池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)

14日、兵庫・神戸市中央区の弁護士事務所に、金づちを持った男が押し入った事件があったが、
今度は、この弁護士の自宅が16日朝、別の男に襲われる事件があった。

近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。

近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
あんなにけると『死んではいけない』と思った」と話した。

　男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、
池上弁護士の家から500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
池上弁護士は14日、別の男に事務所が襲われたばかりだった。

14日、池上弁護士の事務所には、手がけていた離婚訴訟の相手方だった鶴谷孝夫容疑者(46)が
金づちを持って押し入り、女性事務員に頭の骨を折る大けがをさせていた。
警察の調べでは、鶴谷容疑者と死亡した浅田さんの携帯電話には、通話履歴はなかった。
池上弁護士は「家内は前の男(鶴谷容疑者)がやってきたと思って恐怖したし、
子どもたちは僕を助けようと思って、まったく無我夢中だったと思います」と話した。
池上弁護士は、浅田さんについて、「長男の同窓生だった」と話しているが、
浅田さんが侵入した動機は謎のままだという。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html

よくある話だ

たいへん興味深い

氏ね

よく気づいたなwww

＞だいぶけってましたよ。
＞あんなにけると『死んではいけない』と思った

これでも正当防衛になるのは盗犯防止法のおかげだね

いいﾄｼこいて長男が糞ｳﾞｪﾃで次男が楼学生だろ。
こことばかりに人生の鬱憤晴らしたんだろな。
いずれにしても人を撲殺した事実は消えない。

いくら法律一家だからって、みんな優秀なんだから哲学書も読むだろ。
デカンショやラカンとかパースとかニーチェとかデリダ、他にも仏典の解釈書
清水幾太郎や西脇順三郎etc…
いずれ、老いによる精神力低下によって罪に苛まれる日々が続くようになる
だろう。

>>8
前２つ以外「省察」の記述ないじゃん。
しかし灘区ってすごい地域だなｗ

どっちにしてもこの兄弟終わったよね。

少なくとも今年の試験に向けての勉強はできない

ローってどこ行ってたんだ？
あんまり頭良くないだろうから、姫路・神戸学院・大阪学院ぐらいか？

teuto

取調べたら過剰防衛？

何を守ろうとしたかで、過剰避難になるかもね。

池上徹(あきら)弁護士は、姫路独協ローの実務家教員
http://www.himeji-du.ac.jp/contents/lawschool/kyouin/index.html

これでは、授業にも力が入るまい

３６歳無職と３４歳院生が３０代無職を正当防衛で殴り殺す。
数日前には事務所でカナヅチを振り回した男に女性２人が重傷を負う。

　　　　　　　　・・・・・・・・・・・

どんなバイオレンス事務所なんだよ？

199Ｘ年・・・

ヨハネスブルクにあるんじゃないの。

でもこの弁護士さん側は被害者だよね一応。
離婚訴訟の相手方が金槌持って襲ってきたらたまらんよ。
家族も相当神経質になっていたろうし。
そんな事件があった後、朝早く某持った男が押し入ったらそりゃ・・
ご子息は関関同立のローらしい。

ベテウターによるとベテ値130000.

>21
つまんね。

事務所の女性事務員は大丈夫なのかな？
頭蓋骨陥没骨折ってニュースで言ってたけど。

街弁だったらどこでも離婚訴訟くらい扱うよね。逆恨みされたら怖いな。

長男はロー卒業してしまったので無職なんだろうな。

つまりヴェテ兄弟ってことか

>ご子息は関関同立のローらしい。

ソース希望

ソースなんてあるわけないだろバカ

またバ関西か

＞離婚訴訟の相手方だった鶴谷孝夫容疑者(46)

ドカタだよ
これは

てゆーか３日以内に襲撃２回か。

弁護士も大変だ。
俺が事務所持つときは、空手有段者のマッチョマンを２人くらい雇おう。

＞池上弁護士の家から500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
＞池上弁護士は、浅田さんについて、「長男の同窓生だった」と話しているが、

