惰な後輩達に真摯な苦言
を呈して下さった事に、心より感謝する。今年は去年とは比較にならな
いほど激戦になる、と思われる。健闘を祈る。

今年の新試験が司法試験史上、最もザルザルアホ試験になるんだけどな。
去年のヨンパよりさらにザルザルｗｗ

黙れ、糞ベテ

>>39
糞馬鹿ロー生乙。ザルザル試験なのは紛れも無い事実ｗｗ

お前は万年択一オチのくそベテだろ
いつまでやってんだ
将来設計はあるのか
人生崩壊だろ
可哀想に・・・・・

>>41
糞馬鹿ロー生の妄想乙ｗｗ

>>41
旧択一だったらＥ落ちくらいの馬鹿ロー生乙。

士たるものの貴ぶところは
　徳であって才ではなく、
　行動であって学識ではない
　吉田松陰

人生まれて学ざれば、生まれざると同じ。
学びて道を知らずば、学ばざると同じ
知って行う事あたわざれば、知らざると同じ

貝原益軒

>>42>>43
救われぬほどお前の根っこは病んでいる。
その病気とは・・・
つまり・・・とことん真剣になれぬという病だ。
自分が特別な存在であるという意識に溺れ、空想と現実をごちゃまぜにする
甘ったれめ。
目の前の事象はあくまで「仮象」。オレのあずかり知らぬところ
そう考えるから真剣に取り組めない。
生きることは命懸けの勝負だ。
気が変わればリセットできるぐらいの気持ちじゃ駄目なんだ。
真剣でないから旧試は難しいだの、落ちて当たり前だのと口走る。
根っこが腐ってるとしかいいようがない。

>>45
マルチ馬鹿乙。

脳みそ小さい奴ほど、行き詰ると「死ね」「ベテ」「低学歴」という単語しか出てこないね。

こらこら君たち、もっと格調高い会話をしたまえ。

単位認定は極力厳しく。学生は留年するのが普通にすべき。
１年生を２回、２年生を２回、３年生を２回やれば、相当に学生の質は向上する。
留年しないことが認められるのは、教授からきわめて優秀と認められた若干名に限定すべき。

>>49
単位認定を厳格に、という主張の趣旨には賛同する。が、単位認定は客
観かつ公正に行われるべきである。単位認定・進級認定過程に教員の介
在は全く不要である。教員の質が制度的に必ずしも担保されておらず、
自校ロー生や女子ロー生を可愛がるあまり恣意的な単位認定を行う不届
き教員が存在する以上、単位認定・進級認定過程に教員を介在させるこ
とは、あからさまな「下駄履かせ」や「セクハラ」の温床になりかねず、
かえって厳格な単位認定・進級認定制度の実現を阻害しかねない。むし
ろ、単位認定・進級認定過程からは完全に教員を排除して公平で画一的
かつ客観的基準による認定制度に改めるべきである。

では、如何なる制度が公平で画一的かつ客観的基準と言い得るのか？そ
れは、司法試験委員会が作成する単位認定試験の例外なき実施である。
法科大学院で習得すべき科目ごとに、全法科大学院統一の単位認定試験
問題を作成し、年４回実施する。採点は司法試験委員会が行い、受験者
の氏名・性別・在籍ローが、採点者には伏せられるのは言うまでもない。
上記単位認定試験の結果、卒業に必要とされる科目の単位数が充足され
れば、２年ないし３年の修業期間未満であっても自動的に卒業が認めら
れ、新司法試験の受験資格が得られる、とすべきである。

法科大学院はあくまで、法曹たるにふさわしい見識・実力を身に付ける
場であり、そのための目安として２年ないし３年の修業期間が設けられ
ているに過ぎない、と考えるべきである。もちろん49の提案は、既卒法
務博士の新司合格に対する期待の保護に着目すれば、考慮すべき点はあ
る。が、漫然とした在学期間の長さ・留年回数の多さを義務付け、教員
の恣意的な認定をもって見識・実力が備わった、という虚偽の認識を法
務博士に蔓延させる可能性も否定できない。既卒法務博士の利益と、故
藤木英雄が如き早過ぎる天才を速やかに法曹界に送り込むことの利益と
を比較すれば、いずれの制度が妥当かは自明である。

当サイトでは、真剣に出会いを求めている方に、
役立つ出会い系サイト情報を掲載しています。
一歩踏み出す勇気があれば素敵なパートナーが
見つかります。素敵な出会いのきっかけを応援します!

>>1
法科大学院は、まがりなりにも学費の高い「　大学院　」　である。
あくまでも、質の過度な低下を抑制するため、柔軟かつ臨機応変な授業構成等が臨まれる。
さもなくば、日本の司法制度自体が瓦解してしまうという危惧感を禁じ得ない。
−単位認定は柔軟に行うべきである。単位すら取れない者が留年して再学習するのは制度自体の問題である。以前の司法試験のレベルの高さから想像してください。
現行の新試験は犬も食いません。はっきり言って馬鹿馬鹿しい。予備試験に期待するところ大である。
　なお、追試等で救済することは、かえって院生のためにならないのであり不要である、とおっしゃりますが、学者というのは威厳が有り正直うっとうしい。
プライドも高ければ融通もきかない。それにもかかわらず事務方が追試で再度試験料を学生から頂けるのは大学院にとってうれしいことでは?質の向上も経営も重要です。
そもそもロースクール出身の法曹家に誰が期待しますか？
合格者が５００人程度からいきなり３０００人程度ですよ。

　

金と時間が掛かるようになった分「権威付け」が必要になったということでせう。
教える側の都合かな

>>49
学費はもうちょい集めたいところだよね、まで読んだ

そもそもローに入学することを決めたのは自分。学費払うことに決めたのも自分。
ロー側には何の責任もない。

>>55
原因は、お馬鹿な大学にもロー設置を認めた文部科学省　

全部自己責任。
だから、学費を払わせても、留年させても、いい。ロー側はなにも悪くない。

死にたい

>>58
死ぬな。生きろ！！！！！！！

>>58
59の言う通りだ！！絶望するのはまだ早い。何もローに行くことだけが法曹になる
ルートじゃない。まだ旧司もある。予備試験の開始までしぶとく生きろ。首をくく
るぐらいなら腹をくくれ。いくらも時間は残ってはいないが、今からでもいい、死
ぬ気で択一の過去問を解きまくれ。まずは今年の択一受けろ。こんなところでいち
いち死んでいたら、アホなロー生に笑われるだけだぞ！！

>>57
学費払わせるのや留年を裁量の範囲内で決めるのに反対してる奴なんて居ないだろ。
権威付けだの新興宗教みたいなことを言い出すからそこに突っ込みいれただけの話だと思われ

期末試験で不可となった者を追試で救済するなどもってのほか。
文科省は全ローに対して追試禁止を徹底させるべき。
そのうえで全ローの期末試験の内容および単位認定について厳格に監査すべき。
そうでないと、期末試験の水準と公正さが維持できない。

