司法浪人の就職事情　61社目

前スレ
【腰掛】司法浪人の就職事情　６０社目【上等】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172759409/

☆就職内定者用テンプレ（推奨）

　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種： [　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　 [　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・就活期間：[　　　　　]
　・内定ゲットの決め手は？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

前スレ999さん
俺、あなたと似たような経験したので、他人事じゃありません。
もし司法試験板にまだいるのなら、このスレに連絡ください。

みんな心配してっからな
世の中なんとかなっちまうもんさ
今の俺は
前スレで言う
心の傷がいえる→現実的目標を設定
の段階だけとな
一緒に頑張ろうぜ

1乙

>>１ 乙
俺も何回も前スレと同じ事考えたが踏みとどまってる
前向きにはなってないが、ただ息しているって感じ
現実的目標が設定できない…

>>6
とにかく行動あるのみだ。
人紹とか面接道場行ってアドバイスもらってこいよ。
「やりたいことありません」って正直に言ってもいいんだぜ。

と、いまや午後2時起きの廃人オナニートと化した自分自身に喝を入れる>>6であった・・・

やりたいことすらない職歴スキルなし高齢キモベテ司法浪人が、果たして人紹で相手にされるかが問題だな

どうやら>>7の書き込みが>>6の逆鱗に触れてしまったようです。

>>9
その情熱を少しは就活に向けろ

>>1
乙

>>9-10
いい加減成長しろ、クズ共。

前スレ
>>999
それでも親のところにいくしかないと思う
それか１ヶ月くらい友達のところに居候するか

とにかく、死ぬな
前に進めなくなるから、
ネットカフェですごすんじゃなくて
落ち着き先を見つけて

９９９の連絡が無いのが気になる・・
連絡よこせー

愛　震える愛　それは別れ歌

辻ちゃん　「うっ・・・・・長年、連れ添った相方が・・・・・・・・・解雇といゥ、ぐふうッ！！（涙　」

ご迷惑おかけしました
結局踏み切れませんでした クズ野郎です
木に帯をかけて首をかけようと思ったら、悔しさで涙がでてきました
俺のことはもういいです これ以上はスレ違いだし
とりあえずいまの段階では生きてます
心配かけた方本当に申し訳ありません

クズじゃない
よく踏みとどまった
ほっとしたよ

生きててよかった
書き込みで気がまぎれるなら
いつでも書き込んでいいんだよ

>>16
　心配するな
　ここの住民は似たようなもんだ
　ラーメン屋で一発当てれば年商１億
　死ぬ気になれば何でもできる

司法試験で一発当てれば年商ウン億のつもりだったが何か？

俺はこの４月から公務員になる。
年は２７。遅すぎるスタートだ。
まだ司法試験は諦めたわけではないが、今年は正直厳しいと思う。
それにしても、司法試験で失ったものは数知れない。
俺は大学時代、サークルに入ってて友達もたくさんいた。
しかし、司法試験に落ち続けるにつれ、だんだんと友達とも疎遠になっていった。
１番仲の良かった友達からは時々飲み会に誘われたが、次第に断るようになった。
なんていうか、友達はみんな社会人なのに自分だけ無職司法浪人っていうのが
耐えられず、飲み会に参加すると自分がさらし者にされているような感じがしたからだ。
もちろん、結婚式なんて出れたもんじゃない。
自分にはまぶしすぎると思い、何回も断った。
１番つらかったのは、たまたま友達の結婚式が司法の論文の合格発表の次の日だった時だ。
その日はものすごい雨だった。
「きっと俺がこの雨を降らせているんだろなぁ．．．」と何度思ったことか。
気がつけば、今音信のある友達は一人もいない。
公務員になることを誰にも言ってない。
こんな俺が4月から公務員としてやっていけるのか、正直心配だ。

大丈夫、みんなそんな感じだから。
公務員という進路が決まってるだけ、俺らより数万倍マシ。

ほんと司法試験やってると友達と疎遠になるよな。
サークルの先輩後輩で法曹になってる奴とかいると余計に飲み会とか
行かなくなるわ。
もういい大人だから、友達友達っていうのも馬鹿げているけど。

友人関係等については、人間の汚い面だけが見えてくる試験だよな。

>>21
どういう種類の公務員？
県庁？

受験生活が長引くと、被害妄想が強くなる。
友達はみんな自分のことを笑っているように思えてくる。
自分は一応携帯持ってるが、はっきり言って不要。
ダイヤルメモリーも数年前のままになっている。
この試験、人の時間を止めるよなぁ。
昔の俺は本当に性格が良くていい奴だったと思う。
しかし、今では性格歪みまくってしまったわ。
公務員になっても、鬱になって辞めてしまいそうで怖い。

>>25
それはちょっと言えない。
モロに特定されそうだから。
ただし、国１ではない。

>>27
そっか。国家か地方かだけでも知りたかったのだが。

>>27
まあさすがに国�Tだとは思ってないよｗｗ
でも、すごいと思うよ。その状況で公務員にきっちり採用されてるんだから。
これから可能性はいくらでもあると思う。だってまだ２０代なんだぜ。
このまま司法受け続けるもよし、公務員で頑張るもよし、少し経験積んで他分野に
行くもよしだ。頑張ってな。

>>29
ありがとうございます。
自分でもよく受かったなと思います。
面接では友達ゼロというのがバレないように必死にごまかしました。
司法浪人長くやってると、自分に自信が持てなくなると思いますが、
俺みたいなのでも受かることがあるので、みなさん頑張ってください。

>>30
民間は考えなかった？
最初から公務員一本？

怒濤の質問攻めだなｗ

>>32
ちょっと悪かったかな。でも成功事例の報告があまり無かったから、こういう話を
聞くと頑張ろうという気になる。

俺は今日簿記二級の合格通知届いた、
高校生でも持ってる資格だけど正直嬉しい。

>>34
それはおめでとう。何にせよいいことだ。

いいなあ
みんな一歩づつ進んでて

ちょっとスレ違いだが、質問させて欲しい。
ワードもエクセルもロクに使えない俺なのだが、就職にそなえて練習しようと思ってる。

で、今はウインドウズMEでワード2002、エクセル2002が使える状態なのだが、
本屋に行くと、ワード2002FORウインドウズXP、もしくはワード2003FORウインドウズXPの解説書しか無い。
（エクセルも同様）

このどちらの解説書買って家のパソコンで練習しても問題無いのだろうか？？

>>37
ここで訊いてソースと確実性の無い助言を得るよりも、
その教本を出している出版社に直接電話して訊いた方が
確実で安全だとは思わないのかい？

>>38
さすがに出版社に電話して聞こうとは思わなかった。

求人がほとんど動かないね。就職活動休止してる人が多いのだろうか、
それとも続けているのだろうか。

>>40
動きまくり
鉄鋼メーカーとかオリックスとか不動産とか出版社とかコンサル（ベンチャー）とか
生保とか
どこを受けたか自分でもわからなくなってる

>>37
俺は表計算ソフト使用暦10年超になるが、基本的操作はバージョンどころかソフトが変わっても大して違わないから
その程度の違いなら問題ないと思われ

一字一句、全画面が本と一致していないと理解できない
というなら本とソフトをあわせる方がいいだろうが、
意味を理解して適当に解釈できるのであればその必要はない

というかエクセル・ワードの初歩ならネットにいくらでも解説サイトがあるがな
技術系は説明下手も多いから、同じ項目についての複数の解説を読んだ方がいいことも多い
（MEは捨てた方がいいと思うが）

ここ

就職活動してても、時間は結構あるはずなのだが、精神的に一つに定まらないため
勉強がまったく手につかない。今年就職して、来年の3月で研修所に行くために
会社に辞表を叩き付ける予定だったのだが、今年は択一通過も難しいかもしれない。

>>42
丁寧にありがとう。助かった。
MEは捨てた方がいいというのはよく聞くのだけど、店でXPのソフトを買ってきて
インストールして、MEはアンインストールするという単純な作業でOKなんですか？？
パソコン音痴でスマン。

ヤフオクで落とした方が安上がりだよ。

>>46
なるほど。モロに買うとかなりするよね。

ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です

>>44
俺も妄想したことある
辞表叩きつけて、会社の片思いの子に告白して
お姫様抱っこして、お持ち帰り。

>>31
民間は全く興味がなかった、というか嫌だったから、一つも受けてない。
４月から勤めるところも、まさか自分が受かるわけがないと思い、
無勉で受けた。
面接対策も前日に面接本を読んだだけ。
司法浪人長くやってる人、特に択一合格経験ある人は一度試しに公務員
受けてみることを強く勧めたい。こんなんでも受かるんだから。
ていうか、１つしか受けなかったのは今考えると怖いことをしたと思う。
絶対に複数受けるべきだと思う。

>>45
横レスながら、もう新しいＰＣ買った方がいいよ

>>45
オレも横レス
使用してるPCが、OSが入っていないPCに自分でOS入れたPCなら
割と簡単にOSのアップグレードはできるけど、
もともとOSがインストされてるPCだとOSのアップグレードはちょっと難しくなる
というか、PC音痴の人には無理だと思う
XP搭載のPCなら安くなってるから、PCを買い換えた方がいい

>>51
貧乏人なので今すぐは購入できないのです。就職してから買うつもり。

>>52
あー、そういうもんなんですか。俺のは元々MEがインストールされてるヤツです。
やっぱり新調した方がよさそうですね。

>>50
司法受けてた人は民間に興味ない人って多そうだよね。
俺も興味ないんだけど、公務員行くと転職の可能性を封じることになるかもと
思ってやめたんだ。もちろん、公務員でずっと行く、もしくは公務員を離れるときは
ロー行く時だという割り切りがあればいいと思うんだけど。
法務部なら民間企業でも少し毛色が違うだろうと期待して（外れるかもしれないけど）
今は法務部のみ狙いで活動してる。

>>55
俺がもし去年公務員合格しなかったら、今年はそのように考えてたかもしれない。
去年は民間に関しては負のイメージしかなかったからなぁ。
ローには今のところ全く行く気がしない。
あまりにもリスクが高すぎるだろう。
就活頑張ってくれ。

すまない、間違ってageてしまった。

金ないならヤフオクで中古PC買った方がいいと思うよ
いまどきの中古なら3Dゲームとか激しい動画見ない限りまず問題ないから

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005543-category.html
このカテゴリで800と打ち込んで検索すると
文書作成やネット、メール用マシンとしてそこそこのものにめぐり合えるかも

>>56
ありがとう。何とか今年の前半までには決めたい。

民間は実際当たりどこが悪いと負だよ

>>60
民間行って悪いところにあたったら、辞めて公務員に挑戦という手もあるかもしれん。
でも年齢高いと公務員も厳しいかも。

>>60
今はどこもきつい。5月にXデーが待ってる
司法試験専業者は社会の汚い部分を知らないから
公務員を選択するほうが正解かと思う。

・・・と新卒現職元兼業リーマンから助言

俺も転職とかそろそろ考えないと

（　＾ω＾）一流企業の法務部に行けるまで頑張るお
（　＾ω＾）でも可能性は皆無に近いお

＞社会の汚い部分
卒業後一年、二年ならともかく
五年以上浪人やってて親戚づきあいなんかもあれば結構色々分かってこないか？

誰に対するレスなんだｗ

>>21とほかのみんなへ
私も４月から公務員になる２０後半の司法浪人だ。
去年の択一落ちから怒涛の１ヶ月の勉強でなんとかすべりこんだ。
もともと公務員志望じゃないし、同学年で公務員になったヤツを
勝手に下にみてた口なんで正直、これからのことを考えてもつらい
去年の夏に合格が判明してからも内定がでるまでの精神状態もひど
かった。
また１０月採用が無く、４月採用と連絡
があったときからいままでコンビニでバイトしてきた、もう今後の
合格はあきらめてる、新試に興味は無い
同僚は中卒のフリーターやリストラされたリーマンに囲まれ
その人たちや経営者から中途半端な年のフリーターと思われてバカに
もされた。んで底辺の客から心ないクレームもうけた。時給は
法定最低賃金ギリギリのところに設定された
まさにどん底の精神状態だった

みんな、人生を捨てるな。えらそうな口をたたける立場でもない
がやけっぱちになるな。私らは一般人より頭がよいんだ。だから
えらいということをいいいたいわけじゃなく、私らは死ぬ最後の
瞬間までその次点でベストな
合理的な選択をし続けることができるはずだ。ゆっくり急げ。
それは司法試験撤退後も同じだと思います
生きてるだけでまる儲け、長生きしようぜ

一応公務員に受かってはいたが、親からはボロクソにいわれたし、いまも
いわれ続けている、司法試験の事情を知らない親からみるとひどい極道らしい。
学資をだしてもらっていたから反論もできない。
就職していままでの親への借金を少しずつ返済していく予定だ。

実家でコンビニバイトをしていたんで中学とか高校のときの同学年のヤツ
に店員として対応して、何度も何度も蔑んだような目で見られたよ。
悪い汗が出続けてる、今日もさっきまでバイトしてた
幼馴染からしたらさぞおもしろいと思うよ、元エリート候補の凋落妄想でもしてたんじゃ
ない？
　もう誰とも連絡とってないので反論しようもないしする必要も無い、私は
私自身の幸せをみつける

ネタがあったらﾏｼﾞで
自分を馬鹿にしてきた周囲の人間に報復する気のある司法浪人集団で会社興してみてぇ

>>68
ﾎﾝﾄ何かあればそういうのも悪かないよな。
ぶっちゃけもう友達もほとんどいなくなったし、
今更就職してごく普通にやってきた連中と話しても俺だって変な汗出るだけだろうし…。
同じような経歴で、次はまた別の目標に向かって一緒に頑張れる仲間とかﾏｼﾞでほしいわ。

私は公務員になってセコセコ金をためる。んで親に金を返す。
返し終わった後も浪費せずセコセコためる。資本主義下で
公務員が金を使わないというのがいちばんタチが悪いはずだ。
そして定年まで金をためつづけすべて外貨に換える
そうして貯めた外貨をもって定年後国外へ移住だ、余生は国
外で暮らす
それでもあまった金は外国の貧しい子供たちに寄付する

これがささやかな私の日本国民に対する復讐です、私は私の
人生をつぶしたロー制度推進者及び多数派に合法的に復讐す
る妄想をたてつづけているｗ

>>63
一流じゃないとこの法務で頑張れ。
俺のいとこの兄弟（２人）は司法浪人後２０代後半で法務就職
その後転職をして３０代で８００万と１２００万もらってる。
民間はいろいろ批判はあるみたいだがステップアップできるのは魅力だ。

最初は名もなき法務部？

ああ、東証一部か二部だったけど聞いたことないとこだった。

>>73
三部じゃね？

>>68
正直に言う。
俺は司法浪人集団と会社を興したいとは思わない・・・口だけの香具師が多いから・・・

二人ともメーカーだったが、三部じゃなくて「ごく一部」位だと思う。
少なくとも司法浪人クラスの学歴が新卒で行くほどのとこじゃない

≫74
口だけってほどしゃべりがうまいならまだ救いようがある

まずは精神状態を何とかしなきゃ
「すべては自己責任」
これがわかるようにならないとね
でなきゃイラネ

>>77
たしかに、
新卒で就職しなかったことも、司法試験に専念して受からなかったことも
無職でスキルが身についていないことも、それによって就職ができないことも
すべて自分の責任だな。

>>77
バカか？ローによって恣意的に退路絶たれたのも私らの責任ってか？
てめぇら経済界のクソのせいじゃねぇか

そこを前提として、雇用の自由があるからグレーゾーンで活動して
やってるだけだ、調子にのんな、３流リーマン

>>66はコピペ？
前に似たようなものをどっかで見た気がするのだが

>>79
「本当の狂人は自分が狂っていることがわからない」
　春だから仕方ないかｗ

午前中から２ちゃんができる人事部採用担当が世の中のどこにいるのか
教えてくれ、ニート番長ｗ

>>82
誰も本気で本物の人事部採用担当だなんて思ってないから、安心汁。

仕事ないねえ

妄想族はほっとけよ

確かに平均以上のポテンシャルはあるんだろうけど、
じゃあ具体的に何ができる？って聞かれると、
答えに詰まってしまうんだよなあ・・・　（´・ω・｀）

>>77
１０：５３なんて中途半端な時間に何しに来たの？ｗｗｗ

それを具体的に形にしていくのが面接での問答だと思う
この時期の求人は不作だけど、だからこそ踏み台や練習台になるんだと思う
ブラック企業の人事とは言え、相手は一応は社会人だから

>>88
さすがにダメ企業の人事もどきを相手にすることは無い

一応、上場企業の総務職の内定もとってる
質問があればしてくれ、ただ私自身過去のこの板の諸氏
を参考にして活動しただけなのでそれ以上のことは
知らない。司法浪人の相談なら積極的にのる。がんがろう

過去スレでつくられた司法浪人就職相談用チャット板
旧試験司法浪人だった人なら誰でも入室可能　単なるロム
は禁止
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=qualification&id=1156047238972

>>71
（　＾ω＾）確かに、最初は2流企業の法務部に潜り込むのが正解かもしれないお
（　＾ω＾）経験積んで、転職して、数年後に新卒で行ってもおかしくない企業に
　　　　　収まるというのが理想だお
（　＾ω＾）漏れの先輩にもそういう人が複数いるお
（　＾ω＾）頑張るお

２流企業ってどれくらいのレベルかなあ
いまいちどこら辺を狙っていいのかがわからん
非上場？

>>92
俗に一流企業と言われるところは、東証一部上場企業でも極極一部だからね。
新聞の株価欄見ても分かるとおり、一部上場企業でもものすごい数があるわけで。
まあ、一流も二流も自分次第だろう。

やっぱりお馬鹿さんの集まりか
司法試験崩れが面接に来たら
最終面接前に近所の評判他の調査はする
お前らが少しはまともな連中の足をひっぱてる
今日寝る前に言いなさい
「生まれて御免なさい」

なんかネタくさ杉るなｗ
どこの世界に朝っぱらから２ｃｈやる「有能な人事」が来るんだよ。
バカはお前だろ。
常識的にに考えてｗｗｗ

>>95
馬鹿はお前かもしれない。
休日だったとしたら、どうよ。

>>96
�@具体的かつ有効なアドバイスが全然ない（ワンパターンのレッテル貼りだけｗ）。
�A聞かれてもいないのにいきなりコテが人事ｗ

内容的にはただの「若者への説教」で終わってるし春休み中の厨房が遊びに来てるだけだと思われ。

本当に賢い成功者がこんなところにわざわざやって来て数字コテハンまでつけて
レベルの低い煽りをするか否か、ちょっと考えれば中卒フリーターでも分かります。

50過ぎの体重100ｋｇ男がその年あったオリンピックの100M走の世界チャンピョンだって言われても誰も信じないのと同じ。

言われても→宣伝しても

わかったから、興奮していちいちageてくれなくていいよ、おじさん。

むしろ近所の評判調査してくれよ。
俺この4年で、
ご近所さんに頼まれて偏差値50ちょいの中学生を偏差値60強にして
志望校入れたの6人いるぞ。

＞興奮して
この手のお決まりのレッテル貼りの事を言ってるんだよｗ
人事殿

誰がために戦うのか　そして敵は誰なのか

>>104
こちらのスレの方が君には適していると思う。
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149827608/

＞＞100
どっちでもえぇがなw

とりあえず寝なさい
敗北者たち

低学歴が必死だｗ

なんでこんなところで煽るかな

ここ以外では誰にも相手にされないからだよ

なるほどねｗｗｗｗｗ

今人事は新卒の対応に追われて休めないだろ
休出普通にあるし

そういうことを知らないゆとり世代の仕業だろ

もう許してやれｗ

>>77
あんたんとこの三流企業にはいかないから安心しろ、お互い不干渉でおｋ。
そんじゃな、２度とくるなよ。３流大学の新卒相手に威張っておけばおｋ

放置しろよ…
リアルで人事だろうが人事じゃなかろうがどっちだっていいじゃないか。
就活するにあたって役に立ちそうもないレスだと思ったら流せばいいだけ…。

マジで最近内定の話無いね。
何か寂しいな〜

今日で実質３月は終わり。
論文発表からもう半年も経ってるのに、一体何やってるんだろうな・・・。

皆さんのご意見、参考にさせていただきます。
お礼に、一例ですが採用する側はどこを見ているかの一般論を。
１ 上司となる者にとって使いやすい人物か
２ 責任転嫁をしないか
３ 臨機応変な対応がどこまでできるか
面接で不愉快な質問をされても、上手く受け流すことができることが大切です。
会社といえる程度の規模なら顧問弁護士がいるでしょうから、スキルはあまり期待していません。
スキルだけで採用するなら派遣で十分です。
「組織人」に向いていないなら別な職を目指す方がお互いのためです。
また、少ない情報量で先入観をもたないように。
弊社は従業員数3000弱ですが、採用担当は１人ではありません。
経営資源であるヒト・モノ・カネの中でヒトのウェイトが高いので12名体制です。
興信所は３万円も出せば、そこそこの調査はします。
最後に、サラ金で借りた経験のある方は焦げ付きがなくても、
利用したことがあるという事実だけで不採用にする場合もあります。
以上