近所に住んでて親の池上弁護士も知ってる同級生を気付かずに死ぬまで殴るってことあるんかいな？
親が知ってるくらいなら兄弟共顔みりゃ同級生だってすぐ分かるような気もするんだが、そういう時は気付かないんかな？？

なんかあったって考える方が自然だよな
近所に住んでる同窓生しかも無職同士で

池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。

これも、でっち上げに思えてくるな。

氏んだほうもヴェテだったんだろ
「お前だけ何ロー行っとんじゃボケ！」って殴り込みにいったところを・・・

>>33

＞浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
　(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。

事実関係を慎重に調べないとな。
組み伏せるんじゃなくて、殴る蹴るの暴行を死ぬほど加えているんだからな

謎だな

>>31
A「同級生で無職はお前と俺だけだよな」
B「おいおいｗお前と一緒にするなよ。俺は司法浪人だから」
A「同じだろ。親のすねかじりニートだ俺とお前は」
B「ふざけんなよ司法浪人はニートじゃないから。ニートの定義はかくかくしかじか」
A「うるせえな、お前俺を見下してるだろ。話し方で伝わるぞ」
B「当たり前だ。お前みたいな働く気もない無職見下すに決まってるだろ」
A「いい加減にしろよ。今から行くからまってろ！」

ﾌﾟﾂｯ　　プープープー

３６歳のことを「おとなしい子どもさんだから」って言うのもおかしい話だよなあ

>>35
無職の内容にもよるけど司法浪人長く続けてる無職だとしたら
ストレスと運動不足でかなり心機能が弱っててちょっとした刺激でショック性の心不全起こす可能性はある

世の中には司法浪人以外でこのレベルの無職ニートが大量にいる件について

殴る蹴るの暴行を死ぬほど加えている間、
池上徹弁護士とその妻もずうっと目撃しているはずで・・・

まさに、謎だな

>>40
36歳無職を「おとなしい子供さんだから」とまで言わさしめる無職は司法浪人だけ

親が弁護士じゃなかったらこんなに早く正当防衛認められてたかな

今回は自宅内だったからな
路上では相手が通り魔でもまず正当防衛認められないから気をつけろ

ヴェテ対ヴェテか・・・

ロー卒新試験浪人の弁息子VSかつては同胞のはずだった旧試験浪人の元友人

殺人、正当防衛、未必の故意、共犯、無職と典型論点多く、出題可能性あり。
復習（復讐）しとけよ。

盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律1条2号・2項もね。

Aは、36歳の息子Bが資産もないのに無職でいることに日ごろから小言を言っていたところ・・・

なんでまたこんな朝早くに

一睡もしてなかったんだろうな。

これ起訴の可能性ある？神戸地裁ならすぐだから傍聴したい。

誰を起訴するんだよ

侵入者が棒を持って、迎え撃った側は素手だから正当防衛
回し蹴りで死ねば過剰防衛（判例複数）だけど素手なら殴り続けても大丈夫

傷害致死の共同正犯といえばわかるだろ。

起訴はされないだろうな。

もし事実が、棒で殴り込みに来たとしても次男が取り上げ殴り、さらに長男も加勢し殴り続けたのであれば、起訴に価する。

ボーガンヴェテ

仮に…この事件とは関係ない仮想物語として
仮想登場人物
ヴェテA：今まで旧試に挑戦、優秀ながら昨年も旧試験に500番から700番ぐらいで落ち涙を飲んだ
　　　　　本当はいつ受かってもおかしくないレベルで、今年も受けるが300人に入れるかは
　　　　　自信がない（どんな優秀な奴でも同じ）、性格は元来穏やかで大人しいが長年の受験によって
　　　　　より消極的な性格になり試験が近づくにつれ思い悩むことも多い日々、のび太タイプ
ヴェテB：以前旧試に挑戦するも旧試合格レベルには及ばず択一も合格したこともあるかないかのレベル
　　　　　ローに転向、昔からけんかに強いジャイアンタイプ

