京大民法教授（山敬潮見松岡佐久間など）
1 ：氏名黙秘：
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やまけいすれでやれよ。
3 ：氏名黙秘：2007/03/09(金) 22:54:22 ID:UGx+tERe
あとは担保物権と家族法の教科書が出れば京大教授だけで全て揃えられますね。
担保物権は佐久間さんが２年以内に書くとして、家族法は？
担保物権は佐久間さんが２年以内に書くとして、家族法は？
4さま
４さま
４さま
>>1
乙ってレベルじゃねーぞ！
乙ってレベルじゃねーぞ！
東大卒の俺も民法だけはすっかり京大派
不法行為に本格的なのが出ないとね＞3
相続法は、しおみんのがあるよ。
京大って民法以外はどうなの？
地味だが一応やってるみたい
あそこ理系の大学だから
あそこ理系の大学だから
>>8
受験で使える範囲だとまだだよね
受験で使える範囲だとまだだよね
age
潮見の本は意外とわかりやすいんだが。
ときたま、わけのわからない日本語があったり、
実は用語の定義が潮見ワールドのそれだったりする。
それが玉にキズ。
ときたま、わけのわからない日本語があったり、
実は用語の定義が潮見ワールドのそれだったりする。
それが玉にキズ。
実際の講義の分かりやすさなら
潮見先生 ＞ 佐久間先生 ＞ 山本先生 ＞ 松岡先生
じゃね？
潮見先生 ＞ 佐久間先生 ＞ 山本先生 ＞ 松岡先生
じゃね？
後期は京大出したんだけどなー
>>16
帰れ。無能。
帰れ。無能。
結局受けずじまい
>>15
もう一人の山本はどうした
もう一人の山本はどうした
川井や内田にはまだ負けてるだろ。
まだまだ東大系かな？
京大なんてショボい大学の教授のスレなんて立てるなイカ京
総人以下なんだからとっとと熊野寮で氏ね
総人以下なんだからとっとと熊野寮で氏ね
佐久間さん、早く担保物権出してくれー
25 ：氏名黙秘：2007/03/17(土) 22:27:39 ID:l62ovMmW
本スレage
京都大学の学者（現役教授）に民事訴訟法および民事執行法・破産法の体系書を書いている人は
いるんでしょうか？教えてください。
いるんでしょうか？教えてください。
おりません
28 ：氏名黙秘：2007/03/20(火) 14:35:41 ID:C5cZGumq
(・ω・)っ[プレップ破産法]（入門書だけど）
山敬が論文落ちとは。。。
>27
ありがとうございます。
民事執行関係を含めた論文は何か皆さんお書きになっているのでしょうか？
ありがとうございます。
民事執行関係を含めた論文は何か皆さんお書きになっているのでしょうか？
>>3
つ前田達明著「愛と家庭と」
つ前田達明著「愛と家庭と」
>>31
山本先生は論文で落ちている。
ちなみに、民法では前田達明先生（司法試験首席）、故・辻正美先生（２回試験首席）
橋本先生が合格してる。
他には、笠井先生（元判事補）や山本克己先生（伊藤真と同期）、中森先生（司法試験第２位）など。
山本先生は論文で落ちている。
ちなみに、民法では前田達明先生（司法試験首席）、故・辻正美先生（２回試験首席）
橋本先生が合格してる。
他には、笠井先生（元判事補）や山本克己先生（伊藤真と同期）、中森先生（司法試験第２位）など。
そのあたりから司法試験がおかしな方向に進んでいたということなんではないだろうか？
択一落ち（本当かどうか知らないけど）の前田雅英先生よりましだろ。
択一落ちは証拠が残らないんだけど、
論文落ちは(数年前まで)証拠が残っていたのがつらいな。
よくある名前だから、同姓同名だと逃げるという手もあり。
論文落ちは(数年前まで)証拠が残っていたのがつらいな。
よくある名前だから、同姓同名だと逃げるという手もあり。
実務家に相手にされてるのって潮見だけじゃね？
潮見信者はおとなしくＲＯＭってろ。
40 ：氏名黙秘：2007/03/22(木) 03:15:24 ID:eAU2PzQ3
>>33
今年度で退官の棚瀬先生もね
今年度で退官の棚瀬先生もね
そもそも法社会学なんて誰でもいいだろ。
大石の弟子の曽我部助教授も一発合格じゃない、確か。
公法系や基礎法系や商法や民訴は結構合格者多いね。
それに比べて、民法は出来が悪いよな、なんか。
公法系や基礎法系や商法や民訴は結構合格者多いね。
それに比べて、民法は出来が悪いよな、なんか。
塩見先生も3回生で受かってたな
っていうかバカが出題してバカが採点してる司法試験なんてこのレベルの人たちが受けたら
採点者はこの人たちの答案を理解できないだけだろ。京大の中でイマイチな公法系・刑事法系に
司法試験早期合格者が多いのがその証左。
採点者はこの人たちの答案を理解できないだけだろ。京大の中でイマイチな公法系・刑事法系に
司法試験早期合格者が多いのがその証左。
曽我部准教授は２回目で合格でしょ。
３回生のときに択一合格，４回生で最終合格。
３回生のときに択一合格，４回生で最終合格。
講師とか助教授は受かってる人多いよな。
暇子行ってたとか聞いたことあるｗ
暇子行ってたとか聞いたことあるｗ
棚瀬たんは外様だし
司法試験てバカが出題してるの？？
司法試験てバカが出題してるの？？
藤木は一位、山口厚は二位で合格なんでしょ。
司法試験に受かってない奴多いってことは京大教授の
レベルは低いよね。
司法試験に受かってない奴多いってことは京大教授の
レベルは低いよね。
潮見age
age
刑事の比較なら中森さんは二位で合格な訳だが
中森氏が二位で合格ってどこの情報？
辻教授が二回試験２位ってのはソースありだけど、中森氏のその情報ってソースもなしに独り歩きしてるよね。
辻教授が二回試験２位ってのはソースありだけど、中森氏のその情報ってソースもなしに独り歩きしてるよね。
辻教授は二回試験２位じゃなくて、１位でした。すいません。
ソースは奥田教授の追悼コメント。
ソースは奥田教授の追悼コメント。
56 ：氏名黙秘：2007/04/03(火) 12:26:59 ID:vwoSvzrH
プラクティス８日発売age
厚いね
本屋においてないんで注文して買ったが一色刷りなのでがっかり。
総論だけでもんなに読んでられんって
総論だけでもんなに読んでられんって
[:
プラどうよ
ケースが700以上ありますw
総論なのにw
この人が各論書いたらどうなるんだろうwww
総論なのにw
この人が各論書いたらどうなるんだろうwww
62 ：氏名黙秘：2007/04/23(月) 00:07:41 ID:3m1lwLDH
要件効果の京大系でそろえるには
担保物権
不法行為
家族法
は誰のなんて本を買えばいいんすか？
担保物権
不法行為
家族法
は誰のなんて本を買えばいいんすか？
不法行為―潮見黄色本
タンブツはともかく不法行為家族法に要件事実なんて必要ない気が・・・
潮見黄色も一応条文ごとに要件事実主張立証責任分配は一通り書いてるよ。試験突破するレベルならあれで充分だと思うんだが。
佐久間先生のほうも細かい字のところでなにげなく主張立証責任にも気を配ってくれてるね。
担保は基本理論や判例を一通り押さえられてるレベルなら道垣内もいいかも
佐久間先生のほうも細かい字のところでなにげなく主張立証責任にも気を配ってくれてるね。
担保は基本理論や判例を一通り押さえられてるレベルなら道垣内もいいかも
なんで担物だけ出ないのかね
>>66
佐久間先生のその本って、薄い総則と物権の本の事ですか？
佐久間先生のその本って、薄い総則と物権の本の事ですか？
「民法の基礎」ね。薄く見えて中身はかなり濃いぞw
あれちゃんとマスター出来ればお釣りがくる
あれちゃんとマスター出来ればお釣りがくる
次巻の具体的な予定がある人はいるの？
73 ：氏名黙秘：2007/06/11(月) 15:50:09 ID:E0AqAjaN
潮見・プラクティス民法（3版）のCASE198、
支払督促は地裁じゃなくて簡裁では？
支払督促は地裁じゃなくて簡裁では？
74 ：氏名黙秘：2007/06/11(月) 15:59:16 ID:MIyOquEE
ヤマケイの総則買ったんだけど使い道ねえよ。
佐久間の民法の基礎物権編ほすぃ。
買えよ
山敬佐久間の総則改定予定ないの？
法人変わったし。
法人変わったし。
どうせだから担物も京大で揃えたいんだけど
松岡が半分ほど担当してるNJ叢書ってみんな使ってるの？
松岡が半分ほど担当してるNJ叢書ってみんな使ってるの？
山敬レジメつかってる
そっか、内部生はうらやましいね
どうがうちでいいだろ
プラクティス民法のやる気のない目次はどうにかならんかね
ｵﾗ! ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （(ﾟ)） （(｡)）＼
／ （__人__） ＼ ＜ いいんだよ細けぇことは！
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／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
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／ （__人__） ＼ ＜ いいんだよ細けぇことは！
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／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
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ﾚY^Ｖ^ヽｌ
京大系の担保物権は、高橋真「担保物権法」（成文堂）しかない。
これはまあまあの本。
これはまあまあの本。
つNJ叢書
総則：潮見、山本、佐久間
物権：佐久間
担物：高橋（＋高木）
債総：潮見
契約：潮見、山本
不法：潮見
親族：なし
相続：潮見
でも、京大系で揃えることに意味があるのかね？
物権：佐久間
担物：高橋（＋高木）
債総：潮見
契約：潮見、山本
不法：潮見
親族：なし
相続：潮見
でも、京大系で揃えることに意味があるのかね？
>>86
無理して京大系で揃えないとどうなります？
無理して京大系で揃えないとどうなります？
総則：山敬
物権総論：佐久間
担保物権：道垣内
債権総論：潮見・プラクティス
契約法：潮見・基本講義債権各論1
不法行為：潮見・基本講義債権各論2
親族・相続：大村・家族法、潮見・相続法
物権総論：佐久間
担保物権：道垣内
債権総論：潮見・プラクティス
契約法：潮見・基本講義債権各論1
不法行為：潮見・基本講義債権各論2
親族・相続：大村・家族法、潮見・相続法
大村家族法はどうかと・・・
山敬レジュメ９月頃刊行されるらしいね
後期民Ⅱ（学部）の教科書指定になってる
後期民Ⅱ（学部）の教科書指定になってる
91 ：氏名黙秘：2007/06/16(土) 08:39:32 ID:NYwZ66/Q
錦織先生は、教科書はいっさい書かないのですか。京大民法の最長老教授
であるのに、あまりに印象がうすいのですが。
であるのに、あまりに印象がうすいのですが。
>>91
ヒント：学者も身体が資本
ヒント：学者も身体が資本
>>90
物権も遂に出版されるのか。
物権も遂に出版されるのか。
94 ：氏名黙秘：2007/06/16(土) 09:00:23 ID:vkMRP6Op
稼げよ、クソ教授。
にしこり
なんか松井にみえてきた
一般人にもレジュメでいいから売ってくれ
法定債権ならコピーさせてあげるよ
佐久間に期待
佐久間象山
102 ：氏名黙秘：2007/06/17(日) 19:53:53 ID:xReEFmsR
佐久間が早く担保物権を出せばよい
親族・相続はどうするの？
親族の潮見に相性のいい家族法って誰かいる？
親族の潮見に相性のいい家族法って誰かいる？
プラクティス民法って内容自体は面白いのに
変な用語使いすぎ。無駄な時間かけさせんな
変な用語使いすぎ。無駄な時間かけさせんな
>>1がなぜスレタイの人物をこの順番にしたのか気になる
年齢順でもないしなｗ
声が低い順じゃね？
声が低い順じゃね？
何となく左の方が高い気がするな
109 ：氏名黙秘：2007/06/21(木) 18:32:07 ID:VOtPjNrK
佐久間先生は高い
白い順じゃねえの？
>110
それならポコちゃんがトップに来ないか？
それならポコちゃんがトップに来ないか？
112 ：氏名黙秘：2007/06/21(木) 21:18:16 ID:X0m+qD5E
にしごりたん
松岡って、タイピングが恐ろしく早いよね
実務的には潮見＞＞＞松岡山敬佐久間の順。
京大
>>33
橋本先生は確か面接で落ちているはず。（翌年は受けていなかったような…）
皆意外なようで納得していたような…
試験委員より頭がよくて余計なこと言って試験委員の先生を怒らせたんだろうなと専らの噂だった。
橋本先生は確か面接で落ちているはず。（翌年は受けていなかったような…）
皆意外なようで納得していたような…
試験委員より頭がよくて余計なこと言って試験委員の先生を怒らせたんだろうなと専らの噂だった。
>>118
ポコちゃん少女マンガに詳しいのにな。３位か。
ポコちゃん少女マンガに詳しいのにな。３位か。
実際の講義の分かりやすさなら
横山先生 ＞ 潮見先生 ＞ 佐久間先生 ＞ 山敬先生 ＞ 松岡先生
笠井先生 ＞ 山克先生 ＞ 徳田先生
じゃね？
横山先生 ＞ 潮見先生 ＞ 佐久間先生 ＞ 山敬先生 ＞ 松岡先生
笠井先生 ＞ 山克先生 ＞ 徳田先生
じゃね？
>>120
最後のほうのやつは、もはや聞き取れないよなｗ
最後のほうのやつは、もはや聞き取れないよなｗ
民法の基本書を京大系でそろえたいです。
総則、物権、債権、親族相続で、それぞれ誰の基本書がオススメですか？
総則、物権、債権、親族相続で、それぞれ誰の基本書がオススメですか？
総則 山本敬三or佐久間毅
物権 佐久間毅
担保物權 なし（道垣内で代用）
債権総論 潮見プラクティス
債権各論 潮見黄色本
親族 なし
相続 潮見弘文堂
揃っていない部分は，山本敬三先生にメールを送って早期刊行・完結を催促しましょう。
物権 佐久間毅
担保物權 なし（道垣内で代用）
債権総論 潮見プラクティス
債権各論 潮見黄色本
親族 なし
相続 潮見弘文堂
揃っていない部分は，山本敬三先生にメールを送って早期刊行・完結を催促しましょう。
担保物権は高橋だろ
総則は山敬と佐久間のどっちがいいの？
佐久間
旧試なら山敬
新試なら佐久間
新試なら佐久間
>>125
メインにしたり、独学用なら佐久間先生。
メインにしたり、独学用なら佐久間先生。
潮見の総則が忘れ去られている件について。
佐久間は補論も読んでる？
>>129
潮見の総則はでかすぎて使いづらい
潮見の総則はでかすぎて使いづらい
動かぬ証拠（ＭＩＸＩ慶漏コミュ掲示板；№35-39に注目せよ！）
法務省大臣官房人事によると、植村栄治に漏洩教唆を働いた学生は、５年間の受験資格停止。
右の学生の一人が判明。しかも実名＆顔写真入り。
ＳＦＣ卒京大院情報科学ロンダ君のitakura（MIXIのID:487339）か？？
http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/23.html
http://juku.keio.ac.jp/pdf/246/tokushu.pdf
2007年01月11日11:48 39:い
2年次（「総合」）以降は60分でも良いかと思います。
ただ，1年次，特に民法はあれくらいの時間数が無いと終わらないのではないでしょうか。
刑法はあれだけの時間数でも全部の範囲はやっていませんし。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。我々はまだ受験生全体のレベルが大したことがないの
で大丈夫かもしれませんが，今後素材や問題が揃ってくると厳しくなってくるように思います。
寧ろ，試験対策のためにはあんまり拘束するな，という学生もいるのかもしれませんが。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
法務省大臣官房人事によると、植村栄治に漏洩教唆を働いた学生は、５年間の受験資格停止。
右の学生の一人が判明。しかも実名＆顔写真入り。