でたー
人事様

自称人事が大企業の人事を標榜して威張ってするアドバイスは彼の貧弱な
語彙によって歪曲されているように
感じるので私が個人的に面接を受けて感じたことを書きます、参考になれば
幸いです
１、協調性が求められるという言葉をいいますが、直截的には
　　「列を乱さない」という表現が正しいと思います
２、直截的には「他人の責任までひっかぶってくれそうか」
　　ということです、実際には責任転嫁は常に行われているから
　　こんな観点をもつわけです
３、「会社の経営者がブラックなことを指示したときにどれだけ
　　　隠蔽しつつ遂行できるか」
　　ということです
少々ゆきすぎた表現にみえるかもしれませんが、これが素直な感想です。
この事実を踏まえ逆に考えてください、これができなくてもできると
みせかけると採用されやすくなるわけです

職歴がない私は上記のことができるようにみせる自己ＰＲの捏造話を
作成して添付しました。もちろん司法浪人としての良心はありますが
現在の状況は政府、国民全体からの加害による緊急避難の状況です。

サラ金等の話ですが文脈がずれています。あえてふれると、知人（人事部）
の話
では「たまに興信所から営業がくるが、まんどくせーので利用した
ことはない」とのことでした、それほど神経質になることはないと思い
ます。てかやはり文脈がずれてますな

旧司法浪人は正直すぎます、就職活動及び企業活動はドロドロなので
金稼ぐとわりきって仮面つけたほうが楽かと思います。

難関大学を一般入試でくぐり、旧司法試験にチャレンジした旧司法浪人は
すべての関門は公平な競争により決まるという希望的観測をしがちです。
実際には、新卒でも採用の３、４割はコネくさいです。公務員試験も
１、２割はコネだと感じました。

その中で、我々の生き残りポジションをみつけなければならないことを
まずは認識すべきです。

人事はコネ野郎ばかりでは経営がうまくいかないので優秀な人材を欲して
いますが、それは会社への忠誠心をもった人間であることを当然の前提
としています。また「優秀」：「忠誠心」＝「自由」：「平等」の
関係にあるように思います。こんなものを同時に満たした人間などいるわ
けはないのです。そして司法浪人は一般に「忠誠心」に欠けるという
先入観はある意味では正しいです、だからそこをどう捻じ曲げて払拭
するかということが重要かと思われます

俺の友達は只野仁みたいなズラかぶって就活してたぞ。
それくらい従順そうに見せた方がいいってことだな。

>>119
うざ

日新製鋼書類落ちorz
「潜在能力は高いが実務経験がないからだめ」とのこと
大企業はいったん諦めよっと

小規模な会社でまずは職歴を積まなきゃ

公務員はどうだか知らんが
新卒のコネっていいとこだと3，4割なんてレベルじゃないんじゃね？
教授が放り込んでくれたりするし
大学3年の就活の時期に親父とかからちょろっとそういう話されたりするべ。

俺の理系院卒の友達は全員教授の口利きだったよ

>>125
それって会社の人事が、自分には潜在能力を見極める能力がない、
と自白してるようなもんだな。
アホ面接官に逸材を見抜く能力はないってことだ。

>>125
「潜在能力」は社交辞令と思われる。俺も似たようなことを何度か言われたｗ

多少言葉を選んでくれただけだろ。
結局ダメって言われてる以上褒めてるところは読む必要なし。
向こうが言いたいのは「実務経験がないからだめ」ってことだけ。
「お祈り」と一緒だよ。まあ他で頑張ればって意味。

小規模な会社のほうが実務経験求められね？

>>128
そこまで言うつもりはない
自分が逸材っていう自信はないしね

>>129,>>130
多分そんなところでしょう
最初から実務経験のある人間しか求めていなかったものと思われる

なら、最初から「実務経験必須」と書いておけよ、っていう気がするけど、
人紹と日新製鋼の間の意思疎通がうまくいっていなかったのか

「択一全勝だし最終合格直前までいってるしおまけに若いんで
書類は通ると思いますよ」との人材紹介会社の言葉を真に受けた
俺が馬鹿だった

ともあれ、今回落ちたので踏ん切りがついた
いきなり大手は厳しい
しばらくは忍耐だべ

>>131
小規模会社で３社書類通過した
実務経験不問とのこと
ここで思いっきりがんばる

66は精神科医にとって貴重なサンプル

何年か前に司法浪人から就活したよって人に
通ったけど結局入らなかった会社を具体的に教えて欲しい。

>>132
人紹って、もしかしてＪから始まるとこ？

>>135
ビンゴ

ものすごく評判の悪い、渋谷のアレか？

やっと休みだ。疲れた〜
就職は縁ですな。捨てるとこあれば拾うとこあり、です。
腐らず諦めずあせらず、です。

>>138
どう評判が悪いんだ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ごめん間違えた
>>138じゃなくて>>137
あそこは法務の求人多いからここの住人は多数出入りしてるでしょ。
で、どう評判が悪いの？

>>140
アンカーミスでそ
>>139は>>137にレスしたかったんだと思われ

ごめんかぶった

>>139
引きこもり扱いされる就職希望の元司法浪人が後を絶たないので
有名なんじゃなかったっけ？
自分の知り合いも登録時に引きこもり上がりみたいな扱い受けて、
個人情報だけ抜かれてそれっきり音信不通だって、憤慨してたよ。

>>144
そーなの？
「司法浪人よく来るよ」とは言っていたけどね。
俺は登録のとき普通に案件紹介されたけどな。
書類落ちだけどw

この度は弊社にご応募いただきありがとうございました。
さて、お送りいただいた貴殿の情報をもとに、
社内で慎重に検討しましたが、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
ご応募の書類は返送をさせていただきました。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍をお祈り申し上げます。

そんなんじゃねえよ。
担当から「どうやら書類落ちしちゃったみたいですよ」
みたいなメールがきた。

むだな努力してるあんたたちあたまわるすぎ

頭の悪い無能age厨の煽りがまた始まった

>>148
金は親からもらえってか？

>金は親からもらえってか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
バカか？ローによって恣意的に退路絶たれたのも私らの責任ってか？

崖っぷちに追い込まれても合格できないオツムだろ
近所の子犬もお前のことヴァカにした目で見てるぞｗ

今はニートの話だ

USENって結構いい会社だよな？

社長宇野だろ？
かっこいいよな

誰かＩＴ系資格とってデジドカになったって奴いない？

>>154
いろいろと問題があるらしいよ
同業他社から裁判を起こされてたし

昔デジドカだったけどね
ＳＩは辞めた方がいい

>>154
良くない。
ちなみに、来年度は表面的には業績下がると思う（インテリジェンスの業績の算入期間な）。

>>159
表面的にだったらいいじゃんか

お前らはイラネ（USEN）

>>160
そうかい？　まあ、気にならない人も結構いるかもな。

USENはミッドタウンに移転したけど、司法浪人は六本木ってガラじゃないだろ。

むしろ巣鴨とか鶯谷あたりか

鶯谷良いねえ

錦糸町なんかどうよ？

常識的に考えて夕張だろ

職業に貴賎はありません。

AV女優二宮沙樹の日記
ttp://blog.livedoor.jp/sakiboo/

今年祭事でも受けるか。
旧司も受けるが、保険を確保しとかないとな。
ちなみに、今年の祭事は大阪管轄の採用予定人数が倍増かつ民間好景気
だから、ひょっとしたら受かりやすいかも。
祭事は司法浪人にやさしいみたいだし。

>>168
かわいいし日々お世話になってるからおｋ

先生！
お金をもらってＳＥＸする売春婦と、お金をもらってＳＥＸしているところを撮影させるＡＶ嬢の
違いがわかりません！！

>>171
売春婦とＡＶ女優ともに職業である。
かの１９８５年４月１０日生まれ１５８・８３・６０・８６、自分の大好きな箇所おへその二宮女史も自己の著作の中でそう語っていよう。
哲学者の西田幾多郎氏も人間の価値は当為に依拠すると述べておられる。
またＪＰサルトルも自身の選択した行動の蓄積により人格はその時から変化を遂げるとしているのだ。
分かるな？
いや問いかけ自体が無意味だな。
君は既に胸中にその答えを持っているはずだ・・・・。

アナルはおｋなけどクリはＮＧな女優さんなんだね！感動した！

>>172
鉄格子のついた病院から、わざわざありがとう！

>>171
僕たちは愛を育む為にこの世に生まれてきたんじゃないか。
細かいことを根堀葉堀して君に如何なる得があるというんだ？
人が他者の行動を蔑み批判する・・・・・・。
しかし立ち止まって考えて欲しい！
僕たちにＡＶ女優を職業として選んだ女性を批判する資格があるだろうか？
日々お世話になった作品たち・・・・・。
その一つ一つに魂が込められている！
それで十分じゃないか！
大切なのは>>171がお世話になるかならないか。
それだけじゃないのかい？

せ、先生・・・

>>176
＞大切なのは>>171がお世話になるかならないか。
特に箇所をメモにとって熟読するんだ！いままで見えていそうで見えなさそうなでも見たいのもが見えそうで見えないかも知れないから！
じゃスレ違いなんでこの辺で

あげ

祭事受けようかと思ったけどなんか給料安いみたいだし、
民間で転職したりして給料上げてったりしてる人たちの方が
人生に目標というか野心みたいなものがあって楽しそうなので
民間に行くことにした。

>>179
公務員は夜間ローあるいは他資格受験するならいいと思うけどな。
民間の方が仕事的にはおもしろいかも。

>>179
どちらにしても
人に振り回されているようじゃ
５年後には、後悔してると思うよ！

>>179
祭事の仕事内容とか良く調べた方がいいよ、少しでも興味持てるかどうか。
つまらない仕事ほど辛いもんはないと思うからね。
お金のため、と割り切るにしても毎日毎日同じ事を続けるわけだから。
時間が経つのが遅くて、しんどいよ。

祭事は単なる事務屋。
いずれ分かることだけど。

アダルトビデオに出演して、その対価として金銭を受け取る契約が
公序良俗に反するか論ぜよ。

というのは置いておいてだな。
公務員試験も受けておくか。

>>184
AV出演で対価を受け取る契約の公序良俗適格は主観的問題なので、論ずることはできません。

ＡＶの本番行為が売春に当たらないのは
男優と女優の間に恋愛関係があるとされるからである。
と言いたいわけね

ＡＶ女優なんてのは、所詮は出たがりの売春婦にすぎないからな。

司法浪人なんてのは、所詮はひきこもりの人間失格にすぎないからな。

AV女優乙

>>188
そんなこと言わないでください！
漏れはＡＶの大ファソでつ！

かすみ果穂とか好き

ついに明日から公務員か・・・
無職人生さようなら。
しかし、またこっちに戻ってくる可能性がないこともない。

公務員て外から見ると安定してて仕事も楽そうなんだけど、
実際やってみると、（まわされる部署にもよるけど）薄給激務の上に
キャリアとの昇進昇給格差やヘドロのように腐った陰湿な人間関係に
嫌気がさして、ものすごく辞めたくなるらしいね。
公務員やってた叔父ちゃんがそうゆってた。

>>193
それって酷２？

うｎ

やっぱり．．．
国２が酷２と言われる所以だね。
幸い俺は国２ではない。
しかし、いつの日か辞めてしまいそうだ．．．

結局そういう仕事しか残ってないんだよな・・・。

ハイリスクな選択をしたんだから仕方ない
残り人生を復讐に費やすもまた人生ｗ

>>198
関係ない奴らに復讐するなよ。

>>199は関係者に認定

>>200
返り討ちだ

どうでもいいから勉強しろ

何の勉強よ

結局あのテンプレ使ってる人って
いないよね。

よくわからんのだけど
防衛省職員だと３３歳までだよね？
おまえらこれ受ければいいんじゃねえの？

ぐだぐだ言ってないで就活しろよ。俺はさっき内定出たからもう余裕。

どんなところ？

なぜに就活しないのか理解できん。今どれだけ職につきやすいか体感すべきだよ。

き卒うん年ともなると、
掲示板見る限りそうは見えないけど。

病院逝け、寝たきり暇人ニート

おいおい明学なんかの低学歴女にこんな事言われちゃったよｗ
ttp://diarynote.jp/d/41521/20060724/
コピペ推奨

779 名前：氏名黙秘[hahaha] 投稿日：2007/04/02(月) 11:48:31 ID:???
おいおい明学なんかの低学歴女にこんな事言われちゃったよｗ
ttp://diarynote.jp/d/41521/20060724/
コピペ推奨

780 名前：氏名黙秘[000] 投稿日：2007/04/02(月) 11:52:39 ID:???
別にどうでもよくね？そんな人。

781 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 12:07:03 ID:???
病院逝け、寝たきり暇人ニート

>>209
この板が過疎ってるのは、
もうほとんど就職決まっちまって働いてるからじゃねーの

そうかもな

忙しいらしいｗ

70 ：６６：2007/03/29(木) 01:54:05 ID:???
私は公務員になってセコセコ金をためる。んで親に金を返す。
返し終わった後も浪費せずセコセコためる。資本主義下で
公務員が金を使わないというのがいちばんタチが悪いはずだ。
そして定年まで金をためつづけすべて外貨に換える
そうして貯めた外貨をもって定年後国外へ移住だ、余生は国
外で暮らす
それでもあまった金は外国の貧しい子供たちに寄付する

これがささやかな私の日本国民に対する復讐です、私は私の
人生をつぶしたロー制度推進者及び多数派に合法的に復讐す
る妄想をたてつづけているｗ

新 入 社 員 の 晴 れ 晴 れ と し



た 顔 を Ｔ Ｖ で 見


る の が 辛 い 。

>>216
お前暗すぎ、
前向きに行こうぜ。

>>206
テンプレ書いて
報告を参考にしたい

>>211
＞択一すら受からない実力で、ロースク行きます！ってそりゃ無理ってもんだ。
これが結構いけるんだなあｗ

飲み会で司法浪人の話なんかしてるところを見ると
これは相当人生うまくいってないな……

>>220
kwsk
リーマンが司法浪人を馬鹿にして楽しんでるってこと？
そういう奴なら俺の身近にもいるけど、本当人生上手くいってないｗ

>>213
過疎になってるのは、求人が変化しない時期なので就職活動を休止して、択一の
勉強でもしてる奴が多いからだと思う。

>>221
>>211の日記の人達は
せっかく忙しい中友達と集まっても司法浪人ネタにしてるみたいだったから。
USENの社長を上からの目線で評価してる割にはしょぼい話題で盛り上ってんな…とｵﾓﾀ。

>>223
リアルの居酒屋でそういう場に出くわしたのかと勘違いしますた。

成功報告が無いのは、やはり就職活動休止して、試験に戻った奴が多いのかもしれん。
求人が動くのは５，６月だもんな。

あと公務員受験組とか。今が勝負時だしね。

俺は今年度いっぱいに決めるのを目標に、のんびり行くつもり。
生まれて初めての就活だから、まず就活方法の授業受けようと思う。

というより、なんか脱力感がいっぱいで、何もする気にならんのだよ・・・

>>227
よーく分かる。択一の勉強や公務員の勉強しようと思ってたけど、やる気がまったく
起きない。就職活動も本来、やる気が無いものだから、こちらも気乗りがしない。
八方塞がり。

入社式で新入社員がズラーっと体育館みたいなところに並んで社長の話を聞いてる
映像見ると、薄ら寒いわ。やっぱ民間企業なんて行きたくねえ。

ちょっと模試受けてみた。
憲8　民19　刑19　
ﾌゥーﾊﾊﾊァー　相変わらず憲法できねえ。

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/c_ksk/20050920/20050920230309.jpg

　 　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　─　 　 ─　＼
　 　　／ 　 （●） 　（●） 　＼
　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　 …は？
　　　 ＼　　 　 　⌒´ 　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　

俺さ、2月に受けた会社で言われた。
君は就職したくないのが雰囲気に表れてるし、僕らを馬鹿にしてるでしょ？って。
この際だからとざっくばらんに話したらアドバイスくれた。
バイト等実際に働かせてもらってみて興味持てる仕事探したほうがいいって。
親切な会社だから感謝してるんだけど、やる気なくなった。
それ以来どこも応募してないし、司法も出願してないし。もうだめ。

ざっくばらんにどんなこと話したんだ？ｗ
もうとにかくどこかに所属して月々まとまったお給金を頂きたい。
馬鹿にするどころか俺を正面から見ないでくれと思っている。

ああ・・・、みんな似たような悩みを抱えてるんだなあ・・・。
自分も同じ、何もやる気が出ないし、何もしたくない。
何とかしなくちゃいけないのは分かってるんだけど、
何も考えられない、というより、
今の自分自身をまだ受け容れられない。

ＣＣＮＡでもとってデジドカ（サーバ・ネットワーク監視）やりなさい
初心者でも月給２５万ぐらいはもらえるし仕事も楽ちんだよ

定時上がりだから現行も続けられないことも無いし
まとまった金が出来ればローにも行けるし
技術者として腕をあげれば時給６０００円とかも可能

>>233
ぶっちゃけたよｗ

面接に一度も通ったことがなく、もう泣きたいこと。本当は今でも弁護士になりたいこと。
製造業に応募したのは、金融やサービス業より優しそうそうだから。とかｗ
会社入ってもいじめられる気がするとか。

お互い就活意識がなくなったから、色々話してきますた。
税理士みたいな仕事が向いてるよって言われたよ。何やってんだか・・・

>>235
IT系はさっぱりなので、本当に参考までに聞きたいのですが
システムアナリストってどのくらい難しいですか？

>>236
すまんが「システムアナリスト」については知らない
ＣＣＮＡは２ヶ月もあればとれる

ＩＴ派遣で検索すればわかるが、
ＣＣＮＡ有資格者なら、経験がなくても相談可能、という案件は
けっこうある

>>237
ちょっと愚具ってみました。
試験の概要みる限り、結構馴染みのある用語もありました。
本屋さんで問題集見てみようと思います。
でも難しそうだなぁ。ネットの設定も相当苦労したしなぁ・・・

>>238
内容を理解する必要はまったく無いよ
テストの傾向にそってガシガシ丸暗記するだけ。

まあ、たしかに底辺職業であることは否定はしないけどね＞デジドカ
ネットワーク・サーバ監視なんていうなれば
「パソコンの警備員」のようなものだから。

ほかに良い就職口があるならそちらに進むことをお勧めする

ただ、本当にろくでもない就職口しか残ってないなら
悪くない選択肢だと思うよ
努力次第で這い上がれないことも無いし

>>239
丸暗記でいけますか。嬉しいです。
では冗談抜きで目指してみようと思います。
仕事も人相手じゃなさそうなので、自分にもできそうですし。

なんか、出口の無い袋小路に迷い込んだような毎日だな。

同意。

今日は近所の大学の入学式（総計）。
就職氷河期も司法試験も知らない18歳の若輩連中が嬉しそうにﾁｬﾗﾁｬﾗしてるぜ。
女子のアクセサリーとか見てると、バブル期と雰囲気似てる。きっと一生上手く行くんだろなぁ。

なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。半分ニート。もうヤバい俺。
嘘でもいいから目標見付けないと。夢すら見られない。

本人に非はなくとも
女性からキモイと呼ばれ
退職する人が多い
気の毒

「死刑はやむを得ないが、私としては、君にはできるだけ長く生きていて
もらいたい」（死刑判決を言い渡して）、
「あなたのような動機で人を殺しては、社会は成り立たない」（殺人などの罪で
実刑判決を言い渡して）。
現実にあった裁判で裁判官が発した、ときに厳しく、またしみじみと考えさせる
言葉を集めた本「裁判官の爆笑お言葉集」が出版された。

著者の長嶺（ながみね）超輝（まさき）さん(31)は大学を卒業した98年以降、
司法試験に7回挑戦。04年に「もうコリゴリ」と断念し、ライターに転じた。
それでも学生のとき以来の裁判傍聴はやめられず、むしろ「厳粛な手続き中、
変わった質問や被告の本音がいきなり出てくる」おもしろさにひかれた。

裁判での裁判官の発言としては、02年、山室恵・東京地裁判事（当時）が
さだまさしさんの歌「償い」の歌詞を引き合いに、被告の反省が十分でないと
諭したエピソードが有名。「へえ、裁判官ってこんなことも言うの？」という
思いで、新聞も調べて約100の言葉を選んだ。

長嶺さんにとって最も印象深いのは、交通死亡事故で実刑判決を言い渡した裁判官の
「被害者の命の重みは、駅前で配られるポケットティッシュのように軽い。（中略）
命の尊さに法が無慈悲であってはならない」という言葉。妙なリアルさに説得力が
あり、「言わずにはいられなかったんだな」と感じた。

判決以外の場面でも、「刑務所に入りたいのなら、放火のような重大な犯罪では
なくて、窃盗とか他にも……」（放火事件で、刑務所志願だったという被告に）
など、思わずうなずいてしまうような言葉もある。
幻冬舎から、756円。