>>61
ロー制度ができる以前の予備校のパンフも「伝説の講師」、「司法試験界のカリスマ」、「絶対合格」とか
どうみても誇大広告にしか読めない記載のオンパレードだった。特定の講師の講義だけを受講する信者も普
通にいたし、新興宗教っぽい雰囲気は一部にはあった。ただ、予備校の講師は、一応、かつての旧司合格者
であるという点で質的に最低限の担保がなされていたし、人気・実績が無ければ即クビになる最悪の雇用条
件に晒されていた。予備校も利益を出さなきゃ潰れてしまう。ギリギリのラインで勝負していたよ。生き残
りがかかっていたから、ある程度はカルトがかってくるのは仕方のない面はあったように思う。

それに引き換え今のロー制度は発足早々おわっとる。教員は質的に最低限の担保すらなされていないにも関
わらず、雇用は手厚く保護されている。予備校以上に高い入学金・授業料をとり、それに見合うだけの教育
サービスを提供していないにも関わらず、「ローは予備校のような営利企業じゃない、教育機関だ」などと
強弁する。実績を出していないのに、権威付けだの新興宗教みたいなことをし出したら完全にアウト。

ロー制度の理念それ自体は素晴らしいし、きちんとした教育・指導をし実績を出したロースクールは存在す
る。個別的にみれば、優秀な教員も多い。だからロー制度を否定はしない。が、「文科が悪い」だの「学生
の自己責任」だの、臆面も無く、他に責任転嫁をしようとするような輩はローから追放した方が良い。

もっともこのスレを立ち上げた1が何者なのかは分からないし、知りたいとも思わない。しかし22の推測どお
り、1が「自分は卒業したから、後輩は多数留年して司法試験を受けないで欲しい」と考えている既卒法務博
士であるならば、法曹にさせるべきではないし、1がロー関係者であるならば、そのローから追放すべきであ
る。

5割程度の合格率達成するには母数を減らすしか手立てが無いのは間違いなく、
そのためには下位ローの認可取消しか、全体の修了生を減らすしかない。
認可取消は文科の責任も問われかねないので、各ロー、ロー生の自己責任である
卒業認定の厳格化がもっとも取りやすい策となる。

>>63は、ローの教育内容の質が低いかのように言っているが、それが間違い。
ロー側になにもかも求めようとするのは単なる甘え。

>>62

↑、ごめん、ミスった。

>>62
単位認定や卒業認定の水準や公平さの確保は50の説で必要十分じゃないの？

>>64
この書き込みで確信したよ。あなた、既卒法務博士さんだわ。何でそんなに
卒業認定の厳格化だけに拘るのかなぁ？このスレの目的は「質の高い法曹の
育成」でしょ？「卒業認定の厳格化」はそのための１つの手段に過ぎないの。
26,27の説を参照してね。目的と手段を取り違えて、手段を目的化・絶対化し
ているよ。

>>65
19と記述形式が類似しているねぇ。ところでさぁ、ローの教育内容に全く問
題が無いのだったら、こんなスレ立ち上げる必要は無いんじゃないの？物々
しく「提言」なんてタイトルに付けちゃったりしてさ。「質の高い法曹の育
成」に「ローの教育内容」は十分機能していない、という問題意識があるか
ら、「法科大学院に物申す」的なスレを立ち上げたんじゃないの？

こんな書き込みしている暇があったら、試験勉強した方が良いよ。頑張って
ね。

訂正

さっきの書き込みの>>64の部分
誤：「26,27の説」
正：「26,37の説」

不埒な夢を抱くな。

学生の質を高めるには留年よりも落第が必要だろう。
３年生が期末試験をクリアできなければ落第して２年生になる。２年生の最初から学習しなおす。
２年生が期末試験をクリアできなければ落第して２年生になる。１年生の最初から学習しなおす。
１年生が期末試験をクリアできなければ学部の４年生に編入させる。

>>67　>>26　>>37
一連の考え方に同意
もうすでに一期既収二期既収一期未収と終了した後に
修了認定単位だけを厳格化するというのではあまりに不公平
大学ごとにその修了認定の厳格さも違うから不公平さはより一層強い

そうするとローを卒業したなかで
一律の「新司法試験」を課して
ふるいにかけるというのが質の高い法曹を
輩出できるし公平にも適う

昨年度の実績からすると今年は最低限
平均値をクリアしていなければ
新司法試験に合格できないというかたちにするべきだ
昨年度は平均値未満でも合格しているが
それもこれも法務省が900〜1100を合格させると
明言してしまったからだ
今年は同じ轍を踏まないで欲しい
きちんと一定水準に達しているものだけを合格させるべきだ

合格者数があらかじめ大体決めてある試験、というのが異様だったわけだが

そうする理由があってのことでしょう？
絶対評価的態度は司法試験になじむのだろうか？

>>67
考えすぎｗ
通りがかりでたまたま目についたから書いたまでｗｗ

>>73
いい加減そんな書き込みしていないで、少しは勉強した方が良いよ。ばいばい。
　　
　　
　　
　　

ああすべき、こうすべき、と言っても、いろいろと手続きが必要なものはすぐには実現しない。
実現しないものを、ああだこうだ言っても仕方がない。
本当にやる気があるのなら役所や国会議員にでも陳情に行け。
　
それにくらべて今すぐできること。
それは各ローの教授が単位認定を極力厳しくすること。
これは教授の気持ちひとつで出来るので、すぐにやってもらいたい。

>>75
ローの段階で絞ることと新司で絞ることの差は、具体的には何だろう？

新司で絞った方が、ローに納める学費の総額はたすかるかと
博士大量生産の弊害は何だろう？
卒業できずにウダウダするよりは、ロー卒業したけど新司に通らず
バイトでもしつつ受験を続ける方が良いようにも思うわけだが

>>76
だったらおまえ陳情行けやｗ

法科大学院の授業は全科目を必修授業とするべきだと思う。
そうすれば学生は全授業を一生懸命に勉強すると思う。

>>75
>>77
>>78

>それにくらべて今すぐできること。
>それは既卒法務博士が試験勉強に集中すること。
>これは既卒法務博士の気持ちひとつで出来るので、すぐにやってもらいたい。

試験目前だというのに本当に暇な人ですね。それとも２ｃｈの書き込みが気になっ
て、気になって、試験勉強する気持ちにならないのかなぁ？目の前の試験にすら集
中できず、既に卒業して利害関係の無くなった法科大学院の運営についてあれこれ
とくだまいているとは・・・。

>>79
オマエモナ

>>80
おまえこそな。

毎日必死な>>79さんがいくら否定しようとも厳格化の流れは止められない
いや止まらないのである

もしこのスレを見ているローの先生がいたら、即刻、単位認定を厳しくしてください。
出来うる限り厳しくしてください。
法曹の質を維持するにはそれしかありません。

既に厳しい単位認定で有名になり、学生の授業評価で酷評されましたが、何か？

またアホなロー教員がいるものだな・・・。

学生を留年させても大丈夫。
一時的には騒ぐだろうが、新学期始まると沈静化。
留年騒ぎはあっさり風化。
　
だから、ロー教授の先生方は安心して学生に厳しい評価をくだしてください。