ＳＦＣ卒京大院情報科学ロンダ君のitakura（MIXIのID:487339）か？？
http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/23.html
http://juku.keio.ac.jp/pdf/246/tokushu.pdf
2007年01月11日11:48 39:い
2年次（「総合」）以降は60分でも良いかと思います。
ただ，1年次，特に民法はあれくらいの時間数が無いと終わらないのではないでしょうか。
刑法はあれだけの時間数でも全部の範囲はやっていませんし。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。我々はまだ受験生全体のレベルが大したことがないの
で大丈夫かもしれませんが，今後素材や問題が揃ってくると厳しくなってくるように思います。
寧ろ，試験対策のためにはあんまり拘束するな，という学生もいるのかもしれませんが。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
逆に行政法はフォローアップが欲しいです。
法人部分の改訂はいつ頃されるのだろうか？
来年
>88
司法書士受験生だけど買いました
司法書士受験生だけど買いました
佐久間と山敬の総則が決まらんｗ
他は思い切ってこのスレにあわせてみたんだけど（債権各論を除く）。
他は思い切ってこのスレにあわせてみたんだけど（債権各論を除く）。
s
>>138
総則は潮見に
総則は潮見に
総則は潮見だろ
>>138
佐久間と山敬違いを考えろ
佐久間と山敬違いを考えろ
総則は潮見だよ
潮見？
潮吹
山敬総則の方が使いやすいと思うが・・・
潮見総則はありえない。
個人的には佐久間がオススメ。初心者から上級者まで使える。
個人的には佐久間がオススメ。初心者から上級者まで使える。
>潮見総則はありえない。
佐久間か潮見で迷っています
理由を教えてください
佐久間か潮見で迷っています
理由を教えてください
要件事実まで踏まえてるのは潮見だけ
ま、ヤマケイが改訂してくれたらいいんだけどね
ま、ヤマケイが改訂してくれたらいいんだけどね
山敬はいつ改訂すんの？
しばらくはしないんじゃない？
それより残りのシリーズ出して欲しいよね
全部そろえるにはあと１０年くらいかかりそうだがｗ
それより残りのシリーズ出して欲しいよね
全部そろえるにはあと１０年くらいかかりそうだがｗ
佐久間の総則は潮見や山敬に比べると薄い気が
物権は読みやすかったから、
できたら総則もベースの基本書に据えたいところなんだがなぁ～
もう３日も迷ってるよ俺ｗ
アホだなorz
物権は読みやすかったから、
できたら総則もベースの基本書に据えたいところなんだがなぁ～
もう３日も迷ってるよ俺ｗ
アホだなorz
その３日で３回は回せたのに
潮見の総則ってあの予備校本みたいなやつ？
総則は佐久間と山敬の併用だな。
>>156
潮見を外す理由を教えていただきたい
潮見を外す理由を教えていただきたい
佐久間先生のって「民法の基礎」って本のこと？
基礎って書いてあるから、まずはここから入って、次に違う先生の厚いのを使うのかと思っていたんだけど、違うの？
だから薄いのかと思っていたんだけど…。
他の先生のはまだ読んだことないんだけど、初学者にはとても読みやすかったよ。
小さい字のところはちょっと難しいときもあったけど。
基礎って書いてあるから、まずはここから入って、次に違う先生の厚いのを使うのかと思っていたんだけど、違うの？
だから薄いのかと思っていたんだけど…。
他の先生のはまだ読んだことないんだけど、初学者にはとても読みやすかったよ。
小さい字のところはちょっと難しいときもあったけど。
だよねえ
民法は基本書まようよね～
みんなはベースの基本書を選ぶ時どんな基準を決定打としてる？
俺はしっかりと用件事実が意識された京大系の基本書好きなんだけど、
選んだ基準はなんだかんだでこのスレや基本書スレによる所が多いんだよね～
ｗ
みんなはベースの基本書を選ぶ時どんな基準を決定打としてる？
俺はしっかりと用件事実が意識された京大系の基本書好きなんだけど、
選んだ基準はなんだかんだでこのスレや基本書スレによる所が多いんだよね～
ｗ
「民法の基礎」はどうかんがえても基礎にとどまるレベルじゃないな
>>163
同意
同意
法学の基礎
刑法の基礎
会社法入門
みたいなもんだろ
刑法の基礎
会社法入門
みたいなもんだろ
俺はなるべく原理原則みたいなのがわかる本を使おうとしてそろえたい
イメージ的には基本書をはいえないが思考方法みたいな感じなやつ
そこで聞きたいんですが、
民法で思考方法みたいは記述がなされてるのってやっぱり
潮見・山敬ってことになるんですか？
ウッチーは具体例の羅列にしか感じられなくて・・
イメージ的には基本書をはいえないが思考方法みたいな感じなやつ
そこで聞きたいんですが、
民法で思考方法みたいは記述がなされてるのってやっぱり
潮見・山敬ってことになるんですか？
ウッチーは具体例の羅列にしか感じられなくて・・
168 ：氏名黙秘：2007/07/08(日) 04:09:45 ID:RVY+x3z2
とりあえず最近山敬の契約法読み始めた。
講義受けてたときから思ってたけどやはり教育熱心さが現れてるね。
要件事実交えてるし少し民訴の勉強にもなりそう。
講義受けてたときから思ってたけどやはり教育熱心さが現れてるね。
要件事実交えてるし少し民訴の勉強にもなりそう。
佐久間先生の総則って主張立証責任まで書いてある？
物件はかなり書いてあったけど
物件はかなり書いてあったけど
>>163
本文だけなら基礎なんじゃないかと。
「はしがき」や「本書をお読みいただくにあたって」からすると。
あるていど勉強が進んで本文が物足りなくなったら、発展学習や補論も読んでねｗみたいなこと書いてあるし。
先生、というか本の厚さによってターゲットにしている読者層が違うんじゃないかな？
本文だけなら基礎なんじゃないかと。
「はしがき」や「本書をお読みいただくにあたって」からすると。
あるていど勉強が進んで本文が物足りなくなったら、発展学習や補論も読んでねｗみたいなこと書いてあるし。
先生、というか本の厚さによってターゲットにしている読者層が違うんじゃないかな？
そういえば佐久間先生、補論について美夏ちゃんに意見求めたら、
ケチョンケチョンにされたと言ってたなｗ物権変動あたりやったかな
ケチョンケチョンにされたと言ってたなｗ物権変動あたりやったかな
172 ：氏名黙秘：2007/07/08(日) 05:46:31 ID:dmfVZdpT
総則は読んだことある。物権はまだ読んでない。
本文はまったく民法やったことない人でも理解できるように、
分かりやすくというスタンスが見て取れる。
実際、民法第１部の授業で使ったときにそう思った。
小さい字で書いてあるところは結構発展的なことが書いてあると思う。
専門習いはじめた頃は（小さい文字のところは）意味不明だったけど、今読み返してみると
結構役に立つ情報が満載されてる。
本文はまったく民法やったことない人でも理解できるように、
分かりやすくというスタンスが見て取れる。
実際、民法第１部の授業で使ったときにそう思った。
小さい字で書いてあるところは結構発展的なことが書いてあると思う。
専門習いはじめた頃は（小さい文字のところは）意味不明だったけど、今読み返してみると
結構役に立つ情報が満載されてる。
法人改正、消費者契約法改正に対応するのは誰が一番早いのですか？
潮見にしとけというのに
ロー生でしょ？
ロー生でしょ？
総則潮見？
そう
要件事実を踏まえ
基礎的事項から発展的事項まで網羅的にとりあげてる
解説も丁寧
弱点はサイズが大きいことだけ
要件事実を踏まえ
基礎的事項から発展的事項まで網羅的にとりあげてる
解説も丁寧
弱点はサイズが大きいことだけ
佐久間・総則にも要件事実は書いてある。
初学者への配慮という点では，明らかに佐久間本がいい。最初は本文だけ読めば，基礎的な内容が
網羅できる。本文だけで物足りなくなれば，補論を読むと非常にためになる。特に代理の補論はすばらしい。
山敬はいろんな学説を網羅し，しかもその出典もきちんと書いてあるから，まさに辞書として使える。
潮見は中途半端。基礎と発展的内容の区別がなされてないから初学者は何が基礎で何が発展かが
わからない。辞書として使おうと思っても，潮見より山敬の方が丁寧に整理されてて調べやすい。
また，潮見は学説の出典が書いてないから原典に当たることもできない。
結論
初学者は佐久間を買え。
上級者は山敬を買え。
両方併用すれば最強。
初学者への配慮という点では，明らかに佐久間本がいい。最初は本文だけ読めば，基礎的な内容が
網羅できる。本文だけで物足りなくなれば，補論を読むと非常にためになる。特に代理の補論はすばらしい。
山敬はいろんな学説を網羅し，しかもその出典もきちんと書いてあるから，まさに辞書として使える。
潮見は中途半端。基礎と発展的内容の区別がなされてないから初学者は何が基礎で何が発展かが
わからない。辞書として使おうと思っても，潮見より山敬の方が丁寧に整理されてて調べやすい。
また，潮見は学説の出典が書いてないから原典に当たることもできない。
結論
初学者は佐久間を買え。
上級者は山敬を買え。
両方併用すれば最強。
京大系なら総則は佐久間か山敬と言われてきたのにはそういうわけがあったのね
総則の山敬は要件事実論に対応してないわけよ。潮見と違って。
つまり、紳士的には
潮見＞山敬ってこと？
潮見＞山敬ってこと？
うん
総則は潮見と山敬どっち使ってる人多いですか？
ロー生なら潮見だよ
潮見総則使ってるやつ見たことない
総則こそ要件事実で理解するとスッキリ頭に入るよ。
潮見は基本講義債権各論は使える。
非常にいい感じに盛り上がってるね！
この流れに乗って俺にも質問させてください
ロー奇襲１年の俺には潮見・佐久間・山敬のどれがお勧め？
ここにいる上位ローのみんなと違って、俺はマーチロー在籍ってゆう
ネガティブポイントも考慮してくれると非常に助かります
この流れに乗って俺にも質問させてください
ロー奇襲１年の俺には潮見・佐久間・山敬のどれがお勧め？
ここにいる上位ローのみんなと違って、俺はマーチロー在籍ってゆう
ネガティブポイントも考慮してくれると非常に助かります
おさらいで通読するなら佐久間でいい
問題演習する際に辞書に使うなら山敬
問題演習する際に辞書に使うなら山敬
>>188
まず、どういう目的で購入したのかをはっきりさせるべし。
まず、どういう目的で購入したのかをはっきりさせるべし。
京大系の最大の魅力は、事実認定のときに威力を発揮する中間項（考慮要素）の記載が充実していること。
理論面や要件事実の詳しさだけで選ぶと後悔するぞ。
理論面や要件事実の詳しさだけで選ぶと後悔するぞ。
佐久間の総則は読んだことないが、物権はなかなかよかった
ケースの論点について、ただそれだけをとりあげて解説するだけでなく
なぜその論点にいたるのかを、事案に即して丁寧に書いてくれているところがよかった
しかも要件事実を踏まえて書いてくれている
これは良書だ
ケースの論点について、ただそれだけをとりあげて解説するだけでなく
なぜその論点にいたるのかを、事案に即して丁寧に書いてくれているところがよかった
しかも要件事実を踏まえて書いてくれている
これは良書だ
>>187
プラクティスは？
プラクティスは？
プラクティスについては、買わない理由を聞きたい
ほかに債権総論でいい教科書ないしね
ほかに債権総論でいい教科書ないしね
同意
プラクティスは，やや難解な部分もあるということは注意だな。
些末な記述というより，基本的事項について突っ込んだ記述が多い。
些末な記述というより，基本的事項について突っ込んだ記述が多い。
俺なんかは逆にそこがありがたいと思った
他の本読んでてもむしろ基本事項について疑問もつこと多いし
他の本読んでてもむしろ基本事項について疑問もつこと多いし
>>180
佐久間は？
佐久間は？
対応してる
ただ、俺は使いづらい気がした
ただ、俺は使いづらい気がした
㌧☆
プラクティスは第三版になって変わってしまった気がする。
第二版までの叙述から一転、かなり突っ込んだところまで書いてる（特に基礎理論的なところ）。正直司法試験レベルでは不要では。
第二版までの叙述から一転、かなり突っ込んだところまで書いてる（特に基礎理論的なところ）。正直司法試験レベルでは不要では。
京大法学部は昔から「学生一流、教授二流」といわれてきた。
頭のいい人は官庁に行って、頭は悪いが努力家の人たちが研究者になった。
法学は、頭が悪くても、根気よく努力していればそれなりの業績をあげることができる。
今の京大の民法の教授はまさにそれ。
頭のいい人は官庁に行って、頭は悪いが努力家の人たちが研究者になった。
法学は、頭が悪くても、根気よく努力していればそれなりの業績をあげることができる。
今の京大の民法の教授はまさにそれ。
すごく的外れな気がするが
このスレのみなさんも、担保物権は道垣内なんですよね？
内田ですが
NJです
佐久間はいつ担保出すの？
未定
要件事実マニュアルの改訂版が出るそうですが
佐久間・潮見・山敬を大幅に取り入れてるそうですね。
佐久間・潮見・山敬を大幅に取り入れてるそうですね。
道垣内を読んでも頭に入らないっス
俺もそうだったな
淡々と書いてあってわかりづらい
けっこう重要論点の解説が少なかったりするし
淡々と書いてあってわかりづらい
けっこう重要論点の解説が少なかったりするし
内田
マジレス頼む
高木
内田でなんでマジレス扱いされないのかわからん
毛嫌いしてるなら別にいいが
毛嫌いしてるなら別にいいが
そんなことないよ
要件事実マニュアル
“マニュアル”とありますが、それほど軽薄な“ハウツー本”では
ないように感じました。これほど広範囲にわたって要件事実の
“取っ掛かり”を示してくれる本は他にないので、弁護士先生は
分かりませんが法科大学院生はぜひとも傍らにおいておきたい本と
いえると思います。
ただ、本書を読むだけでどんな要件事実も書けるようになるという
ものでもないのは確かです。本書をもとに多くの起案を自分でやって
みて応用力をつけないことには千差万別の事案（法科の実習レベルでも）
には対応できません。また民法や民事訴訟法のテキストもこれを取っ掛かり
として要件事実を意識する目をもって読んでいくと新たな理解ができて
勉強になると思います。
ともあれ、「要件事実って何？」という初心者にはオススメです。
（上下巻で学生にはちょっと高価ですが、むしろ、いくつか出ている
数百ページの本では、まさに薄っぺらで役に立たないかと思います。）
629 ：氏名黙秘：2007/07/10(火) 19:32:31 ID:???
これだよ↓
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%81%E4%BB%B6%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89-%E5%B2%A1%E5%8F%A3-%E5%9F%BA%E4%B8%80/dp/4324077541/ref=pd_sim_b_1_img/249-3883877-7069167
“マニュアル”とありますが、それほど軽薄な“ハウツー本”では
ないように感じました。これほど広範囲にわたって要件事実の
“取っ掛かり”を示してくれる本は他にないので、弁護士先生は
分かりませんが法科大学院生はぜひとも傍らにおいておきたい本と
いえると思います。
ただ、本書を読むだけでどんな要件事実も書けるようになるという
ものでもないのは確かです。本書をもとに多くの起案を自分でやって
みて応用力をつけないことには千差万別の事案（法科の実習レベルでも）
には対応できません。また民法や民事訴訟法のテキストもこれを取っ掛かり
として要件事実を意識する目をもって読んでいくと新たな理解ができて
勉強になると思います。
ともあれ、「要件事実って何？」という初心者にはオススメです。
（上下巻で学生にはちょっと高価ですが、むしろ、いくつか出ている
数百ページの本では、まさに薄っぺらで役に立たないかと思います。）
629 ：氏名黙秘：2007/07/10(火) 19:32:31 ID:???