馬鹿馬鹿しい

　↑
一生だったな
が抜けてるぞ

内定でた、申し訳ない…

>>248
ｵﾒ
良かったじゃないか


もう二度と戻ってくるな

>>248
オメデト
内定出た決め手を教えて

>>248
おめ。

そうだ。振り返るなよ。司法試験のことも俺たちのことも忘れちまえ。
あと、法曹三者には一生世話にならないように良い人生をさようなら。

内閣府の月例経済報告や日銀短観をチェックしろ。さらに総務省の統計をみてもよい。企業はあきらかに人手不足。人材を欲しがっている。

>>249〜>>251

ありがとう。
最大の要因は超売り手市場という外的要因かもしれない。
しかし、当たり前のことだけど面接の対策は必須。
ポイントは素直に失敗は失敗だと認め、これからどうするかを
具体的に示していくことだと思う。

それと法律だけではちょっとアピールとしていまいち弱い感じがする。
簿記持ってるんだけど意外と面接官の評価が高かった。

簿記持ってるのはでかいよ。交通費や交際費とかなら楽だが、請求書とかの摘要の書き方すらわからなかった俺は最初結構パニクったぞ。

!?(゜o゜；）

!?(゜o゜；）

>>241
そんなにあっさり決められてもおれは責任取れないんだが…ｗ

参考までにＣＣＮＡの最短の取得方法を書いておくよ。
�@教科書「ＣＣＮＡ対策教本」（5000円ぐらい）
こいつを２週間ほどかけて読み込む。深く理解する必要はなし。
内容を簡単にまとめたサブノートが１冊あると便利かもしれない。
一通り教科書が読めたと思ったら次
↓
�Aクラムメディアweb問題集（１ヶ月8000円ほど。為替で変動。）
やたら誤植が多いが、限りなく本試験に近い問題集。600問ほど。
これを３週ほど回す。答えを丸暗記するぐらいでかまわない。
応用とかを考える必要は無い。これも２週間もやれば十分だろう
↓
�Bアールプロメトリック社（試験運営会社）で試験予約。試験料16000円。
テストはほぼ毎日行われていて、合否はその場で判明。
失敗しても一週間後から再度受験できる。（問題は更新される）

※問題は、本試験にある「シミュレーション問題（コマンドの打ち込み）」
これは、コマンドを完璧に打ち込む必要は無くて、必要となると思われる
コマンドをある程度（50％以上ぐらいか）打てれば最低限の点数はつく。
但し、コマンドをまったく打ったことの無い人が、
本番ではじめてコマンドを打つ、というのは厳しいかもしれない。
コマンドプロンプトとかでいくらか経験があればよいのだが。
余裕があるならNetwork Visualizer（仮想のネットワークを組むソフト）で
軽くコマンドの練習をしておくといい。（ただこいつは３万以上する…）

資格取得後、とりあえず就職まで。
資格を取得できたら派遣サイトで「ＣＣＮＡ」「未経験」で検索。
必ずいくつかはひっかかるはず。条件が良さそうなところを選んで応募。
派遣会社はやはり大手が良いだろう。
広告の案件以外でも派遣登録すればいろいろ紹介はしてくれて、
「働き口がない」というようなことにはならないはず。
派遣会社の常として、良さそうな広告で釣っておいて
ろくでもない案件を勧めるところもあるので、破格の好条件には要注意。
小規模でもうかってなさそうな所にこういう釣りが多い。

面接では、経験が少なくても、勉強と努力次第で十分技量を伸ばして行ける
分野だから、ＩＴ技術者の道を選びました、みたいなことを言えばＯＫ。

「未経験からのネットワーク・サーバ運用監視」の標準は大体、
時給1500以上、夜勤付き、残業無し、１ヶ月の労働時間が150〜160Ｈ
（一月で日勤が10日、夜勤が５日）こんなところ。
「夜勤」と聞くと敬遠する人が多いようだが、
職場にただ待機しているだけで特に何もしない、というのが殆ど。
本を読んだり、資格の勉強したり、自由に過ごせる職場が多い。
最近はワンセグでテレビ見ているやつが多いのかな。
（ぶっちゃけ寝ていてもＯＫというところも多い。おれもよく寝てた）
月〜金の日勤を希望する場合、残業無し、という案件はあまりないと思う。
ある程度経験があれば選択の幅も広がるのだが。

「ネットワーク・サーバ運用監視」の仕事自体は半年もやれば十分。
面接時には２年ぐらいいて欲しい、と言われるだろうけど。
仕事自体は１〜２ヶ月もすれば大体は覚えてしまうだろう。
なお、「運用監視」の仕事はずうっと続けられるものではなく、
せいぜい35歳まで。エンジニアとして生きていくためにはいわゆる上流系
「設計・開発・構築」にチャレンジする必要がある。この職域が俗に言う
ＩＴ業界の「残業地獄」。納期までにクライアントの要望にそうシステムを
作り上げなければならないから。（キツイ職場ばかりではないと思うけど）

進路としては、「未経験からの運用監視」から入って
�@半年〜１年後には上流系に挑戦、最終的にはマネージメントクラスを目指す
�Aとりあえず社会人経験をつけて（ＩＴに限らず）また転職を考える
�Bそのまま運用監視をやりながら貯金してローを目指す
�Cそのまま運用監視をやりながら旧試験を続ける

簡単に書いてみたが、この他にもいろんなルートがあるはず。
「運用監視」自体は楽な仕事なので、とりあえず資格をとって
軽いバイト気分で始めて見るといいと思う。

決まった人は、業界・規模・職種くらい教えてもらえると有難い。
応募の際の絞込みに使いたい。
後、みんなどのレベルの企業応募してる？
売り手市場の恩恵ということは、所謂一流企業も行けるのか？

つかローができて3〜4年だろ？
純粋な意味での司法浪人ってかなり少なくなったんじゃないか
ローに行ったか、断念してフリーターになったか
就活スレでもロー中退就活スレの方がまだ盛り上がってる
このスレの役割も終わりつつあるのかな

>>261
単に盛り上がらないだけでは。
減ったとは思うけど、人数としてはまだ相当いるはず。

就活に専念できない人多いと思うし（俺も試験と掛け持ち）、
また私なんか本当に全く就活さっぱりで、書き込む余力もない感じ。
就職はしないって決めてる人もいるでしょうしね。

就活意外にも、現状の愚痴とか、他の試験とか、起業とか、
そういう広い話題を話せるスレになってくれれば嬉しいなと（勝手ながら）思ってます。
お願いだからなくさないで・・・

>>262
旧試験浪人はまだ相当数いるよ。

>>262
オレも、旧試特攻組みだけど・・・・
就職できる年ではないし、
そういう人少なからずいるんじゃないかな。

>>257
出版社名も頼む

って司法試験と同じだなみんなが使ったのでないと無理って感じる

というか、現状を受け入れることが出来ずに、就活も勉強もどちらも中途半端で
何もまともに手がつかない人間がかなり多数いるような気がするけど。

>>260

>決まった人は、業界・規模・職種くらい教えてもらえると有難い。
応募の際の絞込みに使いたい。

業界はＩＴ　有名メーカーの子会社
社員は数百名　職種は営業
ここは営業避ける人が多いみたいだけど、
営業にもいろいろ種類がある。
顧客がすでにしっかり確保できてるとこならそんなきつくはない。

>売り手市場の恩恵ということは、所謂一流企業も行けるのか？

いわゆる一流が東証一部上場という意味なら一流企業に行けた事になるな。
年収も同年代と比較しても平均には届いてるはず。
ただ学生に超人気のソフトウェアハウスの総務とかに応募しても
即書類落ちだったから、いくら売り手市場でも限度はあると思う。

ところで君たち何歳だい？

まずは>>268から

>>267
そりゃ総務経験がないかぎり
殆どの会社の総務は採用されないよ

>>270

ほとんどの職種は経験求めるけどな。
それでもバンバン応募しちまった方がいい
人事の目に留まるようなことを書いてな
やったもん勝ち。

>>271
じゃあ、職歴なしなのに
職歴5年とか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
「秀和システム」
ある程度大きな本屋なら置いてるはず
「図解ＣＣＮＡ対策教本」でぐぐっても出てくる

　　 ／￣￣＼　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　 　ノ 　　＼ 　 ／　─::::::::::─ ＼　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　| 　 　 ●）- ●）／:::::<�J>:::::::<�J>::::＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
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　|　U　 　 ｀ ⌒´ﾉ＼ 　 　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　 （● 　　（●　U＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 U 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　U　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼･･･さんが無職の息子に殺害され･･･／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼
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.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　 　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜東一早計文系　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし（司法試験受験のため）　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

もうだめだ。精神的にも、肉体的にも。
何らかの解決策を見いだす為に
このｽﾚを覗いたが、、、、、、、
鬱状態が進行した。

もうどうすればいいの？(泣
誰か助けて（泣
もうだめなんだ本当に・・

分かる。
心の底からよーく分かる。
だが、俺はお前に手を差し伸べてやることは出来ない。
なぜならば、














俺もお前と同じだから・・・。　orz

>>276
東一早慶レベルでやるおネタにされると
俺は何処までダメなんだって話。

>>277
俺は、司法試験を「趣味」に格下げしたし、就職もこだわらなくしたよ。
どちらも、受かればラッキー、決まればラッキーって感じで。
すげー気が楽になった。今は別のこと幾つかとと並行してる。

このスレのぞいてるのは、いいバイトや派遣等の情報収集が目的。
司法浪人という経歴（境遇）もみんなと同じだし。参考にしたいから。

まぁ、本当は一緒に発起する仲間でも欲しいんだが、
こんなところで募集しても怪しまれるだけだからｗ今はまだしない。

>>277
とりあえず今何がしたいの？
どうなると大丈夫になるの？

ちゃんと就職して安定することじゃ？＞大丈夫になる

>>282
なんとなくだけど
誰もが知ってる有名超一流企業に就職するとかそういうことに強い拘りがある気がしてさ。
最終的に転職を経てそういうところに行きたいって言うなら分かるけど
いきなりすぐそこに入りたいと思ってるなら無理だから希望を断っておいたほうがいい気がした。
今ならまだ、とにかく色んなとこに応募しまくって、
その間も面接のやり方研究するとか、多少有利になるように簿記とか細々とした資格取るとか努力すれば
何処かには就職できるしさ。そういう努力を全てした上で鬱になってるのかなあと思って。

欝になるとそんな努力すらできないんだよね
頭ではわかっててもさ
冗談抜きで何も手につかなくなる

>>283
んー、誰もが知ってる有名超一流企業　まで考えてるとは思えないけど・・・

就職決まってる人には想像できないだろうけど、
決まらない人間は本当に決まらないんだよね（俺含む）。
俺は学生時代から数えて50社くらい受けたけど、面接通過は一度も無い。
予備校行って模擬面接受けて助言を実行したけど、成果なし。
本当に何が理由だかわからないのが、就活の特徴。「ご縁」と言われる所以かと。
>>277氏のことはわからないけど、就活で苦しむ人の気持ちはよくわかる。

もっとも、俺もある程度の拘りはあって、
「中小企業」は応募するけど「零細企業」は経験がないけどね。
ぶっちゃけ、可能性ある企業のレベル・企業名教えて欲しいと思ってる。

こういうことで悩む連中もいるんだから日本もソイレントシステムを採用するべきだとあれほど……

俺も欝になって
最近やっと軽い運動ができるまでに回復してきた
欝になると何もできないんだよなあ

体面にこだわるな。恥を捨てるんだ。周りの人間なんか無視しろ。
先輩は、オーバードクターでずっと警備員やってたよ。
勉強続けてたので、目は生きてた。
彼は39歳で非常勤ながらアカポスゲットしたぞ。警備員10数年目の秋。
理学の博士と司法浪人を一緒にしちゃいけないのは承知だが。近親種ではあるだろ。

>>286
ちょｗｗｗ
俺ら缶詰になるのかよｗｗｗ


orz

あまり深刻に考えるなよ、考えれば考えるほど行き詰まるから絶対に欝になっちまう。
何より面接に一番必要な若さや明るさがなくなっちまうよ。

おまいら紹介予定派遣って知ってる？
誰かやってみてレポートしてくれない？

自分でやれwwwww
ここで鬱入ってる人はいくつくらいのおっさん達なんだろう。
今25でそろそろ世間的にはｵｻｰﾝだけどまだ元気だぜ！

一人じゃやだ。一緒に　や　ら　な　い　か　？

冗談はさておき。紹介予定派遣は、正社員採用率が高い（約70％）らしい。
鬱になってる人はためしてくれ。

ちなみに俺は今度27の♂。童顔、19歳の少女のような顔してる。超元気。

来週から紹介予定派遣始めるぜ
レポしてる暇はなくなると思うが

まじで。決まったらでいいから、感想書き込んでくれない？
就活するなら紹介予定派遣って決めてるんだ、俺。
頑張ってね。

わかった。
未経験職種だから紹介予定派遣にした。
正社員採用されてから自分に合わないと感じてからだと自分も会社も不幸だし職歴に傷がつくからね。

皆で日本全国に馬肉を供給する会社やろうぜ

双方に断る自由があるもんね。

ではレポ期待してるわ。ありがつ。がんがって。

>>297
最初思わずﾜﾛﾀけど、興味はある。

初年度年収450万くらいじゃ嫌だ！！！！

初年度は３００で妥協する

で、
2年目は年収1000万でなきゃ嫌だとか

　　 　 : ｒｲﾏ^乃､ :
　　 .:　〈::;＿,,,.ィく　:
　　　 .:/ , -　 _ン｀)　王将の彼は元気に頑張っているだろうか…
　ｨｵ二ノ}`　 幺ｨi'´:
　´　 . : .l　..::... ..:l :
　　:　／ﾞ,,､_　　..:! :
　　 : ! ､／ ｀ヽ､_,ﾞ､ :
　　　 ﾝ_,i　　　 ｀ﾒ_） :

>>302
どんな会社だｗ
１０００万は４０〜５０歳の間に達成できれば十分
司法断念した時点で収入はある程度諦めた

普通に就職しなかったからこそ
できることはなんでもやって就職後10年で年収1000万を目指す気概を持つべきDA

>>303
ギョーザッザッザ

ああ、すまん。
未経験から可能な「ユーザーサポート・ヘルプデスク」なら
日勤・定時上がり、特に資格もいらないんだな。
電話応対を求められるが。
時給もそこらのバイトと比べればずっといい。
手っ取り早く働くならこっちのほうがいいかもしれないな。

袋小路〜とかいってるやつはやってみれば
↓
http://haken.en-japan.com/

そんなん、地獄への片道切符みたいなもんだろｗ

こんなのはどうよ。

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■コミュニケーション能力
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>>307
「そんなのダメだ」と言ってるだけじゃ、何の助けにもならん
そりゃ誰だって、新卒と同じように就職活動したいし
学歴に見合うだけの一流企業に行きたいさ

でも、今更うまい話がそんなにあるわけじゃない

うぜ〜

　　 ／|
　（'A`；)　腹ﾍｯﾀ…
　ﾉ(　)ゝ
　| くく,,

メロンパン食え。
この前東大医学部で学生結婚して子供がいる23歳の人が
メロンパンは100円なのに500�`�iもあってすごいって言ってたよ。

>>312
アレは東大医学部でも理�Vからの医学科じゃなくて、
理�Uからの保健学科だから却下だ。

>>313
それでも、都立の短大からの編入よりは、はるかにマシじゃんｗ

>>298

ていうかもう職場は決まってるんだよ
面接もＯＫ。正社員の面接に近かったね、ハードルは低いけど。
30万近くもらえるから最悪社員にならなくても
割りのいい短期バイトだったと考えることにしてる。

資本金１億以下の会社は、さすがに応募を躊躇してしまうな。

>>276
もし、中小ならまだ２９歳くらいなまだOKだろ。
折れの場合もうまく潜り込めた。もっとも中小ゆえに薄給だし、
もろに大手の孫受けにすら値段で叩かれて利潤０どころか赤字でも
否応でも注文を引き受ける。当然支払手形の乱発で廃業の瀬戸際。
当然倒産しましたよ。で無職に戻る・・・

社員が一桁ってのも躊躇する

>>318
そんなレベルの会社に俺は蹴られたぜ

>>319
たぶん違う意味で蹴られたんじゃね？
社員が1桁の会社って大体どんな感じかわかるし

毎日ニコニコ動画に入り浸りだよ・・

ニコニコ動画に入らなかった俺は勝ち組

>>321
つーか
お前本当に就職する気ある？

就職する気半分、このぬるま湯生活を１日も長く続けたい気半分、ってとこだろｗｗｗ

書類すら通らない日が続いてしまうと、結果的にネット入り浸りみたいな感じに
なってしまうのも、まあ、わからなくはない。

　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　LEC大学パート24〜解体へのカウントダウン [資格全般]
　■■■27歳職歴なしからの就職part20希望篇■■■ [転職]
　柘植ナイフについてこの野郎とばかりに語る　５ [刃物]
　国民投票法案ヤバイって [政治]
　２７歳〜２９歳職歴無しの就職活動スレッド31 [無職・だめ]


うむ。まだ切羽詰ってはないようだな。みんな。
「希望篇」というのも納得。
てゆうか俺がそう。何とかなると思ってる。

弁護士なっても30過ぎてたら仕事ないよ。ロースクール出てなら、なおさら。
俺も就職活動してるが、職歴ないから相手にされない。

参考になるかわかりませんが、就職して２年経つ元司法浪人です。
普通の社会人から見て司法浪人を聡明と思う人は少ないです。
むしろ真面目すぎると、少し馬鹿にしてる感じです。
でも、それがまた愚直なほど真面目と好印象でもあるようです。

自分が「頭のいい人間」と思って面接に望まないほうが無難です。
愚直な馬鹿なくらい真面目だと謙虚な気持ちで望んでください。
きっと、人事の方に気に入られるはずです。
私は航空事業に携わっていますが、法律家でなくこの職業でよかったと思っています。

ええ話や↑

>>328
いやあそれは無いと思うよ。
漏れも含めてここの住人は択一・論文を落ちてるから、
自分に自信が無い人が多いと思う。
それが履歴書や面接で出ると思う（漏れはそうでした）。

というかこの年になって職歴無しで
とてもじゃないが頭のいい人間だと思って面接になんかいけない…
偏差値が多少高かったのも今は昔。
空気読めなかった馬鹿です、正面から見ないで下さい…という感じ。

自己PRなんて、
�@この歳まで続けてきたから勉強は完全に習慣になってるし特に苦ではない。
�A延々と体鍛えたり運動したりはしてきたから体力は人並み以上にあると思う。
せいぜいこの位しかない。

他人がどうかは知らんが、こと俺に関しては自信のなさが
面接で出てしまっているような気はする。

自信がないと元気がなく暗いように思われるんだろうな。
あと極端に自身のない態度は相手に不信を抱かせてしまう。

>>331
自分もまったく同じだ。
他人には確実に失笑されてる。

>>331
バイトとかサークルで多少先輩風ふかしたから
リーダーシップもあるし人間関係の構築も得意、
とかぬかす奴より100倍いいと思うよ。

330です。
>>331
いやあまだいっぱいるよ。
例えば
�@なぜ自分が司法試験をはじめたか
�A司法試験で何を得たか
�Bなんで司法試験をやめてリーマンするか
�Cリーマンでなにをしたいか
�Dなぜこの会社に応募したか
�E自分の強み
まだまだいっぱいある。

漏れも相当面接したがどの会社も欲しがってるのは
共通してたよ。それは・・・・。

面接では１のことを１００に言うくらいにして、自分とは違う人格を演じるつもりで
いい。入社してからボロが出ても、それはそれでいい。会社は簡単には解雇できない
のだから。俺はそうやってほぼ全ての面接で内定まで漕ぎ付けた。でも辞退してまだもう少し
いい案件を探してるけど。

そもそも面接官をやってる人事の人だって、特別な眼力があるわけではない。
ホントの自分と違う印象を与えて、相手を欺くことなど簡単なこと。
強がりの、何の根拠もなく自信でいいから、自信を過剰に持とう。
面接官だって、そこらへんいいるただのオッサンなんだから、何ら怖れるに足りん。

>>336
すごいな。どうゆう職種？

どの就職スレ見てもネタ化してきたな

>>337
総務か法務。５戦して４勝。1敗も最終で落ちた。
一つ辞退すると次があるかどうか分からないからリスクが高いけど、やっぱり
ある程度納得したところに行きたい。

営業なら336のような輩はすぐ受かる
不動産、先物、証券等引く手あまただろう

でも、さすがに書類はほとんど落ちる（特に法務は）。
ただ、書類通過したところはほとんど内定取ったということね。

>>336　会社規模は？簿記とか何か資格有り？

>>342
資格は何も無し。
応募先の会社は一部上場企業のみ。規模もそれなりに大きいところばかりに
絞って応募してる。

総務って給料いいのかな？

>>344
普通は職種ごとに給与が違うってことはないから、人事でも総務でも営業でも
同じだろう。

https://consultant.en-japan.com/report/desc.cfm?rID=292
俺も頑張るぞ

531 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 02:48:46 ID:???
http://www.legal-station.com/shihou/index.html