ある日ヴェテAは今年の旧試のことを悩みつつ散歩していると昔からの幼馴染ヴェテBに会った。
ヴェテB「お前まだ旧試やってるんだろ？いくらお前成績よくても今年300だし無理か、も、な
　　　　　お前は旧試に落ちて、完全に負け組だ。人生なんて分からないものだな
　　　　　お前の方が俺より成績もよくて旧試の成績もよかったけど、お前は負け組だ
　　　　　しかも俺は今年新試に受かれば弁護士だぜ…ｗ　俺は勝ち組に入ることになる
　　　　　仮にお前がこれからローに入っても俺より4年以上は遅れる、まず今年３７じゃ
　　　　　ローに入るのも厳しいかもな、就職も年々厳しくなるしな…　　…　」
昔から成績が良く気弱なヴェテAは近所のガキ大将タイプの幼馴染ヴェテBには腕力もなく体格もひ弱で子供の頃からヴェテBにはイジメられた経験もあり
とても言い返すことはできず悔しさに唇をかみ締め家路に着いた、しかしヴェテAが試験前に受けたヴェテBからの数々の発言はヴェテAにとって生涯で
一番屈辱的な自己否定に値するものであった。ヴェテAはそれ以来眠れない日々を送っていた。

こういうのサスペンスに出てきそうじゃね？

この家って、山口組総本部のすぐ近くなんだよな
行ったことないからどんな町なのかは知らないが

> 最初に池上さんの長男(３６)が気付き、門扉から男を引きずり落としたが、男は逆に長男に
> 馬乗りになり、石を持って殴ろうとした。長男が抵抗しているところに二男(３４)が駆け付け、
> 羽交い締めにした後に男は意識を失ったという。
　　　　↑
当初の報道と今回の目撃証言のニュアンスがかなり異なる件
　　　　　　　　　　　↓
> 近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
> もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
> あんなにけると『死んではいけない』と思った」と話した。

両方足せばいいんでは？

最初に池上さんの長男(３６)が気付き、門扉から男を引きずり落としたが、男は逆に長男に
馬乗りになり、石を持って殴ろうとした。長男が抵抗しているところに二男(３４)が駆け付け、
後ろから羽交い締めにして、起き上がった。そこで長男が蹴りを入れ続けた。

盗犯防止法により正当防衛、ノープロブレム

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　そうか！池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)も
　　　　　ノヽノヽ　　このスレを見てるに違いない！
　　　　　　　くく

>>23
つまりはゴンニだと？ｗ

まぁ、ゴンニだろうな

日弁連がロースクールと新試験制度に賛成した理由が
いつまでも旧試験に合格できない弁護士子息救済のためだった
という側面が透けて見える。

司法浪人をやるような人に、不真面目な奴やいい加減な奴はいない。

＞いつまでも旧試験に合格できない弁護士子息

全国にそんなにｲﾊﾟｰｲいるのか？？

法的には卒業いつになるんだ？
つまりは大学院生と無職の分水嶺の日。
卒業式？それとも3月31日？

>>67
3桁はいるだろ。

>>69
100人くらいなら、大した人数でもないじゃん。。

>>68
3月31日


じゃないと、日本人のほとんどが無職経験者になる。

>>69
そいつらは、合格者増による就職難とは無縁だ。
まさに新試験マンセー連中だ。

平たく言えば、
新制度は、弁護士子息、創価大ロー生といった
合格率アップしても就職難とは関係ない連中のための制度。

というと長男はローへ行っていなかったか、退学したということだね。
前者の可能性が圧倒的に高いね。

>>73
一期既習とは考えないの？

>>72
能力のない2世3世が弁護士になると、国民の利益にならないということだね。
一般人は能力がないと就職時に振るいにかけられるもんな。

現行特攻ベテの兄とロー転向の弟かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんのバトルが家庭内でリアルに起こってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の所の弁護士事務所勤務という形にすれば、節税になるし体面も保てるのにそうしなかったってことは
学者を目指しているんじゃないのか？オーバードクターは珍しくないだろう。