これだよ↓
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%81%E4%BB%B6%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89-%E5%B2%A1%E5%8F%A3-%E5%9F%BA%E4%B8%80/dp/4324077541/ref=pd_sim_b_1_img/249-3883877-7069167
？
そっちの人？
そっちの人？
ゲイ？
内田民法嫌いな人でもⅢだけは使ってるって人は結構いる
？
ⅢⅣだけおいらも使ってるw
他の分野はここに名前出てる方々の教科書がよいからね
他の分野はここに名前出てる方々の教科書がよいからね
総則：ヤマケイ
物権：佐久間
契約法：ヤマケイ
事務管理・不当利得・不法行為：潮見
債権総論：プラクティス、内田Ⅲ
担保物権：内田Ⅲ
家族法：内田Ⅳ
物権：佐久間
契約法：ヤマケイ
事務管理・不当利得・不法行為：潮見
債権総論：プラクティス、内田Ⅲ
担保物権：内田Ⅲ
家族法：内田Ⅳ
>>228
ビンゴ！！
ビンゴ！！
契約法：ヤマケイ ？
>>230
潮見薄いのと併用
潮見薄いのと併用
潮見と山敬併用かあ・・・
俺はヤマケイ一本だな
いちおう潮見ももってるけどほとんど読まなかった
いちおう潮見ももってるけどほとんど読まなかった
潮見先生の黄色は両方物凄い良書であることに気付いた
ありゃあ凄いわ
凄く頭のいい人が自分を抑えてとにかくわかりやすく書こうとしたら
あんなに素晴らしい本が出来上がるのか
ありゃあ凄いわ
凄く頭のいい人が自分を抑えてとにかくわかりやすく書こうとしたら
あんなに素晴らしい本が出来上がるのか
>>235
契約法です
契約法です
そっかあ
>>234
頭が整理される快感があるね。
頭が整理される快感があるね。
自分が総則とった年はニシゴリ先生で
指定は内田Ⅰでした・・・。
指定は内田Ⅰでした・・・。
>>242
９年前はまだ出てなかったもんな
９年前はまだ出てなかったもんな
>>211以下
担物は高木先生ではないのですか？
担物は高木先生ではないのですか？
NJだろ
潮見の総則って使ってる人は関西だと多いの？
俺は関東の一応私立では上位のローに通ってるけど
使ってる人まだみたことないもんで
教えて関西のひと
俺は関東の一応私立では上位のローに通ってるけど
使ってる人まだみたことないもんで
教えて関西のひと
京大でもほとんどいない
NJって共著でしょ？
ケースもないし
ケースもないし
立ち読みしてみれば？かなりいいよ。
どうがうちよりいい？
すまん潮見総則のことね。NJって知らん。
>>251
いやこちらこそ丁寧にw
いやこちらこそ丁寧にw
じゃあ潮見総則はネタなのか？
１ページ目から読むと感動！辞書には不向き。
通説から離れた記述アリ。通説厨は手を出さないほうがいい。
山本敬三ダメじゃん。
全巻でてないなんてオワッテル。
全巻でてないなんてオワッテル。
>>256
そんなあなたには内田がオススメ
そんなあなたには内田がオススメ
ひとつの考え方で一貫して書かれた教科書を使ったほうがいいという学者もいる
刑法とかだったら分かるけど
民法は、それほどでもないだろ
民法だと全分野を通じて強い学者なんていないんだから
民法は、それほどでもないだろ
民法だと全分野を通じて強い学者なんていないんだから
>>260
我妻栄って知りません？
我妻栄って知りません？
>>261
我妻も結構適当なところあるよ。
我妻も結構適当なところあるよ。
民法講義といえども所詮教科書だからね。鳩山秀夫とか民法研究も読むべし。
潮見総則使ってるよ。
紳士では必要十分の記述では？山敬は少しオーバーだし。辞書にしたいなら別だが。
初学者への配慮じゃ佐久間に劣るが、
ある程度実力のある人だったら、読みやすいんじゃないかな。
紳士では必要十分の記述では？山敬は少しオーバーだし。辞書にしたいなら別だが。
初学者への配慮じゃ佐久間に劣るが、
ある程度実力のある人だったら、読みやすいんじゃないかな。
>>265
佐久間より使いやすいの？
佐久間より使いやすいの？
潮見総則って設例の解説を省略しているところが多くない？
オレが勉強はじめたころ図書館で読んだら、どういう見解を採ればいいか判断しづらい
ところがあった憶えがある。
オレが勉強はじめたころ図書館で読んだら、どういう見解を採ればいいか判断しづらい
ところがあった憶えがある。
そうなん？
>>民法だと全分野を通じて強い学者なんていないんだから
潮見佳男こそ全分野に強い学者だと本人がおっしゃっていました。
潮見佳男こそ全分野に強い学者だと本人がおっしゃっていました。
>269
民法全分野を１冊にまとめた本を
20日間で書いたと聞いたが。
民法全分野を１冊にまとめた本を
20日間で書いたと聞いたが。
潮見先生だいぶ前に物権はわからんって自分で言ってたが、最近はわかるようになってしまったのだろうか。
担保物権書いてくださいな〉潮見先生
潮見の担保物権って想像できないな
>>267
佐久間先生は、完全未修が読んでよくわかるいい教科書はあまりないから、その需要があるはずと民法の基礎を書いたらしい。
潮見先生のも、少しだけ勉強した人にとっては常識っぽいことは省いてあるんじゃない？
佐久間先生は、完全未修が読んでよくわかるいい教科書はあまりないから、その需要があるはずと民法の基礎を書いたらしい。
潮見先生のも、少しだけ勉強した人にとっては常識っぽいことは省いてあるんじゃない？
佐久間先生に担保物権書いて欲しす
これで京大シリーズもついに完結
これで京大シリーズもついに完結
親族がないよ
安永せんせの連載まとめでよくね？
>>261
つうか、我妻を念頭に入れて書いたんだが
つうか、我妻を念頭に入れて書いたんだが
>>275
道垣内でいいじゃん
道垣内でいいじゃん
佐久間先生頼みます！
はい！
本人？
いいえ！
じゃあ何で応答したの？
さあ？
なんでわからないの？
何この自演
自演じゃねーよハゲ
煽り合いになってるな
マターリいこうや
マターリいこうや
>>290
先生、氏名黙秘でｗ
先生、氏名黙秘でｗ
潮見先生頼みます！
新世社の物権・担保物権も書いて下さい！
新世社の物権・担保物権も書いて下さい！
基本書書くの時間かかるから無理や
京大教授の共著でシリーズ書けばいいのに。
仲も悪くないんだし。
仲も悪くないんだし。
仲も悪くない、、、ね
山本「死ね」
潮見「おまえが死ね」
佐久間「おまえこそ死ね」
潮見「おまえが死ね」
佐久間「おまえこそ死ね」
松岡っていったい…
松岡「おまえらみんな死ね」
佐久間先生の総則が近くの本屋から消えたのですが、
もしかして改訂予定ですか？
もしかして改訂予定ですか？
前達「一緒に死のう」
奥田「私は断る」
北川「女子高生大好き」
佐久間先生の総則は近々改訂する予定ありますか？
年内にはないと思うけどわからん
法人とかいじるにしてももうちょっと先の気がする
感覚的なもんで確証はない
出版社に聞くのが一番はやい、丁寧に教えてくれるよ
法人とかいじるにしてももうちょっと先の気がする
感覚的なもんで確証はない
出版社に聞くのが一番はやい、丁寧に教えてくれるよ
ああ
京大系って基本書すら書かずに何やってたの？
310 ：氏名黙秘：2007/07/16(月) 06:05:00 ID:WKRTBOzZ
錦織「死にそうです」
>>309
むしろ基本書ばっか書いている奴はちゃんと研究活動をやってるのって思うのだが。。。
むしろ基本書ばっか書いている奴はちゃんと研究活動をやってるのって思うのだが。。。
それは違うな
>>306
ありがとうございます
ありがとうございます
民法講義ノートとか、授業のレジュメみたことないの？
京大系の基本書では佐久間が好きだ！
ちなみにプラクティスって新試験にはオーバースペック？
読みやすくて好きなんだが、
ローの友人に分厚すぎてアウトプットできなくない？？
って言われてしもた
ちなみにプラクティスって新試験にはオーバースペック？
読みやすくて好きなんだが、
ローの友人に分厚すぎてアウトプットできなくない？？
って言われてしもた
オーバースペックなのは山敬
purakuthisu
みなさん、担保物権はどうしてます？
何回同じこと聞いてんだよ
最初の質問の時期に本読んでれば一冊終わってるぞ
最初の質問の時期に本読んでれば一冊終わってるぞ
>>317
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
道垣内読みにくい。
早く佐久間先生の続刊が出ないかな。
早く佐久間先生の続刊が出ないかな。
同意
内田大村森田道垣内
同意
DO IT
この人たち司法試験受かってないんでしょ？
この人たちの師匠は受かってるのに
受かってない人が教えても説得力ないよねえ
この人たちの師匠は受かってるのに
受かってない人が教えても説得力ないよねえ
佐久間、潮見、山敬は担保物権出す気ありますか？
出しそうな順番
1.佐久間
2.山本
3.潮見
1.佐久間
2.山本
3.潮見
佐久間が一番早いの？
刊行順からして
もしかしたら潮見がどこかの出版社からオファーされるかもしれないけど
もしかしたら潮見がどこかの出版社からオファーされるかもしれないけど
サクマ、しおみはない。
山系は後期に授業用れじめ出すかも。
それくらい。
山系は後期に授業用れじめ出すかも。
それくらい。
刊行順から考えると、佐久間の担保物権は来年春頃出そうじゃない？
>>328
その理屈、ちとおかしくないかい？
司法試験予備校の講師が司法試験も合格していないのに、司法試験対策講座を
開いているというのなら、その理屈も説得力を持つものと思われるが、
民法学者が司法試験に合格していないとしても、なんら不思議なことではあるまい。
まず、民法学の研究と司法試験の勉強とは別物であるということ。
何にせよ試験と名のつくものに関しては、試験対策用の勉強が要求される。
合格者を見れば、過去の問題の演習はもとより、択一対策問題集やら、論文対策問題集やらを
繰り返して、いわば入試テクニックを用いながら合格する経路を辿っている。
ひたすら民法学の研究者になろうと勉強している者が、資格試験の対策勉強していると考える方が
どうかしている。
次に、真剣に法曹を目指すというならともかく、そうでないなら殊更司法試験のためのノルマをこなす
必要はあるまい。力試しついでに司法試験を受けてみるというのならありうる話だが、
はじめから司法試験合格を念頭に、そのための勉強を他のやるべきことを犠牲にしてまでやるということまでは
通常しないものと思われる。
潮見佳男にしても山本敬三にしても、別に法曹をめざしていたわけではないのだから、
仮に司法試験に合格していなくとも法学部の教官として学生を教えることになんら問題はない。
その理屈、ちとおかしくないかい？
司法試験予備校の講師が司法試験も合格していないのに、司法試験対策講座を
開いているというのなら、その理屈も説得力を持つものと思われるが、
民法学者が司法試験に合格していないとしても、なんら不思議なことではあるまい。
まず、民法学の研究と司法試験の勉強とは別物であるということ。
何にせよ試験と名のつくものに関しては、試験対策用の勉強が要求される。
合格者を見れば、過去の問題の演習はもとより、択一対策問題集やら、論文対策問題集やらを
繰り返して、いわば入試テクニックを用いながら合格する経路を辿っている。
ひたすら民法学の研究者になろうと勉強している者が、資格試験の対策勉強していると考える方が
どうかしている。
次に、真剣に法曹を目指すというならともかく、そうでないなら殊更司法試験のためのノルマをこなす
必要はあるまい。力試しついでに司法試験を受けてみるというのならありうる話だが、
はじめから司法試験合格を念頭に、そのための勉強を他のやるべきことを犠牲にしてまでやるということまでは
通常しないものと思われる。
潮見佳男にしても山本敬三にしても、別に法曹をめざしていたわけではないのだから、
仮に司法試験に合格していなくとも法学部の教官として学生を教えることになんら問題はない。
ヤマケイは論文落ちだから
法曹を目指してたけど挫折したんだろ
法曹を目指してたけど挫折したんだろ
合格して箔をつけておこうということだったんじゃないかな?
先輩教授方には、合格していたことだし。
先輩教授方には、合格していたことだし。
佐久間担保物権は再来年くらいだと思う・・・
おっそいな・・・
我妻栄が残した書き物の中に次のような文章があったので、わずかながら掲載しておく。
「大学三年の頃は、鳩山先生の好意で、大学に残る決心がほぼ定まっていたので、
高等文官試験を受ける必要はなかったが、岸君たちの相手になって受験した。
（中略）三年の夏休み二ヶ月足らず、準備の勉強をした。私にとっては遊び半分の試験勉強。
（中略）ところがここでもサブノートを作りながら勉強していたのでとうていまにあわない。
そのうえ、『東大の秀才は、高文も10番以内でパスしなければダメだ、殊に大学に残るつもり
なら、少なくとも二、三番にならなきゃダメだ、先輩の諸先生はたいてい高文首席だよ』という
声がどこからともかく耳に入ってきた。これは大変。私は、岸君たちの相手になりながら、大学で
やらなかったことを勉強するつもり、試験のほうはパスすればよい、ぐらいに思っていたのだから、
これには少なからずあわてた。そこで、試験が近づいてから馬力をかけた。殊に、暑い盛りを東京で
口述試験の準備をしたときは、最後の馬力をかけた。高文が私の生涯の辛い試験勉強の第三位を占める
ようになったのは、このためである。しかも、高文は首席ではなかった。三番あたりだったらしい。
実はあとで聞いたら、先輩諸先生、必ずしも高文の首席ではない。つまらない苦労をしたものだと思った」。
我妻栄も言うとおり、法学研究者になることと、司法試験合格とは異なる話。
「大学三年の頃は、鳩山先生の好意で、大学に残る決心がほぼ定まっていたので、
高等文官試験を受ける必要はなかったが、岸君たちの相手になって受験した。
（中略）三年の夏休み二ヶ月足らず、準備の勉強をした。私にとっては遊び半分の試験勉強。
（中略）ところがここでもサブノートを作りながら勉強していたのでとうていまにあわない。
そのうえ、『東大の秀才は、高文も10番以内でパスしなければダメだ、殊に大学に残るつもり
なら、少なくとも二、三番にならなきゃダメだ、先輩の諸先生はたいてい高文首席だよ』という
声がどこからともかく耳に入ってきた。これは大変。私は、岸君たちの相手になりながら、大学で
やらなかったことを勉強するつもり、試験のほうはパスすればよい、ぐらいに思っていたのだから、
これには少なからずあわてた。そこで、試験が近づいてから馬力をかけた。殊に、暑い盛りを東京で
口述試験の準備をしたときは、最後の馬力をかけた。高文が私の生涯の辛い試験勉強の第三位を占める
ようになったのは、このためである。しかも、高文は首席ではなかった。三番あたりだったらしい。
実はあとで聞いたら、先輩諸先生、必ずしも高文の首席ではない。つまらない苦労をしたものだと思った」。
我妻栄も言うとおり、法学研究者になることと、司法試験合格とは異なる話。
言い訳ですけど
>>339
多分だけど、2年おきに出す予定なんじゃないかな？
多分だけど、2年おきに出す予定なんじゃないかな？
総則の改訂は？
いつだろうなあ
奥田、北川、辻、磯村は司法試験受かってるよ
京大系一流民法学者は司法試験受かってる
京大系一流民法学者は司法試験受かってる
347 ：氏名黙秘：2007/07/23(月) 01:58:56 ID:GhzN535A
四回で落ちたって本人が言ってたが
>>345
安永先生も合格してるな。
安永先生も合格してるな。
論文落ちってダサイな
逆に考えて山本敬三でも落ちる司法試験って怖いな。
前田先生も合格してるな。しかも1位で。
スレ違い
キミとボクはいつだってすれちがってばかりだよね・・・
もう疲れたよ・・・・
もう疲れたよ・・・・
山本敬三と佐久間毅の民法総則は来春に改訂するそうだ。法人法改正をうけてのこと。
この前、有斐閣(何故か京都支部に回された)に電話したらそういってた。
この前、有斐閣(何故か京都支部に回された)に電話したらそういってた。
なるほど
先週、佐久間総則を買った俺が来ましたよ
乙・・・
潮見は…
改訂予定無し
安心して買えるな
安心して買えるな
潮見佳男が残した書き物の中に次のような文章があったので、わずかながら掲載しておく。
「大学三年の頃は、北川先生の好意で、大学に残る決心がほぼ定まっていたので、
司法試験を受ける必要はなかったが、山本敬三君たちの相手になって受験した。
（中略）三年の夏休み二ヶ月足らず、準備の勉強をした。私にとっては遊び半分の試験勉強。
（中略）ところがここでもサブノートを作りながら勉強していたのでとうていまにあわない。
そのうえ、『京大の秀才は、司法試験も10番以内でパスしなければダメだ、殊に大学に残るつもり
なら、少なくとも二、三番にならなきゃダメだ、先輩の諸先生はたいてい司法試験首席だよ』という
声がどこからともかく耳に入ってきた。これは大変。私は、山本敬三君たちの相手になりながら、大学で
やらなかったことを勉強するつもり、試験のほうはパスすればよい、ぐらいに思っていたのだから、
これには少なからずあわてた。そこで、試験が近づいてから馬力をかけた。殊に、暑い盛りを京都で
口述試験の準備をしたときは、最後の馬力をかけた。司法試験が私の生涯の楽しい試験勉強の第一位を占める
ようになったのは、このためである。その甲斐あって、司法試験は首席だった。ぶっちぎりだったらしい。
実はあとで聞いたら、先輩諸先生、必ずしも司法試験の首席ではない。つまらない苦労をしたものだと思った」。
潮見佳男も言うとおり、法学研究者になることと、司法試験合格とは全く同じ話。
「大学三年の頃は、北川先生の好意で、大学に残る決心がほぼ定まっていたので、
司法試験を受ける必要はなかったが、山本敬三君たちの相手になって受験した。
（中略）三年の夏休み二ヶ月足らず、準備の勉強をした。私にとっては遊び半分の試験勉強。
（中略）ところがここでもサブノートを作りながら勉強していたのでとうていまにあわない。
そのうえ、『京大の秀才は、司法試験も10番以内でパスしなければダメだ、殊に大学に残るつもり
なら、少なくとも二、三番にならなきゃダメだ、先輩の諸先生はたいてい司法試験首席だよ』という
声がどこからともかく耳に入ってきた。これは大変。私は、山本敬三君たちの相手になりながら、大学で
やらなかったことを勉強するつもり、試験のほうはパスすればよい、ぐらいに思っていたのだから、
これには少なからずあわてた。そこで、試験が近づいてから馬力をかけた。殊に、暑い盛りを京都で
口述試験の準備をしたときは、最後の馬力をかけた。司法試験が私の生涯の楽しい試験勉強の第一位を占める
ようになったのは、このためである。その甲斐あって、司法試験は首席だった。ぶっちぎりだったらしい。
実はあとで聞いたら、先輩諸先生、必ずしも司法試験の首席ではない。つまらない苦労をしたものだと思った」。
潮見佳男も言うとおり、法学研究者になることと、司法試験合格とは全く同じ話。
スレ違い
我妻先生の話じゃん
ｗ
山敬総則は要件事実に対応するのか？
潮見先生は学卒助手でもないし司法試験も合格してない
372 ：氏名黙秘：2007/07/26(木) 13:39:25 ID:J/i9vB5a
ワロシ
京大の民法って学卒助手じゃない人が多いな。あの独特の屈折した雰囲気もうなずける。
授業受けてても感じる
なんかコンプレックスのような心の陰を
なんかコンプレックスのような心の陰を
>>364
kyoto-uでも同じコピペあってワロタｗ
kyoto-uでも同じコピペあってワロタｗ
>>374
マジかｗ
マジかｗ
明日は潮見の試験だー
そもそも砂糖工事は休止に合格できなかったんだよね…
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:38:18 ID:???
民法のスレっていまいち盛り上がらんよな～
京大系スレはもっと活性化すると思ってたのに
京大系スレはもっと活性化すると思ってたのに
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:40:37 ID:???
刑法関連のスレは盛り上がるのにねえ
何でだろう
何でだろう
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:38 ID:???