司法受かってもBUFFALO（コンピュータ機器メーカ）に入社・・・

アディーレでいいじゃん。

■仕事内容
パートナー、アソシエイト、年俸1000万円以上
■勤務地
東京都

■勤務時間
9：30-18：00
■募集職種
弁護士

■給与
経験等を考慮のうえ、当事務所規程により優遇
毎年昇給あり


■待遇
[海外留学制度]
授業料、滞在費、往復航空券（家族を含む）の支給、シドリーオースティンの海外オフィスにて二年目の研修が確保

健康保険料　年間50万円までの実費負担
毎月の弁護士会費支給

バッファローの中途と比べてハンディはありませんっていう
メッセージは逆に取れば弁護士だからって特別待遇しませんよって
ことだろ。弁護士資格もう舐められまくりだな。

足元見やがってって感じだな

>>335
それは・・・の続きが気になるのですが
それは何ですか

それは、愛。

どないやねん

答えを言ってくれ

それは…なんて言って実は何もないっぽいな

ここって２０代の人少ないのか？
２０代の奴は公務員とかも十分受けれるぞ。
祭事なんかも面接対策さえしっかりやれば受かるんじゃないのか。
祭事はマジで２０代後半の人間も採るらしい。
民間行くのが嫌な奴は試しに受けてみれば。

ドワンゴ、２ちゃんねるで募集して正社員３人採用
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa001006042007

>357
28歳の私はローへ

就職となると、30オーバーになっちゃうんじゃない？

>>359
２８でローですか．．．
チャレンジャーですなぁ。
俺はどうしてもローに行く気がしない、いや、お金がないから行けない
ので公務員にしました。
ロー入ってヤバイと思ったら公務員も視野に入れておくのもいいんじゃない
でしょうか。

＞　今回採用した３人の平均年齢は20歳前後。

ドワンゴも若さ優先

1発逆転で医学部に特攻することに決めた。
司試を逃げ、就活からも逃げて情けないと思うがもう決めたんだ
両親に話したら「社会に出るまでは出来る限り支援してやるから今度こそは本気でやれ」って言われて涙が出た
今年27になるけど図書館で高校生と同じ教材使って勉強してるよ
おまいらにもソレと決め込んだからには最後までやり遂げてほしい

はぁ？
そりゃおまえ、やり遂げてからいうセリフだよ、カスがｗｗ

>>362
まあ医学部はいれば半分は目標達成だからな。
受験に一年以上はかけないことだな。

>>362
阪大など学士入学できる医学部はさがしてみた？

今はひと昔前と違って、私立さえ難しいからな、医学部は。
失敗したら、事実上人生終了。

今更人生終了はないだろ

理系出身とか、数学がずば抜けて得意だったとかじゃない限り、
１年で医学部合格は無理だと思うよ。

>>368
理系出身で英語力は受験生時代よりずっとあがっている、、、が、
物理化学は力学以外はなーんも覚えとらんなー。

もうちょっと勝算がたってからにした方がいいんじゃねーか？
あまりにも無謀に見える

塾講師でもやりながら目指せばいいのに

今は医師免許ぐらいしか安定高収入が見込める資格がないからね
医学部受験はやっぱりムツカシイよ
３浪４浪とか普通にいるみたいだし

私大ならいけるんじゃね

私立だとロー以上にかかるだろ

けど確実に医者になれるから
精神衛生上はるかにいいだろ

卒業まで学費だけでも３０００万ぐらいだろ、私立は
これに教科書代やらなんやら入れたら・・・

さすがに国立だろ。
一番偏差値の低い国立医学部って琉球大で偏差値６０ぐらいだっけ？

琉球大学といえばウィンドサーフィン中に流された仲間を助けるために
事故死した30半ばの医学部生を思い出す

＞事故死した30半ばの医学部生

あいつは本当にいいやつだった・・・








会ったこと無いけど

司試でミスったのに26になってまだ医学部とか夢みたいなこと言ってんのか。
結局何も学べなかったってことかな。
司法浪人すること自体が夢みすぎだとは思わんけど一度失敗したらさすがに別の話だろ。
親も「今度こそ本気でやれ」とか何馬鹿なこと言ってんだ。
本気でやらなかったから受からなかったと思ってるのか？どう考えてもそれは違う。
仮にそうだとしたって、頑張らなきゃいけないときに一点集中で頑張れなかったことも含めてそいつの能力だよ。
自分には実力がなかった。まずこれを認めないとどこにも行けないよ。
普通とは違う、かっこいい職業だけが仕事ではない。

>>380
人の心配よりも自分の心配しろ。

>>381
もともとこのｽﾚ見ててもう就職したから
とりあえず定職に就くという点では心配する必要ない。

>>382
そう返ってくると思ったよｗ
だったら自分の仕事に集中しろ。新入社員にまけるぞw

少なくともこれ以上親の世話になるべきではないよな。
やりたいなら自分で受験資金稼いでからやるべき。
それで合格通知を親のとこに持っていけよ。
それで初めて医者になりたいっていう権利があると思う。
高校生が進路指導で医学部に行きたいって言うのとはわけが違う

＞今度こそは本気でやれ

ここで苦笑したことは否定しないｗ

>>384
全く正しい。

変な見栄張るなよ
世話になれるうちはとことん世話になっとけ

>>384も尤もな話なんだが、>>387に同意。
見ず知らずの俺達が他人の決心にどうのこうの言う筋合いはない。

いや、わざわざ掲示板に書き込みしてるんだからそれは通じないだろ。
どうのこうの言っていいに決まってるじゃん。

就職なんて人紹いって10個エントリーして面接すれば簡単だ
地獄はその先だよ

しかも「お前らも頑張れ、」みたいに上から目線だったからな。
おれ今月から仕事始めたんだが、こういうのはやっぱりちょっと違うんじゃないかと感じるよ。
いい加減自立しなきゃ

あかん…酔い止めの副作用で頭がくらくらする

東京→福岡の移動にバス使うんじゃなかった

なにしてはるんですか

酔ったと？

>>392
お隣の玄関前に行って、胃の中のもの全部出して来い。
すぐ治るぞ。

>>393
就活の移動

>>394
いや
酔い止めの副作用（睡眠作用）をなめてた
かなりきく
無駄に眠い

>>396
移動は自腹？

>>397
Yes

ホントかよ
大変だな、地方は

俺も就活で福岡東京間をよく往復してました。頑張って。

東京と福岡を往復したらどのくらい時間かかるんだ？
ものすごく時間がかかりそうな気がするが。10時間くらい？

いやみミスった。片道10時間くらい？

そこまではかからんだろｗ

４月になってみんな元気になったな

今頃キャリアにアゴで使われてる
コンビニの倅は復讐に燃えているかなｗ

>>402-403
東京→博多まで16時間
小倉までで14時間半ってとこ

従業員100名程度の出版社ってどうだろ？
やめたほうがいいかな。

なんで？
受けてみればええやん
月給手取り１５万とかならヤだけど

まだ就活してる人なんて本当にいるの？

>>406
というか出版で100人ってでかくないか？

計算ミスった
福岡を午後4時にでて東京に朝7時につくから15時間だった

出版で１００人って結構でかいんじゃないか

>>336
なんとなく、同意。

司法浪人の人って
馬鹿正直にﾃﾒｰのことを語ると
相手にネガティブな印象を与えてる人が多いと思うんだ。

地獄って、就活中じゃなくて会社に入った後だよ。
いずれバケの皮がはがれたとき、完全に居場所を失うことになるけど、それでいいのか？

それでいいもなにも
それしかないじゃん

面接で自分について１を１００に膨らませて話した。
　　↓
内定ゲット
　　↓
入社してまず最初に簡単な仕事を任された。
　　↓
分からないしできないので周りの人に訊いてみる。
　　↓
「あれ？それはできるって、面接で言ってたんじゃなかったっけ？」
教えてはもらえたが、うそつき＆超使えない人のレッテルを貼られる。
　　↓
試用期間中ずっとその繰り返し。
当然居場所は無く、昼食も休憩もひとりぼっち。
これではいかんと積極的にこちらからアプローチするも、完全スルー。
　　↓
試用期間いっぱいで契約解除の旨を人事部長から告げられる。
が、なぜかその1週間前には周りの人は皆知っていて、
最終日までずっとニヤニヤしながらこちらを見てヒソヒソ話。
まさに生き地獄のような３ヶ月だった。
　　↓
＿＿＿
←樹海|　　　　　　　　　ｵﾜﾀ
￣||￣ 　三　　　　　┗(^o^ )┓三
┏┗　　三　 　　　　　　┏┗　 三

>>66
を見習えｗ

>>415
それ、3ヶ月のうちに勉強しろよ！という話だろ。
1ヶ月の試用期間ならまだしも、3ヶ月もあって
進歩しない奴は切られてもおかしくない。

無駄に年取ってる訳じゃないんだからさ。

でも、>>415みたいなパターンっていくらでもあるんだろうな。
３ヶ月のうちに勉強しとけと確かに思うけど、実際に働いてみると
覚えなきゃならないものは結構たくさんあって、とても３ヶ月じゃ
全部は覚えきれないようなこともあるだろうし。

>>418
つか、全部覚えろとは言わないだろ。
わからない時は、報連相すればいいんじゃねぇの？

かといって全部をホウレンソウしちゃうのもねえ

３０過ぎた司法浪人なんて何処も雇わないよ。
報告ないところから見ても分かると思うけど。
他の３０過ぎの奴らは、社会に揉まれてるけど、
あんたら普通は２０代前半で経験するようなこと、
してないんだぜ。そんな無駄に年だけ食ってる奴に
仕事まかせられるわけない。
塾講師ぐらいしかないでしょ。

たいした仕事でもないくせに

>>４２２
たいした仕事すらできない雑魚がほざくなよ。
存在意義のない虫けらが。
親不孝者のゴキブリが（嘲笑）

もういいからお前でてけよ

司法浪人は文章作成能力に長けてますよ。
僕は、Ｈ１６年の論文式試験で撤退して今は営業で頑張ってます。
周りは文章を書けないので、プレゼンの作成とか任されています。
自信持ってください。
今は年収も５００万を超えましたよ。休みも年間１２５日で快適。
営業は嫌がる人多いですけど、悪くないですよ。
営業を希望するなら、法人営業の製造業がお勧めです。
特に特殊な知識を必要とする営業なら、会社は手放さない。
逆に証券、不動産、通信等は辞めておいたほうが賢明
と、いいつつ最近の司法試験の合格率を聞いて、また司法試験を考えちゃったみたいだけど

まあ、４２２みたいな見てくれはオッサンの癖に中身はガキの
チンカス雑魚司法浪人を面接でいたぶるのは、暇つぶしには
もってこいだがな。持ち上げといて食いついてきた時に
落とすのは結構面白いもんだ。

４２５さんは若いし、まあコミュニケーション能力あるんでしょ。
３０半ばの職歴なしで、いつまでも受験の幻影から抜けきれない
司法浪人やばいっしょ。

相当キテルネ
図星だったからかな

俺も撤退してよかった

>>４２８
親不孝者の無駄に年だけ食ってる見かけはオッサン、中身はガキのお前は
笑えるｗ
お前は人間サウンドバック。
卑し系ゴキブリ。

>>425
撤退した時の年はいくつ？

掲示板を荒らす奴は精神病またはコンプレックスを抱えてる人間らしい。
コンプを昇華できないから荒らしになるんだって。

>>431 ２９で辞めました。かなり撤退は勇気入りましたし、就職して２年経ちますが
やはり新司法試験の合格率など聞いて、貯金して大学院なんて考えたりもします。
でも、家庭も持ってるので、もう冒険はできないですが。。。
撤退してもまた未練を持つというのは、やはりこの試験の恐ろしいとこですね。

芸人に高学歴のナゼ…就職より一獲千金の夢求め
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_04/g2007040910.html

２９でも上手く行ってる人はいるのか

>>４３２
自己紹介、乙（クスクス）
見てくれはオッサン、中身はガキの親不孝ゴキブリちゃん♪

>>436
おい！チビ男ｗ

メンヘラの相手すんなって
スレが荒れちまう

>>433
ロースクール出が合格率あげてるけど仕事は無いらしい。
弁護士登録費用も馬鹿にならん。

30半ば職歴なし司法浪人（冷笑）

>>433
差し支えなければ就活のときのもう少し詳しい情報をいただきたいのですが

>>４３８
おまえも自己紹介かｗ
司法試験合格という空手形つかまされたメンヘル雑魚爺ｗ

＞芸人として食べていけるまでになる子は２００人に１人

これを見たら新試験はもちろん、旧試験もあまちゃん試験だな

>>441
参考になるかわかりませんが。。。。
実は初めに就職したのは、不動産の会社です。しかもベンチャー企業。
年下の上司はいるわ、サービス残業あるわ、暴力あり、休みはほとんどなしで無茶苦茶でした。
法律って不動産がよくでるでしょ？だから不動産なら法律知識が生かせるかなと思ったけど。

んで、そこで得た教訓は、歴史のある会社で、組合があって、法人営業で
製造業で、社員平均年齢が４０歳以上に転職しようと思いました。

んで、不動産業で生計を営む傍ら、せっせと転職活動を繰り返して、偶然求人情報誌に載ってた
財閥系の企業に募集したら、面接通りました。
ここでの勝因は、現在無職か、職を持ちながら転職を考えてたかだと思います。
不動産の営業の実態に同情して下さったのか、職歴少ない私を採用してくれました。

長ながとすんません。

乙です

>>444
どうもありがとうございました

>>409>>411
やっぱそうか。
ただ、資本金は３億程度なんだよ

何が不満なんだｗ

>>447
お前は>>444の話を聞いてないのか？

職ありの転職という形なら、可能性は広がるって話だろ。
ゴタゴタ言ってねぇで、入って一生懸命働いて
それでも駄目なら転職すればいいじゃねぇか。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>449
ここ2chにおいては、
資本金の大小、従業員数の大小等の客観情報に近い投稿以外は目に入りません。

>>451
ただでさえ勢いが足りないのに、
踏み切り板を使わずに高い跳び箱を跳ぼうとしても失敗するだけじゃねぇの？

>>452
それはわかりますが、
とにかく、2chにあんまり頼らないようにしましょう＞マジで就職したい人

資本金3億弱、従業員400人の製造の総務の求人があったのですがどうでしょうか？
売り上げは200億ちょっとみたいです。
とりあえず早く就職しなくては現実問題として生活していけないので選べる身分ではないのですが・・・。
それでもやはり少しでもまともな会社に就職したい(´・ω・｀)

>>453
なんで？
それはいいすぎだと思うよ

>>454
俺ならいったん就職する
総務職就職・転職への最大のネックとなっていた職歴が手に入る
またとない機会じゃん

>>４５４
その求人だと競争率５０倍だな。
選ぶうんぬん以前。

そうだな、選り好みしてエントリーするより絨毯爆撃で散っていくほうが現実にぶち当たるはず
司試の勉強にたいしたアドバンテージもないことにさ（これは頭ではわかっても学歴やプライドが阻害してしまう）
そりゃあ大学の同期がいいとこに就職して結婚して幸せになっていくのと惨めな自分を対比させても
辛いだろうけどギャップは埋められんだろうに
まずは会社の規模云々いうよりも出来る範囲からステップアップするしかないんじゃないかな

そもそも会社を選べるような立場かという話だろ。
既卒総計司浪撤退者だけでも1万人以上いるってのに。

一万じゃきかないと思う

守るべき家族を作り、
子育てしたり、
マイホーム買ったり、
なんてことをしているのがこちらの現実なのに、
未だに司法浪人しているという話を聞くと、
関係ないけど何をやっているんだろうって。
仕事しながらじゃないのに、受からないのか？って。

別に結婚して家族を作り、
家を買うことが偉いというわけではないけど、
働いていないということは、やっぱりマイナスだ。

「合格しない司法浪人ってフリーターですからぁ〜、残念！！」
と、以前、私が波田陽区にひっかけてふざけて言った時、
そんな残酷なこと言っちゃダメだよって言った人たちも、
いつの間にか「まだそんなことやってんの？なんで？」と言うようになった。
そして、そんな人間がいたことすらも忘れてしまう。
「そんなヤツ、いたっけ？覚えてないや」と名前を思い出すことすら無くなる。

そのセリフを口にした人は、
「アイツはいいヤツなんだよ！」っていつか言っていた人なのに。

時の流れなんてそんなものだ。

結果を出すことが出来なければ、
いつか存在すらも忘れられていってしまう。

http://diarynote.jp/d/41521/20060724/

　　　　　　　ﾆｰﾄ生活ｵﾜﾀ　　　　　　　　　　　／~￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┓三　　　￣|実家|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┗　 三　　　　　| 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

───┐
　ﾊﾛｰ .│　　　　　　　　　　　　　　就職活動ﾊｼﾞﾏﾀ
　 ﾜｰｸ │　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　　　 │　　　　　　　　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣


　＿＿＿_
　←会社 |　　　[履歴書]　　　　　面接試験ﾊｼﾞﾏﾀ
　￣||￣￣　　　　　┗(^o^ )┓三
　　 ||　　　　　　　　　 ┏┗　 三



　　＜ この履歴書にある空白の５年間についてお聞かせ下さい
　＿＿＿_
　←会社 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｵﾜﾀ
　￣||￣￣　　　　　　　　　　　　− 三┏( ^o^)┛
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　 − 三　 ┛┓

上場会社の事務系職内定ゲットしたけど、社員旅行か何かの飲み会とか
川辺でのバーべキューの写真が職場の壁にベタベタ貼ってあるの見て、
内定を辞退した。
生理的に受け付けないんだよね、仕事以外のプライベートでまで半強制的に
職場の同僚と群れなきゃならないのって。

>>462
俺もそういう感じ。

じゃ>>66みたいになって復讐だｗ

>>464
ちょっと彼は極端すぎる希ガス

>>462
プライベートは大事にしたいよね。
自分は就職して2ヶ月経つがはっきりいって辞めたいです。別にブラックな会社に就職した
訳ではないが、とにかく毎日が辛いです。朝の満員電車、帰りの満員電車・・・・。鬱になる。
会社に行く前に疲れてしまう・・・・。仕事は仕事でまだまだ分からないことだらけ。
定時で帰れるが、周りが帰ってないので1時間ぐらいは仕事してるフリしているけど、とにかく
その時間がもったいなく感じる・・・・。残業代がつくから我慢しているが、もう限界。
はやく帰ると結局白い目で見られる感じがする。日曜のよるは、次の日のことを考えると鬱になって
きてしょうがない・・・。

466です。
無理して正社員なんて目指さないほうがいいよ。転職して年収upなんてのはほとんど
ない話。しかも、会社踏み台にして転職しおうと考えるなら、退職金のある会社とかは
意味ないからな。退職金なんて10年勤めないと、少ししか貰えない。3年そこそこで辞めたら
すずめの涙ほどしかでないよ。。
あと、自分が本当に会社勤めが向いているか迷う人間は、派遣とかやってみてからの方がいいよ。
正社員で採用されてもボーナス前に辞めたら馬鹿らしいからね。月給だけで考えたら、派遣とか
契約社員の方がいい。ま〜、迷いながら就職活動してる人は派遣とかで試してみるのが一番。
短期で辞めても、派遣ならそんなに問題ないと思うし。
正社員＝毎日地獄！！これだけは覚えておいてくれ！！焦って間違った選択をしないように！！！

うーむ・・・
働いても地獄、働かなくても地獄、か・・・
どうすりゃいいんだろうな・・・

お前らって中学高校で体育会系の部に所属したことないの？
その時の肉体疲労、ストレスに比べると正社員なんて糞みたいなもんだよ

おれもそう思う。群れるのが好きなやつじゃないとサラリーマンは
向かないな。向かないやつは別の道を選んだほうがいい。

>>469
中学・高校時代は、学校終わったら遊ぶこと以外何ひとつ考えてなかったな。
友達の家でマージャンしたり、後輩の女の子とカラオケBOXにシケ込んで手マン→本番したり。
でもちゃんと現役で灯台受かったから、親は何も言わなかったぞ。

俺体育会系だったよ
一年間ボールに触れずに
毎日ズット声だしとかやってた

>>472
そういうのに疑問を抱かずに耐えられるような奴が会社員に向いてるんだろうな。
俺はちょっと無理。

群れるのが好きじゃないから別な道を選んで、
結局その道では通用しないから元の道に帰ろうとしているのが俺たちだろ？
今更他にどんな道があるというのか。

結局、正社員としての地位を手にいれたいのか、お金が欲しいのか？
お金が欲しいだけなら別に正社員じゃなくてもいいだろ？
正社員じゃなきゃ世間の目が気になるのか？

群れるのが嫌いでも、
群れる以外に稼ぐ手段もない場合は
群れるほか無いだろ。

働かなくても食べていける資産家ならまだしも
そうじゃないのなら、割り切っていかないと
マジでブルーシートになってしまう。

そういう点では、バイト先に腐るほどいた低脳＆低学歴DQNの方が優れているのかもな
奴らはただ生きるためだけに、疑問など抱えることもなく何も考えずに黙々と働いていた