>>74
一期既習でも31日までは院生の身分があるということだろ。

>>70
999人でも３桁だね。
弁護士２万数千のうち未婚や老人を除き子供が男でそこそこの年齢というと数百人か？
東大などの帰国子女枠も一部エリートの子女のために無理矢理作られた
（そしてその前にマスコミを使った世論操作があった）。

【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ68
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1173352996/l50
30歳以上ロースクール＆旧試験受験スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1173069621/l50
30歳以上職歴無しの就職活動 36
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1173854808/l50

>>78
一期既習は去年卒業した希ガス

>>8-9
この流れよくわからん

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　を 　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

弟はどこのロー生？
関学あたりが一番臭う

そうか１期はもう卒業してるんだ・・・・

合格したら事務所引き継げるんだから
頑張って勉強してくれ。試験は水物だ。過去のことは気にするな。

弁護士ってやっぱ儲かるんだな。無職を２匹も飼ってもビクともしないぜ。
ウチなんか俺だけなのにもう親はひからびかけてるぜ。

>>84
おれはベテに優しい関西大と思う。
適性30点未満でもパスしてるし。

窓ガラスと生命の不均衡について過剰防衛が成立するのでは？

>>89
別に窓ガラス割りに行ったわけではないだろ。
事実認定に難がありすぎ。

しかし日頃は息子２人を罵倒していたであろうこの弁護士親も今回ばかりは
司法浪人だからこそ実家にいて命を救ってくれた２人に深く感謝すべきだろう。

>>91
次男はまだ希望があるから、長男を殺してくれと親から教唆があった・・・・

と考えられないこともない。兄弟愛で返り討ち。

スネかじりでも番犬より役に立ったわけか。
俺もそろそろ結婚するかな。

それにしてもこの息子２人は体力あるんだな

適性３０点は中学生でもとれるだろうｗ

このスレ見てるよ

>>95
ベテを舐めるな！！

>>96
長男次男どっち？

>>97
ああいうのは中学生の方が強そう

人殺しいいいいいいいいいい！！！！！！！！！

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html

これってもっとややこしいぞｗ

死んだ侵入者は近所に住む３６歳無職で長男の同窓生。
司法ヴェテ仲間の内紛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

計画殺人だな。

おれって今仮にいいことして新聞に載っても「天晴れ！34歳無職の男性」って
なるんだな・・・かなしい。

>>103
合格したらすべてチャラ。今年合格しようぜ！

>>103
センスのない見出しだな

>>97
漏れも旧司特攻ヴェテだけど、
去年はじめて適性受けて７４だったよ。
対策なしでもこれくらいはとれるだろ、普通は。

>>104
合格しても就職先が・・・

ローは神戸、関学、関大、甲南
予備校はＬＥＣ神戸・スカイ、Ｗ神戸・大阪、辰巳大阪

以上に網があるベテだから週明けなにかわかると思う。

殺されるより殺す方がラクでいい。

>>106
コツを掴んだら平均点くらいはすぐに行く（２週間くらいで）。
不得意なら１ヵ月くらいかけて解法パターンになれるしかない。

>>107
もともと自営業だ。どうとでもなるし、どうにかしろ。ヤーさんみたいな離婚相手と戦うんだから。

ちなみに1995年から受験生だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　前日に事務所襲撃、女性事務員重傷
　　　　　池上徹弁護士（６７）←−−−−−−−−−−−−−−−鶴谷孝夫容疑者(46)
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相互関係はなさそう？（携帯通話歴なし）
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　┏━━━┻━━━┓　　　同窓生（学部の？高校の？）　　　　　　　↓
　次男（３４）　　　　　　長男（３６）−−−−−−−−−−−−−−浅田剛（３６）
　　大学院生　　　　　　　無職　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　池上宅に棒を持って侵入、死亡
　　　（ロー生？）　　　　　（現行ベテ？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（この人もベテ？）