坊やだからさ
民法あんま勉強したこと無いのに専門学校生に教えることになったんだけど、
シンプルでわかりやすい事例が豊富なので山敬氏のテキストがいいと思った。
たとえば、心裡留保なんて、現実にあるんかい、と思ってて、学生に説明しても
「へんなの」と思うはずだが、しかし、山敬氏の事例だとすごいいい事例が載っていた。
山敬氏以外のテキストで、「シンプルでわかりやすい事例」が豊富なのって、ありますか。
あったら教えて。
シンプルでわかりやすい事例が豊富なので山敬氏のテキストがいいと思った。
たとえば、心裡留保なんて、現実にあるんかい、と思ってて、学生に説明しても
「へんなの」と思うはずだが、しかし、山敬氏の事例だとすごいいい事例が載っていた。
山敬氏以外のテキストで、「シンプルでわかりやすい事例」が豊富なのって、ありますか。
あったら教えて。
専門学校生が使うのか、お前が使うのか
↑すんません、私が講義の準備に使うテキストのことです。
ちなみに、講義回数は7回（一こま1.5時間）ほどです。
内田
注釈民法だな
>386
何度かかじったことはあるのですが、内田氏のたとえ話とか、
説明方法とか、講義でそのまま使えそうですよね。
関係ないですが、講義でそのまま使えるという意味では浦部憲法も使えました。
憲法も専門外だったので苦労しました。
>387
こんどあたってみます。
何度かかじったことはあるのですが、内田氏のたとえ話とか、
説明方法とか、講義でそのまま使えそうですよね。
関係ないですが、講義でそのまま使えるという意味では浦部憲法も使えました。
憲法も専門外だったので苦労しました。
>387
こんどあたってみます。
注釈民法をチェックするの？ｗｗｗおもしれーｗｗｗ
注民に事例はないだろ
>>382
どう考えてもダットサン
どう考えてもダットサン
>>382がんばれ～
注釈民法って１万ページはあるよな
マジ？
１万どころじゃない
全２８巻で１０００頁超えてる巻も複数あるからな
全２８巻で１０００頁超えてる巻も複数あるからな
そうか
つうかなんだな
専門学校生に教えるってどういう立場の方？
修士出ただけのフリーターですが、専門学校で法学を教えることになりました。
これ以上言うと特定されるおそれがあるので、これ以上は言えません＞＜
ちなみに、テキストは佐久間先生のを買いました。
やはり、心裡留保の解説が決め手でした（笑）
山敬氏やその他の先生のは、図書館で借りて使います。
法律学に限りませんが、どんなに良いテキストでも、
そのテキスト一つだけではなかなか理解はできないものですよね。
これ以上言うと特定されるおそれがあるので、これ以上は言えません＞＜
ちなみに、テキストは佐久間先生のを買いました。
やはり、心裡留保の解説が決め手でした（笑）
山敬氏やその他の先生のは、図書館で借りて使います。
法律学に限りませんが、どんなに良いテキストでも、
そのテキスト一つだけではなかなか理解はできないものですよね。
佐久間は早く担保物権を出すべき
>>401
当分出ないだろうね…
当分出ないだろうね…
潮見先生が物権・担保物権を出版すればいいだけのこと。
なにやってるんだ。
なにやってるんだ。
ローで忙しいんです＞＜
潮見先生！
仕事が速いんだから，ローで忙しくても，物権と担保物権を出版して下さい。
山本敬三先生では仕事が遅すぎていつになるのかわかりません。
仕事が速いんだから，ローで忙しくても，物権と担保物権を出版して下さい。
山本敬三先生では仕事が遅すぎていつになるのかわかりません。
佐久間も仕事早い？
松岡はタイピングが超早い
M岡はなんで単著で本出さないの？
売れないからだろ、信用がない
佐久間先生ラブ☆
あ
京大の民法の先生の本を買うとしたら誰がいい？
それとも買うのはもうちょい待った方がいい？
それとも買うのはもうちょい待った方がいい？
さっさと山敬を買って読め
らい◎
山敬にしまつ
山敬にしまつ
山敬買ってきました！
要件事実マニュアル改訂版が届きました。
初版の内田説から
完全に潮見説に改説してますた。
初版の内田説から
完全に潮見説に改説してますた。
おお！
まじ？
節操がないというか・・・。
節操がないというか・・・。
>>418
物権のところは、佐久間先生にのっかかってるよね。
物権のところは、佐久間先生にのっかかってるよね。
確かに。
マニュアルの物権部分は
明らかに佐久間説だね。
マニュアルの物権部分は
明らかに佐久間説だね。
総則は？
総則も佐久間を引用しまくりだねｗ
http://blog.livedoor.jp/baiding/archives/50366339.html
■Tama大学学長 G・クラーク氏の言葉
元オーストラリア軍人の捕虜の殆どは、収容所の監視員だったChosun人に対する憎悪がある。
日本人は捕虜を殴る程度だった。
しかしChosun人は全ての陰湿で執拗な残虐行為を行なっていた。
これらのChosun人ＢＣ戦犯を擁護する行動を、日本の左翼がしていた事が信じられない。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=137319&GENRE=sougou
■オーストラリア人 ケニス・ハリスンの著書『あっぱれ日本兵』
※日本軍の捕虜となったオーストラリア兵の証言を抜粋
その日の最後に、Chosun人に会わされた。
Chosun人は（日本人と比べて）大型で、顔は平たく、知性で劣っていた。
そして日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、彼らと本当の人間関係を作る事は出来なかった。
Chosun人は日本人よりも遥かに酷い体罰を行なった。
我々はChosun人が怖かった。
■アカデミー賞を受賞した映画 『The Bridge on the River Kwai』
非常に有名な映画。
アカデミー賞を受賞。
日本では「戦場に架ける橋」の名で上映された。
この中で、日本軍が捕虜のイギリス人をリンチする話が出てくる。
しかし、資料を調べると…。
この収容所でイギリス人をリンチした人間は殆どChosun人だった。
しかも軍属（軍の仕事を請け負う民間の業者）だった。
戦後148名が罪に問われた。
■Tama大学学長 G・クラーク氏の言葉
元オーストラリア軍人の捕虜の殆どは、収容所の監視員だったChosun人に対する憎悪がある。
日本人は捕虜を殴る程度だった。
しかしChosun人は全ての陰湿で執拗な残虐行為を行なっていた。
これらのChosun人ＢＣ戦犯を擁護する行動を、日本の左翼がしていた事が信じられない。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=137319&GENRE=sougou
■オーストラリア人 ケニス・ハリスンの著書『あっぱれ日本兵』
※日本軍の捕虜となったオーストラリア兵の証言を抜粋
その日の最後に、Chosun人に会わされた。
Chosun人は（日本人と比べて）大型で、顔は平たく、知性で劣っていた。
そして日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、彼らと本当の人間関係を作る事は出来なかった。
Chosun人は日本人よりも遥かに酷い体罰を行なった。
我々はChosun人が怖かった。
■アカデミー賞を受賞した映画 『The Bridge on the River Kwai』
非常に有名な映画。
アカデミー賞を受賞。
日本では「戦場に架ける橋」の名で上映された。
この中で、日本軍が捕虜のイギリス人をリンチする話が出てくる。
しかし、資料を調べると…。
この収容所でイギリス人をリンチした人間は殆どChosun人だった。
しかも軍属（軍の仕事を請け負う民間の業者）だった。
戦後148名が罪に問われた。
どうなの？
マニュアルで引用しているってことはいいってことなのか・・
マニュアルで引用しているってことはいいってことなのか・・
>>426
。少なくとも初学者なら佐久間先生の方が良いと思う
。少なくとも初学者なら佐久間先生の方が良いと思う
>>426
佐久間先生の基本書の方が良いよ
佐久間先生の基本書の方が良いよ
佐久間の方が分かりやすいと言う奴は多いだろうな。
でも総則と物権しか出てないじゃん
担保物権以降は出す気あんの？
担保物権以降は出す気あんの？
>>428-430
ありがとう
ありがとう
これで一気に京大系利用者が増えるな
>>433
すいません、いつ頃ですか？
すいません、いつ頃ですか？
要件事実マニュアル第２版は最高。
京大系教授ばかりを新たに引用している。
さすが毛利教授の大学時代のクラスメートだけある。
京大系教授ばかりを新たに引用している。
さすが毛利教授の大学時代のクラスメートだけある。
どんだけ～
佐久間先生の総則は分かりやすかったです。
物権はどうですか？
物権はどうですか？
京大に毛利なんていたか？
潮見語
その要件事実マニュアルを授業で公然と批判した教授がいらっしゃるが・・・
>>439
憲法
憲法
憲法の毛利か。岡口とクラスメートは何歳だ？
>>441
今やそれだけ影響力がある本になったってことだろう。
売れていない本であれば
わざわざ超一流教授が公の場で言及したりしないだろうからな。
たとえば井上薫の破産の本は影響力がないから言及されない。
今やそれだけ影響力がある本になったってことだろう。
売れていない本であれば
わざわざ超一流教授が公の場で言及したりしないだろうからな。
たとえば井上薫の破産の本は影響力がないから言及されない。
京大の民法陣からすると、民法学習上はもちろん新試上ですら有害らしい。
でも俺は貸借型理論はシオミンのが間違ってると思う
いくら有害でも
影響力がない本だったら
超一流教授が公の場でコメントする必要はないからなｗ
影響力がない本だったら
超一流教授が公の場でコメントする必要はないからなｗ
≫447
いや・・・・あの、反論しているわけではないんだがな・・・。
いや・・・・あの、反論しているわけではないんだがな・・・。
基本書の話に戻そう
>>438
評判は良いとおもう。ググってみ。
評判は良いとおもう。ググってみ。
>>445
２版はその京大民法学説を引用しまくってるわけだが。
２版はその京大民法学説を引用しまくってるわけだが。
453 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:40:18 ID:B01C1Dcr
佐久間せんせ、昔内田をボロカスに批判してたな。
懐かしい。
懐かしい。
内田みたいな大雑把な理論
使えるかってーの
使えるかってーの
みんな東大教授の悪口ばかり言うよな。
なんとか審議会であいつはどうだったとか。
権力にまみれてない京大でよかったと思ったよ。
なんとか審議会であいつはどうだったとか。
権力にまみれてない京大でよかったと思ったよ。
権力に近づけない京大だろ
毛利さんはたしか３７歳ですね。
岡口Ｊがロースクール講師に転身するのに１００カノッサ
潮見
>>452
内容ではなく形式がまずいというのが共通理解となっているので、引用の有無は無関係
内容ではなく形式がまずいというのが共通理解となっているので、引用の有無は無関係
ここのシオミンユーザーはやっぱり不当利得は類型別でいくの？
そうか、スマンコ
今から一生懸命頭の中を書き換えるよ
でもさすがに賠償は差額説ですよね？
今から一生懸命頭の中を書き換えるよ
でもさすがに賠償は差額説ですよね？
>466
潮見は差額説じゃないと書けんでしょと言ってましたよ。
潮見は差額説じゃないと書けんでしょと言ってましたよ。
いやぁ本当に有難うございます。
義務射程説からは差額説とれないんだよね？
>>469
それはネタとして言っているのか？
それはネタとして言っているのか？
d
早く担保物権書けよ佐久間
同意
あと2年お待ちください
だろうね
それは困る
潮見だのヤマケイだのと祭り上げてるけどさ、
関西を飛び出した優秀な東大生には相手にされないよ。
所詮井の中の蛙。
関西生まれで教育程度が低くて東大に行けない低層階級は、
生まれてこの方関西以外の世界を知らない上に、ローカルのくだらないお笑い番
組やバラエティ、情報番組で「関西真理教」に洗脳されてるんだよ。
東大に能力的・金銭的に行けなかった負け犬がいて、悔しさを京大へ
の過剰な愛や東大への敵意に変換してるんだ。
東大に来て客観的に関西を見ると今まで見えなかったものも
見えてくるぞ。進学校出てる奴なら、京大に行くのは東大に行けなかった落ちこぼれだってことぐらいうすうす気づいてるだろ？
出涸らしがコンプを振り払うように我が物顔に振舞って馬鹿やってるのが京大。
生活のクオリティは高いかもしれないけど、教育がどうしようもないんだよね＞京大
自分が窮屈な生活をするのは耐えられるけど、子供が京大みたいな
くだらない環境で醜く歪んでいくのは見てらんないんだよ。
人間、資産やいい生活は後からいくらでも手に入るけど、教養や品位は時期を逃したら
一生身につかないだろ。親が子供に最優先で遺さないといけないのはのは教育だよ。
関西を飛び出した優秀な東大生には相手にされないよ。
所詮井の中の蛙。
関西生まれで教育程度が低くて東大に行けない低層階級は、
生まれてこの方関西以外の世界を知らない上に、ローカルのくだらないお笑い番
組やバラエティ、情報番組で「関西真理教」に洗脳されてるんだよ。
東大に能力的・金銭的に行けなかった負け犬がいて、悔しさを京大へ
の過剰な愛や東大への敵意に変換してるんだ。
東大に来て客観的に関西を見ると今まで見えなかったものも
見えてくるぞ。進学校出てる奴なら、京大に行くのは東大に行けなかった落ちこぼれだってことぐらいうすうす気づいてるだろ？
出涸らしがコンプを振り払うように我が物顔に振舞って馬鹿やってるのが京大。
生活のクオリティは高いかもしれないけど、教育がどうしようもないんだよね＞京大
自分が窮屈な生活をするのは耐えられるけど、子供が京大みたいな
くだらない環境で醜く歪んでいくのは見てらんないんだよ。
人間、資産やいい生活は後からいくらでも手に入るけど、教養や品位は時期を逃したら
一生身につかないだろ。親が子供に最優先で遺さないといけないのはのは教育だよ。
>>477
ニュース７気象情報の山本志織の顔面嘗め回したいまで読んだ。
ニュース７気象情報の山本志織の顔面嘗め回したいまで読んだ。
。
山Ｋ
潮見
>>459
>すると岡口Ｊも３０代後半か。
>法律家の大枠は３０台で決まるってことか
法律家ではなく、法学者(法律学者というべきか)だろ。
法律家(実務家)なんて、30台で何が決まるというんだろうか?
>すると岡口Ｊも３０代後半か。
>法律家の大枠は３０台で決まるってことか
法律家ではなく、法学者(法律学者というべきか)だろ。
法律家(実務家)なんて、30台で何が決まるというんだろうか?