低脳だろうが低学歴だろうが正社員なら俺たちより上だよ。
未だに学歴だの教養だので他人を見下してるようじゃ一生バイトで終わるぞ。
いい加減目を覚まそうよ。

選考進んでるところがブラックランキング入りの企業でした・・・
選んでる身分ではないってことも重々承知ですが辞退しました。
最近求人がない＆書類落ちが多くて凹む

就職して半年。もう働くの無理。全てが耐えられない。

>>480
差し支えなければどんな業種に就いたか教えて

中学高校大学と、
満員電車に揺られる疲れた顔をしてるサラリーマンを見て
自分はあんな風にはなりたくない！と思ってたのに
そのサラリーマンにすらなれない俺ってなんなんだろうと
思ったりもしないわけでもない。

>>479
求人ないのは仕方ないよ。新卒が研修受けてる段階なんだから。
今の時期求人出してる企業なんてブラックしかないだろ？

>>480
俺もしごと辞めたい。精神的にも体力的にも限界超えたよ。毎日が辛いだけ。
でもせっかく手に入れた安定を手放すのはなかなかできない。福利厚生も、退職金
年金基金、企業年金とか色々しっかりととのってる会社なだけに将来のこと
考えると辞められない・・・・。

>>481
業種は言えないが、法務。
>>483と同じく会社はいい会社だと思う。だが辛い。
なぜ会社やめるんだと問われて論理的な説明はできないが、やめたい。

>>484
法務ならここにいる人たちにとっての希望通りなんだろうけど、
要は人間関係ですか？

>>484
そっか。
自分は零細出版社の面接を受ける予定で、
小さいから嫌だとか思ってたけど、
その考えはきっぱり捨てる。

規模とか福利厚生とかではなく
会社の雰囲気が自分とあうかどうか
で態度を決めるよ

>>484
483です。
>なぜ会社やめるんだと問われて論理的な説明はできないが、やめたい。
まったくその通りです。自分は今26歳ですが、強いて言えば自分の時間が欲しい。金はあるが
使う時間がない。昼飯に何食べるか考えて、1000円ぐらいのものを食べてる。。
確かに美味いが体に悪い・・・。
土日は休みだが、地元の友達や大学の時の友達をバカ騒ぎして金使うぐらいだ・・。
有意義に使いたいものだが・・・。

何が不満なのかちょっと考えてみたが、どうもこのまま進んでいっても
俺のなりたいものにはなれないというか、なんにもならないという気がするんだ。
単なる時間のロスでしかないような気がしてならない。
それでよいのかもしれないが。

結局司法浪人の人は何がしたいのでしょう？
正社員になりたいーーー＞ブラック企業行けば？
お金が欲しいーーー＞バイトか派遣やれば？
安定した生活がしたいーーーー＞無理でしょ？自ら捨てたんだから今更。
正社員で高い給料が欲しいーーー＞寝言言ってるな！

>>488
>単なる時間のロスでしかないような気がしてならない。
俺もそれは同感。リーマンって無駄な時間が多い。時間に限らず無駄が多い。
無駄な付き合いも。なにもかも無駄だよ。

職にも就けない立場からすると贅沢な悩みだな
鳴らない電話に心躍らせながら待ってるのは辛いもんだぜ
なにしろその間何も手につかないしな
なにか本でも買って読もうと本屋行ったら芦部の新版と百選買う始末だし、未だに未練があるのかな

>>489
極論と感情論ばかりで、説得力に欠けるなぁ。

>>489
で、結局お前は何がしたいんだ？ｗ

>>488
>>490
すごくよく分かる。
確かに人生にはムダがつきものだと思う。
でも、リーマンとして積み重ねるムダは、決して将来の糧になることの無い純然たるムダ、
時間をドブに捨てるような、単なる人生の浪費にほかならないんだよね。

>>494
同感
まったく同感だよ

しかし夢も希望も無い毎日だ。

リーマンなんて会社から放り出されたら何もできないし、生きていけない。
囲いの中にいる羊。しかも囲いのなかでムチで叩かれてる羊。
最悪だな・・・・。

これ見てから面接行くと印象が大分違うぞ

さよなら、青い鳥。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

資本金100億　従業員2000人　売上4000億の微妙な製造業の
内定GETしましたよ。
給料は450万 26歳ですがここらが妥協のしどころですかね。

>>499
どこが微妙なのかと小一（ry

テンプレの記載頼む

>>499
工業勤務か。
頑張れよ。

>>501
工場勤務、に訂正。

正式には売上1兆円以上のとこに採用なんだけど、
いきなりさっき書いたとこに、出向、将来的には転籍要員なんだよね。

職種は経営管理部門で法務をやらしてくれるみたいだけど。

踏み台にすれば全く問題ないだろ。

>>503
事実上の子会社採用か
それは微妙かも

贅沢一点じゃねー

>>499は
いずれ>>480とか>>483とかになるのか。

知り合いの司法浪人、１６年前一浪人後、九州から京都のD大学法学部入学。
卒業後、司法浪人。ロースクールもでたけど、いまだ試験受からず。
塾講師バイトで生計立ててるけど、偏差値プライドだけ異様に高い。
レストランで高卒は下等人間とかデカイ声で話し出すし、職歴ないそいつの
ほうが下等生物と思った。自分の事カリスマ塾講師とかほざいてるけど
３０半ばのまともに働いたこと無いおっさんは異常ですよ。塾も正社員は
若い奴雇うだろ。

弁護士なっても月数万の登録料に事欠く有様。

>>499

役員とか狙わないなら　迷わずいけ　いけばわかる
給料もそこそこ高いしな

２６で４５０もらえたら御の字やあ〜

>>508
受かりやすいと言われたロースクール1期を出て
未だに？

しかし、Ｄ大学ってそんなに誇れるもの？

学歴を鼻にかける奴に賢い者はいない。

今日初めて来たけど、スレに沿った内容少ないですね
ここが少しでもみんなにとって有意義になるよう、協力していきましょうヽ(`Д´)ﾉ

>>512
ほこれるかほこれんかはわからんが、司法試験に関しちゃ
マイナー校だろな。

ネタと煽りしかないからな

どこの大学を出たかよりも、社会で何をやったのかの方が重要だからな。
世間的には。

俺から言えることは、
ITとかいわゆるベンチャーみたいな、新興小規模企業はやめとけってこと
ただでさえ浪人で年喰ってるのに、わざわざ若い奴が集まるところに行ったら上下関係で負担倍増
相手が自分より１０歳以上年上なら、怒鳴られてもまだ教訓にしようと思える

よく、ホームページとかに、「平均年齢○歳の集団です」と買う当たってるのがあるだろ。
あれは、「うちは、○歳以下の人しか採用しません」っていう黙示の年齢制限なんだ。

未経験可は、経験者を呼び込むために書かれてるらしいね。
経験者可って書くと経験者が応募しなくなるために書いてるんだってね。

う〜ん。裏読みも必要か

30歳以上職歴無しの就職活動 37

ホスト規制とやらで立てられませんでしたので
どなたか代わりに立ててください。
お願いします。

また中小の営業職を落ちた。
これで、10社目。
性格診断テストを受けたんだが、
実際に面接をした印象とギャップが大きすぎる結果が出たらしいｗ
俺には営業職は向いてないことがハッキリしたわorz

やる気は出せても、性格までは変えられないよなぁ。
組織に向かない人間はどうしたらいいんだろうね。

自分が組織に向かない人間だからという理由で弁護士を目指す者は多いと思う。
勿論、自分もその一人だよ。
受からなかったら人生終了とよく言われてるけど、まさにそれを実感する毎日。
株ででも食って生きたいが、投資の世界もそんなに甘くないし、自信も無い。

そういや祭事の受験申し込みって、
簡裁でも配ってる？

まだ年齢的に受けられるから受けてみようかなと。

エニアグラムを何個かやってみたけど、
みんなタイプ5に分類された。

どう考えても、組織で活きるような性格じゃねぇよｗ

俺もやってみた
５だった・・

>>525
場所にもよるんだろうけど火災か地裁でしか配ってないっぽいよ。
写真を貼付した状態で4月16日（月）消印までだから急いで取りに行ったほうがいいと思う。

営業始めたが新年度事業方針で東京オフィスから撤退することが決定した。
これから毎日横浜まで片道二時間の小旅行だ、
就職してもこんなもんだ

>>529
業種はなに？

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
　　　　　　j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
.　　　　　　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l　　　　ヴェテランの方のご応募はご遠慮ください。
　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
.　　　　　　 　 　　 |::::::::l:::::::::::::::l
.　　 　 　　　　　　 l::::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::::::l::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　 　 　 　 　 　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕
　　　　　　　　　 `ー‐`ー―‐'

片道二時間ってすごいね

地獄じゃん

>>530
ＩＴだよ
この業界は技術部隊は大抵地価の安いところに集められてるからな。
本社とかは郊外にあることが多い。

しかし東京まで営業に行くのも非常に面倒だ。

奮闘編（第７作目）

パンを食べている残業の工員達をからかう寅

寅「労働者諸君！今日もまた残業かね！どうもご苦労さん。
　　はぁ〜あ、こういう貧しい食物（しょくもつ）でごまかされて、
　　奴隷のようにこき使われている諸君は可哀想だなーw」

司法浪人って寅さんみたいだなｗ

>>535
真面目に働いてる人を露骨にからかったりはしません。
心の中で密かにからかいます！

>>535　>>536
お前らやってて虚しくならないのか？

ヒマで何もすることがないカス相手にしてもしょうがないだろ。
無視しとけ。

>>534
大変だなあ
でも、がんがって経験積めば良い所に転職できるね

司法試験の受験履歴を証明するものを持参するように言われた事ありますか？
自分は択一×なのであまり見せたくない。。。。
しかも今年受験しないことは、去年からの空白の言い訳固めなきゃならないのが不安です

ありえないでしょ。
ぶっちゃけ択一受けた受けないは人事からしたらどうでもいいと思いますけど。
受けたことがキャリアにつながるわけじゃないし。受かってるなら法務で評価されるかな、という程度だから。
空白期間を変に取り繕おうとするとボロが出るよ。
就職活動してましたが決まりませんでした、とか言っとけばいいんじゃない？

分かっちゃいるけど厳しいね、その言い訳。

悩みながら勉強していたけど今年になってから試験を断念して願書を出さなかった、でいいでしょ。

親が病気になって自立しなくてはいけないと思った、とか。

俺は28歳で業界最大手メーカーの子会社入った。
もともと人と話すのが苦手で最初はボロボロだったけど、1年くらい経てば
「お前もだいぶ喋れるようになってきたな」とか
環境に適応して成長するもんだよ。
今まで働きたくてウズウズしてたから、つまんない仕事でも
楽しい（矛盾してるが）。

>>545
職種は何？
年収いくつ？

職種は購買（本社勤務）。
年収は残業込みで520万くらいかな。

一流企業の子会社はお勧めだよ。
親会社からの出向社員の影響（教育）で、低学歴の奴でも意識が高くてDQNが少ない。
プロパーの課長級でもｌ1000万くらい貰えるし

>>541
そうですか。
法律勉強してきたと言う限り、どの程度できるかをその場で試されるんじゃないかという心配もあって。。
その業種に関する法的な質問（会社法や手形）で試された人とかいますか？

>>545
人と話すのが苦手だったのに、よく面接通りましたね。
面接でどう振る舞えばいいのか、サッパリです。

本当にもう何もかも終わりにしたいわ

>>498 と >>483 >>483 を行ったり来たり…
いっそ樹(ry

　　 .',ゞY'ﾚ;=:_、　　　 燃えたよ・・・
　 〃　　　　 ＼_
　/　,　 从_r;､ 　 ヾ､　　　 燃え尽きた・・・
　ﾚ'/　/'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
　 /,.イレ-'､_/、,, ､､　,. ヾ､
　´　ﾄ　i､ヾ　; ﾐ,,　　_〃"､.i 　　真っ白によ・・・
　　 l "､i, ﾐ.､　:.,　 ,, ;.`i.　 ;'|

>>548
部門担当者との面接だったらあるよ。
でも勉強と実務は違うからな。
聞かれるとしたら基本的なことだろう。
手形とかは無かったな、契約に関することが多いだろう。

思うに、法科大学院の影響で司法試験合格者増の結果、
　　　　今後は、法務は法科大学院卒業者もしくは法曹資格者のみの採用
　　　　となりうる。
とすれば、今、法務という職種で就職するのは危険ではないか？
　　　　総務や人事で就職し、そこでスペシャリストを目指した方が
　　　　生き残れるのではないか？
　　　　つまり、出世競争を考えれば、ロー卒や法曹資格持っている人に
　　　　どう考えても負ける。

皆さんはどう考えますか？
私は、法務と総務で内定をもらい、どっちに行くべきか悩んでいます。

子会社入ると人生終わるけどな。
総合職じゃないから一生同じ仕事、出世なし。
一般職とたいしてかわらん。
まあ、そんな俺も子会社勤務だがorz
うまく転職できないと厳しい。

>>554
＞つまり、出世競争を考えれば、ロー卒や法曹資格持っている人にどう考えても負ける。
逆だと思う。少なくても現時点では民間から見たらロー逝った人は進学を選んだ時点で民間の人間とはみなさないと思われ。
民間で出世したいならはじめから新卒で入社して入社後派遣でローに行くほうが確実だろうね

>>556
たくさんの企業に面接してもらったのですが、
どこの人事・法務の方も、今後は、弁護士を法務部に抱える時代に
なるからね〜っとおっしゃっていました。

人事・法務担当者がそのような展望をしているので、
無資格者は法務じゃ生き残れないのでは？
法務で就職しても、いずれ営業や総務等に異動させられるのではと思うのです。
そうであれば、はじめから総務等の経験を積んだ方がましかと・・・
ただでさえスタートが遅れているので。

>>556
こんごは、
大卒→ロー卒→企業法務部
という流れが自然になるのでは？

昔のように、司法試験＝弁護士＝独立志向が強く民間に向かない
というステレオタイプでは無くなると思う。
弁護士資格自体、ビジ法のような能力を証明するツール的なものと
捉えられるようになるのでは？

ロー→弁護士→法務の人にできてそれ以外の法務部にはできないことって
具体的に何？

新試験合格のよろこびを語ること、かな。

>>559
難しい案件になった場合、現在の法務部では外部の法律事務所に委託している。
社内に弁護士を抱えれば、自己の会社の事業内容に精通しかつ機密情報が外に漏れる心配もなく、
さらには係争事件まで一貫して社内で完結できる。

無資格者は、不要になるでしょ。
（将来的には）おそらく同じ給料で弁護士雇えるんだろうから。

現実を甘く見て我々は失敗してるんだよ？
現実をしっかり見てたら、合格してるかとっくに転身していたはず。
希望や夢や理想を見過ぎなんだよ。
だから、そういう態度を反省し、就職する際は、現実を甘く見て理想ばかり見ないで
ちゃんと考えて行動した方が良いよ。

そう考えると、法務は危険じゃないかって話だよ。
希望的観測を言えば、無資格者でも生きていけると考えたいけど、
現実は、違う方向にシフトするんじゃないかな。

弁護士余剰が全てを物語っている。

>>556
わざわざ会社の金を使ってローには派遣しないと思われる。
海外のローならありうるが。
現在では、ロー卒を簡単に調達できる状況なのだから。

同じ給料払うなら、スペック高いロー卒をとるだろ。

そこをどう考えますか？
そういう考えを真っ向から否定し、淡い法務への幻想を抱き、また失敗するのですか？

私は、もう、失敗したくはありません。

ま、理系学部出て営業や事務やってる人間なんて世の中には腐るほどいるわけで。
法律関連の仕事にこだわること自体が自分の首を絞めることになると思うよ。

>>562＝>>563
別に漏れが法務志望なんてどこにも書いてないし実際別に希望もしてないんだけどｗ
ただ>>554にどう考えますかって聞かれたからなんとなく答えただけで。
ロー卒から選抜しなくても今の人材で仕事はこなせるんじゃないのって言っただけだよ。
別に発言に深い意味はない

俺は素直に営業に行くよ。
勉強したことが役立つとは思えんし。
選択肢は常に広めに持っておくことにした。

>>554>>557>>562-563
君はアドバイスしてくれた人間に対し、反論することしか出来ないのか？
法務に対する不安が総務に対するそれに比べて凌駕しているのなら、
どっちに行くべきか悩むよりも前に答えは出てるだろうよ。

つーか、どっちを選択しようと色んなリスクはあるんだし、
どうしても自分で決められないのなら、サイコロでも振ってみたら？

>>566
俺もそう思って、営業しか受けませんでした。
未経験なのでやる気をアピールしました。

でも、性格的に営業は向いてませんでしたorz

>>567
全面的に同意
そこまで反論するなら相談する必要ないじゃん

つーか法務vs総務なんてどうでもいい、ジョブローテもあるんだし
A社vsB社の方がよほど重要

無資格無資格って言うけれど有資格者の1年目と無資格者の5年目でどちらが能力あるかはわかるよね
弁護士資格がないとできないこと、なくてもできること、それぞれが会社にとってどれだけ重要か
あと、能力のない人はいくら資格があっても切られるだけだと思うけどね

>>555
？？？俺子会社の総合職だよ。
君の勤めてる子会社の社員に総合職はいないの？

>>570
採用時は、無資格者より有資格者の方が能力が高いと人事サイドは判断する。
つまり、無資格者は採用時の勝負で負けることになるのであるから
そもそもスタートラインにすら立てないということになる。

で、我々が今、法務に入ったとしよう。
後輩にロー卒有資格者が入ってくるわけだ。
はじめは、経験がものを言い、我々が優位であろう。
しかし、そもそも法務の仕事なんてそんなに難易度が高いものばかりでもない。
そのうち、ロー卒有資格者もそれなりにこなせるようなる。
するとだよ。法廷に立てる有資格者の方がやっぱり有利なことに間違いない。
そのとき我々はどうなるのかだ。

そこを皆さんにお聞きしたかった訳ですよ。
長期的視点に立った場合、法務で勝負できるのかなってこと。

言いたいことは分からないでもないが、先のことはここの誰にも分からないし、
会社によっても方針が違うだろうから、今ここで仮定の話をしても得るものは無い。

>>572
無資格者は勝負の土台に立てないって前提なら文章後段はいらないし後文章の前提に立つなら自分で有資格者が有利って書いてるんだからそれが結論なんじゃないの？

自分で気づいてるのかどうだか知らないけど無駄な問いかけしてるよ。あんた

要するに、バカなんだな。

>>572
どっちにしても、どう転ぶかわかんねぇんだから
サイコロでも振って決めとけ！

どんなに悩んでも答えが出ないことを悩むのは
時間の無駄だ。

>>572
先にことに思い悩むよか今出来ることを確実にこなすほうがいいんじゃないかい？
>>572の要点って
�@有資格者最優先
�A有資格者有利
�Bでおたくらドウ思う？
って形になってるからなんかかみ合ってないよ

そもそも法務部に新試験合格者が大量に入ってくるという前提自体がおかしい。
少し前に日経が企業と官庁、自治体にアンケートしていたが、これら全て合計しても
今後5年で100人台くらいの採用予定だったと思う。特に民間企業での採用予定はほとんど
無いというレベルだ。

転職市場での評価でも分かる通り、法務部転職で評価されるのはほとんど全てが
企業での「実務経験」のみ。弁護士資格の有無はほとんど関係ない。
また、法曹資格を持って大手化学メーカーで働いてきた人がその著書の中で書いて
いたが、法務部で仕事をするのあたって「法曹資格の有無で仕事をしたことはない」と
言っていた。

今、法務の市場では、少し経験を積めばレベルアップの転職がかなり容易にできる
環境にある。先に法務で経験を積んでいたのに、数年後に入社してくる（その可能性も
高くないというのは前述の通り）法曹資格者に追い抜かれるなんてことは全く有り得ない。
実務経験が無く、ローを出て手法曹資格持ってる人間というのは、基本的に新卒入社の社員
と同じと考えるのが普通。

>>572
要するに、
無資格者でも勝負できます！
って言って欲しいわけ？

そう言ってもいいけど、
また延々反論されそうで嫌なんだけど

なんか相談するっていうより
議論吹っかけてるみたい

そういう態度、やめた方がいいよ

>>577
確かに、私の中の結論は、有資格者優位です。
しかし、私の想定していないような事情から、無資格者でも
戦えるということがあったりするのかもしれないので、
皆さんに意見を募ったのです。
様々な視点から事象を検討した方が間違いは減ると思うので。

これまで、自分の判断で歩んできて、現状が今の有様なので、
多くの人の意見を聞きたかったのです。

有資格者有利なんて有り得んって。法務の仕事で弁護士資格が無いとできない
仕事なんか無いんだから。単純に、企業での実務経験を何年積んで、どういう
経験をしてきたかだけだってばさ。