家が裕福でない優秀な学生は受験資格が得られない。
新司の受験資格は実質家が金持ちとしてしまった。
これは非常に嘆かわしい事だ。
その要件で、生まれた環境により母集団を制限しており
学力以外でふるいに掛けられ数を減らされた集団にどんな教育を施したとしても
達するレベルというのは低下するのは必然。
なおかつ意図的に合格者の数を何倍にもしようというのだから
将来的には、名前が書ければ取れる資格とまで揶揄されることも考えられる。

新司の受験資格は撤廃すべきである。
であればこそ内容としてのローの意義が求められ
教育の質の向上が担保されるのである。

経済的に裕福な者もいれば貧しい者もいるのは世の常。
貧しい者は社会に出て働けばいい。
そして少しずつ金をためてローに入ればいい。
　
結果として、社会経験のある多様な人材がローに集まることになる。
よく考えられている。　

日本は教員下手なの？

おまえは早く精神科を受診しなさい。急げ。>>89

>>88
受験資格の有無と関連付けるのであればそれは制度として不当である。
そもそも受験資格を与えるというエサをちらつかせるような下品な利得がなければ
学生を集められないなら、そんな物に意味は無い。

【ニュース板】弁護士が破産
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176780739/

やっぱ弁護士って余裕なくなってきたんだなー。
西日本の某弁護士会では、去年より法律相談が１割も減ったから、広告を強化したいとか広報で話し合われてた。

優秀な者が経済的理由により目標を断念し奉公に出され
より学力の劣る者が家が豊かであるため安穏と上級の学校へ進む
という｢路傍の石｣の世界に時代を後退させる事は何の利益も生み出さない。

ローを出ている者もそうでない者も
同じ学力考査により選抜されればいいのだよ

下品な利得、奉公、、、自分勝手なストーリーづくりに必死だな---->>91>>93
ローの厳格化に抵抗しようと必死だな

ダメな奴は全員不可でいいと思うよ
合格率５割割ったローは全て取り消しとすれば
必死で留年させるだろ。

>>93
本当に優秀なやつは金なくても
学費免除制度があるロー行くから問題ないよ

>>95
どこのローよ。初等教育相当の読解力に問題がある。

>>97
不公平の上に救済方法が限定された枠内で認められる
というのでは非常に不十分だ。
その不公平の部分を無くすだけでいいのだから。

受験資格金持ち、合格者数数倍、非選抜試験化、就職難
この制度からは法曹を担うべきものとして
金持ちで勉強の出来ない者を求めていると読み取られても仕方がない。
ほんとに名前が書ければ受かる、て言われるようになるよ。
今ある程度の水準が保たれているとしても
最難関試験であった過去の残り香が作用している部分は小さくない。

職域、難度で他試験との不公平も拡大する一方であるし
このまま新司だけぬるい試験として存続していく訳には行かない。

ローの中で実力別クラス編成をすべき。
既習と言ってもピンキリだし、未習２年目でも結構出来る奴もいる。
基本的事項すら分かってない人が高度な問題の演習受けても意味ないし
そこで、基礎の説明に時間を割くと実力者にとって無駄。
それなら、最初から実力が均衡するようにクラス編成したほうが効率良いと思うのだが。
学生間の競争も煽れるし。

>>100
学生間の競争を煽る、という発想は非常に良い。86みたいに○○の１つ覚えのように
「留年、留年」とわめいている人は論外だが、100の提案は現実的だし、建設的である。
単位や卒業を楯にとり、留年を脅しに使っての勉強は面白くない。面白くない勉強は
身に付かない。むしろ、学生間に競争を生じさせて自主的に勉強するような雰囲気作
りをするのが効率的な勉強方法かもしれないね。

>>87>>91>>93>>94>>98>>99
正に正論。お疲れ様。どうもここのスレは、ライバルを減らしたくて、減らしたくて
策動している輩がいるみたいだけど、彼らの低レベルな主張なんか気にせず、どんど
ん思うところを書き込んで欲しい。法科大学院や新司に肯定的でも批判的でも構わな
い。骨太の書き込みを期待する。

馬鹿か
97の意見はな、教授の方に脅しをかけてるんだ
きちんと客観的に評価しないと職を失うぞと

結果、留年するのは実力不足だからなんだから仕方ないだろ

>>102
？？いまいちピンとこない。「88-95-96-97」は「87-91-93-94」への一連の
批判という解釈の仕方が妥当だと思うが。特に「95」の書き込みは客観的に
評価しても87に対する単なる攻撃だよ。反論にもなっていない。

「実力不足がゆえに留年する」というのは当たり前。その点は誰も否定しな
いと思う。ただ、このスレの流れを見ると、「留年させるがゆえに留年させ
る」という目的的な厳格化の議論がなされている。単なるライバル減らし、
と解釈されても仕方が無いよ。17,49,64,75,77,83,86あたりの書き込みは、
本当に既卒法務博士の愚痴に読めてしまうのだが。

あと、70なんかも酷いね。

怒り狂った自作自演ｗいいぞ。もっとやれ。

>>105みたいな、無内容の煽りレスは完全無視しちゃっていいよ。

それと、102なんかも酷いね。

90年代、埼玉県の公立高校の入試では内申書や面接が配点の５割を占めていた。
だから、生徒は教師に媚ていて、偽善的に役員や部活をする者がたくさん現れた。
それ以来、俺はそういうものが嫌いになった。
今でもプレゼン男やプレゼン女は基本的に信用してない。
ちなみに、馬鹿な埼玉県民も気付いたようで、今では筆記試験重視になった。

この点、ローも似たようなもんだよ！
書類審査とか面接って不公平感ありまくりだ。
特定の経歴や思想を持った人を排除する機能を有している。
少数派最後の砦の司法までもが多数派に取り込まれてどうすんだ！

司法制度まで「見せかけのゆとり教育」にするなボケ！

未修者でも，２年間で司法試験合格レベルの法的知識や法的思考能力をつけさせ，
３年生は研修所の前期修習に該当するってゆーことは，
その程度の法曹が増えても良い，
裁判員制度は「庶民感覚」で人を裁くのだから
法曹も「庶民感覚」があればよく，
そんなに頭が優秀な必要はない・・・
司法制度改革委員会はそう考えたんじゃないの？
そうとしか思えねえ。
だけど，新司の試験委員は，旧司のレベルで考えて，
司法制度改革委員会の考え方が分かっていないか，
分かっていてそれじゃたまらねえと抵抗して無視してるんだろ。
とにかく前年度の結果を受けて，
全国のローがいきなり成績評価を厳しくし出すのは間違いない。

>>109
裾野（下層レベル）の拡大は望んでも、トップの低下は望んでないだろう。
その証拠に検事・裁判官登用数は増やしてない。
弁護士の総体的なレベル引き下げだけ容認してるんだろう。