検事なら色々と決まる
民法の道垣内先生って、京大系ですか？
京大系ではないが、授業で京大系の教科書を使ってるらしい。
京大系といってしまっても差し支えない気がする。
ただ、独自説に乗っかるのはオススメできない。譲渡担保とか。
ただ、独自説に乗っかるのはオススメできない。譲渡担保とか。
本自体は丁寧だけど兄弟系の特色はないな
潮見・山敬・松岡・佐久間・大村・道垣内
このあたりで１セット
このあたりで１セット
基本書にこだわるな
>>488
何故大村？
何故大村？
大村は東大
大村は山Ｋと、道垣内は松岡と仲がいいからだろ
その松岡って先生は基本書を書く予定無いの？
とんくす
松岡先生の共著の物権についてはあまり話題にならないですよね。佐久間先生よりむしろ物権は専門にしていたような記憶ですが。
新物権・担保物権法（法律文化社）持ってるけど、
特別良くない。物凄く平凡な法律書、というかむしろ見難い
訴訟を意識した構成は皆無
特別良くない。物凄く平凡な法律書、というかむしろ見難い
訴訟を意識した構成は皆無
佐久間って評判良いので読んでみたが、詐欺取消しと錯誤無効の２重効の説明がショボくて萎えた
加藤雅信も「訴訟上は無効というのは裁判が進まないとハッキリしないので両方の主張を認めて良い」
みたいなバカな説明していたが、それより酷い
担保物権もどうせロクなのができないだろう
やっぱり東大の学者には敵わないと思った
加藤雅信も「訴訟上は無効というのは裁判が進まないとハッキリしないので両方の主張を認めて良い」
みたいなバカな説明していたが、それより酷い
担保物権もどうせロクなのができないだろう
やっぱり東大の学者には敵わないと思った
強大系はね、そういう無駄な論争には見向きもしないんだよ
法廷で詐欺取消と錯誤無効の二重効なんて熱弁しても失笑を浴びるだけ
法廷で詐欺取消と錯誤無効の二重効なんて熱弁しても失笑を浴びるだけ
その通り！
一応旧司法試験に出題された大論点なんだけどね
まあ旧司法試験合格してる学者が少ないから仕方ないか
まあ旧司法試験合格してる学者が少ないから仕方ないか
>>498が使ってる民法の基本書を教えていただきたい
>>499
頭が悪いからだろ
頭が悪いからだろ
旧試験がお好きなら旧試験を受け続けていればいいじゃない
誰も旧試験時代に京大系が良いとは言っていない
新司じゃ
なお詐欺取消しと錯誤無効の２重効については言及しないで結構です
って注意書きされておしまい
誰も旧試験時代に京大系が良いとは言っていない
新司じゃ
なお詐欺取消しと錯誤無効の２重効については言及しないで結構です
って注意書きされておしまい
その通り
知ってることは100倍くらいある中から学生向けに取捨選択してるものにケチを付けるｗｗｗｗｗ
アホだなｗｗｗ
アホだなｗｗｗ
まあもうちょっと付き合ってやるけど
山敬の「総則」で「行為基礎がないとすべきであろう」という記述があるけど、あの意味が理解できるヤツはこのスレにいるのか？
行為基礎論はドイツ民法では非常に重要な概念だが、学生向けの教科書で書く話題ではないし、山敬の教科書では説明されていない
（加藤雅信は割りと丁寧に記述している）
行為基礎論で煙に巻くなら詐欺取消しと錯誤無効の２重効なんか余裕で解説できなきゃダメだろ
行為基礎論に興味あるヤツは五十嵐先生の論文が公開されているので読んでみろ
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/17070/1/11(4)_p1-53.pdf
山敬の「総則」で「行為基礎がないとすべきであろう」という記述があるけど、あの意味が理解できるヤツはこのスレにいるのか？
行為基礎論はドイツ民法では非常に重要な概念だが、学生向けの教科書で書く話題ではないし、山敬の教科書では説明されていない
（加藤雅信は割りと丁寧に記述している）
行為基礎論で煙に巻くなら詐欺取消しと錯誤無効の２重効なんか余裕で解説できなきゃダメだろ
行為基礎論に興味あるヤツは五十嵐先生の論文が公開されているので読んでみろ
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/17070/1/11(4)_p1-53.pdf
それもまた強大の特調
変な言葉使うんはやめてほしいわね
特に潮見
特に潮見
行為基礎脱落の理論は
四宮でも少し触れてなかったか？
四宮でも少し触れてなかったか？
触れてた
ｗ
>>514
23
23
レディに失礼ね
>>507
山敬は元々初学者向きではない
山敬は元々初学者向きではない
どうせ多かれ少なかれ要件事実を意識して民法の答案を書くんでしょ。特に今後はそう。
択一も要件事実に基づいて肢を切った方が適切に切れる。
だとしたら京大系以外選択肢がないじゃん。他の本だと二度手間になる。
択一も要件事実に基づいて肢を切った方が適切に切れる。
だとしたら京大系以外選択肢がないじゃん。他の本だと二度手間になる。
それには同意
問題自体も攻撃と防御を別々に書かせたい雰囲気だからね
今までの民法の教科書だときついものがある
今までの民法の教科書だときついものがある
要件事実論≒主張立証責任 と考えてる頭の固い人が多いみたいだけど。
要件事実のうまみは，民法の法律効果を請求権の発生・障害・阻止・消滅に整理して
組み立てられる点にあるわけよ。
従来の基本書は，請求権の発生・障害・阻止・消滅という発想がなかった。
制度を１個１個バラバラに説明してるだけ。
だから，どの制度をどういう場面に使うのか，よく理解できない。
請求権の発生をすっ飛ばしていきなり詐欺取消を検討し始める答案が山ほど出てくる。
要件事実のうまみは，民法の法律効果を請求権の発生・障害・阻止・消滅に整理して
組み立てられる点にあるわけよ。
従来の基本書は，請求権の発生・障害・阻止・消滅という発想がなかった。
制度を１個１個バラバラに説明してるだけ。
だから，どの制度をどういう場面に使うのか，よく理解できない。
請求権の発生をすっ飛ばしていきなり詐欺取消を検討し始める答案が山ほど出てくる。
んだんだ
要件事実論を学んでから市販問題集の自招模範解答をみると溜息しか電話
要件事実論を学んでから市販問題集の自招模範解答をみると溜息しか電話
>>507
下らん議論だな。
下らん議論だな。
全くだ
シオミだのヤマケイだのサクマだのと祭り上げてるけどさ、
関西を飛び出した優秀な東大生には相手にされないよ。
所詮井の中の蛙。
関西生まれで教育程度が低くて東大に行けない低層階級は、
生まれてこの方関西以外の世界を知らない上に、ローカルのくだらないお笑い番
組やバラエティ、情報番組で「関西真理教」に洗脳されてるんだよ。
東大に能力的・金銭的に行けなかった負け犬がいて、悔しさを京大へ
の過剰な愛や東大への敵意に変換してるんだ。
東大に来て客観的に関西を見ると今まで見えなかったものも
見えてくるぞ。進学校出てる奴なら、京大に行くのは東大に行けなかった落ちこぼれだってことぐらいうすうす気づいてるだろ？
出涸らしがコンプを振り払うように我が物顔に振舞って馬鹿やってるのが京大。
生活のクオリティは高いかもしれないけど、教育がどうしようもないんだよね＞京大
自分が窮屈な生活をするのは耐えられるけど、子供が京大みたいな
くだらない環境で醜く歪んでいくのは見てらんないんだよ。
人間、資産やいい生活は後からいくらでも手に入るけど、教養や品位は時期を逃したら
一生身につかないだろ。親が子供に最優先で遺さないといけないのはのは教育だよ。
関西を飛び出した優秀な東大生には相手にされないよ。
所詮井の中の蛙。
関西生まれで教育程度が低くて東大に行けない低層階級は、
生まれてこの方関西以外の世界を知らない上に、ローカルのくだらないお笑い番
組やバラエティ、情報番組で「関西真理教」に洗脳されてるんだよ。
東大に能力的・金銭的に行けなかった負け犬がいて、悔しさを京大へ
の過剰な愛や東大への敵意に変換してるんだ。
東大に来て客観的に関西を見ると今まで見えなかったものも
見えてくるぞ。進学校出てる奴なら、京大に行くのは東大に行けなかった落ちこぼれだってことぐらいうすうす気づいてるだろ？
出涸らしがコンプを振り払うように我が物顔に振舞って馬鹿やってるのが京大。
生活のクオリティは高いかもしれないけど、教育がどうしようもないんだよね＞京大
自分が窮屈な生活をするのは耐えられるけど、子供が京大みたいな
くだらない環境で醜く歪んでいくのは見てらんないんだよ。
人間、資産やいい生活は後からいくらでも手に入るけど、教養や品位は時期を逃したら
一生身につかないだろ。親が子供に最優先で遺さないといけないのはのは教育だよ。
>>526
カナタソの直腸大便直食いしたいのに恥ずかしくて言い出せないまで読んだ。
カナタソの直腸大便直食いしたいのに恥ずかしくて言い出せないまで読んだ。
京都の先生の教科書だけで民事系をまとめるというのは受験政策上はデンジャラスだと思う。
担保物権などは民事執行法・保全などの研究も進んでいないと、書いたはいいが少しでも嘘があると
実務家から思いっきり馬鹿にされる。
某社のテキスト売り込むのはもうやめたらいかがか？
昔から京都大学は民事訴訟を含む民事は異説に走りすぎ。公法系はもっと相手にされていない。
ロースクール時代で教科書売りたいのはわかるが、学生を騙すのはいい加減にしたら。
担保物権などは民事執行法・保全などの研究も進んでいないと、書いたはいいが少しでも嘘があると
実務家から思いっきり馬鹿にされる。
某社のテキスト売り込むのはもうやめたらいかがか？
昔から京都大学は民事訴訟を含む民事は異説に走りすぎ。公法系はもっと相手にされていない。
ロースクール時代で教科書売りたいのはわかるが、学生を騙すのはいい加減にしたら。
んじゃ使わなければいいじゃん
司法試験は通説である必要はぜんぜんないし。
シオミン本ではグッとこらえてるし
こらえきれずにお漏らしするのは慶
ところで京都大の公法系ってだれ？
>>528
しおみんもプラクティスは1人で使うには
こわくてとてもオススメできませんて言ってるしね。
保全・執行弱いから担保物権の教科書出してないし。
まあ京大生以外使わなければいいじゃん。
京大は民事系の成績が相当よかったみたいだけど。
公法系・刑事系は…
しおみんもプラクティスは1人で使うには
こわくてとてもオススメできませんて言ってるしね。
保全・執行弱いから担保物権の教科書出してないし。
まあ京大生以外使わなければいいじゃん。
京大は民事系の成績が相当よかったみたいだけど。
公法系・刑事系は…
>>533
無個性の芝池と外様の大石
無個性の芝池と外様の大石
司法試験レベルでは誰の本でも同じ。必要な判例通説は載ってるし。
加藤雅は勘弁な。
加藤雅は勘弁な。
加藤雅信、面白いと思うけどねぇ。試験向きではないけど。
>>534
潮見を読んでると，民訴や執行・保全もよく理解してるなあと思うよ。
逆に内田なんか明らかに民訴を理解してないと思われる部分がある。
同時履行の抗弁権が権利抗弁とされつつ，存在効果説が通説とされていることと，
弁論主義との関係がまったく意味不明な説明になってる。
潮見を読んでると，民訴や執行・保全もよく理解してるなあと思うよ。
逆に内田なんか明らかに民訴を理解してないと思われる部分がある。
同時履行の抗弁権が権利抗弁とされつつ，存在効果説が通説とされていることと，
弁論主義との関係がまったく意味不明な説明になってる。
もっとも，潮見の説明にもやや不十分なところはあった。
９４条１項を抗弁とした場合，２項を予備的請求原因と考えるか再抗弁と考えるかは争いがあるのだが，
潮見は当然のように再抗弁としていた。
類型別はむしろ予備的請求原因説（類型別の事例では予備的抗弁だった気がする）に立ってる。
民法の教科書で深入りする必要はないけど，当然に再抗弁とするのはどうかとは思った。
９４条１項を抗弁とした場合，２項を予備的請求原因と考えるか再抗弁と考えるかは争いがあるのだが，
潮見は当然のように再抗弁としていた。
類型別はむしろ予備的請求原因説（類型別の事例では予備的抗弁だった気がする）に立ってる。
民法の教科書で深入りする必要はないけど，当然に再抗弁とするのはどうかとは思った。
その辺の議論てあんま意味ないしな
マニアが好きなだけで
マニアが好きなだけで
教員な
ネットで探したらあった。平成６年度第２問の事例だ。
Ａ→Ｂ（登記）→Ｄ
↓
Ｃ
Ａは、債権者からの差押えを免れるため、Ｂと通謀の上、売買を仮装して、
その所有する建物及びその敷地（以下、これらを総称するときは「本件不動
産」という。）の登記名義をＢに移転するとともに、本件不動産を引き渡し
た｡その後、Ａは、右の事情を知っているＣとの間で、本件不動産につき売買
契約を締結し、代金の支払を受けたが、その直前に、Ｂが、Ｄに本件不動産
を売却し、引き渡していた。Ｄは、ＡＢ間の右事情を知らず、かつ、知らな
いことにつき過失がなかった｡ところが、右建物は、Ｃの買受け後に、第三者
の放火により焼失してしまった。なお、その敷地についての登記名義は、い
まだＢにある。
以上の事案において、本件不動産をめぐるＣＤ間の法律関係について論じ
た上、ＣがＡ及びＢに対してどのような請求をすることができるか説明せよ。
Ａ→Ｂ（登記）→Ｄ
↓
Ｃ
Ａは、債権者からの差押えを免れるため、Ｂと通謀の上、売買を仮装して、
その所有する建物及びその敷地（以下、これらを総称するときは「本件不動
産」という。）の登記名義をＢに移転するとともに、本件不動産を引き渡し
た｡その後、Ａは、右の事情を知っているＣとの間で、本件不動産につき売買
契約を締結し、代金の支払を受けたが、その直前に、Ｂが、Ｄに本件不動産
を売却し、引き渡していた。Ｄは、ＡＢ間の右事情を知らず、かつ、知らな
いことにつき過失がなかった｡ところが、右建物は、Ｃの買受け後に、第三者
の放火により焼失してしまった。なお、その敷地についての登記名義は、い
まだＢにある。
以上の事案において、本件不動産をめぐるＣＤ間の法律関係について論じ
た上、ＣがＡ及びＢに対してどのような請求をすることができるか説明せよ。
不都合な事例というか，昔の判例の中に，法定取得説でないと
説明しにくいものがあるという程度のことじゃなかったっけ？
順次取得説のほうが説明としてきれいだし，>545の事例でも
当然にDが勝つという結論で別に構わないと思うんだけどな。
説明しにくいものがあるという程度のことじゃなかったっけ？
順次取得説のほうが説明としてきれいだし，>545の事例でも
当然にDが勝つという結論で別に構わないと思うんだけどな。
>>546
今は持ってないのだが，貞友によれば，
もっと問題になるのは，Ａ→Ｃの後にＡ→Ｂ（登記）→Ｄの事例だった記憶がある。
この場合，Ｃは，取得の時点ではＡに登記があると認識しているはずなのに，
Ｄに負けていいのか，という批判ね。
順次取得説は四宮が支持していたが，
幾代は，こういう問題を指摘して法定承継取得説を支持していたらしい。
今は持ってないのだが，貞友によれば，
もっと問題になるのは，Ａ→Ｃの後にＡ→Ｂ（登記）→Ｄの事例だった記憶がある。
この場合，Ｃは，取得の時点ではＡに登記があると認識しているはずなのに，
Ｄに負けていいのか，という批判ね。
順次取得説は四宮が支持していたが，
幾代は，こういう問題を指摘して法定承継取得説を支持していたらしい。
その場合も，結局Cは登記具備に後れているわけだから，善意のDに負けても
仕方ないんじゃないかな。少なくとも，採りえないほどおかしい結論ではないと思う。
ＡからＢに登記が移転した段階で，通常の場合ならＣはもう負けなんだけど，
Ｂに虚偽表示による譲受人という事情があるから，登記がＢの下にあるあいだは
まだ取り返せる。
でも善意のＤが登場したら，そいつとの関係では，ＡＢ間の虚偽表示譲渡も
通常の譲渡と同じに扱われるというのが順次取得説の立場からの説明であり，
それによれば，Ｃは，通常の場合にそうであるように，対抗関係で既に負けている
立場だから，Ｄには当然に負ける。
もちろん，ＣＤを対等に競わせるべきという結論もありだとは思うけれど，
順次取得説の結論でも特に問題があるとは思わないな。
仕方ないんじゃないかな。少なくとも，採りえないほどおかしい結論ではないと思う。
ＡからＢに登記が移転した段階で，通常の場合ならＣはもう負けなんだけど，
Ｂに虚偽表示による譲受人という事情があるから，登記がＢの下にあるあいだは
まだ取り返せる。
でも善意のＤが登場したら，そいつとの関係では，ＡＢ間の虚偽表示譲渡も
通常の譲渡と同じに扱われるというのが順次取得説の立場からの説明であり，
それによれば，Ｃは，通常の場合にそうであるように，対抗関係で既に負けている
立場だから，Ｄには当然に負ける。