>>112
いい仕事したな。

司法制度改革さえなければ、こんな事件は起こらなかったのに・・・

条件関係ありだな。

旧制度存続なら尊属卑属殺では・・・

>>108
スカイてまだあるの？

http://www.lec-jp.com/school/sky/index.shtml
>>117
健在。

これも転載しとこ。

14日、兵庫・神戸市中央区の弁護士事務所に、金づちを持った男が押し入った事件があったが、今度は、この弁護士の自宅が16日朝、別の男に襲われる事件があった。
近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。
近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。あんなにけると『死んではいけない』と思った」と話した。
男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から500メートルしか離れていないところに住む無職の浅田 剛さん(36)とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
池上弁護士は14日、別の男に事務所が襲われたばかりだった。
14日、池上弁護士の事務所には、手がけていた離婚訴訟の相手方だった鶴谷孝夫容疑者(46)が金づちを持って押し入り、女性事務員に頭の骨を折る大けがをさせていた。
警察の調べでは、鶴谷容疑者と死亡した浅田さんの携帯電話には、お互いに通話した履歴はなかった。
池上弁護士は「家内は前の男(鶴谷容疑者)がやってきたと思って恐怖したし、子どもたちは僕を助けようと思って、まったく無我夢中だったと思います」と話した。
池上弁護士は、浅田さんについて、「長男の同窓生だった」と話しているが、浅田さんが侵入した動機は謎のままだという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html

ビデオ
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007031630_300.asx
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007031630_56.asx

か弱いやつほど過剰に防衛しやすいという典型じゃないのかな

謎が多い

>>120
盗犯等防止法の趣旨はみんなそうなりやすい点にあるんじゃないか？

事件そのものとしてみた場合、他人の家の敷地に棒を持って入ってきてガラスを割るまでしたら
制圧するまではどういう暴力でも許されていいのではないだろうか。それで正当防衛・過剰防衛を
認めないのであれば、日本人は何されてもされるがままにまかせろと言うに等しい。

この兄弟190近くあるらしいぞ。

私などひ弱な浪人生なので、およそ女性や小中学生でも素手で制圧する自身はない。
そうなったらバットなり刃物なり使わざるをえないだろう。しかし、日本の裁判じゃ刃物使った場合は
過剰防衛すら成立しない可能性がある。もう少し自衛というものの重要性を認めるべきだ。

うまい棒かもしれんぞ。

千葉で女性に絡んだ男をホームから突き落として轢死させたのが正当防衛になった
事件があった。あれくらいが正常な感覚というものだろう。先に法益を侵害される方の
fearの感覚を想像すれば、対抗手段が過剰だの違法だの言うのはまさに机上の空論
にすぎない。

>>125
武器対等の原則の修正は、実務上もされているよ。
論文も沢山出ているから読んでみるといい。

>>127
漏れもそう思う。
刑法の教科書の正当防衛のとこは、
いつもアホかと感じながら読んでる。

次男は緊急避難だよな。家は親のもんだし、自分の身が危険にさらされたわけでもなし。

>>78
旧試漬けで頭腐ってるのか？

兄：一期既修のゴンニ
弟：二期既修あるいは一期未収・・
ってとこだろ

>>130
受け狙いはいらない。

仮に受かっても収集行きづらいね。おれは無理。

>>133
代わりに行くよ。

棒って、おちんちんのこと？

立教大の井上教授が刺殺された時の息子も、ヴェテという噂があったが・・・

>>136
試験を続けていたから精神がおかしくなったのか
精神がおかしいのに試験を受けていたのか

名もなき道を

　大学卒業後２０年にわたり司法試験を受け続けてきた主人公

>>133
名前変えるしかないな

>>136
うちの親父が「井上さんの息子さんは合格できないまま○ってしまった」っていってたぞｗ

>>139
なんで名前変える必要あるの？

無実の人が被害者になってしまうじゃないの。

意味不明

学者の息子は高年齢無職率高いよ

戦場で人を殺しても罰せられないんです。

灘のあの辺なんて戦場みたいなもんだしな

関西で弁護士業をやるのは、色々と大変そうだな。

関西は田舎だからねw

田舎だったら平和だよ･･･

関西で弁護士やると、童話とかＢ問題とかｲﾊﾟｰｲ出てくるの？

兵庫県警に聞いたら、昨日司法解剖をしたって。
報告書は、未だ来てないって。

聞いたら教えてくれるの？

マスコミにリークした後で、教えるって。
意味無いね。

世　紀　末　救　世　主　伝　説

>>151
おたくは警察ですか？？

ばーか。

>無職の長男(36)と大学院生の二男(34)