ただし、ローに対する不信が法曹の将来に対する不安をトップ層に生じさせ、
結果として国�Tや優良外資に流れる現象が増加するならば、対策は考えるだろな。

今ならロー制度廃止できるのに。
後になればなるほど、廃止できなくなる。

確か，僻地の弁護士を増やし，ホームドクターならぬ
ホームロイヤー（こういう言い方をするのか記憶はあいまいだが）
を作れってことだったかな。
確かに１１０さんの言っているような
弁護士のレベル引き下げを容認しているというのは言えるかも。
裁判員制度に批判的なものだから，
つい，うがった見方をしてしまう・・・ちょっと反省。
トップは常にトップだからね
検察庁と裁判所は，数少ない上層レベルの取り合いに必死なのは確か。
渉外事務所も大金出して対抗するのだろう。
任検，任官数が増えないのは，予算の問題もある。
どこの庁舎も部屋が足りないし，検事に付くことになる事務官は増えない。
それ以上に，レベルが低いのが流れ込むのも困るのかも。

この旧司クソベテが！

旧司クソベテ乙乙乙！！！

>>112
大抵の弁護士の仕事は
それほど難しいものではないからね。
一般人でも、簡単な仕事ならやってのけられる。

>>115
結局ほとんどは代書屋だからね。

>>108
確かに一理ある。「人間性重視」と言えば聞こえは良いが、人間性なんてそんなに
簡単に評価できるものではない。そりゃ、１つ屋根の下で１０年、２０年のスパン
で一緒に生活していれば多少は、相手がどんな人間か分かりもするけど、限られた
字数の書類や２０分・３０分程度の面接で、会ったことも無い人間や初対面の人間
を審査できりゃ苦労はしないわな。そういう意味では、試験一発勝負の旧司に比べ
れば法科大学院−新司という制度は瑕疵がある。

>>109>>110>>111>>112
２年ないし３年で法曹を養成しようという発想自体に無理があるわ。詳細な数字は
忘れたけど、去年の旧司の合格者の平均年齢って２８だか２９だったんじゃなかっ
たっけ？間違ってたらゴメン。ただ、この数字ってのは法曹の卵になるのには１０
年はかかるという意味だと思う。１８、１９で大学の法学部に入学した人間が、法
律を学びだして、ようやく２８、２９で合格したと考えれば。個人差はあるかも知
れないけれど・・・。プロ野球でも、リトルから初めて甲子園に出て、ということ
を考えるとやはり１０年ぐらい。どんな分野でも、それで飯を食っていけるプロレ
ベルになるには１０年ってのが１つの区切りだと思うが、それを２、３年でやろう
というのだから無謀だわ。そりゃ、法科大学院レベルでの厳格化はある程度はある
とは思う。ただ、２，３年の限られた期間内で掛けられる厳格化には限界もある。
いずれ新司や修習でも、更には、法曹になった後でも厳格化の動きは出てくると思
う。現に、就職難という事実上の絞りや修習罷免という制度上の絞りが出てきてい
るしね。だから法曹の就職先の確保とか、修習期間の延長による教育効果の向上と
か、司法制度そのものを全体的に再検討しないと、法科大学院の厳格化だけでは対
応しきれなくなるんじゃないかとは思う。

必死だな

>>117
米国では弁護士が工場経営したりするらしいよ。
弁護士という資格はある能力水準の証明書として看板化していて、
訴訟業務はやらない。

弁護士＝訴訟業務のみと考えると就職難となってゼロサムっぽい展開に
なるが、それ以外の働き口・利用口まで可能にすれば、弁護士量産でも問題ない。
そして法曹界（弁護士界）に市場原理をもたらす量産化は、そのような
方向に舵を切ったということなんだろう。
そうすると、ビジネスチャンスとして弁護士資格獲得を狙う連中も増えるから、
どのみち弁護士に対するイメージの変容（多くは低下だろう）は避けられない。

>>117
たしかに、１０年はともかく、７，８年かかって合格してたのを
ゼロから３年というのは無理がある。
他分野へ行った優秀な人をこれまで以上に法曹界に取り込むという
着想も、長期的に見た場合、日本の利益になるのかどうか疑問がある。
内向きに訴訟社会だの法化社会だのということよりも
、もっとやるべきことがあると思う。
これまでに集まってくるような人材から選抜していればよかったのではないか

妄想全開だな

113 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/04/18(水) 17:42:56 ID:???
この旧司クソベテが！

114 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/04/18(水) 17:51:14 ID:???
旧司クソベテ乙乙乙！！！

118 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/04/18(水) 20:19:21 ID:???
必死だな

121 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/04/18(水) 20:26:55 ID:???
妄想全開だな

法科大学院の単位認定は厳格にすべきだな

妄想いえーいだな

>>119
米国では弁護士有資格者が他業種を兼職するという話は聞いたことがある。タクシー
の運転手をやっていた話だけど。「米国で起こったことは１０年後の日本に起こりう
る」という格言を考えれば、米国のロー制度を真似た日本も同じような状況になるか
も。

「弁護士という資格はある能力水準の証明書として看板化していて、訴訟業務はやら
ない」ということになると、今で言うとイメージ的には行政書士資格に近くなるのか
な？ 行政書士は廃業率や兼業率も高いが、いずれ弁護士もそうなるということか・・
・。とりあえず、大量に法曹有資格者を社会に送り出してみて、社会の競争の中で経
営能力や実務能力のある人間だけを生き残らせる、というのが司法制度改革委員会の
意向、ということか。ということは、就職難という事実上の絞りで弁護士資格だけで
食っていける人間か、兼業しないと食って行けない人間か、廃業するしかないのか、
という選別をすることに重きを置いていることになるね。

>>120
他分野へ行った優秀な人をこれまで以上に法曹界に取り込むという着想自体は悪くな
いとは思う。ただ、それは受験資格の制限が無かった旧司１本の時代にも妥当する着
想ではあるな。だから、現在の法科大学院−新司というルートのみを絶対的に支持す
る理由にはなり得ない、ということか。その意味で120さんの「もっとやるべきことが
あると思う。 これまでに集まってくるような人材から選抜していればよかったのでは
ないか」という主張は、示唆に富んでいるね。

>>123
確かに、法科大学院の現状を踏まえれば単位認定の厳格化は必要だけど、絞り込み機
能には過大な期待を持たない方がいいよ。というのも各ローによって温度差があるか
らね。少なくとも、去年の新司で良い結果を出したローは、暫定的ではあるけれども
合格実績という数字で、ローでの教育内容や方法論が間違ってはいなかった、という
認識を持ったであろうから、そんなに大幅に教育内容や単位認定を変更はしないんじ
ゃない？とりあえずは現状維持で、今年の新司の結果を待とう、というのが妥当なラ
インだと思うよ。大幅に厳格化するとすれば、結果が悪かったローだと思うが。

はいはい、自己満足おわり

　　
法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。

　　　　　 　 ∩＿∩　　　　　　;;''"´"'''::;:,,,
　　　　　　 （　´(ｴ)｀）¬=ー,|━;;　　　　,,;;;;´"''　' 　　　　　　,';:∩,';:';､,,　
　　　　　　 / __つ_几O'~￣　　´''::;;;;::'''"´　　　　　　　;, ',．::';;;(,,｡;;`;(ｴ),'ﾟ';､,　>>126
　　　　　　_） .,彡､ ﾞi　　　　　ﾊﾞﾁｭﾝ!!!!　　　　　　　　　∪;∪),,';'
vy),,vWy（___ノ....（___) wvy)､vWy)w.wvy　　　　　　 　と,,,O〜　　　　　wvy)､vWy)w.wvy