求人に変化無い。応募したい所も無い。休止するしかなさそう。

>>579
逆だろ。>>572が言いたいのは有資格者が有利って内容なんだからそれを裏付けて欲しいって流れだろ。
普通に考えて。

無益な議論はそろそろ終わりにして、現実的な話をしようぜ。
最近、何か就活での収穫はなかったのか？おまいら

ああ、俺？
見事なまでに何も無い。

求人に変化が出てくるのは択一が終わったくらいからかもしれん。

>>583

>>580の
>しかし、私の想定していないような事情から、無資格者でも
>戦えるということがあったりするのかもしれない
という文を見るに、>>583は違う気がする

てか、>>554って何に悩んでんだろ。
そんなにうだうだ言うなら総務に行けよ。
まあいいか。

>>584
ベンチャー×２、出版の面接を受けてきたよ
下手な中小行くよりよっぽど面白そうな感じ
どこに行ってもがんばる

581に全く同意。
資格の有無は、学歴と一緒で出世のポスト候補にはなりうるけど、
それは、あくまで評価の一つにすぎないよ。
仕事の評価って、対人関係やらスピードやら実績等イロイロなものがあるから。

>>584
就活して3ヶ月になるけど、正社員の正の時も見えないって事。
こりゃ、離職率とか考えてないで、入るだけ入るかと考えてしまう。

唯一の収穫としては
活動で外に出る度に買ってた宝くじで当たったこと。
交通費はチャラになった。

>>584
> 就活して3ヶ月になるけど、正社員の正の時も見えないって事
kwsk

なんで３ヶ月？
撤退を決意したのが１月なのか？

ごめん、
「就職」して３ヵ月
と読み間違えた。
申し訳ない。さっきの書き込みは撤回

>>590
撤退後もグダグダしてたｗ
で、年が明けて始めた。

就職活動３か月なんてまだまだだろう。
俺は旧試験の受験での休止を挟みつつ、結構1年半くらい粘ってる。
その間、内定も取ったけど、今年の夏くらいまでは粘るつもり。

>>592
ま、よくある話だよなｗ
まともな求人は超激戦だから、去年から就活してても
実際は開店休業状態の実質ニートも多いだろ。

>>593
参考に訊きたいんだが、どんなとこから内定もらえた？
差し支えない範囲で会社規模とか応募媒体とか教えて。

求人、法務大量に出てるぜ。
どうやって探すかは、秘密にしておく。
合計すれば１０００社近くある。

ヒント：人紹

>>595
内定もらったのは、一部上場の法務。ただ、一部上場だけど、名前は無名のところ。
会社規模は従業員が2000〜3000人くらいのところ。
一部上場といっても腐るほどあるしね。応募は直接応募した。
将来の転職も睨んで、法務だけで粘ってるけど、やっぱり未経験だと厳しい。
9割方書類で落ちるしね。

ただ、多分、中途半端なところに入社してもすぐ辞めてしまうのは見えてるので
限界まで粘るつもり。

ちなみに、４月４日に新規掲示→４月１１日に掲示終了っていう超短期のものも
あるから、必死になって探した方が良い。
俺は、その会社から面接の打診きた！！！
ってたかが面接だから内定までは遠いが。

>>596
人紹が持ってる案件も、ほとんどネット上で確認できる。
それでも「未経験ＯＫ」と最初から明示してる案件は、1000件あっても15件くらい。
だから、募集が大量に出てると言ってもあまり関係ない。

>>596
大部分は経験者か第２新卒採用だろ。
あんまり意味無いな。

給料について
年収450万だと手取りは月25万くらいで、ボーナス時は40万。
ここにいる連中なら、2年後くらいに役がついて年収650万くらいになる
のが多いんじゃかな。
ちなみに手取り25万なら別に生活に不自由は無いぞ。
普段どんな生活するかにもよるけどな。
さっさと就職することだね。

どうしても無名企業には行きたくねえ。

お騒がせしていますが、俺は法務に行きたい。
だけど、法務の道は無資格で生き残れるのか不安なんだ。
人事・法務担当者の「これからは弁護士が企業法務やるじだいだからね」
という言葉が重たいわけよ・・・・

>>574
わかりにくかったかもしれんが、

>>無資格者は勝負の土台に立てないって前提なら文章後段はいらない

前段は、今の話ではなく、近い将来そうなるであろうという話。


>>後文章の前提に立つなら自分で有資格者が有利って書いてるんだからそれが結論なんじゃないの？

その通り。
ただし、はじめに書いた通り、法務をやりたい訳よ。
一番活躍できそうだし。
ただし、総務の実務経験はあったりする。

>>602
無名企業＝ブラック企業ってことにはならんぜ。
有名企業ってのは、最終消費者に対して商品を提供するからみんな名前を知っている
だけのことが多い。

ファナック、信越化学等々無名だが超優良企業は多い。
変に有名企業行くより、こういった超優良企業に行った方が俺は良いと思う。

>>603
安心して法務で探せばいいよ。俺もそうしてる。
俺も受けた企業で法務の人に法曹資格についての質問してるけど、
全員が全員「弁護士資格は関係ない」「弁護士資格で仕事するわけではない」
と言うよ。ロー出て新試験合格しても実務経験なければただの新卒入社
社員だって。きちんと経験積めば、資格の有り無しで有利、不利になることは
絶対無い。そもそも民間企業は有資格者を採用するつもりが無いんだから。

>>604
もちろん、無名企業＝ブラックだとは思ってないし、信越化学が超一流なのも
知ってる。素材メーカーは一般には知られてないことが多いから。
もちろん、行けるもんならそういう企業でもいい、というか喜んで行くｗｗ
でも実際にはそうした所の法務に行けるチャンスは限りなくゼロなわけだ。

みんな、就職活動休止にしてるのか？？

>>599
当然駄目もとで１０００件全てに応募する意気込みが必要さ。
はじめから自分で諦めたら道は開けない。
熱意ある人が十分条件ではないが必要条件であるのは間違いない

>>608
数を打とうとは思ってない。納得したところだけ応募してる。

>>605
さんくす。
確かに、現職法務は無資格なわけで、自己のプライドにかけて有資格者を
とりたいと考える訳はないとは想像できるんだけど、少しずつ法務に
有資格者が増えるんだろうな・・・・
とにかく、法務に入って、経験積んで、司法書士とかとってもいいなと
も思う。それなら有資格者が社内に増えても経験＋書士資格でそれなりに
戦えるのかもしれない。
経験＋英語＋司法書士資格
これを強化していこうと思う。
さて、第１志望の企業の書類パスしたので面接がんばります！
ようやく面接慣れしてきた！

>>610
第一志望の企業の書類パスって、それも法務？
できれば企業規模などを教えてくれまいか？

>>606
確かにそうだね。
優良企業ってのは、就職活動している人は皆知ってたりするから
人気あるんだよね。給料も良いし。

俺は、序盤戦に書類落ち・面接落ちが続いたから、大量に応募し面接を
数多くこなすことにした。就職活動が職業のように感じるほどアポとったり
忙しくなるけど、面接慣れはする。
そのおかげで面接もパスする率が増えてきた。

新卒者でさえ文系の場合、１００社くらいエントリーするのだから、
応募だけはしたほうがいいと思う。
書類パスした段階で吟味して、行きたくないところは辞退すれば良いわけだし。

気に入ったところだけやろうとすると、気に入ったとこが落ちた場合に
持ち駒が少なすぎてまた求人出るまで待機とかいう哀しい時間の浪費になっちまう。

俺はそれが怖くてジャスダックから東証まで幅広くやってる。
ジャスダックの小さい会社落ちて、東証の大企業に通ったり、マジ就職ってよくわかんね。

>>612
今おいくつ？

>>611
一応法務です。一部上場の有名企業です。
規模は、かなりでかいと思います。
とにかく、応募しまくって、ヒットしたとこに全力を出すしかない。
ちなみに、俺は打率、３割１分２厘。
だけど、ピンポイント応募の時は、打率１割未満だった。。。

>>614
何度も質問してスマン。そこの法務って、応募資格に「未経験でもＯＫ」みたいな
ことを書いてあった？それとも実務経験必要な所？

>>613
年齢は３０はまだ越えていない。
しかし、第２新卒とは言えない年齢。

>>614
もし書けたら、あなたのスペック（年齢、学歴）とか教えもらえると助かる。

先週、第一志望の企業の面接に落ちてまったくやる気が無くなった。
もう持ち駒は無い。何で落ちたのかまったく分からん。

・企業名：　[法律系出版　] （匿名可）
　・職 　種： [編集ほか　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　法律の本を作ったり京都大の先生を接待したり　]

　・年　 齢：　[松坂大輔と同い] 歳（男）−司法試験[５] 回受験（択一４勝）
　・学歴等：　 [宮廷　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[全くなし　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[なし　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[軽く100以上　] 社（うち面接３０以上）
　・就活期間：[ちょうど1年　　　]
　・内定ゲットの決め手は？
　　[面接のきっかけは教授のコネ。
　　面接で通ったのは、はきはきと受け答えをしたから。
　　面接後本を頂いたり宿泊費を頂いたりとにかく可愛がられました。　]
　・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
　　[いざとなったら大学の教官に泣きつくのもいいとおもいます。
　　あと、面接では自信のなさを出さないようにするといいみたいです。
　　京都大で僕を見かけたらうちの本を買ってあげてくださいね☆]
　・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
　　[２年前訴えの利益を落としていなければ今春弁護士か・・・
　　制度が変わっていなければ・・・って悔しさはあるけど、仕方ないですね
　　生まれた時代が悪かった・・・]

>>615
求人きえちゃったんで、あまり覚えていないんだ、すまそ。
例の通り、大量応募型なんで、求人をいちいち把握してないのよね。。。
だけど、一応経験者が欲しいような感じだった。
未経験は駄目とは書いて無かったと思う。
だからこそパスしたんだろうけど・・・

実務経験必須のところに応募しても、事実上時間の浪費なんだよな。。。

>>620
そっか。ありがとう。

>>621
でも法務だと、未経験ＯＫの求人はほとんどない。あってもショボイ企業ばっかり。
だから、チャンスをうかがって長期化してしまう。

去年撤退したのに、未だに就活してるアホなんて俺ぐらいだと思ってたんで、
かなり安心した俺が来ましたよ。

というか、経済的にも精神的にも追い詰められてる人って
ここには居ないんだね。
居ても全くおかしくはないと思うんだけど。
それとも、ただ書き込まないだけなんだろうか。

>>624
俺の勝手な憶測だが、似たような環境の人は多いんじゃないかな。
司法浪人って、自分の売りをPRするのとか苦手そうだし。
俺がそうなんだが。

>>625
そういう人は書き込めないんじゃないの

>>625
そういう人も少なからず確実にいると思うよ。
自分もそういう人知ってるし。

補足
来春２６歳なら新卒採用に突撃するのも悪くないよ（無論、人材紹介会社も併用べきだけど）

オムロン、住友電工、日本製紙、アビーム、コスモ石油、
神戸製鋼、ニッセイ情報テクノロジー、凸版印刷、大日本印刷、資生堂、
東芝、ベネッセ、三菱化学、三井化学、住友化学、
三菱マテリアル、富士写真フィルム、松下電器、商船三井、川崎汽船、リクルート
みたいな大企業でも面接を受けさせてくれるから（全て書類通った）、
チャンスは絶対にあるはず。既卒の友人はTOTO、旭硝子の面接にたどり着いていた。

自分は、高齢であることや、司法試験を受けていたこと（昨年も論文まで受けていた）
といった引け目から自爆してしまった。様々な面接官から、例えば直々に飲みに連れて
行かれたり、「今すぐにでも一緒に働きたい！」と言われたり、落ちた後「ショックを受けた。
君と一緒に働きたかった・・・」とわざわざメールを頂いたり、と色々可愛がってもらって
いたので、自分の引け目が原因でかなりチャンスを逸してしまったと思う。
　今就職活動をしている人には自分と同じ過ちは繰り返して欲しくないです。

>>629
来春26歳か・・・・・
もう手遅れだ。残念。

２５〜６で引け目感じてたら、俺らはいったい・・・

>>631
俺ももう３０目前だ。強気でいこうや。

逃出したヘタレどもか！！

>>633
旧試験も受けますがな。

>>633
年収３５０万の弁護士として頑張ってください。
弁護士としての就職すら危ういこの状況で、いまだ「逃げ出した」
という感覚を持ってるのは驚きだ。

事実を客観的に判断できないから論文通らないんだろうな。
事実を自分の主観で曲げて認定し、自分の導きたい結論に
引っ張っているのではないかとの疑いを抱きました。

まあ、他人様の人生だから、否定はしないけど、やり直しが利くうちに
やり直さないと、本当に人生終わってまう。

>>629
なぜ引け目を感じたのかがよく分からないです。
面接官に気に入られてたのなら、高齢とか引け目を感じる原因にならないような・・・
入社後に職場で高齢なのに新採用と同じ仕事しかできないのが引け目に感じるってことかな？

>>631
大丈夫。３０目前のおいらでも書類は結構パスできる。
面接もなれればパスできるようになる。
行動あるのみ。

20台半ばで新卒枠に特攻仕掛けてるがESや書類選考は大概通るな、特に新聞・出版社なんかは年齢不問が多いし
で、筆記ﾃｽﾄも大体受かるが面接で確実にあぼーん

>>637
面接に呼ぶってことは、採用の可能性はあるってこと。
それなのに、面接で確実に×ってことは、話し方・言葉遣い・礼儀作法等に
問題があるのでは？
そこら辺をマナー本等を読んで身につければ内定は近いよ。

>>637
俺、26歳だけど全く同じ。
試験の成績もほめられるのに確実に面接あぼーん。
ビジネスマナーの本を読んだ方がいいとご親切にいってくれた人もいた。

>>638
はっきり喋ってるし問答も的確に答えてるつもり
つまり誰もが手ごたえって感じるとは思うんだけど自分の手ごたえは悪くないんだな
それが実はオナニーで客観的に見ると？？？って感じるのかもしれない
とりあえずマナーはしっかり身につけて臨みます

>>639
新卒枠だと空白期間は聞かれないことない？
自分は司試やってたって事は得られたものが説明しづらいの言ってないけど言ったほうがいいかな？

面接の時小綺麗な格好してる？

>>636
>なぜ引け目を感じたのか
高齢既卒なため、最初から２１・２２の新卒には勝ち目がないと弱気になっていた。
面接での連敗が続くうちにその弱気が強くなって
面接での態度に出るようになり、泥沼に陥る。

>面接官に気に入られてたのなら、高齢とか引け目を感じる原因にならないような・・・
そう。ならないんです。今にして思えばどんな時も堂々としていなければいなかった。
>>629で
>自分の引け目が原因でかなりチャンスを逸してしまった
>今就職活動をしている人には自分と同じ過ちは繰り返して欲しくないです。
と書いたのはそのあたりの反省を踏まえています。

>>637
自分と全く同じパターンだ。自分も書類はかなりの確率で通ったけど、
面接はほとんど落ちた。
ただ、自分は最終面接までたどり着いたこともあるし
内定も頂いた（辞退したけど）。
ごくまれに高齢でも既卒でも全く意に介さない企業はある。
そんな企業と出会えたらうまくいくと思うのでそれまで腐らずがんばれ。

>>638
>面接に呼ぶってことは、採用の可能性はある
残念ながら、必ずしもYesとはいえない。
「とりあえず呼ぶだけ呼ぶか」と言うノリで面接に呼ぶ場合や
書類選考の段階では既卒・年齢を全くチェックせず、
面接の時にはじめてそこをチェックして落とす場合もある。
そんなことを知らなかった自分は落ちるたびに真っ正直に凹んで
昨年6月以降勝手に腐ってしまい、チャンスを逃した。本当に馬鹿なことをした。

>>640
>それが実はオナニーで客観的に見ると？？？って感じるのかもしれない
既卒・年齢という自分にはどうすることもできない理由で
落ちることもままあるから、あまり気にしない方がいいかも。

人事は多忙。よって、はじめから落とすつもりの者をわざわざ呼んだりしない。
（企業によっては、交通費支給するところだってあるのだから）
企業は、コスト意識が高い→無駄な時間は費やしたくない→無用な人間は呼ばない。

確かに、応募者全員呼ぶところもあるとは思う。
しかしそういうところは人気がない会社か、スペックではなく「人間」を見て判断してくれる会社かいずれかだろう。

厳しい現実だが、面接で×なのはスペックではなく、面接態度に問題ありの可能性が大きい。
はきはき答えたとしても、企業の採用担当者にとって、
「こいつは使えそうだ」って思ってもらえるような『内容』をしゃべらないと意味無い。
「私はすごい勉強してきました」って言ってもあまり効果無い。
「勉強してきた何が具体的に会社に貢献できるのか」まで具体的に言わないと
何も言ってないのと同じ。
現実から目を背けないで反省しつつ頑張ろう！

あとは、面接をたくさん受けて実践あるのみ。
書類通ったのならば、既卒や年齢を気にせず、堂々と頑張れ！

人事担当者→人間性を見る
　　　　　　∴企業に適する人間性をＰＲできるような事実を絡めつつ話す

部門担当→実務能力・部下として使えるかを見る
　　　　　∴法律知識を有することや部下として扱いやすい人間だと思われるような
　　　　　　事実を絡めて話す

これができないと、面接突破、内定は困難だと思う。

面接落ちをスペック（高齢等）のせいのみにして逃げない者が最後には勝つ。
自己反省と自己改革ができずに司法試験合格を果たせなかったのだから、
就職の時ぐらいは、自己反省自己改革しようぜ

>>641
俺は、美容室行って爽やかヘアにして、やや高級スーツと超高級ネクタイを
して面接に挑んでいる。

面接官に「良いオーラが出てますね」と言われた。

会社員って、その会社の「広告塔」的役割もあるから、
身なりもそれなりにビシッと決めた方が良いと思う。

>>644
>人事は多忙。よって、はじめから落とすつもりの者をわざわざ呼んだりしない。
>（企業によっては、交通費支給するところだってあるのだから）
人事は多忙。よって、いちいち書類を細部まで見ない
っていう場合があるんだな。

書類・筆記試験通過の知らせを受け取って面接の日程を入れた後、
嫌な予感がして電話したら、
「既卒はそもそも筆記試験を受験できません」と言われたことがあるよ。
ネットで「○○は既卒でも受けられた」という情報を鵜呑みにして
電話の一本も入れなかった私が悪いんだけどね。

>>647
じゃあ、なんで書類通って、筆記うけられたの？
普通、エントリーシートや履歴書等に在学か既卒の別を記載するから、
そもそも書類通るのがおかしい。

そこを見落として書類通っちゃったのかな？
そんなのはレアケースだろうけど、傷つくよな。。。。

大抵は、書類通れば、採用選考の土俵に乗れたってことだから、
その土俵上で最後まで立っていられるように頑張るのみ。
土俵上で負けたことを年齢とかのせいのみにしてはいけないよ。

>>647
既卒や高齢をはじきたいのなら
人事が見なくても、コンピューターのフィルターの設定にひっかかって、
ミスはでないはずでは？

>>648
>じゃあ、なんで書類通って、筆記うけられたの？
純粋に謎。書類をみていなかったとしか思えない。

>そんなのはレアケースだろうけど、
でもない。
友人の院生は、面接の時に「大学院にいます」と
言ったその瞬間、筆をおかれた。あとはろくに自己PRする
機会も与えられず、ゲームオーバー。
書類で院生か否かはわかるだろ、と彼は泣いていた。
その類の話は私も他にいくらでも体験した。

ただ、だからといって、
>土俵上で負けたことを年齢とかのせいのみにしてはいけないよ。
この気概を忘れたらいけないとは思うけどね。
ただでさえ既卒って
○なんで、卒業してから今まで働かなかったのか？
○司法試験はやめるのか？
の二点を説明しなきゃいけないっていうハンデを負っているから、
この上さらに弱気になったら絶対に受かりっこない。

>>649
バンダイみたく無条件に既卒をはじく採用HPなら問題はないんだけど、
採用HPのつくりによってはフィルターが通らないものもあったりする。
しかもこれが案外多い。
あれは採用HPに問題があると思うなー。

>>650
俺はまだその経験はないが、実際あったら傷つくだろうな。。。。
就職活動する意欲なくなるのもわかるよ。
そんな会社こっちから願い下げだ！とか思えればいいけど。

俺は、書類応募→翌日不合格即答ってのがあった時は凹んだが、まだまだ
アマちゃんでした。早くどっかに決めたい・・・・

「勉強してきた何が具体的に会社に貢献できるのか」

この部分が難しい。
法律の知識自体は役に立たないだろうし、それ以外の
ところを主張するってことだよな。

何回か面接でこの質問をされたことがあるが、
いっつもあたふたして変なことを言ってしまう。

>>652
同感。
法務以外だと具体性の理由付けが厳しい。

>>652
法律でおすなら今はやりのコンプライアンスとかは？
なにせ悪徳の代表的存在だった先物会社も今やコンプライアンスって言ってるからな。

面接で何社か落ちて感じたことがある。
長い間、2ちゃんねるに浸りすぎた事の弊害なのかもしれないけど、
話自体がぶっちゃけ過ぎて、あまりに飾らないものだから
底の浅い奴に思われてるんじゃなかろうかと。
嘘も方便じゃないけど、素直過ぎてもいけないんだろうな。