もちろん，ＣＤを対等に競わせるべきという結論もありだとは思うけれど，
順次取得説の結論でも特に問題があるとは思わないな。
米倉・民法総則も参照ね。もうすぐ法学教室のＤＶＤも出るし。
>>544
ググれ。解説もある。
ググれ。解説もある。
担保物権は京大系じゃろくなもんがないからそもそも殆どの人が薦めてないし、山敬潮見佐久間は自説と判例通説をきっちり書き分けていると思うんだが。528は何を読んだ感想なの？
高橋があるじゃん
誰それ
ググれ
断る
古積もあるね
誰それ
京大系の担保物権の専門家だね
いわゆる黄色い本、新世社から出ている潮見先生の基本講義債権各論１と２は、
改訂予定とか当分ありますか？
改訂予定とか当分ありますか？
要件事実マニュアル２ちゃんで煽られて買ったけど
京大教授の見解のまとめ本としては有用だね，
京大教授の見解のまとめ本としては有用だね，
煽られて買ったの？
買いたいんだろ？でも、買えないんだろｗ
ほらっ買ってみろよｗどうなんだよｗやっぱり買えないんだろｗｗｗ
ほらっ買ってみろよｗどうなんだよｗやっぱり買えないんだろｗｗｗ
>>561
京大教授の見解なんて特筆するものはないと思うけど。佐久間なんて判例理論の説明ばっかじゃん。
京大系の特徴は要件事実で書いてある点でしょ。
潮見と佐久間は受験生が誤解しやすい点に多くの説明を割いてる点が利点だな。
記述がのっぺりとしてない。
京大教授の見解なんて特筆するものはないと思うけど。佐久間なんて判例理論の説明ばっかじゃん。
京大系の特徴は要件事実で書いてある点でしょ。
潮見と佐久間は受験生が誤解しやすい点に多くの説明を割いてる点が利点だな。
記述がのっぺりとしてない。
煽られて買ったという５６１氏の発言を受けてボケたつもりでしたが
朝になって見直すとつまらないカキコをしたものだと恥ずかしくなりましたです。。。
失礼しました
朝になって見直すとつまらないカキコをしたものだと恥ずかしくなりましたです。。。
失礼しました
それには同意
ん
>>566
めずらしく律儀なやつだな
めずらしく律儀なやつだな
京大まんせー
保守します
落ちないから、保守不要
潮見が「入門民法」を書いているらしい。
入門もいいが、物権と親族法を書いてくれないかね。
入門もいいが、物権と親族法を書いてくれないかね。
入門・・・といいつつアレな感じを期待。
潮見は軽い本書くよりまず森を完結させるべきではないか
潮見センセも商売上手やな
学部で相続部分のプロトタイプが配られたけど
山口青本みたいなふいんきだった
山口青本みたいなふいんきだった
嫁と喧嘩してプラクティスで殴られた
一瞬クラっとした。
バラバラになって崩れ落ちたプラクティスを見て、さらにクラっとした
一瞬クラっとした。
バラバラになって崩れ落ちたプラクティスを見て、さらにクラっとした
潮見の相続法ってやっぱ親族は書いてないの？
>>583
おまえはタイトルすら読めんのかと。
おまえはタイトルすら読めんのかと。
>>583
書いてません
書いてません
家族法（身分法）＝ 親族法 ＋ 相続法
要件事実マニュアル 京大ローで持ってる奴いるの？
>>586
大村家族法…
大村家族法…
大村は独特の体系やからな
潮見の基本講義って意外と分かりやすかった・・・
人間は人それぞれ違う。そして、それぞれの個性を認め合うことによって平和になる。
>>589
ソースwikipediaかよｗｗｗｗ
ソースwikipediaかよｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗ
>>593
内容を俺の記憶でチェックして、たいして問題なかったからあげといただけ
内容を俺の記憶でチェックして、たいして問題なかったからあげといただけ
何年か前の修習生が、起案でシケタイ引用したという伝説を思い出したｗ
ＧＯＢＡＫＵ？
いやウィキペディアがソースっていうのと、シケタイがソースってのと
潮見の黄色の本って次は何を書く予定？
基本講義、全部揃えてほしいよね。
どうして潮見先生は虫食い的に本を書くんだろう。
どうして潮見先生は虫食い的に本を書くんだろう。
潮見の基本講義はもう出ないのは確定だが。
出版予定が書いてある。
出版予定が書いてある。
>潮見の基本講義はもう出ないのは確定だが。
えー！？
それって・・・マジですか？
えー！？
それって・・・マジですか？
マジです。
ショックなんですが・・・
なぜですか？
なぜですか？
基本講義シリーズ（民法）はもともと複数の教授が分担して書く予定になっていた
潮見の担当部分が債権各論
カバーの折り返しの部分に執筆予定者が書いてあったはず
潮見の担当部分が債権各論
カバーの折り返しの部分に執筆予定者が書いてあったはず
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
基本講義読んでて気付かないやつなんているのか
民法総合・事例演習「２代理による契約の締結」のことで質問です。
(1)(b)(ウ)で甲の時価が１億円、１億２千万円、２億円で、どのよう
な違いが生じるのでしょうか。
(1)(b)(ウ)で甲の時価が１億円、１億２千万円、２億円で、どのよう
な違いが生じるのでしょうか。
マルチ
債権より高い土地で代物弁斉するわけねーよ疑えよ本人に確認とれよ
ということ。
自主ゼミで使ってるんだが、素晴らしい教材だ。マジで。
ということ。
自主ゼミで使ってるんだが、素晴らしい教材だ。マジで。
>>228で揃えてみよう
黄色の改訂予定はないのか？
ありません
>>610
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>611
俺は、
総則 佐久間
物権 佐久間
債権各論 うちだ
家族 うちだ&二宮
債権総論と担保物権は我が人生に必要ないからやらない。
俺は、
総則 佐久間
物権 佐久間
債権各論 うちだ
家族 うちだ&二宮
債権総論と担保物権は我が人生に必要ないからやらない。
試験には必要だろｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
W
１０年くらい前に入学した者だけど、なんか懐かしい。
もう知らない人が教授になってるのね。
天才といわれた辻先生が亡くなって、奥田先生も引退して、残るは前達、錦織。
それで潮見・山敬が出てきたんだな。
当時は山敬が売り出し中の若手で、人気があった。
今の基本書の原型みたいなレジュメを作った授業で、分かりやすかった。
今や潮見・山敬が京大民法の中心なのか。
昔語りスマン
もう知らない人が教授になってるのね。
天才といわれた辻先生が亡くなって、奥田先生も引退して、残るは前達、錦織。
それで潮見・山敬が出てきたんだな。
当時は山敬が売り出し中の若手で、人気があった。
今の基本書の原型みたいなレジュメを作った授業で、分かりやすかった。
今や潮見・山敬が京大民法の中心なのか。
昔語りスマン
>>620
俺がいたときは、ぎりぎり教授になるかならないかの頃だったから、
確か授業は（ゼミも）持っていなかった。
そういえば聞いたことあるかな～ってレベル。
受験勉強で、殆ど最後は授業出てなかったし、そのせいかもしれんが。
俺がいたときは、ぎりぎり教授になるかならないかの頃だったから、
確か授業は（ゼミも）持っていなかった。
そういえば聞いたことあるかな～ってレベル。
受験勉強で、殆ど最後は授業出てなかったし、そのせいかもしれんが。
佐久間は物権と比べると総則の出来は低いな
他の基本書と比較するとまあ良い方だよ
禿同
>>624
授業で使ってるが、自主ゼミで使うのは「有害」だと思う。
基本書に全く書いてないことがカギになっていたり、少数説（例えば危惧感説）を前提としないと進めない問題が多いので。
本気で解きたい人は知り合いの京大ロー生にノート頼むのが一番かと
授業で使ってるが、自主ゼミで使うのは「有害」だと思う。
基本書に全く書いてないことがカギになっていたり、少数説（例えば危惧感説）を前提としないと進めない問題が多いので。
本気で解きたい人は知り合いの京大ロー生にノート頼むのが一番かと
京大法を出て、他のローに行ったんだけど受かったよ。
半ばお守り変わりに何度も何度も読んだ、潮見・山敬両先生の本のおかげで民法は本当に良くできたと思う。
特に瑕疵担保の契約責任説の具体的な内容や、履行補助者の故意過失論（旧通説の批判見解の立場）は自分がしっかり記述できるようになるまで繰り返し読んでまとめたら、本番でも出たし、
債務不履行・契約構成に対しても、不可抗力はなお抗弁足りうるってのもなんとなく覚えてた。
どちらの本も要件が整理されてて、さらに事実のあてはめまで意識した内容だったのも本当に役に立った。
民法だけは負ける気がしなかった。
両先生には本当にお礼を言いたい。
なんか長文ごめんなさい。佐久間先生の著書も含めて、ホントにオススメです。
半ばお守り変わりに何度も何度も読んだ、潮見・山敬両先生の本のおかげで民法は本当に良くできたと思う。
特に瑕疵担保の契約責任説の具体的な内容や、履行補助者の故意過失論（旧通説の批判見解の立場）は自分がしっかり記述できるようになるまで繰り返し読んでまとめたら、本番でも出たし、
債務不履行・契約構成に対しても、不可抗力はなお抗弁足りうるってのもなんとなく覚えてた。
どちらの本も要件が整理されてて、さらに事実のあてはめまで意識した内容だったのも本当に役に立った。
民法だけは負ける気がしなかった。
両先生には本当にお礼を言いたい。
なんか長文ごめんなさい。佐久間先生の著書も含めて、ホントにオススメです。
>>628
おめでとうございます。
知人(京大生)から潮見先生のプラクティスは潮見先生の授業を受けてないなら危険だから使わない方がいいといったことを言われたのですが、
実際どうですか？
独学には不向きなんでしょうか？
おめでとうございます。
知人(京大生)から潮見先生のプラクティスは潮見先生の授業を受けてないなら危険だから使わない方がいいといったことを言われたのですが、
実際どうですか？
独学には不向きなんでしょうか？
>>629
628じゃないけど、潮見先生自身が危険て言ってたよ。
でもある程度勉強が進んでる人なら大丈夫だと思う。
ケースをちびちび潰していけば相当力がつくはず。
基本講義を先に読んでおくことを強く勧める。
コラムっぽいところに手がかりがあるから。
628じゃないけど、潮見先生自身が危険て言ってたよ。
でもある程度勉強が進んでる人なら大丈夫だと思う。
ケースをちびちび潰していけば相当力がつくはず。
基本講義を先に読んでおくことを強く勧める。
コラムっぽいところに手がかりがあるから。
631 ：氏名黙秘：2007/09/14(金) 13:18:27 ID:FAaQKK8v
コラムの99か100やったかな
過激なこと書いてあります、今ちょっと迷ってますので読まないで下さいて授業で言ってたで
過激なこと書いてあります、今ちょっと迷ってますので読まないで下さいて授業で言ってたで
民法総合・事例演習の内容についてここで質問するっていうのはスレ違い？
質問したいことがめっちゃんこあるんだが……
というか誰かこの本について議論するためのスレ立ててくれ。自分スレ立てのやり方知らないので。
結構これ使ってゼミしてるやつ多いので盛り上がるとは思うんだが…
質問したいことがめっちゃんこあるんだが……
というか誰かこの本について議論するためのスレ立ててくれ。自分スレ立てのやり方知らないので。
結構これ使ってゼミしてるやつ多いので盛り上がるとは思うんだが…
信頼できる教授に聞いた方が早いよ
>>632
京大ローの奴にノート借りた方が早いだろ……
京大ローの奴にノート借りた方が早いだろ……
プラクティスは確かに独学では使いにくいと思う。
特に初学者には薦められない。
特に初学者には薦められない。
授業がないと理解できないようなものはレジュメであって本ではない。
レジュメを出版するな。
レジュメを出版するな。
同意
買わなければいいのでは？
需要があるから出版するんでしょ。
需要があるから出版するんでしょ。
同意
かみ砕いてないという意味では、プラクティスが初学者にはきついというのは同意。
でも、中上級者にはかなりいい本だと思う。基本がしっかり書いてある感じ。
でも、中上級者にはかなりいい本だと思う。基本がしっかり書いてある感じ。
同意
なんだこの相槌(笑)。
刑事訴訟の弁護の練習してるんだろ。
ﾜﾛﾀｗ
いくら国選でも同意しすぎだろ。
ちょｗｗ
Ｐ「で、触ったんだな？」
被告人「・・・た、たぶん。」
Ｊ「弁護人、何か意見は？」
Ｂ「同意」
被告人「・・・た、たぶん。」
Ｊ「弁護人、何か意見は？」
Ｂ「同意」
内田民法は教官室の評判がよろしくないよな。
うんｗ
そうでもない
そうでしょ
総則：潮見、山本、佐久間
物権：佐久間
担物：高橋（＋高木）
債総：潮見
契約：潮見、山本
不法：潮見
親族：なし
相続：潮見
物権：佐久間
担物：高橋（＋高木）
債総：潮見
契約：潮見、山本
不法：潮見
親族：なし
相続：潮見
要件事実マニュアルを買えば
全部情報入手可だな
全部情報入手可だな
物権は舟橋だろ常考
引用された文章じゃ満足できない体になってしまいました。
例の東大ロー学生による岡口裁判官ブログ荒らしは
東大生が恥をかいただけで終わったね。
東大生が恥をかいただけで終わったね。
スレ違い
うん
潮見佳男のプラクティスって改訂予定ありますか？？
改定したばっかりじゃん
失礼しました
age
専攻長交替age
山敬潮見松岡佐久間で試験委員じゃないのって佐久間だけ？
佐久間もいずれは試験委員になるでしょう
暇だから土曜日に誰が研究室に来てるか調べてみたら橋本教授だけ電気がついてた
ほお
消し忘れか。
ドアが少し開いてて声も聞こえたよ
きめえ
研究室プレイか。
ドアが開いてたということは中にいたのは女かな。
何故？
民法・総合演習とかいう本みたけど、使えなさそうだった。解答のないケースブックだよ、あれ。
ケースブックはもともと解答ないだろ
>>677
使い手を選ぶから本だから使えないんだろ。
使い手を選ぶから本だから使えないんだろ。
すいません、横レスなんですが、潮見先生のプラクティスもそういった類の本なんでしょうか？
>>681
「プラクティス」というタイトルで分からないか？
「プラクティス」というタイトルで分からないか？
乙です
684 ：氏名黙秘：2007/10/05(金) 21:51:08 ID:u9LreTsU
この連中は西東京市噴水騒音裁判については何かコメントはしてるの？
さあ
京大系といえば憲法と刑法のケースブックもオナニー本だった
ここは民法スレ
ケースブックに解答ないのは当然じゃない？
双方向・多方向形式の授業用の教材で、授業で発表させるためなんだから。
双方向・多方向形式の授業用の教材で、授業で発表させるためなんだから。
?
w
潮見とか山敬の不法行為って、やっぱり変なのか？
使いづらいのか？
使いづらいのか？
山本の不法行為は出てない。
潮見の不法行為は変じゃない。
潮見の不法行為は変じゃない。
土井
>>692
簡単に言うと、潮見先生は
違法性→×
権利侵害→〇
と考えている。
俺的にはプラクティス不法行為がほしいところ。
基本講義はとっかりにはいいけど、入門書だから足りない部分が多い。
かといって森はなあ・・。
簡単に言うと、潮見先生は
違法性→×
権利侵害→〇
と考えている。
俺的にはプラクティス不法行為がほしいところ。
基本講義はとっかりにはいいけど、入門書だから足りない部分が多い。
かといって森はなあ・・。
>>696
森の不法行為はいけてないのですか？
基本講義はわかりやすくてとてもいいけど、もう少し詳しいの欲しかったから、つい先日買ったのですが。
あと、基本講義の債権各論1と併用するには何がいいでしょうか？
森の不法行為はいけてないのですか？
基本講義はわかりやすくてとてもいいけど、もう少し詳しいの欲しかったから、つい先日買ったのですが。
あと、基本講義の債権各論1と併用するには何がいいでしょうか？
>>697
森は読めばわかるお・・・。俺は一応読了はしたが、とても使いこなせないと
思ったよ。
債権各論１と併用？ウチの未修とか？
だったら山敬かな～。いや、潮見センセとはちょっと方向性違うけどね。
どうせウチの既習で将来やるのなら・・。
森は読めばわかるお・・・。俺は一応読了はしたが、とても使いこなせないと
思ったよ。
債権各論１と併用？ウチの未修とか？
だったら山敬かな～。いや、潮見センセとはちょっと方向性違うけどね。
どうせウチの既習で将来やるのなら・・。
700
701 ：■強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな！！：2007/10/14(日) 23:30:16 ID:???