現在，ロースクールに通っている人は，
講師にもっと何を教えて欲しいと思っていますか？
ローや学生によって違うかもしれないけど・・・
いわゆる法学（法律の基本的な知識）を教えること，
判例中心の実務の考え方
答案の書き方
事例問題の解法
もちろん，どれも必要なんでしょうけど
何が不足していると思われますか？
もっと他のものですか？

　　　
�@生判例の読み込みの量が絶対的に不足している
�A学説の検討が絶対的に不足している
�B模擬裁判の実施数が絶対的に不足している

>>129
確かに全て必要な要素ではあるが、個人的には
　�@判例中心の実務の考え方
　�A答案の書き方
を特に重点的にやって欲しい。卑近な例で申し訳ないのだけれども、民法94条2項の
善意の第三者の無過失の要否について、判例は善意で足りる、としているが、学説は
無過失まで要求している、という有名な論点がある。予備校で勉強した時は、学説で
答案を書いていたが、ローに入って極力判例を重視するよう勧められた。違和感があ
ったが、少しずつ判例の良さが分かるようになった気がする。あくまで気がする、と
いうレベルだが・・・。判例理論はシンプルで、条文に忠実な解釈が多い。受験生は、
自分の答案をよく見せようと、たくさんの要件、論点が生じ易い学説で書こうとする
傾向があるのかもしれない。ただ、試験ではともかく、実務では如何にシンプルに、
手際良く、分かり易い文書を書くかが重要になる。また、学説は判例に対する批判と
して構築されている側面もあるので、判例の正確な理解が、学説の理解にも繋がる。
そういった意味で判例中心の考え方で指導をして欲しい。

現状では、文科省は受験指導を行ってはいけない、平たく言えば、答練・添削指導
を行ってはいけない、という建前を採っているが、これは完全に撤廃して欲しい。
というのも、文書、特に厳格さの要求される法律文書の書き方は自学自習ではなか
なか身につきにくい。法曹にとって、文章を書く能力は不可欠であるが、法科大学
院での指導では明らかに練習量が足りない。答練を通じて、法律文書を書ける能力
を十分に養えるような配慮をして欲しい。

>>130
生判例を読み込むのは難しい。特に未修者にいきなり要求するのは挫折を強要する
に等しい。ある程度学習の進んだ既修者は積極的に判例を読み込むべきだが、未修
者には、例えば民法では、まずはダットサンあたりを読み込ませる方が、学習効果
は高い。判例≒我妻説という関係があるので、まずは基本的な事項をしっかり定着
させてから、法律のプロが書いた文書である判例を読ませた方が、建設的な手順だ
と思う。

>>129
すべて。
ソクラテスで得られるものは少なすぎ

>>129
答案の書き方と基本的知識の繰り返し。
基本的知識で答案を書く演習をし、
基本的事項についてソクラテスを繰り返すのが良い。

>>130
生判例の読み込み量の不足はその通り。
判例の読み込みは既修者でないと、という意見もあるが、
判例を読ませる意味は事実の捉え方、
着眼点を見つける能力の強化等に主眼がある。
したがって、未修者でやっても構わない。
というか、能力がないうちにやったほうが（きつい分）鍛えられる。

判例の規範を覚える、事案を覚える、といった理由で判例を読ませているわけではない。
そのつもりで挑んでいる人間は三振候補といってよい。

>>133
お前が三振するなよｗ

>>134
ご心配なくw

授業のコマ数が圧倒的に不足している。
少なくとも午前中８時頃から午後６時頃までは、全ての学年で授業をやってほしい。
１日５コマぐらいはできる。

こういうテキスト・問題集
予備校に作成してもらいたい
ってのある？

シケタイ

漫画がいっぱい入ったテキスト

こいつキメえ！>>138

　　
法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。

>>137
新試対応の問題集
事実認定のパターンを記した本
要件事実マニュアルの予備校バージョン
マイナー選択科目の問題集
他にも、今出したらシェアを独占できそうな本が結構ある気がする。

>>142
上から二番目はもうあるよ

芦部信喜「憲法学」の全巻完成を所望

教員の先生方には、予備校本を持っている学生をひそかにチェックしてほしい。
そして、期末試験採点の際に減点材料としてほしい。
そうでないと、いつまでも予備校に頼るバカがなくならない。

実は教員も使ってたりして

あ、この熟女いやらしい！

基本書と予備校本、どっちも能力取得の手段なのに
わざわざ区別する意味がわからん。

>>148
能力というか情報取得の手段として、だな。

>>136
徹夜で自習時間を確保？

>>1
賛成

卒業試験でもよさそうだけど。
もちろん、問題公表でね。

旧試ヴェテはこれだから・・・

卒業試験のあるローってどこ？

卒業できないお前には関係ないだろ

現実問題として、学生を大量に留年させても、学生は泣き寝入りするだけ。
だから安心して留年させていい。

大学側はウマミしかないからな

あ、この熟女いやらしい！

受験したら翌年は受けられないって制度にすればいいのに

学生には出来る限り厳しく。それが愛のムチ。

サドマゾ乙

全般的にローの学生はモヤシが多いと言える。ゆとり教育の弊害か。

>>161
これだから団塊は…

>>162
これだからベテは…

>>161
ネッツの弊害

もやし乙！>>164

留年も案外いいものさ。思ってたほど悪くない。

そう思いこんでるだけだけど。

>>143
どれ？　教えれ

うぜーよ貴様。死ねよ。>>168

最近口の悪いのが増えたね。
これもローの弊害かｗ

ローが学生を甘やかしすぎるからだな。生活面も厳しくすべき。１回でも遅刻したら留年にすべき。

>特定の経歴や思想を持った人を排除する機能を有している
三菱樹脂事件の判例よろしく仕方ないでしょ
>>144
芦部はレイアウトも構成も個人的に嫌いだからいいや
>>171
電車が遅れてもアウトってことか

>>172
当然、電車の遅れもアウト。多少電車が遅れても間に合うように早く家を出るのが常識。

a

だいたいロー生にやたらと奨学金出しすぎ。
きわめて優秀であると教授が認定した者に限り、奨学金を出すべき。

オレを特待生で迎えろ

それでは法科大学院の厳格化と逆行する>>176

せっかくのロー制度なんだからクソベテとかを排除すべき。
法務省のほうでこれまでの旧司受験記録を調べて受験経験のあるものはローに入学できなくすべき。
フレッシュな人材で新しい制度を始めるべき。

>>178
はじめるって、もう4年目なんですが…

今からでもクソベテを排除すれば、それでフレーッシュ！

>>178
ゆとり純粋未収による恐怖時代の幕開けですか？

>>181
この程度を恐怖と感じるようではかなり甘えがひどいようですね

ロー生の甘えは目に余るものがある。

いいじゃん、各校で好きなようにやらせとけば。
出来る奴は合格するし、バカな奴は合格できない。
結局、合格枠が3000人に増えるかわりに、受験資格に
大金がかかるようになったというだけの話。