そりゃぶっちゃければ
金さえあれば働きたくなんて無いわけで

それはある。
確かにある。
口座に２億もあったら、死ぬまで２ちゃんをしていたいわけで。。。

>657
　お前生まれ変わっても合格できないなｗ
　就職もあきらめろ

そういや旧試の受験票って届くのまだだっけ？
住所が変わったから気になるんだよな

まあ勉強もしてないんだけど・・・

>>658
就活がうまくいかなくてあせっているのはわかるけど、
そういう一方的に煽るような書き込みはやめとけ。

２億あったらローへ行くだろ普通

２億あったら残りの人生遊んで暮らすだろ普通

遊んで暮らすには厳しいんじゃないか

タイとかならできるかもしれん。

日本でだって、２億あれば何もせずぶらぶら一生遊んで暮らせるだろ。
仮に年利３％で回したとしてもかなりの額になる。
そもそもこのスレのお前らが、２億で足りないような生活を今しているとは思えないが…。

なにもしないで暮らすことは可能だろうが、遊びまわるには厳しいんじゃないか？
たしかにタイとかの外国なら優雅な暮らしができるだろうね。

現実的な話をしようぜ。

現実逃避するしかない現実がそこにあるｗ

カッコつけんなよ
何もしてねえだけだろ

正社員はキツイです。私は就職して3ヶ月目ですがそうとうキツイ！
現在通勤に2時間半かけてる状態。もちろんフレックスを認められています。
定時に上がっても無条件で時間の残業代が付いているし、残業すればさらに
残業代が付く。遠いからということでなるべく早く帰っているが・・・・。
遅く来て早く帰るというなんとも微妙な感じでやっています。
給料は残業代含め手取り28〜30ってとこだが、正直キツイです。
このまま続けるべきでしょうか？現在26歳のITドカタです。

祈りなさい・・・

>>670
スレチな話題だが、引っ越せば？

>>670
もうちょっとやってから転職すりゃいいじゃん。

>>670
リッチ！リッチじゃん！

>>670
片道2時間半かかるのか。
往復2時間半なら俺は我慢できるが、片道2時間半は厳しいな。
ぐれるわ。

>>672
引っ越せないです。会社からもう少し待ってくれと言われてます。
引っ越すときは会社がレオパレスを借りてくれるので今は我慢です。
確かに通勤はシンドイですが、仕方ないのです。
>>670
転職は考えてないですね。今の会社はお金はしっかりだしてくれるし、融通が利く。
働きやすい環境かと言われると微妙ですが別に悪い人たちでもないし。
後、勤続20年とか言う人たちもゴロゴロいる会社なので、今の若い会社のように
転職して給料upなどとは考えていません。転職するより今の会社にいたほうが
絶対給料や福利厚生はいいと思っています。
>>674
確かにリッチになったが金使うというと、食事か高級ソープぐらいです。
あまりよくはないが、これしか思いつかない・・・・。

>>676

続けるべきかどうか迷ってるとか言う話は？

676です。
>続けるべきかどうか迷ってるとか言う話は？

私の言い方が悪かったですね。転職する場合はこの業界ではない所に
行きたいと思ってます。この業界にいる限りは転職（会社を変える）ことは
しません。

この業界を辞めて転職する場合、自分には何ができるのだろう？と考えると何も
できない気がしてきてしまって・・・・。しかも、今の時期だと新入社員とった
ばかりだからまともな企業はないでしょ？自分の会社だって中途は募集していないし。
6月ぐらいまではどこの企業も採用は消極的だと思います。

>>676
総務か法務かの話と一緒で
自分の中で結論がでてます系だね。
今は頑張って続けるしかないって事でしょ。

紹介会社経由で3月から
応募しだしたんだけど
なかなか決まんねぇょ

紹介会社なんて人送り込んでナンボだからブラック企業紹介されないように気をつけな。
どれだけ多くの人が紹介会社に登録しているか。その中で優良企業にいけるヤツ
なんて経歴や実力よりも運がいいだけだ。現実、多くの転職希望者が複数の紹介会社に
登録し、色々な会社を転々としている。
ま〜紹介会社自体がブラックだけどね。そんなに条件のいい求人があるなら
紹介会社のCAが転職してるでしょ！その人たちが転職しないってことは、今
いる自分の会社よりブラック度が高いから。

ではどうしろと

一度レールを踏み外すと二度と戻れないのが日本という国です。
派遣、第二新卒などなどありますが結局立場の弱い転職者の足元見てる。それに
付け込んで安い給料でコキ使う。紹介会社もこういう立場の弱い人を登録させ適当
に紹介し会社に送り込む。送り込まれたヤツはブラックだと気づき退職。そしてまた
紹介会社に登録し同じことを繰り返す。紹介会社は人を送りこめば金になるから
また送り込む。これが現実。

つうか
紹介会社のCA職は
職務経験としての最終形でしょ
起業家目指すか、まったりしたいかどちらかの
パターンじゃねぇの

スタートが紹介会社CA
って人の転職となるとなかなか営業以外では
難しい気がするが

いわゆるブラックへ行く可能性が有りそうだ

>ではどうしろと

結論から言うと、あなたの年齢が28以下であればじっくり自分で就職活動していったほうがいいと
思います。例え職歴がなくても。若さがあれば大丈夫です。これから会社の中でいろいろ吸収できます。

後は、紹介会社や派遣会社のスキルupができるスキルが身に付くなどのうたい文句騙されないことですかね。
だいたい、スキルなんて会社ごとに求めてるものが違うし、パソコンできるぐらいでスキルがあるなんて言わない。
とにかく就職活動なんて自分ひとりでやるしかないんだよ。紹介会社だの利用したところで所詮彼らも
他人事でしょ？今後、自分の人生を左右することだから妥協はしないほうがいいです。
自分のことは自分で決めるべきです。

>684
今のCAは違うよ。ほとんどのCAが転職を転々としてきた人が多い。

既卒の就活でもSPI対策って必要？
今までそういうのがない所でやってきたから
一般的にどうなのかなと。

>687
自分が必要だと思えば対策すればいいし不要だと思えばやる必要なし。
なんでもかんでも人に聞く前に実行してみては？
会社に入ったら誰も教えてくれないし助けてもくれないよ。

今はSPIだけでなくSPI2だのGAB,CABだのいろいろある。

ま、基本的には対策は必要無い。
ある程度の大学出てる人間ならわざわざ対策するほどの難しさはないから。

>>689-690
そうか。

数学に恐怖感を抱く自分としては対策しておいた方がいいのかもしれないけど、
出来る気がしねぇorz

確かに確率とかはちょくちょく登場するけどな。
それなりに受験とか経験してきてるなら普通は問題ないレベル。
自分の苦手分野の対策だけでいいだろ。

奴隷になるのも大変な時代になったもんだな。

何奴隷？

肉奴隷

それ言うなら性奴隷だろ

高田乙

何度も登場してすみません。これで終わりにしますね。亀レスだけど、
>>651
人事が「女は採りたくない」とポロっとしゃべった大手会社とか
（女性はほとんど一次面接落ち）、既卒・文系院卒に対してだけ露骨に
態度を変えた会社とか（自分含めて彼らは１次で全滅・・・）、往復
数万円かけて上京したら「今日は外国人を対象とした選考会なんだけど、
なんで日本人がここにきてるの？」とのたまわれた会社とか、不合理な企業も
いっぱいあるから、落ちまくってもあまり気にしない方がいいと思うよ。

　むろん、反省すべき点は反省すべきだけど、面接態度では
いかんともしがたい場合にまで「今日はここがダメだった。落ちたのは
自分が力不足だからだ」と落ち込むと自分みたく精神崩壊しかねないので、
あんまり深刻にならないで。絶対にチャンスは巡ってくるから。

　一番よくないのは落ち込んだ気持ちを態度に出すことなので、
そこにだけは気をつけて下さいな。自分の最大の反省点です。

アドバイス有難う
いい人だね

>>670
今の会社はやめた方がよさそう。
上流工程に配置転換＆近くに事業所あり、なら別だがな。

>>676
> 食事か高級ソープ

どっちもただの浪費じゃん。
ちゃんと資産形成汁

670です。
>>700
なぜみんな上流工程にこだわるのでしょう？一応自分も基本設計などには関わって
いるのですが、折衝とかがウザイのであまりやりたくないです。今は開発のコアな部分
をやらせてもらっているのでそれなりに楽しいのですが。
>>701
確かに浪費です・・・・。毎日毎日働くだけ働いてその上資産形成など固いこと
やっていたらストレスたまります。残業代はソープ代だと思っています。毎月一定金額はしっかり貯金していますが。
働いた分楽しいことがあると信じています！！

>>702
ソープに金使うなら、彼女に貢いだほうがメリットあり。
性病には気をつけて。手遅れかもしれないが。

>>702
上流工程経験しなかったら、それこそ３５歳で定年になっちゃうよ。

ソープか。俺も行きたいが金がない・・・。何年ヤッテないだろう。
羨ましい。

ジャンボ宝くじの１等及び前後賞が未換金のまま毎年少なからず
期限切れを迎えてるらしいが、いったいどんだけマヌケなんだろうな。
期限切れを知ったショックで自殺した人も過去にいたらしいけど。

>>702
「職業」ってのは、キャッシュフローを一定の長い期間継続して供給する源なんだよ？

そりゃ、仕事が楽しいに越したことはないさ。

でもね、詳細設計でモジュールに落とし込む部分まで行ったら
後は日本語の分かるインド人なり中国人なりに投げた方が安いって
言っている人が、現実に一杯いるんだよ。

この現実、理解してる？

いっそベトナム・マレーシアあたりに移住して現地で日本語教師した方が
デジタルドカタよりいいかもなぁと思ってみたりする今日このごろ…。英語は嫌じゃー。
いざとなったら中国語講師もやれないこともないし。

高校時代、１コ上の成績のいい先輩が大学へ行かずに就職とのこと。
理由を聞くと、「大学行って卒業する頃には景気が悪くなってるだろうから就職するなら今のうちw」
何言ってんだか、とせせら笑っていたが、今考えると神のような先見の明。
少しでも参考にしていれば、と考えてみる33歳の春orz

>>708
漏れの友人、偏差値約60の公立高校へ行き、卒業即国家公務員(平成3年)。
漏れ、当時なら全国区の知名度だった某公立高校→2漏灯台→2留→IT→デスマ→廃人退職→…今(満32歳)に至る。

たしかに当時の千葉高は浦高と公立全国トップ争いをしてたよな。
今はどうなんだろ。
なんでも近々千葉高の付属中ができるらしいけど。

702です。
>>707
確かに今でも下流工程などは中国にまかせるようになってきていますね。
工場と同じようになってくるでしょうね。
後、デスマを経験していたのですか・・・・。大変ですね・・・。
自分はまだ経験していないのでこの先少し心配です。。どんな感じなのでしょう？
デスマになると。

千葉高附属中はもう出来たとか何とか聞いたけど、入学は来年度のことかも。。。

>>711
工場の方が、定時に帰れるだけマシ

千葉高附属中ができると、千葉大附属の意味が無くなる気がするけどな。

>>709
妙に親近感感じるなぁ
俺の場合は
有名私立→2浪芋→一流企業（10ヶ月）→専念司法（5年弱）
→新興上場総務年収600（3年）→専念司法（2年）→僕は途方にくれた（36歳）

>>714
モルモット
すべりどめ

>>715
今はどういう経路で就活してます？
ハロワ？サイト？それとも人紹？

さあブラックマンデーまであと２時間弱ｗ

職種選ばなければ、仕事なんてゴマンとあるよ。
司法試験合格する人はサクサク合格してるじゃない。
ここの人たち、プライドが中途半端に高いうえに、要領悪いんじゃないの？

こんなとこにいるより、さっさと就職したら？

君たちみたいなのがいるから、いつまでたっても世の中よくならないんだよ。

>>719
説教したいんだね。
優越感に浸りたいんだね。

君はどれだけ劣悪な環境にいるのかね。
おそらく、ここよりさらに劣悪な環境に留まり続けるのが確定的なんだろうね。

かわいそうに。

こんな所で説教してるより、さっさと環境を変えたら？

>>720
基本的に、極論と煽りを好むものにろくなのはいないので、
スルーしておいたほうがいいよ。
いちいち相手してたらキリがないし。

司法試験早期撤退組みだけど、ハローワーク使って就職活動してる
とか話聞いたら、少しでも早く撤退しておいてよかったとは思うな。。。
スムーズに１部上場メーカーに決まってよかった。
今の会社もそんなに好きではないけど、感謝しないといかん。

>>719
そう思って、不動産に就職したの。
とにかく、毎日が地獄だった。
基地外の相手、ヤクザとのネゴ、最低でも１０時間の労働、昼休みなし、もちろん
社保なし。

宅建持っているから就職しようとは思うな。

俺は他業界に行こうかそれとも阿鼻叫喚の世界に戻ろうか思案中。
稼ぎたい香具師は行きな。

まぁ、体力的にも精神的にも俺にとっては許容範囲だったがね。
＜司法試験に比べてだが

>>722
今はどういう仕事内容？
…法務じゃないよね？

>>719 が専業主婦牝豚に思われる件

公務員受けようかとも思ったけど、一旦公務員になってしまうと民間へ転じるのは
難しいし、民間みたいに転職してステップアップする機会が無くなってしまうのが
痛いと思って思いとどまった。公務員だとずっと薄給のままだし。

>>726
つ外貨預金
つFX

>>727
それはあくまで副業でしょう。リスクもありまんがな。

ＦＸなんて殆ど運任せだろ。
プロだって難しいのに。

FXって目薬だよね。

>>728
自分が働いている時間帯にもお金にも働いてもらわなきゃｗ

Barなんぞに行って葉巻なんぞ吹かしたいでしょ
そんな御仁だと思うけどねぇ。

>>731
そりゃ、お金を運用したいけど、ＦＸなんて例が極端でしょう。

>>732
なんでそんな消極的なのよ

人生楽しんだ者が瀟洒。

>>733
俺はね、投資ではなくて、仕事そのものにやりがいを見つけて稼ぎたいのよ。
そこは価値観の違いだ。

FXなんて先物と同じだろ。

旧試験（勉強まったくしてないけど）の受験と、就職活動を
もう少し続けることにしました。早く求人に変化が欲しい。
今出てる求人で応募したいのがまったく無い。

就職なんかより迫り来る択一試験が心配だわ。今年は５１点以上
採らないと安心できんからな。ここ数年は択一落ちなどないが、
今年の合格者数だと不安だ。

先週、圧倒的第一志望の企業の面接で落ちたから勉強も手に付かない。
もう最後のビックチャンスだったのかもしれないのに・・・・・
今後チャンス無さそう。しょぼい企業には行きたくねえ。

>>737
昨日から久しぶりに法律の勉強始めた。択一がヤマだと思う。
自信が無い。

この時期に就職云々いってる奴は司法なめてるだろ。
つーか受験生じゃねーな。しょぼい企業ならいつでも
いけるんだから、今は択一勉強するのみ。

>>740
まあそれが正論なのはよ〜く分かるのだがね、いろいろ事情が厳しくなると
勉強になかなか集中できんのだよ。

背が低い奴ってイジメやってくるよ。
しかも被害者よそおって。
根回ししていつのまにかおれがイジメたことになってたことが2回もある。
1回目は運が悪かったんだろうと思ったけど
さすがに2回目やられた時は、これはもうダメだと思った。
背が低い奴には気をつけろ！
こいつらは女を口説くことも出来なかったかわいそうな奴なんだけど
おれは決して同情などしない。
何故ならおれをいじめたから。
背の低い男は最低の人種。
加害者のくせに被害者を装い、背が低いから周りの奴らも信じてしまう。
そして低身長男に同情しておれを攻撃してきやがった。
低身長男には絶対に気をつけろ。
こいつらには普通人には想像もつかないほどのコンプレックスとサディズムが
入り混じっている。

俺は背が低くてそのこと自体にはコンプレックスはあるけど
でも、そこで自分が駄目だとかは思わないな。

外貨預金なんぞより、適当な国際的企業から格安銘柄を探して拾うなり
ドルコストで投資信託を天引き購入するようにするなりした方がいいんじゃないかと。

1万/月程度で純金積み立て出来る所ってあるんかな。
インフレリスクを考えると、純金も悪くはない。インカムゲインは全く期待すべきじゃないけどな。

そうかぁ。

就活が開店休業状態の俺が来ましたよ。
今更旧試の勉強するモチベーションも無いし、どうしたものかと。

>>738
第一志望落ちは確かにつらいが、入ってから苦労する場合を想定して落としてくれたんだ
ぐらいの気持ちでいるのがいいさ。
俺は志望順位はあえてつけないようにしている。
受けるとこは全部本命だ、会社を訪問してみて、あるいは管理職との面談に進んでいくうちに
印象が変わることはよくあるし。

【天誅】このレスを見たら今年の択一落ちます【バカ】
【開運】このレスをみたら就職できます【がんがれ】

司法浪人してきたのに、択一合格経験がないと
就職の面接じゃ話になりませんか？

別に関係ないだろ

>>750
ほんでも試験に合格するために勉強してきたのに
択一にすら受からないって、こいつアホかってことになるだろ？
もしくは「頑張る」って能力に欠けてるって評価されるやん

じゃあ話にならないんじゃないの
自己完結してるのに人に聞いてどうすんの

>>749
企業は過去よりも
その人がうちに入ったらどんな利益をもたらすか
の方にしか関心がない。

それをアピール出来て、納得させられれば
全くもって関係ない。

と、某就職本に書いてあった。

サービサーってブラックなのかね。
大手銀行の下請けらしいんだけど。

スキル云々はともかく、社会人経験が積めるだけだと考えた方がいいらしい。

>>751
このスレOBに択一なしで法務に決まった人がいた

あなたが若ければ戦える可能性はまだまだあるよ

択一なくても学歴と英語スコアで大手電機法務内定出たよ

>>757
年齢は？

22歳だよ

>>759
新卒？
どっちみち既卒でも新卒みたいなもんだね

22じゃ新卒と同じだろ
何の参考にもならん

22歳は若すぎる。
択一落ちでも夢が見られる年齢だ。

22で法務ってネタだろ

なんだよ３０以上の奴らかと思った。２２ならロー行っとけ

マジレスすると択一受かろうが落ちてようが、採用に全く関係ない。
聞かれないことも結構おおい

２２歳なんて存在自体を認めたくないw

就職できたら、後から入ってきた
ゆとり新卒いじめまくってやる

その前にお局様の逆鱗に触れてお前はクビ

お局はｾｯｸﾙで篭絡

熟女系AV好きの俺としては、
お局様に期待しちゃうｗ

俺は８年間大学在学して来年新卒で社会人だ。
内定先は中堅損保だが、まあ年齢も考えれば仕方あるまい・・・。
司法は去年の択一落ちで諦めた。
チャンスがあれば近い将来ロー行きたいが。
堅実に生きるべきかね・・・。

>>771
maji？
もしかして「あいおい」か？

>>771
学部が
東大京大ならローで司法継続すべき
早慶なら微妙だが中堅損保でもいいかもよ
それ未満は就職おめでとう！！

>>773
学歴で決めていい問題じゃない希ガス

>>773
とりあえずお前いらないから。
消えてくれる？

総計でも上出来だろ

そうだな。
お前、人間のクズ>>773

連結売上3000億円の商社で経理職となった俺から一言、
おマイら、簿記の勉強しとけ

>>778
何級もってんの？

1級、税理士財表。

>>780
それ、かなりすごい

>>772
ナゼ分かった？
俺の知り合いか？
ちなみに大学はｗだが・・・。

>>782
特定した

法務担当のいない会社は多いが経理担当がいない会社はない。

>>752
だれかに聞いてもらいたいときもある
それがお前でもね････

法務担当のいない会社は多いが営業担当がいない会社もない。

>>778-780
嘘つくなよ。少しでも簿記かじったら連結売上3000億円なんて表示しないぞ。
１級どころか日商２級保持者でもわかる。

７８７が簿記３級レベルにも達していないことがわかった

>>787>>788
言葉尻の揚げ足を取るしか
能がないのか？

おまいら択一までもうすぐだぞ。

７８９はもっとオモロイレスしろや

択一なくても学歴と英語スコアでＳＯＤに内定出たよ

【1000万円到達ランキング】

23歳　ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽその他外資金融
26歳　勤務医
29歳　日本生命　野村證券　大和SMBC　キーエンス
30歳　東京海上　三井物産　三菱商事　フジテレビ
31歳　大和証券
32歳　トヨタ　みずほコーポ　みずほ証券　三井住友銀行
33歳　密輸信託　農林中金　ＮＴＴドコモ　伊藤忠商事　電通
34歳　第一生命　ホンダ　ソニー　損保ジャパン　ＮＴＴデータ　丸紅　三井不動産　JR東海
35歳　日本銀行　糖蜜　日産自動車　第一生命　日興コーディアル証券　住友商事　朝日新聞　武田薬品　三菱地所　中部電力　JR東日本
36歳　キヤノン　大和証券　ＫＤＤＩ　東京電力　東京ガス　JR西日本
37歳　みずほ信託　住友信託　三井住友海上　松下電器　日立製作所　シャープ　みずほ銀行　ＮＨＫ　三共　任天堂　三菱重工
38歳　富士通　ＮＥＣ　東芝　新生銀行　日本航空　全日空　ＮＴＴ　キリンビール　サントリー　味の素　大正製薬　新日本製鐵
39歳　商工中金　東証　明治安田生命　住友生命
40歳　三洋電機　アサヒビール　住友金属　上位地銀
42歳　りそな銀行　ＪＴＢ　サッポロビール　日清食品　明治製菓　伊勢丹
45歳　三菱自動車　ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト　双日　イオン　セブンイレブン　三越　高島屋　資生堂　ＪＦＥスチール
50歳　東レ
55歳　イトーヨーカ堂