※ロー入試とかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて吐いたらマジで嘲笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。
みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000～2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。
【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
>>692
権利論ベースの不法行為理論という最先端の考え方。
伝統的な不法行為論と一線を画するのは間違いない。
とにかく、山敬教授の基本権保護義務論を理解できていないとダメ。
教授の一連の著作を読んだ方がいい。
権利論ベースの不法行為理論という最先端の考え方。
伝統的な不法行為論と一線を画するのは間違いない。
とにかく、山敬教授の基本権保護義務論を理解できていないとダメ。
教授の一連の著作を読んだ方がいい。
すいません、潮見語って何ですか？
潮見語とは、ダッシュで囲まれた文章――私は気にならないけど、気にする人がいるらしい――が多用されていること、らしい。
潮見の総則って改定予定ありますか？
ないなら買っちゃおうかな？
ないなら買っちゃおうかな？
あるよ
私は聴いてませんが
そうですか
うん
要件事実まで踏まえてるのは潮見だけ ！
ああ
京大系の民訴といえばなんですか？
スレ違い
潮見先生の基本講義 債権各論Ⅰ・Ⅱが一番読みやすいね
あれもう半歩突っ込んでくれてもいいよな
非常にわかりやすいんだが、読めば読むほど疑問じゃないけど、知りたいことが出てくる
非常にわかりやすいんだが、読めば読むほど疑問じゃないけど、知りたいことが出てくる
それには禿同
やっぱ分量の問題とかあったんじゃね？
それもあるだろうけど、必要最小限ということにも拘ったと思う
あーそうだね
というか、元々はロー未修のレジュメ原稿だったんでしょ？
それに加筆修正したものだとか
それに加筆修正したものだとか
森みれば名誉毀損における真実性の抗弁について詳しい法律構成のってるかな
基本講義 債権各論Ⅰ・Ⅱ
ページ数の割に入門の域を脱していない。
受験用の情報量としてはＳ程度・・・。
つかえねぇーヨ。
ページ数の割に入門の域を脱していない。
受験用の情報量としてはＳ程度・・・。
つかえねぇーヨ。
お前が使えない
？
？？
かといって山敬は厚すぎなんだよね
佐久間先生は担保物権の基本書執筆予定ありますか？
ありますよ
>>732
ぶっちゃけ、いつですか？
ぶっちゃけ、いつですか？
佐久間先生は金儲けに必死ですから
適当なこと言わないように
再来年までには
>>734
そんなに儲かってないよ
そんなに儲かってないよ
>>736
おせーよ！
おせーよ！
総則の改訂は？
佐久間さんは親族・相続まで全部出す予定です
山敬の短物って用件事実アリ？
>>740
マジっすか！
マジっすか！
面倒くさい。書く気ない。
w
モデル化された事案をバーンと最初に出して、そこから解説するタイプのテキストってわかりやすいね。
内民にはじまって、佐久間、山敬。労働法でも今年の9月に水町が出してくれた。
憲法でそういうの出さないかな。
・大阪市が採用にあたって被差別部落出身者を不利に扱った。
・自分の婚約者が被差別部落出身者だったので、婚約を破棄した。
この事例で、立憲主義を学ばせてみたい。
内民にはじまって、佐久間、山敬。労働法でも今年の9月に水町が出してくれた。
憲法でそういうの出さないかな。
・大阪市が採用にあたって被差別部落出身者を不利に扱った。
・自分の婚約者が被差別部落出身者だったので、婚約を破棄した。
この事例で、立憲主義を学ばせてみたい。
棟居のフィールドノートが745の要望にあっているのではないかな
http://www.nippyo.co.jp/books/top_list.cgi
http://www.nippyo.co.jp/books/top_list.cgi
>746
>747
サンクス。2つとも見たことあるけど、事案がかなり複雑なんだよね。
もっと民法のようにシンプルかつモデル化してくれないかな！
>747
サンクス。2つとも見たことあるけど、事案がかなり複雑なんだよね。
もっと民法のようにシンプルかつモデル化してくれないかな！
750
751 ：氏名黙秘：2007/10/27(土) 10:47:52 ID:evtgm9Vq
752 ：氏名黙秘：2007/10/27(土) 10:55:36 ID:evtgm9Vq
佐久間の『民法の基礎』が分かりやすい読みやすいとか評判良かったから、
とりあえず総則を読んでみたけど何か普通だった気がします
別に悪くはないけど、これで基礎って言うには少しアレだと思うし・・・
物権の方が定評あるんでしたっけ？
とりあえず総則を読んでみたけど何か普通だった気がします
別に悪くはないけど、これで基礎って言うには少しアレだと思うし・・・
物権の方が定評あるんでしたっけ？
物権のほうがいいと思う
そうなん？
佐久間が普通とか言う人の気が知れない
予備校本使ってたの？
予備校本使ってたの？
予備校本と比較したら普通
他の基本書と比較したら普通じゃない
他の基本書と比較したら普通じゃない
ぶっちゃけ、プラクティスってどおよ？
まず君の見解を聞こうか
潮見は基礎の基礎の説明が上手い。
だから債権各論とかは秀逸
でも
分厚い方の債権各論とかプラクティスは難解すぎる。
よって
プラクティスは糞である。
だから債権各論とかは秀逸
でも
分厚い方の債権各論とかプラクティスは難解すぎる。
よって
プラクティスは糞である。
マジかよ・・・
つまり自分は理解能力がありませんということを言いたかったのか？
プラクティスが読んで理解できるようになれば
そこらへんの弁護士より民法理論に詳しいと思うよ
そこらへんの弁護士より民法理論に詳しいと思うよ
研究者志望ならともかく
司法試験にあそこまでの知識（プラクティス、森）はイランだろ
特に新試なら基本講義でも深すぎるくらい。
司法試験にあそこまでの知識（プラクティス、森）はイランだろ
特に新試なら基本講義でも深すぎるくらい。
条文の素直な解釈中心で解り易いと思うが
先日我がローの自称条文中心主義のしがない民法学者が債務不履行三類型を熱弁したときは牛乳噴いた
先日我がローの自称条文中心主義のしがない民法学者が債務不履行三類型を熱弁したときは牛乳噴いた
同志社乙
三類型も全く条文を無視してるわけじゃーないでしょー
いやしてるから
プラクティスは若干オーバースペック気味だよな
>>768
癒してるのか
癒してるのか
ちょうど、今日昼にプラクティス買ったところです。
半日(もはや一日？)がかりでやっと読了。疲れました。
僕には、若干どころか、かなりオーバースペック気味に思えました。
半日(もはや一日？)がかりでやっと読了。疲れました。
僕には、若干どころか、かなりオーバースペック気味に思えました。
どうせ、オーバースペックなら（森）を買って基本講義と併用した方が良いと思う俺が居る
半日で全部読めるってどれだけ天才やねん？
775 ：氏名黙秘：2007/10/28(日) 09:47:50 ID:vE4Yy74I
半日で読むのは不可能だろ・・・
>773
いや、債権総論は基本講義でてないから
いや、債権総論は基本講義でてないから
昔の司法試験板では、森はオーバスペックだけどプラは丁度いいよね、とか言われてた気がするんだが。
基本講義はたしかにもの足りない
プラはたしかに、試験で求められているものよりは深いと思うけど、
深く理解することは、基本的なことの理解を助けるから、読むと有益なきがす
プラはたしかに、試験で求められているものよりは深いと思うけど、
深く理解することは、基本的なことの理解を助けるから、読むと有益なきがす
岡口裁判官が司法研修所へ行く人たち向けに要件事実論の問題集をだした。
いつもながら、何て気が利く人なんだろう。
この人がつくった法律用語辞典（パソコン用の。「羈束力」とか変換できるようになる）は重宝している。
何かロースクール入ってから、こんなことにばかり妙に詳しくなってしまった。
これが「法律オタク」ということなんだろうか。
http://tachigare.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_286c.html
いつもながら、何て気が利く人なんだろう。
この人がつくった法律用語辞典（パソコン用の。「羈束力」とか変換できるようになる）は重宝している。
何かロースクール入ってから、こんなことにばかり妙に詳しくなってしまった。
これが「法律オタク」ということなんだろうか。
http://tachigare.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_286c.html
森は遭難するので入るべきではない。
782 ：氏名黙秘：2007/10/28(日) 15:29:59 ID:L0WcB6+5
潮見さんの講義ではプラクティスが教科書なわけだから、
司法試験にオーバースペックということはない
司法試験にオーバースペックということはない
>>774・775
昼過ぎに買って夜の2時ぐらいまでかかったので、半日というか、ほぼ一日ですね。
それに、「一応読了した」というだけです。
分からないとこ、スッキリしないとこにはポストイット貼って、どんどん
読み進めた感じなので。
昼過ぎに買って夜の2時ぐらいまでかかったので、半日というか、ほぼ一日ですね。
それに、「一応読了した」というだけです。
分からないとこ、スッキリしないとこにはポストイット貼って、どんどん
読み進めた感じなので。
ｗ
786 ：氏名黙秘：2007/10/30(火) 04:14:25 ID:aHNAdZgC
「学部マター」
潮見語乙
潮見語乙
学部マターﾜﾛｽｗｗｗ
ぶほっｗｗｗ
パフッｗｗｗ
もふっｗもふっｗ
おい！！！！！！
担保物権はどうすればいい？？？？？？
担保物権はどうすればいい？？？？？？
道垣内
こわいですからねっ はっ はっ
何がだよ？
プラクティスがオーバースペック？
そんなにつっこんだ議論は書かれてないだろ
新しい版の基礎理論の部分はちと分量多いが、あんなの読まなくてもいい
そんなにつっこんだ議論は書かれてないだろ
新しい版の基礎理論の部分はちと分量多いが、あんなの読まなくてもいい
読まなくていいんだ
>>793
道垣内はちょっと・・・
道垣内はちょっと・・・
京大系で民法埋めると
物権・家族あたりで穴が空く件
物権・家族あたりで穴が空く件
よくこういうこと言う奴いるけど、京大系で埋める必然性はないだろ
いや、好みですから。
いや、意味わからん
いや、必然性て身も蓋もない
いや、京大系で埋める必然性も何も
物権・家族に京大系がいないなら
そもそも京大系で埋められな(ry
物権・家族に京大系がいないなら
そもそも京大系で埋められな(ry
ｗ
ω・')っ北川・民法講要
潮見本ってやたらＣＡＳＥを乱列させてるくせに
ＣＡＳＥに対する解答解説がほとんどないのはどういうことですか？
ＣＡＳＥに対する解答解説がほとんどないのはどういうことですか？
不親切だよな、実際
>>807
本文で説明されてるのもあるし、仮になくてもわかるだろ。
本文で説明されてるのもあるし、仮になくてもわかるだろ。
あくまでも授業用だから。
京大以外の低学歴は使うなってことだwww
京大以外の低学歴は使うなってことだwww
おまえらってはしがき読まないの？
愚かすぎるわ
愚かすぎるわ
要件効果がしっかり書いてあれば良い。
それだけで嬉しい。
それだけで嬉しい。
誰か系図もってない？
↑京大民法学者の。
法学板に行ったらあるかな。
法学板に行ったらあるかな。
同志社の家族法は京大系？
>>817
そりゃそうでしょ。
そりゃそうでしょ。
調べてみたら同志社の家族法は
神谷という人らしいんだが、そうか
この人は京大系か。
神谷という人らしいんだが、そうか
この人は京大系か。
燃焼系
同志社と言えば、伊藤昌史じゃね？
神谷もいた
なんで京大はゼロなのに、同志社には３人もおるんかいな
なんで京大はゼロなのに、同志社には３人もおるんかいな
法学研究科の教授ポストは一つ空いてるんだよな。補充予定はないらしいが
まあ家族法の専門がいてもねぇ…
まあ家族法の専門がいてもねぇ…
家族法の専門家といったって、家族法の授業はないんだから
普通に民法１とか教えるんだろ。
だが、ゼミはあったらｲｲ罠。
普通に民法１とか教えるんだろ。
だが、ゼミはあったらｲｲ罠。
>>817
Sシリーズ書いてる佐藤義彦教授が於保先生の弟子で家族法の専門家。
Sシリーズ書いてる佐藤義彦教授が於保先生の弟子で家族法の専門家。
潮見も我妻も試験レベルじゃ違いは無いと考えてる俺は
全然理解してないのだろうか
全然理解してないのだろうか
試験レベルを的確な条文操作能力とするならば
むしろ我妻は試験レベルからは外れる
むしろ我妻は試験レベルからは外れる
潮見より山敬の方が読みやすいよな？
読みやすさ
内田＞＞＞＞大村＞＞＞＞潮見
内田＞＞＞＞大村＞＞＞＞潮見
潮見氏は読みやすさというレベル付けにランクインさせることすら不適切
たとえば、
美味しさ
ハンバーグ＞＞寿司＞＞たこ焼き＞＞＞＞うんこ
とするだろうか
たとえば、
美味しさ
ハンバーグ＞＞寿司＞＞たこ焼き＞＞＞＞うんこ
とするだろうか
カレー味のうんこ
山敬の家族法なら読んでみたい。
え？潮見の基本講義は講義調でものすごく分かりやすいけど。
潮見は食べちゃダメということか
こうじゃね？
美味しさ
ステーキ＞＞＞＞＞＞ハンバーグ＞＞＞処女＞＞＞豆腐
美味しさ
ステーキ＞＞＞＞＞＞ハンバーグ＞＞＞処女＞＞＞豆腐
読みやすさランキング
←読みやすい 読みにくい→
山敬＞潮見プラクティス＞内田≒近江＞四宮
※近江は目がチカチカするという意味で読みにくい。
←読みやすい 読みにくい→
山敬＞潮見プラクティス＞内田≒近江＞四宮
※近江は目がチカチカするという意味で読みにくい。
確かに、近江は目がチカチカする。
>>819
神谷遊は同志社純血のサラブレッド。中学から大学院まで全部同志社。
>>821
伊藤昌司は九大出身だが、あの人の場合は出身大学にはあまり意味はない。
学説の内容からするとフランス系と言うべきではないかな。
神谷遊は同志社純血のサラブレッド。中学から大学院まで全部同志社。
>>821
伊藤昌司は九大出身だが、あの人の場合は出身大学にはあまり意味はない。
学説の内容からするとフランス系と言うべきではないかな。
とうほぐ出身の教授がいるぐらいだから、同志社、九大だったら十分だろ。
>>839
自分の行ってる学校の先生の定年年齢ぐらいは覚えとけよ。
自分の行ってる学校の先生の定年年齢ぐらいは覚えとけよ。
うちの定年は、６３か６５だったと思うけど、それが何か？
sage
age
松岡って誰？
666 ：氏名黙秘：2007/11/10(土) 17:06:50 ID:???
とあるブログ
(2)潮見佳男
しおみんは一冊で「民法」を書くそうです。
ローの未修というか法学初学者向け…なのか？ターゲットがよくわからない。
しおみんの本はターゲットが多彩すぎる。というかそもそもターゲットを多彩と思えるほどに本を書きすぎる。
(3)佐久間毅
来年の秋(?)に「民法の基礎３(多分) 担保物権」を出すそうです。
かなり期待。
とあるブログ
(2)潮見佳男
しおみんは一冊で「民法」を書くそうです。
ローの未修というか法学初学者向け…なのか？ターゲットがよくわからない。
しおみんの本はターゲットが多彩すぎる。というかそもそもターゲットを多彩と思えるほどに本を書きすぎる。
(3)佐久間毅
来年の秋(?)に「民法の基礎３(多分) 担保物権」を出すそうです。
かなり期待。
おお
。
sage
ここで聞くのは間違っているとは思うが、聞かせてくれ。
大村家族法の3版はいつでるの？
2.5版はプレミア気味だよ。
大村家族法の3版はいつでるの？
2.5版はプレミア気味だよ。
大村？はあ？
しおみんの親族法に期待汁。
それが無理なら、隣の学校に３人もいる家族法教授を一人つれてきて書いてもらえ。
しおみんの親族法に期待汁。
それが無理なら、隣の学校に３人もいる家族法教授を一人つれてきて書いてもらえ。
ん。てことは
もしかして、京大系って、どこの大学にいるかって意味なんですか。
仮に、大村が京大に移ったら京大系ですか。
そうですか。大変お世話になりました。
もしかして、京大系って、どこの大学にいるかって意味なんですか。
仮に、大村が京大に移ったら京大系ですか。
そうですか。大変お世話になりました。
>>851
京大系ってのは京大で教鞭取ってるかどうかじゃないと思うよ。
ただ、スレッド名が京大系じゃなくて京大民法教授だから、性格悪い>>850のことも許してやりなよ。
大村、学部じゃ教科書指定されてるのもあるんだから、京大生にとっても無関係じゃないのに。
京大系ってのは京大で教鞭取ってるかどうかじゃないと思うよ。
ただ、スレッド名が京大系じゃなくて京大民法教授だから、性格悪い>>850のことも許してやりなよ。
大村、学部じゃ教科書指定されてるのもあるんだから、京大生にとっても無関係じゃないのに。
ん
854 ：氏名黙秘：2007/11/18(日) 10:21:18 ID:YvY3PpXJ
同志社に家族法が多いったって、佐藤さんは来年から再来年くらいに定年。
伊藤さんも、もう京大での定年には差し掛かる年齢。多分、定年が伸びる
メリットもあって九大から同志社に移ったんだろうから、京大に1,2年だけ
来るなんて有り得ない（経済系では、そういう人事もあるけど）。
隣の大学に家族法が多く見えるのは、端境期の一時的現象。それよか、
若手で香川にいる青竹嬢でも呼び戻したら。
伊藤さんも、もう京大での定年には差し掛かる年齢。多分、定年が伸びる
メリットもあって九大から同志社に移ったんだろうから、京大に1,2年だけ
来るなんて有り得ない（経済系では、そういう人事もあるけど）。
隣の大学に家族法が多く見えるのは、端境期の一時的現象。それよか、
若手で香川にいる青竹嬢でも呼び戻したら。
りょーかい！
二世は（ry
京大系
京大系という虚構
！
潮見先生はなぜ未修者むけの民法の本を書こうと思ったのかな？
担保物権の本を出したら儲かりますよ。って唆してくれるロー生は身近にいないのかな？
自分は関東のロー生なので全く事情がつかめません。
わかる人いたら教えてください。
担保物権の本を出したら儲かりますよ。って唆してくれるロー生は身近にいないのかな？
自分は関東のロー生なので全く事情がつかめません。
わかる人いたら教えてください。
事務管理・不当利得でそれなりの書いてくれる人いないの？
>>860
1冊で「民法」というのは未修者向けではないと思う。
一般教養で民法やるところもあるから、それ向けなのではないかな？
未修者でも基本講義じゃ足りずに普通に山敬や森、プラクティスを使ってる（サブとして）よ。
それと、潮見先生は担物は専門ではないのではないかな？
このスレでも担物は佐久間先生に期待している（人が多数だ）し。
1冊で「民法」というのは未修者向けではないと思う。
一般教養で民法やるところもあるから、それ向けなのではないかな？
未修者でも基本講義じゃ足りずに普通に山敬や森、プラクティスを使ってる（サブとして）よ。
それと、潮見先生は担物は専門ではないのではないかな？
このスレでも担物は佐久間先生に期待している（人が多数だ）し。
そそそ、佐久間っちが書いてくれればオケ
ポコちゃんは担物書く予定ないのかな。
基本講義は特に不法行為が教科書として親切すぎる
まさにゆとり世代のために天才が書き下ろした一冊
まさにゆとり世代のために天才が書き下ろした一冊
>>864
誰ですか？
誰ですか？
不二家のキャラクターのことだろう。
㌧☆
869 ：氏名黙秘：2007/11/23(金) 23:37:11 ID:BbXu2dkn
ほ
あの岡口判事が京大に来てたよ。
京大系、終わったな･･･
意味わからん
･
佐久間ていいの？
最高だよ
嘘を嘘と
佐久間は東大ローでも使われてますが
オカグチと毛利は仲良しだよ
毛利ってどこの毛利？
憲法だろ。よく岡口Ｊの話をしてる。