詳しく！

ヒント
間接共同正犯、準共同的正当防衛、責任の錯誤。
以上の新しい論点を含む問題です。

俺も弁護士の息子で今はこの次男と同じ状態だけどニートにはなりたくないな
どっちみち親からは３０までにどうにもならなかったら諦めて家出て働けって言われてるし
これでも甘い方だと思うが世の中にはもっと甘い親がいるんだなとある意味感心したよ

>>157
既にニートじゃん。

家に侵入してきた奴なんか撲殺されても仕方ないだろう。法律で明記しておいてもいいぐらいという発想もありうる。
そうするとそのくらいの覚悟で入って来いってことになるな。

ただ，そうすると，あえて住居侵入する奴は当然家人を殺す覚悟で入ってくるわな。
だから，そういうことのないように，家人の反撃にも，過剰防衛になる余地を設けておくってことだ。

もっとも，表向きはそうしたほうが刑事政策上いいのだろうけれど，現実には，家に入ってきたやつ
は何をするかわからんのだから，入られたほうも，少なくとも侵入者を半殺しにしたとしても社会通
念上何ら不相当とはいえないとは思うけどな。

>>158
今はまだロー生
あと、ニートになりたくない＝このまま完全にニートにはなりたくない、って事な

それとも大学卒業前からそんな事言われてるのか？
よっぽど信用していないんだな。

＞157
ヴェテなんか多かれ少なかれ親に甘やかされてるからこそ、やってられる。
ロー生の方が自分で学費・生活費を工面してる奴が多く、ヴェテなんかとは
厳しさが違う。

＞近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
＞もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。

･･･過剰防衛なんじゃないの？

>>159
そう、そうする、そうした、と変な代名詞が多すぎ。
文章下手すぎ。

>>162
本当に厳しいのだったら旧司受ければいいじゃん。まだやってるよ。
なんで厳しい道選ぶの？マゾ？

>>159
こういう文章の答案は非常に評価悪いですよ

30超えてベテのやつはマジで社会に復帰できないよ。たとえ合格したとしても。
一度は20代で就職して常識を学んでおくべきでは？
例えば、電話のかけ方やアポイントのとり方、接待なんて30代ではできて当たり前
だよ。もうだれも教えてくれない。

>>161
信用されてないってのはあるな
元々ローに入るのも反対してたし親がどうとかじゃなく自分の人生を生きろってよく言われる
だからもしかしたらこの息子さん達も無理に受けさせられてるのかな？と思ったりする

>>162
俺は親に学費出してもらってる
そのかわり「貸し」らしいし返せなかったら遺産から引くってさｗ

>>168
自然債務かよ。

>>168
その「だから」は論理的につながりませんよ。

>>167
会社は社会勉強のための場所じゃないよ。勘違いしないで。

>>171
会社は従業員の全体的考察として「報償責任」が生じるからそれでいいんだよ。

>>172
あまりに技巧に失する。

>>170
ホントだｗ

言いたかったのはこの息子さん達は俺と違って無理に跡継げみたいに言われてるのかな？って事
３０超えたら働こうとか親に申し訳ないって思うのが普通じゃないの？
なのに受け続けてるって事は…

>>170
君は頭悪いな。あるいは偏執な思考をしているな。

>>172-173
つまんない。

>>174
でもそんなのいっぱいいる世界だからな。
ローができたことによって逆に30超無職ベテには辛い世界になっていくよな。

＞30超無職ベテには辛い世界

ローが出来ることは何年も前からアナウンスされていたのにあえて特攻したんだからしょうがないな。

>>177
責任故意の本質の論証のようだ。

いや「故意責任の本質」だった。

確かに、そうだな。
今は情報化社会だもんな。

反対動機形成の可能性ありまくり。

>>176
そっか
そう言えばロー入る前に親に「○○さん家みたいに弁護士継げって言ってないのにわざわざロー入りたいってお前はホント馬鹿だなぁ」
って半分呆れられたよ…