ローをサスケと思ったらどうだろう？
１年生が留年せずに進級したら、それはあたかもサスケ第１ステージクリア！みたいな。
やった！そりたつ壁クリアしたぜ！みたいな。
　
ローをサスケと思えばなんだか楽しいぜ。

純粋未収の馬鹿ロー生はとにかくローに入れろ
で１年やって、進歩が遅けりゃ叩き出せ！！
たっぷりふんだくって

ロー制度の本当の目的
それは司法試験受験生を減らすことにあった。
何故なら、法律を勉強すると世の中の矛盾に気付いてしまうので、
司法試験受験生というのは政府や米国にとって都合の悪い存在だからだ。
それ故、受験生を減らすためにロー制度を作ったのだよ。

ロー制度は壮大なる人体実験。
こんなん作ったらどうなるだろう？という学者のエゴを実現するためのもの。
実験だから、一般社会（＝司法試験とは無関係な世の大人のみなさま）から大きな非難をあびて中止させられるまで続く。
実験は継続して経過観察をすることに意味があるから。
　
と思う。

ローはサスケ。

>>188
ローを導入したのは学者じゃないぞ。官僚と財界。

そんな影響力あるわけない。
工事でさえピエロだよ。

大勢に影響は無くとも、結果的にお済み付き与えちゃってるし。
ハイデガーとナチスの関係だな。

ロー制度は壮大なる人体実験。
こんなん作ったらどうなるだろう？という官僚の思いつきと功名心を実現するためのもの。
実験だから、一般社会（＝司法試験とは無関係な世の大人のみなさま）から大きな非難をあびて中止させられるまで続く。
実験は継続して経過観察をすることに意味があるから。
　
と思う。

ロー生よ、甘えを捨てろ。

ロー出身で旧司法修習中の奴って

「俺ロー出身だから」とかよく言う。
もしかして凄く偉い人なんでしょうか・・・外見からじゃわからないもんすね。

おまえ意味わからん>>194

>>194
日本語で書けよ。

>>195>>196
馬鹿だろ？

>>197=>>194

>>194
法科大学院在学中に旧司法試験に合格して、
改正裁判所法附則に基づく司法修習生として
研修中の香具師という意味？

ロー教授のオナニーに付き合いきれん。

オナニーは顔面で受けるのが基本。>>200

｢俺ロー出身だから｣といわれたら、｢ローの話してやるよ。｣
という意味なので、
｢どこのロー?｣とか、｢ローってどんなところ?｣とか
きいてあげるのだ!!
俺はそんなことしたくないけど。

意味わかんね

良スレあげ･･･

>>192
ロー制度は今更なくなることはありません。
法曹増えて日本安泰でおわりｗｗ

現実はそんなもん。
一般人からしたらローでもなんでも弁護士安く使えればおｋと思ってるからな

ちゅ

『司法試験には受かったけれど・・・「弁護士」淘汰時代』
�@「巨大法律事務所」勝ち組弁護士の現実
�Aヤメ検神話の崩壊
★★�B法科大学院「法曹粗製濫造」の大罪★★

byＺＡＩＴＥＮ（旧「財界展望」）５月号より

ＡＡＡいい！

　　　
法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。
　
−単位認定は厳格に行うべきである。単位すら取れない者が留年して再学習するのは当然のことである。
　なお、追試等で救済することは、かえって院生のためにならないのであり不要である。
　　
−授業の事前学習として、学生には極力多くの判例を読ませるべきである。
　また、授業は判例の分析のみで構成すべきである。実務法曹を目指す者の学びの場として当然。
　なお、基礎知識は各自で習得しておくのが当然である。
　
−基本書はできるだけ高度なものを指定することが当然である。
　いわゆる予備校本等は、大学院にはふさわしくない。できれば没収とすべきである。
　
−修了に際しては全員に卒業論文を課すべきである。
　大学院である以上、修了に際して各自相応の成果を示すべきことは当然である。
　一定水準の卒論すら作成できない者は学習が不十分であると言える。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

司法受験生母体の脆弱化の深刻

旧司法試験　志願者数　50166→49991→45885→35782　（年々減少）
DNC適性試験　志願者数　39866→24036→19859→18450　（年々減少）

その結果⇒司法修習生のレベル低下の恐れ

　　　
法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。
　

>>209
役立たず

>>212
日本語でおｋ？

　　
法科大学院は、まがりなりにも　「　大学院　」　である。
　　　
質の高い法曹育成のため、すべての面において厳格な運営が臨まれる。

素朴な疑問なんだが、
「厳格に」すれば質の高い法曹を育成できる教育が法科大学院にあるのか？
元の学生の質に頼っているだけでは。
学生の質の良さを生かすには、緩やかにするほうが勉強できて
「質の高い法曹」が生まれると思うけどなぁ

保守

厳格さが必要なのは実は学部の方なんだがな

厳格さなんかいらない。新司法試験の結果がすべて。研修所は廃止
されないのだから、単位認定もローで自由にやればよい。
学生は、そのローを自分で選択したのであって、その責任は自分が
取ればよい。そもそも、どのように「厳格」を決めるのかわからない。

彼らに質の高い法曹とやらを養成する能力があったら大学院以前に
学部で十分人材育成ができただろ、と思っている。

一回ロー組みとロー無しで合格した奴らを集めて
何か遜色があるのか比べてみたらいいのにな。

修習受けてない奴らなんて法曹三者からしたら赤子同然に見られてるような
気がする。
そもそも試験問題変えれば、従来叫ばれてた予備校の弊害なんて避けられるだろ。
問題変えても避けられないなら、それは弊害とは言わない。
必然的な自然の法理だろ。

まーな

遂に出ました。

新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top

age

age

i

ローの単位認定は甘すぎるんだよ。もっときちんとやれ。厳格にやれ。

どんどん厳格にやれ

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 　876,330
７．名古屋大学　 　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　 　572,130
10．北海道大学　 　560,170

ds

ＣＯＥなんて、９割以上理系のみの金額だぜ。
地底が入ってるランキングは信用ならん。

バンバン落第させないとね

d

ＫＯは駄目

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言・珍言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Ｙ．Ｙ准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

>>1
お●らしなど論外だな。

そうだ

00

いらね。

変革

厳格

変態

w

いらね

iru

いらないと

w

厳格さ

そうでもない

不要

厳格さは必要です。

そうか
わかった

厳格も糞もないなｗ

法科大学院に対する文部科学省の厳格な審査体制
こっちの方が重要じゃね？

廃止が最も厳格にして適正。

非競争を掲げてるのに厳格も何も無い。
資産で差別をして優遇しようという時代感覚の無い貴族制度。

いっそのこと、行政書士試験で弁護士資格を賦与してしまえばいい。

もう既に大差なく、今後益々差は無くなり、いずれ逆転する事も有り得る。
身分制やってるようでは、競争試験には劣る。

なのに身分制に基づき権限だけ無制限とは酷い話だ。

w

日本語書けないで法曹目標ですか。259
そういう時代だね。

.

q

それで馬鹿にしてるつもりだろ。
呆れる人間だよ。
法律知識もお粗末でかつ人権擁護なんてものとは対極にある奴しか育たない。
資産でふるいにかけて半エスカレーター式では粗悪品を生み出すだけ。

弁護士法改正で裁判事務に厳密に限定、他資格と職域を厳正に住み分けるべきだね。
少しでも弁護士が他の領域に入れば非弁理士活動等として違法。

?