どうも
東大も堕ちたものだな
東大が堕ち杉だから、京大の良さが際だつようになった。
京大民法マンセー
京大民法マンセー
債権法改正委員会議事録の第2回は必見
潮見の存在感は以上
潮見の存在感は以上
立場をわきまえるべきだな。
潮見不在の抗弁を試験でも使おうと思う。
潮見がいないだけでオロオロしてる東大教授は情けないが
しきりに法学部生の教育への配慮を見せる池田には感動した
しきりに法学部生の教育への配慮を見せる池田には感動した
とうだいなんて
とうに地獄に堕ちて
もうセクース三昧
とうに地獄に堕ちて
もうセクース三昧
>>889
「民法改正検討委員会」でぐぐろう。
「民法改正検討委員会」でぐぐろう。
>>891
トンクス！！
トンクス！！
k
↑
理解するのに３秒かかった
理解するのに３秒かかった
理解できない・・・
潮見不在の抗弁wwww
ﾜﾛﾀｗ
うむ
しおみんの民法入門って、まさか年内には出るよな？？
900ですよ
∩＿＿＿∩ なんかつまらんＡＡが続いてるんだけど
／ ノ `──''ヽ
/ ／ | ∩＿＿＿∩
/ (・) | ／ ヽ
＿＿| ヽ(_● | ● ● | ローの授業と同じだよ。
＼ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,＿＿＿ヽノ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ
／ ノ `──''ヽ
/ ／ | ∩＿＿＿∩
/ (・) | ／ ヽ
＿＿| ヽ(_● | ● ● | ローの授業と同じだよ。
＼ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,＿＿＿ヽノ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ
自演乙
>>899
12月中旬じゃなかったっけ？
12月中旬じゃなかったっけ？
>>903
今日の朝日新聞の広告にはそう書いてあった
今日の朝日新聞の広告にはそう書いてあった
京大学派っていうけど，何がどう違うのかわからん。
まずは内田を読んでみ
そのあと潮見の森を一気読みしてみ
まあ，そういうことだ
そのあと潮見の森を一気読みしてみ
まあ，そういうことだ
907
e
潮見とかが書いてる悠々社の法学講義民法シリーズってどうなの？
un
★京都大学の魅力★
京都にいながらにして
まるで憧れの東大に入ったかのような
幸福感が味わえる
それが
京都大学の魅力
京都にいながらにして
まるで憧れの東大に入ったかのような
幸福感が味わえる
それが
京都大学の魅力
>>912
正直東大よりちやほやされるだろ
正直東大よりちやほやされるだろ
カツロウ死んだな。今日初めて知ったよ。
カツロウってどなたですか？
森本の師匠
917
京大だったけどあまりちやほやされなかったお
919 ：氏名黙秘：2007/12/13(木) 17:33:33 ID:K9jrLAy1
俺も阪大うかったけど、学内ではちやほやされんかったなぁ。なんでだろ。
やっぱ人を見るだろ
なる
京大じゃなかったら石投げられてたかも知れん
なんでよ
924 ：氏名黙秘：2007/12/17(月) 22:36:53 ID:IeXMgdan
潮見入門民法は20日配本予定らしい。
本屋でバイトしてて店員が有斐閣に確かめてたから間違いないはず・・・。
本屋でバイトしてて店員が有斐閣に確かめてたから間違いないはず・・・。
ルネにはもう入ってたね。
潮見独特のアクの強さみたいな感じはなさそう。
本当に、通説判例をさらっと書いた感じ。
でも一部代位とかにもしっかり言及してあるし、復習とか択一にはいいかも。
潮見独特のアクの強さみたいな感じはなさそう。
本当に、通説判例をさらっと書いた感じ。
でも一部代位とかにもしっかり言及してあるし、復習とか択一にはいいかも。
ルネささみチーズ
>>926
そんな人が昔いたな
そんな人が昔いたな
>>927
お前東大京大未満だな
お前東大京大未満だな
塩見入門があれば民法はほかに何もいらないよ。
すばらしすぎる。
短答論文もこれ２～３回読めばクリアできそう。
>>929
要件事実も完璧
すべての法律行為に関してコンパクトに請求原因、抗弁書いてある。
岡口本ももう要らないよ
すばらしすぎる。
短答論文もこれ２～３回読めばクリアできそう。
>>929
要件事実も完璧
すべての法律行為に関してコンパクトに請求原因、抗弁書いてある。
岡口本ももう要らないよ
4530
で、買ってよんでみると研修所説と違うから結局使えないというオチか
4530
935 ：氏名黙秘：2007/12/21(金) 21:26:12 ID:rJdeCDdh
教科書の執筆はサイドワークであって、時間の余裕があるときに書くべきであるし、そもそも研究論文を出していない分野は教科書として出したくない
▲同○杜大学法科大学院教授、〝手抜き〟の構造▲（第６版）
１ レジュメは学生に作らせて、教授自身は原則として作らない
→ レジュメは学生に作らせて、教授は学生の発表をただ聞いておればよい、
という授業のやり方にすることによって、教授は自分で教えなくていいので非常に楽をすることができ、
笑いが止まらない生活を送ることができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。
２ ２人～３人でペアを組んで授業する
→憲法の教授と行政法の教授、民法の教授と民事訴訟法の教授と実務家教員、といったように２～３人でペア
を組んで教える。このようにタッグを組むことで教授は自分以外の他の教員がしゃべっている間はただぼんや
りしておればよい（内職やアクビをしている教授もいる）ので、教授は、一人で教えるよりも２～３倍もの楽
をすることができる。もちろん、教員の数が２～３倍に増える分、授業料も２～３倍効率よく稼ぐことができ、
大勢の教授が楽にオマンマを食える。ウッシッシ、の手抜きの構造。
３ 学生に対して問題を出題するが、教授自身は模範解答を一切、作成・配布しない
→学生に対してむつかしい問題を出して、学生のやる気を起こさせる一方で、教授は、自分自身が模範解答を
作るのはめんどうくさいし、また、書面という証拠に残る形で学生に配布してしまうことの恐ろしさだけは一
人前によく分かっているので、模範解答の作成および配布は一切しない。模範解答が書面の形で学生に対して
配布されないと、正解がなんなのか曖昧なままで終わってしまうので、次の年もまた、前年と同じネタを使っ
てオマンマが食える、という、ウッシッシ、の手抜きの構造。
４ 期末試験の模範解答もやはり作成・配布しない
→ 期末試験の模範解答を作成・配布することは、教授にとって非常に面倒くさい、ということに加えて、模
範解答を配布することによって教授自身の法律学の実力のなさが明るみに出てしまう危険性もきわめて高い。
そこで、教授は、期末試験の模範解答の作成配布を、一切、死んでも、しない。
まさにウッシッシ、の手抜きの構造。
１ レジュメは学生に作らせて、教授自身は原則として作らない
→ レジュメは学生に作らせて、教授は学生の発表をただ聞いておればよい、
という授業のやり方にすることによって、教授は自分で教えなくていいので非常に楽をすることができ、
笑いが止まらない生活を送ることができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。
２ ２人～３人でペアを組んで授業する
→憲法の教授と行政法の教授、民法の教授と民事訴訟法の教授と実務家教員、といったように２～３人でペア
を組んで教える。このようにタッグを組むことで教授は自分以外の他の教員がしゃべっている間はただぼんや
りしておればよい（内職やアクビをしている教授もいる）ので、教授は、一人で教えるよりも２～３倍もの楽
をすることができる。もちろん、教員の数が２～３倍に増える分、授業料も２～３倍効率よく稼ぐことができ、
大勢の教授が楽にオマンマを食える。ウッシッシ、の手抜きの構造。
３ 学生に対して問題を出題するが、教授自身は模範解答を一切、作成・配布しない
→学生に対してむつかしい問題を出して、学生のやる気を起こさせる一方で、教授は、自分自身が模範解答を
作るのはめんどうくさいし、また、書面という証拠に残る形で学生に配布してしまうことの恐ろしさだけは一
人前によく分かっているので、模範解答の作成および配布は一切しない。模範解答が書面の形で学生に対して
配布されないと、正解がなんなのか曖昧なままで終わってしまうので、次の年もまた、前年と同じネタを使っ
てオマンマが食える、という、ウッシッシ、の手抜きの構造。
４ 期末試験の模範解答もやはり作成・配布しない
→ 期末試験の模範解答を作成・配布することは、教授にとって非常に面倒くさい、ということに加えて、模
範解答を配布することによって教授自身の法律学の実力のなさが明るみに出てしまう危険性もきわめて高い。
そこで、教授は、期末試験の模範解答の作成配布を、一切、死んでも、しない。
まさにウッシッシ、の手抜きの構造。
５ 学生の書いた期末試験の答案は絶対に、死んでも、返却しない
→学生の書いた期末試験の答案を返却すると、採点の適切さや公平性について文句を言ってくる学生が必ず出
てきて対応するのがたいへん面倒であるし、学生と議論する過程で教授自身の学力不足が露呈する危険性も非
常に大きいので、同○杜大学法科大学院教授は、学生の書いた期末試験の答案は、絶対に、死んでも、学生に
返却しない。ウッシッシ、の手抜きの構造。
６ 細かい活字びっしりの学者論文と判例時報を薄いかすれたインクでさらに縮小コピーのうえ、大量に配布
する
→もともと細かい活字びっしりの、読みにくい学者論文と判例時報を、薄いかすれたインクで縮小コピーして
よりいっそう読みにくくしたものを学生に大量配布しておけば、学生はそれらを読むだけで精一杯になり、精
根尽き果てて、教授のところに質問をしに来なくなるので教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜き
の構造。
７ 期末試験の成績評価の異議申し立て期間は１週間という超短期間！
→期末試験では非常に多くの試験科目があるのにもかかわらず、学生は期末試験の成績に不服があっても、異
議申し立てができる期間はたったの1週間という超短期間に学則で定められている。しかも上記５で述べたと
おり答案返却はなされない上に、他の学生がどの様な答案を書いて、どのような基準で評価されているのか、
といった情報は一切学生に対して開示されないから、学生は、他の学生の答案の採点の仕方と比べて自分の答
案の採点の仕方が不公平であるか否かについて判断できるわけもない。したがって、学生が有効な異議申し立
てをすることなどできるはずもない。さらに学生が教授の自宅にまで電話したり押しかけてきたりしないよう
に教員名簿を学生に配布することは、絶対に、しない・・・・以上の結果、実際に教授のところに異議申し立
てをしにやってくる学生は、ほぼ皆無であるので、教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。
上記１～７の手抜きを日々実践することにより、同○○大学法科大学院教授は、笑いの止まらないウッシッシ
の人生を送っている。ウ～ッシッシッシ～！！
→学生の書いた期末試験の答案を返却すると、採点の適切さや公平性について文句を言ってくる学生が必ず出
てきて対応するのがたいへん面倒であるし、学生と議論する過程で教授自身の学力不足が露呈する危険性も非
常に大きいので、同○杜大学法科大学院教授は、学生の書いた期末試験の答案は、絶対に、死んでも、学生に
返却しない。ウッシッシ、の手抜きの構造。
６ 細かい活字びっしりの学者論文と判例時報を薄いかすれたインクでさらに縮小コピーのうえ、大量に配布
する
→もともと細かい活字びっしりの、読みにくい学者論文と判例時報を、薄いかすれたインクで縮小コピーして
よりいっそう読みにくくしたものを学生に大量配布しておけば、学生はそれらを読むだけで精一杯になり、精
根尽き果てて、教授のところに質問をしに来なくなるので教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜き
の構造。
７ 期末試験の成績評価の異議申し立て期間は１週間という超短期間！
→期末試験では非常に多くの試験科目があるのにもかかわらず、学生は期末試験の成績に不服があっても、異
議申し立てができる期間はたったの1週間という超短期間に学則で定められている。しかも上記５で述べたと
おり答案返却はなされない上に、他の学生がどの様な答案を書いて、どのような基準で評価されているのか、
といった情報は一切学生に対して開示されないから、学生は、他の学生の答案の採点の仕方と比べて自分の答
案の採点の仕方が不公平であるか否かについて判断できるわけもない。したがって、学生が有効な異議申し立
てをすることなどできるはずもない。さらに学生が教授の自宅にまで電話したり押しかけてきたりしないよう
に教員名簿を学生に配布することは、絶対に、しない・・・・以上の結果、実際に教授のところに異議申し立
てをしにやってくる学生は、ほぼ皆無であるので、教授はおおいに楽ができる。ウッシッシ、の手抜きの構造。
上記１～７の手抜きを日々実践することにより、同○○大学法科大学院教授は、笑いの止まらないウッシッシ
の人生を送っている。ウ～ッシッシッシ～！！
ルネといえば佐川くんだろ
知らない奴はモグリ
知らない奴はモグリ
厩舎の話題にはついていけません
940 ：氏名黙秘：2007/12/23(日) 02:06:09 ID:+9UcR5EG
入門民法（全）に要件事実の記載はありませんが
いい本だと思いますよ。
あしからず。
いい本だと思いますよ。
あしからず。
要件事実マニュアルはカスだと聞いたが。
少なくとも、辰巳ストリーミングで元研修所教官は、
要件事実には、実体法をきちんと勉強して紛争類型別を読めば十分との旨の発言。
要件事実には、実体法をきちんと勉強して紛争類型別を読めば十分との旨の発言。
受験生でそれ以上やってる奴は試験外のことをやってる暇人てわけだな
>>942
その実体法の理解に要件事実の理解が非常に役に立つって話ですよ。
要件事実論は民法の理解をよりクリアにするものであって，受験勉強の足かせではない。
■[司法]要件事実をやると民法がよく理解できるｂｙ山﨑敏彦青山学院ロー教授＠書斎の窓今月号１８頁
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070417/p5
その実体法の理解に要件事実の理解が非常に役に立つって話ですよ。
要件事実論は民法の理解をよりクリアにするものであって，受験勉強の足かせではない。
■[司法]要件事実をやると民法がよく理解できるｂｙ山﨑敏彦青山学院ロー教授＠書斎の窓今月号１８頁
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070417/p5
潮見と大村じゃ、どう考えても大村の方が上。
基本書レベルじゃ潮見の方が上かもしれないけど
大村論文読めば大村のレベルの高さがわかるよ。
おまけに大村は論文の量がハンパない。
基本書レベルじゃ潮見の方が上かもしれないけど
大村論文読めば大村のレベルの高さがわかるよ。
おまけに大村は論文の量がハンパない。
上とか下とか。笑うしかない。
サラブレッドと馬車馬を比較されてもねぇ
しかも馬の素人がｗ
しかも馬の素人がｗ
てか，潮見先生と大村先生じゃ研究の方向性が全然違うでしょ。
どうせなら潮見vs内田，山敬vs大村でやってくれ
大村は異端だろｗ
受験生とは縁のないお方だ
受験生とは縁のないお方だ
山敬とは公序良俗論で一応戦える。
といっても山敬のは憲法との交錯
大村はフランスの社交論みたいなのを持ち出すのでちょっと斜めか
といっても山敬のは憲法との交錯
大村はフランスの社交論みたいなのを持ち出すのでちょっと斜めか
素人ばっかだな。
民法では、京大教授にかなう東大教授はいない。
刑法では、東大教授にかなう京大教授はいない。
これ定説。
民法では、京大教授にかなう東大教授はいない。
刑法では、東大教授にかなう京大教授はいない。
これ定説。
e
955
なぜに京大
?
なんか自由な感じだよね。
959 ：氏名黙秘：2008/01/12(土) 21:47:45 ID:ipV+Hrq5
道垣内の3版も出たし、民訴は要件事実べったりの藤田が出た。
これで民事法が揃ったね！
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商法やってねえや・・・orz
これで民事法が揃ったね！
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商法やってねえや・・・orz
道垣内って東大？だし、藤田は琉球大wｗｗじゃん
京大じゃないじゃん
京大じゃないじゃん
潮見入門薄すぎるよ…
あれで何がわかるのか
あれで何がわかるのか
こんなことすらも分からない俺やべぇｗ
ってことが分かるからものすごく重宝している。
ってことが分かるからものすごく重宝している。
なんか適当なスレがないのでここに書くが、京大の教授の天下り先、
東大に比べてしょぼくねーか。とくに公法系。
関西にろくな私大がないせいもあるが…
阿部照哉：近畿大学学長→大阪学院大学法学部法学科教授。。
佐藤幸治：近畿大学法学部教授→近畿大学法科大学院教授
鈴木茂嗣：近畿大学法学部教授→近畿大学大学院法務研究科長
林良平：近畿大学法学部教授
奥田昌道：最高裁判事→同志社大法科大学院教授
北川善太郎：名城大学法学部教授
前田達明：同志社大法科大学院教授
上柳克郎：大阪学院大学法学部教授
川又良也：大阪国際大学教授 近鉄百貨店取締役
龍田節：大江橋法律事務所弁護士、同志社大法科大学院教授
谷口安平：帝京大学教授・弁護士登録（松尾綜合法律事務所）→東京経済大学現代法学部教授・WTO上級委員→専修大学法科大学院専任教授。
東大に比べてしょぼくねーか。とくに公法系。
関西にろくな私大がないせいもあるが…
阿部照哉：近畿大学学長→大阪学院大学法学部法学科教授。。
佐藤幸治：近畿大学法学部教授→近畿大学法科大学院教授
鈴木茂嗣：近畿大学法学部教授→近畿大学大学院法務研究科長
林良平：近畿大学法学部教授
奥田昌道：最高裁判事→同志社大法科大学院教授
北川善太郎：名城大学法学部教授
前田達明：同志社大法科大学院教授
上柳克郎：大阪学院大学法学部教授
川又良也：大阪国際大学教授 近鉄百貨店取締役
龍田節：大江橋法律事務所弁護士、同志社大法科大学院教授
谷口安平：帝京大学教授・弁護士登録（松尾綜合法律事務所）→東京経済大学現代法学部教授・WTO上級委員→専修大学法科大学院専任教授。
民商法の大家をそれだけ並べて、言うことが「天下り先しょぼくないか？」かよ……。
息すんのやめたら？
息すんのやめたら？
でも、公法系に関してはちょっと頷いてしまうな。
souka?
soudayo
sounannda…
今春の改訂をまとめやがれですぅ
昭和も遠くなりにけり
佐久間担物ﾏﾀﾞ?
>>973
今年の秋まで待とう
今年の秋まで待とう
しおみんの「契約各論I」、一時期絶版状態だったけど、増刷されてたね。今日ルネ行ったら山積みだった。
ちょっと昔の本だけど、今から買う価値はあるだろうか？
ちょっと昔の本だけど、今から買う価値はあるだろうか？
あの内容に追いついている教科書は未だに存在しないんだが
977 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 09:16:18 ID:/rALyX2P
京大に通ってる次２回生なんだけど、民法の基本書なににするか悩む…
ふつうに内田でいい？
教授の書いた本とか京大系の本使うべき？
ふつうに内田でいい？
教授の書いた本とか京大系の本使うべき？
ヤマケイの民法の方が良いと思う
京大は民法しか良いの無いの？
潮見先生の総則はどうですか？
>>980
行政法の芝池先生も人気だよ
行政法の芝池先生も人気だよ
潮見先生は債権総論が良いんじゃない
潮見先生は債権総論が良いんじゃない？
お前ら民法好きだな。
司法試験は民法だけじゃないぞ
司法試験は民法だけじゃないぞ
うざい