ニュー速見ながらだったからニュー速にしては詳しい奴ばかりだなと思いながら見てたら
司法板だった・・・
と考えるとレベルの低い文章ばかりだｗｗｗ

長男は現行受験継続組？　１期既修＆第１回新司落ち？
それとも元々多田野プータロー？

だっておれら、ローにも行っていなし臼歯も受けたことないんだから。

>>184
ロー浪人の可能性もある

長男は「司法書士転向組」のようですよ。

辰已の日曜答練でカメイが出した問題にそっくりだ。カメイが黒幕だ。

>>187
何で知ってるの？

「故意責任」と「責任故意」の区別がつきません。どうしたらいいですか？
ちなみに結果無価値です。

>>187
転向って事は司法書士には受かってないんだな。
受かってたら無職じゃないし。

>>191
受かってても実際に仕事してなければ無職だろ

>>190
純粋未収ですか？

>>192
資格取ってれば開店休業状態でも司法書士名乗れるのでは？

>>194
最低限登録してないと名乗ることすら無理だろうな

ところでお前ら、13歳のやつが不法行為したらどう論じますか？

おれもペーパー司法書士ですが、つかまったら無職です。

>>197
安心しろ。つかまらなくても無職だから。

>>195
司法書士についてよく知らないのだが弁護士みたいに修習とかあるの？
ないなら受かればとりあえず登録ぐらいしてるだろ

法務大臣が臼井日出男の時代です。
もう少し早ければ三日月章名義の証書がもらえてました。

>>199
よっぽど金持ちじゃないとわざわざ登録なんてしないと思うぞ

>>199
書士は登録＝開業ですよ。

職業の話が出たからついでに聞くが
履歴書の資格欄にに英検３級とか普通運転免許って書いたらダメなのか？

>>203
免許はいいが3級はやばい。

>>201-202
なるほど
なら合格して何十年かしてから登録（開業）する事も出来るって事か？

>>205
できるが、後になれば研修が必修になりそうだ。

>>204
ローの願書に書く資格ないから書きまくった＿|￣|○

>>207
今すぐ消せ

>>207
ローの願書に運転免許書いたのか？

>>207
英検なら1級、ＴＯＥＩＣなら700以上、
会計士、医師、鑑定士、１級建築士、司法書士、弁理士、税理士、ビジ法1級、

これぐらいでないとあんまり書く意味ないかも。

>>206
なるほど

なら長男は司法書士からの転向組（ただし試験に合格したかは不明）で
・現行受験
・１期既修で第１回新司不合格
・ロー浪人
のどれかか

>>208
受験の時だからもう遅い
そして願書に資格欄あった所は全部書類で落ちた＿|￣|○

>>210
英語のハードルが低すぎでは？

>>211
そもそも>>187は「司法書士への転向組」だと思ってたんだが・・・

>>212
3級検定は有害的記載事項ですよ。
2級は無益、1級で有益かと。

>>209
運転免許は履歴書に書いた事はあるけどローとは関係ないから書かなかった
英語関係は結構聞かれてる（TOEICやTOEFLのスコアあるなら出せと書かれてた）から英検を書いた

>>214
ドロップアウトか
考えもしなかった

36歳のやつらは１期ロー既習行ってともに三振52ぐらったんじゃないか？
お互いが「おまえのせい」とかののしりあいになって、金もコネもない貧乏人の
息子の死んだほうがやけで殺しに行ったとか。

殺されたほうは、全額借りて借金1000万円作って、三振後就職活動するも
どこからも雇ってもらえず、その借金のうちいくらかは親友である池上家
から借りたとか。
その返済が有名な「出世払い」で論点を地で行った。

676 名前： 今年も留年(神奈川県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 15:53:27 ID:HVWODCqk0
>>656
> 弁護士一家にすれば、一週間のうちに二度も
> 生命の危機を脅かされたんだから、武力で防衛するのが当たり前。

そんなの関係ねーだろよ。

もちろん、自分や家族の命を救うために戦うのは当然の権利だ。
だが、各報道を信じるなら、次男が羽交い絞めにして侵入者が意識を失った(何やったんだ)のに、
長男は近時の人が心配するほど蹴り続けて、結局殺しちまったんだろ。これ、正当防衛なのか?