>>45
いらね

w

r

aaa

w

270

【提言】法科大学院入試には厳格さが必要である
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197041193/l50

ここと酷似しすぎ
いい加減駄スレは自重しろ

s

age

0045

0045

そんなもんはいらん。
金だけもうかれ

277

いらね

w

そんなもんあるローなんてないよ。まず。

セックスランド？

we

w

いらね

いやいる

糞スレ

糞スレであることは間違いないけど
こういう気持ちもわからなくはねーな。
ローに変な奴あまりに多すぎだもんｗ

はぁ？

厳格さは不要

厳格さを求めないと
今後どんどんローの質
低下するよ、マジで。

>>1
正当な主張だが、
予備校本はサブノートとして認めるべきだろう。

うふ

厳格さなんていらない。
正当な主張なんかじゃない。

iruyo

いらん

だから
3000人から減らされるから
自然淘汰されるって。

ということは
厳格さのあるローは
生き残るってことか・・・

そうでもない。

厳格さがないからローなんだろ。

そろそろローも淘汰されてもいいね.

w

>>1
ローには厳格さなんて
いらないよ。残念だな。

いやいるだろ

不要

いやいるよ
なかったら大変
特に下位ローは

なんで？
意味不明

いや
そうかもしれないな・・・
実際。

厳格さは不要

そんなもんなくても
余裕で合格

?

厳格

責任阻却説

そんな堅苦しく考えなくてもさー
いいやんいいやん

いや厳格さは必要

そんなものが存在するローが
あれば教えて欲しいわｗ
ねーよそんなもんわよｗ

ぶっちゃけ、誰でもローは修了できる。

871:死神 2008/03/13(木) 12:38:25 ID:J2ppHZLkO
今日中に「もう荒らさないで下さい。私たちネラーは貴方様の下僕です。」と書き込みしたらもう荒らさない事を考えてやろう

>>316
2留している奴を知ってる
ついていけなくて退学したやつを知ってる

塩チョコなるものを食べたお
美味しいお

ペロペロしてほしい。

>>319
美味しいの？それ？
塩入りチョコかぁ

厳格さがあるのは
上位ローだけ

みんな！おまんこぺろぺろ士目指そうぜ！

すいません。
それ資格はどうしたら
取得できるのでしょうか？

戦時中「非国民は氏ね！」
現　在「糞ヴェテは氏ね！」

戦時中「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現　在「ロー卒で新司が合格できないのは根性が足りないからだ！」

戦時中「鬼畜米英！」
現　在「鬼畜予備校！」

戦時中「パイロットが足りん！」
現　在「安い弁護士が足りん！」

戦時中「欲しがりません勝つまでは！」
現　在「飢え死にしなければいいのである！」

戦時中「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現　在「昨年度我ガ『ロースクール』ハ既習203名、未習68名合格ス。我ガ『ロースクール』ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」

戦時中「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現　在「リストラ社会人をどんどんローに送り込め！三振特攻だ！」

戦時中「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現　在「ローが予備校に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」

chowwwww

ベテを叩くとベテになる
これ有名な言葉ｗ

辰巳？

w

放火大学院には
厳格さなんぞ不要です。

今後は厳格さを失い
合格率が低下したローから
淘汰されていきます。

大宮とか姫毒とかかな？

333

驚愕★最高栽大法廷でロースクール制度に違憲判決！！！！

http://www.acat.jp/acat/upload/up/1049.pdf

　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ　　　　　　■
━━　　　┃　　/::::::::::＿＿＿　 　　　　　　 :::::: ＿＿　　ヽ　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::/　。　　　＼:::＼＼／/　/　　。＼　　＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┘┘┘┘┘┘＼　　　　　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　　　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　　　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　　　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　　　　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐


http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206238262/l50

マルチコピペすんな
チンカス

これ、コピペなんだ

最高「裁」じゃないんだなｗ

所謂釣りスレですか？

そのようだ

ローに厳格さなんかを
求めている時点で駄目ｗ

なんで？
厳格さあったほうがいいじゃん。

厳格化しすぎて、既習が定員の半分しか入らなかった学校があります。

そのローってどこですか？
教えてください！

俺もその厳格なローで学びたいわ

どこの下位ローですか？

きんもー

下位ローからかたっぱしに潰れる。
間違いない。

ローは国策だから
意地でも潰さないと思うんだけどなぁ・・・
たとえ下位ローでも

いや、普通に下位ローは
淘汰されていくでしょう。

教員配置要件が緩和されて普通の文系研究科のように残りそう
弁護士増員政策のように緩和緩和緩和閑話和姦…

厳格さなんぞいらん

厳格さがないと
終わりだろ・・・

厳格さなんぞなくてもOK

厳格さがないと
単なるセックスランド・・・

そこまで酷いのは
一部の下位ローのみ。

その一部の下位ローって
具体的には？

ｾｸｰｽしたくなるようなメスが大量にいる下位ローなんか
あるのか？

むしろ下位ローのほうが可愛い子多い
上位ローはブスが多い

>>358
そうでもないのが実情
イケメン、かわいい子は上位にも普通にいる
むしろ多いかも知れない

眼科池ｗ

ローなんかに厳格さを求めて
どうする

ローに厳格さを求めなかったら
最悪だぞ。

そんなもんを求める必要はない。
ちゃんと紳士受かれば問題ない。

それをみとめたら
ローの秩序がめちゃくちゃになる

そんなことは
決してないよ。

上位ローは問題ない。
問題は下位ローだな。
レベルが低い上に乱交だもんｗ

なんで上位ローは問題ないんだ？
説明よろしこ

厳格さなんていらないと思うけどね。
そこそこでいいじゃん。

そうだよなぁ
そうだよなぁ

これ、誰かの言葉なんでしょう？

そうなんだ。でもいらないよ、厳格さは。

いえないよ好きだなんて
誰よりも君が近すぎて

ローに厳格さなんか不要

幻覚

age

放火大学院には厳格さが不必要

賛成。
そんなもんなくても
受かればいい。

法科大学院定員減らせよ、マジで。
法科大学院行く意味ねぇし。

ローにいく意味がない？
そりゃまたなんでさ

わけわかめ

そんなもんは必要ありません。

いやいるだろ

素直に予備校化しやがれｗ

予備校化しやがれって・・・
とっくに予備校化してるじゃんｗ

そんなのそうでもない
そんなのそうでもない

ローの理念を忘れたか！！！！

ローに理念なんかあったのか？

どんな理念かおしえてくれよｗ

金儲け

大学の救済

ああそういう一面もあるかもね

放火大学院には「厳格さ」が必要である

いらないだろ

いるよ

厳格さというかカンニングはしなとか決められたことは守る程度の基本的な
ことは最低限やるほうが先だろうな

>>394
日本語でおｋ

まぁ仕方あるまいさ

カンニング竹山乙！

＞カンニングなしなとか
？

日本語でおｋ

過去の傾向でいうと予備試験にも「厳格さ」はないようだ。
厳格なのは新司法試験の合格者数の増加率だけ。

は？

ちみつれもん

大昔にはやったな

法化大学院に厳格さなんぞいらん
用は結果出せばいい

厳格さがないと結果出すの厳しい

そんなことないよ

一言だけ言わせて貰うと
ローには厳格さなんぞ不要
そうだろ？

法化大学院には軟弱さが必要である！

総高々と宣言されるまでもなく
軟弱ですけど、何か？ｗ

イケメン

なんだそれｗ

訳

らーめん
つけめん
ぼくいけめん

放火大学院には萌える闘魂が
絶対に必要である

なんだか、かわいらしいですねｗ

★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★〜「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準〜