>>793
それ観てると
年を取ってようやく1000万到達する会社のほうが良さそうだな

因みに密輸信託って会社知らない

三菱ＵＦＪ信託銀行

イオンとJFEが同じ位置にあるのが不自然

あと出向・転籍が全く考えられてないのも気になる

ま、いいか
sage忘れｽﾏｿ

20代の前半という
人生で一番楽しいはずで輝いてるはずの時間が
何も無いまま終わったことにさっき急に気づいたので


今日はもう寝る。おやすみなさい。

>>798
俺は１年でかめん浪人失敗留年してから友人皆無だったので、
「どうせ愉しくない時間なら」とおもい法学部でもないのに司法試験の勉強をはじめた。
何も犠牲にしていないので、全然後悔が無い。まあ、３回受けただけでまだ若いんだけどね。

>>798
心配するな。
俺も同じだから。


俺の計画では、
25で受かって、27で結婚して…。

あれ？
今28で、女と付き合ったことすら（ｒｙ

｡ﾟ+.(ﾟ�uÅ) ﾎﾛﾘ｡+.ﾟ

おれ一応派遣で食いつないでるけどなあ
君達収入はどうしてるんだ？

ない。

おれはバイトで食いつないでる
月10万円
貯金は目減りして80万円
就職は名○屋から出て東京予定
交通費バカニナラヌ

80マンて・・・、スーパーリッチやん・・・

>>800
僕がいる・・・

>>799

君は僕に似ている

最近、若さに嫉妬してしまうから困る。

>>793に載ってる会社に５年近く勤めてたが、なんか信じられんな。
馬車馬のように働いたのに退職金は予備校の費用にもならなかった。
まあ、辞めてよかったけど。

>>809
7.11乙

>>809
で、今フリーなんですか？

>>793
のランキングはむちゃくちゃだ。新卒でそこに載ってる会社に就職したが３２歳で１２００万だったよ。
商社はそんなに高くない。今は景気がいいので分からないが。

なんにしても今の俺には関係ないことだorz

>>812
1200万なのに辞めたの？

>>813
1200万になるはるか前に辞めましたorz

ちなみに俺の時代では三井不動産がダントツで早く１千万になってた。
トヨタはそんなに早く到達するはずないよ。

その手の表って殆どデタラメだから、一切信用しない方がいいよ。

つうか1000万ってそんな簡単に稼げるもんなの？
>>793は出世頭とかの話でしょ？

>>816
大企業、特に金融関係だったら普通だよ。いかない方がめずらしいくらい。

まあ、司法浪人には関係ないけどな。

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽその他外資金融ってひとくくりにしてる時点で信憑性ないけど

今25だからまだGS位しか1000万稼いでねえ…！！
あと10年で年収ほぼ０から1000万にしてやる…！！！！

せっかく司法受かっても、受かったら受かったで弁護士も二極化だもんな。
負け組み弁護士にになりたくなかったら若いうちに受かんないとだめだよな。
そんな俺は司法断念組み・・・。

もう勝ち組とか一発逆転とかそういう甘い考え捨てようよ。
今俺たちに必要なのは一つ一つ経験を積み重ねていくことでしょ。

ここにいる人たちの大半は、仮に受かってたら
まあそれはそれで順当だと思われるような連中じゃねーの？
司法の恐ろしいところは一発逆転に失敗するところじゃなくて
それまでトップクラスだった人生が破綻するところだと思うんだ。

一発逆転狙って司法始めたわけではないし、多額のお金をかけてそれなりにいい大学出た以上
平均より上の収入を狙うのは、親との関係なんかである意味義務みたいなもんだろ…

トップクラスだったとかそういう過去に縛られてると年齢だけ重ねていくことになるよ。
年齢を重ねるにつれ平均以上どころか平均並みの収入を得ることすら難しくなっていくんだから。

だんだん
>>70
に近づいているぞ

あー今日も仕事終わったぜ。
営業だけど契約書の説明とかで久々法律使ったなあ。
無駄にはならないもんだ

紹介会社ムカツクな
こいつら書類を右から左へ流してるだけ
じゃねぇか？

果てはろくでもねぇ求人情報流すように
なってきやがった
いよいよ嵌め込みにかかってきやがったな

最近面接してないんで
練習がてら応募してみる

書類が　書類が　右からやってくる〜

担当　担当　左に受け流す〜

不意に　やあってきた〜

書類が　やあってきた〜


中略

あ〜この東京砂漠〜

法務省は１９日、今年度の司法試験の出願状況を発表した。
法科大学院修了者を対象として５月に行われる２回目の新司法試験には、５２８０人が受験を予定している。
合格者数の目安は１８００〜２２００人程度で、合格率は３４〜４２％になる見通し。
４８％が合格した昨年の第１回試験より狭き門となる。

>>827
便茶凛苦とか盛んに勧めてくるよな
かなりウザくなってきた

死ぬなあきらめてどうする！
[en]社会人の転職情報を見るべし！

>>829
片や旧試は合格率1％
何この差

>>754
サービサーってのは、要は不良債権の取立屋。

やることは想像付くだろ？
金払わない債務者相手に電話したり手紙書いたり、
それでも払わなければブラックリストに登録したりするのが主な仕事。
顧客は個人だったり企業だったり、まぁいろいろ。

人材紹介会社にすら相手にされない俺って・・
職歴なしだと相談にすら乗ってくれないのか

>>834
年はいくつ？

２７です

すこしきびしいね

>>836
ちなみに、リクルートエージェント、インテリジェンスか？
大手二社は俺達の相手してくれない。

陸か
陸は職歴あってもブランクが長いとダメらしい

>>838
リクルートです

>>834
パソナユースなら
話は聞いて貰えるみたいだぞ。

困ったねえ　困ったねえ
どうしよう

就職決まらなくても、みんな親から何も言われないの？

親父マジギレ５秒前ですよ

もう1ヶ月くらい会話してないよ・・・

いい年して親の顔色を伺わなくちゃならないのがマジで泣けるよな。。

両親はかなり恥ずかしいだろうなぁ・・・
「息子さん、何をやっているの？」とか聞かれることがあるだだろうから。
父さん、母さん、ごめんよ。

でもイキロ

>>834
最低限のやる気さえ見せとけば相手にされないことないと思うぞ。
光とかベンチャリンクとかブラック求人ならたくさん紹介してもらえるぞ。

イーキャリアFAで探せ。
漏れも陸・インテは完全に書類で玉砕した。

陸やインテは社内で力のあるCAが
自分の好きな奴（華麗なキャリアを持った若手）を担当するシステムだからな。
俺たちにつくのは渋々ババ（職歴なし）を引かされたCAなんだよ。
だからCAがやる気ないのは当然。
自分で探すしかないのさ。

紹介会社なんてそんなもんだよ。誰でも歓迎するわけじゃない。

>>834
Quick行ってみた？
あそこ管理系に強いみたいだよ

このスレも択一までは過疎るんだろうな

撤退して年収どれくらいから スタート出来る？
400万円は最低欲しいんだけど

>>854
どれだけおまいが仕事に使えるスキルを持ってるかは知らないが
一般論として。

未経験からのスタートで一年目に400以上もらえるトコって
ブラック（歩合制とか超激務とか）だろう。
逆に怖いけどな、そんなとこにいきなり行くの。
最初は350位に考えた方がいいんじゃないか？
SEとかだったら残業しまくって400位はすぐいけんだろうけどさ。

>>855
働いてますか？
年収どんなもんですかい？

働いてるよ。まだ半年もたってないけどね。
給料交渉で粘って３００後半ってとこだ。
俺は営業（ノルマとかは無し、歩合制でもない）だけど、
管理系だと英語とか付加価値がないと
いきなり４００超えは厳しいと思うぞ。

>>857
レスありがとうございます

給料交渉されたのですか？
どのように押切られたのか興味深いですね。

おマイらの中で平成13年以前に大学院に入学し
修士論文書いて法学修士の学位をとった香具師っているか？
該当する香具師は税理士目指したほうがいいよ。
税理士試験の簿記論と財務諸表論の2科目とれば税理士になれるぞ。
俺がそれに該当してる。

俺は司法試験を中断したあと税理士試験の勉強をはじめ
1年間の会計事務所勤務を経て、
今は前述の連結売上高3000億円企業の総本社で子会社統括の経理として働いてる。
なかなか忙しくて税理士試験の残りの1科目である簿記論をまだとってないが、
30歳になったし、忙しいばっかり言ってるわけにもにもいかないから頑張ろうと思ってる。
あと1科目だし、仕事は土日祝が完全に休みだから税理士試験合格もなんとかなるかと思ってる。

俺も無職やフリーターして勉強してたこともあるけど、
やっぱり精神的にやられるよ。
今は、会社で責任あるポジションにいるから仕事は忙しいけど充実してるよ。
20代後半以降は勉強は働きながらやるってのが鉄則だと思う。

>>859

おたくはかなりレアケースかと。
でも法律よりも会計、税務の方が会社では役立つことことを実感する今日この頃。

>>859
でもそれって、俺らが今まで馬鹿にしていた税理士受験生の中でも
更に底辺の地位にいる大学院卒の税理士だろ？
そこまでして資格にこだわるのか？
俺にはできない・・・

>>861
＞俺らが今まで馬鹿にしていた
オマエだけだろ
いい加減にしろよ、既知外

>>862
ほんとにそうか？
税理士に転向するから正当化したいのか？
いと情けない

あげたりさげたり忙しいですねぇｗ

溺れる者は藁をもつかむ、ということだろ。

>>865
そうかいな〜
でも862は可愛そうな奴だなぁ

>>862は可愛いのかもしれんが>>861は可哀想な奴だな

859はアドバイスの一つとして受け止めとけよ。
学歴とプライドだけじゃ飯は食っていけないよ。

>>865
溺れる者は体育が１に決まっている。

そこまでプライドが高いとオレみたいになっちゃうよ

とりあえず食えることが先決だ

PowerPointばっかり作る仕事ってロクなのが無いみたいだね…

みかかの武蔵野研究所でそういう案件があったけど、ホント生産性の欠片もない。
無駄そのものとしか思えん…。

一番の問題は税理士とっても仕事があるからよな・・・・
仕方ないから警察官受けるために体を鍛えるかな・・・・雇ってくれるのかな？？？

>>873のやつで打ち間違っちゃった
仕事があるからよな→仕事があるかどうかだよな

>>873
年齢制限にひっかからなければ。
国1警察庁ってレベル高いんだよなぁ…？

また試験の話になってる・・・

>>875
いや、国1も国2も無理そうだしあきらめてる。
交番にいるような警察官を受けようかと・・・・

>>859
俺は2002年に修士とってる。法律とは全然関係無い分野。
で、また学校行くのもナンなので、ローは全然考えず、
２００４年にはつじゅけんした。
２００４年開始でローいかないっておかしかったなー、やっぱw

ローに行ってたら行ってたで苦しんでいただろうけどね

司法試験用に日に13時勉強してるよりも日に６時間割いてデイトレをした方がお金になるし身内から大事にもされる不思議

>>873
税理士って現状で活躍してるの爺さんばっかでしばらくしたら一斉に減ってくらしいぞ。
長期的に見れば有望なのかも。

受かっても就職先がないよ。。。
真面目ﾌﾞｻｲｺな女弁護士が就活してﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと切られているのみると切ないわ。

>>882
それはほんとですか？

上司「おい。新入り！！」

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ　　ー_＼　　なんスヵ？
　　　／（ ー） 　（●）＼　　仕事中に起こさないで下さいよｗｗｗｗｗ
　 ／　　　（__人__）　　　＼ 　　
　 |　　　　　|ー-ｊ'　　　　　|
　 ＼ 　　 　 ーu　(^ヽ　 ／
　　/::::::::|/▼ヽ/|::::ヽ/ヽ|

　.∩∞ ≡＝
　　(･"･｡) ≡＝　　　　ぶ〜ん
　 0┳0 ）　≡＝
　◎┻し'◎ ≡＝　　　とおりまちゅぉ　

面接落ち。
なんか、自暴自棄になりそう。

みんな頑張ってるのだね〜

税理士よりは司法書士の方が科目的には近いよな。

書士浪人になったら目も当てられないから
とりあえず働くことにしたよ・

TOEICの結果が郵送されてきた。
700点超えてなかった・・・・・。
これだと商社は難しいな・・・・・。

微妙に中途半端な
点数だろ
おれも同じだ

>>891
10年近く英語をやってなかったのでリーディングが思ってた
より悪かった。これじゃあローも安心して受けられないよ・・。

>>892
意外とキミﾜｶｿﾀﾞﾈｪ
おれは今日ビジ検2級の
テキスト買った。

ビジ方２キユウは簡単らしいぜ。漏れの知り合いのニート君でも受かったらしいぜ。

同じニート君なのに、お前とは大違いだなｗ

>>894
俺の知り合いのニートも司法試験受かったらしいぜ。
簡単らしいぜ。

ピリピリすんのはやめようぜ

馬鹿が煽るからつい・・・

面接でルックスって考慮されるもの？

私の社会人の知り合いは、冗談かも知れないけど
会社は高学歴とルックスがよけりゃおｋって言うことがあります

みなさん面接の時は出来るだけ
清潔感というか、雰囲気を明るめにするように努めてたりしますか？

>>899
業界によって違いますね。
ＳＥとかはキモデブでも技術さえあれば生きていけるよ。

08年春の大卒求人倍率、2.14倍・リクルート調べ 

　リクルートは23日、2008年春卒業予定の大学生の求人倍率が2.14倍になったと発表した。 
07年卒は1.89倍だった。求人倍率の上昇は5年連続で、2倍を超すのは1992年春卒以来16年ぶり。 
採用戦線は「売り手市場」の様相を一段と強めている。 

　民間企業への就職を希望する学生数は前年比0.1％減の43万7000人とほぼ横ばい。 
これに対し、企業の求人数は13.0％増の93万 3000人に達し、バブル期のピーク（91年春卒の84万人）を上回り過去最高となった。 
景気回復と団塊世代の大量退職で、企業が採用を活発化していることが求人増につながった。 

　売り手市場が続く中、特に中堅・中小企業の採用環境が厳しさを増している。 
「従業員1000人未満」の会社の求人数は73万人と 14.3％増えたのに対し、就職希望者数は7.1％減の17万3000人。 
求人倍率は前年の3.42倍から4.22倍に急上昇した。 
「1000人以上」の会社も求人を増やしているが、学生の「大企業志向」の高まりで就職希望者も増え、求人倍率は0.75倍から0.77倍とわずかな上昇にとどまった。   (19:59)  
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070423AT1D2304323042007.html 

>>901
厳しい採用環境の中でも
既卒だと、中堅・中小ですら採らないもんな。

しかし、
大企業：0．77倍
中堅・中小：4．22倍
で、平均2．14倍って、平均を出す意味あるのか？

>>890
900超えてるけど、商社の書類とおりませんが。
toeicなんて今更あんま関係鳴くね？
新卒時ならともかく。

>>902
>厳しい採用環境の中でも
>既卒だと、中堅・中小ですら採らないもんな。

採ってるよ。むしろ中堅・中小は人気企業以外は新卒は見向きもしないから
既卒や第二新卒から採らないと厳しい。
ちゃんと就職活動やってますか？

>>904
やってないな。
中小で10社落ち程度だから。

公務員は受けないの？
もう、警察官とか消防でもいいじゃん？

キーパーソンは中途採用組＝07年版中小企業白書

　政府は24日、2007年版「中小企業白書」を閣議決定した。白書によると、
中核的業務を担うキーパーソンは1社平均で3人存在、このうち中途採用者が
占める割合が最も多く、中小企業にとって中途採用で実力ある人材をどれだけ
獲得できるかが重要だと指摘した。
　営業や財務担当が多いキーパーソンは、従業員が11−20人の企業で平均2人、
101−300人の企業で5．3人、全体平均では3．1人。このうち他社の正社員・職員を
経て入社した中途採用組は43．7％。一方、大学・大学院の新卒と、創業時からの
メンバーはそれぞれ14．2％にとどまっている。また、キーパーソン候補が不足と
考える企業は10年前の28．9％から44．6％に大幅に増えている。　

最終更新:4月24日11時1分

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000061-jij-pol

司法浪人に警察官が勤まるわけが無い

>>900
それはプログラマー。
ＳＥはそれじゃダメです。ＳＥなんて言語しらなくてもやっていける。
そもそもＳＥがなにするか知ってるの？

そんな上から目線で語らんでも

大体働いてないと世間体がかっこ悪いとか言ってる奴はもうその時点で負け組みだよ
そんな世間体なんて気にしてる時代かよｗ

自分が思ってるほど世間なんて自分のこと注目してねーよ
自分を大きく見すぎ、個人なんてもっとちっぽけなものだよ
世間体なんてどうでもいいじゃん、あほくさ

ニートだろうが浮浪者だろうが自分が幸せだと思える生き方してる奴が一番幸せだと思うよ
浮浪者でまいにち空き缶集めて夕方酒盛りしてる奴いるけど
あれ本人たちからすればあれが幸せな生き方なのかもしれん

リーマンで奴隷のように毎日こきつかわれて
仕事終わってやけ酒食らってる奴らよりはよっぽどましなのかもな、わはは

>>909
日本ではＳＥとはプログラマを指す事が多い。
とwikipediaにちゃんと書いてあるよ。
ＳＥで採用されてもほとんどはプログラマー。
実体はそうなのよ。

>>912
本当にネットの世界しかしらないというか世界が狭いね。ネットに書いてあったら
それを鵜呑みにするの？
ＳＥってのはようするに管理したり、調整つけたりする人間。プログラムはできた
方がいいがほとんど必要ないよ。プロジャエクトやチームをいかに管理してまとめて
いくかってのが仕事。だから、毎日、進捗状況などの会議があるよ。
ほとんど打ち合わせだな。
＞ＳＥで採用されてもほとんどはプログラマー。
そのほうがありがたい部分もたくさんある。今のＳＥだと仕事もとってこなければ
ならないからね〜。ＳＥ＝システムエンジニア→ＳＥ＝セールスエンジニアになりつつ
あるのが現状。営業は別にいるけど、技術的な話になるとＳＥが直接行く場合も多々ある。
現に、仕様書なんか作るのはＳＥでしょ。要求定義して、基本設計して、詳細設計して
プログラミング。プログラミング（製造）はプログラマーの仕事、その前段階の要求定義
とか上流工程なんていわれる仕事はＳＥがやるって感じかな。

実態はプログラマーとして採用って言うけど、最初はプログラムやる場合もある。
技術的なこと知らないで打ち合わせとかできないからね。
後は、中小ベンチャーの求人だね。そういう採用の仕方は。

このスレの住人にはSEもプログラマーも関係ないだろ

うつ病で、どうにもならなくなっけど、だけど、自殺だけはしたくない。
命を粗末にしたくないし、まわりにも迷惑がかかる。

いままで不器用な漏れは、「風俗なんて邪道、社会に風俗産業は不要」と思っていた。
ふと、人生に煮詰まって、自殺する前にやけになり、「冥土ミヤゲに、風俗に行ってみよう」とおもった。

冥土ミヤゲに、メイド喫茶や風俗に行ってみたのだけむど、人生が楽しくなった。
「おっぱいモミモミが、こんなに楽しかったとは !!」

うつ病も、おっぱい効果のおかげで、良くなりつつある。
女性団体は風俗産業を敵視する香具師もいるけど、男としては、どうかオメコぼしを願う。

　男の方が、女よりも自殺率がすごく高いのだ。

はい、次。

司法浪人続けてると、自己アピールする材料に乏しいと思うんだけど
面接じゃそこらへんどうやってカバーしてるんですか？

連休何か予定あるかい？働いてるやつらは旅行とか飲み会とかあるみたいだが・・・。

そんな友達もいない俺は・・・。ゲームしかない。。