>>442
この法律まだ生きてんのか?
なら、出てけってっても出てかないNHKや新聞屋を興奮して叩き殺しても無罪ってことか?

弁護士の父親が、自分だか母親だか(報道によって食い違ってる)を守るために必死になったんだろう、
とか>>442の第一条の2を念頭に置いたかのようなコメントを出してるところがムカつく。

>>200
行政書士試験の合格証書が山田勇名義。。

東国原のが欲しい

>>222
宮崎で宅建合格しろ。

>>108 住吉の文化会館や中央図書館も忘れずに・・・。　　

次男のロー判明した？

>>1-1000
世の中の現実↓

チェンバレン(ヒトラーの師匠)の法則(『１９世紀の基礎』より)
◎学歴が高い＝仕事ができる
◎学歴が高い＝運動神経が高い
◎学歴が高い＝顔がいい
◎学歴が高い＝血筋がよい
◎学歴が高い＝ファッションセンスがよい
◎学歴が高い＝文化的
◎学歴が高い＝高等民族としての純血値が１００パーセントに近い
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
そろそろ自分がカーストにおけるバリア(アンタッチャブル)である
ことに気づけよ、下郎ｗｗ

ヴェテは新試でも受かりにくかったからな・・・

>>225
緘口令がしかれましたので、残念ながらお答えできません。

どこから箝口令出るねん

w

>>228
関西大学大学院。

【社会】弁護士宅襲撃男、家族に取り押さえられ死亡　一昨日には事務所でも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174034178/l50

これってどうして「無職の長男」って書く必要があるの
かわいそうに・・・（まあ犯罪者＝構成要件該当　だから仕方がないのか…）

>>233
構成要件該当≠犯罪者だろう
俗な意味でも犯罪者と言うためには，
違法性まで備えることが必要。

だよな。そうでないと外科医は全員犯罪者になるし。

>>235
だまれ結果無価値。

こりゃまた、えらい暴力二男ですな

犯罪と言えるためには
構成要件該当＋違法性　が必要では

正当防衛で違法性が無いので犯罪者ではない

きみは4月に入学予定の未収さんかね？

合格者ですが何か？

>>240
侵入者を蹴り殺した長男は「正当防衛」だったというご意見ですか?
なるほど、石で殴られかかったという報道はありましたが、弟に羽交い絞めにさせて
意識を失った後も執拗に蹴り続けたようですが。

正当防衛の要件がやたら厳格な日本が異常。
実質自衛禁止でこの犯罪激増社会をどうやって生きて行けと。
他人の家の敷地に持ち主の意に反して侵入したら無警告殺害でも文句は言えないだろ
普通

アメリカなら、ハローインで知人を訪ねて、freezeといわれたのが分からなかったら、討たれ損。
日本ではそれはいきすぎ

欧米か

>>238
君は「犯罪」の定義もわかってないのかね。
>>240行政書士の合格者ですか？

おれんちに隣のキチガイ50歳ぐらい？が敷地内に何度も入ってくるので
警察を呼ぶのだか注意のみですまされる。

どうにかならんか？

(((( ;゜Д゜)))

おしぼり屋さんに頼みましょう。

>>246
この事例では>>242の見解によると殺してもいいということだね。

>>236
ものすごくどうでもいいけど、
「だまれ結果無価値」がつぼにはまった。
これから使わせてもわうわ。

>>250
それが坪に嵌るとはあんたもおれも相当ヤバイですな。

j

殺していいとまでは思わないが
読売新聞の拡張団みてるとその信念も揺らいでくる

すげえ兄弟だな

弁理士？

>>251
ご愁傷様です。