●学生が入学する前　→　学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ〜っ」

●学生が入学したあと　→　本当の神様は文科省様
「文科省様、本校では受験教育は絶対にいたしておりません。学生どもが予備校に行かぬよう、授業の出席は
厳格に取るとともに、判例時報と学者論文を大量配布しております。しかも細かい活字でかすれたインクで縮
小コピーしておりますので読むのに大変時間がかかるように工夫を凝らしております。レポートも書かせまく
りでございます。このとおりでございます文科省様、うへへ〜っ」

>>416
これ、マルチだろ。
同志社スレでやれ

最近、同志社関係で叩きレスが
横行しているよな。
うざいだけ。

まっつんの仕業だろ

sss

つーか、毎年卒業させすぎだろ。
学部生より頭悪いやつまでいるぞ。

いやそれ以前にロー多すぎｗ

確かにな。
上位ローだけで充分だよ

東大京大早稲田慶應中央だけでおｋ

それらのローに絞る代わりに
合格率を７割ぐらいにするとか？

そして一発勝負にする。

それはそれは
スリリングな試験になりますねｗ

放火大学院には「厳格さ」は不必要である

w

これ、誰かが言った
言葉なんですか？スレタイは。

東大
京大
一橋
早稲田
慶應
中央

大宮
姫毒
久留米
愛知学院
四天王

　
　うわああああああああああああああああああああああああああああ
　　
　　　　　　　ああああああああああああああああああああああああああ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　
　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

　　　　　　　　　　
　　　はあああああああああああああああああああああああ
　

　　　
　　　　
　　　　う　う　　ううううううううううううううううううううううう

　　
　　　　　　　あああああああああああああああああああああ
　　　　　　　　　　あああああああああああああ
　　　　　　　　　　　　　　あああああ

ふぇええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーー

ばかだろくそだろばかだろくそだろ

>>433-439
どうした？

わああああああああああああああ　　　はああああああああああああ

ああああああああ　もう耐えられねーーーーーーーーーーーー
　
　　　　かはああああああああああああああああああ

　
あわあああああああああ　あわあわあわあわ　　　あわああああああああああ

　
　
　
うがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　うっがーーーーーーーーー

ぐぼぼぼぼぼぼぼぼおおおおおおおお
　
　　ぐはあああああああああああああああああ　　あああああああああ

>>441-445
どうした？

夏の暑さにやられたんだろ

下半身露出でレッツラゴー

上半身も露出でレッツラゴー

結局マッパにベルトしてるだけ。結局マッパにベルトしてるだけ。

マッパにベルトで雄たけびアゲるぜ

雄たけびアゲながら商店街疾走するぜ

>>448-452
どうした？

ていうかおまえ西南ロー生だろｗ

やはり図星かｗ

西南サイコー！　ピーヒャラピー！

西南最強！　ピーヒャラピー！

うわああああお！　授業中もコンドーム装着！　これでいつでも小便できるぜ！

　　
　
　　　ぐ　ぐ　ぐぐぐ　ぐはああああああああああああああああああああ
　
　はあああああああああああああああああああああああああああああ
　　

　　　
　　うっ　うっ　うっぎゃあああああああああああああああああああああああ
　　
　　　　おわあああああああああああああああああああああああ
　　

授業中、こっそりズボンおろして、コンビニ袋の中にクソする。あんがいバレない。

同級生のクツの中にこっそり野グソ！

>>455-461
やはり図星だったのかｗ

　　
ひえええええええええええええええ　　　ひ　ひいいいいいいいいいいいい
　　
　　　　ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

　
　　　ひいいいいいいいいいいいいい　ひ　ひい　ひいいいいいいいいいいいい
　
　　　　　たすけてくれえええええええええ　　ひいいいいいいいいい

　　　ひいいいいいいいいい　　　いいいいいいいいいいいいいいいい
　　　
　　　　　　きいいいいいいいいいいいいいいいい　北乃きい　　きいいいいいいいい

　　
　　ひ　ひ　ひいいい　ひいいいいいいいいいいいいい！
　
　　　く　く　くるしいいいいいいいい　　ひいいいいいいいいいいい　北乃きい

　　
　　ひーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　

　　
　　　　　　ひ　ひいいいいいいいいいいいいいいいいーーーーーー
　
　　　　　　　　　くるしいんだよおおおおお　ひいいいいいいいいいいいい

きも

a

b

c

d

e

f

なんだ専ブラいれてんのかｗ

中京大は室伏に博士号を出し、院生の松田も博士号とる。
将来的にはこの二人を教授に迎えるだろう。
安藤美姫も名誉博士を授与されこれに加わる可能性が高い。

有名なオリンピック選手を教授陣に迎えることで、ますます中京大は有名私大になっていくだろう。
全国的な一流大学になるのだよｗ
東海の早慶上智と呼ばれる日も近いｗ

これぞ中京大に先見の明の賜物。
他大のゴミ屑ローごときには猿真似すらできまいｗ

大学全体のランクが上がればローもそれに比例する。やがては東海地方の法曹は名大と中京ＯＢが石鹸するのだ。

中京大は日本はおろか世界を見据えてるのだよｗ

悔しくてもこの歴然たる事実を受け入れろｗｗ

a

b

c

d

e

f

g

h

i

j

k

l

m

n

sex

o

p

q

r

s

t

u

【コラム　法科大学院は現代の黒船】
同じ大学の身内の教員同士で互いに大絶賛さえしておれば円満に生活することができ、社会からなんら批判を
受けることのない「大学」という名の理想郷で長い間生活してきた大学教員たちにとって、法科大学院は、い
まや、東大京大の卒業生をはじめとする優秀な学生たちから授業中の間違いを繰り返し指摘される恐怖の場と
なっている。法科大学院ができたことによって大学教員はもはやこれまでのように身内の教員同士で互いに大
絶賛するだけではすまなくなり、一般社会からの痛烈な批判にさらされることになったのである。その意味で
法科大学院は、大学教員たちにとって太平の眠りを覚ます現代の黒船であるといってよい。

sex

セックスだけを考えろ

ＳＥＸ

おっぱいが
いっぱい
おっぱいが
いっぱい

そういえば最近おっぱいもんでないな。
風俗にでもいくか。

お勧めの風俗教えて

いやだ

そんなかたいこと言わないで
お・ね・が・い

そこそこ金持ってて、ある程度勝ち組の奴が
生活レベル下げない程度に学べる環境さえ作れば
間違いなく上手くいくよ